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【主水】必殺シリーズ総合117【うどん】

1 :名乗る程の者ではござらん:2014/10/29(水) 19:17:23.83 ID:???.net
前スレ
必殺シリーズ総合116
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/kin/1408441286/

2 :名乗る程の者ではござらん:2014/10/29(水) 19:20:37.94 ID:???.net
      ∫
  ヘ⌒ヽフ∫
. (,,・ω・)
  (つ=||||____
  ('⌒)\_/

3 :名乗る程の者ではござらん:2014/10/29(水) 20:37:28.73 ID:???.net
1乙

今日はからくり血風編開始から丁度38年

てことでメイン演者さんは皆さんご健在
なので白浜屋のお話しはいかが?

2のうどんはなんだ可愛いけど

4 :名乗る程の者ではござらん:2014/10/29(水) 20:39:16.84 ID:???.net
おつおつ


  ヘ⌒ヽフ∫
. (,,・ω・)
  (つ=||||____
('⌒)\_/
おかわり

5 :名乗る程の者ではござらん:2014/10/29(水) 22:18:30.03 ID:???.net
うどん喰いの第一人者 藤田まこと

6 :名乗る程の者ではござらん:2014/10/29(水) 23:24:30.82 ID:???.net
なんか今回はほんわかしたスレタイトルやなw

7 :名乗る程の者ではござらん:2014/10/29(水) 23:56:57.89 ID:???.net
中村饂飩

8 :名乗る程の者ではござらん:2014/10/30(木) 02:47:13.16 ID:???.net
俺たちを裏切ろうとしたら、殺せ

ずるずる〜

9 :名乗る程の者ではござらん:2014/10/30(木) 07:15:56.71 ID:???.net
「仕事人大集合」で裏切った闇稼業のミヨジや、「必殺3裏か表か」で若い女の子を塔から突き落とした男。
この2人を殺す場面が、相手の言い分を聞かずに問答無用で、冷酷さと殺気が物凄い。

他の仕事人達の前で殺すけど、皆主水の本当に恐ろしい面を見たって顔で、凍り付いてたね。
「いつか自分も主水に殺されるかも知れない。その時はきっととても恐ろしい」って考えたのかも。

10 :名乗る程の者ではござらん:2014/10/30(木) 11:09:43.70 ID:???.net
突き落とされた女が石畳でベチャっと大量の血を撒き散らすのがエグかったな
落下中ずっと上からの固定視点というカメラワークも斬新だった

11 :名乗る程の者ではござらん:2014/10/30(木) 12:30:12.48 ID:???.net
>>9
その2場面だと私怨での刺殺直後に仕置人曲が流れてたもんな
しかも工藤作品だし

12 :名乗る程の者ではござらん:2014/10/30(木) 13:57:44.22 ID:kbJnaANM.net
時系列も放映順も女優も違うが、まっしぐらと裏表の秀の女って同一設定なんて説あるのかなぁ?

13 :名乗る程の者ではござらん:2014/10/30(木) 14:02:06.58 ID:???.net
ない。
ついでにお民ちゃんも関係ない。

>>9
凄みはあっていいシーンなんだがあんまり整合性はないんだよね。
工藤が撮るとキャラがイレギュラー的な性格になる。
捨三に乱暴なやいとやとか

14 :名乗る程の者ではござらん:2014/10/30(木) 18:27:33.12 ID:???.net
>>1
乙です

もうジャニーズがウロウロしてる温い必殺はいいよ
ハードで濃いやつが見たい
あくの強い役者集めて、仕置人のリメイクをやって欲しい
それも序盤のなぶり殺し路線で最終回まで突っ切って欲しい

15 :名乗る程の者ではござらん:2014/10/30(木) 18:31:13.47 ID:???.net
主水は本来強くて怖い男で、だからこそ仲間から一目置かれていた
のに、その素性を嫌というほど見てきたはずの加代が何故か主水を
小バカにし始めて以降必殺はおかしくなっていったんだ。

16 :名乗る程の者ではござらん:2014/10/30(木) 18:35:42.50 ID:wz3GSlHi.net
表面上からかってるだけで小馬鹿になんかしてないだろ

17 :名乗る程の者ではござらん:2014/10/30(木) 19:00:57.12 ID:???.net
強くて怖い主水が復活するなら、二代目歓迎する
ただあの当時の主水並みの貫禄や腹黒さや奥深さを出すには、今の役者じゃ50歳は超えないと難しいだろうな
(仕置人当時の藤田まことさんは確か40歳)

18 :名乗る程の者ではござらん:2014/10/30(木) 20:08:25.04 ID:???.net
20代前半で錠や市松役をあれだけ演じて見せた沖雅也もすげえよな
今の役者で沖に匹敵する若手って誰だろう

19 :名乗る程の者ではござらん:2014/10/30(木) 20:38:18.91 ID:???.net
いない

20 :名乗る程の者ではござらん:2014/10/30(木) 20:52:20.51 ID:???.net
>>1


ところで、「転載禁止」って勝手につくのか

なんかやだなぁ

21 :名乗る程の者ではござらん:2014/10/30(木) 21:17:14.50 ID:???.net
スレ立てのメール欄に

なにも入れない、下の4つのどれも無し → スレタイの前に[転載禁止]が追加される
[転載禁止] ****(C)2ch.net

ageteon、sageteon → スレタイの後ろに[転載禁止]が追加される
****[転載禁止](C)2ch.net

ageteoff、sageteoff → スレタイに[転載禁止]は付かない
****(C)2ch.net

22 :名乗る程の者ではござらん:2014/10/30(木) 21:33:40.34 ID:???.net
どうせなら[転載無用]がよかったなw

23 :名乗る程の者ではござらん:2014/10/30(木) 21:38:01.68 ID:???.net
ギュ〜ンギュワ〜ンワ〜ン
デッデー!デーレッデー!

24 :名乗る程の者ではござらん:2014/10/30(木) 21:46:39.58 ID:???.net
>>18
彼の年齢は知らんがナントカ春馬なんかいんでない?

25 :名乗る程の者ではござらん:2014/10/30(木) 22:04:39.32 ID:???.net
【めざし】【味噌汁掛け飯】【まんじゅう】【袖の下】【昼行灯】【へそくり】【カカアとババア】…たくさんあるぞ

主水ワード

26 :名乗る程の者ではござらん:2014/10/30(木) 23:04:04.41 ID:???.net
>>25
追加希望
【種無しかぼちゃ】【ぎっくり腰】

27 :名乗る程の者ではござらん:2014/10/30(木) 23:20:25.26 ID:???.net
【夏なのに襟巻き】【御守り付き十手】【夜が弱いw】【婿養子】※ごく初期だが【昼間のお化け】

28 :名乗る程の者ではござらん:2014/10/31(金) 00:58:43.18 ID:???.net
主水の必殺シリーズ全部を通して、あまりシナリオ上深くは切り込んでいないけど、
幕閣重鎮連中には(もしかしたら時の将軍にも?)主水=闇の世界の人間ってことは
バレているんだろ?

29 :名乗る程の者ではござらん:2014/10/31(金) 01:10:42.07 ID:???.net
主水どころか、虎・鹿蔵・おりくや闇の会の元締、江戸に散らばる闇の世界の元締め連中に
ついて幕閣では知っていそうな感じがする。
それら元締め下に付く鉄・市松・左門・秀・勇次・政等々のクラスの町人仕事人については
誰が仕事人なのか知っても知らなくてもいいや、っていうスタンスなんだろうけど。

仕事人だろうが殺し屋だろうが、自分らの政治の為の捨て駒に使える・使えないにしか
関心が無い連中だから、実はこういう連中が一番怖いのかも。

30 :名乗る程の者ではござらん:2014/10/31(金) 03:51:28.37 ID:???.net
まあ妄想だな

31 :名乗る程の者ではござらん:2014/10/31(金) 07:55:04.23 ID:???.net
主水が変に裏の大物化してるってのは後期の悪弊だな。
主水は腕が立って頭切れて十手使える分、普通の殺し屋より
多少アドバンテージあるってだけの存在。
そりゃ町人の元締なら主水と仲良しとくに越したことはないけど
(それでも裏の大物なら同心ぐらい消せる)
幕府の重役にとっちゃただの雑魚でしかない。

仕置屋や新仕置人の最終回で、なんで主水がギリギリ最後まで
必死で正体隠してたと思うんだ。
裏の大物や地位が上の人間に正体知られた瞬間、生殺与奪の権を握られて
負けたも同然になるからだろ。

32 :名乗る程の者ではござらん:2014/10/31(金) 09:17:16.36 ID:???.net
裏の世界で主が知られるようになったのは「仕事人」(1作目)以降だっけ?
映画「必殺4」で同心の羽織を着たまま会合に出席してるのには驚いたわ

でも誰一人として主水が仕事人であることを奉行所にチクらないのは意外だ

33 :名乗る程の者ではござらん:2014/10/31(金) 09:30:15.29 ID:JD9wLrHz.net
今の時代と違い、街頭なんかないんだから互いの顔や素性なんて見えてないんだろ。

はっきり言って主水に限らず、仕事人である以上あそこにいる奴みんな顔ばれはまずい訳だし

34 :名乗る程の者ではござらん:2014/10/31(金) 10:37:19.68 ID:Y3dl6vbci
主水「おめえみたいな、汚ねえ中臈知らねえや!」

35 :名乗る程の者ではござらん:2014/10/31(金) 11:46:55.91 ID:???.net
>>32
商売人で清水さんにばれてたのが最初?

36 :名乗る程の者ではござらん:2014/10/31(金) 12:27:05.08 ID:???.net
>>33
ただアレは同心=警官の姿だからなあ。
元締の設定や屋外でのヒソヒソ感、仕事人全員参加で
順之助が大砲持ってピリピリしてる感じとかすごく良いんだが、
俺も主水の格好は流石に形骸的でマズいだろって思った。

>>31
やっぱり奉行と繋がってる鹿蔵が出てきた所でラスト感があったんだよね。
仕事人初期って主水ものを終わらせる匂いが漂ってた

37 :名乗る程の者ではござらん:2014/10/31(金) 14:49:16.01 ID:???.net
後のスペシャルだけど勝海舟も知ってたね
御都合だけど、あのやり取りは面白かった

38 :名乗る程の者ではござらん:2014/10/31(金) 16:42:36.55 ID:???.net
大老殺しのあのシーンの主水には「俺の裏の素性を知った人間は殺す」
という気配が看て取れなかったからなぁ。
相手が大物過ぎるのは確かだが、アッサリ意気投合して犯行予告しちゃ
うのも興ざめ。

まぁ、以後のスペシャルは必殺本編と思って観ちゃいけないんだけどさ。

39 :名乗る程の者ではござらん:2014/10/31(金) 19:07:58.92 ID:???.net
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira056787.jpg
右上の消されてる部分は、どんなマズい物があるのだろう

40 :名乗る程の者ではござらん:2014/10/31(金) 21:18:08.02 ID:???.net
>>39
白ダルマ?
サブタイ分かれば確認できるけど

41 :名乗る程の者ではござらん:2014/10/31(金) 21:53:49.90 ID:???.net
激闘の13話、田中様が人質にされた話

42 :名乗る程の者ではござらん:2014/10/31(金) 22:15:09.76 ID:???.net
白いダルマの形で顔がおたふくになってる置物だった
ダルマぼかしの一環だろうかね

43 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/01(土) 10:43:07.72 ID:???.net
仕事4までの加代ん家の玄関の襖の文字にもボカシかかってるよね。
加代が引き受けてる色んな仕事が書いてあるらしいんだけど、何だろう?

44 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/01(土) 10:58:35.61 ID:???.net
>>43
多分、『あんま』
どこかのシリーズでは、加代の台詞が音消しになっていた記憶がある

45 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/01(土) 11:26:00.48 ID:???.net
じゃあ仕置両作は鉄の商売涙目じゃねえか

46 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/01(土) 12:31:56.79 ID:???.net
旧仕置の鉄って、按摩というより骨接ぎ師のイメージだけどな

47 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/01(土) 14:15:30.40 ID:???.net
主水は夜の顔が仕事人の顔なのに昼に必殺の仕事するのはおかしい

とテレ玉でたまたま旋風3話が最近放送され、それを見た知り合いが、同じように見た知り合いの知り合いが
その事について論議したらしいw
前にやったまっしぐらについては全く訳が解らず1回だけ見てやめたらしいが
「なんでヒデさんが独立?主水さんのそばにいつもいて助けなきゃ!」
ちょっとワロタ

48 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/01(土) 16:22:30.29 ID:???.net
まぁ、典型的な後期必殺ブームの一般視聴者的感想である意味清々しいな。

49 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/01(土) 19:14:45.87 ID:???.net
>>32
主水のことを密告しないのは「どんな理由でも奉行所に仲間を売る者は消す」
という闇の掟があるからだろうけど、
(そうしないと対立した者同士のチクリ合戦になって裏の世界が滅ぶ)
同心ってのはその奉行所の一員なわけだからなあ。

主水が同心であるってのは、身分を使った活動や奉行所の情報を得られる有利と、
よく知らない他の仕事師から見れば、それだけで疑われて狙われる理由になる諸刃の剣。
シナリオに活かせばいくらでも面白くできる要素なのに、後期で主水を
変に裏の有名人にしてしまって、その美味しい部分を捨ててしまった。

50 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/01(土) 19:44:08.78 ID:???.net
新仕置の鉄が言った「お前は俺達の切り札なんだ」ってのは主水の
立場を如実に現してたんだよな。ギリギリまで同心であるお前の素性
を晒さないでおこう、と。

後期になると主水に並び立つキャラがいなくなるから、どうしても
主役としての大物感を出すため必要以上に裏の有名人にしてしまった
感がある。

51 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/01(土) 20:13:59.86 ID:???.net
「大老殺し」では佐藤蛾次郎まで主水の正体を知っている

「あんた仕事人でっしゃろ?」

52 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/01(土) 20:22:38.23 ID:???.net
仕事人、という呼称はどうにもこうにも軽い。

今ではプロフェッショナルみたいな意味で定着しちゃったし。

53 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/01(土) 20:29:53.51 ID:???.net
それが世間レベルなら一番有名な「正義wの殺し屋稼業の屋号」だからな
一般には仕事人は最高に面白い時代劇
人の恨みを背負うハードな闇仕事
もうヲタ目線からしたらムズムズ
一部を除き軽さが付きまとうから余計にその風潮が蔓延るから余計にムズムズ
いわゆる「金をもらわなければタダの殺し」が定義となってるんだよな
30年もの間

54 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/02(日) 00:08:00.24 ID:???.net
加代も必殺SPだと裏の世界では大物になっていたような
秀や勇次も殺し屋としての腕前とかこれまでの殺しの実績からすると、
裏の世界でレジェンドとして語り継がれてるんじゃないか?って思う

55 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/02(日) 01:02:03.63 ID:???.net
>>51
ガジさんも飛脚もピッチャーも、一応は裏の人間の端くれだったんでしょ?

