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包丁の選び方 4丁目【ワッチョイあり】

1 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/20(水) 16:00:44.06 ID:EBuzkW7p0.net: !extend:checked:vvvvv:1000:512

ここは趣味の包丁について語るスレッドです。

■前スレ
包丁の選び方 4丁目【ワッチョイあり】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/knife/1503393807/

・次スレ作成時は、>>1の本文一行目を「!extend:checked:vvvvv:1000:512」とすること。

■包丁関連スレ
【家庭用】包丁の選び方 67丁目【業務用】　（料理板）
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/cook/1491067829/
包丁鋼材総合スレ36(ワッチョイ有り)　（刃物板）
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/knife/1474375335/
包丁の使い方道場　（料理板）
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/cook/1269301003/
◇◇◇【和包丁】◇◇◇　（刃物板）
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/knife/1405984886/
和包丁の魅力について語る　（刃物板）
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/knife/1486547250/
3000円以上の包丁総合スレ　（刃物板）
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/knife/1415731631/
●　凄すぎ　「ダマスカス包丁」　究極　●　（刃物板）
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/knife/1140106386/
海外の包丁　（刃物板）
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/knife/1427639475/
包丁メーカー　（料理板）
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/cook/1464526520/

まな板は何が良いの？[俎板]　（料理板）
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/cook/1284532310/
キッチン周り道具&小物＊使って良かった調理器具30　（料理板）
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/cook/1480641602/
鋏　（刃物板）
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/knife/1091425940/
よく切れるはさみ教えてください　（文房具板）
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1044363261/
料理刃物総合スレ 8寸目　（刃物板）
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/knife/1450936265/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/20(水) 16:01:50.59 ID:EBuzkW7p0.net: ■リンク

関　KAI 貝印包丁（→ 旬、関孫六）　http://www.kai-group.com/products/special/hocho/products/
燕　GLOBAL グローバル（吉田金属工業）　https://www.yoshikin.co.jp/jp/products
燕　藤次郎　http://www.tojiro.shop/shopbrand/all_items/
越後　グレステン（ホンマ科学）　http://www.glestain.jp/knife/main.htm
関　ミソノ刃物　http://www.misono-hamono.com/
関　G・SAKAI ジー・サカイ（→ 空ほか）　http://www.gsi.club/jpnshop/html/products/list.php?category_id=2

J.A.HENCKELS（ヘンケルス）　http://www.henckels.jp/product/
ZWILLING（ツヴィリング）　https://www.zwilling.com/jp/ja/categories/knives.html
VICTORINOX（ビクトリノックス）　https://www.victorinox.com/jp/ja/Products/キッチンナイフ%09/c/CUT
WMF（ヴェーエムエフ）　http://www.wmf-onlineshop.jp/fs/wmfno1/c/knivs-all
WUSTHOF（ヴォストフ・ドライザック）　http://www.wusthof.kitchenwares.jp/

日本橋　木屋　http://www.kiya-hamono.co.jp/
築地　有次　https://www.aritsugu.jp/
築地　杉本刃物　https://www.sugimoto-hamono.com/j/top.html
築地　築地正本　http://www.tukijimasamoto.co.jp/
築地　東源正久商店　http://www.tsukiji-masahisa.jp/contents/products/sort/
築地　子の日（→ NENOX）　http://www.nenohi.co.jp/
吾妻橋　正本総本店　http://www.masamoto-sohonten.co.jp/
浅草　かね惣　http://www.kanesoh.com/
合羽橋　かまた刃研社（ケンマックス）　http://www.kap-kam.com/
合羽橋　鍔屋（つば屋庖丁店）　http://tsubaya.co.jp/
京都　有次　http://www.kyoto-nishiki.or.jp/stores/aritsugu/
京都　菊一文字　http://www.kikuichimonji.co.jp/
堺　堺孝行刃物（青木刃物製作所）　http://www.aoki-hamono.co.jp/
堺　酔心　http://www.suisin.co.jp/Japanese/
関　北正　http://www.kt-kitasho.co.jp/kitchenknife.html
京セラ（→ セラミック包丁）　http://www.kyocera.co.jp/prdct/kitchen/

山形打刃物工業協同組合　http://www.uchihamono-ymg.org/
燕三条地場産業振興（じばさん）センター　http://www.tsjiba.or.jp/kankou/
三条鍛冶道場　職人の紹介（重房ほか）　http://kajidojo.com/blacksmith/craftmans/
越後与板打刃物匠会　http://yoitahamono.com/
信州打刃物　http://www.alps.or.jp/uchihamono/
岐阜県関刃物産業連合会　http://www.seki-japan.com/kitchenknife/kitchenknife.htm
越前打刃物会館越前打刃物協同組合　https://www.echizenuchihamono.com/
越前　タケフナイフビレッジ　http://www.takefu-knifevillage.jp/hanbai.html
堺打刃物の伝統工芸士たち | 泉州ブランド　http://brand.sen-shu.com/sakai_utihamono/
大阪府／堺打刃物（工房紹介）　http://www.pref.osaka.lg.jp/mono/seizo/kobo-01.html
三木工業協同組合（播州三木打刃物）　http://www.miki-kanamono.or.jp/
高知県土佐刃物連合協同組合　http://tosahamono.com/
熊本県伝統工芸館　http://kumamoto-kougeikan.jp/kougeihin/cn31/cn41/pg431.html

http://www.japonika.fr/includes/templates/custom_jp/images/teasLocality_back_start.jpg
3 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/20(水) 16:02:31.07 ID:EBuzkW7p0.net: 札幌　宮文　http://www.miyabun.com/
水戸　中屋平治　http://www.nakayaheiji.co.jp/
春日部　貴輔（間中刃物鍛練所）　https://www.manaka-hamono.com/
柏　関東牛刀（五香刃物製作所）　http://www.gokouhamono.com/
千葉　刃物フルカワ（古川商店）　http://www.frkw.com/
松戸　菊光刃物店　http://kikumitsu.com/
目黒　藤原照康刃物工芸　http://www.teruyasu.jp/
三条　下村工業（→ ヴェルダンほか）　http://www.shimomura-kogyo.co.jp/products/brand.html
三条　司作／味方屋作（日野浦刃物工房）　http://www.ginzado.ne.jp/~avec/hinoura/
三条　庖丁工房タダフサ　http://www.tadafusa.com/
三条　渡辺刃物製作所　http://www.watanabeblade.com/
三条　韮澤包丁製作所 http://www.blacksmith.jp/　（HP Lost？）　http://web.archive.org/web/20080824214157/http://blacksmith.jp/
燕　越後道楽（セキカワ越後左藤蔵刃物）　http://www.echigo-douraku.com/
燕　EBM（江部松商事）　http://www.ebematsu.co.jp/
燕　片岡製作所（→ Brietoブライトほか）　http://www.ash.ne.jp/~kataoka/japanese/
燕三条金物本舗　https://netshop.tsjiba.or.jp/products/list.php?category_id=1
山梨　藤原良明／兼国（加藤清志加藤鍛錬所）　http://www.yamanashi-kankou.jp/kankou/spot/p_8184.html
浜松　刃物のタケモト　http://takemoto.hamazo.tv/　（商品ページ Lost）
関　関兼常　http://www.kt-kitasho.co.jp/kitchenknife.html
関　孫六刃物製作所　http://magoroku-hamono.com/
関　正広（マサヒロ）　http://masahiro-hamono.com/products.html
関　源虎徹／関虎徹（安田刃物）　http://www.japan-net.ne.jp/~sakusaku/
関　ヤクセル（YAXELL）　http://yaxell-knife.jp/
関の刃物直売センター三秀　http://www.hamonoyasan.com/
関刃物センター刃物プラザ　http://www.hamono.co.jp/page/page1010.htm
富山　佑成（スケナリ）　http://www.sukenari.jp/
越前　鍛冶工房いわい（岩井刃物）　http://e-hamono.net/
越前　高村刃物製作所　http://takamurahamono.jp/
越前　龍泉刃物　http://www.ryusen-hamono.com/products/products.html
越前ブランドプロダクツコンソーシアム　https://ja-jp.facebook.com/pages/Echizen-Brand-Products-Consoritum/287223124726025?_fb_noscript=1
4 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/20(水) 16:03:00.48 ID:EBuzkW7p0.net: 伊勢　菊一文字則宗　http://norimune.oo.shopserve.jp/
奈良　菊一包永（菊一文珠四郎包永）　http://www.kikuichi.com/knife.php
奈良　三條小鍛冶宗近本店　http://www.sanjyokokajimunechika.com/
京都　金高刃物老舗　http://www.kintaka.com/
京都　火づくり刃物祥啓　http://hamono-s.com/
大阪　源利平山東　http://www.hamono310.com/
天神橋　尚台正吉　http://www.syoudai.com/
堺　芦刃物製作所　http://www.ashihamono.com/
堺　池田刃物製作所　http://www.eonet.ne.jp/%7Esakai-kajiya/
堺　堺一文字光秀（一文字厨器）　http://www.ichimonji.co.jp/shopping/
堺　堺菊守（河村刃物）　http://kikumori.co.jp/
堺　堺刀司　http://www.sakai-tohji.co.jp/
堺　佐助 SASUKE　http://www.sasuke-smith.com/
堺　實光(じっこう)刃物　https://www.jikko.jp/
堺　刀匠一竿子忠綱本舗（永田刃物）　http://www.hamono21.co.jp/
堺　ＭＡＣ（マック）　http://www.mactheknife.co.jp/
堺　源昭忠（水野鍛錬所）　http://www.mizunotanrenjo.jp/
堺　源泉正（松尾刃物）　http://www2s.biglobe.ne.jp/~matsuo/
堺　森本刃物製作所　http://www.morimotohamono.com/
堺　山本「英」打刃物製作所　http://www.sakai-hide.com/
堺　森川製作所　(HP Lost)
三木　池内刃物　http://www.ikeuti.co.jp/items/items-03/
三木　三寿ゞ刃物製作所 http://www.3suzu.com/
新見　松水（武田刃物）　http://takedahamono.com/
松江　菊信刃物雑貨店　http://www.kikunobuhamono.com/
土佐　土佐和包丁刃付け工房雲海墨流し（笹岡刃物製作所）　http://www5a.biglobe.ne.jp/~togisi/
土佐　土佐打刃物屋　http://utihamono.com/
土佐　豊国鍛工場（トヨクニ）　http://www.toyokuni.net/
土佐　豊永刃物　http://www3.inforyoma.or.jp/tosahamono/
土佐　穂岐山刃物　http://www.hokiyama.com/
土佐　宗石工房　http://www.tosa-muneishi.jp/
土佐　重光打刃物　(HP Lost)
土佐刃物流通センター　http://www.tosahamono.or.jp/
八女　盛弘　http://www.hocho-morihiro.com/
肥前　吉田刃物　http://www.hanamatsuri.co.jp/
長崎　菊一文字　http://www.kikuichimonji.net/
肥後　上田刃物製作所　http://www.uedahamono.com/
肥後　隈部刃物製作所　http://kumabe-hamono.com/
肥後　大祐作（西田刃物工房）　http://dai-knives.shop-pro.jp/
肥後　則光刃物店　http://norimitsu-hamono.com/
肥後　盛高鍛冶刃物　http://moritakahamono.ocnk.net/

(広島)　ナイフ・ギャラリー（IRONCLAD）　http://knife-gallery.com/
(大阪)　ジャポニカ刃物　http://www.japonika.fr/index.php?main_page=index&language=ja 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8)
5 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/20(水) 16:04:17.91 ID:EBuzkW7p0.net: ■リンク　（研ぎ／砥石）
研ぎ／砥石については以下の専門スレでおねがいします

【研ぎ/研磨/砥石/sharpening】 47ストローク目　（刃物板）
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/knife/1503801461/
【研ぎ/研磨/ 砥石/sharpening】(本スレ・ワッチョイ付き)45ストローク目（刃物板）
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/knife/1477397234/

包丁の研ぎ　http://www.kiya-hamono.co.jp/mainte/index.html
簡易包丁研ぎ器　http://www.kai-group.com/products/special/hocho/maintenance/polish/knife_sharpener/
砥石選び　http://www015.upp.so-net.ne.jp/toishi-erabi/

シャプトン（→ 刃の黒幕、空母）　http://www.shapton.co.jp/
松永砥石（→ キング砥石）　http://www.matsunaga-corp.co.jp/
末広（スエヒロ → 極妙、CERAX、デバド）　http://www.suehiro-toishi.com/
ナニワ研磨工業（→ エビ印超セラ、剛研）　http://www.naniwa-kenma.co.jp/
シグマパワーコーポレーション　http://www.saicom.info/
今西製砥（→ あらと君、嵐山、ベスター）
大谷砥石（→ 嵐山、北山、赤門）
エフエスケー（→ ダイヤ高弟）　http://www.fsk-j.co.jp/
ツボ万（→ ダイヤアトマ）　http://www.tsuboman.com/
並川平兵衛商店（→ 刀剣用の砥石）　http://www.namikawa-ltd.co.jp/
トレンドサイン（→ Cristone セラミック繊維砥石）　http://www.cristone.net/
中京研磨（→ サビトール）　http://www.chukyokenma.jp/
バイコウスキージャパン（→ 精密研磨材）　http://www.baikowski.co.jp/
光陽社（→ 青棒など研磨材料）　http://www.koyo-sha.co.jp/
日本磨料工業（→ ピカール）　http://www.pikal.co.jp/

「砥石」と「研削･研磨」の総合情報サイト www.toishi.info　http://www.toishi.info/

清水製作所　庖丁とぎ角度固定ホルダースーパートゲール
https://www.amazon.co.jp/dp/B001TPFVJ0/
貝印　NewCookTool 研ぎ上手 DH-5268
https://www.amazon.co.jp/dp/B002R04XM2/

ランスキー（Lansky）　Knife Sharpeners & Knife Sharpening Systems
http://lansky.com/
スタンダードキット／デラックスキット／ダイヤモンドキット
https://www.amazon.co.jp/dp/B000B8L6LI/
https://www.amazon.co.jp/dp/B000B8IEA4/
https://www.amazon.co.jp/dp/B000B8L6LS/

スパイダルコ　トライアングルシャープメーカー
https://www.amazon.co.jp/dp/B000Q9C4AE/
6 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/20(水) 16:09:49.05 ID:EBuzkW7p0.net: ●包丁スレが建つとほぼ必ず『トゲール』のコピペが貼られますが、スレのテンプレではありません。
無視してください。

●『初めての包丁に「藤次郎DPコバルト」を薦める12の理由』というコピペが貼られることもありますが、これもテンプレではありません。

●藤次郎DPコバルト鋼がV金10号であるかどうかは、藤次郎は公表していません。
気になる方はご自身で、藤次郎に問い合わせてください。

↑↑ ここまでテンプレ ↑↑

スレタイのナンバー間違えた
このスレは『包丁の選び方 5丁目【ワッチョイあり】　』
次スレは6丁目でよろしく
7 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/20(水) 16:11:08.16 ID:EBuzkW7p0.net: NGEX (NG Name, 正規表現)

" ..51-"
" ..71-"
"ｵｯﾍﾟｹ"
8 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/20(水) 16:27:39.97 ID:yoeQm38Er.net: いろいろやった結論だけど
包丁を切れるように研ぐには、小刃を付けるときに、刃角を一定に保つことが
最大にして唯一のポイント。（三徳・洋包丁等）

砥石の上で刃角を一定に保ちながら、
前後に動かすというのが難しいから、みんな上手く研げないわけ。
（刃を前後に動かすとどうしても角度が変わって、一定にならない）

で、どうすればいいのかっていう話なんだけど、
とにかく、砥石の上で刃角を一定に保ちながら動かす練習をするしかないわけ。
別に研ぎの専門家でもなければ、研ぎの職人でもない一般人が、
たかが包丁を切れるように研ぐっていうだけで
そんな職人技を身につけなければならないわけ。
アホかと

包丁なんてのは食材をカットするための道具であって、そのカットも料理の工程のごく一部でしかないわけ。

じゃあ、素人には刃物は研げないのか？っていうと、そんなことはなくて
刃の角度を一定に保ちながら研げるアイテムがあるわけで、
それを使えば、いとも簡単に産毛が剃れる上に、耐久性も凄い刃が付くわけ。

代表的なのは、トゲールとかトグリップとか100円ショップで買える、刃にはめて角度を一定にする商品だね。

そのアイテム無しで、砥石の上で刃角を一定に保ちながら動かせるというのは
確かに凄い達人技かもしれないし、修行に何年もかかるかもしれないけど、
その数百円のアイテムがあれば、誰でもカンタンに再現できる簡単なコトなんだよね

実はたいしたことねーのな
http://youtu.be/dBHVX3rsTjM
http://youtu.be/hoS0eiMTlTc
9 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/20(水) 16:34:38.10 ID:yoeQm38Er.net: 初めての包丁に「藤次郎DPコバルト」を薦める12の理由

安い　
http://www.amazon.co.jp/dp/B003VJ24HY
http://www.amazon.co.jp/dp/B000UAPQEA
文句なしに切れ味が良い
錆びない（ステンレス）
耐久性が高い（切れ味が持続する）
ステンレスの割には研ぎやすい（シャプトン#1000を使えば）
高級鋼材であるVG10（V金10号）であることを公式に認めている。
VG10を超える鋼材は粉末ハイスしか存在しない。
いつでも誰でもどこでも(世界中で)同じ物が買える
包丁専門メーカーあり、大量生産であるが故に安く品質が安定している
仕上げが雑だが安い
藤次郎の中にも包丁の種類が沢山あるが、安いラインも高いラインもほぼ全部VG10である
もっと高価なのに糞みたいな鋼材を使っているメーカーが山のようにある

高いも安いも
切れるも切れないも
藤次郎のＤＰコバルトを基準に考えるのがベスト。
迷ったらまず藤次郎を１本。

包丁メーカーの宣伝文句は嘘がいっぱい
正しい知識で間違いのない包丁選びをしましょう。

・研ぎ、保管などメンテナンスの話題
・包丁の使い方、食材の切り方など技術的な話題
・砥石、まな板など関連用品の選び方
・購入相談もこちらでどうぞ。
10 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/20(水) 16:37:52.18 ID:EBuzkW7p0.net: >>7 NGワード

マサモト
マルカツ
関虎徹
双子
SFS
100円
100均
１００均
下手
紙
新聞
11 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/20(水) 18:33:11.37 ID:kJEksXiK0.net: >>7 NGワード追加

研げば全部同じ
割込み研いだら刃金無くなる
12 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/20(水) 18:46:43.90 ID:XPfqSoB6d.net: >>7NGワード完全版

包丁
牛刀
筋引
ペティ
柳刃
出刃
薄刃
菜切
船行
13 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/20(水) 18:49:04.30 ID:OytXxBl70.net: 頭の悪い事を・・・
包丁絡んだ発言全NG化させる気か、こいつら。
14 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/20(水) 18:53:26.17 ID:XPfqSoB6d.net: >>13
皮肉だよ
次スレをたてた奴が勝手に検閲まがいの事をしやがるからね
15 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/20(水) 18:58:35.14 ID:OytXxBl70.net: 皮肉の一人はまあ良いとしても、NGワードとか、頭悪いとしか言い様が無いな。
無差別で何の考慮も無い、何もせん方がまだマシ。
16 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/20(水) 19:03:31.40 ID:NCgNEEDO0.net: http://global-knife.com/catra/
研げば同じにならない
研げば同じだといいはるやつは研げてないか碌な包丁つかったことがない。
17 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/20(水) 19:44:48.56 ID:OytXxBl70.net: と、どこまでも頭の悪い下手糞が捏造して喚いております。

切れ試験は、砥ぎ方を合わせる＝同じ仕上がりにする工夫等は意図的にしてない。
材料差による砥ぎ難易度の一つの指標（これとて、使う道具や砥ぎ方変えたら逆転する可能性アリ）にはなっても、
同じにならない証明にはならない、意図的に「同じ」にする要素変えてあるんだから。

それすら分からんのは、素人が水面、同じに出来るのが富士山頂としたら、日本海溝の底レベルの下手糞だから
下手糞だからこそ、証拠と称する切れ試験以上の初期差を生み出し、それが自身の腕の凄さだと自慢して憚らない。

他者には単なる下手糞の粘着にしか見えんと言うのに、まだそれに気付かない。
時々騙される・レベルが同じ故同調する初心者・下手糞が湧くから、なおこの下手糞は調子に乗る。

大した要求技能でもなく、「包丁は」「常人の感覚上」同じ仕上がりには全部できる、今商品として成立する物は。
それなりに道具は必要だがな。
18 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/20(水) 19:49:17.24 ID:BBxLzpzAa.net: 鋼材で切れたり切れなかったりするなら
それこそ研げてないんでねえの…

でなきゃ、切り刃のサンドブラストやら霞、鏡面切り刃の刃通りの感触を"切れ方"と勘違いしてるかやね

エッジは線だよ
必殺仕事人のピアノ線でも想像してみたら？

・太いピアノ線ー研げてない
・ザラザラしたピアノ線ー研げてない

同じ粒度で研磨して、ステンの線と鋼線で切れ方が違って感じるなら、そりゃステンと鋼を同じ粒度なりに研げなかったんでしょ？
ステンと鋼の包丁で、同じ粒度の研磨剤で、同じく切り刃を鏡面にしてみてごらん？
鏡面具合は違うかい？

もし違ったら、そりゃどっちかを「鏡面に出来なかった」ってことでしょ？w

あんたはどこで切ってるのさ？w
刃体構造や切り刃の仕上げと切れをごっちゃにしてるんちゃうのかね？

ま、そんか感じだと思ってるけどな
(自分の経験から)
19 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/20(水) 20:02:37.87 ID:BBxLzpzAa.net: >>16
例えば

15°の三角形作るとするか
(エッジだよ)

鋼材によって、頂点の角度は変わるの？
変わんないでしょ？
変わったら、そりゃ15°の頂点が線になるまで、「エッジになるまで研げてない」だけなのよ…

切れるところは「エッジ」でしょ？
あとから通るのが「切り刃」でしょ
切り刃が切る物を通る感触と、切れを勘違いしてない？
エッジが物を切って、あとの刃体はその「エッジで切れたラインを」、割いたり掻き分けたりするだけだよ？

霞の切り刃で切ってんの？
割ってんの？
ナタや斧じゃないでしょ？
(言ってること、わかるかな？伝わるかな？)

念のため言っとくけど
エッジの線上にある一次炭化物の大きさとかのレベルの話じゃないよ
だって一次炭化物ゴロゴロしてる鋼材でも、細かい鋼材でも、どっちも新聞紙の押し切り程度は出来るもん
一次炭化物の大きさとかはその上のハナシだと思うよ

つまり、新聞紙押し切りじゃテスト出来ないレベルの切れテスト材がなきゃわかんないレベルの仕上がりだと思うよ

そんなもん鶏皮じゃ試せないわw
だって鶏皮は新聞紙押し切り出来ないナマクラでも切れるもんw
20 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/20(水) 20:13:56.17 ID:OytXxBl70.net: >>19
やめとけ、こいつはそんなレベルで片付かん下手糞だ
なんせ、藤次郎がクソな理由が「割り込みは砥いだら刃金が無くなる」なんだから。

それに後から取って付けて「砥いでも切れない」だからな、それもそもそも上記のレベルだから当然の事。

追及も無駄、下手糞かつ馬鹿過ぎて、何も理解できない、結果、自分に都合の良い妄想で勝手に勝ち誇る。
事実だけ書き連ねて、当人は相手にしない事だ。
21 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/20(水) 20:27:10.79 ID:BBxLzpzAa.net: >切れ試験は、砥ぎ方を合わせる＝同じ仕上がりにする工夫等は意図的にしてない。
>材料差による砥ぎ難易度の一つの指標（これとて、使う道具や砥ぎ方変えたら逆転する可能性アリ）にはなっても、同じにならない証明にはならない、意図的に「同じ」にする要素変えてあるんだから。

普通、鋼材が何であろうと

鏡面にしたきゃ鏡面になるまで研磨するし、
包丁研ぎたきゃ、同じように切れるまで工夫しながら研磨するやね

普通
「全く同じ手順で、ストップウォッチで計って10分だけ研ぐ」

なんてやらんわね…
だって切りたいものを切るために研いでるんだからさ…
22 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/20(水) 20:33:18.59 ID:NCgNEEDO0.net: 数字として出た結果を否定したいならどうぞｗｗｗ

そもそも安物が熱処理とか金がかかってるものと
金がかかってないものじゃ切れ味に違いがでるのは
当然なんだよ。
そのエッジが安物を入念に研ぎ上げたところで
高額品と同じ刃にできるかというとできないというだけの話
がその試験からわかればいいと思うんだがなぁ
fake globalとか明らかに劣ってるじゃん
これだって研げばそりゃ新聞紙切れると思うよ。
だけどポテンシャルの違いとしてでてる。
23 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/20(水) 20:44:16.18 ID:OytXxBl70.net: >包丁研ぎたきゃ、同じように切れるまで工夫しながら研磨するやね
欧米人はんなこたやんねーよ
ランスキーみたいに冶具付けて何回磨るかを基本に、返りだけはきっちり出してから取る程度。
欧米人はやり方合わせる方が優先度高い、その上で底と平均上げる最大公約数見出す感じ。
逆に本当に最後の仕上がりは、同じになるわけがない。全部一定以上になりはするだろうが。
24 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/20(水) 20:56:23.12 ID:BBxLzpzAa.net: >>23
だから

>一次炭化物の大きさとかはその上のハナシだと思うよ

>つまり、新聞紙押し切りじゃテスト出来ないレベルの切れテスト材がなきゃわかんないレベルの仕上がりだと思うよ

と、考えてる訳

それ以上のテスト材あったら教えてけれ
(感覚抜きね。同じ穴の狢になるから)
25 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/20(水) 21:09:02.76 ID:OytXxBl70.net: そもそも噛み付く相手と内容間違えてるとしか思えんが？

下手糞の主張する「違い」の真実が、砥ぎ方の方が同一条件なのであって
材料差加味して仕上がりを完全に同じように砥ぐまでは行ってないだけの話だというだけ。
ここにあるのは下手糞の妄想の否定であり、その状況でも、fake以外
全て一定線以上には仕上がってるじゃねえか、あの切れ味試験データ。

所詮fakeの指してる物すら理解せずに、これぞ証拠と自慢げに突き出してくる下手糞の
馬鹿さ加減以外、言及するつもりも無いんだが？
26 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/20(水) 21:11:15.59 ID:NCgNEEDO0.net: つかさぁ使ってみて本当に違い感じないわけ？
VG10がだめなんじゃない？藤次郎にしても関虎徹にしてもいいと思わない
試験結果でもKAIのVG10より片岡のモリブデンのが好成績
ミソノのモリブデンにも感じるけど、確実にVG10の安物より
良い刃がつくし切れると感じる。食材きっててね。
安物でも紙は切れるんだよ。刃さえでてて刃かけがなければね。
さらに上の話すりゃ紙を切るために青紙や白紙を細かい砥石まで仕上げたものと
１００均レベルやホームセンターの安物が工夫で同じ刃になるかという話
ならんでしょ。普通に努力や技でなんとかできる問題じゃないというのが
俺の主張ね。
27 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/20(水) 21:16:53.53 ID:NCgNEEDO0.net: fake globalが１００均と較べてどうなのかしらんが
１００均より下ではないもしくは少なくとも同等と考えたとして
数字で見る限りじゃそこから同じにできるの？ってくらいの
数字として差ででてるわけじゃん。
ここから工夫すれば同じにできるというなら試験でもしてみりゃいいんじゃねぇの？
変わらないというならそこまでするべきじゃね？
28 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/20(水) 21:25:15.73 ID:NCgNEEDO0.net: >>25
調子いい奴だなｗ
研げば同じだといったのはお前だぜｗ
少なくとも100均以上の出来だとは想像するけど。
FAKE意外もくそもないｗ
研げば同じになるという主張をしてんだから
中華製品だろうが同じような結果にならんとお前の主張は正しくないことになる。
圧倒的な違いがでてる！お前がいってることは間違ってたまずそれを認めろよｗｗ
29 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/20(水) 21:25:53.72 ID:OytXxBl70.net: fakeが何を意味してるかも分かってねえ下手糞だけの事はあるな
どこまでも頭が悪い。
30 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/20(水) 21:27:08.32 ID:NCgNEEDO0.net: >>29
偽物の中国製という事で理解してるが
なんか認識まちがってたら説明いれてくれ
31 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/20(水) 21:29:58.03 ID:OytXxBl70.net: 刃物鋼使ったかも怪しい恰好だけの偽物が、最低限の検品と品質基準のクリアはしてる100均と同等かそれ以上

そうほざける馬鹿はこいつ一人だろうな。

そしてそんなものが証拠と言えるのも下手糞だからこそ。
32 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/20(水) 21:36:52.01 ID:NCgNEEDO0.net: >>31
クオリティについてはしらん
だが研げば同じなんだろ？ｗｗｗ同じにできないなら下手くそだ
と主張してきたわけじゃん
100円包丁でも同じになると主張
そんな奴がどうして偽物の中華製品は研いでも数字が違って当然かのような
主張をしだすのか？不思議に思ってねぇ…
お前の主張が正しいならすべての刃物が同じような数字として出てこないと筋が通らんだろ？
33 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/20(水) 21:44:52.82 ID:OytXxBl70.net: やはり下手糞加えて基地外、都合の良い事以外はガン無視して捏造改変するのがその証拠
「刃物として商品成立してるものは」と括った事すら忘却の彼方
頭おかしい下手糞だけの事はある。

偽物は刃物の形したまがい物、刃物じゃねえ。
その程度も理解できん下手糞だから、せいぜいこの偽物よりも切れん砥ぎしか出来んのも道理。
34 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/20(水) 21:51:27.32 ID:+JGV2N350.net: 探し出したら、錆びてるしグダグダだし
端からマジメにやる気が失せて一杯飲みながら
研いでみた。

耐水ペーパー８００番、１０００番、２０００番
カエリ取りは新聞紙に塗り広げたピカール。

どうにも素直に狙った側にカエリが出るので参った。
おまけに最後の「一擦り」で切れが「変わる」
研いでてもＨ-1よりもグダグダだ！

やれやれ、こんなのは研ぎたくはないなｗｗ

http://fotla.net/4Lu107
35 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/20(水) 21:52:32.01 ID:NCgNEEDO0.net: ＞fake以外
全て一定線以上には仕上がってるじゃねえか、あの切れ味試験データ。

一定線がまずどこなんだよ？ｗ数字として同じようにはなってないという
事実だけでいいんじゃねぇの？お前は研げば同じっていってるんだから
研ぎ上げ後の数字は均衡してないとお前の主張が正しくないという事で
終わる話だと思うが…

＞最低限の検品と品質基準のクリアはしてる100均
ほう？そのデータはもちろん100均の包丁が仕上がるまでの工程を
しってるんだろうな？どこで学んだんだ？

俺は使った限りじゃ値段なりとしか思えないけど
なんかあっても100円だから仕方ないってのが100均であって
クオリティ求めるところじゃないと思うんだがね。
当然研ぎ上げても実用上問題なくはできても同じにはならないと感じてるけど
36 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/20(水) 21:56:27.56 ID:OytXxBl70.net: 所詮下手糞の屁理屈は何処までも自己都合の妄言と言う事実を積み重ねるのみ。

お前が下手糞で基地外だから。それ以外主旨として言うべき事は何も無い。
37 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/20(水) 22:00:07.51 ID:NCgNEEDO0.net: >>34
それに近い文化包丁か牛刀で較べてみればいいんじゃねぇかな？
食材きって。切れ味どっちがいいと思うか？どの程度のもんもってるか
しらんけど。双子SFSなら確実に違いでるよ。
38 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/20(水) 22:01:47.82 ID:+JGV2N350.net: 素面でもう少し真面目にカエリを取れば、多少は切れるだろうなｗ

でもさ、似たり寄ったりまでは出来るんだよね

エッジ精度が出ない、もしくは出せない　と
エッジ精度は出る、もしくは出せるが「刃」が持たない

と「エッジ精度が出ない、もしくは出せない」というのは
全然違う問題だと思うが？

この包丁は切れる　こっちは切れない　以前の問題ぢゃね？？

あ、この包丁かなりコンベックスにしてるよ！
切れもしない鋼材で小さな刃角にしたらさ・・・
使い物にならん！っしょ？？
39 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/20(水) 22:06:09.52 ID:OytXxBl70.net: >>38
とりあえず酒抜いてから出直せ、支離滅裂だぞ。
40 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/20(水) 22:14:50.67 ID:ukVqUK43a.net: 新聞紙について上げるよ
今ならもう少しうまく出来るかどうかはわからない
でも、この辺から大きく変わらないと思う

有次牛刀とペティと何か
https://i.imgur.com/nufeAW9.jpg
その新聞紙押し切り
https://i.imgur.com/mfxhPjr.jpg

白二柳と銀一（藤次郎）万能
https://i.imgur.com/CQYtXzK.jpg
その（多分）新聞紙押し切り
https://i.imgur.com/uwc8lV3.jpg

ZDP189積層
https://i.imgur.com/RAdKw43.jpg
その新聞紙押し切り
https://i.imgur.com/aYhiETI.jpg

貴重な打ち物
https://i.imgur.com/6qA2C3H.jpg
その新聞紙押し切り
https://i.imgur.com/K7LBpvO.jpg

出刃の新聞紙押し切り
https://i.imgur.com/30r9JPI.jpg

バークリバー（CPM-3Vでしたっけ？）
https://i.imgur.com/UnO20U2.jpg
41 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/20(水) 22:14:53.92 ID:+JGV2N350.net: >>37
あのね、食材切ってどうとかでは無いんだ
これが出来たら「切れると思う」って話

こっから料理に使えば全然もちはしない！！！！！！！！！！！！！！

でもさ、同じ土俵に上げてやる「腕」が無けりゃ
「何が判るんだい？？」

まずは「エッジ精度」を出せるかじゃないの？？

大体、刃物やナイフなんてさ、「自分の手の中で」
どうにでもできるものでしょ？？

持論を補強するのに、何か他の根拠が要るの？？
それが一番信じられないんだけどさ

全ては自分の手の中にある　んじゃね？？
42 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/20(水) 22:15:33.39 ID:ukVqUK43a.net: 前スレで、新聞紙の押し切りの写真を上げた方が居ましたが
その人の包丁より、自分の包丁は「切れません」
それははっきりしてるのよ

その方は新聞紙押し切りの動画も上げてます
押す速さを見て下さい
比べものにならんでしょ？
そう言う事です

今ではもう少し上手く出来ますが、昔録った動画の編集版で勘弁して下さい

【新聞紙の連続押し切り】
「少しだけ出切るようになった頃」(百均入り)

俺は上手く出来なかったよ
だってね「下手糞」だからだよ
それははっきりしてるのよ
感覚の問題じゃないのよ
https://youtu.be/uCGhu6MWOjQ

同じもの切って、同じように切れない
そりゃ「下手」だからでしょ？
鋼材云々じゃないんじゃない？

だから同じ物を切って、話し合わなきゃ意味がないと思うよ
もし、「切れ」の話をするならね
43 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/20(水) 22:17:55.52 ID:ukVqUK43a.net: >>34
…すごいねw

そういうこったよw
44 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/20(水) 22:40:53.61 ID:NCgNEEDO0.net: >>41
新聞紙切れれば同じ土俵ってのがおかしな話。
新聞紙は切ることなんか普通にできるが
食材きってて一瞬でも同じ切れ味になったと感じた事はいけど。
もちろん実用上問題なくえるんだが。同じような薄さの包丁でも
同じような角度で切削してもまったく切れ味は別物だと感じるけどね。
安モンはそれなりだよ。高いのには意味がある。
45 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/20(水) 22:45:11.22 ID:+JGV2N350.net: そんじゃ「押切り」で端から切ってみ

そこからさ
46 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/20(水) 22:54:07.57 ID:+JGV2N350.net: 相手が「何を言っているのか」理解出来なきゃ
２ｃｈなんて意味が無い

https://www.youtube.com/edit?o=U&video_id=NreGRusFLlo

これで、初めて「研げているな」
切れると思うっていうだけの話。

まずは何研いでも切れなきゃ駄目でしょ？
刃持ちや抜けは、その後ちゃいますか？？
47 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/20(水) 22:57:22.23 ID:OytXxBl70.net: 出来ん事は「ホラ」で片付ける下手糞だ、どうせやりもせず決め付けるだけ。

そんな下手糞だからこそ、いくらか枝葉付けする以外、基本「下手糞なだけ」で、切り捨てて終わっとけばいい
それ以外は何やっても無駄だろう。

やれる者全てから「お前が下手なだけ」で片付けられてる事実は、この下手糞にはおそらく永久に認識できん。
48 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/20(水) 23:09:01.62 ID:+JGV2N350.net: 久しぶりに「面倒くさい」と思って研いだのに
「ホラ」で片付けられるのは悲しいなぁ～～

「切れる」というのは動画なり画像を示せば良いが
「切れない」というのは、何を示せば良いんだろ？？

ハムでもスライスしまくる？？
49 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/20(水) 23:11:30.56 ID:fKh4+Ls5a.net: >>44
>新聞紙は切ることなんか普通にできるが

うん、引き切りなら誰にだって出来ると思うよ
定規だって出来るんじゃない？
よく新聞紙やコピー用紙切ってる動画あるもんね
キュウリ切るのと一緒だと思うよ
(切れない方が、おかしいでしょ？)

連続で、押して切ってみ
案外、全然出来ないかもしれないよ

俺は出来なかったよ

自分の研ぎの「アラ」を、知りたくないならやめといた方がいいかもね

じゃね
50 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/20(水) 23:13:55.95 ID:NCgNEEDO0.net: 切れりゃいいなんて次元だったらなんでもいいだろ
気持ちよく切れるかの違いがあるわけで。それが切れ味いいか悪いかを感じさせれう
重要な違いだと思うよ。
刃付け意外にどんなに努力しても切り抜けがいいか悪いかは
刃物次第だとおもうがねぇ。厚いものなら薄く研ぎおろしたさぁ
薄い安物もつかったさぁ。だがねぇこりゃ鋼自体のポテンシャルとしか思えんけどね。
薄くても切り抜けがでない。逆に厚いくても切り抜けがいいものもある。で
切り抜けがいいものはホムセンクラスの安物にはないかなと思うところ。刃をいれたときの
感触なんかトマトだろうと違いを感じるけどね。問題なく切れるというのは変わらない
んだけどね
51 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/20(水) 23:14:32.75 ID:fKh4+Ls5a.net: >食材きってて一瞬でも同じ切れ味になったと感じた事はいけど。

だから、刃体が切る物を通り抜ける感触と
「切れ味」をごっちゃにしてるんじゃないの？
その辺はもう書いたんで、繰り返さないけどさ
今度こそ、じゃね
52 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/20(水) 23:18:52.23 ID:fKh4+Ls5a.net: トマトね
既出で悪いけど

https://www.youtube.com/watch?v=BsJngpwYQN0

この包丁は、新聞紙連続押し切りは出来なかった(研ぎの)包丁だよ
53 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/20(水) 23:19:41.76 ID:NCgNEEDO0.net: ＞だから、刃体が切る物を通り抜ける感触と
「切れ味」をごっちゃにしてるんじゃないの？

それの違いをさ俺なりに考え研究したさ
簡単にいえば厚いのは論外だけど
薄いもんでも切り抜ける食感が悪いもんは悪いのよ。
だから刃の付き方が問題でこれを工夫じゃどうしようもないな
ってところまで結論としてでた。極端にデザイン的に問題があるもんなら
別だが一概にデザインの問題で生じる事とは思えないという
話さね。なんどもいうが関虎徹のが双子より薄いが切り抜けは双子のが圧倒的に
よいのさ。
54 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/20(水) 23:25:44.01 ID:+JGV2N350.net: >>53
だから、御免だけどｗ

「どの程度のエッジ精度が出せてるの？？」
って随分前から、穏やかに聞いてるんだけど？？
55 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/20(水) 23:32:49.57 ID:vB1FJAlz0.net: >>40
おききしたいのですが
藤次郎V銀細身って以前から気になってたんですが、峰厚どんなくらいなんでしょうか？
巻寿司切る用に向く210くらいの両刃を探してます
56 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/20(水) 23:34:02.61 ID:NCgNEEDO0.net: >>54
だからエッジ制度とかどこで計測するの？
使ってみりゃわかる話だとなんどいったら…
CATRAのICPでも研ぎ上げたもの同士で数字の違いをだしてるもんがあるだろ
それはどう説明するんだ？
下手くそで研ぎむらがあるから宛にならんと否定したいのか？
57 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/20(水) 23:39:12.73 ID:fKh4+Ls5a.net: デジタルノギスの電池が切れてたんで、尺がねでテキトーに計ったんだけど
柄元の峰で2mm辺りかね

俺に聞くより藤次郎にメールすればもっと正確なんちゃうの
58 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/20(水) 23:43:19.41 ID:vB1FJAlz0.net: >>57
だいたいでだいじょぶですお手間おかけしました
ありがとうございました
59 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/20(水) 23:44:27.86 ID:fKh4+Ls5a.net: >だからエッジ制度とかどこで計測するの？

計測なんかせんわ……

新聞紙の連続押し切り出来るか出来ないかしか俺らは指標ないんだよ

ナマモノ切って刃抜けがどーのこーの頑張るのはその後の後のハナシだってだけ
言ってることわからんのかな？

あんたが新聞紙連続押し切りできるなら、その後にある地平を目指してる人ってことでしょ？
それなら然るべき話が出来る人もいるんじゃない？

だから「低レベル」の、新聞紙連続押し切りできんの？って聞いてるの
60 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/20(水) 23:53:45.11 ID:+JGV2N350.net: なんでさ、「自分の手の中の問題」の根拠を
他に求めなきゃいかんのさ？？

「自分の手」で実証すりゃいいだけだ？？
違うのかな？？

出来なきゃ「「沈黙すりゃ」良いし
「出来るんなら」　おりゃどうだ！！って
画像なり動画なり貼れば良いだけだｗｗ
そうとしか思わん
61 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/20(水) 23:57:12.82 ID:fKh4+Ls5a.net: ちなみに
>新聞紙の連続押し切り出来るか出来ないか

は、刃先から刃元まで全部ね
あちこちで切ってみりゃいいんだよ
カエリ落ちてないとか(初心者だわね)、カエリの落とし方が違うとか、すぐに自分の「アラ」がわかるから

でもそれも、新聞紙押し切りレベルでしかないんだよ
その、ただの今考えつくただ一つの指標すらやりたくないとか、出来ないなら、同じ切れを求めてるとは思えないんだわ

「自分はそこそこでいい」ってなら今更何も言わないよ
喧嘩にしかならんし、そもそも求めてるものが違う人と話ししたって意味ないもん
62 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/21(木) 00:11:18.27 ID:x4XQzJ3s0.net: 新聞紙の連続押し切りができたら偉い？
できたら絶対に切れる？？

全然違う

できたら「あぁ普通に研げたな」って事なだけだｗｗ
出来なきゃ「ありゃま、砥げてねぇや」ってだけだ。
ずっと同じ事を言ってるはずだが？？

実際に調理に使って、考えるのはその先だ！
63 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/21(木) 00:15:55.69 ID:SivmXJjd0.net: なんでここの人は指標が新聞紙なんだよ。

包丁なんだからちゃんと食材を指標にしろや！！
64 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/21(木) 00:17:44.52 ID:mdlXFnHsa.net: >>50
>切れりゃいいなんて次元だったらなんでもいいだろ
>気持ちよく切れるかの違いがあるわけで。それが切れ味いいか悪いかを感じさせれう重要な違いだと思うよ。

気持ち良く切れるって「ちゃんと切れる」が最初なのよ

「ちゃんと切れる」時に、刃体がどんな風に切る物を掻き分けて「気持ちいい」か、
「ちゃんと切れる」時に、切り刃の仕上げがサンドブラストだから「ざりざり」して気持ちいいとか、鏡面だから「ぬるぬる」して気持ちいいとか、

そりゃ全部、ちゃんとエッジが仕事して「ちゃんと切れた」後だろ？

その「ちゃんと切れる」ってハナシしてんのよ(俺らは)
その後の話は、その後でしようよ？
気持ちも感覚も解るからさ…
65 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/21(木) 00:21:37.77 ID:ah9w7ebT0.net: >あんたが新聞紙連続押し切りできるなら
そいつが出来てるわけねえのは、言動からモロバレだって。
一々相手にしねえで下手糞で切り捨てときゃ十分だから。

藤次郎がクソな理由が「割り込みは砥いだら刃金が無くなるからすぐに捨てなきゃならん」だぞ
峰まで芯に通ってるんだから、均等に擦り上げればいくらでも出て来るのに
それやるのは「砥ぎオタの二段刃、何の役にも立たん」とほざく。

メーカーの初期刃付けの体裁すら否定したバカ者だ、普通は小刃だけ好みに付けて、
全体は均等に擦り上げるもんだろ、洋包丁は。

で、その舌の根も乾かぬうちに「メーカの刃付けを見ていないのか」とかほざき始める頭の悪さ

自分で「砥ぎオタの二段刃」とこき下ろしてたのにな。
当然、そんな頭の持ち主が、自分の都合の良い妄想で決めつけて噛み付いて来るだけのものに
他人を納得させる根拠だの、この下手糞が下手糞でない証明なんぞ、あるはずがない。

他人の話を理解する頭も、実践する技能も無い、ただの下手糞で基地外だ。
66 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/21(木) 00:23:07.83 ID:mdlXFnHsa.net: >>63
>なんでここの人は指標が新聞紙なんだよ。

>包丁なんだからちゃんと食材を指標にしろや！！

食材は、マトモに研いでない、研げてなあ包丁でも切れるからだよ
キュウリでもコンニャクでも刺身でも兜割でも同様
(だってさ、↑切れない包丁あるかい？w 何なんだって切れるよw)

