MacBook Pro (Part 147)

1 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

次スレを立てる時はこの上に↓の1行をコピペ
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

■アップル公式
・MacBook Pro
https://www.apple.com/jp/macbook-pro/
・サポート&;良くある質問
https://www.apple.com/jp/support/macbookpro/
・マニュアル・説明書
https://support.apple.com/ja_JP/manuals/macbookpro
・フィードバック - バグ報告・新規機能の要望など
https://www.apple.com/jp/feedback/

■次スレ
・次スレは>>980くらいが建ててね

■前スレ
MacBook Pro (Part 145)
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1510317985/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
MacBook Pro (Part 146)
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1512287803/

2 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

これワッチョイ機能してるか？

3 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

立て直しオナシャス

4 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

ワッチョイこわい

5 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

ワッチョイないと助かるけど、あのばかタレが荒らしにくるからなぁ

6 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

本スレはこちら↓

MacBook Pro (Part 147)
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1513693080/

7 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

こっちが本スレやな

8 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

IPありスレで暴れてもらって、こっちはまったり行こう

9 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

MBPの今年モデルはマイナーチェンジという記事が出てるが、ゴミキーボード放置するのか。

10 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

改良してくるんじゃねーの？ｗ

11 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

確かにちょっと前のMBPと比べたら
キーボードいまいちだけど
ゴミって言うほどか？

圧倒的多数の日本人が使わないのに
キートップに刻印されてる平仮名の方が
はるかにゴミで殺意さえ覚える

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ゴミのせいで動作不良になる欠陥キーボードのことだろ

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ゴミが入って動かなくなるのはMBPに限らないだろ

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信者もつらいよってか

15 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

ゴミが入ることより、
掃除がしにくいってのがネックなんだろ。

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エアダスターかけるだけだろ

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それでどうにもならないから騒動になってるんだろうに・・・

18 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

このスレで騒動お起こしてるのは、持ってない奴だけだけどな。

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>>9
キーボードの改善は技術的に難しいのかな。

20 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>19
現行MBPの構造上、キーボード「だけ」でどうにかできる問題じゃないからな。
ボディそのものを変更しないと改善できないよ。

21 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

みなさんの経験上MBPは、3年以上使うとすると壊れやすいもんなの？

22 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>21
17インチmid2010は去年まで生きてた
妊娠したバッテリーを放置してたら
多分ケースが歪んでファンに干渉するようになってしまったので買い換えた

23 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

17inch復活の噂もあるね
もとユーザーとしては期待してしまう

24 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>21
昨年バッテリーを積む変えて2011が未だ現役。
キーボードの動作不良にCPUと問題続出で買い換えのタイミングを逸している。

25 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>23
マジか。家で使うには良いな

26 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

Pro15のGPUって4GBのに盛ったら
4k液晶に繋いでも楽々とか、そういう性能向上はありますか？

27 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>23
ソースは？

28 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>23
17ユーザーだったなら
何度となくその噂にたぶらかされて来たじゃないですかやだー

29 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>21
2010は、5年くらいでクリックしづらくなったあげくにWifiがつかえなくなったなぁ
まぁまだ予備機として稀につかうけど

30 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>26
ないです

31 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>26
ラデPro560 みたいなローエンドGPUで4Kはキツイやろ
デスクトップ用の下位GPU RX560のモバイル版的な位置付けやし
せめて570以上を積んでたらまた違ってたはずなのにな

32 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

今時のGPUで4Kがきついってなんの話し？
レンダリング？

33 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>32
今時っていっても、560はローエンドだからな
FFベンチやDQXベンチだとデスクトップ版の560ですらフルHD最高画質はともかく
4K最高画質となると快適判定に届かない

34 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>30-31
4kでゲームしたいとか4k60Pの動画を見たいとかじゃなくて、
ブラウザやPDF並べたり、AdobeとかXCcodeを開いて編集とか
フルHD程度の動画を再生したりを同時に快適にできますか？
ってことです

35 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

映すだけならオンボでも行けると思うぞ

36 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

今年は新生活応援キャンペーンやるかな？

37 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>34
4Kで外部出力するならGPUはカスタムしてメモリ4GBにした方が絶対に良い
2016でカスタムして4Kに出して使ってて、基本は問題なく使えてはいたけど
普通に使ってるだけでもGPUが常にそこそこ頑張ってる感はあったからね

38 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>37
そうですか
まぁみんなフルHD液晶使ってた時期でも
GPUのメモリは2GBとかでしたからねぇ
買ってから足りないと困るし

39 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>35
そりゃオンボのRadeon Proでもいけるだろうな
映すだけならIrisじゃないintel HD Graphicsでもいけるだろうが

40 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

不安と金があるなら突っ込んどけ
そうでなきゃ、転んでも泣かない

41 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

ついに俺のMBP2016のキーボードもおかしくなった。
Mが時々二度打ちしたみたいになってしまう。
忙しい時に困るわ。

42 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

第2世代バタフライキーボード。なんて嫌なキーボード…

43 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>41
修理の見積もりもらってきたら

44 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

Mac買おうとしたら、
クレカでは一括か5回しか選べなくなってる
どうなってんだ？

45 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

もともとそうじゃなかった？

46 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>43
とりあえずキーカバーを外してエアダスター吹きまくったら、ちょっとマシになった。年度末の仕事が終わったら修理に出すわ。

47 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

また24回払い金利0%やってくれないかな

48 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

MBP2016もバッテリー交換するとキーボードも一緒に交換になるの？

49 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

2016のキーボードのチャタリングで修理に出したら
トップケース交換で新品のバッテリーと2017のデザインのキーボードになった

外部インターフェースの不調で修理に出したら
ロジックボードに加えてSSDも交換になったから
保証期間終了後の修理は全体的に高そう

50 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>49
モニタ以外、生まれ変わっちゃってね？

51 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

今、MBP15買うとしたらStoreでTouch Barなしを買うのがベストか？
Touch Barは絶対いらんよな

52 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>51
15はTouch Barありしかないぞ
2015なら話は別だが

53 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

Storeの一番下にあるシルバーだけのやつはTouch Barなしだけど古い型のなんだ！
助かったわ、ありがとう！
つまり今は買うべきではないのか、、

54 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>53
Touch Barの是非は置いといて、2018の発表までは待った方が賢明だな

55 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

待てるなら待て
でも2018はMacBookだけではProは出ないとはいう噂もあるからな

56 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

メジャーアプデがないだけでマイナーアプデの可能性はなかったか？

57 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

俺も出るなら2019だと思うの

58 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

キーストロークは大きくなるけど
閉じるとキーボードが画面に当たるから
閉じるときは布を咬まさないといけない
とかだったら今のとどっちがいい？

59 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>58
頭悪すぎだろ

60 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>59
何に対して指摘してるの？

61 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

Early2013に工具を落としてスピーカーグリルを凹ませてしまった。
自宅警備員なのでバッテリー充電回数は100回程度で至って健全なのだが、バッテリー交換(=トップケース交換)作業は受け付けてもらえるのだろうか。

62 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

そんなのケースバイケースだからここで聞いても意味ない
Appleに電話しなよ

63 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

MBPのメジャーアップデートって相当空くと思うよ
前が4年以上空いたし今回はまだ2年だから今年は早いと思う
ただ例のIntelの新しいtチップセットを詰む時期だから
パフォは相当改善する筈　その辺が気になるタイプなら待ち
気にしないなら今のでも良いと思う