56 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/02(日) 01:06:14.49 ID:???.net
大老SPでトンボ返り・相撲・山伏は加代という雇い主がいたけど、
上記3人も雇い主が居ない裏人間浪人で、全国にはそういうのが
ゴロついていたのかもしれない。

57 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/02(日) 01:09:43.83 ID:???.net
>>50
鳥居モランボン奉行も主水のことを直接指していたわけじゃないけれど、
「他に大物の仕事人がいる」と踏んでいたしね。
視聴者はそれを主水のことだと分かっているけれど、さて、果たして主水って
そんなに騒ぐほど大物なのか? とは率直な感想だった。俺のね。

58 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/02(日) 06:19:40.80 ID:bsPA9f69.net
金曜やったBS朝日の新仕事での主水は、小者っぷり全開だよね。

前期で元武士の町人に返り討ちにあいかけたり、表の仕事に色気を出し鉄達にボコられたり、
時折見せる情けなさも主水なんだよな。

59 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/02(日) 12:18:44.54 ID:???.net
闇の狩人に出てくる藤田まことの女と銭に汚い小物感も主水テイストがあるな

60 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/02(日) 18:37:28.32 ID:???.net
時専で映画シリーズやるみたいねー
めずらしくブラウン館やるのでありがたい
たぶんノーカットだろうし

61 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/02(日) 19:28:41.33 ID:???.net
久しぶりに映画1作目観てて思ったけど、大老殺しで加代が
「絵日傘の加代」として殺しもやる元締格で出てきたのって、、
元々はお葉を再登場させる予定だったんじゃないだろうか。

62 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/02(日) 19:36:55.63 ID:???.net
>>61
逆にそう思った理由が聞きたい。
脈絡なさ過ぎ。

63 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/02(日) 19:39:16.48 ID:???.net
その可能性はあったかもね。

必殺の製作はいつもギリギリだったので
結局、中井貴恵のスケジュールが抑えられなくて
タナボタ式で鮎川いずみの復帰が決定・・・みたいな

64 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/02(日) 19:48:41.60 ID:???.net
酷い自演を見た気がする

65 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/02(日) 19:52:53.47 ID:???.net
>>62
お葉の登場シーンで日傘が印象的に使われてる。
「絵日傘の加代」が旧来の加代のキャラとは全然違う。
の二点から何となく思った。
あの話の敵か味方がわからない加代を、お葉にあてはめるとしっくりくる。

66 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/02(日) 19:59:51.02 ID:???.net
加代がいきなり元締で主水と対立ってのはたしかに唐突過ぎて違和感あった

67 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/02(日) 20:34:38.82 ID:???.net
もっとひどいのが地獄組と1R後まで主水とにがみあったまま中盤で一旦退場
久蔵とお吉のドラマ後に数年が経ち、勝の依頼で雪の仕置場面
普通に主水と仲直りしてる加代

あれ当時互いの対峙をリセット省略、ボロクソに吉田を叩いた記憶があるな

68 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/02(日) 20:54:14.45 ID:???.net
主水犬にナメられるで主水が蘭月姫を蹴飛ばすシーンあるけど、今は放送できんよなww
不謹慎ながらわろたけど

69 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/02(日) 20:55:56.61 ID:???.net
俺は吉田を評価している。
篠崎とかどうしようもない脚本家はたくさんいる。

S・Mさん 50歳 フリーター

70 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/02(日) 21:14:38.90 ID:dA/tPX2R.net
まあ必殺は脚本の現場改定が多いから、すべて吉田のせいにするのもどうかと思うけどね。
ラストの政と影太郎も、ギリギリまで出演できるか未定だったらしいし。
中の人が新幹線に間に合ったから急遽撮影することになったらしい。

映画1作目は野上先生と吉田の共同脚本だし、大老殺しの加代が
初稿段階ではお葉かお葉的な別キャラだったらキャラ違いも納得いく。

71 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/02(日) 21:35:57.53 ID:???.net
雪の仕置き場面での仕事人再集合は、予め根回ししてあったとしか思えない…
たぶん、大老は俺たちにとって共通の仇、という理屈で加代と和解したのかね
その理屈で鉄目との確執もリセットされたし

むしろ当初は加代じゃなくてお玉の予定だった、という方がしっくりくるような気がする
元締の娘だし、風雲竜虎編初回でも主水と再会した時はギスギスしていたし

72 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/02(日) 22:39:34.58 ID:???.net
>>69
篠崎は必殺はダメダメだけど、あしたのジョー2という功績があるので悪く言いたくない。

>>70
松竹京都は多分現場改訂しまくりだと思うよ。
闇の狩人のメイキングや石原興のインタビューを見ていても、
現場で脚本直しまくってるみたいだし。

73 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/02(日) 22:45:02.83 ID:???.net
仕事人2010のええじゃないか騒動って、ブラウン館のええじゃないか騒動を
そのまま持ってきた感じだったんだな。ブラウン館見ていて初めて知った。

74 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/02(日) 22:58:49.59 ID:???.net
ブラウン館結構面白いんだけど
殺してやりたいほどの明確な悪人がいないんだよな。
大老殺しもその点よく似ているけど
歴史上の人物を絡ませて上手くクリアしてることに気づいたわ。
(ややこじつけっぽいが笑)

75 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/02(日) 23:12:47.91 ID:???.net
黒谷屋敷の一件が解決するまでの展開が早すぎる。
詰め込み過ぎな感があって気忙しい。
ブラウン館へ乗りこむ前に、主水が順之助にかける
言葉は優しくて良かったけど。

76 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/02(日) 23:14:33.27 ID:???.net
一応、伊賀忍者たちには任務から離れて自由を得るという自分たちなりの夢が、
角助には倒幕と、外人には仕掛けを渡さないという自分なりの大義があって、
ブラウン一味はただ屋敷の仕掛け奪うために彼らを殺戮した悪人だけど
全体的にコメディ色が強すぎて、肝心の心情が伝わらないんだよな。

プロット自体は幕府vs倒幕vs外国と、ちょうど幕末の縮図になってて
シリアスに作ってれば案外面白くなりそうなのに。

というか、伊賀忍者たちが死んだ元凶、実は主水と加代じゃないのか?

77 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/02(日) 23:26:24.97 ID:???.net
一人離れて死んでいるおチビさんを加代が他の4人のところに連れて行くところでちょっとうるっときた

78 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/02(日) 23:57:15.20 ID:???.net
柏原の傍らで一緒に息絶えようとしていた森田を
無理やり引っぺがして「しっかりしろい」をやったのは
なんとなく酷いんじゃないかという気がしなくもない

79 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/03(月) 00:52:25.30 ID:???.net
>>74
ブラウンは黒谷屋敷の面々も屋敷を守る為に、少なからず人を殺めたりしてるだろうしな
鶴瓶も殺されても自業自得な部分もあるしね
確かにカタルシスはもう一つだったね
森健と柏原芳恵も忍びの人間だから、任務上の死って感じだしね
いずれも正義とは言い難いキャラクターなんだよな

80 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/03(月) 03:01:04.05 ID:???.net
主水たちが黒谷屋敷の事件に首を突っ込んだは良いものの、
自分たちの力だけでは解決できないから、黒谷屋敷の忍と新撰組と
鶴瓶たちと外人部隊を鉢合わせて殺し合わせ、その漁夫の利を得ようとする、
何ともセコい必殺だからなあ。

81 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/03(月) 08:47:00.46 ID:???.net
角助とブラウン双方を面倒な悪党にして、両者と新撰組を三つ巴で争わせ、
そのドサマギで金奪って黒谷の忍びを逃がしてやる作戦をラス殺陣に持ってくる
からくり人っぽい作風でよかったのにな。そうなると「仕事」の範疇外れちゃうけど。

その戦いで仕事人と忍びが共闘するけど、忍たちがブラウンの銃撃で全滅して、
その恨みを晴らすって展開でも良かったわけだし。

82 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/03(月) 08:51:57.10 ID:???.net
映画版は火野、芦屋、森健など歴代出演者をファンサービスで出したらしいが、前と違う役で出すのは分かってねえよなあと思った
これがゴジラ、ウルトラ、ライダー、戦隊だとわかってるんだけどな(違う役で出ることもあるけど)

83 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/03(月) 11:11:26.56 ID:???.net
>>82
県知事はその前の仕事人大集合でも天平やって死んだじゃん

84 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/03(月) 11:27:21.86 ID:???.net
同じ役なのに別人みたいになっちゃっても
混乱するからなぁ・・・(いろいろ想像する面白さはあるけど)

85 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/03(月) 11:35:19.49 ID:???.net
大出俊はスペシャルでやいとやでのオファーを拒否して
蛇の目の佐太郎で出演したってえのはホントかえ

86 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/03(月) 12:24:08.13 ID:???.net
必殺の脚本がよく変わるってのは、SPの主水が長山藍子とヤッちゃう話で自虐的に
描かれていたっけな。島田さんが監督役で。
「母上〜 菅井さん!また本が変わるんですって〜」と白木さんが、‘また’とか言ってたし。
本当によくあることなんだなぁ、と。

87 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/03(月) 12:31:44.38 ID:???.net
悩める真面目青年から調子の良い野郎扱いになった錠とか、無様に生き延びてプロになった
半兵衛さんは月日を重ねて成長したんだなぁと感慨深かった。

88 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/03(月) 13:08:46.18 ID:???.net
>>87
緒形さん、よく出てくれたよな
髪型が当時出てたビデオデッキのCMと同じなのはアレだったけど
俺は新仕事1話から見出したニワカだったけど
古くからのファンは緒形さん登場にジーンとしたろうな

89 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/03(月) 13:16:26.13 ID:???.net
>>83
その前に天平はからくり人最終回で死んでるし

90 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/03(月) 13:17:42.34 ID:???.net
>>84
緒方、沖、山崎は何度も違う役で出ているが、別格だしね

91 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/03(月) 13:17:43.71 ID:???.net
【チャンネル銀河】必殺シリーズ(テレビスペシャル)

12月29日 朝8時〜
特別編必殺仕事人 恐怖の大仕事 水戸・尾張・紀伊

12月30日 朝8時〜
必殺シリーズ10周年記念スペシャル 仕事人大集合

92 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/03(月) 13:29:22.85 ID:???.net
大集合はなぁ、せっかくなら錠と主水の絡みを観たかったよな。

93 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/03(月) 13:30:03.45 ID:???.net
>>88
恐らくだけど、同じ年に製作された緒形さん主演作の野獣刑事って映画に藤田さんがチョイ役で出演した
返礼ではと思っている。監督はどっちも工藤さんだし。

94 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/03(月) 13:30:41.56 ID:???.net
>>91
大仕事 って後期しか知らないライトにはあまり受けないみたいだよな
独特の汗臭さやハードさ

あと初期秀の無鉄砲さを知らないライトが必ず違和感覚える、序盤の主水に秀制裁のやつとか

95 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/03(月) 13:35:38.58 ID:???.net
雁之助はんは本当に役名ごっちゃになってるな、俺の中で
「必殺!」の研ナオコとのコンビは良かったけど
仕切はちょっと・・・・

96 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/03(月) 13:56:29.70 ID:???.net
>>93
工藤監督の影の軍団服部半蔵にも緒形さんが悪役、
藤田さんが回想シーンのちょい役で出てたね。
工藤監督と2人の間に信頼関係があったのかな

忍者がアメフトのスクラム組んだり映画はトホホ系だったが

97 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/03(月) 14:01:53.68 ID:???.net
>>92
野上さんお得意の共演場面はないけど、実は親密な関係ってのだと思ってる。
同じ大集合の伊八とその妻子、鹿蔵と与市、映画1作目の雁之助さんと正平ちゃん
裏表の秀とお住等々・・・他にもあるけど。

98 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/03(月) 14:05:11.74 ID:???.net
錠「八丁堀、久しぶりだったな。念仏はどうしてるかなぁ?」
主水「……」

99 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/03(月) 15:32:45.61 ID:???.net
>>73
あのええじゃないかシーンは今村昌平の映画「ええじゃないか」
のパロじゃないかと思ったことはある。配給が同じ松竹だし。
「ええじゃないか」自体が史実だから偶然かぶっただけかもしれんが。

100 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/03(月) 19:58:03.35 ID:???.net
主水って本当は子供が欲しいのかなあ?
シリーズによって反応が違うからよくわからん
新仕置人では子供ができたと勘違いしたとき大喜びしてたけど

101 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/03(月) 20:15:33.20 ID:???.net
>>85
もしやいとやで出てたとしたら死んでたんだろうか

102 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/03(月) 20:50:34.36 ID:???.net
>>100
子供に関しては、商売人の主水の認識が本音だと思いたいな。
仕事屋最終回間際の半兵衛の戸惑いもそうだけど、殺し屋の
業はきっちり背負って欲しい。

103 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/03(月) 20:56:44.36 ID:???.net
>>98
不覚にも、涙がにじんできた

104 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/03(月) 21:44:53.04 ID:???.net
>>81
吉田剛の脚本によく見られる傾向だけど、何か新しい目標や夢に向かって
歩き始めようとした人が、悪人や世間に夢を踏みにじられて死んでいく、っていう
パターンがあって、例えば富嶽百景の本所立川とか、新仕舞人の1話とか、
新仕事の娘と同居もそうだけど、ブラウン館は黒谷屋敷の面々と鶴瓶たちが
その役回りで、吉田脚本らしさは出ていた。ただ、それが強く出過ぎて、幕末の
情勢を上手く背景として活かせなかったのは残念だった。
新撰組は、配役的に当て馬でしかなく期待できないわけだし。

>>82
ブラウン館の森田健作起用は、広瀬襄監督つながりじゃないかと思ってた。
森田健作の代表作の一つ「おれは男だ!」のチーフ監督が広瀬襄だったし。

105 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/03(月) 22:26:31.95 ID:???.net
>>98
そこの主水は「さぁなぁ、どこかで相変わらず女を追い掛けまわして
るんじゃねぇか?」と遠い目で言って欲しい。

106 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/03(月) 22:54:00.60 ID:???.net
半次「鉄や錠はどうしてるんだろうなあ」

107 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/03(月) 23:13:33.10 ID:???.net
時代劇専門チャンネルのオニワバンに三田村邦彦が二週連続で出て必殺の話をしてた
氷の張った池から出てくるシーンの撮影で一発OKを出したと言ってたけど、どの回のことでしょうね?