ちゃんと(気持ちよく)切れるハナシしてないんなら「そこそこでいい」って一言いってくれれば引っ込むよ
67 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/21(木) 00:32:35.70 ID:ah9w7ebT0.net: 下手糞の物言い「出来るわけがない、実際やればわかる」
やってできてるから、真っ向否定されてるのに、「同じ」のレベルが低いんだと決めてかかって同じループ
どう下に見ても、下手糞の最高を１００均砥ぎでも上回ってる者しかいねえ、それも砥ぎ切れずに妥協した状態で。
68 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/21(木) 00:48:00.56 ID:mdlXFnHsa.net: >>67
そういう物言いは良くないね

板のレベルを「標準」に上げたいんでしょ？
だったら標準を示しなよ
100均でも同じに出来る！ならそれを示しなよ
あんたはそれを示してないのよ
言葉なんか何の役にも立たないよ？
こと「切れ」においては

ただ「基地外」連呼したり「コテが去ればそこがマイナスならぬゼロ」連呼してるだけでそれが叶うとは思わんね

じゃね
久々に邪魔したね
69 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/21(木) 00:56:39.42 ID:ah9w7ebT0.net: 別に下手糞消えりゃ、まだマシにはなるだろ、努力してレベル上げようって話じゃない。
上位者気取りでマイナスの底なし沼に引き込むような手合いは、容赦する必要は無いだけの話。
正直この手合いには、まだ甘いレベルだろ、治療の痛み嫌って病巣育ててちゃ本末転倒。

コテでそれやって、そもそも刃物板そのものがいまだに死にかけの生き腐れだ。
70 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/21(木) 01:15:04.31 ID:mdlXFnHsa.net: >上位者気取りでマイナスの底なし沼に引き込むような手合いは、容赦する必要は無いだけの話。

残念ながら、その「上位者気取り」が誰だったか考えてみればいいよ

あんたは、(特定)コテに対する私怨 (好き嫌いは越えられない壁なのは理解するよ) と、
刃物の話、ごっちゃにしてたね？

あんたが嫌いな人が、あんたは嫌いだってのは認めようか

でも、一緒にしないでよね
名前欄にコテ書いたら、全部同じ人間か？？

それゃ、どの包丁でも一緒！と変わらんのじゃないですか？

違いますよ

研ぎが違うんですからね
じゃまた会う日まで(何回言ったよw)
71 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/21(木) 01:16:31.28 ID:PyzQ2Q2x0.net: ＞気持ち良く切れるって「ちゃんと切れる」が最初なのよ
はぁ？お前を基準にするなよ。研げばちゃんと切れるのは当たり前
んなもん通り過ぎて良い物ってのは決まるだろうがぁ。そんなもんでいいなら
包丁のスレなんかいらんだろ。
表面処理もなんでも考えた上さ。俺ならお前みたいに牛刀やペティを鏡面になんかしないけどな。
水けがあるものは確実に抵抗になるからな。100円ショップ研いでも有名メーカーの鋼と同じ刃が
つくなんて事は絶対ない。同じにはならんよ。
新聞紙をとりあえず切れるとかそういうベクトルはクリアできてもな。
新聞紙ならよりなめらかに切れるという違いを出すぞ。

俺は経験で違いを感じるから初心者に藤次郎なんつうもんは
すすめぇし。100円ショップでも研げば十分とも同じだとも思わんから薦めん
ってだけ。
ちょっといい家庭用包丁ほしけりゃMAC,ミソノ、双子、木屋、を薦める。
切り抜け含めて切った時の滑らかさ味がまったく違うからな。
72 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/21(木) 01:21:58.62 ID:TAmFm+iwd.net: >>71
お前は､もう相手にされていない事に気付いて無いの？
お前はもう道端に転がってる石ころ以下の扱いになってんだよw
73 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/21(木) 01:23:12.53 ID:ah9w7ebT0.net: 話ごっちゃで一緒にしてんのはそっちだろ。
上位自認するつもりはない、ネットに出んだけで、上手は多数知ってんだ。

明らかに突き抜けて下の物が、威張り散らすのだけは遠慮せんと切り捨てる、それだけの事。
そういう者が溢れ、我が物顔で嘘ほざくことが良いと言うなら黙ってみるか？どうせ今より悪くなるぞ。
74 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/21(木) 01:30:22.33 ID:mdlXFnHsa.net: >俺ならお前みたいに牛刀やペティを鏡面になんかしないけどな。

この包丁は、俺のじゃないのよ
「鏡面にして」ってお願いされたの

使い手の気持ちや希望もわからんのだね

>>73
だから数年ぶり (ホンマだわw) に連投してんだけど？
解らんのかいw
75 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/21(木) 01:32:15.53 ID:PyzQ2Q2x0.net: 研げば同じは研ぎオタの盲信　
Sa6b-TU8Tこいつなｗｗ
CATRAのICPで大きく違いを出す包丁が存在してる。
鋼包丁でやったらもっと凄い数字がでると思うがなぁ
76 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/21(木) 01:34:58.01 ID:TAmFm+iwd.net: マサモトも歪に歪んだ包丁の画像を上げて馬脚を表したけど､双子はそれ以下の､自身の研ぎの技術の無さをわざわざ画像を上げて見せ突けてくれたからねw
包丁を評価するための､最低限の能力も無い事を自ら示してくれた形になった訳だなw
77 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/21(木) 01:36:34.18 ID:tukzRj0z0.net: >>各氏

各々、他人のレスへのアンカーとかなしで
もういちど自分の主張したいことだけを要約して述べ
いいかげん堂々巡りを終わりにしてもらいたい
78 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/21(木) 01:38:30.69 ID:mdlXFnHsa.net: >>73
まあ、でも所詮2ちゃんだからねヽ(´ー｀)ﾉ

人生かけて真面目にやるとこでもないわ
だって「馬鹿らしい」でしょ？

だから好きに書く奴がたくさんいて、やりたい事は自分でやればいいんだわ

テキストだけでわかってもらおうなんてのが、無茶振りなんじゃないのかね？ヽ(´ー｀)ﾉ

俺りゃ、そう思いながら、画像や動画上げてた人の真似してたね
(そりゃ俺が好きでやってただけだよw)
79 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/21(木) 01:44:32.87 ID:mdlXFnHsa.net: >>77
あいよ

様々ないきさつがあって、この板を離れたけど、

相変わらずだね

「切れ」の話なのに、枝葉末節、語尾捉えのテキストマウンティング

画像や動画上げろと言われて上げれば沈黙か切れに関係ないハナシ
(鏡面にするなよw プギャー！w とか)

だから、家で好きにやるよ
たまに書きたい時に煽るかもしらんね

以上っす
80 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/21(木) 01:54:54.47 ID:ah9w7ebT0.net: もっと値の高い領域ですら「同じに出来ん」下手糞の戯言はいつまでも続く。
単に下手糞なだけの話だと言うのに。

100均は、無駄に難度は高く、砥ぎ上げてもバカバカしいほど持たないが
それでも一般人で可能な範囲で「人の感覚で同じに感じる」所まで持って行けるのは、他の御仁も既に近似を示している通り。
自分で出来ん事はホラ扱い、下手糞の自分がスタンダートだという事を押し付けようとする、素人にも土下座して
教え請わなきゃならんレベルの下手糞が、どこまでも妄想と慢心に凝り固まった粘着を続けているのが今のここ。

こいつが居座る限り、堂々巡りは終わらない。

別に信じろなんて言わない、下手糞の嘘吐きは否定するが、そこは単なる事実だし。
どこまでも、分かる者が分かればいいだけ。

100均は水研機みたいな動力系の道具持ってりゃ、高い包丁並みに刃肉削いで断面形整え、
手砥ぎで軽く小刃付けたら返りはバフで取っちまうと、新聞なら思いのほか簡単に切れるようになるぞ。
それでも当然馬鹿みたいに刃は持たんし、そんな道具誰でも持ってるわけじゃないけどな。

正直手砥ぎでそれやれと言われたら、そんな暇あるかと投げるレベルではある。
ただ、時間気にせずにできるなら、やれる、道具で時短してなら過去やったからな。
今更再度やる意欲も、やった当時の現物や画像他の資料も残ってないが。
81 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/21(木) 01:56:55.46 ID:xsS5Zm0+a.net: 新聞紙キチガイ二度とくんなよ
82 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/21(木) 01:58:35.16 ID:TAmFm+iwd.net: >>77
このスレの標準的な認識は､包丁の切れる切れないは､まず研ぎ次第
そこから先は永切れ性と研ぎ易さの兼ね合いの話だな
一日切れが持つが研ぎに10分掛かる包丁と､半日しか切れが持たないけど5分で研げる包丁
それを製品ごとにどういう評価をするかが話題だね
でもこれは工業的に製造されている洋包丁に対するの評価法で､鍛冶師が一本一本打って焼きを入れる和包丁は別の話
83 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/21(木) 02:03:19.30 ID:mdlXFnHsa.net: >>80
初めて真面目に話できたね
それだけでも収穫

俺もそう思うよ
84 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/21(木) 02:04:50.54 ID:FbvSYerS0.net: >>77
馬鹿につける薬はない
自制できないサルと一緒で、1日に何度も書き込む
85 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/21(木) 02:15:15.65 ID:mdlXFnHsa.net: >>80
まあ、でも

>こいつが居座る限り、堂々巡りは終わらない。

これには同意出来ないな

「誰かがいるから、駄目なんだ」

それ言っちゃえば、いつまでもその日は来ないよ？
自分が出来ること、やりたいこと、言いたいことを粛粛と書くくらいしか出来る事は無いんじゃない？

手間味噌だけど、それを延々とやってたのは「あるコテ」だよ
(俺じゃないよ。前スレで、写真上げて「新聞紙」切ってる人)
86 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/21(木) 02:18:44.83 ID:PyzQ2Q2x0.net: 研げば同じわけがないだろｗ
うまく研げば同じみたいな情報だしてる奴がいるが
実際同じ切れ味はでない。切ってる本人がわかるレベルで違う。
実際、CATRAの数字が物語ってる。研ぎオタの意見よりよっぽ信憑性が高いだろ。
新聞紙しかきらないからわからない。感覚が鈍い。
研ぎが下手すぎて違いがでない領域のどれかだろう…
87 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/21(木) 02:28:40.89 ID:ah9w7ebT0.net: 下手糞に理解求めるのは、ただの無駄、あくまでもそれだけの話。

自分でも常時安定して100均を同じ切れ味に出来るわけじゃない、そこまで上位者でもないからな。
やってのける先達を知ってるだけ、自分では、あくまで「近い事」止まり。
ちなみにその先達、荒砥は動力工具だが、100均なら秒殺で仕上げて見せた、計ったらマジ1分切り。
自分でやる分には、体調含めまだムラがある。調子よけりゃ案外すんなり出来るがな。
出来ることは知ってるから、手間取ってまで証拠出す気こそ無いが、
絶対できる（至りうる到達点である）と言う主張を曲げる余地は無い。

自信をもって「出来ないのは下手糞」と断言できる。
88 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/21(木) 02:34:46.31 ID:PyzQ2Q2x0.net: 100均でもかわらないのはクソ包丁しかつかってないだけなんでねぇの？
クソ同士比べてもかわらないってのは理解できる。
89 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/21(木) 02:36:56.21 ID:0VzYDfUh0.net: ID:ah9w7ebT0 一瞬、刹那の世界の切れ味は同じ派
ID:PyzQ2Q2x0 一瞬、刹那の世界でも切れ味は違う派

こういう事で良いの？
90 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/21(木) 02:44:15.62 ID:ah9w7ebT0.net: 所詮もっと材レベルの性能の良い物でも、同じにできない下手糞が喚いてるだけ。
安物には安物の難しさ、高級品にも別系統の難しさがあるが、
こと、包丁で一般人が感じ取れる感覚で同じにできない真っ当な製品は存在せん。
製品が真っ当でないか（万に一つの不良品）、砥ぐ者の腕が足らんだけ。
そして、ID:PyzQ2Q2x0は、圧倒的後者。先日自爆してその証拠を晒しまくり、
既にそのログを見られない新参以外の全員から下手糞認定されている。
91 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/21(木) 02:44:48.71 ID:TAmFm+iwd.net: ID:PyzQ2Q2x0は一瞬の世界の入口に立っていない存在
92 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/21(木) 02:46:41.33 ID:TAmFm+iwd.net: ID:PyzQ2Q2x0はそもそも話題のスタートラインにすら立っていない､スタジアム外にいる通行人でしかない
93 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/21(木) 02:58:23.90 ID:PyzQ2Q2x0.net: まず同じ刃がつくというのが嘘だろ
切削してでる刃は鋼事に異なる。砥石かえたところで
100円ショップの包丁と高鳳の青2で入念に研ぎ上げて同じ刃なわけがないだろ。
ステンだけに限定しても研ぎたては切れ味変わらないなんてのは嘘。
熱処理で大分違うから、職人がいるわけで
94 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/21(木) 03:05:44.31 ID:TAmFm+iwd.net: >>93
その程度だからお前はスタートラインにも立っていないと思われて無視されてるんだよw
95 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/21(木) 03:06:10.36 ID:n3K91V150.net: >>86

繰り返しになるが
片岡の１６ｃｍと１８ｃｍで　１５０　１９０　と大きな差が出ている
つまり、砥石で研ぎました　というその研ぎがへたくそで、同じ数字が出なかった　
つまり
CATRAを使った今回のテストの信頼性は低いということだ

とりあえずオマイは包丁きれいに磨いて、新聞押切できた画像あげろや
話はそれからｗ
96 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/21(木) 03:08:35.71 ID:0VzYDfUh0.net: >>93
少し前に書いたが
UX10もタカユキのグランドシェフもマサヒロのMBS26も切れ味は同じ
長切れ度合いは違う
触った事がある包丁で刃の形状が1番だと思うのは先輩が持ってたネノックスだね
切れ味は変わらないけれど切っていて不満が無いのは形状のおかげで抜けが全然違うところにあると思った
これはあきらかに違うと思ったけれど自分のでは無いし研いだ事もない
UX10のサーモンも良いらしいけれど近くに持っている人居ないんだよね
ネノックスかUX10のサーモンが本当は欲しいけれどまだ自分には早いと思って買わないできた
97 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/21(木) 03:12:46.31 ID:n3K91V150.net: ああ、可能性としては、片岡は　性能のばらつきに無頓着なアホ会社というのも成り立つ。

しかし、みんな　優しいな、ほんと、いい奴ばっかりだなｗ
98 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/21(木) 03:13:59.07 ID:PyzQ2Q2x0.net: 100均の包丁なんか焼入れすらしてない撃ち抜いて切削して柄をつけただけの
ものだろ？一発でも同じ切れ味にならない。偽物グローバルと似たかよったか
さらなる低品質なものだろう。
99 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/21(木) 03:23:06.53 ID:0VzYDfUh0.net: 書き忘れた
ちょっと関係無い話だけれど
長切れは感覚的な話になるが
落ち方がなだらかな感じの物と
ん？と一瞬感覚が変わる物があるんだよね
UX10は前者でグランドシェフは後者かなマサヒロは中間な感じ
ネノックスはそれほど触ってないから分からないけれどね
100 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/21(木) 03:24:49.47 ID:PyzQ2Q2x0.net: 俺が４４０つかってて相棒がグランドシェフつかってるけど
たまに交換して使い比べるけど明らかに４４０のが切れるという
話で終わるけどな。じゃなかったらミソノ詐欺やんになるところだが
101 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/21(木) 03:31:37.64 ID:0VzYDfUh0.net: >>100
仕事内容は別として同業かな？
交換して使ったりするんだ
大店の時は共同で使う包丁あったけれど
今の店では無いんだよね
自分の包丁を他人に触られるのが嫌だから自慢されない限り触らないよ
他人の研いだ刃と自分の癖も合わないしね
グランドシェフはいきなり切れなくなるポイント来る感覚ないかな？
440は触ってないから知らんけれどUX10もグランドシェフも最初の切れは同じだね
102 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/21(木) 04:02:20.88 ID:PyzQ2Q2x0.net: 藤次郎とかにくらべればいたってなだらかというイメージがあるが
普通じゃないかな？俺が研ぎこんでるわけじゃないから
なんともいえんけど。４４０はわりかし長ギレすると感じるよ。

鋼材よりねぇ熱処理のが重要なんだと思うわ。VG10系の包丁より
モリブデン名乗ってる包丁の高い奴のが切れ味がいいというイメージしかない。
藤次郎や関虎徹くらいしかつかった事ないわけだけど。
グランドシェフとUX１０が同じ切れ味だったら４４０かモリブデンのが切れるんじゃね？
という疑問がわく。使ってみて思うのが鋼材が安材って事よりその鋼をいかに
うまく熱処理したか、コストをかけたかによると思う。
長ギレする上に抜群に切れて、研ぎやすいってのがベストなんだし。
103 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/21(木) 04:12:08.60 ID:0VzYDfUh0.net: >>102
うーん説明が難しいな
感覚の言語って言うのか慣れない分野だ
グランドシェフは最初の切れが短いという感じ
UX10は最初の切れは続く
切れの感覚を10段階にすると（0までは切れ無いわけじゃないとして）
グランドシェフは10→10→9→9→8→7→6→4
6と4の間↑ここらへんで「ん？」が来る極端に落ちるポイント
UX10は10→10→10→9→9→9→8→8→8→7→7→6→5→4
俺の感覚だとこんな感じ
んー自分で読んでも分かり難いからもうやめる
104 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/21(木) 04:19:17.31 ID:PyzQ2Q2x0.net: あるんじゃない。でもそれならいい方だと思う。
俺も藤次郎とかに同じ感覚を感じる
それであらわすなら。ミソノを１０するとまず８くらいの切れ味しかつかない感じで
8-7-３-使い物にならない
って感じる。本当に極端にいきなり切れなくなるから。
研げば同じで長ギレだけの問題なんていわれると
職業で使ってるやつはあんまピンとこないんじゃないかと思う
ましてや１００均だぜ。実際のところ刃物は研げば最初の切れ味同じ
だと思うかい？鋼材信仰とかるけどVG10は微妙に思う。フジタケ使おうと
おもってたけどやめることにする
105 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/21(木) 04:30:35.23 ID:mzWJO0I00.net: 刃金見失う人と鋼材の差がわからない人
どっちも基地外だからウケる
106 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/21(木) 04:35:35.64 ID:0VzYDfUh0.net: >>104
仕上げに手間かければもう少しいくとは思うんだよね
グランドシェフもバラツキあるから当たりと外れの差はあると思う
選ぶときに並べてもらったら骨スキなんて背の厚さからあきらかに違うもの
俺のは背が厚いタイプなんだ骨スキの薄いのは嫌いでね
マサヒロは選ばず（選べず）に買ったから個体差には言及しないよ
100均とか将来も使う事ないだろうから分からないけどさ
近くにネノックス持ってる人いたら触ってみると良いよ
表現は難しいんだけどハッキリとした違いがあるんだ
俺は完全に独立したら買おうと思ってる（柄もカッコいいし手が小さめな俺でも握りやすい）
107 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/21(木) 06:39:05.40 ID:GD08dNbs0.net: ブランキー動画更新さぼるなや
108 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/21(木) 06:53:12.13 ID:GD08dNbs0.net: 双子マック氏の主張の本旨
VG10は微妙かもという点だけは同意できるかな

糞とか言うと言い過ぎだがふつーの鋼材だなぁと

ナイフメーカーが出した資料を集めたものか何かよくわからんがこれ見ても期待ほど特別優れた数値ではない

http://www.cliffstamp.com/knives/reviews/CATRA.html
109 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/21(木) 08:01:44.04 ID:ah9w7ebT0.net: 「鋼材の差がわからない人」とか、欠片も話理解してない便乗煽りが湧く
下手糞がまた基地外呼び込んだな。
そしてまた下手糞の確認すらしてない妄言が増えたな、１００均は焼き入れしてないとか。

結局自分の妄想が唯一絶対で、自分に出来ない他人の出来る事は全てホラ

これが下手糞が永久に下手糞なままの基地外で終わるのが確定してる良い証拠。
何でも自分に好都合な表層の一部しか見ない+妄想で捏造改変。
110 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/21(木) 08:43:40.87 ID:FkzasYhnd.net: いつも新聞紙の引き切りで確認してます。
押し切りは難しそうですね。
違いは研ぎの方向でしょうか？
ネギ切りとかに使う包丁は逆向きに研いでたの思い出しました。
111 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/21(木) 11:10:45.45 ID:qJL2Cobwr.net: もはや新聞紙シュレッダー
112 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/21(木) 11:12:26.13 ID:2ya/lvARr.net: 研ぎでウダウダ言ってる奴コテ付けるか研ぎスレいけやボケ。
ここは研げた前提で切れる状態で包丁語れや。良いものか悪いものかだ、それだけでいいわ。
113 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/21(木) 11:21:16.40 ID:n3K91V150.net: 108の資料について

これ、他人がテストした結果を集めているだけだろ
研ぎによって切れ味変わるのだから
刃付けがちがうナイフのテスト結果を、鋼材別にまとめても何の意味もないだろ
114 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/21(木) 11:23:37.68 ID:n3K91V150.net: >>112

だれも研ぎの話などしていないだろ？
水準に達する切れ味出してから　その包丁を語れ　と言っているだけ
115 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/21(木) 11:35:19.05 ID:/AF5OsCa0.net: 何でも否定したがるのは分かるが
見たところナイフメーカーソースだから何の意味もないことはないな
Spydercoソースだけに絞って見ても何らかの傾向は読み取れる
116 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/21(木) 11:36:22.11 ID:qJL2Cobwr.net: 鋼材や熱処理によって、
研いで切れるように出来る刃物と
(腕次第では)出来ない刃物がある。

ってことで終わりじゃね？
117 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/21(木) 12:34:05.77 ID:PyzQ2Q2x0.net: １００円ショップの包丁は刃の形が不均等で仕上げ砥石でより細かいのまでかけて
皮砥と青棒で入念にバリ落としても多少滑らかさがましても同じにならないように感じる。組織自体が荒くて
噛み込む細かい刃がたくさん付かない感じ。なので紙きっても違いを俺は感じるけどね。
白の柳で同じ事するとザクザク切り込む違いがでる。５０００終わりででも十分という
感じ
118 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/21(木) 16:32:29.58 ID:2ya/lvARr.net: >>114
わかった、死ね
119 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/21(木) 21:04:27.11 ID:ah9w7ebT0.net: そこそこの腕の持ち主が「１００均は切れるようにできん」（＝腕が足らんのを認めてる）
と、言うならまだしも、もっと難度の低いものですら、全部製品のせいにしてる下手糞は、ただただ見下されるだけ。
見下され過ぎて汚物扱いの下手糞が今粘着責任転嫁劇場を、一人芝居でやってるがな。
こいつこそ下手糞の中の下手糞、下手でもそれ認めて向上心があるなら救いがあるが、こいつにはもう救う余地もない。

ただただ切り捨て続けるのみ、何の遠慮も情け容赦もなく。
120 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/21(木) 21:43:11.36 ID:x4XQzJ3s0.net: 普段使ってる包丁なぁ～～ｗ
市販品は殆ど使ってないからなぁｗ

http://fotla.net/0Ay3k3

ありゃ？下から３本目の包丁の刃元から数センチ先が
凹んでる様に見えるが？？　と思ったら

http://fotla.net/9tBML3

確かに若干凹んでる！！ｗｗ
押さえている親指に力を入れて砥ぐと
凹みやすいんだよなぁ！　刀の研師の人に
「そこは当てないように意識して研ぐんです
　そう意識しても当たってるんですから」と言われ
ははぁ～～、なるほどと思った。
でも、出来てないやｗ
画像の方が自分の感覚よりも正しいなぁ！

上から知人にもらった、結構有名な方の手打ち包丁。
白紙と思う。すっげぇカリカリチューンだった！
知人の研ぎも素晴らしかった！刃裏を親指の爪で
当たると撓っていくのが「見える」包丁だった。
切れるけどカリカリのピーキー過ぎるので
少々デチューンした。あれじゃ普段使いは出来る人に
しかできない。

メーカーの試作品のコアレス。凄い素直！！
刃元はあえて焼きを入れていない所も面白い。
背側の上の止めピンの上が割れる事があるんで
あえて生に近くしてます！とか・・・・

これもメーカーの試作品のカウリＸ割り込み三徳。
家人に使わせてたら、刃先折る、修正する、折る、修正する
の繰り返しですげぇ変形した。すっげぇ切りやすい。
刃線が変なのでネギを引き切りで、ちゃんと切るのはコツが要るｗ
白ネギも細ネギもｗｗ　押切りでもねｗ

吉田刃物のＺＤＰ１８９割り込み
ここのは、クライオ処理っていうものをかまして
三層鋼なのにサブゼロ施してある。
皮金と芯材の熱膨比が違えば（当然違うし！ｗｗ）
サブゼロなんてかましたら「バラバラ」になるわねｗ

例え話なら
「芯は伸びたがる　周りは縮みたがる」ってとこかな？
逆でも同じ結果になる

多分、双子の処理と同じじゃなかろかと思うが？
クリオデュアってのが、それじゃね？
と思っている

一番下はファル国のＫ-１の「折れた物」を
製造元にいる人が加工して三徳っぽくしたもの
もらったんだ。大概素直だと思う。
芯材はＶ金１０号だ

白鷹さんの伊予型三徳とか、使ってた事もあったけど
面白い物は、どんどん人にあげた。

自分で独占するより「ビックリ」を味わって欲しかったからｗｗ
121 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/21(木) 22:03:38.89 ID:x4XQzJ3s0.net: >新聞紙しかきらないからわからない。感覚が鈍い。
>研ぎが下手すぎて違いがでない領域のどれかだろう…

その内のどれなんだろうね？
自分では判らないもんだ・・・・

物事との距離感は「付かず離れず」が一番だと
思ってるんだけど、いっつもドップリなんだなｗｗ
122 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/21(木) 22:14:44.10 ID:ah9w7ebT0.net: 全部下手糞の妄言、自分に出来ないことを出来るという者を貶めたいがための妄想の産物

１００均を下手糞の最高の砥ぎより切れるようにした、ただしその持ちは一瞬。
と言うのは、おそらくこの下手糞を下手糞と言える者の過半数には十分できるだろう

要するに、下手糞は、自分に出来ないことをしている者が、自分より遥かにレベル下の基準で物事を考えていると決め付けたいだけ。
実際は、どう考えても「まともな腕の持ち主の砥いだ１００均＞＞＞超えられない壁＞＞＞下手糞の最高」の図が成り立ってんだろうけどな。
123 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/21(木) 22:22:53.29 ID:x4XQzJ3s0.net: すまないが

私は自分を「まともな腕の持ち主」とは思っていない。
ならば、悩む必要もないぢゃん？？

違うかな？　今でも訳の判らん囁きが聞こえるんだなｗｗｗ
だから、いつまでたっても「初心者」なんだ。

いつまでも洟垂れ小僧さｗｗ
はいつくばって「あれも違う　これもそうじゃない！」って
ブツブツ言ってる危ない人さねｗｗ
124 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/21(木) 22:31:06.57 ID:ah9w7ebT0.net: 下手糞と比べりゃ、十分まともな範疇だろ、ちゃんと未熟自認して、精進しようって意思があるんだから。

暴れてる下手糞にゃ、そんなもの欠片も無い。だから製品に責任転嫁してこき下ろす。
実情は素人にも遠く及ばんからな。

変な歪み作る癖は、確かに未熟の部類だろうけど、それでも暴れてる下手糞と比べりゃ天地の差で上だって。
125 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/21(木) 22:31:44.70 ID:x4XQzJ3s0.net: 「もっと簡単に、もっと切れる様にできるだろｗｗ」
っていう「悪魔の囁き」が、そそのかすんだよねｗ

で、一体何がどう出来たら「切れる」と考えて良いの？？
になるんだ

これがさ、難題なんだわｗ
126 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/21(木) 22:47:55.66 ID:ah9w7ebT0.net: 刃物持った手に返る反力というか感触と、切れた物の滑らかさや角の立ち方ぐらいか、包丁に限れば。

包丁に限るなら、それほど難しく考える事も無いだろ、料理が気持ちよくできりゃそれで良し。

そこに至るための、整備保守の腕を磨く指標には、ある意味100均は良い試金石
あんなもんで真っ当に料理してられる刃持ちは、そもそも期待できんが
上手い下手で覿面に切れ味が変わる、もうわずかなミスで酷い事になる。
だから、そのミスの顕在化＝試行錯誤の材料には良い面があるわけだが

その「上手く出来る」事が100％無い下手糞は、手法試す以前にもう何やっても切れない。
で、出来ると言う者をホラ吹き扱いで逃げる。
そんな輩の話なんぞ、聞くだけ無駄、どころか、下手糞に引きずり込まれるマイナスにしかならんぞ。

両頭グラインダーの砥石を、フェルトバフに付け替えて、それで刃先を最後撫でるとかでも、変な返り癖のある軟調刃物だと
劇的に切れるようになるのもあったりする、あくまで一例。
あえてゆっくり数熟すしかねえよ、当面は。
127 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/21(木) 22:55:48.35 ID:lIxAjpqea.net: 調理に使って切れねぇなって思わなければだろ
128 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/22(金) 01:11:45.24 ID:w+eaXnNW0.net: 無論、自分で使う分には何の不満も無いけど
129 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/22(金) 02:04:46.06 ID:qS7X+GTn0.net: １００円じゃ切れ味それなりで終わるだろ…
どうがんばったところでさ。一瞬でも青２の切れ味はでないし。
そもそもそこまで鋭利な刃がつかないから。それができてる
と思ってるのがさぁ研ぎオタの盲信なんですわ。
catraの数字も研ぎ方が下手だとか製品安定してないとかさぁ
文句つけてらっしゃる方がいましたけどさぁｗ
片岡さんの刃物は見事、トップ1.2だったじゃん。そんなもんだと思うよ。
そこに青や白の水焼きとかが加わったら研ぎオタは青ざめるだけだと思う。
同じじゃなかったとねぇ…。
そもそも素材や焼入れ無視してさぁ。研げば同じだったら
鋼の文化なんか終わってるだろうしコスト削減しまくった刃物
で十分という話になる。俺は違うと思うからね。
ミソノがそこらへんのモリブデンより切れ味いい別物なのは
包丁にとって理想的になるよう熱処理にコスト回してるからだと思う。
じゃなかったらただのボッタクリでしょ。
130 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/22(金) 02:13:31.63 ID:dEJjbnti0.net: >>129
何日間も同じこと繰り返して、みんなしつけーって言ってんだろ
包丁のテストはいいから一度病院いって頭の中テストしてもらえ
131 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/22(金) 03:16:31.47 ID:FgUypweP0.net: だからさ、片岡のが　研いだ後の成績が同じにならない　のは何故だ？

答えは簡単、研ぎが違っていたから

水準の研ぎができていないからだろｗ

ところで、新聞押切　はできるようになったかや
132 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/22(金) 03:45:35.01 ID:FgUypweP0.net: ＣＡＴＲＡの論評
https://www.everydaycommentary.com/www.everydaycommentary.com//2013/07/catra-tcc-numbers-and-why-they-matter.html
砂混じりの紙を切るわけで
いわゆる　永切れというか、耐摩耗性の試験なんだよな
だから、基本的に　ＨＲＣが大きいほど好成績
なんだよ

ピークの切れ味を求める、和包丁には合わない試験なんだと思うがなｗ
133 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/22(金) 05:21:10.17 ID:H4h4cO3Z0.net: 結局ここの人たちは同じことを繰り返すんだね
各人に相応しいスレがそれぞれあるので
持論のご披露はそっちでしてほしいです

包丁は研げば別物？
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/knife/1468975577/
鋼材と焼き入れスレ
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/knife/1428078143/
包丁メーカー
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/cook/1464526520/
刃物板って頭おかしい人多くない？
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/
134 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/22(金) 06:06:51.28 ID:/tVS5lbx0.net: 「色んな人の色んな意見があるね」それでFA
何ムキになって毎日長文書いてるんだか…w
135 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/22(金) 07:51:39.44 ID:qPG2cORI0.net: 下手糞がループさせて「お前が下手糞なだけ」と切り返されるだけ。
何も知らんくせに上っ面の数値とかだけを、妄想で捏造してるのがバレてるから
何やっても自爆による馬鹿の上乗せでしかない。

下手糞が粘着ループやめれば、そこで終わり。
136 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/22(金) 08:21:57.01 ID:dEJjbnti0.net: >>135
下手糞の粘着ループっていうのは、お前のことも入ってんだよ
さっさと消えろ
みんな迷惑してんだから
137 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/22(金) 08:59:31.93 ID:sLkaWMhHM.net: 本当に自分が理解してて適切なスキルを持ってるのなら未熟な他人の事など
気にならんと思うけどね
138 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/22(金) 16:26:24.73 ID:FgUypweP0.net: 本当に自分が理解しているのか、適切なスキルを持っているのか
もっと上があるのか
それが疑問なんで、２ｃｈが必要なのよｗ
139 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/22(金) 17:17:39.09 ID:xVCYx2KSa.net: 日本語が不自由な者同士が２chで連日口論して何か得るものあったの？

あったなら具体的に教えて欲しいわ
140 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/22(金) 17:39:27.72 ID:FgUypweP0.net: 掃溜めにも、たまには鶴が舞い降りるのさｗ
141 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/22(金) 17:43:48.68 ID:Tf3EiKjrd.net: 久しぶりに心が熱く滾ったんじゃないかな

トキメキかどうかは別として
142 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/22(金) 18:00:12.79 ID:/tVS5lbx0.net: 喚いてるヤツには見たところせいぜいカモメしかいないがな
143 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/22(金) 18:28:09.02 ID:FgUypweP0.net: 包丁好き　とか絶滅危惧種で、師匠も弟子もなく孤立しているからな
怒鳴り合いがあっても
せめて２ｃｈぐらいは、つながっていないと、ガラパゴス化してしまうｗ
144 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/22(金) 19:20:18.52 ID:mZP8aTPY0.net: 何それ気持ち悪い
145 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/22(金) 19:59:13.25 ID:dEJjbnti0.net: >>140
お前が包丁研ぐのが世界一上手で、包丁さばきも世界一でよい
認めてあげるから、とにかく消えてくれ
みんなうんざりしてる
消えてくれればみんなハッピーになれるからさ
146 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/23(土) 20:54:10.62 ID:nyWX2BcP0.net: 掃き溜めに鶴首の逸物
147 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/23(土) 23:57:31.95 ID:QpS0fchS0.net: ココがやっと静かになったと思ったら、料理カテの包丁スレも静かになってる
結局、騒いでるのは同じヤツって事か…
148 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/24(日) 00:18:14.65 ID:z69bhLWz0.net: 一時の鯖不調で来なくなってるだけだろ、あの下手糞が。

下手糞が暴れて嘘言わん限り、特に何も言うことは無し。
そりゃ静かにもなる。

放置で失う物はあっても、何かして得るものは何もない、それが下手糞やらに毒された場所。
放置してたら、失う物があるから黙っちゃいない、それだけ。
得る場所にしたいなら、妄言や嘘は駆逐せんとな。
149 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/24(日) 00:42:28.90 ID:ziPF7LM10.net: 研げば同じにできるから刃物の切れ味はみな同じ
なんて思ってる奴がさぁ研げないだけとかいってる
これこそが嘘で駆逐されるべき意見なんだけどな。
150 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/24(日) 01:05:21.42 ID:c4iQ6ZYI0.net: ざわざわ…
151 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/24(日) 01:37:55.84 ID:z69bhLWz0.net: この発言内容の捏造改変した上での否定こそ、下手糞の限界であり、単なる下手糞の責任転嫁でしかない証拠。

一瞬の持ちで終わろうが構わんなら、同じにできるのは腕次第で可能、そして鉋等に比べれば、その要求レベルは低い。

どこまでもただそれだけ、木工超仕上げ刃物とかでは、出来る限界超えもするが、良くも悪くも所詮包丁。
出来んのは下手なだけ、それも飛びぬけて。

１００均とて、無駄に難度が高く、ヒトカケラの砥ぎ上げ甲斐も無い刃持ちの悪さだが、同じにはできる。
これもある程度の腕で可能な話、１００均と中堅以上どころか、実勢３０００円超える物で乗り越えられん下手糞には夢物語だがな。

それこそ電子顕微鏡レベルで微笑領域まで同じ形にできりゃ、切れ味は変わらん。
が、同じ事やって質の違う材料じゃ、絶対に同じ形には至らん。

判別最小値下回るまで、同じ形に砥ぎ上げるために、材に応じてやる事変える知識技能用具揃えば、それで出来ること。

材が変わっても愚かにも同じ事をやり、下手糞故に悪い方に差を作る者が、材料に責任転嫁。

それを正義と押し付けようと粘着妄言、まさに害悪。
152 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/24(日) 01:40:19.36 ID:c4iQ6ZYI0.net: >>151
みんなお前のことをうんざりだと言ってるんだよ、しつこいから消えなよ
153 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/24(日) 01:55:37.06 ID:Vy9RKX1G0.net: >>151
その話何回も見て分かったからもう書かなくていいよ。
154 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/24(日) 02:14:19.50 ID:W+PhIXjs0.net: このスレも長文連投の粘着達に潰されるんなら
次スレもpart4(4丁目)でいいような気がしてきた
当然その際「前スレは3丁目」にして関連スレにこれ追加しような

包丁は研げば別物？
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/knife/1468975577/
鋼材と焼き入れスレ
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/knife/1428078143/
100円ショップで買える刃物
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/knife/1091301325/
刃物板って頭おかしい人多くない？
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/
155 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/24(日) 08:59:38.12 ID:NxFnJjJY0.net: 荒れてるけど
知りたい事がありますのでm(_ _)m
今包丁8本研いで
新聞の押し切りしてみましたが
引き切りとの違いがわかりません。
身卸し　柳　ﾍﾟﾃｨ　菜切り？　などは
押し引き　どちらでも切れました。
船で、使う出刃は溢れそのままな仕上げで
押し引き共に駄目でした。
押し　引き　に違いが出ないのは
やり方を間違がえていますか？
156 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/24(日) 09:27:19.14 ID:c4iQ6ZYI0.net: 研ぎは専用のスレでどうぞ
二度と研ぎのことは書き込まないでね
そしてさっさと消えてくれ
【研ぎ/研磨/砥石/sharpening】 47ストローク目
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/knife/1503801461/
157 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/24(日) 09:35:51.04 ID:c4iQ6ZYI0.net: 研ぎ話でみんな散々迷惑して、ようやくいなくなったと思ったら…
研ぎ、しかも「新聞」のキーワード使って
こういうクソみたいな>>155のような奴も確信犯の荒し行為ということでどうにか排除できないものだうか
ホントうんざり
158 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/24(日) 10:18:07.01 ID:PyDoiSGIr.net: >>151
おまえが害悪
159 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/24(日) 10:18:33.48 ID:mSOnwsuw0.net: すみませんでしたm(_ _)mm(_ _)m
160 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/24(日) 11:57:11.95 ID:NlCUfEuqr.net: >>155
多分、意味がわかってない
161 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/24(日) 21:41:44.38 ID:BYjsIT310.net: できたという画像、もしくは動画も無きゃ
ただの「あらし認定」しますがね

一番簡単な新聞紙連続押し切りっすよ？

何故、私が画像なり動画なりを晒すかと言うと・・・・
当然「同じ論拠」を持ってこない限りはさｗ

と言う話な訳は、当然でしょ？？
誰が「書き込み」だけで信じるのさ？？
って事が、１０年以上書いてても伝わらないのが
不思議でかなわない

私の研ぎなんて大したんじゃない。
せいぜい耐水ペーパーの１５００番にピカールだ。
誰でも入手できるし、試せる。
162 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/24(日) 21:50:43.37 ID:BYjsIT310.net: 「おめぇより　遥かに切れるわ！！ヴォケッ！！」
と言う画像も動画も出ないのは、何で？？？？

言葉じゃない　「出来る事」なんだ。

まずは、そこが「同じじゃない」と何も話せまい？？
「あなたの切れる」と「私の切れる」が同じだと一体
誰が決めたのさ　何の指標も無しで？？？

まずは「これ出来たら大丈夫っしょ」なんだと思う
163 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/24(日) 22:05:22.35 ID:c4iQ6ZYI0.net: >>162
鬱陶しいから消えろ！
お前が世界最高峰の研ぎ師と認定してやる
だから、二度とここへ来るな
164 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/24(日) 22:05:30.72 ID:MwPG/Au7M.net: ちなみにこのスレは　「包丁の選び方」　です
165 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/24(日) 22:27:15.38 ID:BYjsIT310.net: 別に何の認定も要らん

「なぜ」同じ「切れる」っていう指標も無しに
「この包丁は切れる」「こっち駄目だ」とピーチクパーチク
できるのさ？？

全く意味が判らん
166 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/24(日) 22:50:31.38 ID:BYjsIT310.net: 包丁ってのは、一番生活に近い刃物だと思う。
一番一般的に使われる刃物だろう

でさ、「何が出来たら」まぁ大丈夫じゃないの？
って基準も無いんすか？？

それが信じられないって、１０年くらいは言ってる
釣れたのは、ただ一人だｗｗ
167 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/25(月) 00:07:48.10 ID:kYig4rar0.net: 鬱陶しいから消えろ
168 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/25(月) 00:21:08.06 ID:rWstz9OK0.net: いっぱい利用率のある家庭の包丁
そんな中でもどのメーカーのどれがオススメか
理由をつけて出し合おう。
169 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/25(月) 01:04:38.12 ID:uK6ciP070.net: 純日本製なら　価格が高いほど良い包丁

おしまいｗ
170 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/25(月) 01:32:34.44 ID:kYig4rar0.net: >>168
ひとりで表でも作ってやって下さい
家庭の包丁はこちらに専用スレがあるのでどうぞ

【家庭用】包丁の選び方 67丁目【業務用】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/cook/1491067829/

それから率というのは「率が高い」とか「率の良くない」のように使う
「いっぱい利用率のある」という使い方はしません
まずは学校へ行って日本語を勉強して、10年ぐらい経ったらまた来てください
171 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/25(月) 02:42:14.17 ID:OlN5EcU/0.net: >>170
まともに運用されてるスレに吉を送りこんじゃダメだよ
そいつらのやりとりはもともと包丁メーカースレから湧いたんだから巣にかえすのがいちばん

包丁メーカー
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/cook/1464526520/14-36
172 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/25(月) 19:35:14.62 ID:kQMsEeDS0.net: >>163
同感
>>161は紛れもない荒らし
173 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/25(月) 20:05:53.57 ID:uK6ciP070.net: 文句は言えぬが、愚痴は言う　とｗ
174 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/25(月) 20:09:09.19 ID:moAshTxna.net: とにかく消えて欲しい
175 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/25(月) 20:13:01.41 ID:osx8KINO0.net: 黙らせたかったら、実に簡単な事なんだ

「もっと簡単に砥いで、もっと切れるで！」と

画像なり動画なりを示せば良いだけなんだ。
お題は「新聞紙の連続押し切り」でしかないから
176 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/25(月) 20:20:25.25 ID:moAshTxna.net: それこのスレでやる必要ある～？
177 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/25(月) 20:27:29.65 ID:osx8KINO0.net: 「この包丁は切れる」
「こっちは切れない」

って批評したかったら・・・
「これ選ぶ方が良いよ」って言いたかったら

「切れる」っていう「指標」が、きっちり決まって無きゃ
出来ないでしょ？？

と言う話なんだけど、理解されてますか？
「これが出来れば最低限切れると思う」ってのが
各人各様に有るんじゃ、何も論じる事も出来ない
でしょ？？　「ゴールが動いちゃ駄目」でしょ？？

今まで「何度も何度も」あったから・・・・・
178 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/25(月) 20:43:44.81 ID:osx8KINO0.net: 「これが良い包丁だ」
「それは違う！こっちの方が造り込みがが良い」
「値段が違うじゃないか」
「こうでなきゃ包丁とは呼べんのだ」
「それは何でさ」
「おれが、そう思うからだ！！！」

って議論に、何の意味がある？

刃物は、まず切れる事！　作りや仕上げは
その後に来るもんだと思う。

「切れる」って何さ？？？
そこが基本じゃないのかな？
179 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/25(月) 21:38:27.32 ID:wtUXAVLZM.net: でも研げれば差がなくなっちゃうだろ？
押し切り出来るということに関しては

その指標に意味あるのかね
180 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/25(月) 21:54:22.97 ID:osx8KINO0.net: やってみてから言ってる？？
181 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/25(月) 21:57:21.71 ID:osx8KINO0.net: あぁ、すまない！

出来ない人だったんだよね・・・
182 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/25(月) 21:57:34.67 ID:0Hu/1X7vd.net: 新聞紙の押し切りみたいな瞬間の切れ味しかみないあたりばかだよなぁと

包丁なんだし研ぎの楽さと永切れが両立するかに尽きると思うんだけど
183 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/25(月) 21:58:24.91 ID:wtUXAVLZM.net: そらそうやで

あと自分でもそんなようなこと書いてなかったか？

なんかさ
おまえらここまで這い上がってこいよ的な目的だけで言ってそうなので突っ込んでみた
184 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/25(月) 22:00:28.01 ID:osx8KINO0.net: やっぱ意味も無いわ
185 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/25(月) 22:01:15.35 ID:wtUXAVLZM.net: >>181
出来るから言ってるんだが

煽れるような難しい作業じゃないだろ
186 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/25(月) 22:03:38.98 ID:osx8KINO0.net: それも出来ないのなら