64 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

予言しよう
今年の6月にタップティックキーボード版がリークされて
後半に発売される

当たったらなんかくれよな！

65 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

それはない
faceIDはありそう

66 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>64
当たったら何欲しい？
どこに送ったらいい？

67 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>64
ではMBP 2018 Lateの購入許可権を与えてしんぜよう

68 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

出るとしても今年モデルはインテル問題未解決なんでしょう？

69 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

それでも良いから第8世代core i7かi9積んだのさっさと出せや！

70 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

出すと何か良いことあるの？

71 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>63
今回のは評判悪い失敗作だからかなり変わると思うが
これちゃんとしたもの作らないと客離れ起こしかねないんで

72 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

キーボードが壊れやすいとこぐらいしか直すとこなくね

73 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

おさわりバーとかもいらんからなあ・・

74 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

おさわりバー領域を拡張して二段にすればいいと思うわ

75 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

おねえさんのおさわり領域も拡張してくれないかなぁフヒヒ

76 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

タッチバーのタッチ機能を無くし、ディスプレイ下に設置して、トラックパッドのジェスチャーで自在に操作できるようにしたら便利だと思う

77 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

そっちのほうが不便そうだが

78 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

CPUだけでも最新の世代に更新してくれたらすぐ買うのに

79 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>76
そうそう、Yoga Bookみたいにすればいいんだよな

80 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>75
おれはそっちのおさわりの方が好き

81 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>72
それは現状のキーボードが改善されることを意味するんで
大きく変わるという意味と変わらないと思うが

82 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

korya-sugoi.com/x1yoga/x1yoga2017_2016/
こういうたたんだら引っ込むタイプのキーを採用したらいいんだと思った

83 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

アップル「もうキーボードは動かさないことにするわ、これなら壊れん」

84 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

エンジニア「チャタリングおこしたり腱鞘炎になるようなキーボードはいらん、壊れたら直せばいいし」

85 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

Apple一昨年特許で出してたタップティックキーボードは
薄いアルミ板の下に例の振動モーターを仕込ませて
平面の板を打撃感があるように振る舞う訳だけど
特許では技術的には完成してるからもう調整と量産だけの筈
（打撃の深さも変えれるらしい）
コストや消費電力など割と現実的だし今年採用でも有り得るレベルなんだよね
ただ今のモデルは販売で調子いいしまだ2年目だし来年の目玉にしそう

86 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

あとこれになるとトラックパッドが要らなくなる
iPad持ってる人なら分かる筈だけど
ソフトウェアキーボードの二本指操作と同じやり方が出来るから

87 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

11インチMacbookProの登場か・・・

88 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>82
バッテリー詰めるためにあんな薄くしてるのにさ
引っ込んでどうすんのよ

89 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>86
真っ平らだと打ちづらくねえかなあ
なんつうか、指が迷子になりそうで

90 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>88
キートップはパンタグラフの伸縮率変えるだけでキーストロークはかえられる
ゴミ問題もチャタリング問題も全解決できる

91 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

特許のタップティックキーボードは例の振動モーターだから
表示スクリーンなど無駄な事をしなければ構造が簡単で信頼性もありコストも安い
多分打撃感は上手く騙される
ただそれで打ちよいかは別問題でそれが駄目なら採用が無いのはある

92 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

今の技術力じゃキーボードまでタプティクス？にするのは無理でしょ
もし技術があればiPadで真っ先にやってるでしょ

93 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>89
んなこたぁない

94 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>92
だからとりあえず
トラックパッドでじっくり実験してたのではなかろか

95 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

打撃…
もしかして
打鍵

96 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

トラックパッドの厚さじゃバッテリー入れるところがなくなる

97 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

何気にガラス板だしなアレ

98 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

MacBook Pro Early 2013使ってるけどHigh Sierraにしてクソ重くなった。

99 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

買い換えろよ

100 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

2010ですら現役（ただしRAM8GB増設、SSD化）なんだから
2013はもっと頑張れるだろ

101 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>100
俺も2010で頑張ってる。2017H&Bにするか迷ってる

102 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

わしも2006で現役ですわ

103 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

それはもう引退させてもいいと思う

104 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

わしも2003で現役ですわ

105 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

2003のproなんて存在しないですわ

106 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

2003なら「MacBook」ですらないんだな・・・
本当に現役なら尊敬する

107 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

ウチはPMG5 late2005がクソ安定して稼働してる。

108 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

せやな、2003言うたらまだiBookの黄金時代やったしな

109 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

15インチ2015買ってみたが電池がガンガン減るな
8時間持つなんて嘘だろ

110 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

よく電池が減るって言うけど
不思議な日本語な気がする

111 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

せやね、正確には「充電池に充電した電力が減る」を省略してそう呼ばれてるからな
とりまとか微レ存みたいなもんだと思えばいい

112 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

テンションが上がる、ってのが定着してる日本語にいまさら違和感とか不思議とか変だと思うってのはないと思うｗ

113 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

正しさよりも伝わりやすさが大事だって誰か偉い人が言ってました

114 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

ま、まじまんじいー・・・

115 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>111
いや「充電した電力」や「電力が減る」も不自然じゃない？
「電力＝ワットで示される単位時間当たりの電気エネルギー」だから。

116 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

ふつうに電気の力ってだけの意味もあるから大丈夫だよ

117 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

「ギガが減る」の前では電池が減るぐらいはなんてことない

118 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>110
電池（が使える残り時間が）減る、でいいんじゃね？

大抵の人は理科で習った電池の仕組みなんて忘れてるから
電池を燃料タンクのようなものと捉えて
その残量が減るって考えてると思うけど

119 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

もうアルミやめてカーボンとかで
超薄い軽い頑丈ってしてくんねえかなー

キーボードはやっぱり戻してほしい。
Thinkpad X1 carbonに浮気しちゃったじゃん。
そんでこれがまた使い易くて困る。
基本的にはmacOSが好きなんです。

あともうUSBタイプCだけでいいから
SDは直挿しさせてー！X1もそこだけは不満。
デジカメの編集需要はガチなんだからさ。

120 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

俺が考えた最強のマシンをMacに求めてもさぁ…
気持ちは分からんでもないけど、Appleの歴史から見てもSD復活とかまずないよ

121 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

今のとこの問題って
・キーボード
・USB-C
くらい?