108 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/03(月) 23:35:56.60 ID:???.net
>>61
普通に加代復活に関して新機軸として
元締設定にした、くらいだろ。で結局上手くいかなくて
主水手伝いするみたいな。

109 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/03(月) 23:45:08.71 ID:???.net
>>104
黄金の血もモロそのパターン。
政とのりぴー、荒勢たちカルトグループなども
それぞれの夢をつぶされている。
結構、残酷なプロットが多いな。

110 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/03(月) 23:46:44.00 ID:???.net
>>105
不覚にも、パンツ後部がにじんできた

111 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/04(火) 00:25:47.51 ID:???.net
ブラウン館は大砲登場シーンのいざ行かんが流れる場面と黒谷屋敷の面々の最期、
それと主水とお葉の灯篭での最後の場面は良かったと思うんだけどね
場面、場面で見ると広瀬監督は上手いな、とは思ったけどね

112 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/04(火) 01:22:12.83 ID:???.net
ブラウンは必殺としてはブレてるが作品としてはブレてない気がする。
鶴瓶と政の仕置屋風対決も好きだ

113 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/04(火) 02:22:56.10 ID:???.net
>>110
パンパースしなよ、おぢいちゃん

114 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/04(火) 02:38:07.13 ID:???.net
>>112
丑寅の角助だっけ?
一応 剣の達人なんだな

仕込みで剣法は居合いっぽいし

115 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/04(火) 08:19:12.82 ID:???.net
マロの原型だね

116 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/04(火) 11:14:41.82 ID:???.net
>>73

零心会が、「ありがたや」ではなく、「ええじゃないか」と踊ってるのに、当時は違和感あったな・・・

117 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/04(火) 11:16:38.07 ID:???.net
>>112

鶴瓶も、他のバラエティータレントと同じ扱いでの出演だったんだろうが、その後見事にレギュラーになったな。

118 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/04(火) 11:22:26.83 ID:???.net
>>89

仕事人大集合と言ってるが、実際は、お艶・時次郎・天平・唐十郎の、からくり人大集合w

119 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/04(火) 12:05:34.43 ID:???.net
確かにw

120 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/04(火) 13:01:29.98 ID:???.net
>>116-118
お前はアンカのすぐ下にレスを書くことを覚えろ

121 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/04(火) 14:20:18.35 ID:???.net
そうしたいんだけどなかなかねえ・・・世の中不景気だし

122 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/04(火) 16:28:08.05 ID:???.net
>>117
所属も松竹芸能だしね。西川のりおは「柳生三代の剣」で、良い忍を演じていたけど。

123 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/04(火) 16:41:47.31 ID:???.net
>>109
新仕舞人の1話なんかは、悪人の横暴に困っていた女親分が、京山の力で
勇気を取り戻し、明日への希望を持ったところで、無残に殺されてしまうんで、
ものすごく残酷に見える。

大老殺しの唐人お吉もそう。ハリスの妾だと迫害を受け、ハリスが帰国したら
幕府からは素性を隠して生きろと言われ、まともな人生を歩めなくなった。
自分の人生と夢をつぶした幕府に対しての恨み晴らしという点と、
幕末の情勢を強く押し出したという意味では、俺はブラウン館よりも
大老殺しのほうが、残酷でもあるし、吉田作品としての完成度は高いと思うな。

124 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/04(火) 16:46:39.56 ID:???.net
お吉には酒を一気飲みして裸踊りして欲しかったなぁ。

125 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/04(火) 17:10:11.99 ID:???.net
大老殺しは裸の姉ちゃんがかなり見られるぞw

126 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/04(火) 18:15:52.33 ID:???.net
髪型の所為で時代劇の女の裸には欲情しないです

127 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/04(火) 19:08:46.03 ID:???.net
大老はワイド第一弾って事もあって普通に良く出来てる。
パラパ〜に乗って暗殺専科で殺しに赴く主水も格好良いし、
あの史実は実は主水の仕業でしたパターンもシリアス。
劇中で数年経過するのもリアリティーがある。
吉田ものとしてはベストの一本だと思う

128 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/04(火) 20:16:45.48 ID:???.net
主水ってベテランのイメージだけど
仕置人1話がルーツとすれば、意外と裏稼業開始年齢は遅いかも
秀や勇次の方がスタート年齢は若そうだ
もっともヤバいことは絶対仕置人以前にもやっていそうだが…

129 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/04(火) 20:46:32.38 ID:???.net
>>127
実は主水の仕業でした、はシリアスなのかなぁ?
俺はいかにも後期必殺的なおふざけと思ったけど…

130 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/04(火) 21:00:37.82 ID:???.net
歳いった目で見ると、美保純が可愛く見える。>せん・りつ誘拐

131 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/04(火) 22:12:35.67 ID:???.net
いまみても後期仕事人の鮎川いずみはオバハン臭い
そういう色眼鏡で見ると前期シリーズにゲストで出てた鮎川さんもオバハン臭く見えてくる

132 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/04(火) 22:13:58.08 ID:???.net
野川由美子さんも連投しまくってたらそういう感じになったんだろうな

133 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/04(火) 22:45:55.45 ID:???.net
>>131
実際中の人はとうに三十路な時期だし
順之助におばさん呼ばわりされるのも受け入れてたからいいんでないの

134 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/04(火) 23:02:40.75 ID:???.net
最近よくあるアラサー女子の願望充足ドラマの傾向だと加代に順之助が言い寄る展開にさせられそうだ

135 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/04(火) 23:09:02.42 ID:???.net
加代も勇次と良い雰囲気になってたり秀と同居してたり、そういう(女性ファンの)見方は意識してると思うよ

136 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/04(火) 23:19:51.33 ID:???.net
問題点を挙げればきりがないけど
大老殺しは確かに完成度高いな。
でも出る人出る人みんな主水の裏の顔を知っている展開には
当時うんざりした。
勝麟太郎まで知ってるのはちょっとやりすぎじゃね?
あい あむ あろーん のシーンは何度観ても涙出そうになりますが

137 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/04(火) 23:23:45.23 ID:???.net
順之助といえば山崎版の雲霧にダメ息子役で出演してたな
必殺降板から約10年経過してたけど、相変わらずな役どころだった

138 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/04(火) 23:28:11.59 ID:???.net
>>124
史実では、そんな事やってたの?
調べてわかったが、山田五十鈴先生は、六十年前に唐人お吉を演じてたんだな・・・
もし大老殺しにおりくさん出てたら・・・?

139 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/04(火) 23:28:27.84 ID:???.net
>>128
主水は同心だから斬首刑をやった事はあるんじゃないかと思う
山田浅右衛門家に全部丸投げしてはいなかった様だから

140 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/04(火) 23:34:33.26 ID:???.net
>>131
鮎川さんは、必殺の出演が終わった後にナショナル時代劇の
レギュラーになったけど、あっちでは貫録あったなあ。
翔んでる平賀源内では紫頭巾で殺陣もこなしてたし。

141 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/04(火) 23:34:43.61 ID:???.net
>>139
「一筆啓上業苦が見えた」
「あんたこの五百両どう思う」

142 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/04(火) 23:38:21.48 ID:???.net
>>139
確か、仕留人か仕置屋稼業で、主水が罪人の首を斬り落とすシーンがなかったっけ?
本来斬首を予定していた同心が休んで、急に主水がやるようになった、みたいな。
罪人役がが汐路章か誰かで、「ばっさりとやってくんな」って言われて
びびっていたような。

143 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/04(火) 23:52:37.52 ID:???.net
>>138
お吉が仕事を依頼したという「おとわの元締」というのは、まさか・・・

144 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/04(火) 23:54:23.01 ID:???.net
悪役俳優で名高い汐路章は必殺シリーズにも多数出演しているが
いわゆる「仕置」や「仕事」で殺されたことは1度も無いんだよな

145 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/05(水) 00:42:50.33 ID:???.net
>>144
おしどり右京捕物車では殺されてるんだけどな。
あと、汐路さんは、工藤栄一監督回にしか出てなかったと思う。

146 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/05(水) 01:27:11.99 ID:???.net
おとわって音羽屋オマージュしてたのか、本放送組なのに今更知った
変わった名前と思っていたけど

147 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/05(水) 06:34:23.05 ID:???.net
>>100>>102
遅レスすまんが、情では子供がほしいけど、
理の部分で人殺しが子供を作ることに躊躇もあるってところだろうな。

あと主水の場合、武家として跡取りを作る義務もあるし。

148 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/05(水) 07:44:47.60 ID:???.net
>>129
他の実は主水でしたパターンより、グッとシリアスに演出してるよ。
主水自身バレるの覚悟だったのが偶然救われるっていう
ある意味逆時次郎パターンだったし

149 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/05(水) 08:50:33.13 ID:???.net
>>145
鉄砲鍛冶の親父役で出てた鳩豆は蔵原監督作だね

150 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/05(水) 20:08:48.27 ID:???.net
>>141
五百両では主水はやってない

首斬り役は殺陣師の楠本栄一本人
台詞で「楠本さん、お願いします」と言ってるから役名もたぶん同じw

151 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/05(水) 20:16:18.05 ID:???.net
>>150
必殺じゃあ、たまに役者の名前そのまま使う時あるね。
商売人の時、キャスト上は単に「与力」となってる所、主水が「唐沢さま」と呼び掛けたり、他にも、「さぁさぁご存知松っちゃんの瓦版だよ!」とか・・・

152 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/05(水) 20:29:07.29 ID:???.net
>>150
説明が足りなかった

首斬り役を島さんにかって出る際に出た会話の場面
だから五百両掴みかねた仕事のあとに、決行日、覇気ないまま首斬りやったのかも

153 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/05(水) 20:30:37.35 ID:???.net
>>150
連投

楠本さん〜は24話替え玉回ラスト近くのやつだよ

154 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/05(水) 22:10:43.32 ID:???.net
なるほどなあ

155 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/05(水) 23:50:35.14 ID:???.net
>>136
大老殺しは当時のテレビジョンだったと思うけど、読者評で
仕留人っぽいって意見があったな
影太郎のラストの台詞とか確かにちょっと糸井っぽい感じだったしね
大老殺しは前半の野球場面が不要だった
あれさえ無ければ割とハードな作風の作品だったと思う
宍戸錠の殺し屋も良かったし
出来ればレギュラーで出てもらいたかった

156 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/06(木) 00:12:34.94 ID:???.net
大老殺し、当時のファンロードの読者投稿じゃ
前半がブラウン館で後半が仕留人とか言われてたな。

前半にしても、史実ネタや裏の仕事の進行を織り込んだりしてて
ブラウンみたいな意味のないおふざけではなかったから
娯楽としてバランスが良く、個人的にはありだと思った。

157 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/06(木) 00:21:07.07 ID:???.net
>>131

鮎川いずみも激闘編の頃までは美人だなって思ったけど
必殺SPのころはさすがに老けたな〜って思ったけどね
なんか後期は水前寺清子に似てると思った
お玉は美人だったけど、暗い感じがしていまいち好きになれなかったから
必殺SPで加代が復活って聞いて喜んだんだけど、SPの加代は微妙にキャラも
変化していて、なんか違和感あったな

158 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/06(木) 10:46:09.90 ID:???.net
>>153
そうだったw
勘違いスマソ

159 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/06(木) 11:49:45.35 ID:???.net
必殺の主題歌って昭和歌謡曲ってジャンルですか?
必殺にはまって生まれて初めて昭和歌謡曲?なのかな?そのジャンルの曲が好きになりました
必殺のEDだけですが…

160 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/06(木) 13:31:34.44 ID:???.net
>>131
鮎川いずみも激闘編の頃までは美人だなって思ったけど
必殺SPのころはさすがに老けたな〜って思ったけどね
なんか後期は水前寺清子に似てると思った
お玉は美人だったけど、暗い感じがしていまいち好きになれなかったから
必殺SPで加代が復活って聞いて喜んだんだけど、SPの加代は微妙にキャラも
変化していて、なんか違和感あったな

161 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/06(木) 14:31:10.74 ID:???.net
おじいちゃん、その書き込みは昨日も書いたでしょ!

162 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/06(木) 18:29:57.65 ID:???.net
>>159
それ、必殺の主題歌というジャンルが好きなだけですやんw

163 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/06(木) 19:09:52.11 ID:???.net
ワロタw

164 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/06(木) 20:11:02.07 ID:???.net
池田万寿夫の葛飾北斎が朴訥すぎていい味だしまくり

165 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/06(木) 20:41:46.72 ID:???.net
>>162
確かにw
しかもまだ全シリーズ見てないから、見たことある主題歌に限るw

166 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/06(木) 21:24:25.73 ID:???.net
>>164
広重役じゃなかったか?
「絵師の私にしか見えない黒い影(地獄組)を描いてみました」とか。

167 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/07(金) 00:49:18.39 ID:???.net
地獄グミ

168 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/07(金) 06:49:14.85 ID:???.net
歯ごたえがありました

169 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/07(金) 17:56:29.92 ID:???.net
うろ覚えなんだが
加代が買ってきたスイカを主水と秀で食ってしまうのって
新仕事人だっけ?
なんか加代が悪の組織みたいのから狙われてたような気がする

スイカとか豆とかガンガン食うシーンが結構好みなんだがイマイチ記憶が…

170 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/07(金) 18:28:54.11 ID:???.net
>>169
その回新仕事人の、序盤のある意味傑作だろ。
「主水金一封あてにする」がタイトル。
スイカより秀が主水の家で、せんりつの歌声聞いて「人間の声か?」と主水に聞いた、って方が記憶に残ってる。
さらに、内山様左遷の回でもある。
次から田中様が赴任してくるのだ。

171 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/07(金) 18:57:27.62 ID:???.net
>>170
せんとりつが、小唄を唄っているのを聴いた秀が「八丁堀、今のは人間の声か?」と言ってたなw
それに対して、主水は「化け物が二匹いるんだ」と返していたのは笑った

172 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/08(土) 09:53:52.22 ID:???.net
>>170
確か主水が立て替えた一両が、内山様の八王子行きで戻ってこなくなる話だったような?