何をもって「切れる」といい
「この包丁」が「これより「お勧め」って言えるんだい？？？？？？？？？？？
187 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/25(月) 22:04:31.75 ID:wtUXAVLZM.net: それが出来たとしての話をしてるわけだが
188 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/25(月) 22:04:31.90 ID:osx8KINO0.net: じゃ、画像なり動画なり出せば良いんだよ
189 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/25(月) 22:05:34.35 ID:osx8KINO0.net: 何で「文章」だけなのさ？？
190 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/25(月) 22:06:07.26 ID:wtUXAVLZM.net: 細切れで脊髄反射レスしないでくれｗ
おいつかんｗ
191 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/25(月) 22:07:01.98 ID:osx8KINO0.net: 意味が判らんなｗ
192 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/25(月) 22:07:03.73 ID:wtUXAVLZM.net: 意味があるのかね
って言ってる人におまえもやれと言われましても…
193 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/25(月) 22:11:39.33 ID:osx8KINO0.net: 「あなたは、どれほど包丁を切れる様に出来た上で」
語ってるの？？って事　画像も動画も無いなら
無視する
194 ：ものずき ：2017/09/25(月) 22:13:42.18 ID:TqkG4mTi0.net: 新聞紙の押し切りってさ、例えば俎板にエッジをトントン何回か叩いた後でも
同じ様に新聞切れるんだろか？
195 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/25(月) 22:15:08.72 ID:wtUXAVLZM.net: >>193
結局答えられないわけねｗ
196 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/25(月) 22:36:45.56 ID:zp+MQ6tXr.net: >>193
わかった、死ね
197 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/25(月) 22:39:26.44 ID:fXKLt1130.net: できねー下手糞が「これは砥いでも切れない」と言えば

「お前が下手糞なだけ」で、終わる、ただそれだけ。

そもそも刃の良し悪しは、そこからの持ちと、そこへ至る難易度とのバランスに集約されるだけの話で

腕が伴えば、「包丁の要求値レベルなら」同じに砥げる事は、既に言うまでもない事

一々「出来る証明をしろ」と噛み付く話じゃない、出来る前提じゃなきゃ、話が進まん。

「出来る証明をしろ、無きゃ出来るというのが嘘だ」が、下手糞の言い訳だが、
その下手糞の嘘を暴いて終わりの話に、一々証明まで付ける必要は無し。
198 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/25(月) 23:01:57.00 ID:T0HbyGMO0.net: またこれが続くのか
199 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/25(月) 23:10:52.56 ID:CoNaeD4k0.net: 正直独りよがりでどっちもどっち
200 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/25(月) 23:19:23.72 ID:tojpKs3Ja.net: >>177
そんなん大体の感覚でいいっしょ
ていうか結局自分で選んで買うしかねーんすよ
道具ってのは
201 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/25(月) 23:26:31.29 ID:kYig4rar0.net: ID:osx8KINO0、ID:wtUXAVLZM、ID:fXKLt1130

このクズ人間3人は消えろ
みんな迷惑してるんだから去れ
二度と来るな
202 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/26(火) 00:59:59.18 ID:LziUYMsy0.net: てか料理してる人間なら嫌でも違いわかると思うんだけどね。
刃持ちだけの問題じゃないよ。実際どのくらいの刃が付くか
なんて素材に大してどんだけ良い特性を持たせるように熱処理させたか
白や青のいいのなら絶対にステンじゃつかないような刃がつくと感じるけどね。
203 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/26(火) 01:02:37.95 ID:MvgKadh+0.net: だから　それななら　白でも青でもいいから　新聞押切してみろｗ
204 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/26(火) 01:12:24.72 ID:0uxyDmK70.net: >>203
新聞云々鬱陶しいって言ってんだろ
お前もゴミなんだから古新聞と一緒にさっさと回収車に放り込まれて消えな
205 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/26(火) 01:19:10.48 ID:MvgKadh+0.net: 包丁なんて言うものは、研ぎたいように研いで、切りたいように切れりゃ　それで良い

それは、大原則だが

それでは、俺様評価　1位　と彼様評価　1位　でどっちが上か
は永遠にわからない

俺様、彼様が　１０００人集まったところで、人気投票でしかない
それは、アマゾンの評価を真に受けるのと同じなわけだ

それで
上手が研いだ刃と　ヘタッピのまるっぱ　では切れ味も永切れも違う　
のは皆さんご了解の通りであるから、これをならべて評価はできない

それで、まあ、　標準の研ぎ＝研ぎあげた瞬間の一定の切れ味

については、せめて　揃えましょうよ

という単純な話なのだがｗ
206 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/26(火) 02:43:15.97 ID:VPS+pird0.net: ・研ぎやすさ
・良く切れる状態が長い
・1発の切れ味
・重量バランス
・見た目
・握りやすさ
・万能度
・専用度
・切れなくなるまでが長い
・形状による抜けの良さ

求める性能でこれらのバランスから良い悪いだから使う人それぞれの1位で良いよ
研ぎ上げた瞬間の一定レベル比較なら白を名工が焼いたか青のスーパーを限界まで細く仕上げた物になるんじゃね？
カウリXでもZDP189でも実用に差し支えが無いレベルで限界まで仕上げたら同じか分からないくらいしか差が無いかもだけどね
小刃付けるか付けないかハマグリに仕上げるかどうか
各人の好みや時間的な制約もあるのでどこまでいっても基準が出来ないよ
それでせめて切れ味って話でも用途に適した刃があるから比較が難しいね
シリーズ物なら最高のペティを決める・用途はジャガイモの皮剥きとかだと差が分かるかもね
包丁は新聞切る道具じゃ無いのだからさ
207 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/26(火) 02:55:46.94 ID:MvgKadh+0.net: >使う人それぞれの1位で良いよ

だったら、それはあなた一人で完結しているのであって、
あなた以外には、何のかかわりもない話だ

標準がない以上
少なくとも　共通認識である　包丁の選び方　とは縁のない話だ

好きなようにスレを立てて、そこで好きなだけ語ればいいと思うのだがｗ
208 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/26(火) 03:04:42.16 ID:VPS+pird0.net: 共通する要素
・研ぎ易い
・長切れする
・用途に向く
各人の求める要素
・>>206の通り

共通認識なんてそもそも無いよね
・手の大きさ握力
・メンテナンス出来るか研げるか
・好みの重量バランス
ここらが実用上必要な要素になるから
包丁を選ぶのに必要な条件提示して合いそうな包丁を選ぶが前提になるんじゃないかな
キャベセンやるのにオススメの包丁と言われて
グレステン牛刀すすめたら相手が手の小さな女性で料理はあまりしないとなると条件に合致しないでしょ
209 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/26(火) 03:37:57.45 ID:VyoecLY/0.net: >>194

できるよ。まな板に何を使うか。どの程度食い込ますか。
その包丁の鋼材は何か。熱処理はどうなのか。
で、変ってくるけど
210 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/26(火) 12:22:52.89 ID:Aajg440er.net: >>207
わかった、別に立ててやれ、刃角何度の刃物限定でな。
211 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/26(火) 13:14:49.70 ID:0uxyDmK70.net: ここは趣味の包丁についてみんな仲良くのんびりやるところなんだよ

(ﾜｯﾁｮｲ defc-P4T0) ID:VyoecLY/0
(ﾜｯﾁｮｲ 23cd-Lrik) ID:MvgKadh+0

上記のお前ら2名はみんなの迷惑だから去れっていてるだろ
ほんとハエ並の鬱陶しさだな
知能も話す内容もハエ並
212 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/26(火) 14:23:14.06 ID:MvgKadh+0.net: 仲良くのんびりやろうぜｗ
213 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/26(火) 14:58:00.90 ID:0uxyDmK70.net: 直ぐあられる馬鹿なところがまさにハエw
214 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/26(火) 17:36:06.58 ID:VyoecLY/0.net: やれやれ、これだけ露骨に煽ってみても
画像一枚も出ないとは・・・・・

「俺は出来るよ」というのなら貼れば良い。
砥ぎ上げた瞬間の「切れ」が少なくとも
「同じ」じゃないのなら、「一体何が」言える？？

俎板を叩いて、細ネギを切れば、当然切れは劣化する
ある程度「鋭い切り刃」を形成していれば、いるほど
「鈍化は」体験できる

そこには、鋼材も熱処理も関係すると思うが
スタートラインでの差って・・・・

どれほどなの？？

「研ぎ上がった！！」って状態でＶＧ１０は切れないけど
白紙２号は切れるわけ？？ＭＡＣの８Ａだかは切れるの？

何をもって「切れる」と言ってるの？？
テキストだけで「伝わる」訳が無い！！！

なぜ、画像１枚も、動画も無い？？？

どうやら生体組織に「撃ち込まれた銃弾」並みの
異物であるようだな
215 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/26(火) 17:40:39.35 ID:VyoecLY/0.net: APならするりと抜けようが、あいにくＨＥＳＨだったんだわｗ
216 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/26(火) 19:12:09.78 ID:qHfZ+V2Ta.net: >>211
なんで迷惑かははっきりしてるわね
「俺らはそんなに切れなくていいんだよ！」
だからでしょ？

自分より切れるものなんか別に見たくもないでしょ。満足してるんだから

そもそもの想定してる「切れる」が違うんだからハナシなんか合うはずもないし、2ちゃんでまで「お前のは切れないでねえか？」なんて言われたくもないでしょ
そりゃわかるし別にかまわんよ

しかしさ？
誰でも自由に書き込める2ちゃんで、人様を追い出して気持ちよくなろうとしたってそりゃムダっちゅうもんでねえの？

「新聞紙くらい連続押し切りできる辺りで揃えてハナシしないのか？」
vs
「俺らは大して切れなくていいんだよ出てけ！」だぞ？
これw
よく「包丁は料理に使うもんだ！新聞紙ガー！」
なんて言ってる奴いるけど、
醤油比較するのにそのまま飲んでどうするよw
そのまま飲むもんじゃないだろ？(=箱出し)
煮物vs炒め物で比べてどうするよw
同じ使い方せんと比べられんだろーがw(=同じ物切って比べろよ)

醤油にしたって、同じとこから切った刺身に掛けないと、比べられんだろーが？w
って言ってるだけだと思うけど、どうよ？

もう全部目をつぶって「俺らはそんなに切れないていいんだよ！だから出てってくれ！」だったら、
「この包丁よりあっちの包丁の方が箱出しで切れる」だのはまだともかく
「○○の鋼材は切れない！」なんてほざくのはおやめなさいよ
そういうコト言ってんの
217 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/26(火) 19:26:29.84 ID:qHfZ+V2Ta.net: それからさ
「一瞬の切れ味を…」だの「刹那の切れ味が…」だのもよく言ってるけどさ、

どんだけ一瞬で切れなくなる想定なのさw
100均包丁でもあるまいしw
(普通にしばらく使うつもりで研いでんだけどw)

そもそも新聞紙押し切りって刹那レベルのドーピングだとでも思ってるワケ？
もうそういうとこからわからん

繰り返すけど「俺らは大して切れなくていいんだよ！」だったら、鋼材で切れがどーたら言うのおやめなさい
以上っすよ
218 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/26(火) 20:56:41.22 ID:0uxyDmK70.net: >>216
鬱陶しい
馬鹿に限って2chで長文w
ハエは出ていけ
人前に出るな
219 ：ものずき ：2017/09/26(火) 20:58:36.08 ID:76E+LCz90.net: >>209
それならよく研げてるだねｗ

ここ見てる人でも思ってるかもしれないが、新聞の押切だと返り取った後のバリを利用した切れなんじゃないかってさ。
バリを立てて作った刃先だとちょっと俎板で叩けばすぐ切れ味悪くなるだな。
実際どうなんだ？
220 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/26(火) 21:02:18.27 ID:0uxyDmK70.net: 研ぎの話は他スレあるからそこでやれ
221 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/26(火) 21:06:22.48 ID:cnmqlkAYa.net: >>219
バリを「立てて」作った刃先なら、新聞紙は引っかかって連続で押せないと思うよ
引くのはできるよ(当たり前じゃw)
222 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/26(火) 21:09:25.08 ID:cnmqlkAYa.net: >>218
「俺らは大して切れなくていいんだよ！」なら、逆にあなた(達)がこっちに行って好きなだけやればいいんじゃないかい？
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/cook/1491067829/

しかしさ？
ここは刃物板だよ？

とりあえず同じレベルの切れにしてから
バランスがどうの
手の大きさがどうの
刃厚がどうの
グライはンドがどうの
対象に合わせた刃付けがどうの
刃持ちがどうの、

「鋼材がどうの」はその後でしょ？
違うかい？
223 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/26(火) 21:58:12.95 ID:Aajg440er.net: >>217
とりあえずスレのルール的に研ぎは主題じゃないって日本語わからない？どこぞの鍛冶屋みてーだなお前は
224 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/26(火) 22:43:07.61 ID:RVeQLZwUa.net: スレのルール？
>>1
> ここは趣味の包丁について語るスレッドです。

「趣味」って「同じ土俵で比較したらウザいから追い出す」なん？？
それ、どうなんじゃろね？↓

「俺らは大して切れなくていいんだよ！」なら、こっちに行って好きなだけやりなよ
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/cook/1491067829/

しかしさ、ここは刃物板だよ？

とりあえず同じレベルの切れにして、バランスがどうの手の大きさがどうの刃厚がどうのグライはンドがどうの、対象に合わせた刃付けがどうの、刃持ちがどうの、
「鋼材がどうの」はその後でしょ？
違うかい？
225 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/26(火) 22:48:32.54 ID:RVeQLZwUa.net: > スレのルール的に研ぎは主題じゃないって日本語わからない？

じゃさ「こっちの包丁よりこっちの包丁は切れない」

これに研ぎが関係ない世界なりスレなりを作りなよ？
無理だと思うで
日本語わからないまで言わんが、君の言ってることは「変」だよ？

「たいして切れなくてもいいから、研ぎの話はしたくない」なら、
それで全然かまわないから、そう言って下されよ
226 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/26(火) 22:52:31.53 ID:eJ18TVwO0.net: 遠くに来ちまったなｗ

1 名前：名前なカッター(ノ∀｀)[] 投稿日：2016/04/23(土) 21:01:23.14 ID:NZGhz3sO
ここは包丁について語るスレッドです。

貝印
http://www.kai-group.com/products/special/hocho/products/
藤次郎
http://tojiro.net/jp/products/index.html
グローバル
http://yoshikin.shop-pro.jp/
ヘンケルス
http://www.henckels.jp/product/ 
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8)

2 名前：名前なカッター(ノ∀｀)[sage] 投稿日：2016/04/24(日) 00:05:51.87 ID:ItSp4B5L
>>1乙
グレステン
http://www.glestain.jp/knife/main.htm 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8)
227 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/26(火) 22:59:30.05 ID:7h6D1qeBd.net: イコールコンディションで包丁を語ると言うのなら､京セラのロールシャープナーで同程度に研いで比べるという手があるよ
これなら個人の研ぎの技術に依存しないから公平だろ
俺は御免だけど
228 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/26(火) 23:02:37.77 ID:RVeQLZwUa.net: 研がなきゃただの柄の付いた鉄板だからなw
229 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/26(火) 23:14:49.82 ID:ttYWi2/60.net: それぞれの一位でよいとか、好きなようにやればよいとか、新聞紙切る道具じゃない
(切れない、切りたくない、やりたくない、試されたくない)と、
ちゃんと比較しようという話は分けた方がいい
230 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/26(火) 23:44:31.78 ID:0uxyDmK70.net: >225　 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-2+zF) 　ID:RVeQLZwUa
お前毎日おなじこと書き込みして、自分が精神病だと気が付かないのかマジで？
231 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/26(火) 23:45:33.82 ID:Gi7kYCnsa.net: 更年期障害ってやつですかね
232 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/27(水) 00:13:35.38 ID:OkaJCsWb0.net: シンプルに痴呆だろ。老いると意固地になるし
233 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/27(水) 00:58:52.59 ID:2KX4Y7f80.net: 刃物板だから基地外がどうしても混じる傾向にある
234 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/27(水) 01:57:28.95 ID:hbXJ2qSo0.net: >>214
自分は双子MACさんではないですが、
以前から上げてくれてた数々の画像や動画を参考に見よう見まねです
黒幕#1000と黒幕#5000で最後キング名倉擦って糸引きしてます

MACの洋出刃小さいの使用後なのでそれなりです
https://i.imgur.com/hNLhvme.jpg

Tojiropro筋引270
https://i.imgur.com/dV0ZHG6.jpg

正本白二本霞柳刃九寸
https://i.imgur.com/y4iFZuK.jpg

兼元(関)VG10合わせ柳刃九寸
https://i.imgur.com/NgRndEj.jpg

Tojiropro筋引は主に巻寿司切る用にしてて、なるべくまな板叩かないように気を付けてますが、カカリなくなるのやや早い印象です巻寿司切る用に良さげなの物色中です

兼元は中ぐらいから刃元側の鎬の乱れを直し中です

とりとめなくてすみません何らかご参考なれば幸いですお恥ずかしいっす
235 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/27(水) 02:20:09.86 ID:nKZUG6YJd.net: >>234
歪んだ砥石でべた研ぎだね
全てが酷いな
洋包丁も和包丁も切刃がぐずぐず
何でこんな画像を上げようとしたの？
236 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/27(水) 03:19:41.89 ID:pG3nOqL90.net: >>234

ほぉ！　切れてますね！！

私は、もっとズボラなので、耐水ペーパーの下に
１ミリ程度のゴムシート敷いて、蛤にしてます。
せいぜい１５００番までで、カエリ取りはピカール！ですｗ
２０００番まで掛ける事は滅多にありません。
だって２０００番の耐水ペーパー置いてないホムセンは
結構ありますからね・・・・

まっとうに「研ぎ下ろして」「糸刃」なんて考えてません。
手抜きなんです。こんなまっとうな感じには砥げません。
シャプトンの１０００番は「水鑢」なんで面白いですけどｗ

研ぎ下ろして「薄くして」しまったら、「厚く」は戻せない。
だから「出来るだけ減らさず」に「切れる」事を考えて
います。

包丁程度の背厚と身幅なら「出来るんぢゃね？ｗ」なんて
思ってます。

で、ＭＡＣって使い易いですか？
実家にも５０年近くは昔のＭＡＣの小さいナイフが有って
面白がっていたんです。黒い箱に入って来た記憶が
あります。

http://fotla.net/3jrrW5

流石に多分「一度も」手入れをしていないので
単なる金属の板になってましたから、スチールで
擦って、カエリを出しておきました。
ま、そこからじゃないと指切るでしょうからねｗｗ

元々の物は「出来るだけ」減らさない。刃物の峰を
人差し指と親指で挟んで刃先側に滑らせていって
自然に指がくっつく、何の違和感もなく指がくっつくなら
研ぎ下ろす必要は無い！と思ってます。
237 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/27(水) 03:27:21.56 ID:pG3nOqL90.net: >>235

じゃさ、次は「俺はこれほど出来る」って
画像が要るでしょ？？　違うの？？
言葉だけなの？？？
238 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/27(水) 05:30:18.80 ID:Q+FTwbcl0.net: >>234

包丁大事に使っているのがわかる。

上手やわ。

>>235
ハガネも砥石も減らして、鎬下フラットに持って行っても、結局、糸刃引くなら
何のためのフラットかとは思う。

趣味の包丁スレだから、実用とは別に、外観をいじるのも、お楽しみで、もちろんＯＫだがの
239 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/27(水) 06:48:15.14 ID:y2M9qqbV0.net: 良い刃が付くかは熱処理によりいかに均一化が優秀なものなんじゃないかと
思うけどね。安物モリブデンとミソノのモリブデンってやっぱ使ってると
一瞬でも同じ切れ味だとかんじる事はない。
さらにハイスや優秀な出来の青鋼みたいな刃は絶対につかんでしょう。
240 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/27(水) 09:51:16.40 ID:dYy4pWDf0.net: 熱処理しくじって、コンマ数ミリレベルで、砥石に当てた圧力応力だけでボロボロ折れ毀れて行くような不良品
（つまり今の自動化された工業製品では、検品で除外される事含めて100％市場には出ない代物）以外

出来んのはただの下手糞。

道具・知識・技能揃って噛み合えば、どんな安物でも、一瞬で良いなら至る、食材相手なら（骨とか果実の種みたいな、硬さがある程度以上のものは例外）
焼きの入らん軟鉄ですら、十分硬い、完熟トマト辺りなら軟鉄板でも最初の切り込みだけなら、やれる可能性はある。
（時々ネット上にステーキナイフを砥いでみた云々が出てくるのがこの系統）

１００均のような安物でやっても、ベラボウに難度上がる上、ヒトカケラも甲斐が無いお粗末な持ちだが、腕見るためなら良い指標になる。

「できるわけがない、できたことがないから」で終わる時点で、永遠の下手糞。

「これは自分の腕では無理だ」は、まだいい、別に下手なの認めて材質含めて他力本願なのは罪じゃないし、異常でもない。

しかし「自分が出来んのが出来るわけのない証拠」とほざけるのは、ただの基地外な下手糞。
241 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/27(水) 14:36:28.45 ID:QUTLuASJ0.net: >>240
悪いことは言わん、マジで病院へ行け
242 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/27(水) 14:51:39.07 ID:U28EQnzd0.net: >>234
MACの顎直せよほっとくと広がるよ。
243 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/27(水) 14:57:24.32 ID:dYy4pWDf0.net: >>241
なんにでも噛み付いてるようで、実は下手糞の擁護呼び込みになってる事に気付いてないのか？

荒れより嘘八百を選ぶ者に、先は無い。
244 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/27(水) 16:08:56.99 ID:QUTLuASJ0.net: >>243
おまえも一緒に病院いけ
鬱陶しいんだよ
245 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/27(水) 16:10:40.66 ID:y2M9qqbV0.net: >>240
鋼材でも違いでるし。その鋼材に大しての熱処理にかけるコストはどこも同じじゃないからねぇ
同じ鋼材でも熱処理の仕方は細かいところはメーカーによって違うだろう。
値段が高いってのはその分のメーカーの技術に金払ってる
って事。熱処理工程は安物と高いもんじゃそりゃ違ってくる。
刃持ちだけじゃないよ。いい刃がつくかのための熱処理。
だから安物ホムセンや100均の安物と高額なステンじゃ切れ味は一発目から違いがでる
246 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/27(水) 16:26:09.75 ID:Q+FTwbcl0.net: お前の包丁が、切れようが、切れまいが、どうでもいいが
料理する前には、爪切って、手と包丁は洗えよｗ
247 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/27(水) 16:37:12.77 ID:dYy4pWDf0.net: >>244
お前が盲目的に噛み付いてるのはこれで良く分かった
お前には「オマエガナ」の一言が最もふさわしい。

下手糞だから差が出る。
ただそれだけの事がどこまでも認められん基地外こそ唯一無二の元凶
こいつ失せれば一切言わんで済む事だけが鬱陶しいと言うそのメンタリティこそ、荒らしと同類の狂気。
248 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/27(水) 17:06:26.30 ID:QUTLuASJ0.net: >>247
鬱陶しい
毎日同じこと書いて何が楽しいのか知らんが、間違いなく統合失調症だから
マズは病院いけ
249 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/27(水) 17:11:03.04 ID:N9eswDpjr.net: つか、
ワッチョイあるんだからNG 入れとけばいいじゃん
250 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/27(水) 17:25:30.66 ID:CZWPbkXnd.net: 4人くらいNGブッ込んだらほとんど見えなくなった
251 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/27(水) 18:32:06.47 ID:dYy4pWDf0.net: オマエガナ

同じ下手糞の妄言吐いて、同じ結論ぶつけられるだけの基地外をまず対処しろ
「鬱陶しい」という、同じ事ほざいて喜んでるのはお前だ。

お前の言う事全部自己紹介でしかない。
252 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/27(水) 21:00:28.06 ID:pG3nOqL90.net: 以前からＮＧに突っ込んだら・・・・
殆ど見えないｗ　連鎖ＮＧにしたら・・・・
それこそ、殆ど真っ白って状況は同じなんだなぁ～ｗ
特に「包丁」関連では著しい！

過去ログを読みたい事も有るので、専ブラ
使ってるけど、最近はＮＧ、offにしてる。
殆ど読めないんだｗｗ

包丁が好きで、研いで使って楽しんでるのなら
「何故、和気あいあいと」出来ないんだろう？？

文章だけで、「全てを伝えた！」っていう感じだから
じゃないかと思っている。

「俺の切れるはこうだ！」「俺はそれが切れるとは思わん！」
ってのを文章だけでやってるからさｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何が判る？？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

草だらけにしても良い位には思ってる。
他人が「一生懸命に研いだ包丁」を酷評するが、
「自分の腕前は示せない」って、どうよ？？？？

それは「無い！！！！！！！！！！！！！！」
有り得ない。誰かの真摯な努力に何か言うなら
「自分の腕前」を示すべきだ。出来なきゃ黙っとれ！！

私は、そう思う。いくら叩かれても、この考えは変わらない！！

１０年以上「コテ」をやってたんだわｗ
叩かれ続けっすわｗ　でも同じ事を書いてた
馬鹿だからねｗｗｗ

一生懸命に研いだ包丁の「切れ」を勇気を持って
上げてくれたんなら、「こうすれば、もっと良いんぢゃね？」とか
「ここは、どうしてるの？こうしたら、どう？？」なんて言えないものかね？？
しかも包丁の切れは、結構なものだ。後は押す技術かカエリ取りだろう
としか思えないレベルなんだけどな・・・・・見ても判らんのか？？

馬鹿じゃなかろうか？？　趣味人として最低だと考える
これに関しては異論は一切受け付けない。

どうぞお好きにピーチクパーチクおやりくださいましｗｗ
253 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/27(水) 22:11:37.79 ID:y2M9qqbV0.net: >>234
ここは勇気をもって画像アップしても
ケチがつけられる場所だからね…
まぁ藤次郎はやっぱ刃がなくなるのはやく感じるかぁ…
俺のもってたdpの方もそう。vg10なんていう理由だけで買うなんて本当に馬鹿げてる
と感じるよ。耐摩耗性能は低いとしかいえないやなぁ…
そりゃ比べられるだけ包丁もってないとわからない事だよね。
藤次郎しかしらない奴はそれで長ギレなんて思い込んでるんだから…
包丁選びって難しいわなぁ。粗悪品を良品（他をしらないから）として
人に薦めるから困ったものだねぇ…
254 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/27(水) 22:16:23.24 ID:pG3nOqL90.net: で、画像も動画も無しねｗｗｗｗ
255 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/27(水) 22:21:47.31 ID:pG3nOqL90.net: あ？「新しい！」って書かなきゃ駄目だった？？ｗ
256 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/27(水) 22:25:36.07 ID:y2M9qqbV0.net: >>234.
正本の霞もってるんなら
他と較べて切れ味のほどはどうかな？
研げば全部同じだと感じるかい？付く刃の鋭さなんかもどうだい？
同じにしかかんじない大差がない、違うけどどうでもいい差
かなり違う。人の感じ方はそれぞれだけどさ。同じかいな？
紙切るだけじゃなく料理してて感じる違いなんかないかな？
257 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/27(水) 23:15:34.33 ID:Q+FTwbcl0.net: 440とＭＡＣ
http://fotla.net/0Uuyv3

1000番+ラッピング
258 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 00:05:50.22 ID:no4jMuBa0.net: ＭＡＣはＴＶショッピング全盛のころのセット売り

美点は、カリッとした研ぎ味で、砥石を選ばず研ぎ易いこと　に尽きる

刃角が小さいと微小な刃こぼれを起こすが、ちょと厚めに刃をつければ快適
ハンドルスケールと、タングの間に隙間ができるのが困りもの

４４０は実に平凡だが、説得力のある平凡ｗ

良く卸りて、研ぎ味もいい、刃角は小さくとっても、刃こぼれはない、これが　美点
その薄い刃で冷凍物ガリガリ削っても大丈夫ｗ
この下のモリブデンバナジュームより刃持ちはかなり良い
うちのＭＡＣより3割上ぐらいかの

鋼材グレードは似たようなものだが、価格分の差は確実にあるの
259 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 00:20:43.23 ID:0wtJXzm30.net: >>258
画像アップアップ
260 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 00:26:43.17 ID:yYZDLJbGd.net: >>259
一つ上のレスに上げてくれてるやろ
261 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 00:30:55.72 ID:0wtJXzm30.net: id違うぞ
262 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 00:53:44.80 ID:bMCzfAqR0.net: 0時過ぎてるからだろ
263 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 01:00:02.66 ID:B07EUOxn0.net: ウォストフ　スペシャルグレード

http://fotla.net/4FQHn1

440が思いのほか良かったので、440Ａ・・・＝Ｘ50　かと思いはしたが、
あのアゴまで鍔がどうもなので、手を出さなかったのですが

日本向けバージョンなのか、握りこめるのが出ていたので

切れ味、研ぎ味良好　洋出刃と牛刀の中間ぐらいの感触
　
264 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 01:02:42.69 ID:yYZDLJbGd.net: >>261
木曜日だからslipも変わってるけどネタで判るやろ
265 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 01:10:27.25 ID:762Dbge20.net: 刃か分厚くて良いよな、ヴォストフ
合羽橋で投げ売りしてるから安いし
チキン丸焼き作ってこんなナイフでガンガン切りたい感じ
でも写真のは刃渡りがちと短いか
266 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 01:18:58.88 ID:0wtJXzm30.net: ドイツ系の包丁って顎の部分ガードみたいなのがついてるのが
あったり特徴的だけど
あれって邪魔になれねぇのかな？って思うんだが
267 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 01:30:55.59 ID:6qT213Wv0.net: >>266
あっちの連中は顎を使わないのであのデザインになってる日本製ヘンケの製品にもそういうのがある。
洗ってるときにうっかり顎触ったりしてのリスクあるからあのデザインになるのは安全面の意味合いが強い。
268 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 01:39:36.06 ID:0wtJXzm30.net: なるほどねぇ…
ヘンケルもあのデザインのは買う気がうせる。
日本じゃあんま受け入れられないだろ。
269 ：234 ：2017/09/28(木) 01:45:50.03 ID:mojV7qFo0.net: >>235さん
へたっぴ研ぎでお恥ずかしい
お見苦しい画像で失礼しました

VG10、藤次郎DPは研いでもあんまし切れない
8AのMACはよく切れる
白や青の炭素鋼だと別次元に切れる
…ってレスを見まして、研いだらどれも実用上切れますよと、へたっぴなりに言いたかったのです
面直しと切り刃の面と、丁寧に確認しながらやってみます
レスありがとうございます
270 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 02:02:23.06 ID:B07EUOxn0.net: >>269

そいつは誤解しているだけで、キニスンナｗ

刃物というのは、砥ぎたいように砥いで、切りたいように、切れれば、　それで良いのであって、
それ以上でも、それ以下でもないよ
271 ：234 ：2017/09/28(木) 02:26:08.93 ID:mojV7qFo0.net: >>236さん
そう言ってもらえると救われます

自分は以前、丸っ刃にしちゃってた頃に
活けもんの鯛やるときしんどくて、刃の通り抜けをスッと良くしたい意識が強いです
で、ベタに近くしてみたら刃先の弱さや張り付きが今度は気になりまして
刃先のちょい上を薄くし過ぎないように若干カーブ残す感じにしようとしていますへたっぴなので綺麗に仕上がりませんです試行錯誤中ですw

欠けさせたくないのと、まな板噛んで刃先が弱る対策として糸引きしてますが、いろんなやり方試してみたいと思います
レスありがとうございます

そのMACは柄がすごい長くて不思議な感じしますね
何に使う用なんでしょうか
272 ：234 ：2017/09/28(木) 02:58:46.56 ID:mojV7qFo0.net: >>238さん
そう言ってもらえて嬉しいです

刃先までフラットだと薄さ弱さを感じまして、
刃先のちょい上に若干カーブ残すような意識でいます
糸引きありなし含めてまた試行錯誤してみます

レスありがとうございます
273 ：234 ：2017/09/28(木) 03:02:30.43 ID:mojV7qFo0.net: >>242さん
紙の切れ端がMACの顎のとこのっかってました
欠けてるように見えちゃいますねこんど撮るときあれば気を付けます
ご心配おかけしましたすみません
レスありがとうございます
274 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 03:46:27.51 ID:0SztK+nI0.net: >>257

ありゃ、こりゃシャプトンのガラス砥１０００番
欲しいなと思った時には「絶版」だったんすよねｗ

このネタの振り方、この品ぞろえ、なるほど・・・
あなたでしたかｗ

>>234

お楽しみください。自分が納得できれば良いんです。
あのＭＡＣは私が小３だかの頃に、どっかから贈られた
ものなんで、全然わかりません。ステーキナイフ？
フルーツナイフ？？
275 ：234 ：2017/09/28(木) 03:53:27.36 ID:mojV7qFo0.net: >>253 >>256さん
画像のTojiropro筋引、現DPコバルト割り込み三層と同じくVG10と思います
研ぎたては、やたらスムーズにヌーッて切れますよwでもカカリなくなるの早いですね

兼元VG10柳刃のほうは正本白二と同じ程度に刃が持ちます
刺身引いてるときの体感的な違いですが、
兼元VG10は滑らかに刃が入っていくような感じ
正本白二はズバッと切れ込むような感じ
どっちも鋭いんですが手に伝わる感覚のダイレクトさが違うのかなあ
レスありがとうございます
276 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 04:07:38.35 ID:B07EUOxn0.net: 刃先の精度が大事
となると
砥粒の粒径の精度も大事
というのが硝子だと思います。
コレが普及しなかったのは実に残念です。

生産自体は復活しているので、期待大ｗ
277 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 16:46:26.94 ID:abQiDs300.net: >>275
うちは鋼の方が食い込むからVG10はあんま使っていない。
食い込むのだから短い物ほど鋼のほうが有利だと考えているがSK3であっても同じ砥ぎしたらやはり鋼だろうな。
278 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 17:58:09.78 ID:0wtJXzm30.net: 刺身とかよりキャベツの千切りだと切れるものほど快適だからね。
まぁ重さとかも重要だけど。
銀三の薄刃と青2の薄刃じゃやっぱ力いらずなのは圧倒的青２だと
感じるけど
279 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 19:21:41.25 ID:B07EUOxn0.net: 薄刃でキャベツ千切りしてもいいが、同じように千切り用の刃付けして、
銀３　と青２　で永切れは別として、切れ味に差が出るとは思えんが
280 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 20:10:01.15 ID:0SztK+nI0.net: >VG10、藤次郎DPは研いでもあんまし切れない
>8AのMACはよく切れる
>白や青の炭素鋼だと別次元に切れる

というのは、カエリの取りやすい順じゃないだろうか？

知人もＶ金１０号が「ぬるっ」とすると言うから、その
小出刃と出刃を送ってもらって、研ぎ直して使ってもらった。
「ぬるっ」としたかい？と聞いたら「いやそれがしなかった」
との事だった。小出刃はカエリ取り、出刃は捻じれまくって
いたのが原因だろうと思う。カエリをきっちり出して、それを
落とし切れていないんだ。こっちに、こんなカエリを出して
こう落とせばこの程度切れるはず、って色んなもん研いでれば
見当がつくようになると思う。

知人が研いだ青紙スーパーの包丁も使わせてもらったし
研ぎもしたけど、肉眼で「あ、ここカエリが残ってるな」と思った
個所を２３０倍に拡大したら、やっぱカエリがあった。

切れっていうのは、右に左に上に下に出るカエリを
いかにコントロールするか？では無いのかと思う。
取った心算でも取り切れていないのじゃなかろうか？

まずこの辺から始めないと「この包丁は切れるけど、こっちは駄目」
は論じられないと思う。
281 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 20:17:25.39 ID:0SztK+nI0.net: >>275

VG１０の柳ですが、最後はどちら側から研いで最終は
どうされてます？？　それが是非知りたい。

あなたほど、まっとうに研げる人が・・・・
282 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 20:58:29.59 ID:0wtJXzm30.net: カエリがとれなくて切れ味が鈍いってのはないと思うけどね。
よっぽどねばっこいカエリをほっとけばわからんけど
つかってれば自然にとれるくらいのカエリだろうしね。
カエリがついたまま刃先が丸くなるんて考えづらい。
普通カエリがとれてから刃が丸くなるだろう。
同じ素材だとしてもやっぱ熱処理で差がでるんだと思うよ。
283 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 21:27:15.60 ID:0SztK+nI0.net: は？あんた真面目に研いでるの？？

呆れたわ！！

私の研ぎはいい加減だから
「カエリ」を作って、それを完全に落とすだけだ。
それで新聞紙連続押し切りをこなしてるんだが？？

耐水ペーパー１５００番にピカールなんだよ？

https://www.youtube.com/watch?v=lG5SGJCMX5c
https://www.youtube.com/edit?o=U&video_id=ntR86DxxR30
https://www.youtube.com/edit?o=U&video_id=NreGRusFLlo

どうぞ画像なり動画で反論頂きたい　それ以外は無理ｗ
284 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 21:36:32.26 ID:0wtJXzm30.net: 紙きれるのはわかった
対象が紙ですべて結論だそうと思うから間違い。
実際料理につかって結論だせよ…
285 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 21:41:27.86 ID:0SztK+nI0.net: 何処のホムセンでも売ってて誰にでも出来るよ
キタノコンプⅠ？こんなの無くっても「蛤」に出来ないなら
そりゃ「無理」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

道具は「蛤にしてはくれない！」ｗ

これ以前は「磨きの御影石」のプレートに
耐水ペーパー貼ってたからねｗｗ
286 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 21:46:29.41 ID:0SztK+nI0.net: あっそｗ

以前ヘタ切っただけのトマトをまな板に置いて
スライス出来るか？って話があったんだ・・・

知らんのかね？？

https://www.youtube.com/watch?v=xuJxZkk3Sis
287 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 21:54:29.03 ID:0SztK+nI0.net: 一人で動画撮りながら、切るのはつらかったから
以降はやろうと思わないｗｗ
288 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 22:00:53.46 ID:DumVOybKa.net: >>280
そうそうw
刃の真ん中だと押し切り出来るのに、場所ズラすと引っかかったりするんだw

>>282
> カエリがとれなくて切れ味が鈍いってのはないと思うけどね。

俺はあったよ

目で見てもわかる大きさじゃない
だから刃渡り全て切って試すしかない
もう少し経験を積めば「刃渡り全面」均等に出来るかもしれないが、ナマモノ切ってる程度じゃわからない
だってナマモノは、何やったって切れるもんw

>>284
> 実際料理につかって結論だせよ…

実際に切るのはナマモノだけどね…

「均等に切れるかどーか」ナマモノじゃわからんわ…(だって何やったって切れるもん)

ナマモノ切って「切れるー！」っていう(悪いけど「当たり前」のハナシだよ…)話の後に
「長切れ」とか
「切り刃が物を切り抜けるときの感触(切れ味)が違うよななあ…」
って話になるんでないのかな？
違う？
289 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 22:06:47.43 ID:0SztK+nI0.net: 恥を晒させて、まことに申し訳ない。
だが、ここにも「あと一歩」の人が居るんだ。

殆どもう「出来てる」んだ！　だから御免ね
290 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 22:06:53.05 ID:DumVOybKa.net: ともあれ

俺は刃渡り全面で新聞紙押せたら「うむ、満足じゃw」になったのよ

「なんか、気に入らないよう…」って思ってた時は、新聞紙押せなかった(連続押し切り、出来なかった)

俺ははっきりしてたんだな

鋼材の違いで、一次炭化物の大きさが違うから…とかは、新聞紙押し切り以上の対象物でしか有意差はないと思うんで、俺にはわからない

トマトの話が出たんで、昔の動画
https://m.youtube.com/watch?v=3-svmy8afOw
291 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 22:10:15.94 ID:DumVOybKa.net: >>289
全然問題ないっす

だって俺「鋼材で切れが違う」って思ってたクチだもんw
そりゃ「切れ」じゃねえやw
「切り抜け」だw

切ったあとにブツを通る感触と、なんな勘違いしてたんだよ、俺はw
292 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 22:11:25.58 ID:xDmM2smC0.net: ピカール使った物食材に使えないだろ普通よ
サンドペーパーなんて包丁研ぐのに使わないしな
そういうのは自分の中でだけやって
外に出しちゃダメなんだよ
293 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 22:12:10.60 ID:Ixdhvqg70.net: >>284
同感

ただ、調理関係では無さそうだし
食生活も豊かでは無さそうだから
普通の主婦の使用範囲では分からないんだろう
ただそれだけだね
294 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 22:13:19.69 ID:0SztK+nI0.net: 反論の画像なり動画をどうぞ～～～
295 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 22:15:44.50 ID:Ixdhvqg70.net: >>292
それも同感
調理よりも切れ味（新聞紙相手）ばかり気にしているから
そうした普通の感覚がなくなるんだろう

サンドペーパーにピカールとか調理器具相手にはナンセンスだね
296 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 22:19:07.41 ID:DumVOybKa.net: >>282
> つかってれば自然にとれるくらいのカエリだろうしね。

使ってて自然に取れると俺も思ってた
でもそれ、コントロールしてないカエリだから、【切れない→違う切れないになる】
だけだと思う

>カエリがついたまま刃先が丸くなるんて考えづらい。普通カエリがとれてから刃が丸くなるだろう。

テキトーに物切ってるだけで、カエリが適切に取れるなら苦労せんわw
ただ取りゃいいんならむしってもいいじゃん？
カエリは「適切に、コントロールして取る」
じゃなきゃ最後まで影響は響くと俺は思うよ

>同じ素材だとしてもやっぱ熱処理で差がでるんだと思うよ。

確かにそうだけど、そりゃカエリちゃんとコントロールする前の話と、その後のハナシだわ
297 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 22:20:41.01 ID:0SztK+nI0.net: は？ピカールは、お湯と洗剤で落ちるよｗｗ
匂い？　気になるなら野菜くずでも切り刻めば
早くなくなるけどね　　ほったらかしても消えるがねｗ

嫌なら青棒使えば良いだけだ。

何故耐水ペーパーで研いだら駄目なんだい？
刃物に悪影響があるのかね？
298 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 22:22:19.82 ID:DumVOybKa.net: ピカール使いたくなきゃ、業務用文房具カタログで最終ラッピングすれば良いよ

どのみちピカールも洗い流せないなら、菜種油洗い流すのもムリだわね(´・ω・｀)
299 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 22:27:19.41 ID:0SztK+nI0.net: あぁフルカラーのカタログ雑誌ね

完全ドライだわねｗｗ
300 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 22:28:53.73 ID:DumVOybKa.net: 青棒気にならない人なら、ピカールも気にならんだろうね
(どうせちゃんと洗うんだw)

テキトーに洗って、汚いまんまでも大丈夫じゃなきゃ嫌なら、菜種油に仕上げ砥石の砥クソ混ぜて使えばいいんちゃう？

しかし…
そもそも金属研磨には研磨剤使うど？w
その論だと、鏡面仕上げの刃物、使えないな(´・ω・｀)
打ちっぱなしの刃物しか使わないのかな？(´・ω・｀)
301 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 22:31:52.82 ID:0SztK+nI0.net: >>293
で、あんた何切ってるのさ？
普通の主婦じゃないものって？？

クロマグロでもばらしてる？？
302 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 22:35:38.85 ID:0wtJXzm30.net: 耐水ペーパー使う意味はなによ？
303 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 22:37:28.64 ID:0SztK+nI0.net: 新聞紙切るなら新聞紙
トマト切るのならトマト

クロマグロばらすならクロマグロｗ

揃えようよ！　何も判らんぜ？？
304 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 22:37:45.49 ID:DumVOybKa.net: >>292
>>293
>>295

だからさ、ピカール使っても使わなくてもいいし、サンドペーパー使っても使わなくてもいいんだ

要は切れればいいのよ
方法論は、関係ないのよ(´・ω・｀)

自分はピカール使わないから、切れなくて当然だ！って言ってんなら、使わなくても切れるように出来るようにやれば？？としか言えん

わたしゃここ1年半、ピカール一切使ってません
それも。洗うの面倒だからドライにしただけよ？(´・ω・｀)
ピカール使った方が見えないとこちゃんと出来ると思うけど、自分のフォームも少し欲しくて、ドライ仕上げにしてみたよ
(でも革砥に刷り込んだ青棒は使うなあ…その論だと「ダメ」なんでないの？)
305 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 22:40:14.06 ID:0wtJXzm30.net: キャベツ千切りしてると青と銀三じゃ違いあるけどな。
まぁ同じ長さ同じメーカーの薄刃だと考えてね。
銀三も切れるけどでも青のが流石にきれるよねと感じるけど。
306 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 22:42:25.96 ID:0SztK+nI0.net: はぁ？？？　表面精度に関係がないからでしょうが？？？？

粒度も一定だし

耐水ペーパー、磨きの御影石に貼ったら
「凹ま無い」でしょうが？？？？？？？？？
面直し不要なんだよねｗ

下にゴムシート敷いて「蛤」も出来るしね
307 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 22:44:54.89 ID:DumVOybKa.net: >>302
> 耐水ペーパー使う意味はなによ？

砥粒が細かいわね
ペーパー#800辺りで、黒幕の12000より研ぎ傷小さいと思うよ
あとはベースの平面度が担保されるかな

別に砥石でもいーよw

わしゃ最近は、電着ダイヤ#1000→黒幕1000とスエヒロ6000で済ませて、文房具カタログでドライラッピングして、新聞紙押し切り引っかかるトコあったら青棒革砥でなでて誤魔化すけどw
(やり過ぎると、かえって切れなくなりますw)
308 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 22:46:47.88 ID:0SztK+nI0.net: だから「カエリ」は落とすものであって「磨き上げる」ものでは無い
309 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 22:50:43.16 ID:DumVOybKa.net: >>305
> キャベツ千切りしてると青と銀三じゃ違いあるけどな。

キャベツくらいで切れ方違って感じるなら、それこそ切り刃の感触じゃないの？
両方とも切り刃を鏡面にして比べてみれば？

切り刃をその辺の石なりに研いだなら、多分銀三の方がなめらかで、青の方がシャキシャキしてる(よーに感じる)んちゃう？(´・ω・｀)
310 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 22:52:02.01 ID:DumVOybKa.net: >>308
はーいw
311 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 22:59:14.80 ID:DumVOybKa.net: >>305
自分さ、