122 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>119
USB TYPE-Cだけでいいって言いながら、SD直挿しさせてとは矛盾してるやろ
だけでいいならSD直挿しはいらんやろ

123 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

デジカメ編集ゆうても使ってるのやっすいデジカメやろ
高級機は転送速度の早いコンパクトフラッシュやで
MBP使ってるなら高級機と良いレンズ買いなはれ

124 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

そこそこ良いの買わないとスマホに負けるよね

125 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>124
んなわけあるかいアホ

126 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>123

α7R3と2なんですよねー

127 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>126
嘘乙

128 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

ケーブルでつなぐのではダメなのか？

129 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

ガチで写真やってる人は
普通にカードリーダー使ってると思ってた

130 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>127

https://i.imgur.com/5rILtTP.jpg

勿論カードリーダー使ってるんだけど
やっぱ直挿し出来るにこしたことはないなーって。
今海外僻地住まいなんで手に入りづらいし・・・

131 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

カメラは直刺しじゃ
それでカメラ本体のエンジン使って現像できる

132 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>130
海外僻地住まいなのに畳あるんだ？というツッコミ

133 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>130
SONYらしいデザイン
でも、一昔前のいやらしさはない
最近のSONYはいいね

134 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>132

https://i.imgur.com/paUJzDK.jpg

少しでも和の気分を、ということで
チャイナーなでかいマーケットで買ってきた
ござマットを敷いてるんですねー

135 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>134
寒々しく感じるのオレだけ？

136 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

もういいだろ、カメラ持ってるとか持ってないとかどうでもいいから
ただただウザイ

137 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

根拠もなく嘘つき呼ばわりされ、
丁寧に説明したら寒いとかウザいとか言われ・・・

ID:WD+8bM1Q0 が哀れすぎるｗ

138 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

そんなもんでしょ
ここは掃き溜め

139 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>137
「嘘乙」って言ったのは、証拠をうpさせるためのものだから

140 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

SDスロット標準装備じゃないと不便って言ってるのに
アダプターを使えばいいとか言ってるアホはなんなの？
映像関係やってる人は話にならないからXPSに乗り換えた方がいいよ

141 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

映像関係だけど写真はCFだから
どのみちカードリーダーは使うなあ
今さらSDなんぞのスロットつけて無駄スペース使うよりいいんじゃね？

142 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

写真関係だけどSDカードスロットは要らないなあカメラドックステーションが欲しいわ

143 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

USBケーブルで繋げばええんちゃう？

144 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

MacBookで一眼のレンズが使えればいいんじゃね？

145 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

一眼のセンサーと一眼のシャッターも使えないと困るな

146 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>145
つまりはこういうやつか
https://www.sony.jp/lsc/

147 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

SDカードスロットってエイサーやASUSの11インチの3万円PCにもついてるからたいしたコストじゃないと思うんだがな

148 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

おいやめろ・・・
「コストの問題じゃねーんだよ」大先生がやって来るぞ

149 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

コストの問題じゃないでしょ
付ける必要ないって判断だろ

150 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>147
マーケティング上、「薄く軽く」というのは優先事項だから、限られたスペースを少しでも省スペースに、少しでも軽くするためには、何かを省く必要がある
クラウドやら無線技術が当たり前になっている昨今、SDスロットが排除されるのは当然といえる

151 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

おいやめろ・・・
「スペースの問題じゃねーんだよ」大先生がやって来るぞ

152 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

それはフリかな？

153 ：「SDカードスロットの問題じゃねーんだよ」大先生：[ここ壊れてます] .net

>>151
呼んだ？

154 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

4200万画素数千枚を
クラウドとかとか無線で運用なんてよーせんです。

155 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

もうすぐ5Gモバイルの時代が来るのは朗報

156 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

あんな大穴開いてたらホコリ吸い込むじゃん

157 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

使わない時は上にお盆でも被せておけば

158 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>119
Phil Schiller によるとSDカードスロット廃止の理由はこれやな

https://www.google.co.jp/amp/s/gori.me/macbookpro/91310/amp

159 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

SDカードスロットはどうでもいいけど
光デジタルオーディオ出力を廃止したのはダメだろ
穴は一緒なんだからコストダウンだろこれは

160 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

どちらかと言うとこの期に及んで
iPhoneで廃止したイヤホン端子を付けてしまったのがいけない

161 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

それな、高級アンプ等もMacOSはAirPlayで繋げられるし
USBで変換でも音質に拘らなければBluetoothもあるのに

162 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

Macだったらスピーカーとかともつなげたいから
イヤホンジャックはいるだろ

163 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

イヤホン端子の位置をTB3の後ろに決めた奴を殴りたい

164 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>162
だったらあのチャチなジャックじゃない方が良くない？

165 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

2年後あたりにapple製CPUに変わるって話出てるね
だとしたら2016〜2019は暗黒世代の駄機種で
2015までを大事に使って2020で買い替えってのが正解か

166 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>165
>>apple製CPU
不吉な予感しかしない..
現行アプリとの互換は望めるんだろうか？

167 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>166
切り捨て上等のAppleがそんなの考慮する訳がない
これまでの歴史が物語ってるわ

168 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

ハードもソフトもよくわからんのだけど、CPUがかわるとアプリが動かないってそういうもんなの？

169 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

PowerPCからの移行の時はロゼッタがあったから古いアプリも動かせたはず

170 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

CPU変わったらほとんどのアプリやドライバはそのままでは動かなくなるよ
前にIntelに変えたときは、ロゼッタという仕組みを入れて
新CPUでも動くように変換しながら動かしてたけど、
IntelのCPUの速さに救われて何とかそれなりの速度で動いてた
アプリがIntelに対応するのには数年かかったよね

もしIntel CPUを凌駕する新CPU出せればその時のように事は大きくならないけど、
今回はけっこう厳しいのでは？

171 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

Appleの幾度なる切り捨てに憤慨し
7年前にメイン環境をWindowsに移行したワイ、高みの見物

172 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>171
5年前だったわ
今はサブのMBP2010を3年間はOSXで運用してた記憶がある

173 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>170
その通り、だから切り捨てが濃厚ってことだな

174 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>170
あまり詳しくないんだが
インテルCPUでコンパイルしてるアプリが
iPhoneのCPUで問題なく動くのはなんでなん？
JAVAのVMみたいに何か噛んでるのん？

175 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

何かしらのクロスコンパイラ的なものでなんとかしてるなら
新CPUになってもそれで乗り切ればいいんじゃない？
パッケージにバイナリ２つ入れるようにすれば

176 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

バイナリ2つはpowerPCからの時もあったしその時はロゼッタでもバイナリ変換もあった

177 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

元々コンパイラで68K系もx86系もPPC系もARM系も
32bit系も64bit系もコンパイル出来ていて
Macのアプリでは複数のバイナリを入れられる仕組みがあり
macOS自身やサードパーティの仮想PCでは
ネイティブではないCPUのエミュレートもしてた

178 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

じゃあじゃあ
>>170の言う変換しながら動かしてた
インテルの石が速いからなんとかなってた
てのは嘘なん？

179 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>175
マルチバイナリは変換処理が無い分速く動作するけど、バイナリの容量が最大で倍近くになるから
それはそれで問題はある

>>174
バイナリ吐き出すのに同じアーキテクチャのCPU使うのは全然必須じゃないよ
そういう仕組みをこしらえればいいだけ
VMとか関係ない

>>178
なんで嘘だと思うの？
ロゼッタでググってみればいいやん

180 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

整備品のMBP2015を勇気を出してポチってしまったー

181 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>180
俺にとって暗号が飛び交う話題に真っ向豚切りしてくれるあなたを応援するわハート

182 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

要はイヤホンジャックは壊れにくいから装備されてるがiPhoneの場合は水没アウトだから外された。
Appleの性格は故障しやすい部位は廃除してまえ。だと思うぞ
いちいち修理で何万も取られたくないしな

183 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

そうなのかね？
AirPods作った時点で
イヤホンにケーブルはいらん！って確定してただけだと思ってた

184 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>165,166
これって、MacOS上でWindows使えなくなるんだろうか？　ParallelsやVMwareで。両方のOSを1台上で使いたいから、そうなったら困るなぁ