173 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/08(土) 11:07:09.16 ID:???.net
物食うシーンと言えば思い出すのが、新仕置の何かの回の地下蔵アジトのシーンで
「こんな所で豆ばっか食って屁こいててもしょうがねえ」と豆を貪り食う主水に
思わず笑ってしまう松のリアクションがあまり演技っぽくないというか、アドリブっぽい

174 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/08(土) 11:18:50.31 ID:???.net
演技じゃなく実際に豆ばっか食って……

175 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/08(土) 13:09:22.89 ID:???.net
>>173
その台詞、凄い覚えてるけど何話か全く思いだせないや。

176 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/08(土) 13:47:57.05 ID:glLARyCKd
どのシリーズでもいいが、好きなエピソードを教えてくれぬか? (第一話と最終回除く)
押さえておくべき話が意外に抜けてたりするものなので

177 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/08(土) 14:11:48.70 ID:???.net
「ねえねえ鉄のオジちゃん、遊ぼうよー^^」

「10年位して@@ちゃんのこの辺り(胸部)がプゥ〜っと膨らんできたら、
いくらでも遊んであげるよ〜」

っていう今じゃアウトな台詞を鉄が言った話って何だっけ?

178 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/08(土) 14:27:55.16 ID:???.net
>>177
泥棒のおじちゃんな

宣伝無用は35話

179 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/08(土) 17:29:13.79 ID:???.net
ジャニ殺メンバーは食うシーンが下手すぎる
なにしろ少量しか口に含まないし 食べ物が全然美味そうに見えない
まあ本業の片手間に演技してる人たちだから仕方ないんだが・・・・

180 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/08(土) 20:36:42.30 ID:???.net
あげとく

新仕事人は秀と加代の微妙な関係や
主水と勇次のツンデレが面白かった

V、W、X見ても、なんかおりくさんいらなかったような気もする
新ではおりくさんは邪魔ばかりしてた

181 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/08(土) 22:06:06.75 ID:???.net
初期は良き息子設定だった勇次が段々ホストっぽいキャラに変化したものの、
おりくが出てくると必然的に初期設定を再浮上させざるを得ないので、
変な混じり方をしてた気がするんだが、そのマザコン感が又上手く
女たらしっぽさにもつながって不思議な説得力を醸し出した様な

182 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/08(土) 22:20:13.81 ID:???.net
なるほど。

183 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/08(土) 22:30:48.25 ID:???.net
勇次に比べ竜はストイックなキャラになったが面白味には欠ける
殺し技も三味線糸のような絶対有り得ん技じゃなく、
先端に引っ掛かりになる鈴がついて太さと強度のある組紐での吊り殺しで、
ひょっとして真似できるかも?と思うような技になったのが微妙に嫌だった

184 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/08(土) 23:00:38.38 ID:???.net
京本は竜のキャラ造形に市松を参照したらしいが、無表情が徹底
し過ぎて退屈だったな。
市松は基本無表情でも時折印象的な喜怒哀楽の表情を見せていた
と思うんだがな。

185 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/09(日) 02:47:48.11 ID:???.net
せんとりつが誘拐される奴(新春スペシャル)を借りてきたんだが、丹波哲郎を見て涙が出た。
もう一つ・・・珍しく話の最後で「主水>>>>せんとりつ」になっていたのが笑えた。

話は変わるが、この作品で久々に首切り役人の仕事人を見たが、この滝田栄がレギュラーで出ていたシリーズって、どれだっけ?

186 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/09(日) 08:54:58.42 ID:???.net
滝田栄 必殺仕事人とかでググれば出てくる激突

187 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/09(日) 10:04:45.06 ID:???.net
市松はクールで無表情と言われているが、そこに倦怠的な無気力感も
漂わせていて、それが殺しの時に一瞬攻撃的、鋭利になるという
まさに竹の様なしなやかさと硬さを使い分けてた所が出色だった。
竜はご時世的な要求や役者がまだ未熟な感もあってそういうメリハリはなかったね。
嫌いじゃないんだけど

188 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/09(日) 10:16:05.11 ID:???.net
市松と竜では家庭環境が違う

189 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/09(日) 10:22:58.98 ID:???.net
>>184
それをやるには、いかんせん竜自体の登場シーンが少なすぎた。
京本レベルの役者なら、脚本で登場場面をなるべく多くしてもらって、
そこで自分で考えただろうキャラ造詣を発揮させないと、見ている側
にも印象に残らない。

190 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/09(日) 10:52:05.66 ID:???.net
時専の番組で三田村邦彦が言ってたが、俳優の工夫とか
演技プランとか一切必要なくて、石原興の指示どおり
動くことを求められる現場だったらしい。
当時の京本ぐらいじゃ口を挟めなかっただろうな。

191 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/09(日) 11:10:12.89 ID:???.net
結局工藤や三隅がいて初めて新しいクリエイティブが発揮される現場だったのかもな。

192 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/09(日) 11:29:15.86 ID:???.net
竜は抜け忍という笑っちまう設定があるからな

193 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/09(日) 11:35:07.52 ID:???.net
>>192
その後のXはおろか、激闘編でも活かせなかった設定ね。

194 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/09(日) 12:15:22.25 ID:???.net
政が花屋から鍛治屋に商売替えした理由って本編で触れられたこと
あるかね?

ハード指向の激闘編に花屋さんは似合わないから、だと勝手に思って
いたんだが。

195 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/09(日) 12:18:09.52 ID:???.net
>>194
旋風編で言ってたはず。

196 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/09(日) 12:24:38.78 ID:???.net
>>195
ついこの間、時専で観たのに気付かなかったわw
録画をもう一回見直そう

197 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/09(日) 13:16:49.95 ID:???.net
>>194 >>195 >>196
たまたま、先週テレ玉で放送した旋風編の『ワープロ』回で語られていた。
理由は>>194のとうり。
ちなみに、この回はライデン瓶も久しぶりに登場したり、鬼塚さまのフルネームが分かったりもする、マニアにはサービスたっぷりの回。

198 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/09(日) 13:53:52.63 ID:???.net
ついでに言えば、ゲストが村上氏の元カノw

199 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/09(日) 15:41:22.27 ID:???.net
旋風編の話は忘れたけど、一応Xの最終回で公儀御庭番みたいなのに
正体がバレて逃亡したので、商売替えして身分を偽る為、かと思ってた

200 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/09(日) 16:08:23.03 ID:???.net
>>198
あの俳優さん、秋山リサかと思ったら違った。大信田さんとか言う人だった。

201 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/09(日) 16:44:03.25 ID:???.net
政は花畑燃やされて、もうやってけなくなったんだろw

202 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/09(日) 17:45:28.79 ID:???.net
政は花というより植物さえあればなんとでもなるキャラだったような

203 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/09(日) 17:58:44.39 ID:???.net
植物さえあれば生きていけるのは先生だけだろ。

204 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/09(日) 18:59:15.12 ID:???.net
ムコ殿はニンジンさえあれば十分でございましょ

205 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/09(日) 20:31:16.33 ID:???.net
>>204
いや、あたり前田のクラッカーさえあれば充分。

206 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/09(日) 20:38:58.71 ID:???.net
激闘編で一度だけ木の枝を折って刺客を殺したことがあった。
「鍛治屋の政水中で闘う」だったかな?
あれを観たときは、訳もなく嬉しかったのを覚えてる。

207 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/09(日) 21:00:04.82 ID:???.net
いや、あれよく見ると相手の投げて刺さった手裏剣みたいなのを抜いてるだけで
枝は使ってなかったはず。枝折の効果音使ってるから紛らわしいんだけど

208 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/09(日) 21:28:19.36 ID:???.net
旋風か風雲で枝折を披露するシーンはあった気がする

209 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/09(日) 21:42:01.62 ID:???.net
あたりまえだのクラッカー

210 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/09(日) 22:26:05.41 ID:???.net
必殺Vで鎖がまの達人の兄?と主水が戦ったとき順之助を囮にしてたけど、囮がいなかったら負けてたのかな?

211 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/09(日) 22:46:31.48 ID:???.net
必殺3に順之助出てたか?

212 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/09(日) 22:56:55.99 ID:???.net
>>211
多分、必殺仕事人Vって言いたかったんだろ・・・

213 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/09(日) 22:59:40.98 ID:???.net
>>211
内容を考えればわかるだろ わざとらしくて意地の悪い奴だな

214 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/09(日) 23:09:33.66 ID:???.net
>>208
欲を言えば枝と手槍のコンボが見たかった。

215 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/09(日) 23:41:03.07 ID:???.net
必殺3に順之助出てたか?

216 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/09(日) 23:50:29.10 ID:???.net
あれ、知らないの?
鶴瓶師匠の参は、元々その後の順之助って設定だったんだよ。
X最終回で長崎に行って医者になったけど、結局ヤブで失業してニート暮らしを
続けたせいで太って、昔のツテで別組織の仕事人になっていた設定。
ハード路線回帰のためエレキテルや投石機など現実味のない武器は排除されて、
殺し道具がぽっぺんなのは長崎帰りという伏線。
1話では主水たちもあまりの変わりぶりに順之助と気づかなくて、徐々に正体を
明かしていく予定だったけど、鶴瓶師匠のスケジュールがきつくて
あまり登場できず曖昧なままフェードアウトしたんだよ。
裏か表かで死んだのは、甘い考えて裏稼業に入った順之助の末路のはずだったけど、
その後、旋風編で復帰が決まって参=順之助は黒歴史にされたってわけ。

217 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/09(日) 23:58:29.25 ID:???.net
>>216
つまり必殺3に順之助はでていたということか

218 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/10(月) 00:16:23.87 ID:???.net
春雨じゃ仕事人大集合の仕事人鶴はポッペンを意味深に吹いてたし、
主水や加代とも旧知の仲だったから、参と同一キャラって説がある

219 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/10(月) 00:17:45.82 ID:???.net
そういえば、イッペーとツルベは顔が似てるもんな 納得

220 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/10(月) 00:40:06.67 ID:???.net
>>216
鶴瓶は仕事人レギュラーが決まった時、弁当屋を営み割り箸で突き刺す技を提案。制作側は難色をしめす。
そんな時、さだまさしに上記の話をしたところ、長崎県出身のさだがビードロ(ぽっぺん)を提案、採用となる。

この話しを、いまだに鶴瓶はトークで度々披露してるんだけどなぁ…。

221 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/10(月) 00:43:41.92 ID:???.net
飯を食う道具である箸で殺すのは生理的に嫌だな

222 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/10(月) 00:52:56.76 ID:???.net
>>221
2007の松岡、箸手裏剣でやっちゃったもんな
いつもの橋の場面で

223 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/10(月) 01:26:07.76 ID:???.net
紋次郎も市川崑はあの長い爪楊枝は人を助けるときは使うけど、殺傷などで使わなかったって語っていたしね

224 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/10(月) 04:42:31.82 ID:???.net
じゃあ煙管の吸口はどうなんだい

225 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/10(月) 08:15:52.09 ID:???.net
平内のキセルは早くもネタ切れ感のある技だと感じた。
元々半右衛門が暗器で使ったネタだし、元武士の平内が何故針系の技で
しかもタバコ好きなだけでキセルに仕込んでるのか殆ど説明がないし。
ただやはりあの主題歌イントロの殺しテーマとの相性は抜群で、
中谷の風体とも合ってたからノリで押し切れてたとは思うが。

226 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/10(月) 12:06:54.61 ID:???.net
>>225
職業無関係の殺し道具ならその前に錠の手槍があったし
ネタ切れってわけじゃないのでは

平内の技は仕掛人の刀&針のコンビを再現する意図からだと思う

227 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/10(月) 15:06:39.35 ID:???.net
一応錠のは琉球ゲリラの武器とか、(ヌンチャクに似ている)
棺桶を削り出す為のヘラとか、棺桶の留め金を外す道具とか
明言されてないものの彼の出自や職業と関連付けた設定はあるっぽいけどね。
助け人は元々新仕掛人の企画だったから梅安左内を意識した物になるのは必然
だけど、そこで何故キセル??ってのは苦し紛れな感はある。いや、好きだけどね

228 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/10(月) 16:01:29.80 ID:???.net
ヘビースモーカーだからだろ

229 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/10(月) 16:02:42.71 ID:???.net
手槍の関連付けは全部ファンの後付け妄想だけどな
あと、新味を出そうとする試みを苦し紛れとは普通言わんと思う

230 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/10(月) 17:14:07.56 ID:???.net
今日の時専は業苦か

231 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/10(月) 17:47:58.81 ID:???.net
業苦の次が手練とは濃いな

232 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/10(月) 18:26:38.75 ID:???.net
一応錠の武器の金篦設定は放送当時言われてたそうだけどね。
無版権の1/1のオモチャも金篦表記だったとか。未確認だけど

233 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/10(月) 20:24:46.14 ID:???.net
仕置屋最終回だが、もし捕まったおこうを見殺しにしてたらどうなってただろうか?