ID:0SztK+nI0氏より、ヘタクソなのよw
もうどうしようもないくらいw

でもね、あなたの言ってることはわかる
だって俺、3年くらい前、あなたとおんなじ事言ってたもん(´・ω・｀)

ヘタクソゆえに言わせてもらうけどさ、
それ多分、自分が思ってるようには「研げてない」

んだと思うよ(´・ω・｀)

「単に研げてないだけだった！」って思ったら、ものすごくラクになったよ

そっからは割と早かったw
312 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 23:03:56.35 ID:0wtJXzm30.net: なんで薄刃使うかってのは形状的有利ってのもあるんだけどね。
キャベツのせんぎりって決して楽な作業じゃないからね。
素人なんかが牛刀で押切りすると半分もカットしないうちに手がパンパン
これをできるだけ力なく快適にできるのが薄刃が理想なんだけど
重さあり、片刃で抵抗が少ない
だがねぇ鋼のがやっぱ力なく終わると感じるよって話。銀三よりすばすば
切り込んでいってくれる刃がついてると感じる。
刺身とかよりよっぽど違いでるかなと個人的には思うところ。
313 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 23:09:03.29 ID:DumVOybKa.net: >>293
最後にさ

> 食生活も豊かでは無さそうだから

そーいうマウンティング合戦始めると、写真アップ合戦になるからやめようよw
うちの食生活が豊かどうかはあなたにはわからんでしょ？合戦やる気があるなら付き合うけどさ(´・ω・｀)

>普通の主婦の使用範囲では分からないんだろう

「普通の主婦(しかしいろんなヒトがおるぞw)」程度でいいんなら「俺は大して切れないていいんだ」って言えば済む話
刃物板にこびりつく必要もなし

じゃね
314 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 23:10:29.49 ID:B07EUOxn0.net: だからｗ

１０００番で砥ぎあげて
カタログラッピングすれば　新聞紙ぐらい切れるんだから

やってみなよ

箱出しの切れ味では、包丁評価できないんだからさ

青棒が嫌なら、三価クロームクリーム自作してもいい。
クロームパウダとベビーオイルでヘルシーｗ
315 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 23:16:00.47 ID:Ixdhvqg70.net: >>313
水周り曝しているから分かるだろ
やたら熱くなって新聞紙切っている姿は滑稽だよ
316 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 23:17:52.37 ID:DumVOybKa.net: >>312
> だがねぇ鋼のがやっぱ力なく終わると感じるよって話

なんだ自分で解ってるじゃんw

「力」って感じてる時点で、切り刃-刃体抵抗だよw

カミソリで髭そるとき、ヒゲの剃れ方にチカラ入れるとか入れないとかあったら、駄目じゃん？w
いらん力いれたらヒゲ切れないで肌食い込んで切れて出血するよw
カンナもそーでないの(´・ω・｀)

(おら、カンナのヒトでないんで、鰹節削りのヒトと思ってくだされ)
317 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 23:23:42.05 ID:DumVOybKa.net: >>315
> やたら熱くなって新聞紙切っている姿は滑稽だよ

いやw

今日もちゃんと研けたかどーかの確認に、2分で済むから熱くはならんわw

そんなもんを滑稽と思う前に、
(2分しかかからない安心チェックだわね)
やることいっぱいあるんちゃうの？(´・ω・｀)
318 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 23:35:28.22 ID:0wtJXzm30.net: 毎日研いでるとか気持ち悪いなぁ…
319 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 23:36:33.68 ID:0wtJXzm30.net: 銀三きれるけど青２よりきれますなんて言うやつはいないんだけどな。
320 ：275 ：2017/09/28(木) 23:40:15.76 ID:mojV7qFo0.net: >>281さん
そんな、お恥ずかしいです

黒幕五千で表➡裏押しで、カエリを弱くしつつ表側に揃えますキング名倉擦って泥出して、
表刃先軽く押し➡表少し角度立てて糸引き➡裏軽く引いてから裏押しします
包丁をクレンザー洗剤スポンジ洗浄して、
最終は革砥代わりに新聞紙で表➡裏➡表➡裏➡表って撫でてます
今回のは見えないカエリがところどころ残ってる感じしますもうちょい丁寧にやってみます

本日、他の包丁研いでて何かつかめそうな感じありましたのでまたやってみますありがとうございます
321 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 23:44:18.76 ID:TBKuV3Lbd.net: 何なのこのコテの馴れ合いみたなキモイ流れは、ナイフばっか研いでて飽きたから包丁研ぎ始めたけど薄いから誰でも研げるだろこんなの…。あとナイフはステン系ばかりだったから和鋼の良さが改めて分かった。
322 ：275 ：2017/09/28(木) 23:47:27.02 ID:mojV7qFo0.net: 文字化け失礼しました

黒幕五千で表やって裏押しして、カエリを弱くしつつ表側に揃えますキング名倉擦って泥出して、
表刃先軽く押し、表少し角度立てて糸引き、裏軽く引いてから裏押しします
包丁をクレンザー洗剤スポンジ洗浄して、
最終は革砥代わりに新聞紙で表裏表裏表って撫でてます
今回のは見えないカエリがところどころ残ってる感じしますもうちょい丁寧にやってみます

本日、他の包丁研いでて何かつかめそうな感じありましたのでまたやってみますありがとうございます
323 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 23:52:47.25 ID:B07EUOxn0.net: 鳩中さんの包丁ｗ
ちまちまと研ぎ中

http://fotla.net/4dhLn1

未知との遭遇やねｗ
324 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 23:55:58.19 ID:x9Nm7Te4a.net: > 毎日研いでるとか気持ち悪いなぁ…

毎日研いでるって、どっかに書いてあったかい？(´・ω・｀)

だからさ(´・ω・｀)
そういう返ししかできないんなら、銀三より青二の方が切れる！なんちゅう君の書き込み自体が色あせちゃうよ？ってハナシ(´・ω・｀)

そういう鋼材の差が手に取るようにわかる！ってならそれこそあなたが毎日研ぐ人でねえとおかしいんちゃうかな

俺は毎日研ぎません
でも、さすがにAUS-8とZDP-189と、白ニやら青二やらがおんなじ程度には切れるようには出来るようにはなったよ

だから切り刃は同じ仕上げで比較してごらん
切れ刃の仕上げも、刃厚も刃体断面形状もみんな一緒で、「銀三より青二の方が切れる！」だったら、オルファも貝印も廃業すると思うよ
325 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 23:57:48.37 ID:x9Nm7Te4a.net: >>321
> 何なのこのコテの馴れ合いみたなキモイ流れは

お前さんには見えないものが見えるのかw
エスパーすげえw
326 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/29(金) 00:04:11.86 ID:MJSEw6aY0.net: 同じになったと自分では思い込めるようになっただけなんじゃねぇの？
使うやつが使えば一発でばれるんじゃね？とは思うんだけどね
327 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/29(金) 00:05:44.16 ID:DAuhy/Sfa.net: >>325
長く2ちゃんねるやってるとそういうこともある
328 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/29(金) 01:02:04.16 ID:0eL+kGshr.net: 久々に覗いたらまたブランキーが暴れてるじゃないか～懲りんやっちゃなぁ
329 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/29(金) 01:28:39.94 ID:IZ3J8jjQ0.net: >>326
あんたは

781 名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ db51-zv0G) 2017/09/16(土) 05:52:14.85 ID:P0dp9VK00
一部みせてやっか
http://iup.2ch-library.com/i/i1850443-1505507831.jpg
まず最近かった安物な
http://iup.2ch-library.com/i/i1850440-1505507146.jpg
ああ、人にあげたのは藤次郎だったみたい。そうそう
これ関虎徹な
http://iup.2ch-library.com/i/i1850439-1505506821.jpg
ご存知MAC
http://iup.2ch-library.com/i/i1850441-1505507220.jpg
こりゃきれるな。紙切っても違いがあるｗ

双子さん悪い研糞で指きたなくてｗ
http://iup.2ch-library.com/i/i1850444-1505507959.jpg

782 名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ db51-zv0G) 2017/09/16(土) 05:55:40.39 ID:P0dp9VK00
これがヤクセルの豪
http://iup.2ch-library.com/i/i1850442-1505507357.jpg
20センチと25.5
さすがに切れ味は抜群としかいえない。

職場では高鳳、ミソノつかってるんだが、今アップができん
もし機会があって面倒くさい病がでなかったらアップしてやる。
ちなみにすり減った有次ならアップ可能。
はい次>>774がアップする番だな。もちろん使ってるいい包丁のレビューもたのむ
なにとつかいくらべたのかな？
これができない場合は男としてどうかと思うぞ。
もってる刃物でならべて違いをレビューな全部同じだと。

この人か？　そうなら無理。
全然切れてないし、研げてないから・・・・・
出された「お題」を理解しようとしても居ない。
330 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/29(金) 01:42:16.32 ID:17EdimcY0.net: お二方と、ご指摘くださったみなさま
ありがとうございます
面直しちゃんとやって、糸引きなしで浅くハマグリ意識してみました

97年か98年に買ったグレステン724
ACUTO440の以前みたいなので440Aなんですかね
みんなミソノ440良いって仰るので、スライサー210あたり使ってみたいと思うです
https://i.imgur.com/vHIkWPx.jpg

https://i.imgur.com/o6AELRu.jpg

多分30年前くらい昔から家にあって、ばあちゃんが使い、母が使い、今は妻が使っています
関孫六平安剣型峰厚うっすいです
研ぎ味はMACぽい感じです 6Aあたり？
https://i.imgur.com/I45tO0m.jpg

https://i.imgur.com/7UcWJvm.jpg

キンデラ千番で浅くハマグリにして、出た泥でそのまま刃先もやってみました
クレンザー洗剤スポンジ洗浄後、新聞紙撫でてカエリ落としましたら、思った以上の切れになってびっくりですマクレも出ないし良い感じなりました
妻が使いやすいって言ってくれたらいいなー

何となくですがいろいろの感覚つかめそうです
ほんとありがとうございます
お目汚し失礼しました
331 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/29(金) 01:53:49.32 ID:MJSEw6aY0.net: そもそもシャキだのヌメだのの切れ味の違いはなんでうまれるんだかな？
同じ刃になれば同じにならないと可笑しいとおもうんだけどね。
332 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/29(金) 02:11:42.34 ID:IZ3J8jjQ0.net: 同じ刃が付けられてないだけだ。
まだ判らんの？？
333 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/29(金) 02:11:47.16 ID:MJSEw6aY0.net: ブランキーの動画みてると明らかに100均微妙やん
同じようにきれてないやんＷ
334 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/29(金) 02:33:26.52 ID:IZ3J8jjQ0.net: 「出来なかった」って言ってるやんけｗ
理解してる？
335 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/29(金) 02:54:51.83 ID:MJSEw6aY0.net: うん。動画の内容なんかきいてない。退屈だから飛ばしながらみてるし
100均でも研げば同じだと抜かしてる奴いるやんＷ
てことは100均じゃさすがに限界だという事か？
336 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/29(金) 04:46:38.38 ID:nrtLH7FD0.net: >>335
だからさ、
あんたが一番切れると思う包丁でいいから、新聞押切　してみなよ

というか

技術というのは、「出来る」　という確証が得られたら、９割方出来たようなもの　なんだが
ハテサテ
337 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/29(金) 06:42:25.35 ID:MJSEw6aY0.net: 押切する意味はなんなんよ？
338 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/29(金) 06:42:47.03 ID:sfrUFA0Q0.net: 筋引きって、便利？
339 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/29(金) 06:53:53.29 ID:A3NUqls4a.net: >>333
それは俺がヘタクソだからだよ(´・ω・｀)
340 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/29(金) 06:58:10.74 ID:cFZS51540.net: >>338
便利
刃幅で指にあてる牛刀的な使い方には向かないけれど
わりとオールマイティー
341 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/29(金) 07:50:01.77 ID:IZ3J8jjQ0.net: >>335

34 名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ abfc-8gVc) sage 2017/09/20(水) 21:51:27.32 ID:+JGV2N350
探し出したら、錆びてるしグダグダだし
端からマジメにやる気が失せて一杯飲みながら
研いでみた。

耐水ペーパー８００番、１０００番、２０００番
カエリ取りは新聞紙に塗り広げたピカール。

どうにも素直に狙った側にカエリが出るので参った。
おまけに最後の「一擦り」で切れが「変わる」
研いでてもＨ-1よりもグダグダだ！

やれやれ、こんなのは研ぎたくはないなｗｗ

http://fotla.net/4Lu107
342 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/29(金) 07:55:04.83 ID:442GQxTBr.net: >>327
うわあ、自演くせえー
343 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/29(金) 08:01:01.11 ID:442GQxTBr.net: >>337
ケツ拭くために常備してあるからじゃない
344 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/29(金) 08:48:14.98 ID:9CPwXPmsa.net: >>342
残念ながら自演ではないぞよ
345 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/29(金) 14:05:46.38 ID:9iSe1s9er.net: なんかこのスレ見てたら包丁なんて使い捨てでいいと思えてきたw
10000も出せばそこそこ切れるだろう
2、3日で買い換えてもいいし１週間でもいいって感じ
346 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/29(金) 15:21:23.35 ID:442GQxTBr.net: >>345
おいおい、新聞押し切りオジサンに呪われるぞ
347 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/29(金) 20:47:33.68 ID:IZ3J8jjQ0.net: 他人様が、どういう風に「自分のお金」を使おうが
全然興味は無いが、10000クラスの包丁を２,、３日か
１週間で買い換えるというのなら、換えた包丁を
捨てるのなら、頂きたいなｗ

チョイチョイと手を掛ければ、切れる様に出来るだろうし
誰かにあげても自分で使っても面白そうだｗｗ

月に４～５マソも包丁に掛けるのも、別に良いんぢゃね？
私の人生ではないからね。１年で４８～６０マソかぁ！！
１０年で４８０～６００マソ・・・・ガンバレ！！

どうでも良いから、捨てる包丁は頂きたいな！ｗｗｗ
348 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/29(金) 21:33:15.72 ID:IZ3J8jjQ0.net: ありゃま！　自分の経験値を伸ばせるまた無い
チャンス！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗだと
思ったんだけどなぁ～～ｗ

現実的では無いかｗｗｗｗｗ
349 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/29(金) 21:55:47.19 ID:IZ3J8jjQ0.net: 「この包丁どうするの？」
「鋼だし、錆びるから捨てるよ！」
「そうなんだｗ」
「あんた欲しかったらあげるよ」
「そんぢゃ、頂戴な」
「ええよ！」

「研いでみたけどさ」
「ありゃ、それで刺身引ける？」
「やってみればぁ？？？」

「凄い出来るは！」
「そんじゃ、それ、返すよ」
「え？」
「元々、自分のじゃ無いからねｗ」

何て事が何回か有ったがね・・・・・
面倒なのは、「また、研いでよ！」と言われる事だ
自分は、しんどいだけなんで、ヤだ！！ｗｗ

10000もの包丁を月に４～５本も買い換える気になったら
是非「ご一報ください！！」　お願いします！！！！！！
350 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/29(金) 22:43:35.14 ID:gE52I3GwM.net: なんでも良いけどシツコイわ同じこと繰り返して言うなや歳とってボケたんか？
351 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/29(金) 23:20:28.23 ID:442GQxTBr.net: >>350
基地外だからかな？
352 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/30(土) 00:01:11.52 ID:el9w0ZT/0.net: じゃ、画像なり動画で反論よろｗｗ
353 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/30(土) 00:17:41.04 ID:LtrgIY1pa.net: 短期間に何回も何回も同じ書き込みすんなってことなんだけどな
354 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/30(土) 00:48:48.48 ID:el9w0ZT/0.net: だから力でどうぞ
355 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/30(土) 00:49:00.28 ID:nBvaL8t50.net: 半数以上、名前隠したコテだろう
自己顕示欲の特徴がよく出てる。
356 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/30(土) 07:14:58.02 ID:DMSjkzpgr.net: ここは画像で反論しあうスレじゃありません、やりたければご自分のクソブログなりで１人でやって下さい。
357 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/30(土) 08:01:10.03 ID:8SsHX8a10.net: ・画像貼れバカ
・新聞切って画像貼って研ぎの評価聞く馬鹿
・爪切らず汚いまま他人が口にするものを作るという、料理人失格の前に人として失格の馬鹿
・藤次郎MACミソノ馬鹿
・100均も砥げばZDPも白一本焼きも関係なく切れは一緒という馬鹿
・上を否定する馬鹿
・ブランキーとかいう名で動画挙げて、酷い包丁さばき披露して、包丁メーカーの商売の邪魔してる馬鹿

迷惑な奴らってこんなもんだっけ？　この中で同一人物が重複してるのかな？
とにかく目障りだし、研いで切れる切れないの話は研ぎ・砥石スレあるから他でやれと
何度も迷惑顧みずスレチ投稿って荒し行為そのもの
ホント基地外だよな
358 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/30(土) 08:55:12.83 ID:T+xeV+Tvp.net: 藤二郎のやっすい柳刃今日届きました。嬉しい早くお刺身が食べたいよぅ
359 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/30(土) 09:04:25.27 ID:HDlSu0b9d.net: >>358
藤次郎の和包丁は裏スキはあるの？
いまいち情報が無いんだよね
360 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/30(土) 09:05:36.50 ID:8SsHX8a10.net: >>358
そりゃ丁度いい長さだな、値段も手ごろで、鋼材も悪くないじゃん、オメ
361 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/30(土) 09:12:26.61 ID:T+xeV+Tvp.net: >>359
土日出張だから帰ったら確認してみる！
>>360
趣味のトーシローにはちょうどいいでしょうありがとう。27センチよー
362 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/30(土) 10:50:02.47 ID:8SsHX8a10.net: >>361
値段も手ごろで、鋼材も悪くないじゃん、←の部分の返しもたのむw

>趣味のトーシロー
ここは「趣味の包丁」スレだから問題ないし、寧ろそういう人がメインのスレ
業務用、家庭で使う包丁とかは別にスレがある
【家庭用】包丁の選び方 67丁目【業務用】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/cook/1491067829/

趣味で包丁楽しむのがここの本来のスレのあり方
爪切らない料理人とか、研ぎがどうした、新聞切る云々とか同レベルのアホ数名が住みついて
毎日延々と同じ話繰り返してみんな迷惑してるところだ
363 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/30(土) 15:23:36.06 ID:nMCIyNu10.net: >>338
牛刀より筋引の方が関西人ぽい
364 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/30(土) 20:53:23.31 ID:el9w0ZT/0.net: ごめんなさい！　箱出しの切れ味限定スレだったのねｗ

知らなかった
365 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/30(土) 21:09:13.13 ID:el9w0ZT/0.net: 自分は、料理関係の職については居ない。
料理なんてする必要も無い。包丁なんて使わなくても良い。

でもね、昔から「物」を削ったり、切ったりはしている。
多分４歳の頃から、覚えていないから

「何が切れるなんだ？」「どうすりゃ良いんだろ？」
と思っている。一番身近に使われる刃物である包丁で
研ぎは無関係、切れる指標も無しで「その鋼材は良い！」って
どうして言えるんだい？？

「あなたの良い」と「私の良い」は研ぎを度外視して成り立つのか？
もしそうなら、この包丁より、こっちが切れるとどうして言える？？

お聞かせいただきたい。「あんまり切れなくても良いんだ」
と言うのなら、それはお詫びして去るけどね

それなら「鋼材がどうの」なんて意味も無い！！ｗｗ
やめたら？？？
366 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/30(土) 21:22:31.58 ID:el9w0ZT/0.net: 「この包丁」より「こっちが良いよ」って言える人って

何を持ってなきゃいけない？？

経験？知識？地雷を踏んだ数？？

色々あると思う。どこにでも転がっているものでも
この程度には「切れるよ」っていう物が無かったら
何が言えるのさ？？

自分の手の中に、答えはあるのに？？？？？？？？

「この包丁よりこっちが良い」「これよりこっちが切れる」
と言う基準は何？？

画像も動画も無くて「研げてるか」否か、なんて判るのは
エスパーだなと思うがね
367 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/30(土) 21:26:18.40 ID:el9w0ZT/0.net: 訂正

「研げてるか」

「切れるか」否か
368 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/01(日) 00:42:48.07 ID:m31GCnQI0.net: >>366
だなら料理をするという環境だとwこのスレに圧倒的に足りないのが自炊スキルなんだよw
料理やらない奴がいくらここでほざいたとこで対象が新聞紙(笑)じゃ説得力がないんよw
369 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/01(日) 01:04:54.37 ID:HI07bTy30.net: 本来紙切りは、仕上がりのムラや程度差を見る、例えるなら長さ測定に定規当てるようなもの。

第三者向けの視覚化として、「一定の」意味はあるだけの話。

殊更に、いい意味でも悪い意味でも絶対視するのは、等しく馬鹿。
370 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/01(日) 02:51:57.31 ID:Ydidr46U0.net: >>365
物理化学もまともに学んだ事が無いバカには理由が分からないだけだ
消えろよクズ
371 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/01(日) 06:33:33.09 ID:2wUxQQnQ0.net: >>368
する必要は無いけど、毎晩自分の食うものは
作ってるよ。料理するのは好きだからね
大概切れなきなくなった包丁でも、食材相手じゃ
あまり不満は出ないんだ。セラミックでも切れるし

>>369
「切れる」という物差しを何にしたら良い？
と言う話と、そこが決まっていなければ
「何が判るの？」と言う話しかしていない。

>>370
では物理化学をまともに学んだあなたが
バカに理由をご説明ください。
372 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/01(日) 08:36:34.80 ID:1VcUZRadM.net: 包丁の選び方－趣味の包丁のスレなんだよな？
どの包丁が『一番』良く切れるかを論じるとこじゃないんでないの？

無銘でも良く切れて手に馴染んでて自分の使い易い形に育てた包丁なんかもらある
だろうし各自のベストとその良さを語れば良いんじゃないのかね？

切れ味、長さ、重さ、バランス、鋼材、仕上げ、デザイン、価格、研ぎ易さ、耐錆性
切れ味の持続など自分にとってのベストを決める要因は沢山あるしな

人が良いと評価しているものをあえて否定する必要はないだろ？

単純に切れ味、鋼材で包丁の優劣を語るのを聞いてると本当に包丁のことわかってん
のかなって思うわ
373 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/01(日) 10:01:12.92 ID:99Lrme0t0.net: >>372
自分は包丁の種類によって必要な切れ具合にも違いあると思います。
切れだけで包丁を判断は？と思う。
柳なんかだと堺のは元と先で厚みに差が強いのが多いから抜けが良いのかなって思う。
374 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/01(日) 10:51:00.94 ID:fTNkdUEka.net: >>372
ベストアンサー
375 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/01(日) 11:42:46.67 ID:a3gR30cwr.net: >>372
そう、それを新聞押し切りしか言わない奴が居てな。そんなもん薄く研げばそうなるだろと。
376 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/01(日) 11:58:23.80 ID:6t7/4ff6a.net: >>375
ワーストアンサー
377 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/01(日) 12:01:27.40 ID:6t7/4ff6a.net: このあと薄く研いでいない出刃の押し切り登場(既出)
↓
乞うご期待
378 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/01(日) 14:51:54.93 ID:tQRN8b3YM.net: >>373
ホントそうですよね

柳で10000とかの砥石かけると滑る感じがするから6000～8000で止めるって
人もいるしキンキンに仕上げる人もいる

尺一以上か９寸以下か、それに鋼かステンかによっても刃の付け方変わりますよね

出刃でも二本使いだからメインの切っ先三寸はキンキンって人もいれば自分が思う
以上に切れ込むのがイヤだって一つ手前で止める人もいる

研ぎが先にあるんじゃなくて自分の使い方が先にあって研ぎがあるんだと思うわな

用途考えずに闇雲に研いで「どうだ～」って言われても「どうなんでしょうね」
としか言いようないけど
379 ：330 ：2017/10/01(日) 16:31:17.35 ID:YY+qula/0.net: >>366さん
今日買い物ついでにホムセンで、1㎜厚ゴムシート小さいの購入しまして、
試しに天草に乗っけて耐水ペーパー800と1500やってみましたところ、古いヘンケルロストフライペティが絶好調になりました
こんなにラクできるんすねw
3年ほど前からいろいろ試行錯誤続けてますがようやく仰ってた内容飲み込めてきましたありがとうございます
快適に料理できたら楽しいですよね
380 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/01(日) 19:17:21.50 ID:vjrlwq0n0.net: >>379

おおめでとう！

やってみたら、なんじゃこりゃ　と思うぐらい簡単でしょｗ

さて、新聞押し切りについては、
どうも誤解があるのね
新聞が切れたから、いい包丁　というのではないのよ

使い手、研ぎ手の腕を、あらわしているだけなのよ

初心者が、この包丁研いでもキレマセン
というのを
上級者が研ぐと、とっても切れたりする。
よくあることでしょ

初心者の判断は間違っていることがあるが
上級者の言うことは信用できる
あたりまえでしょ

新聞切れる程度の研ぎができたら、いうこと信用したるわ
ということ

信用できるから
刃角が、砥石が、レリーフが、・・・・と議論ができて、
有益な情報交換が出る
と思っている
381 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/01(日) 19:27:30.74 ID:2wUxQQnQ0.net: >>372

939 名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ abfc-8gVc) sage 2017/09/18(月) 19:54:02.22 ID:WVHCoCJq0
まず、自分の手の中で
「何を砥いでも、同じエッジ精度に出来ない」
なら、鋼材の切れの違いを語れるだろうか？？

「エッジ精度」と「切り抜け」と「刃持ち」は全部違う問題だ。

なぜ混同するのか？？そもそも「切れる」って何だ？？

砥ぎ上げた瞬間のエッジの精度は
「大して違わない」というところまでは出来ると思う。
その為の画像は示した。異論が有れば、どうぞ！

その為には、安定した品質の同じ物を「切らなくては」判るまい？
食材何て全部違う。そんなもん切ってて「切れ」って判るのか？
あなたの「切れる」と私の「切れる」は違うかも知れない。
指標が無いのだから、有り得る話だろう。違うかい？

そしてその「刃」が持つか持たないかはさ、
全然別の問題だ。違うだろうか？？

切り抜けが良いは「刃体断面設計」であって
それは「エッジ精度」には関係ない。

その程度にしか思っていない。
自分の切りたいものを切りたいように切れれば
それで良いだけだろう？？そうとしか思わない。

これが出来れば、多分切れるんだろうなっていう
基準もないんぢゃ、何が論じられるのだろうか？

この包丁は切れる、こっちは切れん！！
って言ってるけど、その辺はどうなのとお聞きしたいな？？
382 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/01(日) 19:40:04.41 ID:2wUxQQnQ0.net: >>378

闇雲にって言われても、耐水ペーパーの１５００番に
ピカールなんだけど？？６０００番や８０００番の砥石は
初めから「持ってない」１００００番？美味いのそれ？の
世界であるｗ

柳刃は、人にあげたし、大して思い入れも無かったので
そこには触れていない筈だ。鋼かステンでも耐水ペーパーの
１５００番にピカールだ。同じ結果を得られる。
得られなきゃ「そりゃ研げてない」と思うだけだ。

大体もっとも単純な三徳包丁を想定している。
叩き切る事を想定している出刃を加えたりすると
問題が複雑になる。重心がどこで取れるかによって
刃物の性格は変わる。そこに重さによる切り抜けを
付加されるとややこしい。

まずは単純な「エッジ精度」を揃えてから
「話をしませんか？」と言う話でしかない。
383 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/01(日) 19:55:14.05 ID:2wUxQQnQ0.net: >>330

クレンザー付けてスポンジで洗うのは、お止めになった方が
良いんじゃないかと思われます。仕上げの前で！
何故そんな事をなさいますか？？

均一なカエリを出したい側に出す。それを「しっかり落とす」
これで「実質的な切れる」は手に入る筈です。

その過程途上で、余計な物の介在は悩みを増やすだけです。
クレンザーにより、部分的にカエリがあっち向いてたら・・・
滑らかに仕上がる気がしません。

あなたは、ほとんど「出来てる」と思っています
あとはお好きなように研がれたし！
384 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/01(日) 20:05:05.11 ID:2wUxQQnQ0.net: 私は出刃を直線で真直ぐ減らすのが嫌いだ。
叩く刃物だ！　エッジを薄くしてどうするよ？？

そこは、蛤で分厚く残して「切れ」と「強さ」を
狙うべきだろ？？

http://i.imgur.com/qg3XG76.jpg

オリジナルよりは、刃角を大きくしてある。
あとは、持ち主の感想を聞くより他は無い。
「切れない」と言うのならそうだろうと思う。
それだけだ。
385 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/01(日) 20:26:16.55 ID:2wUxQQnQ0.net: この出刃は「あげるよ」と言われたんで
好き勝手に研いだ。くれるんなら問題ないでしょ？

問題は包丁が「ねじれまくってる」のに気付かずに
実直に真直ぐ研ぐからだ。それは、無理だ！

刃元だけがやたらと当たってる研ぎ跡を見れば
瞬時に理解できる。

そしたら「どんなズルかまして驚かしてやろうか」な？？
でしかない。
386 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/01(日) 20:50:06.83 ID:a3gR30cwr.net: https://i.imgur.com/0OBUyB9.jpg
387 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/01(日) 20:50:43.47 ID:b2WZe0eBa.net: >>375
はい、そういうわけで

> そう、それを新聞押し切りしか言わない奴が居てな。そんなもん薄く研げばそうなるだろと。

薄く研いでるかどうか見てみましょう
↑でID:2wUxQQnQ0により書かれている包丁です
なぜか！？不思議なことに、現在拙宅にあり(w)さきほど撮影したほやほやです
https://i.imgur.com/XEs25Ph.jpg
https://i.imgur.com/r8OEwOZ.jpg
https://i.imgur.com/VkCOelO.jpg
https://i.imgur.com/ad15PcC.jpg
https://i.imgur.com/UEQfygA.jpg

薄く研いでます？
(もちろんエッジは切れますよw でも刃は厚いです。出刃ですもんw)

なんか勘違いしてません？
刃体を薄くしようが厚くしようが、エッジには関係ないんですよ
いくら薄くしても、エッジがついてなきゃ切れないんです
いくら厚くても、エッジがついてればいくらでも切れるんですよ(しかも丈夫ですw)

「切るもの次第」やら何やらてのは、この辺クリアしてからでしょ？違います？
388 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/01(日) 21:02:55.26 ID:b2WZe0eBa.net: >>378
言ってること、わかって下さった？

> 研ぎが先にあるんじゃなくて自分の使い方が先にあって研ぎがあるんだと思うわな

あたりまえですなw

>用途考えずに闇雲に研いで「どうだ～」って言われても「どうなんでしょうね」
>としか言いようないけど

エッジになってなかったら(研げてなかったら)、用途もクソもないでしょ？
389 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/01(日) 21:06:52.87 ID:HI07bTy30.net: >人が良いと評価しているものをあえて否定する必要はないだろ？

基本その否定を、単なる下手糞の責任転嫁でやらかして、袋叩きにあった馬鹿一人居ただけだったんだがな。

馬鹿がどこまでも自分が絶対の妄想繰り広げるから、明らかな逆向きなだけの同類が集まっちまった。
390 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/01(日) 21:20:11.01 ID:2wUxQQnQ0.net: はぁ？？？自分が絶対？？？？

思った事は無いな。　普通に「出来るでしょ」であって
削ろう会みたいなミクロン単位の削り屑なんて目指してない！

普通に切れれば、良いだけだ。

それより、あなた一度も「画像」を晒してないよね？
記憶違いなら謝るけど
391 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/01(日) 21:32:24.85 ID:2wUxQQnQ0.net: コテとかナナシで括ってる場合じゃないんだなｗ

理解できないのなら、それは構わない
392 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/01(日) 21:59:25.17 ID:HI07bTy30.net: やっぱり下手糞と逆向いてるだけの同類だな

「VG10なんか切れるわけがない、その証拠に自分が砥いでも切れない」とほざいた馬鹿が下手糞以外の何者だ？
という話でしかないものに、「良い議論ができる」とか、延々相手し続ける、かつてマサモトを盛り立てて
自演の手助けしてたブランキーの手法じゃねえか。

後から基地外扱い絶縁宣言してたが、最初に盛り立てにかかったその愚行は何の清算も謝罪もされてない
コテがクソな十分条件の一つ。結局コテは自己顕示欲満たせれば何でもいいだけの自己厨という一例。

今同じことが起きている。
393 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/01(日) 22:07:44.09 ID:2wUxQQnQ0.net: 意味が判らんから、画像の一つでも貼って

自分が研いだ刃物のね
394 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/01(日) 22:09:34.92 ID:2wUxQQnQ0.net: で、同じ事が出来ないなら黙ってて！！！！！
395 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/01(日) 22:12:10.76 ID:KW/Rh3Vba.net: 何年かぶりに来たら不毛な戦いしててワロタ
396 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/01(日) 22:16:03.29 ID:2wUxQQnQ0.net: 一人でも「出来た！」って人が居るのなら「不毛」ではないと思うが？
397 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/01(日) 22:21:00.45 ID:t7Fu/jXJ0.net: 出張終わったわよーーーッ！！酒飲むぜぇええ！！

>>362
買ったのコレ！
https://i.imgur.com/JfsZa3b.jpg
>>359
裏スキありました！
切っ先
https://i.imgur.com/s6zZMvs.jpg
刃元
https://i.imgur.com/0eeBQg3.jpg
画像じゃ分かりにくいけどけっこうガッツリあるような気がしてます
398 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/01(日) 22:22:57.64 ID:2wUxQQnQ0.net: 自分が噛みついている事の、論拠を誰か判らない
「ナナシ」に求めなくてはならないのが、まず致命的。

自分で示すべき。数多く出来る人は知ってても
自分が出来なきゃ無意味。だとしか思わない。

それと、この場に「コテ」って居るのか？？
強いて言えば　３３０さんだけだが？？？
399 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/01(日) 22:23:17.83 ID:t7Fu/jXJ0.net: 同じの貼っちゃった。根元側これ
https://i.imgur.com/LJqHnKN.jpg
400 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/01(日) 22:40:53.76 ID:2sm5D28Wa.net: >>398
ワッチョイついてるから
全員コテハン
401 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/01(日) 22:48:41.57 ID:HyVJbXsSa.net: >>397
あらま藤次郎白紙ヽ(・∀・)ﾉ

さきほどの出刃は、同じく藤次郎にてV金10号ですが
裏スキはございませんです…(´・ω・｀)
402 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/01(日) 22:51:05.26 ID:HyVJbXsSa.net: >>400
そういうわけでみんな名無しかつコテハンやねw
これぞイコールコンディションヽ(´ー｀)ﾉ
403 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/01(日) 22:53:24.36 ID:HI07bTy30.net: 「自分に出来ないものが他の誰にもできるわけがない」とほざいて
「お前が下手糞なだけ」と切り捨てられてたところに
しつこく「語り合い」を下手糞相手に持ち掛けてる馬鹿の在り様が、かつてのブランキーと同じである、と言うだけの話に、
返すのが「画像貼れ」「出来なければ黙れ」

どれだけ自分の発言に酔ってるかが分かるな。
何が誰対象に言われた事かもまるで理解していない。
自己顕示欲に酔いしれて、前後不覚に陥る、コテがかつてよくやって、総スカン食らった事の焼き直しを見ているようだ。
404 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/01(日) 22:57:07.12 ID:lCwrkdtj0.net: >>403
それで、あなたの昔のニックネームorコテは何なのよ？
405 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/01(日) 22:59:18.56 ID:HI07bTy30.net: コテがこの有様で、自分から同類にわざわざなりたいと思うのか？
何かしら名乗るって事は、コテと同じゴミに自分から落ちるって事だ、刃物板に関しちゃな。
406 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/01(日) 23:11:49.61 ID:HyVJbXsSa.net: >>405
いまこのスレで問題なのは君のほうだと思うよ
自分のやってること書いてることよく読み返してごらん？

このスレにいる名無し(全員だわなw)が知ったこっちゃない、いつのハナシだからわからんよーな事蒸し返していつまでもごちゃごちゃしつこく言いつのってるその行為こそコテハン属性だよね
迷惑だわ
レスにレス返せばいいだけでしょ
id変わればばまた別の人だと思ってレスしなさいよ
ブランキー？マサモト？それ誰さ？w
みんなもう知らんよw そんな人達はw

このスレはワッチョイ付きの名無しスレよ？
idやワッチョイ変われば別の名無しになるだけよ？
その辺わかってる？
同定行為してんのは君なの
そのコテハン属性こそやめなさいや
407 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/01(日) 23:15:49.01 ID:HyVJbXsSa.net: ほれ、よく読み返してみ？
http://hissi.org/read.php/knife/20171001/SEkwN2JUeTMw.html

> コテがこの有様で、

いやコテいねえっす

>自分から同類にわざわざなりたいと思うのか？

誰に言っているのだw
たからコテいねえってw
頭沸いてんの？

>何かしら名乗るって事は、コテと同じゴミに自分から落ちるって事だ、刃物板に関しちゃな。

誰が名乗れって言ってんのよ？w
コテコテ言ってんの、あんたでしょうやw

少しゃ役に立つ事でも書きなよ
408 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/01(日) 23:28:35.83 ID:HI07bTy30.net: 「コテがこの有様で」は、引き合いに出した過去話指してるんだが？

そのコテと同類になれと言う要求は、断固拒絶以外ありえんと言うだけの話。

要するに、コテは何かと問われれば、そんなもん名乗った事も、今後名乗ることもありえんと返しただけの話。

それだけの事に、横から噛み付いてきただけじゃねえか。

お前は>>404が見えてねえのか？
コテやマサモト並みの自己都合改変だな。
409 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/01(日) 23:30:38.23 ID:XRqDFYhJd.net: もはや包丁選びスレでは無くなってる気がする
410 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/01(日) 23:36:06.35 ID:HyVJbXsSa.net: > 引き合いに出した過去話指してるんだが？

名無しのスレで「過去話」引き合いに

誰も知らねえって…
歴史の番人かよw

「過去と現在に同定要素を付加する」→
これこそコテ属性だよ？つまりあんたよ？w
411 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/01(日) 23:38:18.22 ID:HyVJbXsSa.net: >>409
すぐ済むw

わかんないみたいなら放置スルーに徹する事にするから済まんね(´・ω・｀)
412 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/01(日) 23:50:45.20 ID:HI07bTy30.net: お前が的外れな噛み付きやめりゃ済む話だ

その振る舞い、在り様が「かつてのコテそのもののクソっぷり」だと言っている。
言われた当人でもないのに横から噛み付いて、余計にかき回してるだけの邪魔者でしかない。

何も分かってなくて、一々同じようにしつこく噛み付いて同じ事言わせてるのはお前だ。
その有様が、まさにかつてのコテ跳梁跋扈。
413 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/01(日) 23:59:14.63 ID:lCwrkdtj0.net: 古参ぶって古い別スレの因習や恩讐をもちこむなってことね
ここは刃物板、このスレは包丁の選び方スレの4丁目（実質5）
まともだったのは2丁目の半ばぐらいまでだったし粘着質な人が自重しないかぎり
この先よい方向に修正されることもなさそうだね

そういえば固定回線の「ﾜｯﾁｮｲ」にしても1丁目から2度変わってるからよくわからなくなってる
414 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/02(月) 00:07:43.02 ID:OpGQLp6ya.net: 構わず刃物のハナシしてればいいだけなのよね…

「青紙はV金10号より切れる！」
なんて話が出て
「そりゃ研げてないだけちゃうの？」(以下「じゃあどうやって比較すんのさ」=基準のハナシ)

これは「議論」よ
意見の相違があるならお互いの実証をもってとことんやればいいんだな
それが2ちゃんねるちゅうもんだ
(今はもう5ちゃんねるかw)
415 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/02(月) 00:32:02.92 ID:ksQ+L/tP0.net: さて、来週は祭りであ～るｗ

http://seki-hamono.jp/index.html

掘り出し物は早い者勝ちであ～るｗ
416 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/02(月) 02:28:22.47 ID:L1XeNOfU0.net: あんま細かい砥石かけると逆に切れねぇってのねぇかな？
対象物が紙であるなら細かい砥石のがいいんだけど。だからこの包丁は切れる同じだと
ってのがおかしな前提なんだと思うわ。料理しててそんなことおもわんもん。
鋼の出刃なんかシャプトンでいったら５０００以下がよくね。
あれを１２０００だのかけると魚選ぶ刃になると感じる。
俺は２０００番仕上げくらいで普段は面倒だから１０００番くらいの
中砥石で十分だと感じるけどね。十分つうよりはベストな感じがしてかけない。
脂が多い肉のブロックだってあんま細かい砥石で仕上げたのだとベストとは程遠くなる
と感じるけど。
洋包丁なんかを鏡面にしてたりするやつがいたりするけど
あんなもんは逆効果。逆に傷付けた方が抵抗すくなくなって調子がよい。
いくらいい刃つけても鏡面にするときるものによっては抵抗が強烈になるから結果的に力が必要。
見た目だけで調子の悪い道具にするのと同じ行為。

牛刀語らせてもらうと個人的にはディンプル付きのがいいと思う。くっつくから意味ないと思ってるやつがいるけど
切り離れもないよりはよくなるし。そこじゃなくてついてれば確実に抵抗がへるから力少なく刃が入るから楽。

牛刀でいい包丁つったらディンプル、ついてて、良い刃がついて
長ギレして、研ぎやすい。そして刃欠けに非常に強い
つまりUX10パフォーマンスシリーズ買えば。高いだけの事はあると
誰も納得すると思う。そんなに金ないってんならモリブデンのパフォーマンスシリーズかな。
逆にそういうのつかった奴が藤次郎とかつかうと不満がでるんだわ
長ギレしないし、それほど良い刃つくわけでもない。
コスパどころか比べちゃえば玩具とプロ道具の違いは感じるだろう。
417 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/02(月) 04:42:49.11 ID:ksQ+L/tP0.net: 1000番でも、1500番でも新聞切れる刃はつく

それができないのに、1000番がベストで～～と言われてもね。
信用できないのよ
418 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/02(月) 06:28:17.13 ID:83QG5pxA0.net: 俺は料理用のほとんどの包丁は中砥石でつけた刃がベストで
そこに仕上げいれてカスタムする程度という考え
カエリ取るくらいの考えだな。短めで終わらせるのが肝だと思ってる。
当然仕上げ砥石をむやみに長くかけたり高番手をわざわざ
かけると料理に使う包丁では不都合な刃になると感じるけど
新聞は高番手をかけた方がより滑らかなんだよ。鋼材との相性だな。
中砥石で付く刃は正直。V金だのいっても食いつきのいい刃は青とかには及ばないと
感じてる
419 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/02(月) 07:01:14.20 ID:LWVfacRwr.net: ブランキーまた暴れてるじゃん
420 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/02(月) 07:06:10.15 ID:OpGQLp6ya.net: 鏡面云々も別問題な
421 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/02(月) 07:23:28.59 ID:OpGQLp6ya.net: > あんま細かい砥石かけると逆に切れねぇってのねぇかな？

細かい砥石かけると(例えば)新聞紙は逆に切れなくなるって事？

>対象物が紙であるなら細かい砥石のがいいんだけど。だからこの包丁は切れる同じだと
ってのがおかしな前提なんだと思うわ。

細かい砥石かける方が切れるって事？
書いてる矛盾してるようにしか見えんのだが
新聞紙程度のものが切れない方が、逆にナマモノは切れるって事？？
422 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/02(月) 07:26:33.06 ID:OpGQLp6ya.net: >>418
要するに「新聞紙切れない方が切れる(？？)、調子いい」って事かえ？

…あ、ワッチョイ同じヒトか
423 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/02(月) 07:52:47.25 ID:83QG5pxA0.net: 食材切る意味で細かい砥石かけるとベストな仕上がりじゃないことがあるって事
新聞紙を含め対象物が紙というなら細かい砥石かけてやった方がなめらかに
切れるという意味
お料理用の包丁で仕上げ高番手かければかけるほどよいと思うかいな？
個人的にはそうは思わんけど。
424 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/02(月) 07:54:12.27 ID:3xhs2zWTM.net: >>418
不都合ってどんな？
425 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/02(月) 08:11:22.51 ID:jR8If5+h0.net: >>418さん
>中砥石で付く刃は正直。V金だのいっても食いつきのいい刃は青とかには及ばないと
感じてる

比較されてそう感じるのなら、青とか白とか炭素鋼系のを選んでお使いになったら結果良さそうに思うですが、
考え方っちゅーかスレタイ的には
426 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/02(月) 08:17:42.05 ID:3xhs2zWTM.net: 中砥でつく刃は正直っていうかさ…

仕上砥より短時間で均一に簡単にカエリが出るって事じゃないの？
これ以上は荒れるから言わんけど
427 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/02(月) 08:18:26.62 ID:83QG5pxA0.net: やっぱり肉とかだと噛み付くのは大きなノコギリ
これのがひっかかるから切れる。仕上げ砥石をかけすぎるとこの
大きなノコギリも小さくなってしまう。
すると肉とかだと細かいノコギリの間に脂がつまってきれなかったり。
噛みつきが悪いから切れ味悪くなったり感じたりするように思う。
食材に食い込ませる能力は大きい方が有利。余計なバリを取る
そして食材にたいして滑らかに切れるように調整するのが仕上げ砥石
のやくめかなという感じ
428 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/02(月) 09:29:56.65 ID:28DdFR/ia.net: >>423
その辺は「ある程度以上の切れは既に担保されている」という前提なら、高番手まで掛ける包丁もあれば、やらない物もあるってことで誠に世の中その通りなんだけど

>>427
その「大きなノコギリの包丁」は高番手掛けた包丁同様に、新聞紙程度は押し切り出来た上でのハナシ？
これ「ある程度以上の切れを担保した上で、どこまでの番手の仕上げ砥石掛けるか？」なら誠に同意を惜しまないんだけど