185 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

6/4に新MBP発表あるの？

186 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>185
複数のスレにしつこい奴だな、知るかそんなの、バーカ

187 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1526547515/

【PC】Apple、Intelと決別か？ Macにも独自プロセッサーを採用する計画
先ごろ、米アップルが、同社のパソコン「Mac」に搭載するプロセッサーを、現行のインテル製から、
自社で開発する独自のものに切り替える計画だと、海外メディアが報じて話題になった。

2020年にも独自チップのMac登場か
　米ブルームバーグによると、この計画は「カラマタ（Kalamata）」というプロジェクト名の下で進め
られており、2020年にも独自開発のプロセッサーを搭載したMacパソコンが登場する可能性があるという。

　この計画は、すでにアップルの幹部が承認している。今後、スケジュールが遅れたり、計画その
ものが頓挫する可能性もあるが、もし、予定どおりに進めば、インテルにとって痛手になるだろうと、
ブルームバーグは伝えている。

https://news.yahoo.co.jp/byline/kokuboshigenobu/20180514-00085208/

元ネタはこれだそうだ↓

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/52755

188 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

早く欲しいよね

189 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

なんでインテル君のこと嫌ってるの？
例のプロセッサの脆弱性に激おこしたの？

190 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

自分の方が上手くやれると妙な自信あるんだろ。
パワーＰＣの轍を踏むだけと思うけどな。

191 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

上手くやれるというか新製品の開発が他所のスケジュールに引っ張られるのが嫌なんでしょ

192 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

でもiPhoneのA*系プロセッサも（ARMベースだけど）自社開発なんでしょ？
iPhoneは上手くやれてるみたいだしMacも何とかなるんじゃないの？

193 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

ノートよりも拡張性のある箱でデスクトップの復活はよ。
ノートよりも開発者にマシンを撒くのが優先じゃないのか？

194 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

Mac miniがあるやん

195 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>194
最新モデルが4年前のシロモノなんですが・・・
ちな、Mac Proの最新モデルは5年前です・・・

196 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>193
開発者もデスクトップ望む人が減ってるんだよ
拡張性とかも特にいらんて人が

197 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

拡張性って何なんだろうな
TB3でわからなくなってるだろう

198 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

拡張性か、
GPUがいじれないなら無意味だからいらないんだよね
GPUがいじれないから、拡張性がなくてもいい
拡張性がないから、GPUがない

もう、無理だよね。
諦めたんだよね。

199 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

独自チップになったらTBもなくなるんかな
せっかくGPU少しでもいじれそうだったのに
それも消えるんだね。

文句言わずすぐ諦めるのがアップルと付き合っていく秘訣だよね。。

200 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

さっさと糞林檎を見捨てて正解だったぜ
いや、現時点で糞と言うのは早計か？

201 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

早く欲しいよね

202 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

今月のサンレコ、糞
アイドルだすなよ

203 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

iMac
MacBook Pro
MacBook Air
Mac mini
Mac Pro
このラインナップが完璧なんだよ
これらを更新するだけでよい
Mac Proだけもうちょっとがんばって凄いオーラ出てるモンスターマシンにすべき

204 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>203
ゴミ箱が火を噴くとか

205 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

クアドラ900とか700は今見てもオーラ出てるんだよな

MBP早く改善されないかーーー
待つのも嫌なもんだ

206 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>205
誰も待ってくれって頼んでないんだけど？

207 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

油断してるとARMのが出てスッキリする

208 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

結局は使わなくても
NuBus slot 3基
とか
興奮ものだったな

209 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

流石に10月には最低4コアで新機種出るのかな
マイペースに来年まで出ないのか
どっちだろうか？

210 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

Lenovoあたりの10万切りの機種が普通に4コアなんだな
MBPも性能は見劣りし過ぎるようになってしまった
発売は7月でもWWDCで発表とかしてほしかったな
Keyboard変更するから、10月まで出せないとかなんだろうか？

211 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

6コアとか32GBメモリは来年じゃないかなあって
少なくともメモリの方は噂系でも年内出ないような話がまわってたし

212 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

とか言ってたらサイレントアップデート来たね

213 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

13インチ、クワッドになってるじゃん

214 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

ずっと待ってたんだ
もう買うしかない訳だが
13でも良いかな

215 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

13、サンダーボルトも4つになってる

216 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>215
タッチバー付きは前から4つじゃ？

217 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

そうだったっけ？

218 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>214
うらやま

219 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

タッチバー廃止にまだできないのかよ無能
批判かわすためにヒッソリ発表したのはわかるけど
性能上げるより先にタッチバーなくせや

220 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

タッチ・バ〜カwwwww

221 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

TB不要だし
値段も高すぎ

222 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

単体のキーボードにはつけてないのに、MBPにはつけるのか。。
大した統一性もないのがアップル側も重宝してないって証明してると思うんだが。。

223 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

実際、タッチバー使ってるバカってあんま見ない
みんな必要ないと思ってるんだろうなぁ
大昔の日本メーカーのパソコンにゴチャゴチャボタン付いてたけど
あれとまったく同じだもんなぁ
タッチバー擁護してるのって60歳以上のジジイ、またはジジイの感性持つジジイ

224 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

わざわざMac使うんだから、もうそういうもんだと受け入れるしかない

225 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

TBなぁ。ファンクション固定になっちゃう。
ストレージ何とかならんもんか。。

226 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

512か1Tか迷うな

1Tなんてデータほり込んだら動き悪くならない？

227 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

Mac Pro2013もすぐ限界きたけど、押し通して5年間もたせた。
恐らくデザイナー陣や企業イメージのメンツを立てる為。
TBも絶対Apple側は早々にやっぱこれはないって解ってるけど、引き返せないから、数年押し通してメンツ保てたらしれっと終わらせると思う。
あとはTouch IDをインカメラで顔認識で出来るようになったから、切替を口実にTBも辞めますってなると思う。。

228 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>227
早ければ早いほど傷は浅くて済むのにね。。
ジョブズ生きてたらTB開発陣はとっくにクビだろう

229 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

15インチ2017買ったばかりや。まー経費だからええけど

230 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>229
買い換えるの？

231 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

i9のパワーが知りたい

232 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

次のMBPはtouchbarが拡大して機械式キーボードが消える歴史的モデルになるよ
キーボード嫌いのジョブスが望む最終形態

233 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>232
ブラインドタッチはどうするの？

234 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

無論ブラインドタッチが出来る疑似打鍵式のタッチスクリーンだよ
その為にスクリーン型のキーボード製造メーカーを買収したし
先にTaptic Engineを実用化してそれを改良し安価で出来る
フィードバック型のスクリーンキーボードの特許も申請してる
筐体を薄く作る上で機械式キーボードの限界は今露呈してるから
次のフルモデルチェンジで変えるのがベストタイミング

235 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

指置きっ放しが出来ないキーボードはクソ

236 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>234
iPhoneのホームボタンが並ぶ感じかな

237 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

i9のベンチマークはよこいやあ

238 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

ボクの考えたサイキョーキーボードてもう夏休みか

239 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>234
それって指を軽く置いたり触れてる時に感覚あるの？