234 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/10(月) 21:40:56.45 ID:???.net
>>233
印玄は死んでなかっただろう。
どっちみち市松は捕まり、解散はしてたかも。

235 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/10(月) 22:06:31.25 ID:???.net
おまえをよめにー

236 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/11(火) 00:02:08.93 ID:???.net
猫の仕事人っていう必殺パロディ風の時代劇小説が出てた
一応、買ったけど

237 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/11(火) 00:56:20.97 ID:???.net
さだまさしの殺し屋って想像するとなんか怖そう
市原悦子の二の舞になりそう

238 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/11(火) 05:53:18.08 ID:???.net
「ホラー映画の主人公が仕事人だったら」と言う動画を見た。
その中で、一番似合ってるとかかっこ良いと言われたのは「貞子」がダントツだった。

239 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/11(火) 09:16:38.25 ID:???.net
>>238
んなもん 一般視点 でのセレクトだろ
非現実の闇キャラをもろぶつけて どうすんだ?てハナシ

240 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/11(火) 09:55:46.24 ID:???.net
うだつの云々

241 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/11(火) 10:03:14.48 ID:???.net
ジェイソンは一回編棒かなんかで延髄刺しやってたな

242 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/11(火) 12:05:52.56 ID:???.net
あの動画、曲のセレクトがなんかむず痒かった

243 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/11(火) 12:19:27.56 ID:???.net
>>242
詳しくよろしく

244 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/11(火) 12:47:17.02 ID:???.net
パラパーしか使ってないんでしょ

245 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/11(火) 14:04:56.80 ID:???.net
今、仕置屋稼業見てるんだが、すごい面白いわ。
主水シリーズの中でも1,2を争うぐらい傑作だと思う。

246 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/11(火) 14:16:31.12 ID:???.net
仕置屋稼業の主水って、おこうに翻弄されてなかったか?

247 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/11(火) 16:39:01.60 ID:???.net
俺は新仕事人見てるが、秀の家での勇次や主水や加代の三文芝居みたいのが面白いな

248 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/11(火) 20:24:49.38 ID:???.net
美形の市松に適度なコントと、仕置屋は新仕事人以降しか知らない人にお勧めしやすいと思う

249 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/11(火) 20:27:54.41 ID:???.net
>>243
殺しのBGMが歌入りの主題歌だったり、出陣の曲だったりみたいな

250 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/11(火) 21:07:14.87 ID:???.net
>>248
市松を見て竜のパクリだと抜かしたヤツがいたけどねw

251 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/11(火) 21:37:56.77 ID:???.net
>>243
俺は生理的に全く受け付けなかった。仲川Pが視聴者への影響を考慮して回避していた要素が
堂々と入っているせいで、ただの残虐殺人にしか見えない。あの動画の作者は絶対、必殺の
ことを皮相的にしか理解してない

252 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/11(火) 21:39:50.98 ID:???.net
間違えた。↑は>>238充てね

253 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/11(火) 21:40:54.63 ID:???.net


254 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/11(火) 21:49:56.92 ID:???.net
>>251
そんなやつらの顔には

「必殺仕事人ヤバイぜ」
と目一杯書かれてるからしょうがない
所詮、必殺の知識が初歩初歩の知ったかヤロウなんだし

255 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/11(火) 22:39:21.88 ID:???.net
はぁ〜あ

256 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/11(火) 23:05:46.07 ID:???.net
そういや在特会の桜井さんが引退放送で3回も助け人の主題歌「望郷の旅」流してたな

257 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/11(火) 23:29:19.95 ID:???.net
後期のバラエテイ化の戦犯は吉田ではなく櫻井Pって説もあるけど、実際どうなんだろうか?
自分はバラエティ化の諸悪の根源は辰野Pだと思ってるんだけど

258 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/11(火) 23:56:38.89 ID:???.net
俺は吉田を評価している。
辰野とかどうしようもないPはたくさんいる。

S・Mさん 50歳 フリーター

259 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/12(水) 00:05:18.03 ID:???.net
「ホラー映画の主人公が仕事人だったら」は結構面白かった
特にオリジナルの方ではなく、他の人がそれをまねて作った方
仕事屋や新仕置のbgmが使われてておおってなった

260 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/12(水) 04:14:16.55 ID:???.net
櫻井が作った中町や始末人が悪くない出来だったから
彼が戦犯って事はないと思う。松竹主導のブラウンはバラエティというより
松竹新喜劇ノリだったし。
やはり山内の意向を辰野が発展させたって感じじゃないかな。

261 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/12(水) 09:48:56.78 ID:???.net
テレ玉の風雲龍虎編一話
政が銀平を失って裏稼業から距離置くようになってたけど
竜、壱、参、銀平、順之助と仲間を立て続けに失ったショックで裏稼業に距離を置くようになるって
初期の主水の裏稼業に対する心境変化の再現みたいだなあ
秀と勇次はこういう体験してないキャラなんだよね

262 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/12(水) 09:49:31.93 ID:???.net
>>256
必殺シリーズ好きがあんな偏ったイデオロギーを振りかざした活動できるってのが信じられん
主水なんか愛国心や幕府・御国への忠義や武士道に唾吐くような冷めまくったキャラだし
からくり人の土左衛門なんか皇軍の旗を蜂の巣にして明治の世を捨てたのに
思いっきり必殺の登場人物の考え方(アナキズム、世の中に金以外信じられる物はない)とは水と油やん

263 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/12(水) 10:09:19.38 ID:UzxTTS9n.net
櫻井は映画版仕事人大集合を企画してたから、戦犯ではないだろう
なんか桜井を必要以上に悪者にしたい人たちがいるよね

264 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/12(水) 11:58:59.88 ID:???.net
>>250
まんま、缶コーヒーのCMじゃん。(ww

265 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/12(水) 12:27:08.14 ID:???.net
>>262
TVで観たもの聴いたものに単純に影響されないという部分じゃ
必殺好きっぽい捻ねたリテラシーはあると言えるのかもしれん

や、在特会とか大嫌いだが

266 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/12(水) 12:38:11.88 ID:???.net
右翼もよくスピーカーで仕事人出陣とか荒野を流してるけどな
彼らは別に必殺ファンではなく単に世直しって部分を歪曲してるだけだと思う
在特も右翼も必殺を汚された気持ちになるから、必殺曲は使用しないで欲しい

267 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/12(水) 12:41:21.75 ID:???.net
気に入らねえ奴をぶっ殺せって部分だけを取り出して共感してるんだろうよ

268 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/12(水) 13:05:29.51 ID:???.net
必殺はどっちかって言ったら左翼だけど、アカっぽさ自体も否定する
ハードリベラルな感じがカッコ良い訳でね。
個人主義を突き詰めると社会正義の全うに突き当たるけど、それを
善行であると思いこむ事の欺瞞の制御や、日常人としてのリアルを守る為に
金を要求すると言う。

269 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/12(水) 13:17:22.96 ID:???.net
右にも左にも行けないニヒリズムが必殺だと思うんだがな
山内も共産党は否定していたし
在特は論外
小林よしのりはまだ理解出来る部分はあったけど

270 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/12(水) 14:47:09.39 ID:???.net
少なくとも主水は寺田農が地獄組の鉄目役で出てくるTVスペシャルの時に
金に目がくらんで幕府からの大きな仕事を引き受けた加代の誘いを断って、こう言ってるね

「お国のために働くなんざ、オレァまっぴらごめんだぜ。だいたい、世のために人のために誰かを殺してこいなんて話の裏は、いつもろくなことじゃねえんだ」


お国のために働きなさい、ってのは愛国心も共産主義も一緒だからね
主水はそんな気持ちで人を殺す気はさらさら無いんだと思う
それが必殺の一貫したスタンス
自称正義や大義名分を振りかざして人を殺す主人公像への山内久司の懐疑から始まったのが、金を貰って殺す「仕事」ってスタンスだからな

271 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/12(水) 17:36:56.53 ID:???.net
世直しってのも必殺仕事人Vで順之助が口にしたのを真っ向からはっきり否定させてるよな

主水「おい坊主、お前勘違いすんじゃねえぞ。俺たちがやってんのはな、世直しなんかじゃねえ。
   銭貰って人様の命頂戴するただの稼業だ。この銭はな、人としての歯止めなんだ。
誰かが気に食わねえ、あいつは悪い奴だ、それだけの理由で殺してみろ。
   終いにゃ世の中みんな殺さなきゃならねえ」

シリーズちゃんと観てれば知ってるはずなんだけど
まああんまり思い入れのない人から観たら仕事人も普通の時代劇の勧善懲悪ヒーローとイメージ一緒なのかも

272 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/12(水) 17:49:32.30 ID:???.net
在特会の桜井は仮面ライダーとかアニメは好きって本人も語ってた
必殺ファンだとは聞いたことはない
ネトウヨ雑誌とか表紙からして、すげえキモいけどね
幸福実現党の宣伝漫画まで載ってたしw

273 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/12(水) 18:03:49.32 ID:???.net
>>272
オウムの連中がアニオタ多くてコスモクリーナーとか言ってたのも嫌だったけど
必殺を引き合いに出してたりしてたら最悪だったな

274 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/12(水) 18:13:19.02 ID:???.net
>>271
そういうのは1つのエピにすぎないわけで
シリーズ通して毎回毎話そのあたりのを主義主張しているわけではないから
一般的なファンとしては 仕事人=正義の味方と見るのは普通のことだよ

275 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/12(水) 18:13:22.84 ID:???.net
96年、事件当時のオウムのアジトに右翼の街宣車が仕事人出陣のテーマ流しながら
特攻かましてる様子がニュースで流れてたな

276 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/12(水) 18:44:19.54 ID:???.net
>>274
必殺の殺し屋が、外道な殺しは嫌っても基本は金ずくのアウトロー。
たとえ正義でも個人の感情では動かない、って姿勢は前期から後期まで一貫してるぞ。
(設定自体が特殊なうらごろしは例外として)
正義を否定するアウトロードラマなんて必殺以外にも沢山あるし、
一般ってもそこまで馬鹿じゃない。

277 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/12(水) 18:55:38.68 ID:???.net
視聴者全員一般人、殺オタなんか存在しなかった「必殺仕掛人」の時点で
そのコンセプトが大ヒットしたわけだしな。
当時のライバル「木枯し紋次郎」からして、善人が悪人のせいで困ってようと
「あっしには関わりねえことで」と関わらないニヒルなヒーローだったし。

278 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/12(水) 19:25:13.25 ID:???.net
しかし腸捻転のせいで視聴率が落ちたとは言えあれだけ
評価の高かった仕事屋をシリーズ化しなかったのは
完全に間違いだったよねえ。
山崎努は続編でないからしょうがないにしても
半兵衛と主水の二枚看板とかならあそこまで
藤田まこと一人におんぶに抱っこという事にはならなかったと思う。
基本必殺は仕掛人と助け人以外は原作も無いし
実在人物でもないんだからもっと保険は掛けておくべきだった。

279 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/12(水) 20:07:07.11 ID:???.net
>>277
紋次郎は結局困ってる人を見捨てておけないんだけどね
「あっしには〜」は自戒の言葉

280 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/12(水) 20:12:05.67 ID:???.net
要はアンチヒーローでしょ?
多くのアンチヒーローものは結局、最後はヒーローだから

281 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/12(水) 21:03:14.16 ID:???.net
何だかんだで結局は助けようとしても、その助けようとした相手に裏切られたり
誰も救えないまま終わったりするのも紋次郎だけどな。

ヒーローの活躍でハッピーエンドで終わるご都合主義世界と、ヒーローってもしょせん生身の人間
いくら活躍しようと現実がそんな都合良く動くはずがない。
主人公自身がそれを弁えてるってのが、ヒーローとアンチヒーローのわずかなようで大きな差。

282 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/12(水) 21:28:54.33 ID:???.net
俺も仕事屋大好きだし緒方拳大好きだからもっと見たかったなあ。

あと必殺も結果として勧善懲悪になってると思うんだよね。

283 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/12(水) 21:46:23.27 ID:???.net
緒形拳は必殺やるなら梅安役じゃないと基本的に難色を示したそうだからな
あと仕事屋独自の博打ネタも一シリーズだからこそ新鮮だけど、何回もやられたら飽きるかも

284 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/12(水) 21:55:54.79 ID:???.net
緒形さんの場合、復讐するは〜以降
いきなり映画俳優として開花していくから必殺のレギュラーは無理だったんじゃないか

285 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/12(水) 22:09:01.43 ID:???.net
今月の映画秘宝が必殺的な作品の特集で面白かった
Dワシントン出演の映画は、題字とかポスターとか必殺意識したようだね

286 :うんち:2014/11/12(水) 23:22:16.80 ID:???.net
そんなことよりみんなの力でサンテレビで再放送開始出来るようにメールを送りましょう!

287 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/13(木) 00:01:26.17 ID:???.net
緒形版おみやさんって必殺スタッフが多いんだよな

288 :ぶりぶり:2014/11/13(木) 00:16:39.25 ID:???.net
そんなことよりみんなの力でサンテレビで再放送開始出来るようにメールを送りましょう!