…もしかして「肉切る包丁は新聞紙押し切れできない包丁の方がいい」って事？
429 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/02(月) 09:36:28.93 ID:Cfq3B7+7r.net: >>421
とりあえず死んでいいよ
430 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/02(月) 09:39:25.66 ID:28DdFR/ia.net: なんか…
写真上がってる包丁の切り刃が鏡面ぽくなってるから勘違いしてたらアレなんで、念のため書くけど、

ペーパーで研ぐと粒度が石より一定なのと、面当たりの平面が担保されてるから鏡面ぽく仕上がりやすいだけで、番手的には#400-#1500しか掛けてないよ？
石だけでやる時は、自分は(電着ダイヤ#1000)-石#1000程度-仕上げ#5-6000周辺で終わらすけど、最後の#5-6000はラッピングみたいなもんであんまり真面目にしこしこやらんけど？
(最後に文房具カタログなり革砥+青棒でドライラッピングしますが)
431 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/02(月) 09:43:20.46 ID:28DdFR/ia.net: ｵｯﾍﾟｹは無視してるから宜しくねん
他のｵｯﾍﾟｹ巻き込んだらあれなんでNGしてないけど
スレ立つとすぐさま飛んで来て訳わからんテンプレ足す奴ね
432 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/02(月) 09:47:26.97 ID:TljQIlZRd.net: >>431
分かった、○んでもいいよ
433 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/02(月) 09:49:08.54 ID:p6LLDkRz0.net: >>431
お前をNGするから新聞紙ってコテ付けろ
434 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/02(月) 09:52:33.06 ID:Cfq3B7+7r.net: >>431
オッペケだからと言うのは意味がない、複数回線が当たり前の時代だからな
435 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/02(月) 10:07:28.01 ID:28DdFR/ia.net: (ワッチョイスレでナニ言ってんだろ…)
436 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/02(月) 10:38:59.09 ID:V0NMuc8Xa.net: >>427
ブロック状の肉を沢山カットしてるんだろうね

ウチはせいぜいステーキ数枚とか豚ヒレ２本とかだから脂は意識するほどじゃないな

ローストビーフは逆に切断面の滑らかさやら変形を防ぐためにキレキレにすんでしょ？
437 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/02(月) 12:38:49.64 ID:gzroMf7q0.net: >>435
スマホで書き込んだら外出先だとﾜｯﾁｮｲ変わるから
お前をNGに出来ない、だからコテハンにするか死ぬかの二択迫られてんだろ

料理やるのは日常だし手入れも日常
そんな中でサンドペーパーやピカール持ち出す
キモオタの話なんて聞きたくねえわ
438 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/02(月) 13:05:57.91 ID:ksQ+L/tP0.net: >>437

おまえ　２ｃｈ　向いてないわｗ
439 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/02(月) 14:32:20.31 ID:MJbshF/oa.net: 向いとらんな
俺のワッチョイ変わっとらんわ
440 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/02(月) 15:08:25.03 ID:FhAv3urBM.net: どれどれ
441 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/02(月) 16:34:04.50 ID:8HjUTw1d0.net: >>439
移動したらって話分からない？外出先って書いたのに
真性の馬鹿か、じゃあ取り敢えずそのネームだけ消す
442 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/02(月) 17:19:36.52 ID:83QG5pxA0.net: >>437
つっても普段は2000ー5000終わりくらい
十分かな。1000－5000終わりってのもある。
俺はあくまで中砥石で付けた刃がベースで
そこに味付けする程度とバリを落とす程度考えてつかってるだけかな。
だから5000かけたあとに8000とか12000はかけないし、
あんま使ってないからといって仕上げからいきなり研ぎ始めるなんて
こともしない。
443 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/02(月) 17:21:29.65 ID:83QG5pxA0.net: 悪い↑>>436宛ね
444 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/02(月) 19:32:43.70 ID:CScoZpOD0.net: だから、新聞紙は耐水ペーパ－の１５００番にピカールだってばｗ
５０００番の砥石なんて持ってないよ。

色んな鋼材研いだけど、この組み合わせで同じ結果を
得られる。無論、革砥に青棒でも同じだけど・・・・

ピカールと耐水ペーパーの１５００番を置いてないホムセンは
無かったから、それを続けているだけだ。どこにでも転がっている
もので「この程度には誰にでも」出来る筈」だから

そこから「長切れ」するとか「切れ抜け」が良いという話なら
なるほどと思うのだけど、砥ぎ上げた最初の「切れ」が違うと
何が言えるのかな？？何にも判らんよ？？？
445 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/02(月) 19:39:46.27 ID:CScoZpOD0.net: 「あなたの切れる」と「私の切れる」は同じか？？
画像を見ても（今じゃ見れないが）全然違うと思う。

そこを度外視して「この鋼材は切れる」「この鋼材は駄目」
「この包丁は良い」「この包丁は駄目」って、議論が成り立つの？？？？？？？
446 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/02(月) 20:06:24.73 ID:TMd+TxZAa.net: わざわざ基準を作ってまで人と比べる意味もないと思うがなぁ
447 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/02(月) 20:12:53.33 ID:CScoZpOD0.net: １０００番での失敗は１０００番で片付けなきゃ駄目だろ？
１０００番の失敗を２０００番でやる？？最低２倍の時間が掛かる
粒度が半分なんだから！

１０００番の失敗を５０００番でやる？？？基地外沙汰だと思うなｗ
無理だ。各番手でしっかりと出したい側にカエリを出せないなら無駄だと
しか思わない。カエリのコントロールが「切れる」じゃないのだろうか？？

違うよ！と言うのならどうぞ
画像付きの真摯なご意見はありがたい
そこが「同じ」でないのなら「この包丁は良い」「こりゃ駄目だ」
は、エスパーじゃなきゃ判るまい
448 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/02(月) 20:15:32.81 ID:ul1vgpnhd.net: 頭おかしいみたいだから今後触れないように
449 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/02(月) 20:15:42.44 ID:OpGQLp6ya.net: 人と比べるっちゅうよりは…

元々の話題は"鋼材によって切れたり切れなかったりするか？"ちゃう？
だったら同じ基準設定して比べんとわからんだろうと(´・ω・｀)
そうしなきゃその人が単にその鋼材研ぐのが苦手なだけかもしらんじゃないかと百万回(´・ω・｀)
450 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/02(月) 20:16:32.07 ID:OpGQLp6ya.net: あ、はさまった
>>449は>>446宛てね(´・ω・｀)
451 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/02(月) 20:21:01.37 ID:CScoZpOD0.net: >>446

それは違う。私は刃物が大好きだ。作ってる人には敬意を払う。
自分じゃ「作れない」からね！！！ｗ

だけど、丁寧に作ってる人も、いい加減に作ってる人も同じじゃ
無いでしょ？って話になるんだ

それが個人でなくても何ら変わらない。

「良いものは良い」「駄目なものは駄目」ってのが
このスレじゃないの？？？
452 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/02(月) 20:21:39.02 ID:OpGQLp6ya.net: >>437
> キモオタの話なんて聞きたくねえわ

俺も益体もない口相撲「俺のは切れる！(しかも鋼材優劣付き)」やら、切れない方がいいんだみたいな戯言聞きたくないやな(´・ω・｀)

ある程度までちゃんと研いでるの揃えてから鋼材やら刃体やらの比較(=包丁の選び方)の話しようよと言うとるだけじゃ(´・ω・｀)
453 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/02(月) 20:26:17.20 ID:OpGQLp6ya.net: >>448
「包丁の選び方」高らかにスレタイに掲げといてさ…

そこら辺の包丁をだいたい新聞紙くらいは切れるくらいにまともに研げない輩も混ざって、鋼材評論家ごっこしてる方が頭おかしいんでねえの(´・ω・｀)

節子それ選び方ちゃう
迷わせ方な(´・ω・｀)
454 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/02(月) 20:30:18.49 ID:CScoZpOD0.net: 大体が言語情報だけで「何が出来る」？？？？？？

研いだ包丁の上にテイッシュ落として両断されると
切れると思うよね！！！

というレスがあったとする。それは有り得ない。
落とすものの質量が軽すぎる。

胡瓜を落とす　なら判る。

「ボディガード」に毒され過ぎだ。あれは演出でしかない。
では「やってみた」という動画はあるかというと・・・・

私は見つけられなかった。そんな話だ。
455 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/02(月) 20:31:09.74 ID:83QG5pxA0.net: 実際、鋼材によって切れ味は変わるんだって
中砥石終わりの青水焼きと同じ刃噛み付くような刃をステンでだせといっても
でないと思う。だから料理人は長ギレで鋼包丁なんて
つかってるわけじゃなくあくまで切れ味がいいから使ってるだけであって
紙が押切りできるからお料理につかって全部同じ切れ味だ。ってのが
あまり理解できないけど。
ステンだって良いメーカーのは刃の付き方が安モンのそれとは違うよ。
やっぱり焼入れによる優劣はあるだろう。
紙押しきれるから全部同じだぁ。最善だぁって前提をつくるから話がおかしくなる。
456 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/02(月) 20:31:45.63 ID:CScoZpOD0.net: なんで刃物すぐに切れなくなってしまうん？？

なら理解できるのだが・・・・
457 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/02(月) 20:36:47.96 ID:OpGQLp6ya.net: >>455
> 実際、鋼材によって切れ味は変わるんだって

だーかーらー

その「切れ味」から「味」取っぱらった同じ「切れ」にしとかんとダーイジな「味」のハナシもできんでしょうや…(´・ω・｀)

まともに刃付けられないドヘタ混ざりで口相撲エア切れ味でも論じたいわけ？？(´・ω・｀)
458 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/02(月) 20:36:49.50 ID:83QG5pxA0.net: 同じ刃渡り30センチの牛刀とノコギリがあったとしよう。
木材きるならどっち？
これと同じ事だな。
対象物によって最適な刃というのは変わるだろう。
それを紙をきれば全部わかるような前提をつくりあげた上で
議論に持ち込むからダメなんだわ。
だから実際お料理につかって判断しましょうという話。
459 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/02(月) 20:37:08.75 ID:CScoZpOD0.net: >>455
もう一度、新聞紙押し切り画像上げてみて

何時「最善だぁ」って私が言ってる？？
レス番あげて指摘して！！

同じ切れには出来るとはいってるけどねｗｗ
460 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/02(月) 20:38:59.41 ID:CScoZpOD0.net: あんた鋸で肉切るのか？？？ｗｗｗｗｗ
461 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/02(月) 20:40:33.87 ID:OpGQLp6ya.net: >>455
> ステンだって良いメーカーのは刃の付き方が安モンのそれとは違うよ。

節子それ良くない方のメーカーの奴
「研ぎにくいから同じ時間かけてもアカンかったた…」
てハナシちゃうの？
それともそれより更なる高みのハナシしてんの？
462 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/02(月) 20:41:50.65 ID:83QG5pxA0.net: なるほどね。お料理に使う上で最善かはわからない
あくまで紙切るという前提だけの話の中で同じ事が
できるんだから同じになるよって話ね。
463 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/02(月) 20:45:55.46 ID:OpGQLp6ya.net: >>458
要するに共通模試みたいのは嫌って話ね
だって食い物切るのに(当たり前じゃろ？)ノコギリと牛刀引き合いに出してんだもん(´・ω・｀)

そーいう極端に走る人は要は共通指針を持ちたくないのよ
「比べられる大地」になりたくないんでしょ
だったらいいよ
オケオケ

産地も違えば肥立ちも日々違う鶏皮やら蒟蒻やら切って「今日は俺の包丁切れるな！」ってやってなよ(´・ω・｀)
464 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/02(月) 20:46:16.08 ID:TMd+TxZAa.net: >>451
ん、だから自分でこれはいいあれはだめってやるのはいいと思うよ
使うのも研ぐのも同じ人だしね
それ参考にするしないもまぁ人の勝手だし
465 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/02(月) 20:51:19.91 ID:83QG5pxA0.net: 極端？
てか食い物きるものに新聞紙を例に持ち出し前提をつくり議論するのはOKなのかな？
466 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/02(月) 20:52:30.53 ID:OpGQLp6ya.net: >>462
>なるほどね。お料理に使う上で最善かはわからない
>あくまで紙切るという前提だけの話の中で同じ事ができるんだから同じになるよって話ね。

一応最後に聞いとくんだけどさ、

あんたの中じゃ、あんたが言ってる「お料理」の食材(すげえたくさんあって、その「どれ」とも言ってないのが痛々しくてたまらんのだが)と、「新聞紙」は、どれが切断困難度が高い認定なのよ？(´・ω・｀)

お料理に使う？
切るモノたくさんあるじゃろ(´・ω・｀)

サワラ下ろすのも茄子切るのもみんな「お料理」で十把一絡げかいや…(´・ω・｀)
467 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/02(月) 20:54:03.40 ID:CScoZpOD0.net: このスレ要らなくね？？　って話になるけど
468 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/02(月) 20:55:16.02 ID:OpGQLp6ya.net: >>465
あ、じゃ「食い物」の前提つくんなよ
従うからさ(´・ω・｀)

10年研いでない包丁でも切れるよーな物じゃない前提持ってるんでしょ？その伝では？
鶏皮？蒟蒻？ナニ？(´・ω・｀)
469 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/02(月) 20:57:46.98 ID:CScoZpOD0.net: 砥ぎ上げた瞬間の「エッジの精度」を揃えてから
話した方が良いとは思わない？？って事なんだけど
470 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/02(月) 21:00:31.08 ID:OpGQLp6ya.net: >>462
> お料理に使う上で最善かはわからない

あのさ…
お料理につかう柳や出刃や三徳や牛刀はそれぞれ最善目指してるワケ(´・ω・｀)
同じよーに研ぎますか？？

それ、当たり前でしょ？
わかる？(´・ω・｀)

その、最低ラインの指針に↓使ってるよ！ってだけなんだけど、言ってる事わからんのかな？(´・ω・｀)

>あくまで紙切るという前提だけの話の中で同じ事ができるんだから同じになるよって話ね。
471 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/02(月) 21:05:38.62 ID:CScoZpOD0.net: 大体がさ、何をもって「切れる」と思うのさ？

均一なカエリを出したい方に出して、それを取れば
「切れる」

一番簡単。それ以上を目指す人は、目指せば良い！
それは自由だ。

でもさ、最低「新聞紙連続押し切り」が出来るくらいには
揃えない？？って話でしかない
472 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/02(月) 21:10:13.38 ID:OpGQLp6ya.net: >>465
> 極端？
>てか食い物きるものに新聞紙を例に持ち出し前提をつくり議論するのはOKなのかな？

食い物切るのにノコギリ持ち出すのも大概だと思うがな…
違うかね？(´・ω・｀)
だったらその「食い物」の指針になるもの出しなよ(´・ω・｀)

食い物ひとまとめって、乱暴だよ？
魚切るにしてもサワラ切るのとイナダ切るのとアコウ切るのと切るのと全部違うじゃん？w
全部違う包丁でやってんの？研ぎも変えて？(´・ω・｀)

やってんなら、認めるよ
「同じ指針で研いでも、対応できないから全部分けてる人」だからさ？
その辺どうなん？
473 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/02(月) 21:15:59.06 ID:83QG5pxA0.net: 俺はねぇ中砥石でほぼ決まると思ってる。料理全判に使う刃はね。
野菜にしろ魚にしろ肉にしろ。切るものにもよるし、包丁の材質にもよる。
1000番でつけるか2000番でつけるか？1500番でつけるか1200番でつけるか。
そこから用途に合わせて仕上げかける程度。中砥石で作った刃を
犠牲にしないよう本当に短時間でかけるのが
ベストだと思ってるよ。仕上げなんか1分くらいで終了。
鯛を卸す刃に12000番もかけたら逆効果だと思うから。
だが新聞紙が相手なら細かい砥石かけた方がきれるんだもん。
474 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/02(月) 21:17:38.40 ID:CScoZpOD0.net: じゃ、１５００番で同じ切れをうｐしてね
475 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/02(月) 21:18:02.21 ID:83QG5pxA0.net: ＞食い物切るのにノコギリ持ち出すのも大概だと思うがな…
違うかね？(´・ω・｀)

その通りだよ。でもさ食い物切るのに新聞紙を前提に
すべて同じだといいきるのも俺からすれば大概だと思うから
こそやったわけで…
476 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/02(月) 21:18:39.53 ID:OpGQLp6ya.net: どうして#12000必ず掛ける脳内認定になってるのか(´・ω・｀)
>>430嫁
477 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/02(月) 21:22:32.93 ID:OpGQLp6ya.net: >>475
だから食い物で共通指針出しとくれ
従うし切ってアップするから(´・ω・｀)

でも叩き割れば切れるようなモンはさすがに嫌だよ？(´・ω・｀)
キューリとか(´・ω・｀)

https://m.youtube.com/watch?v=ozIfu39BFrM
https://m.youtube.com/watch?v=dT8UTRDGlTE
478 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/02(月) 21:23:11.18 ID:CScoZpOD0.net: もう良いから、画像出してくれないかな？？

意味が無い。言う事が理解できない。
479 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/02(月) 21:25:38.23 ID:CScoZpOD0.net: 味平を思い出すなぁ～～ｗ
480 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/02(月) 21:29:55.52 ID:CScoZpOD0.net: キュウリね

夏はこんなのが好きだった

http://fotla.net/6qv9Q1
481 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/02(月) 21:31:03.96 ID:83QG5pxA0.net: 闇雲に仕上げかければいいってもんじゃないてのは認めてるのね？
でさ切る対象物が紙なら細かいのかけた方が有利じゃない？
そこんところ鋼材によってもっと低番種で達成しちゃったり。
逆に噛み付くようなひっかかる刃はさぁ鋼材に左右されると思うよ。
これは中砥石で出したときにほぼきまるから。青や白と同じ刃だせつっても
ステンやSKじゃそもそもでない。安物ならさらにでないと感じるけど。
482 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/02(月) 21:31:29.26 ID:OpGQLp6ya.net: >>475
>>477見てくれた？
これも、あんたが言ってる「食い物」だよ？
でもさ、これ全く意味ねえじゃん？ww
切れるだの切れないだの益体もないコト指針も無しにグダグダ言ってる輩が上げろ上げろ言うから撮った動画だ

で、冷静に考えてみ？
これと新聞紙どっちがいい？

もっといいものがあるならすぐさま従うから言ってくれ(´・ω・｀)
483 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/02(月) 21:40:28.87 ID:OpGQLp6ya.net: >>481
> 闇雲に仕上げかければいいってもんじゃないてのは認めてるのね？

だから>>430嫁

>でさ切る対象物が紙なら細かいのかけた方が有利じゃない？

いーえ(´・ω・｀)

下手糞が高番手掛けてかえって切れなくなったってーのはイヤってほど自分で経験してきました
上手けりゃ#1000だろうが何だろうが何でもオケです

言っとくけど、別に一本の包丁3時間も4時間もかけて研いでないからね
ロングで30分、ショートで20分くらいだよ日頃の行い悪い単なる普通人だから(´・ω・｀)
484 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/02(月) 21:47:37.24 ID:FRpfEmbF0.net: >>481
> これは中砥石で出したときにほぼきまるから。青や白と同じ刃だせつってもステンやSKじゃそもそもでない。安物ならさらにでないと感じるけど。

それ青紙や白紙より、ステンやSKがカエリ取りにくくて研ぎ切れてないってことじゃないの？
(まさに俺がそうでしたわ…(´・ω・｀))

そういうのは個人の技量問題だから、その辺精査してからハナシしようよって話ず(´・ω・｀)
485 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/02(月) 21:48:48.38 ID:CScoZpOD0.net: １００均、５分程度かな？
486 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/02(月) 21:51:34.79 ID:FRpfEmbF0.net: >>485
節子それも技量やw

出来んこと言うて口相撲してもしゃあないから、ちゃんと自分が出来ることさらけ出してハナシしたいよね(´・ω・｀)
487 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/02(月) 22:10:00.63 ID:Cfq3B7+7r.net: 基地外に触れてる人、そいつに何言っても堂々巡りで同じ事しか言わないからスルーで
488 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/02(月) 22:10:18.07 ID:83QG5pxA0.net: ＞それ青紙や白紙より、ステンやSKがカエリ取りにくくて研ぎ切れてないってことじゃないの？
ちがなぁ。てか霞でもいいもってる？
489 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/02(月) 22:17:38.82 ID:Mj3VtC6K0.net: ブランキーって奴の動画見たけどヒドイな
こんな奴に買われた包丁と砥石は不幸だね
筋の多い尻尾の近くまで刺身切ってたw
こういううわっ面だけの人間って最悪
490 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/02(月) 22:18:03.01 ID:2VMA4YZHa.net: ほれ、食い物切ってる(´・ω・｀)

なんぼでも切るさ
今更揺れの多い食材を「研ぎのチェック」に使おうとは俺は思わん
研ぎやら鋼材やらノコギリのハナシなんだろ？
だったら食材切るのは「チェック」以後のハナシだ
（昔の動画で済まんね）

豆腐にゴボウ　短縮板
https://youtu.be/aH22UdGRUyc

出刃でイカ刺しｗ烏賊丼用藤次郎V金10号
https://youtu.be/BflRnSNjHdo

二日目のバタールを吉田刃物ZDP-189柳とツヴィリング双子で切ってみた
https://youtu.be/_5zq-bZnuBE

ZDP-189三徳　鶏もも肉皮付き
https://youtu.be/OiDfkeH0mtk

包丁のディンプルと鏡面と張り付きを検証
https://youtu.be/x-I2Ez8WkWE

HRC67のZDP 189で骨を叩き切って欠けるかどうか
https://youtu.be/F80lP1-N8JI

吉田刃物ZDP 189単鋼柳青ソイ皮引きへぎ切り
https://youtu.be/rP59-Tr1gN0

指針は全てこれね
「俺は」

北野コンプ　ヘンケルス・ワンドール　新聞紙テスト
https://youtu.be/nrpak9cblnU

and test ブの字
https://youtu.be/TZknCBUmVHg
491 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/02(月) 22:21:17.69 ID:2VMA4YZHa.net: >>489
自分で金出して家で食うんなら

>筋の多い尻尾の近くまで刺身切ってたw

尻尾まで食えよw
お前はエブリデイセルフ料亭か？w

>こういううわっ面だけの人間って最悪

超特大ブーメラン刺さってんぞ
刃物のハナシせえや(´・ω・｀)
492 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/02(月) 22:24:11.08 ID:CScoZpOD0.net: >.489

自分は「何も晒さない」ところから
一方的に断ずるって趣味人としては
「最低」だとしか思えない

「俺はこうできる！」ってのがあって初めて
議論はなりたつでしょ？？
493 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/02(月) 22:31:11.70 ID:CScoZpOD0.net: 自分は出来ないけどイチャモンは付けられる

だから刃物板は衰退したんでしょ？
コテは自分の立場を出来るだけ保持しようとした
に過ぎない。

「コテさえ居なくなれば」って言ってる人の
いう事を聞いて「切れるようななった」って人が
一人でも居るの？？？？

だったら無駄じゃね？？
494 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/02(月) 22:35:15.30 ID:83QG5pxA0.net: キャベツ千切りしてみてよ
495 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/02(月) 22:35:24.73 ID:MEG8q9Cka.net: ここにいるぞ！
496 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/02(月) 22:35:51.35 ID:2VMA4YZHa.net: >>481
決して鏡面礼賛じゃないのはわかってくれた？
https://youtu.be/x-I2Ez8WkWE

洗った時の水捌けがいいからとか、錆びにくいからとかは言い訳みたいなもんだ
鏡面は、単なる趣味なんだよ(´・ω・｀)

それも全部、ちゃんと切れたあとのハナシね(´・ω・｀)
497 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/02(月) 22:37:28.34 ID:CScoZpOD0.net: それで、どうして包丁が選べるのさ？？？？？？？？

「自分でできねぇ」「他人も出来ように出来ねぇ」
で、どういう基準で包丁選ぶのさ？？？ｗｗｗｗ

意味が判らん
498 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/02(月) 22:37:59.83 ID:FRpfEmbF0.net: >>487
自治厨？(´・ω・｀)

みっともないな(´・ω・｀)
499 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/02(月) 22:41:25.82 ID:FRpfEmbF0.net: >>481
あと、俺は自分の包丁の鏡面加工は、吉田のZDP尺柳除いて全部自分でやってるからね念のため

金属や塗装の研磨が好きなんだよ
素人だから(｀・ω・´)
500 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/02(月) 22:44:54.39 ID:FRpfEmbF0.net: NGくんに親切してやろうヽ(￣▽￣)ﾉ

(ﾜｯﾁｮｲ 0df8-pRdm)=(ｱｳｱｳｶｰ Sad1-pRdm)
だからなw

ぜひNGリストに加えてやってくれヽ(´ー｀)ﾉ
501 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/02(月) 22:48:33.80 ID:CScoZpOD0.net: 私は仲間外れかｗｗ
502 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/02(月) 22:48:57.50 ID:R7xcHVnK0.net: 料理の味で勝負しなよ！そしたら俺が審査員やるからさ！
503 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/02(月) 22:50:58.40 ID:FRpfEmbF0.net: >>493
あ、俺もだヽ(´ー｀)ﾉ
504 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/02(月) 22:51:51.38 ID:CScoZpOD0.net: 「料理の味」？？？
そりゃ「料理板」だろ？？

刃物板で、なんで味なのさ？？？？？？？？？？？
505 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/02(月) 22:53:49.40 ID:R7xcHVnK0.net: >>504
俺が美味しいもの食べたいからに決まってんだろ！馬鹿かお前はッ！
506 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/02(月) 22:54:15.41 ID:FRpfEmbF0.net: >>502
テキスト味比べかよw
困難度高まるw

↓
(解決策は次の人が説明する)
507 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/02(月) 22:55:06.88 ID:83QG5pxA0.net: 趣味ならいいんじゃね？
和包丁はいいとして鏡面加工してると水物きると抵抗半端ないから
切れる刃つけても結局力が必要。
洋包丁はここが弱点だからディンプル付きを選ぶのが最善かと思うね。
ないよりはあった方がいいべ。
508 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/02(月) 22:55:11.57 ID:FRpfEmbF0.net: >>505
うちにおいで(●´ー｀●)

くわせちゃる(｀・ω・´)w
509 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/02(月) 22:58:43.79 ID:R7xcHVnK0.net: >>508
わーいありがとう(´・ω・｀)
お刺身食べたいなぁ(´・ω・｀)
510 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/02(月) 23:02:23.37 ID:FRpfEmbF0.net: >>507
じゃ、鋼材と切れのハナシに戻すか(｀・ω・´)

#1000ノコも#12000もケッコーだが、切れないのと滑らかなのを同列グラフで語るなよ(｀・ω・´)
それは上位互換じゃねえぞ？
切れない#1000とそれよりマシ(に感じるだけ)の#12000のハナシしても仕方なかろうが？

切れる#1000と切れる#12000のハナシしようず
そしたら刃体やら刃厚やら切り刃仕上げやらの切り抜けのハナシに初めてなるじゃろうて(´・ω・｀)
511 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/02(月) 23:14:53.86 ID:UjqUqFPj0.net: こいつ（ID:CScoZpOD0）どうしようもねえな、既に誰が何を言って、誰を相手にしてるのかすら
自分でごちゃ混ぜにして訳が分からんようにしてやがる。

主張のベクトル違うだけで、完全にあの下手糞と同レベル。
512 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/02(月) 23:24:44.60 ID:FRpfEmbF0.net: お薬飲んで寝てなさい
(棒、白目、失神、涎)

君に送る

「発言者によって発言内容を判断するような人間って、ものを論じるための最低限の資質を欠いているよね」

エーカゲン2世
https://pbs.twimg.com/media/ClR_I_dUYAAOIJs.jpg
513 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/02(月) 23:24:51.69 ID:MEG8q9Cka.net: >>497
基本的に通販だから
鋼材と
あと見ためで選ぶよ
514 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/02(月) 23:27:36.94 ID:FRpfEmbF0.net: どっかの板のコピペなw

「言語で記述する以上、
誰かしらの主観なんだよな
とかウィトゲンシュタインが言ってたような」

ではおやすみー(｀・ω・´)
515 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/03(火) 00:24:30.17 ID:4NoNRQZQ0.net: なんだこの10年前の2chみたいなノリは
516 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/03(火) 00:49:26.22 ID:yezZ15Iw0.net: ぬるぽ
517 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/03(火) 01:00:13.28 ID:+pEwYOYW0.net: あ、あ、１０年前は正常だったのよｗ
518 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/03(火) 08:15:28.73 ID:NI8KEXn90.net: >>498
お前は昆虫以下だろうよ
519 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/03(火) 09:07:53.96 ID:LzapjvggM.net: >>490
ソイの骨にスンゴイ量の身が残ってて背骨見えないんだけど？

あと柳でバタールを押して切ってるのが凄い気になる。
柳は引こうよ！
520 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/03(火) 11:29:35.42 ID:DfimdRUk0.net: >>519
刺身を筋だらけの尾まで引くアホだからw
砥石と砥ぎ方もあの調子
趣味スレだから下手なのは全く構わないんけど、自分が一人前だと信じてるのには驚く
薄っぺらいよね、人間が
521 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/03(火) 19:13:44.29 ID:+pEwYOYW0.net: そんなに分厚い人間　なら　お手本の動画ぐらいアップしたらどうだいｗ
522 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/03(火) 20:16:44.30 ID:Mf0gf1jT0.net: http://fotla.net/4xyPn1
http://fotla.net/2Sd8r7

以前はもっと判り易い画像も有ったのだが
パソコンを変えた時に画像も消えた。
無くなっている！ｗ

私は出刃を真直ぐに研ぐのを好まない。
骨を叩き切る刃物なのに「弱くして」どうするよ？？
だから蛤で角度を取る。

新潟の出刃鍛冶さんの作らしい。凄い良い出刃だった。
鋼材はＶ２らしく癖はあるものの素直だった。
刃裏のカイサキが面白い。蛤にしているが新聞紙の連続押し切りは
当然こなす。それが出来なきゃ「研げていない」としか思わないのでｗ

この出刃、凄くお気に入りだったんだけど、とある人に
「試して！」と送ったら、非常に気に入ってもらったので
「嬉しくなって」あげてしまった。

少しづつ角度をきつくしていって、これならいけるだろう！
ってとこで調整したのだが、砥石に当てた人は目を剥く
と思う。柄は焼き栗の木。刃元は初めから樹脂で埋めてある。

また入手できないものかと思っている。すっげぇ良い出刃なんだ！
523 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/03(火) 20:23:38.04 ID:Mf0gf1jT0.net: とかいう話がしたいものだと思う。

あの出刃はもう一度欲しい！あれは良い。

ウラガンあの出刃をキシリア様に！！
あれは良い物だぁ～～～

その位には思っている！！
524 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/03(火) 20:41:09.91 ID:Mf0gf1jT0.net: 真直ぐ下ろして「糸刃」も良い方法だとは思うけど
出刃では、それはあるまい。抵抗を受けるのは常にエッジより
後ろ！　エッジはいつも「切れ込むだけ」ってのが「軽い力」で
食い込むんぢゃね？？しかも強いんじゃないかと思う。
まぁ自分で思ってるだけなんで、本当の所は知らん！

ガッツン！！どうじゃ切れたか？？　あぁ？？刃が毀れたぁ？？
切れてねぇじゃんか！！

なんてもんだろ？？
525 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/03(火) 20:47:31.39 ID:Mf0gf1jT0.net: 研ぎ下ろすのは何時でも出来る。
しかし、一度薄くしたら「厚く」は戻せない。

研削は出来るが、肉盛りは出来ない！
出来るという方が居られたら、名乗りを上げて欲しい！

だから、包丁は出来るだけ減らさない。
出来るだけ「厚かろうが何だろうが」切れるに持って行く。
それしか考えていない。

私個人の考えなんで、「それは違う！！」と言われる方は
どうぞ！　画像なり動画付きで
526 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/03(火) 20:50:41.75 ID:YxqEMJPcr.net: つか、
鉛筆削るのとかわんねーよ？

能書き垂れるほどのこと？
527 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/03(火) 20:53:05.58 ID:Mf0gf1jT0.net: あなたは、どうしてるの？
528 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/03(火) 21:02:03.34 ID:Mf0gf1jT0.net: やっすい鉛筆を芯までツライチで削ってみ
大概の刃物の切れは変わる。

平気になるのはＨＲＣ６５～からになるのは
長年かかって判った。

http://fotla.net/7QIN92

スカリと芯まで同じ角度で削れないと「嫌」
芯だけビョッと延びるののは許せない。

個人のこだわりなんで、「馬鹿だね」と思ってくれれば良いｗｗ
529 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/03(火) 21:06:54.92 ID:Mf0gf1jT0.net: 因みに「鉛筆工業会」だっかに電話して聞いたよｗ

「安い鉛筆は滑らかに書ける処理をしていませんので
刃にはきついですよ。陶器と同じと思って下さい」

って回答だったわｗｗ
530 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/03(火) 21:16:09.27 ID:Mf0gf1jT0.net: で、あなたの削ってる鉛筆はユニ？
ファイバー？？　どこの何なの？？
531 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/03(火) 21:19:58.35 ID:Mf0gf1jT0.net: 包丁が「切れる」も同じ事だ。

切る対象が同じじゃ無ければ、何も判らない。
少なくとも「これが出来たら」切れると認識してよい
だろうか？？ってとこは揃えないと何も言えまい？？
532 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/03(火) 21:28:15.74 ID:Mf0gf1jT0.net: はい！　そういう事なんで

日常会話をどうぞ
533 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/03(火) 21:38:05.32 ID:JwL2u5W3p.net: とりあえずそんな独りよがりに語る奴は本当に人の事考えたら料理なんか作れないから包丁捨てろ
いつか人を刺す
534 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/03(火) 21:39:13.18 ID:Mu9gM3qcd.net: ただひたすらに気持ち悪いと思う
535 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/03(火) 21:52:54.46 ID:Mf0gf1jT0.net: で、画像も動画も無しね
536 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/03(火) 22:00:50.49 ID:Mf0gf1jT0.net: >>533

お前だけは許せない。許す気も無い！

いいか、この馬鹿！！　小さいころから刃物使ってきたら
自分で自分を切るなんて普通だ。痛いし血も出るわ。
親にバレると「怒られるから」必死こいてごまかすんだわ

道端のヨモギ噛んで貼ったりしてね！！！！！！！

自分の指を切って痛いのに、他人に向けれるのか？
お前は出来るのか？？？？？？？？？？？？？

私は到底できないがねｗｗｗｗｗｗｗ
537 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/03(火) 22:08:11.64 ID:Mf0gf1jT0.net: そんな感性の奴が包丁使ってんだなぁ～～

呆れたよ
538 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/03(火) 22:21:16.34 ID:Mf0gf1jT0.net: こんなスレ潰れてしまえば良い！！！
539 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/03(火) 22:30:36.12 ID:ZNRkZQb3K.net: 魚おろすのに牛刀って意外と合ってるよな。
540 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/03(火) 23:19:18.37 ID:P1281/LMr.net: だからブランキーはダメなんだよ～
完全に病気だよな
541 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/03(火) 23:20:46.19 ID:DfimdRUk0.net: >>539
マイ牛刀は片刃にしてるんでドンと来いって感じ
皮も引きまっせ～
542 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/03(火) 23:56:43.15 ID:naHxJSO40.net: 主張のベクトル違うだけで、まさに材質に責任転嫁しまくってた下手糞と同質だよなあ、この連投っぷりといい。

総じてコテってのはこんなんばっかか、これに迎合して「盛り上がれる」と思ってる基地外かのどっちか。

名前隠しても言動ですぐバレる。
543 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/04(水) 00:00:55.01 ID:2irbN5yha.net: >>538
スレ潰すよりこのスレに来ないようにしたほうがいいよ
544 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/04(水) 01:19:05.61 ID:y1l/yxZLp.net: >>536
自分が痛かったら人を傷つけない。この論法が成り立つなら世の中誰も傷つけないんだよ。
お前やっぱり刃物持つな。刃物を持つだけの知性がない。
545 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/04(水) 01:23:32.71 ID:y1l/yxZLp.net: 知能も思いやりも分別もない猿が刃物持ってるとか本当に怖い
なまじ自分に良識と知能があると勘違いしてるからなおさら。しつけも出来ない
546 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/04(水) 02:26:46.91 ID:qkOycE1T0.net: >>540
ヲイ誰がブランキーだ？あ？

ワッチョイもよう見えんのか
547 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/04(水) 05:36:04.45 ID:xkiRc+8v0.net: >>544

世の中の人は、ほとんど「自分がされて痛ければ他人にはしない。」という
不文律があると思うが？　自分がされて嫌な事は他人にもしない。

それが、判らないのがたまに居るが。あんたは自分で指でも切った事があるのか？
548 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/04(水) 05:42:47.35 ID:xkiRc+8v0.net: ま、包丁には関係ないが、こんなのが2ｃｈか
549 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/04(水) 06:02:15.65 ID:CnSz+n8y0.net: >>544 >>545さん
どうしてそう思われるのか
どうしてあなたが決めつける事ができるのか
何か根拠があるのなら説明してほしいと思うです

親切なアドバイスいただいて、知識を深めてもらった俺としちゃーどうにも納得いかないし
思いやりがないなんてどうして言えるんだと思うですよ
550 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/04(水) 07:06:55.77 ID:qkOycE1T0.net: >>542
>名前隠しても言動ですぐバレる。

じゃあお前さんは立派なコテだな

ほいブーメラン
↓
> 総じてコテってのはこんなんばっかか、これに迎合して「盛り上がれる」と思ってる基地外かのどっちか。
551 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/04(水) 07:50:35.19 ID:nie9KORiM.net: 新聞をやたら押し切ってるからおかしいと思ってたらゴボウ突っ込んだ豆腐も
バタールも柳で押し切ってるからワロタわw

研ぎ語る以前に包丁の構造、機能、使い方分かってるのかね？
552 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/04(水) 08:00:22.47 ID:PkoK6cSIa.net: (腕の産毛剃って「これくらい出来れば十分！」言うとるヒトよりマシやろなあ…節子それ方向90度違いますがな(´・ω・｀))

(ティッシュ２つ折りにして引っ張っとるヒトもおったなw 何したいんやろ(´・ω・｀))
553 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/04(水) 08:02:19.43 ID:PkoK6cSIa.net: > 研ぎ語る以前に

(いや研ぎ語っておらんがな(´・ω・｀) してんのは最低限の共通指針のハナシな)
554 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/04(水) 08:05:01.84 ID:xkiRc+8v0.net: そんな「お題」が出た事があってねｗ

律儀に検証してた人が居るのよ。
どうせ、出した人は「出し逃げ」なのにねｗｗ
動画も画像も見た事ないもん

新聞紙の連続押し切りは「研げたかどうか」を
見るだけだよ。どこかで引っ掛かったら、「砥ぎ直し」だ。
全体で同じ事が出来なければ駄目というだけ
555 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/04(水) 08:08:55.73 ID:PkoK6cSIa.net: >>549
なんも情報投下せんでワラワラ湧いてるのを生暖かく見守ったり時に持ち上げてあげたりする「思いやりがない」ってコトなんじゃないでしょーか
556 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/04(水) 08:11:38.79 ID:PkoK6cSIa.net: >>554
「豆腐にゴボー刺して切れたら認めてやるよw」って言ったヒトはいたな
その後便りはないけど
557 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/04(水) 08:21:39.86 ID:cVq3y5Oj0.net: このスレ香ばしい人多くて面白いね
毎日楽しみにしてる
558 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/04(水) 08:28:16.26 ID:7iUNMV730.net: やはり下手糞の「本質的同類」だな
何指されたかも理解せずのブーメラン呼ばわり、所詮根底主張のベクトルが違うだけ。
メンタリティが完全に一致してやがる。
559 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/04(水) 08:34:06.01 ID:xkiRc+8v0.net: １０年以上も良くも飽きないで
「何も出さずに」やってる人だなぁ

自分で画像の一つでも貼って
「ほれ、お前下手糞」と言えばいいのに
出来ないのが滑稽。
560 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/04(水) 08:39:07.80 ID:PkoK6cSIa.net: >>558
お前さんがやってるのはどこの板にもいるウザい「自治厨」なんよ…
刃物のハナシしてりゃ交わる事もあろうに、発言の大半がコテがどーのこーのだったらそりゃスレ違いどころか板違いじゃねえのかしらねえ

と申しておるわけです
561 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/04(水) 09:00:02.46 ID:qrJP082U0.net: >>560
おっ、また来てるw
尻尾の筋のところまで刺身切ってる馬鹿発見w
あいかわらずキンデラで消しゴムみたいに刃物砥いでるかい？
僕ちゃん、砥石の角や辺は面取りぐらいしなちゃいね
562 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/04(水) 09:14:33.08 ID:xkiRc+8v0.net: 自分で動画も画像も出せはしないけど
他人には言葉だけで勝ち誇れるというのは
どの程度に「賢いのか」は判らないな
563 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/04(水) 09:45:48.21 ID:PkoK6cSIa.net: @精神勝利法(何を書かれても何を出されても勝利したことになる無敵の盾@)装備しとるから争うのは極めて非合理かつ無駄やねw
564 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/04(水) 09:47:58.18 ID:PkoK6cSIa.net: (@精神的勝利法の盾+口のほか剣は無し)

南無南無(´・ω・｀)
565 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/04(水) 09:48:51.61 ID:VcQjkdmer.net: >>560
お前が基地外丸出しの粘着してる事に10年も気付かないってのが恐ろしい。
新聞紙押し切りスレを立ててやれって言ってるのに日本語難しい？
566 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/04(水) 09:55:22.32 ID:PkoK6cSIa.net: (俺が10年もいると思ってる時点で重大な事実誤認かつ個人同定混濁してる事に気付いてもいないらしい…南無南無)
567 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/04(水) 10:00:19.57 ID:DjjfYqJUd.net: >>566
とりあえず死んでいいよ
568 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/04(水) 10:06:57.23 ID:PkoK6cSIa.net: (さすがボキャブラリー10語の馬鹿なだけはある。誰が書いてるかもわからないらしいヽ(・∀・)ﾉ
「コテつけろ！つけないとわかんなーい！！ギャー！」w
発言に対する感受性を磨くためにも深い山に入って自然の織り成す壮大なハーモニーに身を委ね
そして戻ってくるなw)
569 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/04(水) 10:22:59.75 ID:0O7/c5Lzd.net: >>568
うん、死んでいいよ
570 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/04(水) 11:11:46.84 ID:xkiRc+8v0.net: >>549

>>269では>>235の失礼極まりない雑言に
あんな丁寧にレスをお返しのあなたが、どうされました？

別段何もしていない私を擁護して頂いた？と思うと
恥ずかしくて、まともにレスを返せませんでした。
遅れて申し訳ない。

ありがとうございました。

でもね、あなたは初めから「出来ている」だけなんですよ
571 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/04(水) 11:31:00.74 ID:xkiRc+8v0.net: こんな人が、たまに居られるから2ｃｈは面白くもある。

私が、コテを外して書き込んだら迎合する人も居る。
自分の論拠を「補強する」ために。自分でやればいい。
「元コテ」かと判ったら、いつもの通りだ。何の意味も無い。

最低限の「これが出来たら切れる」と考えて良い。
というスタートラインは、板が出来た時から無い。
砥ぎ上げた瞬間の「切れ」がバラバラなんだよね

それじゃ「この包丁は切れる」「あっちは駄目だ」と
言える方が不思議だ。同じ事が出来る様にしたよ。
で、使ってみたら「これはこうで」「あれはそう」でないと
何も判らない。この鋼材は切れる。あの鋼材は駄目だ。
あそこの熱処理は良い。こっちはクソだ。ってさ何で言えるの？
572 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/04(水) 11:50:48.92 ID:pQLSENBsa.net: そうなれば「自分は普段この程度までは研げるけど、この処理のこの鋼材に関してはなかなかうまくいかなかった…」みたいな話もできるわね(´・ω・｀)
573 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/04(水) 11:55:51.11 ID:xkiRc+8v0.net: ＺＤＰ１８９なら平気だけど、Ｓ３０Ｖ系は嫌いだし
ＨＲＣ８２相当のＧ６Ｆに至っては、端から研ぐ気に
ならん！！とかねｗ　
　
574 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/04(水) 13:18:19.83 ID:Tvq5TW4Hd.net: 練炭買ってこい
575 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/04(水) 14:41:11.23 ID:xkiRc+8v0.net: 練炭は家にもあるけど、それどうすんの？？
コトコト煮物に使うの？野外で？？

包丁には関係ないと思うな

練炭削っても「研げてるかどうか」
判らないと思うし・・・
576 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/04(水) 14:45:23.18 ID:2irbN5yha.net: >>571
同じ人が同じように研いだり使ったりして、違いが出るからアレが良いこれは駄目って言えるんじゃないの？
577 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/04(水) 14:46:51.58 ID:xkiRc+8v0.net: あぁ、すまない！

自分を恥じて結末を得るためか！ｗ

止めた方が良い。見た事があるけど
「良い死に様じゃ」無いよ・・・・

よっぽど「苦しい」んだと思う
578 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/04(水) 15:10:38.17 ID:xkiRc+8v0.net: >>576
そりゃそうだ！　でもね白紙なんてね、手のひらで擦っても
「カエリ」は落ちる。これね、１００均包丁になるとそうはいかない。

良い炭素鋼のカエリは、一般的に落としやすい。
ステンレス系は粘るから落としにくい

と大雑把に考えても、あながち間違いじゃないと思う。

で、炭素鋼ならこれで切れる様になったのに、やっぱステンは！
って話になりやすいんだ。実際は研げてないだけなんだよ。
律儀に砥石だけでやってる方に多く見られる傾向だと思う。
カエリが落ちてないんだ。