それがなければブラインドタッチは出来ない。

240 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

触れたらバチって電気が流れるようにすればいいのに

241 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>239
キーの形に凹凸というかモールドがあればなんとかなるかも。軽く指を乗せるだけなら反応しなくて、押せば圧力を感じて振動する感じで。
こうなれば薄くできるし、ゴミが挟まることのない。

242 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

前にどっかのスレで書いてあったけど、スクリーンキーボードなら、適当に置いたその位置で指を検出してホームポジションになるようにすればいいんだよ
極端に右寄り左寄り、上下どっちかとかでない限り、
多少のズレを許容できる余白で対応するか、ある程度、キーピッチとかを微妙に調整して、だいたい真ん中らへんに手を置けば
人差し指にFJ　中指にDK・・・って感じにさ

現在ある技術だけで可能じゃない？


あとは、極端に右寄りとかだと逆に全く別のキーボードとかなんか別の機能をわりあてたりできそうだよね

243 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>242
ホームポジションは人によって違うからそれは無理だよ。人差し指だけでキー入力する人もいるし。
なんらかの手段でキー配置を目視できるように表示させないと一般への普及は無理。

244 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>243
目視って、スクリーンキーボードなり、トラックパッド表示キーボードなり、表示はすればいいじゃん？
感触のみってことじゃなくて、置いた指の位置でキーボードを自動調整してって話だよ
人差し指だけで打つのでもべつにそれはそれでいいが、論点はそこじゃなくて、ホームポジションをどうやって認知させるかってのを、
人間側じゃなくてPCがやればいいじゃん、っていうこと
「人差し指だけしか使わないから」ってニーズには別の話だ

245 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>244
キーボードをスクリーン化してキー配置を表示させるのは当然そうなると思う。
でもYとかNキーだけ単発で押すとか、ファンクションキーや数値キーだけを押すこともあるから、その度に一旦ホームポジションに指を置かせるのは現実的じゃない。
それにタッチタイプにはFとJキー位置の突起は必須と思う。
英語配列と日本語配列で共通する部分は個々のキー形状の四角のモールドをつけて、非共通部分はスクリーン表示にして英語配列と日本語配列を切り替えるのが良いと思う。

246 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>239
ホームポジションに指を置くと電流がながれます

247 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>243
キャリブレーションして自分の癖を登録すりゃいいんだよ
ホームポジションは指を置いた最初だけ可変だけどキーピッチはユーザーの癖を固定

248 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

両手を置いた時に両手の人差し指同士の間が1キー分の幅しかない状態で置いてしまった時、その間を押したらGなのかHなのかという哲学的問題が発生するね。

249 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>246
なにそれこわい

250 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>248
それはさすがに置きなおそうやｗ
適応範囲内ならなんか音とか新藤とかフィードバックすりゃいいだけだよなー
電流はともかく

251 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

Siri　「あなたの押したキーは、金のGですか？それとも銀のHですか？」

252 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

TB無しはどうして出ないんだろうな？
キーボード問題もあるし、全部刷新すればいいのに

253 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

いっそMac選択するのやめたら？（暴論）

この路線でAppleは本当に大丈夫なんか？？？

254 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

iMacのキーボードをMBPの薄々キーボードにしないんだから
これが最良とは思ってないんだろうな
ストローク深くできるのは、できるとしても筐体変更しないと無理か

255 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>254
数年前までは、ノートでもこんなに深いストローク
をセールストークにしていたからね。見てくれ重視
で騙される賢い消費者が多いのよ。

256 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>255
そうだったんだ
MBPは上から、

キーボード
基盤
CPUファン
底

っていう構造してるらしく
CPUファンを薄くしてもキーストロークは深くできないみたいなんだよな
筐体変更の時期になったら
CPUファンを薄くして、基盤をもっと下側に配置すれば深くなるんだろうが
4年は筐体使いまわすから
2020年まで今のキーのままかな
シリコンゴムを挟んだせいで
ストロークはさらに浅くなったらしよなぁ

257 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>219
もう慣れちゃったよ
無い方が違和感ある

258 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

ホモップルがMacBook Pro TBに死んでしまったねこを生き返らせて
オマケにつけてくれる大サーヴィスを開始してくれたら買うのに

259 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

今のMBPになってからMacの売り上げは回復したから
Apple的にはこのモデルは成功なんだよ
（このマイナアップデートも成功しそうだし）
それとそもそも今のAppleにとってMac部門の重要度が
少なくとも利益的には年々小さくなってる
その中でよりニッチなプロシリーズは徐々にフェードアウトするかに
見えたけどここに来て急にプロ仕様に拘り出した
来年のMacProでアプリを含めたプロ仕様のサポート体制が
大きく変わりそうだから次のMBPも中途半端なモデルチェンジではなく
相当尖がったプロ仕様のラップトップを時間を掛けて用意してきそう
来年はもう一年このままで2020年だね

260 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

キーの下にシリコンのカヴァーって・・・
名称はMacBook Condome

261 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

本当にプロ仕様を前面にだすなら、ノートじゃなくデスクトップだと思うけどな

262 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>252
単純にTBを売る必要があるだろうな
普通に考えると、筐体と同様に製造単価下げるために、下請けとの契約で
何十万台以上作らせるから、◯◯ドルにしろと買い叩いてるんでしょ

263 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

OSやアプリでTBを必須とするなら、外付けキーボードにも付けないといけなくなる

264 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>262
売りたいなら使いたくなる仕掛け用意しないと

265 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

タッチバーそんなに嫌じゃなくなったけどなあ
ESCだけ物理キーとして独立してくれればサイコー

266 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

ファンクションキーのさらに上につければいいのに。
なんで一段置き換えるのか。。

267 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

2016 　　　蛸足マック
2018　　　 シリコンコンドームマック

268 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>259
本当かよw
なんかあと数年で不正経理問題で大ニュースになる予感

269 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>262
下請けも大口契約取れたんで、設備投資したら買いたたかれて倒産とかあるし
下請け側からも契約する際にその値段で注文するなら
必ず何百万ユニット以上買い取れよ
って突き上げありそうだな
みんなも言ってるように
Fnキーの向こうにTB付けるなら
単なる便利機能で済むんだよなぁ
しかし、iMacとかの無線キーボードにつけるわけにはいかにんだから
普及しないのは確定か

270 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

AbsurdBook Pro (Space fool)

271 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>266
ファクションキーなくていい
っていう設計なんだよたぶん
実際⌘とCtrlのコンビだけで何とかなるものも多いし

んでアプリケーション側でファクションが必要な場合は
それぞれタッチバーに表示して使ってねっていう

272 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

もともと大して使われてないファンクションキーの有効活用のつもりだったらしいからな

273 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

プロIT土方もHHKB使ってるわけだからFキーは不要
1の隣をEscにマッピングしろ

274 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

ファンクションキーって、ゲーム機で言うセレクトボタンみたいに要らない存在なのか？？？

275 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>273
本物の土方は元請様謹製の非力なPC付属の
スカスカなキーボード

276 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>274
セレクトボタン大事やぞ
ACエミュでコイン投入の大役やん

277 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

6コアの威力発揮する前に熱ダウン確定だろ

278 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

ギガジンワロス。
冷蔵庫の中でベンチしないと、本来の性能を発揮できないなんて。
欠陥品じゃん。

279 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

たぶん動画編集みたいにCPUが長時間フル稼働する場合にのみ
排熱ができなくてパフォーマンスが落ちちゃうんだろうけど
このYouTuber全盛期にAppleはまた賢くない製品出しちゃったな