289 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/13(木) 00:31:51.53 ID:???.net
おみやさんも1作目は良かったけど、2作目はイマイチだったな

290 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/13(木) 00:54:38.87 ID:???.net
「勧善懲悪」と「毒を以て毒を制す」は別だと思うけどね。必殺は後者。

291 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/13(木) 01:19:50.05 ID:???.net
>>290
勧悪微悪だな

292 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/13(木) 01:46:20.20 ID:???.net
>>271
>この銭はな、人としての歯止めなんだ。
これが、仕事人シリーズのすべてだろう。
ここを外すと、大江戸捜査網とか水戸黄門(殺しはないが。)になってしまう。

293 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/13(木) 02:05:19.79 ID:???.net
後期の「金に篭った恨みを受け取る」「金を取るのは人としての歯止め」
って主張も、裏稼業が形骸化してる感じだけどな。

前期の、基本「金ほしさで殺す悪党ですがなにか?」
「危ない橋渡るんだ。それなりの金がなきゃお断りだ」
ってスタンスのアウトローで、その上で
「いくら金積まれても外道な殺しは御免だ」というこだわりや、
事情によっては「今回ばっかりは小銭でもやるぜ」なんて場合が
あったりするぐらいがちょうどいい。

294 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/13(木) 02:07:00.43 ID:???.net
「仕事人」シリーズ、特に3以降は普通の時代劇と変わらんだろ。

295 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/13(木) 02:32:43.44 ID:???.net
某三味線屋の人はバラエティ番組で必殺の魅力について質問されて
「勧善懲悪です(キリッ」と自信満々と語っておりました

296 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/13(木) 07:13:34.23 ID:???.net
主水の毎度事勿れな腰の引けた発言が勧善懲悪ヒーローと一線を引いてる部分の一つじゃないの
勧善懲悪ヒーローには無償で己れの身を犠牲にしても悪に挑むというのが定番だからね
仮面ライダーが「タダでこんなやばいことやってられるか」だの
「今度の相手はやばすぎる、命が幾つあっても足りない、俺はごめんだ」とか言ってたらヒーローとして成り立たないじゃん

297 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/13(木) 07:34:44.72 ID:???.net
そりゃテーマを抽出するなら勧善懲悪以外にはならんだろ
ふつうはお縄にするところを金もらって殺してるというだけで

298 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/13(木) 09:05:26.83 ID:???.net
仕置人2話の
「やることがあくど過ぎたようだな。頼まれなきゃ見逃したかも知れねぇが
頼まれた以上こっちも商売なんでね」
って言う鉄のスタンスがシビれる

299 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/13(木) 11:38:22.46 ID:???.net
>>298
山内久司は「旗本退屈男みたいな主人公は、金も酒も食い物も受け取らないし女も抱かない。
      それと助けても名前も名乗らず去っていくんですよ。つまり欲望を否定してる。
      でも世の中そんな人はいない。みんな報酬のために仕事している。それがホンマの人間ですよ。
      それと『許せねえ』って正義感でヤクザ殺しにいくのは、それは単にお前が許せないだけやろ。
      自分が許せないからって殺すお前は神さんかと。お前はそんなに偉いのかと。
      それより、我々は仕事で仕方なしに、頼まれたからやってますねんっていう考え方。
      その方がまだ納得ができる。正義で殺すより、金のため、食うために殺す方が、まだナンボか人間らしいですよ」

っていう理由で殺し屋を主人公っていう設定にしたとか
これって山内久司独特の考えでもなくて、原点の仕掛人の池波正太郎もけっこう考え方似てるんだよね
http://ikenami.info/maxim/

「悪事を働きながら、知らず知らずのうちに善事を嗜むのが人間」
「『白(100%の正義)』でもなければ、『黒(100%の悪)』でもない、中間の色合いこそ『融通』」


勧善懲悪に疑義を呈するって意味では主水の性格も池波イズムに忠実だったんだなと解る

300 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/13(木) 11:59:16.53 ID:???.net
腰骨外しに流れる浜千鳥ロック(29話の対五味さんと最後の曲使用回での32話)
はやっぱり合わなさすぎだな

ここで一つ提案
必殺支持者で殺陣見てて(この殺陣にこれは似合わないしミスマッチな選曲だろう)な印象だいたことのあるヒトはいるはず

あまりない切り口でレスしてみた
よかったら使用場面とか聞いてみたいな
渡し人6話以降や まっしぐら秀殺陣の新仕置悲しみ曲は定番

301 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/13(木) 12:21:31.72 ID:???.net
必殺は勧善懲悪フォーマットをリアリズムと問題提起で再定義したものって
言う印象かな。
実はエンタメの基本は受け手の暴力衝動を解消する為にあるんだけど、
ただの暴力だと後味が悪いし、自分が暴力に晒される事も容認しなくては
ならなくなる。そこで悪役っていう「暴力を振るわれても仕方のない人物」を
設定して、それを倒す事で暴力衝動を晴らして貰うと。
ところがこうした「相手は悪だからぶっ殺して良い」思考は、政治や社会扇動の
プロパガンダに大変利用され易い。古くはナチスの映画産業、
アジアの反日文化や、戦時中の鬼畜米英思想や戦意高揚の教育や映画もしかり。
(今のネトウヨ思想もアニメとかのエンタメがルーツにある分かなり典型的だと思う)
山内や工藤、深作らの世代は子供時代にそれらに触れながら、敗戦と同時に価値観が
変わったのに文化としての勧善懲悪が厳然と残ってる事に、恐らく強い疑念があって、
それがああいう形で出てきたのかなと思ってる。

302 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/13(木) 12:32:39.60 ID:???.net
必殺仕事人2014の仇討ち屋も、共感するようなレスも見受けられたよな

303 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/13(木) 12:56:37.15 ID:???.net
>>300
仕置屋の主水の殺しで流れる「主水のテーマ」
通り魔出現みたいで全然カタルシスがない

304 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/13(木) 13:04:46.39 ID:???.net
>>303
えっ?通り魔w

305 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/13(木) 13:58:16.37 ID:???.net
>>294
でもそのVで件の主水の順之助に対する説教を言わせて
改めて仕事人は単純な正義の味方じゃないって事を確認させているんだけどね

306 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/13(木) 14:02:50.16 ID:???.net
>>295
勇次はスピンオフ主役編の仕切人が必殺の中でも限り無く一般時代劇に近い明るいノリだったから
中条の中でもそういうイメージなんだろうな

でも仕切人でも一般時代劇のキャラクターっぽい勧善懲悪性と正義の味方色が濃いのは
京マチ子や小野寺昭たち新キャラの方で、中条の勇次だけ主水シリーズを引きずってて
勇次がプロの殺し屋としてダーティで汚れ役・嫌われ役を引き受ける言動をとってたんだけどね
お人好しで正義感振りかざしがちな仕切人メンバーに対して、勇次が殺し屋としてプロの教示を説くみたいな
ちょうど勇次がいつもの主水の小言を言うポジションになってた

307 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/13(木) 15:15:31.79 ID:???.net
主水の順之助への説教は、当時低年齢化しつつあった必殺視聴者への配慮
順之助は当時の十代の視聴者の象徴
殺し屋を正義の味方だと勘違いしちまわないように、いわばデスノートの夜神月に対する勘違いみたいな気を観てる子供が起こさないように
「主水たちがやってるのは正義の味方ではなく殺し屋稼業です」って事をわざわざ口で説明させにゃならなくなった

当時PTAからも「子供に見せたくない番組」のランキング上位としてメチャクチャ叩かれて風当たりが強くなってたからな
仕事人Vがシリーズの視聴率ピーク期だったから

308 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/13(木) 16:43:31.28 ID:???.net
>>278
仕事屋のドラマって「平凡な人生に飽き飽きしていてギャンブルに刺激を求め、所帯を持つ踏ん切りがつかず、
一生をそば屋のオヤジで終える覚悟がつかない、根無し草から卒業出来ない駄目男が、非日常への憧れから
軽い気持ちで殺し屋の世界に足を突っ込んで、どツボにハマり、本当に大切だった日常を失う転落人生」
までの話だから、その後のプロの殺し屋になった半兵衛の姿を長々と描いても、蛇足になるだけだと思う

仕事屋は半兵衛と政吉が賭け事の延長で刺激を求めてギャンブル感覚で殺しの世界に挑む、アマチュア殺し屋だから描く意味があった話だし
主水の場合は逆に、仕置人時代のノリノリでやってた天誅ごっこから、仕留人で貢を失って以降の転落人生こそが肝だと思うけど
だから順之助への説教にも重みがある
若い頃は主水も正義感を振りかざして世直し気取って、結果仲間をどんどん失うっていうあやまちを犯していったからね

309 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/13(木) 16:45:58.52 ID:???.net
仕事人Vの1話で順坊に言い聞かせるのは、順坊とその裏の中高生視聴者という
「わかってないガキ」に、裏稼業から欲得を抜いた「職業倫理」の部分を
わかりやすく言い聞かせたという趣旨なんだろうが、それ以降、
その職業倫理の部分だけが必殺の根幹として一人歩きしちゃった感じがするんだよな。

主水が子供に言い聞かせるための方便だったことを、
当の作り手が本気で受け取っちゃったというか。

310 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/13(木) 17:21:13.65 ID:???.net
>>248
仕置屋は市松・印玄の殺しも毎回バリエーションに富んでて飽きさせない作りなのもよかった
後の巳代松の竹鉄砲のルーツ的な工夫だな

後番組の仕業人もシリーズ定番だったエロ坊主キャラを廃止して
主水+女性ウケしやすいイケメン殺し屋2人組ってチーム構成にしたのも
実は仕事人シリーズのルーツ

311 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/13(木) 18:02:43.98 ID:???.net
中村敦夫ってイケメンか?
馬面2人にイケメン1人だろう

312 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/13(木) 18:06:35.27 ID:???.net
先生はイケメンだった

313 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/13(木) 18:13:11.04 ID:???.net
敦夫さんは顔が濃いから、いわゆる今風のイケメンではないけど、木枯し紋次郎には女性ファンも多かったみたいよ

314 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/13(木) 18:42:36.04 ID:???.net
>>303
分かる。あの曲は俺も好きになれない。

315 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/13(木) 19:24:17.56 ID:???.net
>>303
でも仕業ラストは神選曲だな

316 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/13(木) 19:53:10.51 ID:???.net
新仕置の寅の会のテーマも当初主水のテーマにされる予定だったんだってね
主水に全然似合わないって。
コミカルにアレンジされた方は似合ってるけど。

317 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/13(木) 20:05:22.46 ID:???.net
仕置屋の主水テーマは、最初はちょっと違和感あったけど
慣れてくると裏稼業の暗部を表現しているようで悪くないと思った。
虎の会テーマは、流石に主水にはちょっと重厚すぎるわな。

318 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/13(木) 20:16:16.63 ID:???.net
1話で探索の指示を受けた捨三が主水の裏稼業再開に気付いた
シーンで唐突に流れるところなんてカッコよかったよ。

319 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/13(木) 21:30:11.41 ID:???.net
殺しのシーンでは使ってほしくない曲だったな

320 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/13(木) 22:19:09.23 ID:???.net
>>318
同意。それと>>315氏の言う通り土屋小十郎との決闘シーンが双璧だな。
仕置屋では戸浦六宏を自害に見せかけて殺した後、村野に気づかれないように
死体を見下ろして舌を出すラストシーンが印象深い。

321 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/13(木) 22:26:14.77 ID:???.net
キングからリューアル構成した真の必殺サントラBOX20から25?枚組は出ないのか?
96年に未収録だった劇中使用分は全て網羅してほしいけど
テレビサイズも現存分全て
小五郎シリーズはジャニ版権で除外だから全30シリーズ分

322 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/13(木) 23:34:39.04 ID:???.net
仕置屋主水テーマは業苦の斬られる想像シーンの殺陣の使用がベストだな。
仕業最終回は同じ安部って事もあってハコや構成がほぼ一緒な分、
曲も同期させててまたかよ感があった。
そういや新仕置でも一回使ってたよね

323 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/14(金) 14:48:03.01 ID:sEqqCZl4.net
そういや半兵衛は博打。鉄は女だったりするわけだけど
主水って好きな物あったっけ?
酒好きってイメージも無いし、目刺しと蕎麦と賄賂か?

324 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/14(金) 15:01:49.22 ID:???.net
初期は下戸の甘い物好きだったが、仕業人で呑むようになる。
新仕事人では多少博奕をやるという設定も出てきてた。
SP三日殺しでは博奕(競馬)好きという部分が強調されてた。
失敗して長年ため込んだ仕事料をパーにしてたけど。

あと仕置屋でお初ちゃんに惹かれてたことからロリコンと思われる。
劇場版などではちょくちょく浮気してる描写もある。
Vではそれが大事になるんだが。

325 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/14(金) 17:31:07.60 ID:???.net
ロリコン?

326 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/14(金) 17:36:21.79 ID:???.net
ロリコンって言っても小学生とかじゃなくて十代後半であって
江戸時代は結婚してても普通の年齢が対象ってことでしょ

327 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/14(金) 18:22:49.38 ID:???.net
中島らもは禁酒したら、極端な甘党になったそうな
酒も甘いものもイケるって人は少なくないと思う
主水も酒飲めるようになっても甘いもの喰ってたし

328 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/14(金) 18:33:04.43 ID:???.net
酒と甘い物は、糖尿病に注意ですね。

329 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/14(金) 18:56:02.38 ID:???.net
最近はロリコン=ペドフィリアみたいに思われてるけど、
一昔前はハイティーン含む十代の少女好き=ロリコン扱いだったんだよ。

330 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/14(金) 19:04:19.14 ID:???.net
江戸時代の人は基本、徒歩だから毎日の運動量は半端なかったろうね

331 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/14(金) 19:10:15.67 ID:???.net
今なら女子高生くらいまでなら、変態で済むけどな
さすがに幼女まで行っちゃうと鬼畜レベルだな
エロ漫画とかでも幼女ものとかは規制も仕方ないかな?って思うし

332 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/14(金) 19:22:55.69 ID:???.net
いくら足腰強いからといって、大八車の暴走族はさすがに無理がある

333 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/14(金) 20:08:21.25 ID:FAyvkEO1.net
>>311
イケメンっていうより、死語になってしまったが「男前」って表現の方がしっくりくる
少なくとも「ハンサム」とかとは違う

334 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/14(金) 20:11:26.40 ID:???.net
昨夜の主水うどん喰いは最高だったぜ

335 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/14(金) 20:29:24.32 ID:???.net
>>332
仕事73話乙

336 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/14(金) 20:36:29.90 ID:???.net
時専で映画全6作やってるが、勇次のは必殺扱いされてないのか
始末人もだけど・・・

337 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/14(金) 21:00:36.63 ID:???.net
このスレではあんま見かけないけど、二コ動とか見てると主水信者が痛い。
何かにつけて東山がーと騒ぎだすし、主水が少し立ち回っただけで異常に持ち上げるからな。
厨房多すぎ

338 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/14(金) 21:05:15.84 ID:???.net
厨房が嫌なのにニコ動なんか見る奴が悪い

339 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/14(金) 21:09:15.74 ID:???.net
そんなこと言ったら時代劇板なんて厨房魂を捨てられなかったおっさんの住処じゃねえの

340 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/15(土) 12:49:01.28 ID:???.net
懐古厨という言葉があるぐらいだしな

341 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/15(土) 14:13:36.63 ID:???.net
もし現代人のお前らが打ち首シーンをリアルで見たとしたら、吐く自信ある?ない?