私はズボラなので、包丁を砥ぐ時はまず荒砥を鋸で切るみたいに
ギコギコしてエッジを完全に潰す。針で突いた様な刃毀れは
「落ちた」と思えても残っている事がある。
最終チェックの新聞紙の連続押切りで「引っ掛かる」とこが出る。
拡大すると確実に「欠けて」いるんだな、これが！！ｗｗｗ
がっくり気落ちして「やり直し」なんだ。

じゃ、初めに全部平らにしましょ！それで、カエリが出たら、それは
「エッジが形成されてるっしょや」ってなもんだ

だからさ、何を研いでも同じ物を同じ様に切ってみて
まずはこれが出来るね。ってとこを揃えてさ
そこから始めましょ！　って話なんだよ
579 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/04(水) 15:17:52.87 ID:5hWsPMde0.net: >>575
戸締まりしっかりして今すぐ空焚きして使おう！
580 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/04(水) 15:26:08.36 ID:xkiRc+8v0.net: むぅ、良く判らんな

珪藻土に染み込ませたニトログリセリンなら
爆発もしようが

包丁と、その切れ、その用途別による選び方
には何の関係も無い。と思うのだが？？
581 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/04(水) 15:31:48.24 ID:d57yIjgla.net: うわ言マシーンいくらいじっても研げないからなあ(´・ω・｀)
582 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/04(水) 15:45:24.50 ID:xkiRc+8v0.net: >>581
１０年も居るのは私だよねｗ

何人かは繋がったけど、そちらから
やって来られたのは、実はあなたが初めてだ。
「何を思ってんだろ？」とは思ったけどねｗ

私は、普通の事しか出来ないのにさｗｗ
583 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/04(水) 16:26:20.54 ID:D4rpksY9a.net: >>578
それって包丁自体の性能差をごまかしてるだけじゃないの
584 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/04(水) 16:36:08.54 ID:xkiRc+8v0.net: >>583

それ、何のこと？？？？？？？？？？？？？？？？？
「包丁自体の性能差」って何？？？？？？？？？？？
「この包丁は勝手に調理してくれる」って話なら、知らないから
他の人に聞いて
585 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/04(水) 17:04:55.09 ID:D4rpksY9a.net: >>584
なんでそういちいち煽るの
上で書いてあるような鋼材とか熱処理とかだよ
586 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/04(水) 17:23:16.79 ID:6ywihUVw0.net: 包丁に研ぎ易さ指数　があったとして　

炭素鋼は高い傾向があり
ステンは低い傾向がある

という場合

それを包丁自体の性能差　といえる

が

そもそも、同程度に切れるまでの研ぎが出来なければ、
研ぎ易さの比較もできないだろう。

つまり、炭素鋼最高！　ステン刃がつかん　というのは
研ぎの腕指数が低い　ことを表しているのではないかｗ

これとは別に

炭素鋼（ＡＳとか）とステン（８Ａとか）では、切れ味の落ち方に違いがあり、
研ぎあげたピークの切れ味が必須の用途には、炭素鋼が向いているし
わずかに切れ味が落ちたら、研ぎなおすわけで、それにも炭素鋼は向いている。

この辺の状況が、整理できていない向きは、ハガネ万歳！　になりやすいかと

もう一段、切れ味が落ちたとこまで許容できるなら、
それまでにこなせる仕事の量は、炭素鋼もステンも同じ。
錆びない分、ステンが便利

要は用途、使い方によると思うのだが・・・

ステンでもＺＤＰとかカウリとかＲ２とかＨＡＰとかコアレスとか・・・　については、
また話は別であろうがｗ
587 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/04(水) 18:27:29.10 ID:qkOycE1T0.net: >>576
> 同じ人が同じように研いだり使ったりして、違いが出るからアレが良いこれは駄目って言えるんじゃないの？

確かにそうとも言えるんだけど、また必ずしもそうとは言えないと思います

アレが良いこれは駄目じゃなくて「自分が駄目」な事もままある (自分がそうだったんで)
「人による」んでないかな
だから共通指針がないと、なんにも言ってないのと一緒だと思いますです
588 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/04(水) 18:34:21.75 ID:qkOycE1T0.net: >>583
> それって包丁自体の性能差をごまかしてるだけじゃないの

包丁自体の性能差(があるとして)を、論評出来るまで研げてないっちゅうのも、稀によくあるw

で「ステンは切れねー」とか言っちゃって、その包丁他の人に研いでもらって、

「ゴメン…そんな事なかったわ…」みたいな話とかも稀にたまにある (自分だわw)
589 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/04(水) 18:46:34.31 ID:xkiRc+8v0.net: >>585

ならね、「自分の作った言葉」ではなくて
「鋼材と熱処理の事」って書くべきなんだよ

問題の論点は、はっきりさせてから話しようよね
590 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/04(水) 18:57:08.19 ID:M4IbIVb30.net: どんな鋼材でも食材に比べりゃ圧倒的に硬いから、同じ形に研げてりゃ切れ味は同じ、違うのは刃持ちだけ。
でも、現実に切れ味が違うとしたら、同じ形に研げてないってことでしかない。

同じ砥石で同じように研いでも同じ形にならないことは普通にありえる話なんだから、その鋼材に合った研磨方法を使えばいいだけだね。(まあ、その方法が存在しない可能性はあるけど)
591 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/04(水) 19:03:58.12 ID:qkOycE1T0.net: あと、切り刃の仕上げで違いで切り抜けのウッフン感は変わるよね
鏡面と霞-サンドブラストみたいに(´・∀・)w
592 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/04(水) 19:14:42.78 ID:qkOycE1T0.net: この手の刃物でイカ刺し切る時とかは、その辺の影響は切り刃が霞仕上げの(「合わせ」の方の意味じゃないよ)片刃柳とかとあまり変わらない気がする
https://imgur.com/a/2Fedw.jpg

切っ先を俎板に押し付けて引き切りする事が多い、ゆえに対象を切り刃が通り抜ける時に接触する面積が非常に小さい

みたいな理由かと考えてるけど異論は認める(´ω`；)
593 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/04(水) 19:20:23.36 ID:qkOycE1T0.net: 写真リンク間違いました
すんません
https://i.imgur.com/VIf4yg9.jpg
594 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/04(水) 19:21:54.69 ID:B3HBSpBBa.net: >>587
参考程度にはなると思うし正直それで十分だと思うんだ
ネットの書き込みだし

>>588
それは研ぎやすさって点で優れてるとは言えないんかね？

>>589
どうもすみません
以後気をつけます
595 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/04(水) 19:24:52.16 ID:xkiRc+8v0.net: >>594

ありゃま、こちらこそゴメンね！！
596 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/04(水) 19:31:34.25 ID:xkiRc+8v0.net: >>593

あ？これ研いだ？？
597 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/04(水) 19:35:25.68 ID:qkOycE1T0.net: >>594
>参考程度にはなると思うし正直それで十分だと思うんだ
>ネットの書き込みだし

ネットの書き込み言っちゃったら・・・この辺のハナシ全部ナシだわね
全部「個人的感想です」でFAになっちゃうわね

繰り返すけど
>同じ人が同じように研いだり使ったりして、違いが出るからアレが良いこれは駄目って言えるんじゃないの？
↓
「アレが良いこれは駄目」じゃなくて「自分が駄目」な場合がままある

>それは研ぎやすさって点で優れてるとは言えないんかね？
↓
研ぎやすさはそうかもしらんね
ただそれは「アレは駄目」にはならんわ
「その人にとって研ぎにくかったため、その人が研げなかった」ってのを「アレは駄目」とは言わんでしょ？
「アレは研ぎにくかった」でしょ？

F1マシン運転して「アレは駄目だ！運転しにくい！」みたいなハナシは容易に想像が付くでしょ
俺はZDP189は非常に研ぎやすい鋼材だと思うんだけど、違うって人もかつて結構いたんで
（あれはすぐ欠ける！みたいな、ホンマかいな・・・みたいな話も）
598 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/04(水) 19:37:30.32 ID:qkOycE1T0.net: >>596
そのまんまｗ

イカ刺しと薬味包丁として台所の包丁スタンドに常備してます
599 ：：2017/10/04(水) 19:45:50.70 ID:xkiRc+8v0.net: >>586

非常に判り易い！！！！！！！！！

ＺＤＰ189は別にステンレスだとも思ってない
割に錆びるよ、あれ

カウリＸってのは、「切れ」だけなら一番好き

Ｒ２ってのは、芯材がスーパーゴールドの奴？
素直な鋼材なんだけどね。

HAPは72にしか砥いだ事が無い。
アラミド繊維を連続で切る鋏だった物を強引に
刃物に仕立てた物だ。指がつる！！
しかも良い刃が付かない

コアレスは非常に素直だよ

実は武生のＶ２、これがかなりの曲者ｗ
600 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/04(水) 19:49:53.87 ID:qkOycE1T0.net: >>594
長らくこの板を遠ざかってたんで、↑で自分が上げた動画やらは全て2-3年前のものですが
別に怠けるつもりもなし、料理は日常日々粛々として行われるんで、もうほんの少しくらいは上手になってるかもしれない
（マボロシのよーな気もするがｗ）

番手すっ飛ばして、手抜いても「あ、これでいいや」とか
「これはほったらかしても保つように研ごう」くらいには出来るようになった
かつてハレだった「研ぎ」という行為が、ケ（＝日常）になったみたいなｗ

でもワタシ、昔は「V金10号はヌルっとする！」とかほざいてたよ
今じゃかなり恥ずかしいｗ
601 ：：2017/10/04(水) 19:50:50.01 ID:xkiRc+8v0.net: >>598

あれ楽しいっしょ？？
602 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/04(水) 19:57:36.17 ID:xkiRc+8v0.net: >>600

それ２年くらい前だよね？
その後の進歩は、凄いけどね
日々精進してんだなぁ～～

私はずっとかまけてる
「大した事も無し、なべて世は平穏だ」
603 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/04(水) 20:12:40.06 ID:qkOycE1T0.net: >>602
この辺が2年位前で
https://i.imgur.com/M0irvcd.jpg
https://i.imgur.com/87gPUKh.jpg

この辺が1年ほど前かと
https://i.imgur.com/ynqfzWK.jpg
https://i.imgur.com/OZjY80o.jpg

最近写真を撮ってないのでまた撮るようにします
全然ダメダメですはｗ
604 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/04(水) 20:24:34.62 ID:xkiRc+8v0.net: 切れてるなぁ～～

私は甘蠅の様になれたら良いと思ってる
605 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/04(水) 20:46:22.17 ID:qkOycE1T0.net: >>604
そもそも黒ソイの腹皮伸ばさずにひと撫でしただけで切りたいとか、スケソウの腹皮をタラコに傷つけず逆包丁じゃなく切りたいとか、鰺や平目の刺身の切り終わり縮れずにすっと切りたいとかだったんで
（それを短時間の研ぎで出来るなら言うことナシという感じで）

出来なかった事が割と自然に出来るようになるのは嬉しいモンですはいｗ
606 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/04(水) 20:49:54.95 ID:xkiRc+8v0.net: それは良い事だ

でもそれは、あなたが成した事なんだよ

私は関係ない
607 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/04(水) 20:55:22.37 ID:qkOycE1T0.net: しかし見返すにつけ…

新聞紙縦方向はまだ良いとして、横方向(縦書きの活字を横から切る方向す)が明らかにダメです

これ、横方向寸断するにはカエリ取りが甘かったんですよね
ナマモノちょいちょい切ってたらそんなに気にならないにしても、ナマモノの切り終わりの端っこ引っ張る時には明らかにしっぺ返しが来るんだろうなと
自分で切った鰤しゃぶの腹側のピロピロ見てそう思いました

ま、そんな感じw
608 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/04(水) 20:57:22.69 ID:qkOycE1T0.net: >>606
いや教えてもらったよ
それは紛れもない事実っすw

歴史は嘘をつかないw
609 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/04(水) 21:08:26.03 ID:xkiRc+8v0.net: >>608
いいかい　それは違う

「誰かに教える事は出来るかも知れない
　でも、誰かを考えさせる様には出来ない」

これが私の信条なんだ。

だから、あなたが考えて自分で掴んだだけだ
私は　関係ない　んだな
610 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/04(水) 21:08:32.03 ID:q4Mcy2ki0.net: >>599

R2って粉末ハイスじゃない？
心材スーパーゴールドはSG2で。
611 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/04(水) 21:33:55.43 ID:qkOycE1T0.net: その話あちこちで聞くんで自分も混乱してるんだけど・・・

・スーパーゴールドⅡは神戸製鋼が作ってる粉末鋼の無垢材
・R2は武生がスーパーゴールドⅡを心材にして作った積層鋼

みたいな理解なんだけど違うのかな？(´･ω･`)
612 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/04(水) 21:39:37.26 ID:xkiRc+8v0.net: あぁ、Ｒ２って、亡くなった方と他数人の方々が
武生に注文して、全部引き取った物のはずだよ
１トンだかの単位だと思ったが・・・

ダマスカスなんだよね
あれ塩酸で表面処理して若干曇る程度で
収まるってさ、あの芯材の耐蝕性すげぇ！
と思う。

実は593の包丁の芯材はＳＧ2
613 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/04(水) 21:46:27.76 ID:qkOycE1T0.net: >>612
> 実は593の包丁の芯材はＳＧ2

らしいよねw
614 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/04(水) 21:50:31.06 ID:xkiRc+8v0.net: あれね

「鶴首製造テスター」なんだわｗ　じつはねｗｗ
615 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/04(水) 21:51:27.99 ID:qkOycE1T0.net: 研いでみますは(´ω`；)w
616 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/04(水) 21:54:29.43 ID:q4Mcy2ki0.net: そういや楽天で捨て値でハイス売ってるぞｗ
https://item.rakuten.co.jp/spacecapital/his_gyu_sale/

正規価格はこちら。
https://store.shopping.yahoo.co.jp/speceshop/his-gyu.html
617 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/04(水) 21:58:27.64 ID:jQDudxlPa.net: >>616
ステマ乙
早速注文した
618 ：ものずき ：2017/10/04(水) 23:33:07.40 ID:7RvGeRsY0.net: >>616
組織と硬さ知りたくてぽちった。
地雷だったとしても諦めつく値段だからいいかｗ
619 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/04(水) 23:44:08.42 ID:VlVmS8v7d.net: >>616
マサモトが見たら発狂しそうな包丁だな
620 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/05(木) 00:55:06.20 ID:3dTs9Q8b0.net: http://fotla.net/5ztWK1

遊ぶのはいいけど、家庭向きではないなｗ

刃切れがある個体があって、交換してモラタ
ご用心ｗ

研ぎ味はスムースだが、硬さは感じる　卸りは悪い（硝子砥石１０００～３０００）

ＨＡＰのとこが、果汁とかでドス黒く変色する、濡れたまま放置してみると、孔食がｗ

昔、ＨＡＰ４０の包丁を　研がなくてよい包丁　と称して売っていた。　
と聞いたことだ有る。
621 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/05(木) 08:59:17.58 ID:ywas4Zd10.net: >>616
素晴らしい情報
こういう情報のやり取りがこのスレ本来のあり方
誰か「包丁研ぎ」の専用スレ作って馬鹿共を永遠に隔離してくれないかな
邪魔過ぎる
622 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/05(木) 09:36:06.75 ID:9fP6G6Mf0.net: https://www.amazon.co.jp/dp/B00601CABA
これとどっちが切れる？
623 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/05(木) 09:54:41.68 ID:ywas4Zd10.net: >>622
誰もそんな包丁気にしてない
HAPで1000円のお買得ハイスのこと気にしてるだけ

比較したいなら1000円で買える他のHAPハイス探してリンク貼れ
以上、レス不要
624 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/05(木) 10:10:25.06 ID:3dTs9Q8b0.net: >>622

家庭用なら関虎徹の方を進める。
研ぎ易く、管理も楽、それでたぶん耐久性も上

>>623

他人をたたく暇があったら、情報をあげろｗ
625 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/05(木) 10:41:15.15 ID:krB9SA0Fa.net: >>621,623
何勝手に自治してるワケ？
君が気にいるようなスレに周りがして差し上げるいわれは髪の毛の先ほどもないわな
626 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/05(木) 11:21:39.65 ID:KLW8MAJy0.net: >>625
そもそもお前は髪の毛ないだろ
627 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/05(木) 18:43:58.48 ID:iRHTsJPUE.net: ほら千円のHAP40とATS34
ttps://item.rakuten.co.jp/spacecapital/c/0000000226/
628 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/05(木) 19:08:26.25 ID:5tYdc8OXr.net: 胡散臭いけど4本注文した
629 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/05(木) 20:05:11.83 ID:tLT/O1MB0.net: >>620
文章の書き方、クレーム交換、確かな腕、論旨の進め方、何よりその変態的な品ぞろえ

あなたでしたか！ｗｗｗ
630 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/05(木) 20:08:28.92 ID:tLT/O1MB0.net: >>618
ダイヤが正確に垂直に当たらないとＨＲＣ測定できないけど
どうすんの？？　は！まさか削る気？？

ま、金属組織は見れるだろうけど・・・・
631 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/05(木) 20:15:14.78 ID:tLT/O1MB0.net: 念のためにお聞きしますけど

>>620氏、あなた>>586っすよね？？
ならば、得心がいく・・・・
632 ：ものずき ：2017/10/05(木) 20:53:20.31 ID:7GCJ04KS0.net: >>630
そのつもりｗ
タングが熔接じゃなくて刃と同材ならハンドル分解しちゃうさ。
633 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/05(木) 20:59:38.75 ID:tLT/O1MB0.net: そうきたか！　で、その後は補修して、使える様にして
使い倒してみるんだよね？？

骨の髄まで「味わい尽くす」つもりだなｗｗ
634 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/05(木) 21:01:18.26 ID:tLT/O1MB0.net: 三徳２本と牛刀１本ポチったよｗｗ
635 ：ものずき ：2017/10/05(木) 21:03:52.98 ID:7GCJ04KS0.net: 粉末鋼なら焼き鈍せればまた熱処理して使えるから
材料と思って買っても悪くないかもしれない。
本当にHAPである事と焼き鈍せればの話だがｗ
636 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/05(木) 21:04:06.65 ID:tLT/O1MB0.net: >>616

いや面白かったっす！！　ってまずお礼を言わねば
ならなかったよね！！！！！！！！！！！！！
すみません。
637 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/05(木) 21:13:12.39 ID:tLT/O1MB0.net: 大体ＨＡＰって何さ？？

ひたちなんとかぱうだーめたる？？
判らんなぁ～～
638 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/05(木) 21:14:52.45 ID:tLT/O1MB0.net: >>635

頑張れ！！
639 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/05(木) 21:42:28.10 ID:+7KRtbIm0.net: ハイス　サバキ　ペティ買おうと思っていて仕事から帰ってきたら売り切れていたでござるよ（残念
640 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/05(木) 21:54:31.67 ID:a1sCljsl0.net: おまえらｗｗｗｗｗ

ハイスのサバキがなんで売り切れるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
641 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/05(木) 21:56:41.33 ID:tLT/O1MB0.net: もともと、在庫が少なかったんだろ
642 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/05(木) 22:01:32.49 ID:a1sCljsl0.net: 最初にアドレスあげたときは40本あった。

なお牛刀４５本
643 ：ものずき ：2017/10/05(木) 22:07:50.53 ID:7GCJ04KS0.net: 本物のHAPか確認してから追加注文しようかと思ったが
無くなっちまいそうだなｗ
644 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/05(木) 22:12:11.75 ID:+7KRtbIm0.net: >>640
まとめ買いした人がいて、オクに出てきそうな予感
645 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/05(木) 22:15:34.48 ID:tLT/O1MB0.net: 菜切りも欲しかったが、諦めた。
646 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/05(木) 22:22:59.25 ID:tLT/O1MB0.net: >>643
こういう時は「がっさり」まとめて「経済事情の許す程度」で
買ってみるもんだ。　当たりかも知れない。無論「外れ」
かも知れないｗｗ　それが面白いんだ
647 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/05(木) 22:35:01.52 ID:3dTs9Q8b0.net: ここで、ずいぶん前に買ったが、刃物メーカーの系列子会社が販売してるみたいね。
メーカーの倉庫に、たんまりデッドストックあるんじゃないかなｗ
648 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/05(木) 22:36:10.86 ID:EbucwW2kd.net: >>644
残ってた26本買いました。
全て仕事に使います。
649 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/05(木) 22:43:31.27 ID:tLT/O1MB0.net: そりゃ凄い！！
650 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/05(木) 22:46:21.57 ID:a1sCljsl0.net: まあ、使い潰すような業務用なら問題ないねｗ
で、効率上がるといいですねｗ
651 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/05(木) 22:51:15.29 ID:EbucwW2kd.net: >>650
仕事といっても船上で使います。
手頃なステンレスの包丁探してました。

http://fast-uploader.com/file/7062766462612/
652 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/05(木) 23:03:10.46 ID:3dTs9Q8b0.net: 先にも書いたけど、芯は錆るよ
653 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/05(木) 23:03:23.28 ID:+7KRtbIm0.net: >>651
あなたでしたか（ｗ
ポイントは3千くらい付きましたかな？
654 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/05(木) 23:12:17.37 ID:a1sCljsl0.net: >>651

高村のSG2持ってたから買うつもりもなく放流しとります。
なお、高村はキワモノです。
触れただけで手が切れます。
SG2は簡単に灰汁の影響を受けます。
なので扱いがめんどいです。
655 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/05(木) 23:13:13.21 ID:hg6rFydE0.net: >>652 錆びに強くないのですか？
>>653 買い物確定を慌てたので　ポイント気にしてないのでわかりません。
656 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/05(木) 23:51:46.25 ID:a1sCljsl0.net: >>655

粉末ハイス・・・錆びない、極度に錆びにくい
ハイス鋼・・・錆びる
SG2・・・錆びない、錆びにくい

これね。
657 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/05(木) 23:53:14.76 ID:a1sCljsl0.net: というか、錆が出てるから安くしてるよって書いてるよ。
658 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/06(金) 00:05:47.68 ID:Xpsic7gr0.net: >>655

ずぼら主婦が、包丁洗いっぱなしで包丁立てに突っ込む。
これ1週間で、孔食ができる。
コスミックも孔食できるが、それより、ずっと進行が速い。
赤錆は出ない。

刃線にできると、硬いだけに補修が厄介なんだわｗ
659 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/06(金) 00:10:06.45 ID:ACESv1gy0.net: 粉末ハイスだから錆びないという話は無い。

ハイスか否か、粉末鋼か否か、ステンレスか否か
この全てに組み合わせが存在する

HAPは粉末だがステンレスではないハイス
SG2は粉末ステンレスハイス
カウリだのZDPだのは、粉末ステンレスだがハイスではない

HAP40は、クロム添加量の割には錆に強いという評価はある。
ただし、あくまで「割には」、炭素鋼に毛が生えたと表現すべき領域の耐食性でしかない。
660 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/06(金) 00:31:13.38 ID:55ngpGxJ0.net: 龍泉刃物が本気のVG10筋引き作ったみたいだぞ。

なお、値段は子の日の白一水本焼きと同じくらい。
661 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/06(金) 03:59:06.67 ID:VX4vL1ss0.net: ありがとうございます。
ステンレスでは無いのですね。
しかも硬いから研ぐのは大変　これだと船上では無理なので　浜での網作業の時専用にします。
662 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/06(金) 08:14:21.34 ID:X3xz7JEF0.net: >>661

＞ハイス包丁の特長

本体にはステンレス鋼を使用しておりさびにくく、
刃先には最高級の鋼（ハイスHAP40）を使用していますので、
従来の包丁の数倍ながくご使用頂けます。
※刃先部分はさびやすい為お手入れをしてください。

■お手入れ方法■

中性洗剤をつけ、スポンジで軽く洗ってください。
洗い終わったら、乾いた布で水分をふきとり、乾いてからしまってください。

*ご注意*
食器洗い機の洗剤は、アルカリ成分の多いものもあり、刀身が黒く変色する場合も
ありますので、長くお使いいただく為に、できれば食器洗い機での洗浄は避け、
手洗いをおすすめします。

と云う事で毎回手間でも手入れすればいいんじゃないか。
それから錆びる間も無いほど使いたおすとか。
663 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/06(金) 08:30:08.92 ID:55ngpGxJ0.net: >>661

黒幕さえ持ってれば簡単にすぐ研げる。
まあ試してみれ。
664 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/06(金) 08:58:00.26 ID:VX4vL1ss0.net: >>662
ありがとうございます。
手入れしながら使ってみます。

>>663
ありがとうございます。
普段から黒幕なので良かったです。
665 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/06(金) 11:33:46.14 ID:54kULoT00.net: サバキ買おうと思ったら…
買い占めるんじゃないタコが
666 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/06(金) 11:41:33.08 ID:ujBFRz4K0.net: >>665
すみませんでしたm(_ _)mm(_ _)m
667 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/06(金) 12:58:23.37 ID:KTxZf9pNM.net: >>616
素晴らしい情報
こういう情報のやり取りがこのスレ本来のあり方
誰か「包丁研ぎ」の専用スレ作って馬鹿共を永遠に隔離してくれないかな
邪魔過ぎる

623 名前：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 55a2-8rV+)[sage] 投稿日：2017/10/05(木) 09:54:41.68 ID:ywas4Zd10 [2/2]
>>622
誰もそんな包丁気にしてない
HAPで1000円のお買得ハイスのこと気にしてるだけ

比較したいなら1000円で買える他のHAPハイス探してリンク貼れ
以上、レス不要

665 名前：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 55a2-8rV+)[sage] 投稿日：2017/10/06(金) 11:33:46.14 ID:54kULoT00
サバキ買おうと思ったら…
買い占めるんじゃないタコが
668 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/06(金) 13:00:56.22 ID:KTxZf9pNM.net: 621 名前：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 55a2-8rV+)[sage] 投稿日：2017/10/05(木) 08:59:17.58 ID:ywas4Zd10 [1/2]
>>616
素晴らしい情報
こういう情報のやり取りがこのスレ本来のあり方
誰か「包丁研ぎ」の専用スレ作って馬鹿共を永遠に隔離してくれないかな
邪魔過ぎる

623 名前：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 55a2-8rV+)[sage] 投稿日：2017/10/05(木) 09:54:41.68 ID:ywas4Zd10 [2/2]
>>622
誰もそんな包丁気にしてない
HAPで1000円のお買得ハイスのこと気にしてるだけ

比較したいなら1000円で買える他のHAPハイス探してリンク貼れ
以上、レス不要

665 名前：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 55a2-8rV+)[sage] 投稿日：2017/10/06(金) 11:33:46.14 ID:54kULoT00
サバキ買おうと思ったら…
買い占めるんじゃないタコが
669 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/06(金) 14:04:07.68 ID:54kULoT00.net: >>668
関虎徹 V金10号鍔付三徳包丁だっけ？
お前がリンク貼ってたのw
誰もそんなもん気にしてなかっただろ
せいぜいその三徳を必死で砥いで研ぎスレで写真でも上げてなよw
お前の巣は砥ぎスレ、ここから消えな
670 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/06(金) 14:28:25.26 ID:lwZuXIxO0.net: 666です。
出入りしている2社でも包丁購入しました。
3社プラス自分用で102本購入になりました。
届いたら研ぎ楽しみです。
671 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/06(金) 14:31:35.31 ID:fmPodz81a.net: 102本
おおすごいヽ(´ー｀)ﾉ
672 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/06(金) 14:37:54.41 ID:lwZuXIxO0.net: >>671
作業員が多いので　長く切れてくれたら助かると思いすすめました。
673 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/06(金) 15:06:26.04 ID:3bL7KCl9r.net: 使い捨てにぴったり🎵🎵
674 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/06(金) 15:15:50.36 ID:lwZuXIxO0.net: >>673
今でも安物を研いでますので
研ぐ回数減らせます。
675 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/06(金) 18:05:35.35 ID:dQsBrQE60.net: 冷蔵庫から出した直後のショートケーキを苺の上から
綺麗に切りたいんだけど1000円のハイス三徳で切れる？
676 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/06(金) 18:16:01.68 ID:Lb0p1+dPr.net: >>675
細身のパン切りじゃないと張り付く
677 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/06(金) 18:23:32.46 ID:54kULoT00.net: >>675
https://www.youtube.com/watch?v=KKNsD9ZNBu8
鋼材より形状と温度(熱湯につけて熱く)とテク次第
678 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/06(金) 18:32:40.37 ID:55ngpGxJ0.net: ハイスのサバキ在庫復活ですよ。
679 ：639 ：2017/10/06(金) 18:54:16.93 ID:jDDNXL5z0.net: >>678
情報サンクス

ハイス　サバキ　三徳　菜切りの3本注文したよ。
三徳、菜切りは母方のお婆ぁにプレゼント（ｗ
680 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/06(金) 21:38:45.56 ID:Xpsic7gr0.net: やだぁ　グロイ～　と苦情がないことを　祈る
681 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/07(土) 12:15:31.45 ID:Jo5pnw1JM.net: グレステンって良い包丁だと思うわ
自分にはホント合ってる
682 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/07(土) 13:03:06.44 ID:uR+N9lpL0.net: >自分にはホント合ってる
それが一番大切なことで、すべてはそこに集約される
683 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/07(土) 16:34:25.44 ID:bJkFxi/60.net: 届いたので　5本だけ研いでみました。
ATSは鋼も同じぐらい？
ハイスはマジで硬い久々に必死で研ぎました。

http://fast-uploader.com/file/7062916602103/
684 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/07(土) 17:32:38.77 ID:1CFHJcYH0.net: >>683
乙（ｗ
砥石は何使ってますの？

それからひっくり返っているのは値札かな？
685 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/07(土) 18:16:48.99 ID:XjIvd5kP0.net: >>684
黒幕の1,000と5,000ですが事務員が安い方買ってました。
http://fast-uploader.com/file/7062923208563/
686 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/07(土) 18:22:37.02 ID:XjIvd5kP0.net: >>684
書き忘れました。
はい　値札がついてました。
687 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/08(日) 02:29:02.59 ID:Zjv95wZK0.net: このサバキって片刃ですか？
でも割込みらしいから両刃かな
688 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/08(日) 07:33:11.14 ID:3DmlswGz0.net: >>687
サバキの事わからないのですが
裏は　ほぼベタ状態なので片羽？だと思います。
左の箱だし　境目わかりますので割り込みです。
研ぎも写真も下手ですみません。

http://fast-uploader.com/file/7062970705833/
689 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/08(日) 09:04:41.75 ID:WbyPzYmmM.net: >>688
ありがとうございます！
参考になりました
690 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/08(日) 11:31:48.27 ID:NYAHuw7Pr.net: HAP40研いでみた、高村のやつより砥汁出づらく硬いなこれは。
ATS34もやはり硬い部類だ。
切れ味はとてもいい。
691 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/08(日) 18:54:30.40 ID:2rg0US150.net: 祭りに行ってきたぜｗ

包丁、がっつり買ってきた。
当分楽しめそうだ。

抽選会でモラタｗ
http://fotla.net/7uSg92

タケフジ　ＶＧ１　牛刀18ｃｍ　
692 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/08(日) 18:56:05.44 ID:2rg0US150.net: いかんｗ　フジタケ　だｗ
693 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/08(日) 23:20:43.41 ID:xfuu9aQ/0.net: >>691
いいなー行ってみたいフジタケうらやましいす
洋包丁のが多数とは思うですが、和包丁もお値打ちの出てたりするんでしょうか？

いつか、地区の運動会お役目御免の日は来るんだろうか…
694 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/09(月) 00:14:07.97 ID:8UbdogHz0.net: 関はＯＥＭが多いので、歩留まり考えてちょっと多めに作る・・・
と、売れない在庫がじわじわ溜まる。

それを祭りでたたき売りｗ・・・わかる人には、お買い得ｗ

きや　の黒皮菜切りＢ級品も２丁買ってｗ
１丁　１７００円ｗ
和包丁も格安なんでしょうが、正直、見る目がナイのでｗ
和っぽいのでは
堺カネシゲの洋出刃スウェーデン鋼２１ｃｍ片刃仕様
を買いましたが、いつ作ったかわからないそうですｗ
695 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/09(月) 01:26:15.99 ID:TXkPh5Oj0.net: >>694
カチッと締まって更に良い感じなってたりしたら…夢はふくらむばかりですw
楽しみですねありがとうございます
696 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/09(月) 11:14:21.31 ID:BP9fnM18d.net: >>690
すみません　砥石は何を使ったのですか？
697 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/09(月) 13:14:43.24 ID:nUGiVscC0.net: >>694
木屋のセール用在庫は和包丁だと打ち抜き品だと思う。
それでも半額近いから安いけど。
698 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/09(月) 13:25:02.86 ID:C6qCaa1Pr.net: >>696
とりあえずナニワ剛研#1200とキング#6000で様子見した。
699 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/09(月) 14:54:40.55 ID:qWeTDdbLM.net: ところでおまいら何本ぐらい包丁持ってるの？
700 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/09(月) 15:34:08.50 ID:a2hfRyRJ0.net: 土曜に関行ってきたよ
うなぎ屋の煙とチェリオの自販機がすごかった
440の筋引きメッチャ軽いな下手な三徳より手になじむ
手が刃物になった感覚だ
701 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/09(月) 18:20:11.67 ID:8UbdogHz0.net: 目玉というやつか。
買えた人はラッキー
限定、２０丁　作成
関住唯知郎　作　刃物祭り50周年記念モデルカウリＸ三徳包丁

http://fotla.net/1qCnu2
702 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/09(月) 18:23:45.93 ID:n6lns6dnd.net: >>687
今日道の駅に三木から刃物屋さんが来てましてハイス研げる砥石をたずねて
包丁見てもらったら　これは割り込みと違ってステンレスの先にハイスを付けてる？
特許製品で　このサバキは鳥を捌くのに作られたと教えてくれました。
電着のダイヤと黒幕の仕上げでやればと言われました。
703 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/09(月) 19:17:43.76 ID:C6qCaa1Pr.net: >>702
https://i.imgur.com/4hFt2nF.jpg
https://i.imgur.com/q7GLZIq.jpg
そういう事なの？これ。
サイド見ると心材との境目が不自然に段になってたから不思議だった。
704 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/09(月) 19:45:33.97 ID:8UbdogHz0.net: そういう事だのｗ

現物持っているなら
アゴ周りに酢塗って３時間も置いておけば、変色域でわかる
705 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/09(月) 19:48:40.76 ID:XEUBLF4j0.net: >>703
裏から見てサンドイッチなら両刃になるのに
不思議だと思ってたのです。
包丁見た瞬間に　これは三木の○○が作った包丁と言われ　説明受けました。
ハイスは見えてる分だけなのでそこまでで終わりですが硬いので長持ちします。
706 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/09(月) 20:16:09.54 ID:C6qCaa1Pr.net: >>704
今日昼間使用したら早速変色してたよ
>>705
確かに背中に見えてなかったから不思議だった。
707 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/09(月) 20:49:17.62 ID:uKHPBnaU0.net: >>701
それ、むっちゃ「切れる」！！
ブレードの後ろにハンドルをある程度大きく削って
取り付けて、しっかりフィットさす為の「かすがい」
みたいな材が挿入してない？？
708 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/09(月) 20:53:29.95 ID:uKHPBnaU0.net: >>704
只今検証中
709 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/09(月) 21:08:24.86 ID:8UbdogHz0.net: >>707

かすがいは見当たりませぬ。
なかごは半通しで、接着剤みたいなもので充填してあるようです。

ハンドル材はマイカルタ

>むっちゃ　切れる
箱出しで、新聞押切楽勝ｗ
きれいなレリーフで、ヌケもよさそうｗ
710 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/09(月) 22:23:20.45 ID:uKHPBnaU0.net: 狙ってさらに「薄くする」とテーブルの上で立てて倒しただけで
刃先が欠ける。厚くマージン取って研いでもえらく切れる。

この切れ込みが好き。ヌケるし「あぁ包丁使ってる！」って
幸せがある！！！！その辺のちんけな包丁に見えて
「実はすげぇ良い！！！！！！！！！！！！！！！」って
代物なんだけど、普通に売ってない。買えない。そこが悔しい！！

いやケンナオコの「夏をあきらめて」では無いっすよｗ
711 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/09(月) 22:41:49.69 ID:qaWGttpK0.net: 性能はさておきカウリXって鋼材の中でもかなりプレミア感あるよね
712 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/09(月) 22:56:10.10 ID:tsqsVtRj0.net: 確かもう廃版じゃなかったか？カウリ
微量添加物で別物らしいが、２０クロム３カーボンって一番基本的組成は、ZDPとまったく同じとか
どっかで聞いた覚えがあるな、検証だのやってねえから真偽まで保証しかねるが。
713 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/09(月) 23:41:10.97 ID:uKHPBnaU0.net: ＺＤＰ１８９が野武士みたいに頑丈だとして、カウリＸはもう少し繊細。
としか表現は出来ないが、あの「切れ」は好き！！！！

抜群！！
714 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/09(月) 23:57:50.40 ID:8UbdogHz0.net: 成分表がついていた

炭素　３、クロム　２０、モリブデン　１、バナジウム　０．３

だそうだ

ＨＲＣは６４
715 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/10(火) 00:11:29.22 ID:u4d8mWEv0.net: 堺あたりのブランドのフラグシップも、そうとう手掛けていて、
カウリＸと知らずに使っているユーザーも多いのではないかｗ

と、想像しているｗ
716 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/10(火) 19:28:30.26 ID:5qGJkvgOM.net: 今月ついに
鋼包丁デビューします

ここで
相談したおすすめ通り
ミソノのスウェーデン鋼一万代のものを大事にしていきます
また相談あれば是非ご教授くだそい
717 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/10(火) 20:58:25.87 ID:u4d8mWEv0.net: ミソノ　スウェーデン鋼　デビュー　おめでとう＾＾
718 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/10(火) 23:31:45.79 ID:UZfd84020.net: >>716
しっかり使い込んで、ウマイ料理いっぱい作ってくださいましおめでとう
719 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/11(水) 00:01:16.24 ID:BR543cho0.net: ありがとうございます！
料理大好きなんでより快適になると最高ですね
720 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/11(水) 01:18:38.24 ID:fj68/6Eu0.net: カウリ三徳いいわｗ

インスタントカレー作ったんだが、肉でも、野菜でも　すぅーっと刃が入る
感触がいいね。
721 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/11(水) 01:31:20.27 ID:7PtxnHWG0.net: >>719
お楽しみ！

>>720
あれ、抜群のレリーフなんで・・・それにエッジがそうなら
使う前から想像できます
722 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/11(水) 01:53:35.24 ID:fj68/6Eu0.net: 予想通り、想定通り！

であっても、体験はまた別でニマニマしてるわｗｗｗ
723 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/11(水) 02:09:10.84 ID:7PtxnHWG0.net: そそそ、予想、想定が手の中で現実となるのは・・・
それこそが醍醐味！ｗ　お楽しみ！！

あんな、ちんけな包丁にしか見えない外見なのに
724 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/11(水) 17:23:07.78 ID:s3FPfFK4a.net: 包丁集めてた爺さんの遺品で
新品の箱に入った本焼き出刃っていうのが出てきたが
調べたけど本焼きっていうのは硬くて欠けやすいけどキレ味があって変形もしないから
刺身包丁とかに使われるっていう全部はがねの包丁だよな？
本焼き出刃って骨とかで欠けそうだし包丁屋でも需要ないのかあんま売ってない。
ヤフオクとか出しても高くは売れないかな？
たまに箱から出して鑑賞してるが非常にきれいだ。包丁の柄も高級感あってちょっと違う
某有名ブランド品で180ミリ定価は10万とかだったけど
725 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/11(水) 17:48:00.01 ID:s3FPfFK4a.net: 定価10万越えなのにリサイクルショップ持ってたら8000円って言われたけど
新品だぞ。1万8千円位は欲しいんだ
726 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/11(水) 17:52:18.34 ID:mJk0qtK4M.net: オクで売るならどこの誰がどのように何を使っていつ頃作ったか？が証明できないと高い値段はつかない。
メジャーなメーカーや有名鍛冶屋が作ったと分かる銘が入ってればチャレンジして買うやつはいるがそうじゃない場合は底値かもね。
だからここでお座敷コレクターやって毎日眺めて盆栽してる人達は仕様書作ってしっかり身辺整理しておいた方がいいw
727 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/11(水) 18:49:31.90 ID:4ZnsRhGn0.net: >>724
その「本焼」が「合わせではない全鋼」という意味なら市販しているものはかなりお高い物が多いと思う
"出刃_本焼"でググってみると良いです

出刃の全鋼は、柳刃の全鋼物より少ないと思います
叩く使い方もするので、どうしても刃欠けに対する研ぎやすさを重視するからかもしれません
反りに対する修正も全鋼物は合わせの物より難易度は高いと思いますし

自分は炭素鋼単鋼(全鋼)の出刃は所有していません
ZDP-189の全鋼物は二本持っていて、片方は普段一番使う出刃です

焼の硬さによると思いますが、合わせにしても刃が鋼である事には変わりませんので、研ぎやすさとどう折り合いをつけるかではないかと思います
もちろん全鋼の方が制作難易度は非常に高いと思います
刃先部と刃体部で焼きの硬さを変えて作っていると思いますので
728 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/11(水) 19:18:22.12 ID:fj68/6Eu0.net: 本焼きと全鋼は別の概念　混用してはいけない。

>>724
遺品は売らずに使うのが吉
729 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/11(水) 19:22:27.29 ID:5sRmFuh50.net: >>725
サイズにもよるけど　本焼きというだけで18,000円は微妙だと思います。
730 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/11(水) 19:26:30.84 ID:j3Xd9nR1p.net: 画像を見せたまえ。ここの鑑定士なら見極め値踏みなど朝飯前にござるよ
731 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/11(水) 19:49:32.13 ID:5sRmFuh50.net: ハイスHAP40とATSの特許包丁ですが
両方鋼部分が4mm強　硬いので今までの数倍使えるとしたら　合理的な包丁だと思えるのは単純過ぎですかね？　　全体がハイスなら研ぐのも大変過ぎだし1枚物だから反りも心配少なくてと良い事ばかりが思いつきます。
http://fast-uploader.com/file/7063273959836/
732 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/11(水) 20:09:27.32 ID:07w3Yrbl0.net: 鋼はなにかしらんけど出刃で本焼きは魅力薄すぎる
硬い鋼とか研ぎにくい鋼でつくるべきじゃないと俺は思うね。
どうせ、奴隷みたいな使い方されて、刃こぼれもしやすいし
奴隷みたいな使い方するから毎回研ぐ
なら研ぎやすさが最優先、粘りと切れ味研ぎやすさのsk材が最適な気がする。
733 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/11(水) 20:40:22.47 ID:fj68/6Eu0.net: >>731

製造業で、延々とゴムとかロープとか、決まったものを切るにはいいと思うがな

家庭用包丁としてと言えば、錆びるし、刃こぼれ出したら手間だし、
そもそも砥ぎにくいのがネック。

１０００円だから面白いのであって
定価、６８００円なら、藤次郎でもＭＡＣでも源のナンタラでも、カウリＸ三徳でさえ
買えてしまう。
734 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/11(水) 21:04:50.63 ID:5sRmFuh50.net: >>733
確かに研ぐのを解決しないとですね。
藤次郎はハイスのペティ　MACは洋出刃　三徳研いでます。　素直で研ぎ易いですね。
１度研ぎきれたら刃持ちの良さが研ぎ手の居ない作業場では
735 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/11(水) 21:07:10.26 ID:5sRmFuh50.net: いい方に出ないかなと。
研げるようになってからですが。
736 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/11(水) 21:20:12.58 ID:fj68/6Eu0.net: そこんところは、ぜひ研究してみてください。

たぶんデッドストックがゴマンとあると思いますからｗ
１００丁なら３万円とかでＯＫになるかもｗｗｗ
737 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/11(水) 22:12:57.51 ID:5sRmFuh50.net: >>736
ありがとうございます。
会社にすすめた出前　研ぎ解決するしかありません。　　牛刀は切れると喜ばれましたが　サバキは切れ悪いと言われてダイヤ使って研ぎ直して凄く切れる様になったと。
しばらくは今の分を刃付けするのでいっぱいいっぱいです。
738 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/11(水) 23:57:12.42 ID:vARc6uE60.net: >>724
爺さんの世代で、有名鍛冶屋ではなく、有名「ブランド」品であれば、
正本総本店か有次(京都)あたりになるのかな？
上記もしくは同格の有名店で、鋼材が白二、青二で、もし柄が黒檀水牛八角柄あたり付いてれば良い値段が付くと思う
ヤフオクで4～5万円ぐらいなら欲しい人沢山いるんじゃないか

でも一番良いのは自分で大切に使うこと
公設市場にでも行って3～4千円の丸の鯛でも買って卸してみなよ
ジイさん包丁集めてたなら柳もあるだろ？

それから骨をガツンと格好つけて叩く必要はないし、頭も梨割する必要はない
職人じゃないんだろうから、そういう作業は安い包丁やハサミで解体すればよい
ジイさんの形見なら孫が大切に使って美味い魚食うのが一番の供養
739 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/12(木) 02:40:22.02 ID:YNO/1FtE0.net: いまヤフオクは景気悪いからあんま高値で売り抜くのは無理よ？重房クラスでやっと買値のトントンくらいだから。
ここから手数料入るので手元に来る金は更に減るし高値スタートだと回転寿司になることも普通だからねぇ。
あと売る前提なら使わなき方がいいね変色するとここにいるお座敷コレクターみたいな奴らは射程外になるからw
740 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/12(木) 13:41:09.91 ID:0JU73LPwa.net: >>725
定価が高い、物が良いってことと皆が欲しがるってのは必ずしも一致しないから…

自分の希望価格があるんだからとりあえず出品すれば？
741 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/12(木) 17:20:27.59 ID:kxy2cXeNM.net: 中古屋は二束三文で引き取って中抜きするのが目的だから専門店でもそりゃあ足元見るよw
ヤフオクの包丁専門の業者なんか安く買い叩いてるんだから。
742 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/12(木) 19:33:12.10 ID:dcXYKrg70.net: >>733