短時間フル稼働ならたぶん耐えられるはずだから
大量のRAW画像編集時の一覧表示を高速化したい俺にとってはおそらく問題ないし
実際パフォーマンス向上を実感できそうな気がしてる

ただ、Touch Barとバタフライキーボードがどうしても嫌だから買わないけど
デザインはかなり好きなんだけど、利便性がどんどん落ちてくのはなんとかならんのかと

280 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>279
買わないのかよ
あなたの使用状況でのパフォーマンスこそ知りたかったｗ

281 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

自分もインダストリアルデザインは好きだわ
ポストジョブズ時代の方が好きかもしれん

282 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

タッチバーなんとかならなかったのかよアップル社員よぉ
ゴミはさっさと無くせってわかんないかなぁ

283 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

わかんないおっ（ ＾ω＾）

284 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

会社で午前中に4コアのThinkPad X1カーボンが支給された。
やっぱ2コアとは雲泥の速度差だな、docker-composeが倍くらい速い。
だが倍の生産性を会社に提供できるとは確約できませんのでよろしくお願い致しますm(_ _)m

13インチMBPが届くのが楽しみだ。

285 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>282
もしかしたらそう思ってんの少数派なんじゃね？
みんなファンクションキー自体そんなに使ってなかったり

286 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>285
それはない
仕事上、macユーザにたくさん会って情報交換もするが
9割の人はタッチバー使ってないかゴミだと言っている

287 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

残りの1割でタッチバーに疑問を抱いてないのは新規macユーザが多い

288 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

今、iPhoneにぞっこんな学生たちは食いつきがいいんじゃないの？（適当）
Appleは世代交代大好きだから、タッチバー貶してる老害どもの意見なんかどうでもいいんでしょ（適当）

289 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

逆でタッチバーマンセしてるのがほとんど老人だよ
大昔の日本メーカーPCのごちゃごちゃメールボタンとか付いてたのを彷彿とさせるんだろね

290 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

ネットウォッチするのが主のライトユーザーにはTouch Barの良さが分からないみたいだな
写真現像や動画編集でTouch Barを使えば元に戻れなくなるほど便利だよ

291 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

自分に言い聞かせるようにゴミをマンセするニワカの老人w

292 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>290
写真や動画でもわざわざtouch barでやる必要がない

293 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

老人にしてみればメールボタンなんて元に戻れなくなるほど便利だっただろうねw
なぜ無くしちゃったんだろうね

294 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>292
FINAL CUTを使いこなせないやつ発見w

295 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

iMac使う奴はFINAL CUTを使いこなせないと？

296 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

ぼくはiMovie!

297 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

哀★ムービー

298 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>286
そもそもApple自身が「なんでTouch Bar付きを買わなかったのか？」ってアンケート送ってくるくらいだし、
本当に自信があったら不便だからとか使いにくいからとかの選択肢は入れてこないと思うんだよね。

299 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>286
何万人くらい？

300 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

13画面小さい

301 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>299
0.0001万人

302 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

13と15ですごく迷ってる
13だったらメモリ16gでSSDを1Tにようかと
15だったらせっかくだしメモリ32gにしてSSDは1Tで
で価格差は10マソくらい
どっちを買っても宝の持ち腐れになることは決定なんだが
一度購入したら限界まで使い倒す主義なんで長く使うことを前提にして
やっぱ高いなあと思うけども出せない額じゃなくて迷う
前のモデルだったら15一択だったろうけど…

303 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

タッチパッドデカすぎてマトモに入力できない

304 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

手がデカイと快適なのかな？
欧米人とか
だとしたら差別だ

305 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

iMacもそうじゃん
日本人にはiMacの画面位置は高すぎる
買うときはVESAモデル推奨

306 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>302
何か勘違いしているようだけど、MacBookProって2〜3年使って買い替えるような製品だよ。
耐久性もゴミだし保障が切れた後の修理費も高い。
こういう製品って貧乏人が頑張って買うものじゃないと思う。
「高い＝良いもの」「どうせ買うなら良いもので長く使う」的な思考の人には全く向いていない。

307 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

長く使うならデスクトップがいいね
iMac持ち運び用の専用設計のキャリーバッグもあるしな笑

308 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>306
じゃあ今回は13にしといて3年後に買い換えますわ

309 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>302
15の吊るしでそこそこ後悔しないよ

310 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>305
そう？
俺が慣れちゃっただけかな
脚のところにはタイムマシン用の外付けHDD置いてる

311 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>309
ちょっと後悔するんだね

312 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>311
少し妥協

313 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>310
正しい高さの机と椅子だったら
27" iMacのスタンドでは顔の角度がほぼ水平（仰角0°）になる

これじゃ疲れる

奥行き45cmくらいの机で27インチ使ってる人いたけどさすがに考えろよと思った

314 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>306
AppleCare5年に入ってるから、5年は使い倒すわ

315 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>295
マウス使ってんだろ

316 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>313
何度が良いの？
あんまり疲れるとか思ったことないけど

317 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>306
リセールバリューとやらを気にして物を買うなんて日本人くらいだよ。

318 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>317
どこの世界から来たんだよw

319 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>316
何度ってのは人それぞれだとは思うけど、水平よりは少し下向くほうが目は楽だよ

320 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

へーへー
あんまり気にしたことなかったや

321 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

50インチくらいのモニターだと机の上に置いたら駄目って事？

322 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

普通の机だったらベタ付けするくらい低く設置しても、
50インチなんて首振らなきゃ端が見えないよ
視聴距離1mは欲しいね

323 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

下向く方が目が楽とか、上向かないと猫背になって腰悪くするとか、
いろいろ言う人がいる
動物なんだから水平見るのは自然だと思うんだけどな。。

324 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>314
5年版AppleCareなんてあったっけ？
あればぜひ付けたいんだが

325 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>324
法人向けにあるよ
ソフバンやダイワボウ等の販社から購入可能

個人では無理かもしれんね

326 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

Apple Watchの自動ログイン便利だな

327 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

↓そうなの？

スロットリング問題を修正したソフトウェア・アップデートしたものの、やはり6コアの「Core i9」
という非常に熱を帯びやすいプロセッサーを、冷却構造を改善せずに限られたスペースに詰め込んだ代償は大きく、
最もパワーを発揮して欲しい高負荷な作業時におけるパフォーマンスは期待に応えられていない。

15インチはi7が正解？

328 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

高負荷を連続してかければ熱出るのは仕方ないだろう

329 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

i9に求められるのは高負荷な状況じゃねーの？
それに応えられないPCて、、、

330 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

2018モデルの13インチにbootcampでWin10入れてFacetimeカメラでFaceRig使ってる人いる？

今2016モデルの13インチなんだけど、FaceRigからFacetimeカメラが検出できなくて使えないんだよね。
Windowsのカメラアプリでは検出できるから、ドライバとアプリの相性だと思うんだけど。

331 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

15.4インチMacBook Pro 2.2GHz i7 256GB 2015年5月発売 ￥169,000
でているよ

332 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>331
いらねーゴミやろ

333 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>330
Bootcampなんてかろうじて動いてる状態だからねえ
まともなドライバなんて提供されてないと思ったほうがいい
キーボードも特定のキーが使えないとか（苦笑）
おそらくわざとやってるんだろうけどね