342 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/15(土) 14:28:18.97 ID:???.net
打ち首よりも、牢屋とか肥溜めの悪臭の方が胃腸にはきつそうだ

343 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/15(土) 16:05:18.53 ID:???.net
ごめんsage忘れた

344 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/15(土) 18:45:13.54 ID:???.net
https://www.youtube.com/embed/s9XZFZiPFpA?autoplay=1

345 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/15(土) 19:11:27.42 ID:???.net
>>336
始末人は他局で特集組んで放送されてたが

まぁこれは必殺シリーズの映画扱いされなくて当たり前だとは思う。
「必殺」って付いてたら全部関連あるって訳じゃないし

346 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/15(土) 21:44:01.51 ID:???.net
石坂浩二氏って昔からのモデラーなのは有名だよな
必殺ファンの熱望に答え、本物が作った仕込みバチの各バリエと仕込み矢立てプレゼン

仕留を見た昨日の夜、そんな夢を見やしたw

347 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/15(土) 22:37:57.64 ID:???.net
>>321
ぜひ出て欲しいな。漏れてた仕置屋「捨三の追跡・タイムボカン風」や市松の仕置
テーマ、仕置人4話で政五郎が弥吉の右腕を叩っ斬る場面の曲等は絶対に収録で

348 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/16(日) 00:09:59.35 ID:???.net
松竹主導で櫻井が絡んでる以上は、必殺の範疇の作品であるのは間違いないと思うけどな
朝日単独で必殺は作れないけど、松竹は朝日の意向関わらず必殺は作れる

349 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/16(日) 14:40:59.48 ID:???.net
商売人が許容できる最低ラインのレベルだな

350 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/16(日) 17:13:04.05 ID:???.net
今、コンビニで仕置長屋のコミック再販してるな
サスペリアでコミカライズされた始末人の漫画も収録したら買うんだがな

351 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/16(日) 19:08:46.89 ID:???.net
加代のキャラって仕事人と新仕事人の間で一変してるけどリアルタイムで見てた人は違和感なかったのかな

352 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/16(日) 19:22:37.46 ID:???.net
>>351
あったさ。
でも、その辺は1話で秀に「お前変わったな」と指摘させて、加代に
「三年経てば子は三つさ」と答えさせることでキャラ変更宣言を
してるんだよな。

353 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/16(日) 19:25:14.92 ID:???.net
仕事人が時専でやらないからそこら辺のこと分からんのだが、
そんなにキャラ変わったのか?

354 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/16(日) 19:36:01.50 ID:???.net
俺はリアルタイムじゃなく再放送で観たクチだが、
確かに初登場時はちょっとクールな雰囲気で驚いた
でも回を重ねるごとに、おしま共々へっぽこキャラ化していって
ああ、何でも屋キャラの片鱗がうかがえるなあと感じたものだった

355 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/16(日) 19:44:18.14 ID:???.net
お色気要員でもあったな
でも六蔵や主水の命令で暴走しがちな秀や個人行動に走る左門を見張る時のあの密偵の顔は
好きになれなかったな
鮎川さんも頑張ってるけどスパイてよりは、ただの嫌なキツい顔になってたような

356 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/16(日) 20:58:12.81 ID:???.net
>>350
仕置長屋ってそこまで悪くはないんだけど小器用にまとめた模範解答っぽすぎて物足りない

357 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/16(日) 21:49:21.92 ID:/TjLA/JiD
「必殺4」超久しぶりに見たけど、白塗り鬼畜町奉行演じた真田の怪演。
毒殺される老中と、真田にほぼ皆殺しにされる家来。
真田の白塗り家来&旗本愚連隊の跳梁。
千葉御大VS蟹江の相討ち対決。
岸田今日子の不気味声の元締。
相楽晴子かわいかったなあ!
将軍のおもちゃにされたお菊&頼み人の娘&子供を庇って蟹江に殺された
「主水の恋人」?哀れ。
罪悪感持つとは、好色将軍にも良心があった?
飛び道具無しで、真田が、「御老中様は殺された!」と、
上手くお芝居してたら、流石の主水たちも、多勢に無勢でやばかったか?

358 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/16(日) 22:51:58.72 ID:???.net
昔読んだうろ覚えだけど、後期のなかでも何のひねりもないフォーマット通りの
作品を選りすぐった凡作セレクションを見せられたような気分だった。

359 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/16(日) 23:29:48.75 ID:???.net
表稼業が賞金稼ぎで既に裏っぽいのに、その裏稼業が仕置人てのが意味不明すぎた

360 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/17(月) 00:00:32.36 ID:???.net
鈴木主膳もよくある名前だしな

361 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/17(月) 00:12:49.32 ID:???.net
岩鉄がイマイチ、おもろくないんだよな
鈴木主膳は小五郎よりも、キャラ設定は良く出来てる気はした
過保護って設定も小五郎よりも同情出来るし

362 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/17(月) 00:13:06.11 ID:???.net
仕事人ってのは表が平凡な庶民だからこそ裏の顔が生きるのに、
(市松や剣之介はその基本を適度に崩す役としてあり)
表稼業を裏っぽくしたら意味ないよな。

例の山田版「主水死す」シナリオといい、
山田は必殺のハードさを根本的に勘違いしてる感じ。

363 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/17(月) 03:18:28.37 ID:???.net
とらの会の会報に載った最初の情報だと主膳は殺しはしないって設定だった気がするな。

364 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/17(月) 08:10:57.27 ID:???.net
>>362
でも仕置人の面々は表稼業の時点でスラムのゴロツキみたいなもんじゃないの?
鉄は一応骨接ぎ師だけど前科者のムショ帰りだし真面目に働いて生きてるとも言い難いので
あの性格と刹那的な暮らしぶりじゃ「平凡な庶民」とか「堅気」とは言えないだろ

錠も出自に壮絶な過去があるし、平凡な庶民てのとは違う
親や故郷の琉球という「平凡な暮らし」を幕府に奪われた時点で、復讐心を忘れて平凡に生きていけるわけなどないから
「世の中に対して何か仕返しをやってやろう」って沸々と怒りが燃え滾ってるわけだし

お銀と半次もスリと瓦版屋という名のペテン師の常習犯だし
平凡な庶民どころか叩けばいくらでも埃が出る身だけど、主水によって目こぼししてもらってるから日々を生きていけてる身
スポンサーの天神の小六に至っては服役中のヤクザの組長だし

仕置人は「チンピラ集団」で観音長屋は「スラム街」じゃないかな
仕置長屋は観音長屋(ワケありの前科者が住むスラム)を「幕府公認の殺し屋組織」っていう
漫画無限の住人の死刑免除を条件に殺し屋させられてる無骸流(あるいは映画のニキータ)みたいな解釈にしちゃったんだと思う
権力に迎合して幕府の犬になっちゃったらそれは必殺じゃないとは思うけどね

365 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/17(月) 10:46:59.44 ID:???.net
平凡な庶民てのはキャラクターのことじゃなく、飽くまで表の職業の話だろ

366 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/17(月) 11:12:07.10 ID:???.net
主膳の裏家業入りの設定は悪くない気もした
言うほどには駄作ではないと思うけどね

367 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/17(月) 13:45:17.17 ID:???.net
>>365
賞金稼ぎ設定もないと思うけど
鉄や半次やお銀も表の顔からしてまともな庶民ではなくね
あの中で真面目に働いてる奴って錠だけだと思う

新仕置でもまともに働いてるのは巳代松で
鉄は相変わらずだしおていも表がスリだし
正八も貸し本屋やってる分半次よりはましだけど、商売人ではあっさり足力屋に鞍替えしてるし
フリーターのプータローが適当に商売変えしてるのと一緒だと思う
正十と正八はあくまで別人なんだろうけど、正十が言ってた「俺はこの道で十年食ってる」って言葉通り
正八も裏稼業の方が本業って感じ

368 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/17(月) 20:48:43.98 ID:???.net
必殺は裏表のギャップを追及するものではないんだなそれが。
そういう役どころは主水だけで十分

369 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/17(月) 22:07:38.53 ID:???.net
>>367
スリのおきんはともかく、半次は立派にかわら版屋の仕事をやってただろう。それをクローズアップした主役編もあったし
鉄も、特に新では看板を出して骨接ぎ仕事をやってる描写はかなり多かったと思うが

まあ賞金稼ぎだけはないな、という点では同意

370 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/17(月) 22:51:59.41 ID:???.net
とらの会って今もあるの?

俺、元会員です。

371 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/17(月) 23:17:11.83 ID:???.net
>>370
ナカ-マ(*^o^)/\(^-^*)

解散宣言ないし会報も「勇次」からストップ
10年以上音沙汰ないしな
なんか激突!終結が気持ち悪いまま15年経ち〜2007の復活までのモヤモヤ期間(当時の必殺TV放送は終わり?かよ)以上の感覚

372 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/17(月) 23:31:20.76 ID:???.net
>>367
「幕府公認の殺し屋組織」っていうと大江戸捜査網とか影の軍団があるもんな

373 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/18(火) 00:21:22.72 ID:???.net
2007で復活した時に、特別号みたいな感じでとらの会も復活させれば良かったのにね
定期刊行までは望まないけど、何かやって欲しかったよね
40周年も山田誠二は何もアクション起こさなかったのは寂しい思いがしたな
山田本人は企画はあっても出版社を動かせなかったのかね?

374 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/18(火) 02:20:09.66 ID:???.net
>>370
俺も元会員だよ、未だに会員カード持ってるw

375 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/18(火) 03:04:15.82 ID:???.net
>>372
影の軍団は「幕府公認の殺し屋」ってわけでもない。
シリーズごとに時代背景が違い、千葉ちゃんも全部別人設定で、1では幼君補佐の保科正之、
3では尼御前(権力争いから死を装って隠遁した前将軍の妻)の依頼で動く。
しかし千葉ちゃんも完全な配下ではなく、むしろ権力を嫌っており、
民を守るという信念や利害が一致したのみ動く。
依頼主の思惑より自分の信念を優先して依頼主をぎゃふんと言わせることも多い。

W/幕末編では、当時まだ若者の勝麟太郎と親しく、井伊直弼配下の甲賀衆と
敵対したことから事件に関わっていく。
Uにいたっては将軍家重を薬物でアホにして実権を握った大岡忠光に
一族を虐殺されて復讐を誓った、明らかに幕府の敵。

余談だが上の全員、必殺出演者でもあるんだな。ほとんど4の深作監督つながりだけど。

376 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/18(火) 10:12:52.63 ID:???.net
時系列でいうと、新(OV)→初代→III→II→IV→幕末編か

377 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/18(火) 11:39:31.87 ID:???.net
時の伊賀忍者の頭領は全員千葉真一の顔で、時の黒幕は全員成田三樹夫の顔で転生し続ける世界

378 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/18(火) 13:15:19.94 ID:U5rV/hCR.net
キルビルもあるぞw

379 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/18(火) 17:21:32.28 ID:???.net
>>369
半次って仕留人では詐欺師になってるしあの瓦版屋も基本詐欺師の延長みたいなもんだろう
「かけた命の瓦版」みたいなエピソードもあるけど、あれは半次が立派な瓦版屋というより半次の師匠と半次が再会して
半次が師匠に感化されて真面目になるエピソードだし
普段はむしろ仕置人の裏稼業にも絡んで鉄たちをサポートするために嘘八百のデマ記事を書いて広めたりしてるし

380 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/18(火) 18:51:07.83 ID:cN942TzR.net
ケーブルで必殺4を見ようとすると必ず 奥田右京亮閣下が
御老中、成田三樹夫之守様を毒殺するシーンばかり見せつけられる

ガキの頃に至ってはそこしか録画出来なかった

381 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/18(火) 19:19:49.28 ID:???.net
昭和40年代までの時代劇は被差別構造を昨今ほど逡巡なく取り込んでたよね

382 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/18(火) 21:01:10.19 ID:???.net
>>379
>普段はむしろ仕置人の裏稼業にも絡んで鉄たちをサポートするために嘘八百のデマ記事を書いて広めたりしてるし

それこそ瓦版屋という表稼業がまずありきで成立していることだと思うが

383 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/18(火) 21:23:41.68 ID:???.net
半次ってマスコミって言っても、新聞記者みたいな立派なものじゃなく
今なら実話ナックルズとかの記者のイメージだな
あの手の雑誌は実際、アウトローとの付き合いもあるだろうし、表に出せない
情報も色々、聞いてるだろうし

384 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/18(火) 21:47:16.60 ID:???.net
必殺映画のつまらなさは異常。

今日見たブラウン管なんてひどかったなあ。
でかい大砲持ってる奴等が、次々に打たれて死んでいくさまはマジ爆笑ものww

385 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/18(火) 22:14:09.40 ID:???.net
基本的に映画版はテレビをなぞった安直な作りのものか、
逆に力みすぎてテレビ版から脱線した作品しかないからな。

386 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/18(火) 22:26:09.56 ID:???.net
>>385
必殺に限らずTHE MOVIE物全般にいえる日本映画界の宿痾だな

387 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/19(水) 01:26:53.64 ID:???.net
ストロベリーナイトの映画版は悪くなかったけどな
友和、柴、津川、伊吹、生瀬、宇梶と必殺出演者も多かったの
マニア的には印象深かったし

388 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/19(水) 01:58:53.78 ID:???.net
今、松竹は70年代、80年代のBDをリリースし始めたから映画版の必殺のBDは出るかもね
TVシリーズはBDで再販されても予算的に買い揃えるのは厳しいけど、映画版は少ないから
もし出たら買い直そうかな?って思ってるけどね

389 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/19(水) 04:36:24.43 ID:???.net
出ても、新しい特典とか無いだろうなぁ

390 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/19(水) 08:50:38.59 ID:???.net
>>383
というか胡散臭い自称フリーライター(しかも学歴、資格無し)だよ
物書きのフリをした扇動師(周囲の人間に嘘八百を吹き込むのが得意)みたいな
実際、半次の能力って諜報活動以上に芝居をする(嘘をつく)能力の方だと思う
仕留人でも嘘八兆手八兆で番頭とかに変装して騙す手引き役なのは相変わらずだし

391 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/19(水) 08:55:31.83 ID:kbtlUTCV.net
でも必殺映画でも4は良かったけどね。
って言うか昔から2時間必殺に傑作無しって割と有名ジャン。
映画に限らず、特番も一緒。

ただそれを差し引いても主水死す。オメーはだめだ。
まあアレは朝日放送ノータッチの公式同人みたいなもんだから
しょうがないと言えばそれまでだが。

392 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/19(水) 09:29:54.08 ID:???.net
最期爆発だからな
時代劇であんなラストはないよ

393 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/19(水) 09:39:21.06 ID:vtNJ1s5i.net
無印とか激突のサブタイトルが途中から形式変わった理由ってのは大体わかるが激闘編のサブタイが5話からガッツリ変わったのって理由あるんかな

394 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/19(水) 09:45:26.33 ID:???.net
「口から先に生まれてきた」「腕っ節はからっきしだが口では誰も勝てない」って鉄たちに言われてるからね、半次
最大の能力はあの口のうまさと口数の多さで他人を丸め込む話術
瓦版屋も口で喋って伝える一種の洗脳術だからな

395 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/19(水) 09:54:34.82 ID:???.net
瓦版屋と言えば松尾勝人。

396 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/19(水) 09:57:55.07 ID:???.net
>>394
半次にしても捨三にしても正八にしても顔さえよければ役者が天職
役者が演じてるんだからメタ的に考えりゃ当り前だけど3人とも人を騙す時の演技が巧すぎ

397 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/19(水) 09:58:46.65 ID:???.net
>>392
これも不評の例だけど旋風編最終回の立場がないな

398 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/19(水) 10:21:11.49 ID:kbtlUTCV.net
主水死すは朝日放送も製作に関与して
権の四郎が大吉か左門か巳代松だったらもうちょっとマシだったかもしれない。

399 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/19(水) 11:20:26.01 ID:???.net
個人的には好まなくてリアルでもあまり観てなかった三浦友和編
今日テレ玉で久しぶりに再見(お見合いの回)したけど、ジャニ殺と比べるとまだまだ面白いんだね
出陣シーン、村上が飛んだり跳ねたりして気合入れるには笑った
ただ今観ても三浦さんの風貌&雰囲気がぽっちゃりしてて殺し屋には似合わない
そして主題歌 全体的にぼんやりし過ぎてツボにハマラナイ

400 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/19(水) 11:53:31.32 ID:???.net
主水死すはオリキャラが活躍しまくる二次創作の駄目さと似ている
ポッと出の新キャラが既存キャラを抑えて活躍しまくり、勝手にまとめて終わる
作品内の歴史や設定に対するリスペクトがない

401 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/19(水) 11:59:03.52 ID:???.net
細川ふみえが将軍役とか悪い意味で笑うしかなかったな

402 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/19(水) 12:19:23.01 ID:???.net
どうでも良いが、
Mr.ブラウンとMr.をプレジデントと仰ぐあの抗核バクテリアとか作ってそうな
何とか屋さんは一体何で大砲を欲しがってたんだっけ?