カウリＸの三徳、５０周年記念価格を聞いて、驚いた！！！
743 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/12(木) 19:42:00.69 ID:VEfDwO4V0.net: うむ、記念価格で通常価格の半額ｗ
だそうだが、そもそも通常作っていないので、珍品ｗ

後日、念のため確認したが、20丁限定で、すべて売りつくして、
追加で作る予定もないそうだｗ残念ｗ
744 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/12(木) 19:55:57.60 ID:VEfDwO4V0.net: 中華デビューｗ

御園　中華　八十六番

http://fotla.net/8L3pt3

手だまりがいいんで衝動買いしてしまったｗ
745 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/12(木) 20:02:05.71 ID:FH8aql080.net: >>744
俎板はーー？(´∀｀)
746 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/12(木) 20:19:16.67 ID:VEfDwO4V0.net: そそｗ

まな板が問題なんだよなｗ
今使ってるのは、５０ｃｍのゴムまな板　厚さ１６ｍｍぐらいのだからなぁｗ

輪切り丸太が欲しいところだｗ
747 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/12(木) 20:41:54.41 ID:FH8aql080.net: >>746
だよね！
やっぱり輪切りでしょ！w

別件ですが、ランダムオービッドサンダーで俎板皮剥き楽になったよ
#120-#240-#400位までで十分きれいになる
(深い傷はやっぱりカンナだけど、三ヶ月に一回くらいサンダー掛ければカンナいらないんちゃうかな)
748 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/12(木) 21:32:32.74 ID:dcXYKrg70.net: >>747
ジャンボジェットかいっ！！ｗｗ

あなたみたいな勇者が現れないので、いまだに家にあるｗ
下のが鴨脚樹の俎板の原木、上のは人にもらった普段使いの
俎板。檜。重いｗｗ
749 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/12(木) 21:33:18.05 ID:dcXYKrg70.net: 貼り忘れたｗｗ　スマソ

http://fotla.net/2Cayn7
750 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/12(木) 21:35:17.15 ID:v8IFLycgM.net: マンションの狭いキッチンだとやっぱメンテが楽なステンが使いやすいな
751 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/12(木) 21:57:42.59 ID:1fqB7lx5a.net: 趣味で魚を釣るのですがブリから鯛まで捌いて刺身にしたりします。
そろそろアジ切り包丁と三徳じゃなくて大きさの合った出刃と刺身包丁を買おうと思うのですが、骨切りする上に毎回研がれる出刃はとりあえず鋼の安いもの
刺身は切れ味を重視した良いものを揃えた方が良いでしょうか
研ぎは大工で道具を研ぐので包丁は専門外ですが研げます
752 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/12(木) 23:03:19.55 ID:FH8aql080.net: >>749
うちはこの板で知り合った人から、鴨脚樹の板もらって、そのころサンダー持ってなかったから動力カンナ掛けたあと手で仕上げたんだよねw

手、攣ったよw
ダブルアクションサンダーは買うべし！！w
753 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/12(木) 23:16:30.60 ID:FH8aql080.net: >>751
研げるんならなんでもいいんじゃないかな？

ブリ、真鯛の中骨も包丁でやりたいなら出刃でどうぞ
三徳と鯵切りのままなら、中骨断つのはキッチン鋏でも行けるんで

頭割るのは、別に三徳でもいけますよ
切っ先から欠けないように刃元に落としていけば断てます
中骨センターから真っ二つは難しいので、中骨を左右どちらかに残して割ればいいんでないかな

本当の真っ二つにしたいなら(中骨もセンターから断ちたいなら)、とりあえず4寸5分から5寸くらいの出刃でどうぞ

研げるなら、品質はあまり問わないと思います
754 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/12(木) 23:17:24.93 ID:B3LZsaj10.net: 気のまな板にサンダーとか、表面に研磨粒子残存して刃物にゃ最悪だ
そんな真似するなら、プラまな板使ってる方がまだいい。
755 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/12(木) 23:41:56.85 ID:FH8aql080.net: 研磨粒子が気になるならこの辺のダブルアクション用マジック付き使えばいいんだよ
実際よく使うしね
https://www.monotaro.com/k/store/%8C%A4%96%81%83f%83B%83X%83N%20%95s%90D%95z/
756 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/12(木) 23:44:55.06 ID:FH8aql080.net: あらリンク変だわね
https://www.monotaro.com/p/0835/6704/
757 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/13(金) 00:09:02.27 ID:aidbWIKPM.net: >>751
60cmぐらいの真鯛を捌くとして
①キンキンに研いだ薄手片刃の洋出刃-身卸し
②耐久重視の厚手の洋出刃-梨割り
③水産用のハサミ-アラ、ヒレの切断
でやってます

出刃一本でも出来るでしょうが欠けた時の研ぎ直しが面倒だし仕上がりがきれいなので
①、②を使い分けてます(普通の梨割りは①で可能)
梨割り以外のアラ等の処理は③が圧倒的にラクだし安全です

V G１０の本出刃も持ってますが自分に一番合ってたのは実は①だったという笑えない
結末でした(本出刃は①が３本買えるからw)
758 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/13(金) 00:09:57.97 ID:Lp1vjb9ca.net: >>753
返信ありがとうございます。
切れ味に関しては現状問題なく、10kgクラスともなるとアジ切りサイズでは大変だったので購入を考えた次第です。
砥が出来るのであればどんなものでも良いという事ですね。
金物屋で手に合う物を選らんで買ってみます。
759 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/13(金) 00:22:25.48 ID:Lp1vjb9ca.net: >>757
返信ありがとうございます。
ハサミを使うというのは考えていませんでした。
クチジロクチグロ等の兜割りの時用の小振りな鉈の様な包丁があるので、そちらと使い分ける事を考えて購入してみます。
大工道具もそうですが、刃が欠けると面倒ですからね。
760 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/13(金) 00:29:49.96 ID:aidbWIKPM.net: >>759
こういうハサミです魚を締めるのにも便利ですよ

https://jigging-soul.com/2285

https://item.rakuten.co.jp/senkadirect/388-14119/
761 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/13(金) 13:32:25.65 ID:6VMoQLzr0.net: >>760
昔は網屋で1,000円で買えてから網仕事にはそのハサミ使ってました。
魚の骨切るのに使ったことないですね。
762 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/13(金) 18:12:59.95 ID:aidbWIKPM.net: >>761
３kg弱の真鯛の骨やカマ、ヒレが軽くパチパチ切れて気持ちいいですよ
763 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/13(金) 20:07:12.86 ID:vMHzkzJ1E.net: やべー例の千円包丁ほとんど売り切れじゃん
ハイスの菜切り欲しかったのに…

実はこの包丁二年前位から普通に売ってたんで安心してたのに
昔はツバ付きハイス包丁もラインナップにあった
764 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/13(金) 22:28:43.69 ID:l9QSbd+60.net: ZDPもカウリもコバルトが入ってなくて
高炭素に高クロムでHRC高いのが一昔前の鋼材て感じだわ
765 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/13(金) 23:08:25.29 ID:AZRrDiQo0.net: それじゃ最新の鋼材ってどんなもんがあるんだ？
766 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/13(金) 23:15:37.90 ID:mD3Q8f8N0.net: HAP４０刃先付の包丁、研いでみたら案外素直だった。
耐水ペーパー４００番、６００番、８００番、１５００番
（１５００番で下にゴムシート敷く）でカエリは普通にピカール。
普通に切れる。１０００番切らしててさｗ　ま、切れるから良いだろｗ

でもこれグニャグニャの包丁だな。歪みまくっている。研ぎ幅揃えよう
なんて考えたら発狂するな、多分・・・・

画像が要るなら貼るけど、代わり映えがしないのでねｗｗ
767 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/13(金) 23:21:30.00 ID:mD3Q8f8N0.net: 心底相性の悪い鋼材は「Ｓ30Ｖ」系である。
あれは、研いでみると妙なカリカリ感があり、しかも
狙った「切れ」に落ち着かない。

ＺＤＰ１８９の方がＨＲＣは高くても素直だ。
包丁には滅多に使われないから、大して関係も無い
とは思うが・・・・
768 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/13(金) 23:53:40.09 ID:1Cqja5xfa.net: サカイのATS-34すげえ研ぎづらかったな
俺の場合S30Vはわりと素直な研ぎ味だと思った
砥石は剛研だけど相性がいいのかもしれない
769 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/14(土) 02:44:04.92 ID:4ruMeCGd0.net: >>762
ありがとうございます。
ハサミも使い様ですね。

>>763
柳があったら使ってみたいですね。

>>766
ペーパーで研げるのですね。
包丁は何を研いだのですか？

確か前に教えてもらった
皮砥ピカール試したら嫁から臭いから家では止められました。
しかも下手過ぎたのか　やり方間違えてるのか切れが悪くなりました。
ペーパーも試してみます。
770 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/14(土) 09:14:07.80 ID:e5PCAdSu0.net: ここにいる奴ら普通に高番手の砥石でまともに遂げないのなw
こんな奴らが鋼材語ってるんだから技術の底が知れる。
771 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/14(土) 09:42:03.67 ID:a2tP6Yyp0.net: >>770
772 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/14(土) 12:49:50.38 ID:4Pj0zSHO0.net: ふぁー
773 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/14(土) 14:36:39.02 ID:uEsNN3s3d.net: >>770
774 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/14(土) 14:58:34.21 ID:LJUeJmuX0.net: >>758
ステンレスの出刃かったけど微妙。錆びないのはいいとして
研ぎやすさではSKか白３とかのがよっぽど楽だし。
使う前にさっと刃がでる研ぎやすさを重視した方いい。
錆が気になるほど頻繁につかわんでしょ。卸したら洗って水気とって
しまう。大きさ考えて選べばいいんじゃないか？
俺はブリとかマグロの小くらいなら筋引や牛刀でいったりするけど。身を卸すなら出刃より
調子いい。中アジはペティ。
タイとかスズキなら出刃かな。
出刃なんて刃持ちや錆びにくいなんてベクトルで選ぶもんじゃないと思う。

柳なんか好きなの買えばいいんじゃないかと
775 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/14(土) 20:30:03.68 ID:kd6uJd850.net: >>769

http://fotla.net/6AfbQ1

牛刀研いでみた。１５分も掛けて無いと思う。
ピカールは灯油臭いので、指に洗剤付けて峰から刃先へ
擦って洗う。決してスポンジでエッジと平行に洗ってはならない。
大した手応えも無くスポンジを断ち切って、指をザックリ切るそうだ。

私はやった事が無いので知らないが、すげぇ痛いだろうと思う。
ピカールの匂いはほったらかしても、やがて消えるが、野菜くず等を
刻むと早く無くなる。

匂いが気になる向きは、皮砥に青棒塗ってカエリを取っても
同じ事だし、カラーのカタログ雑誌をカエリ取りにしても良い。
同じ様に切れる。完全ドライで匂わない。快適だ！
青棒は六価クロムだか三価クロムだか忘れたが、劇薬では無く
「必須微量元素」の筈だから、心配は要らないｗｗ
カラーのページには、かなり研磨に有利な代物がゴチャゴチャと
塗りたくってある。利用すると面白い。私も「有名な誰か」に教えて
もらった。

利き手で刃物を持って鉛筆を削る時に上を向く側にカエリを出す。
そして次の番手で落として、最後は前と同じ側に出す。
を繰り返す。で、最終的にはピカールなり青棒でカエリが出てない側を
２～３回撫でて、カエリが出ている側をガッツリ擦る。これで実質的には切れる。
カエリは落とすものであって「磨く」ものではないと思う。どちらの側も意地になって
擦りまくったら・・・・「それは切れるけど滑る刃」になる。
鉛筆の様に硬度が違う素材を削ると、硬いところまで行くと逃げる様になる。
これ、「切れない」と思うんだ。芯までツライチでスカリと削れないと駄目だろｗ

http://fotla.net/5tz4L1

例えＹＸＲ７の叩き鑿を研いで削った鉛筆でもこうじゃないと
「そりゃ切れてない」っしょ？？としか思わない。
包丁は実質的には、新聞紙の連続押し切りが縦横でこなせれば
まず不満は出まいと思っている。それ以上の切れが欲しい人は
違うアプローチで、さらなる次元を目指せば良い。

間違いなく、そこら辺に転がってるもので、ここまでは出来るよ
耐水ペーパーの１５００番にピカールなんだからｗｗ
776 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/14(土) 21:19:02.65 ID:5psPF9BE0.net: 臭いピカールとか使う砥ぎは要らないよ、鉛筆新聞紙くん
777 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/14(土) 21:27:59.94 ID:Uasa198A0.net: >>775
何が切れれば標準か決まった？
778 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/14(土) 21:29:04.67 ID:kd6uJd850.net: で、家にも舞い降りた。

http://fotla.net/6kmdQ1

箱出しで、平気でこなす。以前のモデルでも思ったが
この包丁のレリーフは凄い！！！　ゾクゾクする。
今度は自分専用の包丁にするんだ！
779 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/14(土) 21:31:37.54 ID:kd6uJd850.net: >>777

それに「これが」っていうのは貴方なんだな
780 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/14(土) 21:32:53.91 ID:kd6uJd850.net: >>776
そこで画像も動画も貼れない様では無理ぢゃね？ｗ
781 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/14(土) 21:41:22.72 ID:kd6uJd850.net: あらま、即「何言ってんだ馬鹿野郎！！」って画像なり動画があると
思ったが？？？　ワクワクしてんだがね
・・・・
782 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/14(土) 21:45:46.90 ID:kd6uJd850.net: 単に「違う次元が見たい」だけだもんｗ

私の研ぎは、耐水ペーパーの１５００番にピカールだって
もう、１０年は言ってる

それだけだ。
783 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/14(土) 21:55:58.11 ID:1iOEn/zJd.net: 気持ち悪い
784 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/14(土) 21:57:40.08 ID:kd6uJd850.net: 切れないと気持ち悪いのは判るけどねｗ
785 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/14(土) 22:15:44.46 ID:kd6uJd850.net: 良いかい？
786 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/14(土) 22:24:29.67 ID:kd6uJd850.net: ここの包丁は切れる　これはクソだ！って言ってるけどさ・・・・

同じ物を切って言ってる？？？？貴方の包丁はどれほど切れるの？？

でさ、製造元に訴えられても太刀打ちできるんだ？？

ネットに書き込む意味判ってる？？？？？
787 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/14(土) 22:30:47.86 ID:kd6uJd850.net: ごめんけど、私は逃げ出すので、後はよしなにｗｗ
788 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/14(土) 22:31:48.43 ID:1iOEn/zJd.net: ほんと気持ち悪い
789 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/14(土) 23:09:43.69 ID:4Pj0zSHO0.net: お前さんは何も語ってないんちゃうかい
http://hissi.org/read.php/knife/20171014/MWlPRW4vekpk.html
790 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/15(日) 00:12:40.46 ID:fc/NueH+a.net: >>786
あくまで個人の感想なのに
そこまで必死にならんでも
791 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/15(日) 00:31:33.03 ID:CSLRq2C4d.net: >>789
お前も気持ち悪い
792 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/15(日) 00:39:22.61 ID:/jsqlcH60.net: ここに一度書き込んだものは、書き込んだ本人でも
「消せない」つまり企業が狙ってやってきたら、逃げられ無い。

個人の感想だから「罪は無い」って言えるのかな？？
馬鹿なバイトの末路はどうなの？？
793 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/15(日) 01:58:58.41 ID:F8j2nrdu0.net: そんなもん　ネットは自己責任だろうｗ

だからこそ、根拠　を求めるのよ　
794 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/15(日) 02:11:04.40 ID:nHo9LLo/0.net: >>792
マジメだね～
ネットの書き込みなんぞ便所の落書きみたいなもんだと思ってるわ
795 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/15(日) 03:42:21.01 ID:4A7x2xa60.net: 実用性考えると割込みも粉末ハイスも完全否定だな。
どういうベクトルで包丁選ぶかが重要。
俺は洋包丁でも完全に片刃よりの刃付けじゃないとうけつけないから
1枚ものがベスト
デザイン重視とか特性をしっていてダマスカや割込み買うならまだしも
素人がこれから包丁の使い方うまくなりたいんですってんなら
やめとけとしかいえないし、素材だけで安易に割込みを選ぶのは
危険な行為。
で刃付けに関してはとげば同じだと抜かす奴がいるけど
実際同じにはできないよ。やっぱ高いのと安いのじゃ付く刃は
違う。カエリのとりやすさだけじゃないのな。
796 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/15(日) 03:52:10.37 ID:F8j2nrdu0.net: だから、同じにできないのは、
お前の腕が悪い　というか

水準に達していないから

誰でもできる、やり方は公開されているのだから、
出来ないのは、なんか障害があるからだろうな。

残念なことだ
797 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/15(日) 03:57:04.61 ID:vDZ/o3XWa.net: >>792
延々ネガキャンしてるならともかく駄目だと思ったものを駄目だなって描いてなにが罪かね
798 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/15(日) 08:42:19.62 ID:Exm/oE6Hr.net: >>788
同意
799 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/15(日) 11:25:55.80 ID:/jsqlcH60.net: はて、感想とは一体何だろう？

「ここまでは出来る。これ以上は無理。で、こういう時にこう使うと
　こう感じるのだが、これは間違いなのか、どうなんだろ？」というのは
感想だと思う。

すぐ上に割り込み手打ちの包丁の歴史完全否定の方も居られるが、
確か主張は、片刃風に研ぎ下ろすと「鋼が無くなる」だったと記憶する。
（間違いなら指摘して欲しい）そんなもん鋼の出方なんて見えているのだから
両側を当たって、鋼を出してやれば良いとしか思わない。

「実用性考えると」「割り込みは」完全否定な

というのは果たして感想なのだろうか？？

それで「これは駄目」って「俺が思ったから駄目だ」って
書いても、刃物とか包丁の世界なら通じるのだろうか？？
800 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/15(日) 11:58:29.69 ID:tlBAWIcR0.net: ありがとうございます。
自分　牛刀も研いだのですが切れに差が有りすぎですね。
皮砥は裏側のばかり作ってたのでそれにピカールで駄目だったから　大きな皮の表にピカールでやりましたが　それも駄目でした。
次はペーパーで試してみます。
慣れるまで時間かかるの覚悟して楽しみます。
ATSは黒幕でも研げるので　こっちの方が切れてます。
801 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/15(日) 12:17:19.20 ID:/jsqlcH60.net: あの包丁は、小刃を結構凄い角度で取ってあります。
そして刃付け精度があまり良くありません。

なにより「平面度」が溶接のためかグニャグニャです。
黒幕でＡＴＳいけるのなら、その角度でＨＡＰ４０も
やっつけてしまえば良いじゃないですか？？

研ぎって、どっちにカエリを出す？そして、それを「どう取る」かだと
思ってます。私には、それ以上は無理っす！！

１５分程度で、妥協してあの程度は出来ます。
その辺に転がってるものでもねｗｗ
802 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/15(日) 12:22:08.89 ID:VJ1e/1HY0.net: 延々ネガキャンしてんのは795のひとですw
どーしても片刃にしたい、片刃でやりたいと仰るから
いっそのこと炭素鋼で、和包丁で、全工程やったらいいのにwとは思うです

両刃も片刃も使い分ければラクですのに
803 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/15(日) 12:23:02.81 ID:Exm/oE6Hr.net: 例の牛刀HAP40もう一回研ぎなおしたが三カ所位砥石に当たらない、研ぎおろす事も考えたが面全体的に狂ってるっぽいからやめた…
804 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/15(日) 12:29:30.02 ID:/jsqlcH60.net: 十円玉５枚程度の角度を付けてみて、それでも無理なら
もっと角度を付けるんです。全体的にグニグニですからね。
でも、普通に切れるようには出来ますよ

１０８０円なら良いと思います。
805 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/15(日) 12:51:16.97 ID:/jsqlcH60.net: 一度薄くしてしまった包丁は厚くは出来ない。
だから、出来るだけ減らさずに切れる　を考えるんですよ
私はね。

研ぎ下ろすなんて最終手段で「もったいない」でしょ？
806 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/15(日) 13:03:22.92 ID:AN6PrRgr0.net: 鉛筆の芯が、どんなに減っても、木は絶対に削りません。
削ったら戻らないし、もったいないからです。

マジでこれ言ってたら、普通の人は、これ読んでどう思うのか。

まともな人間なら、決まってるよなあ。
807 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/15(日) 13:07:29.86 ID:/jsqlcH60.net: 何言ってるのか「理解不能」
日本語でお願いします！
808 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/15(日) 13:11:10.25 ID:/jsqlcH60.net: 元々の「お題」は刃先に５ミリほどＨＡＰ４０を溶接した包丁でしょ？

あんた馬鹿じゃないのかと思って良いですか？？
809 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/15(日) 13:21:56.21 ID:/jsqlcH60.net: あれ？反論なし？？
810 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/15(日) 13:47:35.59 ID:inP+aK340.net: >>801
ありがとうございます。
それがHAPは硬くて研げてる気がしません。
ATSとは硬さにはっきりと違いあります。

牛刀は貴方のにはほど遠いですがまだ研げてる？のですが　サバキは片刃なので裏から面だししようとしても進まないので少しだけ角度付けて誤魔化してやってますが　硬くて思ったように研げてません。
今まで青1本焼き　青2本焼き　白2本焼き　ZDPなど研いできましたが　黒幕で研げてないと思うのはこのHAPが初めてです。
811 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/15(日) 14:24:47.67 ID:/jsqlcH60.net: 全然硬いとも思わなかったもので・・・

角度は合ってますか？　エッジよりも後ろを削りまくって
ませんか？？　あれ鋼って５ミリほどですから・・・
812 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/15(日) 14:30:30.94 ID:/jsqlcH60.net: あぁ、面倒くさいなぁ、これ曲がりまくってるよ
ほんじゃ４００番からだわｗｗ

って手抜きで研いだからですかね、多分。
高番手から始めたら、下りないかも知れません。
813 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/15(日) 14:32:30.28 ID:Exm/oE6Hr.net: 黒幕#320で一応研げてる、ただ少し研ぐと滑り出すような感じが強い気がする。
名倉をこまめに使ってやって何とかなる感じ。
カエリも簡単に取れない、板に青棒でいつもカエリ取りしてたけどここまで頑固なのはD2みたい。S30Vも硬いが似てる。
包丁だから何とか研げてるけどナイフなら嫌な部類だな。
814 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/15(日) 14:51:54.44 ID:/jsqlcH60.net: ほぉ、おもしろいですね。
私は耐水ペーパーの４００、６００、８００、１５００で適当にやりましたんで
それほど苦労しませんでした。

Ｓ３０Ｖは相性が悪いですが
815 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/15(日) 14:58:24.36 ID:/jsqlcH60.net: ４００番の失敗は８００番じゃ回復できない。
しようとしたら、最低２倍の時間が掛かる。
でしょ？４００番の半分の荒さなんだから

低番手の失敗は、その番手でクリアしないと
直らない。５０００番の失敗を１００００番で直す？？
私には無理だ。それなら５０００番以前に戻った方が
速い。
816 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/15(日) 16:17:42.21 ID:lDou9ysE0.net: 自分は黒幕2,000から5,000で研いでましが
全く歯が立たずで　ダイヤ1,000から黒幕2,000　5,000でやってます。
ATSはダイヤ抜きでも研げてます。
今黒幕1,000の面直ししました。
817 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/15(日) 16:41:11.39 ID:/jsqlcH60.net: 極論を申し上げると・・・・

１５００番程度で実質的に切れる刃が得られないのなら
それ以降の高番手は無駄です。

いくら叩かれてもかまいません。
そうとしか思いません
818 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/15(日) 16:48:48.83 ID:ipmf0npB0.net: ナイフの形状のせいで砥石使えないならまだしもペーパーなんか使ってる時点で研ぎの技術が身についていないだけ。
ATS系やS30やS35あたりは研ぎおろしやれるレベルの人ならカリっとした刃を簡単につけられる。
お前らのはさ大好きな新聞をスパッといけないなら単純に腕が悪いだけ。
この手のHRC高いやつは基本的にシャプトンの黒幕で全部仕上げまで持っていけるからペーパーなんぞ出番ないよ？
819 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/15(日) 16:51:43.42 ID:UVKhqMNO0.net: >>818
ペーパー使って研いだ事ある？
その書き方だと「ペーパーの方が難易度低く研げる」と言ってるに他ならないんだけど…
820 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/15(日) 17:00:39.88 ID:4A7x2xa60.net: もちろんきれいなダマスカスとか
そういうベクトルで選ぶんならそういう趣味も理解できるんだけど
芯材が露出してる時ならなんでもいいが芯材が真ん中に通っててそこに刃を出さないといけないというのが
まず面倒である。右面が湾曲する研ぎおろしでは意味がない
だからやるなら割込み片面ごと削ぎ落とす。
面倒だし、ダマスカなら模様台無し。最初から合わせのがベストだと思うし
料理人ならそっちを好むんじゃないかと思うよ。だって便利でしょ
821 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/15(日) 17:14:22.05 ID:/jsqlcH60.net: じゃ、違うのを選べば良いし、三枚は自分の手にあわん
と言えば良い。
822 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/15(日) 17:16:14.81 ID:UVKhqMNO0.net: >>795
> 実際同じにはできないよ。やっぱ高いのと安いのじゃ付く刃は違う。

高い方が捩れが丁寧に取ってある可能性が高いせいじゃないの

>カエリのとりやすさだけじゃないのな。

「高い方がカエリがとりやすい」って言ってるように読めるけど？
そんな事はないわね
だからレス内矛盾してると思うが
823 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/15(日) 17:28:20.23 ID:/jsqlcH60.net: 耐水ペーパーの利点は

平面精度が得られやすい。
粒度が一定。
ってなところが上げられる。

下にゴムシート敷いて蛤にも出来る。
その程度かな
824 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/15(日) 17:40:09.72 ID:UVKhqMNO0.net: >>823
>>818によるとそうではないみたいだわねw
まあペーパーの方が難易度低いらしいから推して知るべしなんだが
825 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/15(日) 17:55:22.37 ID:F8j2nrdu0.net: 片刃が好きなら、最初から完全片刃の包丁買えばいいだけだろ？
牛刀でも三徳でも洋出刃でもあるぞね

何が悲しくて、両刃包丁を峰まで研ぎ卸さにゃいかんのｗｗｗ
826 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/15(日) 18:04:20.77 ID:/jsqlcH60.net: はぁ～～、今度は耐水ペーパーの方が難易度低いかぁｗｗ

面直ししなくて良いだけで、後は大して変わるまいな
ま、やった事も無い人が適当に言ってても無駄だが
827 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/15(日) 18:06:10.33 ID:lDou9ysE0.net: >>818
自分はナイフ研いだ事もありませんしペーパーも使ってません。
切れも新聞がとは思ってませんが
新聞ぐらい同じ様に切れなくはと思ったので
ペーパーとかピカールも練習してみたくなりました。
今もATSは黒幕1,000 2,000 5,000　皮研　で研ぎました。　
HAPは夕食後に研ぐ予定ですが　黒幕の1,000スタートで研げる自信ありません。
828 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/15(日) 18:20:24.76 ID:Sktaj8iY0.net: まぁ1000番だと百均の形変えるのもなかなかしんどいからな

新品からの刃付けは荒いのないと大変
829 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/15(日) 18:43:59.97 ID:F8j2nrdu0.net: >>827

ＨＡＰ40は黒幕１０００でいける。　
卸りが悪い、硬い　感触ははっきりとあるがｗ

ＡＴＳとかの３～４倍時間かかると思って、気長に愚直にストロークするだわ。
ズルしようとしてはいけないｗ

最初は刃角大き目を狙って、使ってみて調整していくのがいいと思う。
830 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/15(日) 18:45:08.20 ID:/jsqlcH60.net: 実はＺＤＰ１８９の方が、S３０ＶよりはＨＲＣは高い数値が出る。
しかしながらＺＤＰ１８９の方が砥ぎ易い。

炭化物が違うんだ。　ＺＤＰ１８９はマトリクスは硬いけど炭化物は
それほど強化されていない。S３０Ｖになるとマトリクスはそう硬くないけど
炭化物がかなり硬い。

だからZDP１８９の包丁は大して扱いづらいとも思わないけど、
もしS３０V の包丁があったら敬遠する。

確かクリスリーブだかであった気はするが・・・・
　　　
831 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/15(日) 18:50:58.46 ID:/jsqlcH60.net: あぁ、あったわｗ

http://www.ohyasuya.co.jp/reeve/sub/sikayo.html
832 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/15(日) 18:51:46.20 ID:/jsqlcH60.net: どっちも砥ぎ難かった
833 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/15(日) 19:05:37.39 ID:/jsqlcH60.net: >>829
ＨＡＰ４０って、やっぱ砥ぎ難いっすか？
妙にズルズルおりたのですが・・・・・

小刃はこの角度　ならこれで行ってみるか
って感じなんですけどね
834 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/15(日) 19:33:52.65 ID:ipmf0npB0.net: 慣れた人からするとこの手のステンレス系の硬いのはどれも研ぎ感掴んだら対して変わらないよ。
ストローク回数が多少変わるってだけでやる工程は一切変わらないわけ。
この辺の理屈は基礎出来てる人なら研ぎおろしする出刃や柳刃の鋼材は問わないってのと同じ。
何をするにもシャプトンのオレンジあたりで研ぎ卸して上の番手に上げていくだけ。
慣れたやつなら包丁もナイフもグラインド部分傷入れずにキレイに仕上げられる。
砥石一本でやれるようにならないといつまでも腕は上がらないよ。
835 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/15(日) 19:36:10.84 ID:F8j2nrdu0.net: う～んｗ

たとえば、刃角45度でも、精度よくスムーズな刃付けができる。
超硬でもスコスコ研いでしまう。
こういうレベルの人は、成功体験の蓄積がたっぷりあるのよ
それで、ＨＡＰ４０とか初めてでも、うまいこと研いでしまうｗ

おいらもヘタッピだったから、わかるんだが、
シャカシャカやっていても、これで頂上にたどり着けるのか、確信が持てないのよ
愚直に坂道上っていけばいいんだが、長時間続けていると、だんだん、わき道に入って
迷うのよｗｗｗ
836 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/15(日) 20:05:51.13 ID:/jsqlcH60.net: いや、失敗の体験なら、それこそ馬に食わせる位には
有りますがね・・・

このままやってても良いのか？？ってのは３０数年前に
思った事です

「悩んでもしゃーない　俺は俺！！」と開き直ったんですよｗｗ
愚直にシャカシャカやるしか無いんです。

誰でも、何処にでも転がっているもので、「切れる」を
得るには、何が良いんだろ？？って思ってます。

自分が下手で苦労したので
837 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/15(日) 20:07:07.65 ID:lDou9ysE0.net: >>829
ありがとうございます。
本数多いので　ひとまず黒幕1,000で研いで
後は　また考えてみます。
838 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/15(日) 22:13:39.94 ID:lDou9ysE0.net: サバキ2本研いでみました。
下のは刃先だけ揃えて　上のは角をとって丸くしてます。
黒幕の1,000と2,000がこんなに違いあるとは！
http://fast-uploader.com/file/7063628460880/
839 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/16(月) 02:26:20.07 ID:S/g665vL0.net: なんでここの人みんなロダなんだ…
840 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/16(月) 03:01:04.16 ID:yd4inusS0.net: >>825
あんまうってねぇんだよ。
ステンレスで片刃で薄い牛刀がさぁ
ありゃそっちにシフトしてると思う
でさ牛刀とかでもガチな両刃気味が本当に最善の刃か？って思う所
洋包丁の場合薄いからそこまで問題にならず拘りないのかもしれんけど
厚い和包丁が両刃なら使いもんにならんで終わると思うよ。
紙きるくらいなら鏡面にしようが両刃だからとか抵抗とか関係薄いかもしれんけど
キャベツでも刻んでもしっかりかんでキレイに細かく
できるし刺身ひいても抜けがいい
抵抗がへるから抜けも良くなるつまり切れ味はます。なれちゃえば
いいところだらけ。

その上で本当に割込みでいいのか一枚物がいいのか？
包丁をどういう視点で選ぶスレかしらんけど。
ろくに包丁使えない奴にろくに包丁使えない奴が割込みだ芯材わぁ
なんていっても結局キワモノ掴まされて終わりな気がする。
俺はねぇなれたら牛刀でも刃付けは9.1や8.2あたりをためせと
人には薦める。割込みだと芯材露出部分が終わるとこれがこんなんになってく。
できたとしてもかなり荒療治で面倒。
さらにDPコバルトだかは割込みにする価値も感じない鋼
まな板叩く作業すりゃすぐに切れなくなるし、
必然的に研ぐ回数も増える。これがいい包丁というなら
まぁ碌な包丁をもってなかった証拠じゃないか？
業務はもちろん家庭用でも俺なら薦める気にならない
値段が確実ではないと思うダメなもんはダメ
だが評判がいいものにはちゃんとわけがあるのさ。
841 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/16(月) 03:09:42.68 ID:+PJ965aH0.net: 残念なやつだなｗ

>牛刀でも刃付けは9.1や8.2
というのは、小刃付けの幅の中での比率を言うのだよ

したがって　9：1で砥いでも、刃線が芯から外れることはないの
842 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/16(月) 03:11:20.34 ID:+PJ965aH0.net: それで、新聞押切できるようになったか？
843 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/16(月) 03:31:14.43 ID:hnkNiwPpd.net: 包丁を研げない､使えない自称プロが包丁を語るなよw
まな板を叩く？
包丁を使えない証明でしかないなw
お前､チェーン居酒屋のバイトやろw
844 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/16(月) 05:03:44.89 ID:yd4inusS0.net: ＞＞841
切削面の比率でいったらそうなるな
言い方間違えた。比率じゃなく片側片を研ぎ卸す範囲を広くして
あくまで片側をメインに研ぎ卸し片刃風に仕上げる刃付けが無理が来る
845 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/16(月) 06:26:20.57 ID:GmyJC6xn0.net: >>838
まだあるのなら、サバキ、入手して試してみる

最初の「ライン」は揃えようよ
846 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/16(月) 06:40:04.89 ID:GmyJC6xn0.net: >>838
まだあるのなら、入手して試してみる。

多分、新聞紙の連続押し切りはこなすだろう。
私の脳内シミュレーターはそう言ってるが．．．．

あれ、そんなにてこずる代物じゃない
847 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/16(月) 14:44:18.37 ID:GmyJC6xn0.net: うむ、ヨッパで書いたら、何が何だか判らんなｗ

幸いな事に、まだ在庫は有ったので２本頼んだ。
刻印は無いかも知れないが、間違いなくＨＡＰ４０だそうだ。

そうなれば、後はやってみるだけだ。
自分で考えた方法が「使えるのか」

牛刀では使えた。でもそれはサバキではない。
だから同じ物を入手して試すしかない。

だって、会社に対する責任もあるんでしょ？
848 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/16(月) 15:37:51.20 ID:zDi+Iyjc0.net: >>847
ありがとうございます。
申し訳ないですm(_ _)mm(_ _)m
ローブや網を切るのに使うので自分の研ぎでも大丈夫だとは思いますが　この包丁の本来の切れを出してみたいので　宜しくお願いします。
849 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/16(月) 16:44:34.87 ID:GmyJC6xn0.net: >>848
いや、何を仰るか？？
私は、孤独に一人で３０数年シャカシャカやってきたんすよ。
誰かの役に立つのなら、それで良いっす

良いっすか？耐水ペーパーの１５００番とピカールっすからね！
何処にでもある、誰でも使える物で「切れる」ように出来なきゃ
意味もありますまい？？違いますか？？？
850 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/16(月) 18:27:07.32 ID:UwJybHwd0.net: ずいぶんと狭い世界で物語ってる人が多い事w
牛刀なら刃ついてないものを売ってるとこで買って刃付けてもらえば片刃だろうと左刃だろうと対処してもらえる。
家に籠もって通販ばっか使ってるのが見え見えだw
851 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/16(月) 18:31:43.34 ID:GmyJC6xn0.net: >>850
じゃ、あんたがやってね！　頼んだよ
世界が広いのだろうしね！！　よろしく！！！
852 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/16(月) 19:26:17.57 ID:UwJybHwd0.net: ここにいる奴らは刃付けずに購入し持ち帰って自分で処理した経験はないのかw
853 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/16(月) 19:34:16.94 ID:GmyJC6xn0.net: >852
だから、宜しく画像をどうぞ！！
854 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/16(月) 19:36:36.68 ID:nZU3hs580.net: > ここにいる奴らは刃付けずに購入し持ち帰って自分で処理した経験はないのかw

いつからここにいる奴らがみな「刃付けお願いしまーす！」と言って包丁を買ってくる脳内認定になったのか
855 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/16(月) 19:41:53.95 ID:GmyJC6xn0.net: 買って来た包丁を好きに弄るのが面白いのにｗｗ

一番楽しいところを「他人」に任すの？？？
それが一番信じられない

それがどうであれ、自分の手の中に入る様にするのが面白い
856 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/16(月) 19:51:15.22 ID:hmbheDLF0.net: 一度くらい他人（砥ぎ専門家、包丁屋）に本刃付けしてもらったら如何だろう？
切れるの基準が見つかるかもよ
857 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/16(月) 19:52:38.92 ID:GmyJC6xn0.net: で、それはどれほど「切れる」の？？
858 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/16(月) 19:54:07.93 ID:hmbheDLF0.net: それを自分で確かめるんじゃないの？
859 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/16(月) 19:55:14.66 ID:GmyJC6xn0.net: あぁ、画像も動画も無いのねｗ
860 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/16(月) 19:58:38.59 ID:GmyJC6xn0.net: だったら、何の意味も無い！！！！

言葉だけで「切れ」が伝わる訳がない
861 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/16(月) 20:02:28.14 ID:hmbheDLF0.net: ないよ。画像・動画がナゼ必要？専門家に研いでもらったら、と言っただけ。
切れる基準を求めているのはあんただろ？
862 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/16(月) 20:04:04.47 ID:GmyJC6xn0.net: 無意味以上に無意味だ
863 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/16(月) 20:21:18.01 ID:UwJybHwd0.net: >>854
柳刃だ出刃だって散々拘る奴は研ぎ師を指名して作らせるだろ。
そこまでやらんでも築地の店なんかは刃付けを無料でオーダーできるわけだが。
864 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/16(月) 20:25:52.38 ID:nZU3hs580.net: >>856
> 一度くらい他人（砥ぎ専門家、包丁屋）に本刃付けしてもらったら如何だろう？

やってみたよ
うちの地元の「某」有名包丁屋では、俺は満足が行く切れは得られなかったよ

>>861
> 画像・動画がナゼ必要？専門家に研いでもらったら、と言っただけ。

上読んで

>切れる基準を求めているのはあんただろ？

俺は。その基準はあなたが絡んでるおっさんに研いでもらって得られた

専門家やら看板で切れが保証されると思ってるなら、あんたと絡む意味はお互いあんまりない
865 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/16(月) 20:33:46.34 ID:nZU3hs580.net: >>861
> 画像・動画がナゼ必要？

同じコト言ってるかどうかわからんからだよ
何を考えたか、ティッシュ二つ折りにして引き千切って「異次元の切れ」とか言ってた人もいたから

>専門家に研いでもらったら、と言っただけ。
切れる基準を求めているのはあんただろ？

専門家って誰よw
君も僕も口だけなら今日から専門家だ
その浜の真砂の中から本当に切れるようにしてくれる専門家探して彷徨うより、この板で変わり者扱いされてるおっさんの言うようにとりあえずやってみたら切れたの
以後自分で試行錯誤した方がよっぽど切れたの
わかった？
866 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/16(月) 20:38:44.03 ID:nZU3hs580.net: >>863
てかさ…

研ぎ師指名するのも築地で刃付け無料オーダーするのも結構だけどさ

その包丁、そのあとどーすんのさ？？
捨てんの？
また指名やらオーダーすんの？

自分で研ぎなよ…
「研いでもらえばいいじゃん」って、どこの奥様だよw
867 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/16(月) 20:40:29.00 ID:FNzZOXa7r.net: 基準云々語るならスレたてろと
868 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/16(月) 20:40:52.66 ID:hmbheDLF0.net: 宮なんとかという包丁屋のことかな？
俺は旧コテさんたちを敵視はしてないよ。切れる基準が必要とは思わんが、試みは面白いと思う。
切れる基準を求めるばかりではなく、自分で提案してみたら？
基準でしょ？捜し求めているのは基準じゃなくて限界なのでは？
869 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/16(月) 20:44:31.79 ID:zd8nahhx0.net: >>849
サバキ片刃ですが裏の刃先まで研磨跡？があるので刃先だけ面出しなら楽ですが　全面だと大変でまだ少し足りてません。
それから表の角？段を丸めて刃付けてます。
http://fast-uploader.com/file/7063709092544/
870 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/16(月) 20:46:46.07 ID:GmyJC6xn0.net: >この板で変わり者扱いされてるおっさん

って誰だ？？
871 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/16(月) 20:49:14.32 ID:nZU3hs580.net: >>868
> 宮なんとかという包丁屋のことかな？

イエス
その中でも某氏と某氏と某氏…という話はしない

>俺は旧コテさんたちを敵視はしてないよ。

サンクス

>切れる基準が必要とは思わんが、

俺は必要だと思ってる
また「…の包丁は切れる」だの「…の鋼材は切れない」だののハナシするなら絶対いるでしょ
基準

>切れる基準を求めるばかりではなく、自分で提案してみたら？

新聞紙連続押し切り
ほかに良いものがあったら本当に教えて欲しいと言い続けてる

>基準でしょ？捜し求めているのは基準じゃなくて限界なのでは？

違うね
そんなもん遠い世界だ
「基準」で研いだら自分が切りたいものが思うように切れるようになった、だからそれ以上の限界なんてわかるはずもない
削ろう会じゃないんだもん
所詮切ってるのは奥様のナマクラ包丁でも切れるナマモノだからさ
872 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/16(月) 20:49:47.71 ID:nZU3hs580.net: >>870
you！w
873 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/16(月) 20:57:32.25 ID:GmyJC6xn0.net: >>869
あぁ、こりゃ「両刃」ですな

片刃っぽいところに溶接してあっても、鋼の出方は
「両刃」だと思います。ま、そのうち手元に来るので
それからですが・・・・
874 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/16(月) 21:00:23.26 ID:GmyJC6xn0.net: >>872
え？あ？？　私？？
875 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/16(月) 21:14:47.33 ID:nZU3hs580.net: とりあえず

ペーパーだろうが
人造砥石だろうが
天然砥石だろうが
ダイヤ砥石だろうが
ピカールだろうが
3Mコンパウンドだろうがランスキーだろうとセラミック簡易研ぎ器だろうと

全部「金属研磨剤/研磨デバイス」
あとは平面と粒度変化と当て方とカエリ取り

それだけでしょ？
後はどれだけの感じでナマモノ切れたら満足か、そのためのチェックに何使うかだけなのよ

使うデバイスであーだこーだ言う前に、ティッシュ二つ折りにして異次元の切れ！みたいなハナシしとらんよってのは流石にハッキリさせといた方が板のため、スレのためにもええんちゃうの？と心から思う

ティッシュ引きちぎるみたいなので切れるだの切れないだの言ってたら、それこそ包丁メーカーさんも浮かばれないでしょうが…
876 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/16(月) 21:22:11.00 ID:GmyJC6xn0.net: だから、新聞紙の連続押し切りが出来たら一応「切れる」と
思って良いんぢゃね？と１０年は言ってると思う

簡単に出来るんだしね
877 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/16(月) 21:26:32.09 ID:UwJybHwd0.net: 仕事でやっている人は正直仕上げがバッチーんだよね美しくないわけ。
酔心の中の人みたいな納品時恥ずかしくないようなハイレベルに達している店なんて世間には殆どないw
シノギが一定になってなかったり峰側の面に砥石傷乗せたりそんなレベルの店が世の中の半数位を占めている。
切れるのは当然としてこういう残念な研ぎにならずに済むにはどうすべきかってのが技術なんだよ。
878 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/16(月) 21:29:41.88 ID:GmyJC6xn0.net: >>869
ははぁ～～ん
なるほど、言いたい事が判ってきました。
そんなに「律儀に」研いでも無意味っすよ。

そこを平面にしても「切れ」には関係ないっすからね
砥げる様に研げ　使える様に使え　使える様に研げ
が信条なんでｗｗ
879 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/16(月) 21:33:05.77 ID:nZU3hs580.net: 台所のステンレス研磨したり車の塗装研磨したりして「ふむ、ふーん」と思う事もあったりする

方向性"って奴かね？
台所や車はかなりランダムだわね

さて、刃物は？
などと考えてしまう

それにしたって、外野がよく煽るようにそればっか切ってる阿保はおらんわw
チェックは研いだ後だけだ
どうあっても新聞紙だけ切ってる事にしたいんだろう

こういう方もいた

> うち新聞とってないんで
>それにあんなんやり方次第でどうとでもなるし

新聞とってないなら、やり方もわからんのじゃないかw
880 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/16(月) 21:39:58.61 ID:nZU3hs580.net: >>877
> シノギが一定になってなかったり

刃だけ当てる(小刃付けじゃねーよ)
鎬のラインは別に作る
以上

>峰側の面に砥石傷乗せたりそんなレベルの店が世の中の半数位を占めている。

俺は頼まれ物には養生テープ当てて研いでるけど？
簡単な事でしょう？

>切れるのは当然としてこういう残念な研ぎにならずに済むにはどうすべきかってのが技術なんだよ。

↑参照

それはさすがに「技術」以前のハナシでしょうよ…

なんでか？？
それは、

あなたの言ってること全部(鎬、峰)「切れ」に関係ないコトばっかだ
881 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/16(月) 21:57:35.07 ID:zd8nahhx0.net: >>878
実際に使うのはローブとかだから裏は真ん中のやり方でいいと思います。　
表も小刃の角あってもかまわないけど　丸みつけるクセがありますので。
882 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/16(月) 23:43:52.85 ID:UwJybHwd0.net: >>880
上手い人はマスキングしなくてもきれいに研げるんだけどw
包丁にマスクして研ぐとかやっぱこの程度の人たちが語ってるスレなわけだw
883 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/17(火) 01:43:05.28 ID:O5WRKbiA0.net: 上手い人はってｗ