334 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

じゃあ私がもらいますね
今夜はこれで焼肉でも食べに行こう

335 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

mba2013からの乗り換え。画面以外に不満なかったけど、速くなってて満足

336 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

革のスリーブはツルツルしてて嫌だ

337 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

画面を空けてもスリープこら復帰しなくなったの？

338 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

私もMBA2013からの乗り換えだが仮想マシンが激速になってて感動。
スノレパサーバが当時のタワー筐体より速く走る感じ。言い過ぎか。

339 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

ネットも速くなってるんだが、こんなことあんの？

340 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

ヨドコムでカスタマイズモデル買えるんだな
知らんかった

341 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>339
マシンがというより単にシステム構築が新しくなったからなんじゃね
余計なウンコが減って便秘解消でスッキリみたいな

342 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

11acが3ストリームで1.3GHzになったからじゃね？

343 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>340
USキーも選べる？

344 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

見てみたけどUSキーはないね

345 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

13インチに２つだけUSキーかあったけど全部選ばせて欲しいよな

346 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

ポリカMacBook late2006からだが買い換えていいのか？
用途はエロ動画鑑賞のみ
15のほうがビデボ？だかいいの載ってるの？
編集とかなく鑑賞だけなら13でもいいの？教えろくださいよエロじじい様ども

347 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

どう考えてもiPad Pro 12.9がいいよね、それ

348 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

iPadがいいよ
汚したら綺麗に拭き上げられるし

349 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

iPadはいらないけどMacBookは一台はあったほうがいいという現実

350 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

エロ鑑賞だけなら、もうMacである必要なくね？

351 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

秘密ユーザーを作るのだよ

352 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

スリープでバッテリー消費やばいんだけど

353 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

OSのインストールメディアって作っておいた方がいいもんなん？

354 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

いざというときのためにね

355 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

バッテリ消費問題が話題になってるけど、いつか直るの？これ

356 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

将来の機種で治るんじゃない

357 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

OSインストールメディアをブルーレイで作れる？

358 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>357
なんでわざわざブルーレイでつくんだ？アホかマヌケか情弱か

359 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>358
ブルーレイ速いから？
適当

360 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

ブルーレイ
強いから？

361 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

そもそもAppleがブルーレイに消極的だから難しそう
普通ならUSBメモリとか使うし

362 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

DVDならインストールメディア作れたはずだが、ブルーレイは知らんw
無駄だろ容量的に。

363 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

まぁ容量は無駄だけど、BDでも行けるよ
メディアが2層DVDより安い（こともある）からたまに使ってる

OS起動前のハードウェアから見たらDVDもBDも「CD-ROMドライブ」なので、
CD-ROMのお作法を守ってれば認識するし動作する

364 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

> 在日の親は、子供を朝鮮幼稚園・朝鮮学校に入れたいっていうのが多いのよ。
> 日本人からすると、なんでだろうって思うけど、日本人の学校では、民族の誇りを持った教育がしてもらえないんだそうだ。
> よく分からないけど、済州島の流刑者の白丁が大阪に密入国して住み着いたじゃ誇りが持てないけど、
> 日本人に強制連行された被害者なら誇りが持てる、とかそういう事かな？？
>
> 市原市の能満は昔から市街化調整区域で、新規の建物は造れないことになっている。
> そのため土地が安く、日本の法律を無視した在日が、次々と移り住んできた。
> そこで問題になったのが、朝鮮学校だ。なかなか許可が下りず、一番近くても千葉市にしかない。
> そこで在日居住区の能満内にあった、能満幼稚園・市原小・市原中・緑高の保育士や教師を、朝鮮化する事を考えた。
> 今では在日幼稚園の保育士は全て朝鮮帰化人で、在日の父兄からの絶大な支持を受けている。
> 遠くからでも、わざわざ在日幼稚園に入園させたいという在日の親は、後を絶たない。
> この在日幼稚園卒園者はほぼ朝鮮系の帰化人と在日だ。

365 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

明日の発表じゃMBPの新機種はないのかな？

366 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

オフコース

367 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

もう終わりだね

368 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

「眠れぬ夜」（明日）

369 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

地雷モデルだけど、新味があるのはこれしかないので
全てをあきらめて今日15インチをポチった

370 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

15インチと12インチの2台持ちが一番いいなと思った
13インチはパンチがない
中庸だ

371 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

13で足りるという人も多そう

372 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

やはりiMacと無印(or13mbp)のコンビが最強かな

373 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>369
地雷キーボードがあなたのキャリアをすべて吹き飛ばすでしょう

374 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>346
大画面だとスゴイからiMac27インチがいいよ
縦画面にも切り替えられるようにアームで支えるモデルだとなおよい。
ノートタイプのマックは筐体ごと縦回転もできるので向いているといえば向いている(笑)

375 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>331
さっきアポーストー見たけど
2015年モデルのMBPは消えてた

376 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>375
人気があるので、あっという間に売れるからね
もう出ないかも知れないね

377 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

アップル、iPhoneの陰に隠れた２製品の新機種を発表へ　Bloomberg
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-10-29/PHCFY76TTDS101

　　事情に詳しい複数の関係者によると、30日の発表会で最大のニュースは、顔認証機能と新しい充電ポート、ＵＳＢーＣコネクターを搭載した
新型「ｉＰａｄ　Ｐｒｏ（アイパッド・プロ）」と、「ＭａｃＢｏｏｋ　Ａｉｒ（マックブック・エア）」の後継となる新型ノート型ＰＣ、プロユーザー向けの新型「Ｍａｃ　ｍｉｎｉ（マック・ミニ）」だという。
関係者は未発表製品だとして匿名を条件に明らかにした。アップルの広報担当はコメントを控えた。

新型「ｉＰａｄ　Ｐｒｏ（アイパッド・プロ）」と、
「ＭａｃＢｏｏｋ　Ａｉｒ（マックブック・エア）」の後継となる新型ノート型ＰＣ、
プロユーザー向けの新型「Ｍａｃ　ｍｉｎｉ（マック・ミニ）」だという。

このスレでバカがなくなると勝手にデマゴギーしてたのが尽く新型発売でワロタ

378 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

タッチ婆のあるなしが重要だよね
appleのタッチ婆への愛着が判明する
タッチ婆しこり隊は震えて待て

379 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

あっさりTBを切り捨てたら見直すけど
ズルズルと採用し続けるだろう

380 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

ホモはおさわりだいすきだから
おさわり・バ〜カはそうそう廃止しないだろうよ

381 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

ホモはケツの穴に札束突っ込んで欲しいだけだろ

382 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

AirはTB無いね
こんな特定の機種だけにしか採用されないTBはもうなくていいってことかな？

383 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

旧MBPに齧り付いてる人には朗報だな
移行先はMBAで決定ってか

384 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

まだ駄目だろう

385 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>370
二台持ちなら新Mac MiniとiPad Pro、一台で済ますならMac Pro13かなぁ