お前はできないのｗｗｗ
884 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/17(火) 20:50:12.26 ID:ArT5uR/s0.net: http://fotla.net/439e67

ほいほい、と。届いたので研いでみた。
最初の画像は、耐水ペーパーの４００番で始めて
刃裏に均一にカエリが出たなと思ったところを拡大してみた。
以降は指の感触だけで進めた。

２枚目、３枚目は何もしていない最初の状態。
以降は研ぎ終えたところの画像。
なるほど、片刃と言われてたわけが判った。
片刃の雰囲気に仕上げてあるんだ！！

同じ刃物を砥いだ方ならご理解いただけようが
刃角はオリジナルと変わらないと思う。刃裏もズル
かまして、１０円玉２枚分程度以上で取ってある。
つまりエッジしか落としていない。面倒臭いし、減らすと
もったいない。鋼が５ミリ程度しか無いんだからｗｗ

今回は裏にゴムシート敷いて、なんて事は全然考えずに
真直ぐで行ってみた。シャプトンの１０００番あたりから始められている
だろうから・・・・・

私は耐水ペーパーの４００番から始めた。早いからねｗｗ
途中であれやこれや遊びながらやっても３０分掛からない。
これ、ナイフの雰囲気なので、やりやすい。一時期ＳＬＤの
サバキ包丁を使っていたが、今一用途が判らなかったので
あまり楽しまなかったのだけどね
885 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/17(火) 21:39:47.88 ID:jGs/FBuS0.net: 俺は５ミリしかないと聞いて触るのを辞めたｗ
なまってからにしようと
886 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/17(火) 21:44:48.06 ID:ArT5uR/s0.net: >>885

あ！　そりゃ正しい意見だ。世の中、因果な人も居るのよ
私みたいなｗｗ
887 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/17(火) 21:46:33.44 ID:jGs/FBuS0.net: >>886
その道の専門家がいてほんと助かりますｗ
888 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/17(火) 21:50:44.24 ID:j73neYHF0.net: >>884
ありがとうございます。
裏は少し浮かしでいいのですね。

今日午前中に不注意で指切って　傷止めるボンド？でやって大判のバンドエイドで締めてたんですが　夕方になっても血が止まってなかったので病院で縫ってきました。　しばらくは研げません。
889 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/17(火) 22:00:16.39 ID:ArT5uR/s0.net: >>888
指縫うとか・・・
麻酔が一番痛いじゃないですか！！

ご自愛あれかし！

指先にブッスリ針を刺されて麻酔液を注入される時
思わず声がでましたもんね。
「あっうう～～」ってｗ
レインマンみたいだと思いましたｗｗ

良いすか？砥げる様に研げ　使える様に使え　使える様に研げ
っすよｗｗ
890 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/17(火) 22:10:43.68 ID:ArT5uR/s0.net: >>887

どの道？？　すまないがわたしゃ素人だ
891 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/17(火) 23:43:31.27 ID:FktAtw4b0.net: >>884
相変わらず超ロングササガキだなあ…
縦はもとより、横w
わしゃこうは行きませんは(´・ω・｀)
892 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/18(水) 02:37:59.01 ID:6bO6HsHy0.net: マツコの知らない世界で「百年使える」包丁、やってたけどよくこんな代物出してきたな・・・
893 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/18(水) 02:45:41.02 ID:uJYI2wRUr.net: 日本刀だって刃こぼれはするぞ？
894 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/18(水) 07:24:24.24 ID:OFNJBSZ80.net: >>885
確かそうですね。　ロープ切るのには箱出しでも十分だしね。　
>>889
ありがとうございます。
痛みより　しばらく研げないのが痛いです。
使い道に合わせると研ぐのも楽できそうです。
895 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/18(水) 20:59:13.46 ID:rWvV4Tyd0.net: おうｗ　見たわｗ

10年使って１ｍｍしか減らないとか言うてたなｗ
896 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/18(水) 22:09:01.01 ID:TC3FlGD00.net: "研がなくていい包丁""切れ味永久"みたいのにも言えるけど誇大広告が目に余るというか
こんな物ばかり無知な主婦に売りつけようとするオカルト紛いの業者がのさばりすぎ

これじゃあまともな物作ってるところにまで金回らんし、どんどん酷くなっていく

管轄は知らんが(消費者庁?)お上が一回くらい警告出しといて欲しいところ
897 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/19(木) 03:19:59.03 ID:1AxrZd7e0.net: 超硬素材の発展、北野のおっさんがやってるらしい、アヤシイコートｗ　
そんな、あれやこれやで、
もう、100年メンテナンスフリーの包丁とか、手が届いていると思っている。

だがそんなブツが出回ったら、買い替えニーズはゼロで、業界は壊滅だわなｗ
898 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/19(木) 21:48:16.11 ID:v1mB5n0J0.net: ２０数年ぶりに会った「大師匠の北野おっさん」に言われた。
自分、まだ修業しとんのかいな？？　はぁ、まぁ・・・
自分で研いでみた北野ナイフを見てもらった。
実に表現しがたい不思議な見方をしてた・・・・

「良く研げてるで」「あぁ、そうですか」
それよりも２０数年ぶりで覚えていた方が驚いた。
何度か電話はしたけどねｗｗ

次の年、同じ祭りにおっさんは来た。
テーブルにはいろんな色のコーティングしたナイフと
ZDP１８９のナイフが置いてあった。売り物は無い。
全て販売済みである。私はDLCでコーティングには懲りたので
聞いてみた。「コーティングって切れるっすか？？」回答は・・
ＺＤＰ１８９のナイフを指して、「これほど切れんでもええやん！」
であったので、「それは無いなｗ」と思っている。

コーティング？？いくら頑丈でも数ミクロンだし、エッジをそこまで
覆ってしまえば「切れるか？」　どう思う？？

しかも小さいナイフの「売値」が１００Ｋ代である。
２０マソ、３０マソ平気である。いくら硬い耐久性のあるコートでも
その内の金属が凹んだらお終いなのだわｗ　あなたは使えるかね？？

この結果は４２０ｊ２クラスにコーティングかました
ＢＵＣＫコートってのを調べてみたら理解しやすいかも知れない。　
中身は豆腐に極薄の鋼くっ付けて「もつ」と思うかね？？
とお聞きする。

左利き用の片刃であったのもあって砥ぎ直したが
結構苦労して、販売元に送り返して質問した。
結果「私は字を書くのは右ですが、刃物は左で使ってます。」
と言う回答であって、呆れて諦めた。
バックコートは蛤に仕上がてやらないと切れないし
打ち付けたらアウトだ。しかも左利きの刃物を右利き用の蛤にだ！
こりゃ売れないなと思ってたら、速攻市場から消えたな。

いくら中の鋼が硬かろうがコーティングに未来は無いとしか思えない。
あの「おっさん」があれほど切れなくても良い！って言っったのだ。
やってみた上で私も同意するな。　
899 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/19(木) 22:01:35.67 ID:d/sZnaxHd.net: なにこのキチガイ文章w
900 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/19(木) 22:04:50.08 ID:v1mB5n0J0.net: それよりもサバキ包丁である。
あの刃付けでは「切れはするけど」滑るだろうと思っている。
当たり前だ。包丁で鉛筆削る阿呆は居ないから・・・・

硬さが変わったところで「滑って」身離れを良くするのがサバキに
求められる基本性能だろうか？？

それは、それで「刃裏」を当たってやって「何が何でもガッ！と」
食い込むようにも出来る。それは、出来るのは経験上なんだなｗ
そうすると間違いなんだろうか？？

目的で「使い易いか」は別の問題だ。どうなのかが良く判らない。
901 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/19(木) 22:08:23.84 ID:v1mB5n0J0.net: >>899
あんさん、深遠の入り口にも立ってませんぜ。
引き返すなら今ですな。アビスの呪いもまだ薄いですから
902 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/19(木) 22:16:31.41 ID:Q9rfNwMU0.net: 何これ怖い…
903 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/19(木) 22:18:07.09 ID:v1mB5n0J0.net: この程度でｗｗ？？
904 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/19(木) 22:22:07.09 ID:v1mB5n0J0.net: お好きなように「煽り」くださいませ

私は」経験した実体験を書いてますので
包丁は一番身近な刃物であるし、研いでて
面白いですからね
905 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/19(木) 22:23:47.17 ID:zJ1J9UyMa.net: まぁ、ブログでやれといったところですか
906 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/19(木) 22:25:56.47 ID:v1mB5n0J0.net: 2ｃｈも終わりで5ｃｈってのは、なるほどだなぁ
907 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/19(木) 22:35:30.20 ID:v1mB5n0J0.net: 画像も動画も無くて、何が判って何が言えるんだ？

理解出来ないんだが、所詮異端なんだわｗｗ

「自分が言ってる切れる」と「あなたが言ってる切れる」って
何時も同じだと信じてるのかな？？

それは「何で」？？？？？？？？？？？？？？？？
908 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/19(木) 22:41:33.15 ID:qM4hiOiZ0.net: この連投野郎は薬物中毒かなんかなのか？
文章が独りよがりで支離滅裂
こんな奴が刃物を持っていたら恐ろしいわ
909 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/19(木) 22:42:23.29 ID:v1mB5n0J0.net: あなたはキャベツが刻めればいい

あなたはジャガイモが割れなければいい

あなたは鰯の刺身の角が立ってきゃ駄目！
鯛の刺身が・・・太刀魚が・・・カワハギが、フグが！
鮭が鰤が・・・・スケソウの腹が・・・

一緒で、良いのかね？　　言語情報だけで解決する方が不思議だ
910 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/19(木) 23:08:56.12 ID:HEkJTg5x0.net: あのサバキを業務用に買った人が
使用者からイマイチ切れないと言われ
研いでやったら好評だった

という話を思い出した

箱出しでもそこそこ切れるような感じはあったが
どんな刃を付けるのが正解なのかな
911 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/19(木) 23:12:38.68 ID:n1VB6HhW0.net: >>(ﾜｯﾁｮｲ **fc-****)

２ちゃんのスレで文章だけのやり取りで満足できないなら
ふたばちゃんねるとかの画像掲示板に逝け
あと連投はマナー違反
912 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/19(木) 23:19:39.15 ID:v1mB5n0J0.net: へ？？じゃここ何を話すんだい？？？？？

切れなくてもいい包丁の事？
箱出しの包丁の話？？
研がなくていい包丁限定？？？
913 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/19(木) 23:21:44.09 ID:v1mB5n0J0.net: 何が選べるんだ？？？？？？？？？？？？？？？？

教えて欲しいんだが？？
914 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/19(木) 23:31:57.08 ID:/Eo/i1n10.net: 本当にキチガイの真打って感じだな、コイツ→　>>898　(ﾜｯﾁｮｲ 16fc-mEom) ID:v1mB5n0J0
もう完全に頭イカレてるよ
薬やってるだろ
普通じゃないというよりチト怖い
915 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/19(木) 23:34:04.95 ID:v1mB5n0J0.net: へぇ、この程度の駆け出しでか・・・・

幸せな人だと羨みはするが
916 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/19(木) 23:36:27.23 ID:v1mB5n0J0.net: >>914

聞くけど「あなたの研いだ包丁はどれほど切れるの？」
917 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/19(木) 23:45:29.26 ID:v1mB5n0J0.net: 会った事も無い人の事を、悪し様に好き勝手言うのは
許されてると思っているらしいが、どうなんだろうね？？

あんたの腕はどれほどなの？？？？
918 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/19(木) 23:50:13.25 ID:v1mB5n0J0.net: ごめんね　今のところ新聞紙の連続押し切りを縦と横でこなすしか
「研げたなぁ」と思う基準が無いんで、それで画像なり動画をお願いするね

よろしくね
919 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/19(木) 23:51:15.83 ID:cx2YXnoA0.net: 誰に向かってどんな内容の事を語ってるのかすらサッパリだがや

まず北野のオッサンって誰なん？
包丁業界だと有名人なのか？それとも近所の名物親父なのか？
920 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/19(木) 23:52:28.23 ID:v1mB5n0J0.net: 最低この程度まで

http://fotla.net/439e67
921 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/19(木) 23:54:02.47 ID:v1mB5n0J0.net: はぁ～～～
922 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/20(金) 00:10:20.00 ID:ig1+fIeya.net: オ○ニーは一人でやってもらいたいもんですな
923 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/20(金) 01:25:47.34 ID:3Wx1Beeb0.net: たぶんモニターのなかに妖精さんが見えてるんだろうね
きっと会話が成立してるんだよ

変なロダ使ってるみたいだから踏んでないけど
(ﾜｯﾁｮｲ **fc-****)ので見る価値のある画像はあるのかな？
924 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/20(金) 02:15:50.70 ID:MyRXHP3qd.net: 乙やブランキーと比べると同じレベルのキチガイでもマサモトはまだ可愛げがあったな
あいつは餓鬼っぽさがあったけど､それは若さ故なんだろうな､と言うことが発言からみてとれた
乙やブランキーは色々拗らせたまま無駄に歳をとった爺丸出し
もうキチガイ丸出しの､キチガイ2
チャンネラーwだからね
老害という言葉がピッタリだなw
なにせ2ちゃんねらだから
ここは5chだよw
925 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/20(金) 08:45:12.34 ID:8HEcnlG3a.net: またものすごい年齢誤認だな
926 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/20(金) 10:56:36.53 ID:8/aFjQQWd.net: >>908
まったくもって同意、日本語の文章になってないうえにオナニー過ぎて結論がわからない。
それを書くと押し切りというワードを何故か押し付けてくるという禅問答が始まり謎の北野師匠が現れ、謎の10万ナイフが出てきて、更に画像を示せと意味不明な斜めな禅問答が始まり…。
チラシ裏に書いて近所に張り出す位にしてほしい。
927 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/20(金) 16:47:15.19 ID:klpJkZn50.net: さて、２ｃｈと５ｃｈで何が違うのだろうか？
住人は同じだ。違うところが有るのか？？ｗ

なにより！

「誰かの作ったシステムの上で遊ばせてもらっている」
という状況は何も変わるまい？？

「明日で５ｃｈは閉鎖します！」って言われたら、誰が抗える？
淡々と頷くしか無い。誰か「俺は覆せる！」って言えるのかな？？
だったらご自由にねｗ

だから、手の中にある事を書くしかない。
知っている事を書いていくしかあるまいと思う。
928 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/20(金) 20:38:22.02 ID:oOXSv2me0.net: >>910
サバキ箱出しで嫁に出刃代わりに作業場に持たせたら
魚作業には切れが悪いと持ち帰ってきました。
裏から面出しして表は小刃の角丸めて渡してますが　まだ使ってくれていない様です。
929 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/20(金) 22:13:49.38 ID:QKNJgZiy0.net: サバキってあの酔心ですら研がずに売るから自分で研げってことなんじゃないかな？
切れすぎても困るだろうし。
930 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/20(金) 22:57:06.66 ID:/hA34zeR0.net: >>929
酔心の研ぎはあくまでオプションだから金払わないとやってくれないよ。
931 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/21(土) 09:40:45.52 ID:yfDysIOg0.net: 928です。
サバキは肉に使う為の物ですよね。
自分は船ではロープや網切るのだから気楽ですが
観光施設の作業所では魚を捌く出刃の代用に裏の面出しからやりました。
932 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/21(土) 18:58:34.50 ID:oMg3yvfB0.net: 中国製で切れ味鋭い包丁ありますか？
933 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/21(土) 21:15:29.58 ID:spXfip4W0.net: https://item.rakuten.co.jp/ishidutikanamono/06021802212/

この刃物屋の買ったことある人います？
934 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/21(土) 21:45:19.03 ID:spXfip4W0.net: >>933
鍛冶だった
935 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/21(土) 22:44:05.25 ID:SwjxE6t0M.net: >>933
この手の洋牛刀ダマスカスは高確率で生産が関市か福井市だからそこで作ってるわけじゃないよ。
936 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/22(日) 00:14:57.93 ID:PKbVm34t0.net: そもそも、刃筋の通る一平面きっちり出せてれば、どちらか片面面出すとか何の必要性も無い
土佐物なんか和出刃だって両刃だ、完全均等の。

本来裏スキとは、砥石にベタ当てするだけで、基準の一平面が容易に得られるように、当たり幅を最小化するためのもの
そこが分かってて、両刃砥ぎの要領で、刃先のエッジをちゃんと一平面上に、接線が描くラインをを歪ませず置ければ
片刃の刃裏が窪ませてある必要性は無い、同様に、片刃寄りだから裏相当面を面出しなどいうのも、本来無駄。
937 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/22(日) 00:27:00.18 ID:0YaK2j170.net: >>936
柳刃も両刃なんだもんな。
そりゃ使えねぇわなぁ
所詮鍛冶屋の自己満包丁
938 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/22(日) 00:40:10.68 ID:PKbVm34t0.net: 両刃だから使えんと言うのは、単なる下手糞
砥ぎも振り方・引き方と言ったような扱いも、ちゃんと理解と技能が伴っていれば
片刃両刃の差なんぞ無いも同然。
染み付いた癖との馴染みで好みが分かれる程度の誤差。
普通は少々の完熟訓練で克服できる程度のもの。

それが使いこなせず、下手糞が作り手・製品に責任転嫁する愚の骨頂が
「所詮鍛冶屋の自己満包丁」という馬鹿の妄言によく表れている。

さも両刃は悪という賛同意見を見出し、それにに乗ったかのように見せてるが、こいつは単なる基地外下手糞。
他人の話も基地外ゆえ捻じ曲げて、このように捏造するのが常。
939 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/22(日) 00:57:43.53 ID:VfAS7TdR0.net: >>935
これダマスカス？
買って損はしないってことでいいの？
940 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/22(日) 00:57:55.83 ID:0YaK2j170.net: >>938
マジで言ってたら本当にお料理しない子ちゃんだと思うけどね。
両刃なら薄めの牛刀や筋引のがなんぼも使えるというのに
わざわざ割込みで厚めの土佐包丁なんか何につかうんだよ？
利便性考えればいらん子だろ。
そもそも両刃の柳刃や出刃を和包丁というのか？
所詮、ナイフオタが喜びそうな包丁でしかないだろ
941 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/22(日) 01:13:13.32 ID:EA+ut3Y1d.net: >>940
双子は無知で無能だから知らないんだろうけど和包丁の原点は両刃だからね
きっちり研げていれば切れ味はとても良い
942 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/22(日) 01:36:47.98 ID:0YaK2j170.net: 原点が両刃だのどうでもいいけどさ
料理人でもない奴ってやっぱ包丁のいるいらないって
わからんなぁ。切れ味つってもさ完全に刃先だけで決まるわけじゃない
一番違いがはっきりするのはやっぱキャベツの千切り。
裏スキあって完全片刃の薄刃でやってみるとやっぱ抵抗が少ない
さらに刃がそれずしっかり噛むから美しく千切りができる。
和包丁の片刃には意味がある。リスペクトする点がある
これが両刃なら魅力なんかないぞ。
両刃の包丁ならさぁ
土佐包丁かうなら、普通に三徳、牛刀とかペティ筋引かった
方がいいだろうと思ってしまうけどね。
943 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/22(日) 01:45:26.40 ID:PKbVm34t0.net: この自称料理人のただの下手糞、本当に頭がおかしいな。
砥ぎは、単に下手だから切れるようにできてないだけ
切る話にしても、両刃ならそもそもの構え角度少し（右利きの場合は峰を）右に傾けりゃ済むだけの話。
その程度の加減も分からんからこそ、こいつは単なる頭の悪い下手糞である。

所詮片刃は下手糞に対する許容範囲が少々広いだけ。
その許容範囲すら明らかに踏み外してる下手糞の分際で、製品に責任転嫁してるから、誰にも認められないのが
基地外ゆえに永遠に理解できんのがこいつ。
944 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/22(日) 02:01:54.60 ID:EA+ut3Y1d.net: >>943
片刃のメリットは鎬から刃先への角度をジグの様に使えること
出刃で魚を三枚に卸すとき､背骨に刃を滑らせる場面
鯛などの身が密な白身魚を柳刃で削ぎ切りにする場面
薄刃で大根を桂剥きにする場面
裏すきは研ぎを容易にするための加工で､包丁の使いやすさとは直接的な関係性は薄い
945 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/22(日) 02:19:52.52 ID:PKbVm34t0.net: 別に片刃じゃなくても、鎬あって刃先までベタ砥なら出来る話じゃねえか、それ。
ちょっと腕が立てば、その要素無くても十分にコントロールできるし。

まあ、暴れて否定してるのが、飛び抜けた下手糞だけだからなあ、、所詮不毛な話。
946 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/22(日) 02:49:56.36 ID:IqLJ55Ih0.net: やってみればわかるんだが、
裏スキのある、薄刃とかで、
スライスを、裏をガイドにやろうとすると、スキのへこみ分ブレて、うまいこと行かないのよｗ

刃線から鎬まで（それが５ｍｍとしても）裏ベタに仕立てた牛刀の方が、安定するのよね
947 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/22(日) 03:30:23.58 ID:0YaK2j170.net: >>944
関係ないって
裏スキあると抵抗へるだろ。物理的に考えて
いわばディンブルと同じ理屈
両刃の欠点、片刃の欠点で思う事だけど。
和包丁は基本鏡面にしても問題があまりない

三徳や牛刀を鏡面にすると抵抗が増えるだろ。
しっかり刃つけてもきるものによっちゃめっちゃ抵抗になって
切断するのに無駄な力がいる結果的に切れ味悪いになる。
和包丁は裏スキに秘密ありだな基本鏡面にしてもそこまで害はでないのも
裏スキと片刃構造
逆に三徳や牛刀は表面を粗目の砥石で傷つけるくらいの方が抵抗は
確実に減るだろ。みたくれわるいからやらないだけで
948 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/22(日) 03:52:35.98 ID:0YaK2j170.net: >>938
両刃だから使えんとはいわんが
土佐包丁柳刃という両刃の筋引もってるけど
安いからかったが糞だな。所詮エッジエッジいって紙だけきってるぶんにはいいのかもしれない。
これはナイフであってシェフナイフではない。
無駄に厚いしこれを何に使うっていうと完全に用途見失う。設計的にクソすぎる。
筋引のがよっぽど使える。所詮、じじぃが趣味でつくってる
刃物。包丁とはいえんしろものといっても問題ないから人には薦めない。
949 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! ：2017/10/22(日) 10:09:11.84 ID:V0hYOm3T0.net: 両刃包丁でも左の刃が鉛直になるように傾ければ片刃と切り口かわらんのではないのか
950 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! ：2017/10/22(日) 12:13:37.89 ID:J6alCGxw0.net: >>949
横からすみませんが　厚み有る物だと違う様に思います。
昔　知り合いが家に両刃の柳有るからと研ぎに来て使ってましたが　すぐに普通の柳探してと言われて　高知の片刃　青2　9寸をすすめました。
腕でが有ればカバー出来るのも知れませんが　素人には扱いが難しいと思います。
951 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! ：2017/10/22(日) 13:17:26.14 ID:v9ngqrynM.net: 自分の使い易い道具使えよ
そもそも殆ど料理しない奴が使う前提で話しをしないからこうなる
952 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! ：2017/10/22(日) 14:39:53.19 ID:J6alCGxw0.net: >>951
ごもっともです。
使えるか使えないかではなく　使いよいものを使うです。
953 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! ：2017/10/22(日) 15:03:25.19 ID:m7lh3jQ80.net: >>939

ダマスカスは当たり外れが大きいよ。
買うなら自前で鍛冶やってるところでないと損するよ。
954 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! ：2017/10/22(日) 17:24:08.57 ID:7xwSCE500.net: 欺す滓
955 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/22(日) 23:30:28.36 ID:VfAS7TdR0.net: >>953
ありがとうございます

2万ほどの三徳包丁槌目のストレートじゃないハンドルの包丁を買おうと思ってるんですけどおすすめありますか？
956 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/22(日) 23:52:56.28 ID:VfAS7TdR0.net: >>955
包丁って二回書いちゃった…
957 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/22(日) 23:57:42.76 ID:PKbVm34t0.net: >>950
まずそもそも、「片刃と同じ角度に砥ぎ上げ」してたのか？
鎬までの幅と厚みが同じなら、両刃は片刃よりも鈍角だぞ
同じ底辺と高さの直角三角形と二等辺三角形を描き比べてみれば一目瞭然
高さか底辺調整して「同じ頂点角にする」という、当たり前の事をやらなきゃ、そもそも条件が合わん
そこに切刃の面粗度に関する摩擦状態の条件合わせまで加えて初めて、同じように使える条件が揃う。

そこ理解してりゃ、後は少々の完熟で終わる。

そしてその程度の事にすら理解のない馬鹿は「両刃は鈍角だ」で終わらせて恥を晒す。
958 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/23(月) 01:19:46.74 ID:4jPSZ25r0.net: 研いでなんとかする気なら最初から片刃の和包丁買えって
自分好みにカスタムする刃付けはあるが大きく変えるのは面倒くさすぎだろ
和包丁の欠点はけっして薄くない事よって
硬い野菜は割れる。片刃だから玉ねぎきったりすると曲がったり
その変わり皮むきとか刻むとか端切り系の使い方にはよい。刃が外に逃げないから精密に千切りできる
裏スキと片刃の恩恵で抵抗が少ないから軽い力で千切りできる。
洋包丁は刃付けでカスタムできる。俺は片刃風に刃をつける。なんつっても汎用性が高くて調子いい
全体的に薄いものが多いから一概にはいえんが硬い野菜も割れずにきれる。
ガチな両刃にしてると刻む系とか端から切ると外側に刃が逃げて
切りづらいだがいいところガチ両刃は玉ねぎなんか真ん中から切る場合はまっすぐに刃が進む
基本はこれかな。
土佐包丁がクソだと思ったのは両刃で決して薄くないという点
個人的には用途がまったくない。紙を切る目的ならいいんじゃねぇか？
959 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/23(月) 03:36:56.34 ID:s+GGG97m0.net: ハイ　次の方どうぞ
960 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/23(月) 03:43:49.03 ID:q+crNquN0.net: >>958
菜切包丁という薄くて野菜が割れにくい和包丁も知らん馬鹿が、
>和包丁の欠点はけっして薄くない事よって硬い野菜は割れる
と、したり顔で吠える

>研いでなんとかする気なら最初から片刃の和包丁買えって
と言った舌の根も乾かぬうちに、
>洋包丁は刃付けでカスタムできる。俺は片刃風に刃をつける
と、宣う
だったら洋包丁も片刃の洋包丁を最初から買えよ

ついてる脳みそが役立たずだから言動が支離滅裂を極める
こんな書き込みして恥ずかしくもなく平然と生きていられるコツってなんだい？
土佐包丁をクソ呼ばわりしてるが、お前の腕前と無知のほうが数段クソじゃないのかねw
961 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/23(月) 03:55:52.81 ID:s+GGG97m0.net: もうさ、

バカにバカだ、これこれでバカだ！、ば～か、ば～か　と言ってもだ

バカだから解からんのよ

バカにも言論の自由はあるのだから、発言は自由ｗ
いちいち、やっきになって叩く方が、鈍い奴という気もするわなｗ
962 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/23(月) 07:04:39.12 ID:Fuj4NZgJ0.net: >>957
950です。　同じにしたとして　例えば魚3枚に卸す時でも　包丁に上身に掛かる重さおさえたい為に反対側押さえたりしませんか？　両刃だと裏に隙間分けた分やり難くならないのかな？　　　　
刺身だとわかり難くても　テッサとか薄物の時その差がわかり易いと思うのてすが？　　　　　　
思ったまま書いてますが　なにぶん素人なので
自分の使い方合ってるのか？間違えるのか？もわかりません。
963 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/23(月) 15:05:13.33 ID:DDB1hfQd0.net: http://fotla.net/5TmOG5

サバキ包丁、遊んでみた。この程度に下ろしても
まだ、鋼の雰囲気の中だ。

あんまり気にしなくても良いかも知れない。
964 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/23(月) 15:27:20.23 ID:DDB1hfQd0.net: http://fotla.net/

ほんぢゃま、根菜が割るかやってみるかねｗ
晩飯の仕込みだから、少々先だけどねｗｗ
965 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/23(月) 15:30:20.72 ID:DDB1hfQd0.net: http://fotla.net/6CNKR1

すまんなぁ、うぷロダの使い方を間違ったらしいｗ
966 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/23(月) 15:35:22.07 ID:DDB1hfQd0.net: 重ねてスマンｗ
「根菜が割れるかやってみるかねｗ」であったなｗｗ
967 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/23(月) 15:41:35.36 ID:4jPSZ25r0.net: >>960
いっとくけど片刃の薄刃は使うけど。菜切包丁なんてのはプロは使わない。いらないから
あくまで家庭でつかってる人がいるかな？家庭レベルのシェアの話でも三徳か牛刀に
シェアは奪われてるでしょ。買うのはおばあさんくらいじゃない？
だって、三徳や牛刀のが便利。形状や特性考えてぶっちゃけいいというのは少し考えればわかる。
プロの現場では牛刀がほとんど。和食の現場でも牛刀は
つかわれてるのよ。でさ刃付けにかんして片刃にするのは
やっぱ調子いいから。最初から片刃の牛刀あれば使ってるよ。条件さえみたしてればね。
あんま売ってない。それにあまり厚いと薄刃みたいに特化型すぎて意味がない。
業務用の包丁や海外輸出用はわりとガチな本刃付けがされてたりするけど
するものがあるけど、ほとんど片刃といってもいい刃付けされてあるのは珍しくない。
現場のプロなんかは牛刀なんか均等な両刃で使ってる奴は少ない
だから割込み包丁はあまり好まれないし、俺自信好きじゃない。
自分好みの刃付けにしていきたいのに制限があるってのが
最大にして致命的といっていいデメリット。
968 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/23(月) 15:43:39.62 ID:4jPSZ25r0.net: 特性や形状考えれば牛刀か三徳あれば菜切りいらないでしょ？
969 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/23(月) 16:04:39.55 ID:KilKm7c0a.net: どれ、帰ったら薄刃の峰厚計ってみるか
970 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/23(月) 16:44:42.26 ID:DDB1hfQd0.net: http://fotla.net/0iOXx3

別に「割れた」気もせんが？？
これで普通ぢゃね？？
971 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/23(月) 16:48:37.62 ID:Rj6KpkEuM.net: ここで長文売ってる奴は業務もやらんし料理もやらんしコレクションしてるだけだなw
菜切りは薄刃使わないような小料理屋だと剥き物で便利だから使ってるところはある。
これをペティでやるところもあるけど小さめの菜切りは安い上切れ味と喰いこみで便利だから人気があるのよ。
和包丁に関しては出刃とか除けば薄く作るもの切れ味を活かしどちらかといえば本職が使うのでそういう傾向。
堺市に仕事出す場合は和牛刀でやりたいようにやってと作らせたらめっちゃ薄いの作ってくるから。

なんにせよ料理ちゃんとやってたら一本あればほか入らないなんて言わないw
便利な道具を知れば当然それも使うようになるからね。
972 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/23(月) 17:45:26.25 ID:aND3VrGXd.net: >>971
菜切包丁は小料理屋以外でも食事処や饂飩屋､定食屋でも現役で使われているね
切先の必要の無い野菜の切りつけでは薄刃包丁より軽くて取り回しが良いので主に女性に重宝されているそう
使ってみればわかるが重心が切先寄りにあって刻みがとてもしやすい
刃も薄くて鋭いベタ研ぎなので切れ味も良いし研ぎも容易だから今だ現役で売られている訳だよ
973 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/23(月) 18:20:47.33 ID:DDB1hfQd0.net: あぁ、あれって切った物をまな板から先端で掬い上げるのも簡単でｗ
賽子に切った豆腐何かを、スッと掬えるんだなｗｗ

便利だよ
974 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/23(月) 19:20:40.71 ID:tnMU+McA0.net: >>958
>和包丁の欠点はけっして薄くない事よって
>硬い野菜は割れる。片刃だから玉ねぎきったりすると曲がったり

割れるかどうかはさて置き、「和包丁の欠点はけっして薄くない事」かどうか刃角を計測してみた

>土佐包丁がクソだと思ったのは両刃で決して薄くないという点

切り刃の幅は広いので割と刃角は鋭角だと思うが（薄いが）
これもリクエストがあったら計測してみる（持ってるので）
牛刀は薄い印象なんだろうか・・・？
では結果
975 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/23(月) 19:21:23.42 ID:tnMU+McA0.net: 計測に使った刃物（柳3本、薄刃、牛刀、出刃）
https://i.imgur.com/vkbGO83.jpg

計測箇所1→薄刃等でよく使いそうなアゴから5cm地点
https://i.imgur.com/lfw1IzC.jpg

計測箇所2→柳刃等はもう少し先であろうためアゴから10cm地点
https://i.imgur.com/oPoCvBo.jpg

それぞれ計測、刃角を計算にて出してみた
では次に計測結果を
976 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/23(月) 19:21:50.63 ID:tnMU+McA0.net: [表中記号]
m:峰厚　s:鎬ライン上厚　k:切り刃の幅
50mm:アゴより50mmで計測
100mm:アゴより100mmで計測

[計測結果と刃角]（※牛刀は両刃/片刃に研いだ角度）

牛刀 18.5cm（京都有次鋼ステン合わせ）
50mm: m:1.9mm s:0.9mm k:1.5mm（刃角:33.4°/31°）
100mm: m:1.7mm s:0.8mm k:1.5mm（刃角:30°/28.0°）

出刃 5寸5分（堺味正青二合わせ）
50mm: m:6.2mm s:4.8mm k:15.1mm（刃角17.6°）
100mm: m:5.6mm s:4.4mm k:16.3mm（刃角:15.1°）

柳刃 9寸（堺孝行白二合わせ）
50mm: m:4.0mm s:3.8mm k:18.2mm（刃角:11.8°）
100mm: m:3.7mm s:3.6mm k:18.0mm（刃角:11.3°）

柳刃 8寸（宗隆白二合わせ）
50mm: m:3,8mm s:2.9mm k:14.3mm（刃角:11.5°）
100mm: m:2.9mm s:2.8mm k:14mm（刃角:11.3°）

柳刃尺（佐賀吉田刃物 ZDP-189単鋼）
50mm: m:3.0mm s:2.8mm k:14.2mm（刃角:11.2°）
100mm: m:2.9mm s:2.8mm k:14.2mm（刃角:11.2°）

薄刃 7寸5分（メーカー不明白鋼）
50mm: m:3.3mm s:3.2mm k:26.0mm（刃角:7.0°）
100mm: m:2.9mm s:2.8mm k:24.2mm（刃角:6.6°）
977 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/23(月) 19:23:51.32 ID:YGCoqhISa.net: 土佐の両刃の柳刃は、カツオさばくこと多いから平作り専門で出てきたんじゃないの
風土と用途に合った必要十分条件で発展してきたんじゃないの？
フグとか白身のそぎ作りとかの用途が少ないからとか？
978 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/23(月) 19:29:28.44 ID:tnMU+McA0.net: 刃角のまとめ

牛刀（約30°)＞＞出刃（約16°）＞柳刃（約11°）＞薄刃（約7°）

・薄刃は薄い（鋭角。その名の通りｗ）
・和包丁は、その印象に反して鋭角（薄い）
・牛刀は出刃より鈍角
・牛刀を片刃に研ぐ場合、「よほど」薄く研がないと（切り刃の幅を1.5cmほど取らないと）鋭角にはならない

個人的感想
物が「割れる」というのは、切る途中から切らずとも裂けていく事を指すと思う
和包丁は、上の計測のように「わりと」鋭角なので、その「あまり厚くない切り刃で」切れた後、厚い峰が既に切れた物をよけていくだけで

「割れ」はせんのちゃうやろか（出刃ですら刃角は牛刀の半分よ・・・）

「斧や鉈は割れる！」なら、まあそういう気がする
979 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/23(月) 19:36:28.62 ID:tnMU+McA0.net: >>967
>でさ刃付けにかんして片刃にするのはやっぱ調子いいから。
>最初から片刃の牛刀あれば使ってるよ。条件さえみたしてればね。
>あんま売ってない。それにあまり厚いと薄刃みたいに特化型すぎて意味がない。

「あまり厚いと薄刃みたいに特化型すぎて」とおっしゃるが、
牛刀を薄刃なみの刃角にするには、ヒラを峰まで全面削ってクサビみたいにしないと、物理的に不可能だと思います
牛刀は、いくら片刃に刃付けしてもわりと（かなり）鈍角です（印象で「薄い」んでしょうが）

薄刃はやっぱり、「薄い」です
物を切る時は、峰で切らんもの
切り刃で切ります

薄刃の切り刃が鈍角だったら、おっしゃってる事にも同意しますが
残念ですが「違う」
980 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/23(月) 19:46:14.41 ID:DDB1hfQd0.net: まず、食い込んで行く筈の「エッジ精度」を揃えない？？？
これが無いと「刃体断面設計」何て語れはしないし
「この鋼材は切れる」とも言えないと思う・・・・
981 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/23(月) 19:51:33.03 ID:tnMU+McA0.net: このような計測結果をお示ししたのは、けっして「マウント」のためではない事は解っていただきたい
印象はそれぞれあって全くかまわないと思うが、だからといって物理がねじ曲がる訳ではないのです
（「印象」と事実が、反対を示している良い例だと思います）

それから、何かというと
「ここで長文売ってる奴は業務もやらんし料理もやらんしコレクションしてるだけだなw」
みたいな発言はぜひおやめ下さい
料理しまくらないなら、そもそもこんなに包丁買いません
それよりも、料理や業務なさっているなら、「印象と物理が実は正反対を示していることもある」
という事に思いを馳せてみてくだされば幸いです

ステンと鋼、包丁による（高額だったり低額だったり）「切れ」も同様です
長切れと、切り抜け、バランス等に関しては鋼材、仕上げ、包丁でそれぞれ違うので、その辺をみなで語ってゆきたいなあ、と思います
新聞紙ばっかり切ってると、脳内妄想でおっしゃるのは自由ですが、切れや研ぎのラインも違うなら、スレタイのようなことをなかなか語れないと思いますがいかがでしょう？
それともこの刃物板にして「まともに研げない下手糞限定」にしますか？

そりゃ、ないでしょう
今は下手でも自分の技術を向上させたいと思って来てる人も少ないながら居る訳ですから
自分もかつてそうだった訳です
今もまだまだ下手糞ですけど
982 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/23(月) 20:00:52.22 ID:tnMU+McA0.net: 菜切り包丁ですが
たまに使うと、便利です（>>973のおっしゃるように、小ネギ叩いたりするとき救うのが三徳よりやりやすいｗ）
確かに三徳があればいらないというのも解りますが

あと、菜切りは薄刃より絶対研ぐのは楽です
薄刃は研ぎが難しいです
しかしチャレンジングではあります
否定すべき包丁でも無いと思います

そこらへんに三徳も牛刀も菜切りもペティも出刃も置いておけば、人はやりやすいの使いますから
洗うにしたって、食器の数を思えば2-3本洗う包丁が増えたからってどうと言うことはないでしょう
983 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/23(月) 20:06:53.89 ID:aND3VrGXd.net: >>977
カツオを卸す鰹包丁も両刃で､しかも切先は諸刃だからね
984 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/23(月) 20:10:03.38 ID:DDB1hfQd0.net: http://fotla.net/6Ud7R1

遊んだ後のザバキ包丁の「切れ」
使う前と変わってはいないと思う。

この程度では変化はしないだろうが
「新聞紙スライススペシャル」では無い！
という事は言っておく。
985 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/23(月) 20:32:06.48 ID:tnMU+McA0.net: >>977
>>983
平造りが両刃有利というなら、江戸の刃物は両刃優勢になってたのではないかと思うが、必ずしもそうではない

土佐野鍛冶の、造りやすさもあったんじゃないだろうか？
片合わせより、割り込みの方が（結果両刃になる）鍛接の融通が利くと、どこかで聞いた

堺の鍛冶にせよ元は煙草包丁からだったと聞く
用途に合わせて形状/細分化は、堺にして、後の時代を少し待ってなされたんじゃないだろうかと思われるので、
土佐割り込み両刃はまた別の理由で行われていたんじゃないかと考えてるけど、どうなんだろ
（本当のところはわからない）
986 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/23(月) 20:44:38.00 ID:tnMU+McA0.net: >>984
「新聞紙=一瞬の切れ」と言う人、多いんだよねw

単なるチェックだっちゅうにw
一瞬しか切れないなら料理出来んわw
(マグロのサク、一日100kgとか切らんしw せいぜい宗八カレイ100枚とか小鯖200くらいが最大だわw)
987 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/23(月) 20:58:55.89 ID:DDB1hfQd0.net: >>986
そうなのだがねぇ～ｗｗ

しかしカレイ１００枚？小鯖２００？？　なのかね？？
豆鰺２００なら判るんだがな？？
988 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/23(月) 21:03:44.20 ID:aND3VrGXd.net: >>985
片刃の包丁は江戸時代に開発されたが､それ以前の包丁は両刃だったそうだよ
それは絵画にも描かれていて､明らかに両刃の特徴が見てとれる
片刃の包丁は料理が発展して生まれた料理茶屋などの飲食店での､専門職の料理人のより良い切れ味の包丁を､と言う要望で生まれたものなんだろうね
一方､一般家庭では両刃の菜切包丁が江戸時代全般を通して使われていた､と
989 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/23(月) 21:11:05.90 ID:DDB1hfQd0.net: 言いきってしまえば・・・・・

「名馬は常にあれども、伯楽は常にはあらず」
ってところだろうか？ｗ

何だか「なるほどな」と思っている。
無論、自分も「伯楽」等ではない！！
990 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/23(月) 21:16:11.12 ID:tnMU+McA0.net: >>988
>片刃の包丁は江戸時代に開発されたが､それ以前の包丁は両刃だったそうだよ
>それは絵画にも描かれていて､明らかに両刃の特徴が見てとれる

そうなんだ
堺の煙草包丁は、片刃に見えるのが多い気がする
自分もちょっと集めてる江戸系の本まじめに拡大してみるｗ（包丁の絵は少ないなあｗ）

>一方､一般家庭では両刃の菜切包丁が江戸時代全般を通して使われていた､と

割り込み両刃の方が作りやすかったという要素はあるんじゃないかなと考えてみたりもするんだよね
（炉も温度あまり上がらない野で作った炉とか、鍛接の技術とか、鋼材の不純物とか）
しかし、自分は打ち刃物を打ったことがある訳ではないので、これこそテキトーな想像夢想に過ぎませんｗ
991 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/23(月) 21:25:44.75 ID:tnMU+McA0.net: >>987
宗八カレイは、30cm位のを斜めに頭断ってヌメとウロコも包丁でやっちゃうから、なかなかキビシイ条件かもねｗ
（カレイのエラ下のレクサスマークみたいな骨も頭骨もなかなか硬いのです。もちろんその後新聞紙切るとあちこち引っかかりますｗ）

こっちじゃ鰺はあまり釣れません
鯖なら嫌になるほど釣れる時期があるｗ
締めて50、残りは開いて味醂醤油に漬けて干し、その残りはそのまま冷凍して解凍して焼いておかず
とにかく全部食べますｗ

食べるために釣って（買って）、食べるために研ぐのですｗ
992 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/23(月) 21:31:42.12 ID:aND3VrGXd.net: >>990
煙草包丁はそれこそ刻み特化の専門包丁だから､もしかしたら片刃で料理用の片刃包丁のルーツになったのかもね
それと菜切包丁などの両刃包丁は薄手の割込だから鋼の節約になる､という側面もあるのかも
一般家庭用だから安価さも重要だからね
993 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/23(月) 21:33:02.16 ID:tnMU+McA0.net: 次スレ立てます
994 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/23(月) 21:41:52.83 ID:tnMU+McA0.net: 立ちました
包丁の選び方 6丁目【ワッチョイあり】　
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/knife/1508762131/
995 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/23(月) 22:28:29.67 ID:tnMU+McA0.net: >>992
>それと菜切包丁などの両刃包丁は薄手の割込だから鋼の節約になる､という側面もあるのかも

あるあるだと思います
だって、鋼（作るの大変じゃないですか）が片面全面に貼りついてるのって（しかもそのためかどうか、裏スキまで入れて）、すごく贅沢で手が掛かる造りだと思うんですよね
どれだけ研いでも鋼は無くならないし、最後まで鋼使い切るのは不可能なのに合わせの造りって、贅沢ですよね

>一般家庭用だから安価さも重要だからね

ほんとそう思います
よくわからないけど合わせより割り込みの方が、鋼は節約できるわ、作りやすい（らしい）やらｗ

打刃物作ってる人いたら聞きたいんだけど、割り込みの方が片合わせより作りやすい（打ちやすい）って、そうなんですか？
ぜひ聞きたいっす
996 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/23(月) 22:46:39.10 ID:aND3VrGXd.net: >>995
包丁以外の生活刃物でも鉈や斧も両刃なので日本でも刃物は両刃が基本なんだろうね
逆に片刃のものは鑿や切出し小刀､台鉋の刃や枝打ち用の鉈のような専門的で切れ味がより求められる刃物なので､包丁で片刃のものは本職用に開発されたものだと思う
997 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/23(月) 22:54:51.48 ID:EJK/wnX/0.net: 単純に精度のある研ぎをしやすいからでは
998 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/23(月) 23:39:11.98 ID:tnMU+McA0.net: 埋めます
999 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/23(月) 23:39:26.82 ID:tnMU+McA0.net: 埋め
1000 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/23(月) 23:39:52.79 ID:tnMU+McA0.net: 梅

の季節はまた来年
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