386 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>370
君、中庸の意味を調べてから書こうな

387 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>385
Mac Pro13なんていう未来

388 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

Mac Pro MiniとかMac Pro Airとか

389 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

新しい MacBook Air、TouchBar 無くなって ESC キー復活したんや。

390 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

AirはTB乗せて価格があれ以上上昇したら
困るからな。ディスプレイも暗いし色んなところでコストカットされてる

391 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

もうパーソナルユースはiPadで充分なんだろうなと
Paypay騒ぎで廉価版を買って思った

392 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

MBPの価格をもっと上げてしまえば良いてことか？

393 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

こっちが本スレのようですね。

ちょっと質問ですみません。

mbp2017 15インチ コルタナ、マウス、キーボード、パッド各2シリーズ接続使いです。主にxcodeとchrome、vim起動しっ放しで使ってますが、数時間でバッテリーが50%切ります。
バッテリー減が早いように思えるのですが、こんなもんでしょうか？

394 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

SMCリセットとかセーフブートとか

395 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>394
すみません。コルタナはwinでした;; カトリーナてすしたね。
ケアに入っていたので取り敢えずバックアップだけでもと小一時間やり取りしましたが、どうやらディスプレイの問題の可能性に辿り着きました。(smc等、やっても画面見えず)
xcodeメインなのですが、smb開けていたので、何とか8割は取り出せました。
ネットで2017の不具合見てみるとヒンジ辺りの作りが原因かとも思えます。
本体キーボードも中心辺りがリピートしたり、数時間程度でバッテリー減も異常とも...
とりあえず、usbc2hdmiハブが明日には届くのでソースなんかはある程度取れるかも知れません。
mbp2015売却しなけりゃと後悔
万一用にminiも手配しました。
ありがとうございました

396 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>393=395？
「数時間」は具体的に何時間なのだろう・・？
2時間でも5時間でも「数時間」なので・・・

具体的に何にお困りなんでしょうか？ 別のスレで質問済みなのかな？
その内容がわからないと何とも

397 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>396
あっ、すみません。約3時間です。
数時間＝2〜3時間派でです。

398 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>397
いちいち謝る必要はないね
数時間で50%のバッテリーが減っておかしい
って言ってるんだからユーザーなら2、3時間ってだいたいわかる
こう言うのでいちいち突っ込む奴はアスペルガーガイジか発達障害だから

399 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>395
なんの作業してるかわからないけど3時間でバッテリー50%はむしろ持つ方だと思うけど、どの機種と比べて持たないと思うの？

400 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

393宛だレス番間違った ごめん

401 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>398
君よりアスペルガーガイジか発達障害の方が役に立ちそうだな

402 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>399
遅レスすみません。surface pro 5G 512ssd 16ramの比較です。
元々窓開発メインなので、surfaceの方はvs2019でcで粗方コーディングして、mbp2017 512ssd 16gb側でswift移植でした。
それなので、mbpはちょこちょこ使う程度だったのが2月頃から主に使ってました。
コロナ関連でsurface、mbpメインでのんびりやってたんですが、数時間起動していても、surface残量80%代、mbp残量50%代なんです。mbpでは、usbなんかにbk取ればいいかとタイムマシンも使っていません。

前はmbpリンゴ光るタイプの同等機種使ってましたが、10時間コーディングしていても残量40%切ること無かったです。
違いはmacos位です。
余談ですが、mbpのuiスケーリングは、窓も見習った方が良いですね。

さすがに窓unix入れてzshやvimは使いたくは無いですので^^;

403 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

起動すると常にファン全開で回るようになっちまった
爆発しそうで怖くて起動できない

404 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

SMCリセットしなはれ

405 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>404
ありがとう
むっちゃ時間掛かったけど直ったっぽい

406 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

元々熱暴走でサーマルスロットリングが発生しまくりんぐだったがMontereyにしてからYoutubeやTwitchの配信見るだけでkernel_taskでOSまでガクガクになるとかマジゴミすぎる
Intel Macえの嫌がらせにしても酷すぎるだろこれじゃウェブとメールくらいでしか使えないんだがw
MBP15 2018をLinuxで使ってるやついたら詳細教えてくれん？

407 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>406
うちのなんか日本語まともに入力できないからウェブやメールにすら使えないんだが
リンクを辿ってウェブブラウジングするくらいにしか使えん

408 ：名称未設定：2023/02/08(水) 15:58:06.26 ID:fvgwYGOjj

税金という名目て゛金銭強奪してるだけの利権殺人テロ集団公務員を全廃してホ厶センで拳銃やスティンカ゛−を買える美しい國にしよう！
防衛とは、白々しいプ囗パカ゛ンタ゛を繰り返す税金泥棒公務員利権を倍増させることて゛はなく、國民の防衛カを向上させることをいうんた゛そ゛
ウクラヰナの軍事予算はＧＤР比４％以上あったわけだし．他國支援を合わせたら２Ο％を超えることからも
軍事利権は増やすほど国民が殺されて国土か゛灰燼に帰すリスクか゛高まるだけなのか゛現実な
ちなみに，2014年にマレーシア地球破壞テ囗リスト機MH17を地対空ミサイル9K37ブ─クで見事に撃墜したのは，戰闘民族ウクライナ人
口シアはウクラヰナが脅威となってきたから攻撃したのて゛あって．軍事國家化を推し進める曰本も脅威として攻撃される未来か゛待ってるわ
てめえの身を守る最低限の権利を奪い取る銃刀法ってのは．政府か゛国民の財産を全部奪い取った上て゛分配するのと同じ理屈た゛からな
地球破壞猥褻テ囗組織ポリ公なんて閑静な住宅地た゛ろうと騒音へリ飛ばしまくって生活に仕事にと妨害する害惡て゛しかないことを理解しよう

創価学會員は．何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ―がロをきけて容認するとか本気で思ってるとしたら侮辱にもほと゛があるそ゛！
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409 ：名称未設定：2023/08/02(水) 02:41:51.72 ID:ioSAUrq2j

福岡小学生З人か゛川で溺死とか世界最惡殺人テ囗組織公明党国土破壊省斎藤鉄夫が殺したも同然だよな、何しろつい最近．國交省がエ事した川
なわけた゛しな．力による―方的な現状変更によって滑走路にクソ航空機にと倍増させて都心まて゛数珠つなぎて゛鉄道のЗΟ倍以上もの莫大な温室
効果ガスまき散らして気侯変動させて海水温上昇させてかつてない量の水蒸気を日本列島に供給させて土砂崩れ．洪水，暴風、突風．猛暑にと
災害連發させておいて白々しくマッチポンプ丸出して゛護岸工事た゛なんだと人の命を利権に換える齊藤鉄夫によって曰本中コンクリ−├まみれ
人が生きる上て゛全く不必要かつ地球を徹底的に破壊して食料危機まで引き起こしている観光なんてものも他人の命を換金するた゛けの明白なテ囗
行為だし．創価学会員はこんな私利私欲のみを追求している公明党という外道を支持していることを恥じろよ、ビックモ一タ一が言語道断た゛の
人殺しか゛笑わせる、保険料が上がるた゛のいうが，風水害連發させてあらゆる保險料爆上げさせてんのは蓄財з億円超のテ囗リスト齊藤鉄夫だろ
もはやー般家庭は風災水災を保険から外ささ゛るをえなくなってるのか゛現実．國民の生命と財産を奪って私腹を肥やしてるのか゛國土破壊省齋藤鉄夫

創価学会員は．何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まで出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ‐が口をきけて容認するとか本氣て゛思ってるとしたら侮辱にもほと゛があるそ゛！
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