403 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/19(水) 12:34:06.84 ID:???.net
細川ふみえ出すくらいなら、宮沢りえ出したほうが良かった
宮沢りえは松竹系多かったし
津川の役も当初の予定通り渡瀬のが良かったし
なんか映画なのにゲストの顔触れはTVの2時間SP並みの
安っぽさだったな
いや2時間SPのが下手すると豪華かも知れないな
なんか凄く急場しのぎで作った映画って感じだったな

404 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/19(水) 12:35:31.67 ID:???.net
ブラウン館のロケ地だったしょうざんの公式HPを覗いたら
秋の味覚満腹&ボウルプラン と出ててなんか笑った

405 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/19(水) 12:39:37.05 ID:???.net
>>402
抗核バクテリアを作ったのは、秀さんと映画の左内さんな(笑)

406 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/19(水) 12:58:01.04 ID:???.net
>>405
そうか、何とか屋は金出しただけた

てゆーか明らかにMr.ブラウンの本体はあっちだろ

407 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/19(水) 15:25:20.48 ID:kbtlUTCV.net
ってか未だに疑問なのはなぜ権の四郎なんてぽっと出のキャラと
主水が組んでる事にしたのか?
過去キャラで良かったろうに。

408 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/19(水) 16:51:09.54 ID:???.net
過去キャラ出しても、全部の観客がその過去キャラ出演作見てる訳じゃないからな。

409 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/19(水) 17:09:41.45 ID:???.net
渡瀬と名取なら、五社英雄が監督したほうが良かったかもね
もっとドロドロの愛憎劇にしてね
五社は確か映画の五作目で監督として活躍候補に挙がってたと思った

410 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/19(水) 17:21:28.41 ID:???.net
や、過去設定を引きずらないのが必殺の良さだと思うんで、
死すの新キャラのポッと出感はアリだと思うんだよね。
実際東ちずるは良かったし。秀勇次はともかく、敵キャラの津川や名取が
過去キャラや過去キャストだと凄惨過ぎる気がする。
そもそも論として、山内が言うように主水が死ぬための話っていうのが
変なんじゃないかと思った。マカロニ刑事みたく、事件とは全く別の展開で
コロっと死んでしまう方が正しいみたいな。

411 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/19(水) 17:41:02.53 ID:???.net
それではありきたりになるから、わざわざの展開にしたんじゃないかな

412 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/19(水) 18:22:57.62 ID:???.net
ぶっちゃけ、主水死すじゃなくて主水復活で良かったのに
あの時代なら時事ネタならオウムとか薬害エイズとかあったしね
カルト教団ネタでアクション活劇にしちゃったほうが良かった

413 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/19(水) 18:34:57.89 ID:???.net
良くねぇよ

414 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/19(水) 19:30:10.13 ID:???.net
>>409
挙がってない挙がってない

415 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/19(水) 20:34:01.87 ID:???.net
黄金の血で天本英世は赤目って死神博士なんかよりもっとちゃちな子供騙しキャラを演じて嫌じゃなかったのかな

416 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/19(水) 20:35:34.26 ID:???.net
>>415
あれが嫌だったら、そもそも死神博士をやってないだろ

417 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/19(水) 20:38:16.72 ID:???.net
嫌だったら撮影の途中で降板してスペインに行ってるわ

418 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/19(水) 20:49:08.32 ID:???.net
1分半とはレス早っ

419 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/19(水) 20:50:21.42 ID:???.net
シナリオじゃ大老殺し同様のサイボーグ仕様だったらしいな<赤目

420 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/19(水) 21:09:42.51 ID:???.net
仕置屋の沖雅也かっこよすぎワロタ。
ただシンプルに刺すだけなのに、秀や勇次にも全く劣らないかっこよさ。

421 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/19(水) 21:19:32.07 ID:???.net
>>420
劣らないっていうか、勝ってるだろ。全てにおいて。

422 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/19(水) 21:27:14.40 ID:???.net
あの市松の妖艶さは神業だぞ パーマ秀と白塗り勇次と一緒にすな!w

423 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/19(水) 21:36:09.55 ID:???.net
坊主蕎麦食いてぇなあ

424 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/19(水) 21:47:39.56 ID:???.net
そこは政吉よろしく糞坊主蕎麦食いてぇなあと言ってほしかった

425 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/19(水) 21:55:25.95 ID:???.net
仕事人による悪人の暗殺がこの番組の肝だけど、中には戦闘系の仕事人もいたよね。
SPや映画でのバッサバッサというのではなく、あくまでTVシリーズで。

426 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/19(水) 23:56:28.01 ID:???.net
なんだ?戦闘系の仕事人って。うらごろしの先生みたいなのを言ってるのか?

427 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/20(木) 00:00:34.11 ID:???.net
なんか最近必殺にハマり出した書き方ぽいw

428 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/20(木) 00:07:29.31 ID:???.net
>>426
すまん、それしか言葉が浮かばなかった。
ようは、相手が知らないうちに殺らてれるか、一方的にボコられて最後に殺られるじゃなく、
相手と刃を交えたりして勝負するタイプの仕事人。
有名どころでは朝右衛門、最近では香車の東吉とかとか。主水も昔は戦闘系の片鱗は
多々見られたんだけどね〜

429 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/20(木) 03:08:45.63 ID:???.net
元々西村左内って人がいてだね

430 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/20(木) 05:04:09.35 ID:???.net
最近て…

431 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/20(木) 05:07:19.16 ID:???.net
違う現実に生きてはるんや

432 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/20(木) 07:00:59.69 ID:???.net
仕事人による暗殺が番組の肝、とおっしゃってる時点でお察し下さい。

433 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/20(木) 07:08:53.89 ID:???.net
あちこちで放送してるから改めて見たり、今見始めた人だっているだろうに
叩き加減のスレ住人は
最近ファンになった人がいたら何か不都合でもあるのだろうか……

434 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/20(木) 07:10:08.59 ID:???.net
不都合はないけどもう少し共通認識を養ってから書き込んで欲しいということだ

435 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/20(木) 07:21:48.67 ID:???.net
いや実際最後の仕事がクライマックスなのは確かだろw
変に通ぶるなよ

436 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/20(木) 11:17:01.31 ID:???.net
>>434
なにその上から目線? 
社会では落ちこぼれのくせに

437 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/20(木) 11:39:01.81 ID:???.net
時専見始めて4、5年経つけど仕事人やらないのは何でだろう
新仕事以降は飽き飽きするくらいリピートしまくってるのに

438 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/20(木) 11:59:35.72 ID:???.net
シリーズ大幅路線変更の1作目のこと?
まあ長いし、左門は後のブーム時代に比べマイナーだし

439 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/20(木) 13:11:37.39 ID:???.net
自分は不器用だし

440 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/20(木) 13:21:32.78 ID:???.net
>>432
いや、リアル放送時代なんか帰宅が22・38(例な)とかだったら、
「よかった〜 仕事のシーンは見られた〜」だったし。
もちろん貧乏だったのでV機器なんて無かった。

441 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/20(木) 13:55:58.78 ID:???.net
俺は>>425を評価している。
>>434とかどうしようもない住人はたくさんいる。

S・Mさん 50歳 フリーター

442 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/20(木) 16:47:36.28 ID:coDehtk7.net
>>440
俺も仕事人ブーム世代だったんで、その気持ち同じだったわ。
22時上がりのバイト先から早足で自宅に帰ったもんだ。殺しのコーナーだけ楽しみに。

443 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/20(木) 19:28:44.88 ID:???.net
>>415
天本さんは仕事は仕事と割り切ってやってただけで、プロとして真面目に仕事やってるし、嫌々やってる訳ではない
その対極にあるのは、平田昭彦さんとか岸田森さんみたいに、必要以上に入れ込んで仕事に趣味を入れて来るタイプ
どっちもやり方が違うだけで、真面目に仕事してることには変わり無い

444 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/20(木) 19:34:49.85 ID:???.net
時専で仕事人放送してほしいなあ

445 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/20(木) 19:50:30.90 ID:???.net
殺ヲタ「秀 勇次知ってる?」
ライト「当たり前じゃん 仕事人だいたい見てるし竜やマサ、最近のヒガシのとか」
殺ヲタ「そうなんだ最初の仕事人キャラといえば左門だけど、印象深い場面とかある?シゴト以外で」ライト「誰?そんなキャラいないし…」


最近 あった会話

446 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/20(木) 19:58:38.32 ID:???.net
仕事人仕置人はレンタルDVDもあるから時専じゃそんなにやらなくていいよ

447 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/20(木) 20:03:52.14 ID:???.net
>>445
ヲタがなぜ世間から浮いてしまうのかよくわかる

448 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/20(木) 20:26:11.40 ID:???.net
ライトとかオタとかもう沢山だよ

449 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/20(木) 20:26:21.60 ID:???.net
ライト層
新仕事からV、小五郎シリーズ
(主水にボコられる初期の秀像は知らない)
−−キャラ認知度−−−

殺ヲタ
旧仕事、はぐれ仕事人
旋風〜激突!
(ストイックで寡黙な秀がライトによく知られるキャラ…いわゆるヒデさん呼びする奴)
(滝田栄キャラもスペ含めたら90年初頭ならライトにもそこそこ認知)

450 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/20(木) 20:33:17.27 ID:???.net
せめて人間に読めるように書け

451 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/20(木) 20:40:54.32 ID:???.net
毒蝮「うるせえな アラシか?ちゃんと理解できるけどな」

452 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/20(木) 21:15:28.51 ID:???.net
嵐だろ?
松潤の巳代松は自分も見たい

453 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/20(木) 21:19:09.87 ID:???.net
アラシ隊員知らねえのか

454 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/20(木) 21:21:22.01 ID:???.net
ああ、先日、相葉雅紀が隊員のコスプレしてたな
あんたもマニアだなw

455 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/20(木) 22:49:43.47 ID:???.net
ムラマツキャップゲストの
「生活大破滅」
少年時に見た厳しく真面目な隊長像を思いきり破壊する破滅型キャラだったわ

456 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/21(金) 06:14:46.50 ID:???.net
村松キャップと言ったら、暗闇仕留人も忘れるられないな。
若い同心(なんとミラーマン)が不正を暴こうと血気盛んなのを見て
自分も賄賂をもらってて何も言えず
ふがいななさをなげき腹斬って奉行へ直訴しょうとするが、奉行は来なかったので本懐を遂げられず死んでゆくんだからな。

457 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/21(金) 13:05:40.36 ID:???.net
そういえばキャスティングで未だに判らないのが

ド喋りの銀平
バラエティ作風の時期、田中様キャラが受け、新作の非主水にもカマキャラが欲しいのはわかるけど

なんでスーパー1に白羽の矢が当たったんだ?(しかもオカマの行商)
前の山内としおインタビューで名前は伏せてたがオカマキャラを高杉氏なりに頑張ってたけど、モノにならなかったらしいと答えてたが(渡し人予告ナレ担当)

最初から源五郎にしとけばよかったのに

458 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/21(金) 14:55:57.04 ID:???.net
銀平と名のつくキャラは鬼門だったな。
そういや旋風の最初の発表では夜鶴の銀次だった気がする

459 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/21(金) 16:03:25.63 ID:REboho7b.net
余談だが、今日健さん追悼で放送する『南極物語』
監督が蔵原
脚本が野上、石堂、蔵原に佐治乾
佐治除いて、必殺と縁の深い方々が関わってるんだな

460 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/21(金) 18:00:58.21 ID:???.net
今頃気づいたのかよ。。。

461 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/21(金) 18:12:13.88 ID:???.net
今日健さん=今健=今井健二さん

一瞬びっくりしたわ
藤田御大とほとんど年変わらないからな

462 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/21(金) 18:45:41.07 ID:???.net
ちなみに今井健二さんは、元々は東映に事務職で就職したのだが、スカウトされて役者の道へ
その修行の為に日本舞踊に通い始めたのだが、その際一緒に習いに来てたのが高倉健さん
2人揃って劣等生だったそうだ

463 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/21(金) 18:49:27.16 ID:???.net
このAパート最高
http://www.nicofinder.net/watch/sm5186996

464 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/21(金) 19:25:22.52 ID:???.net
>>456
暗闇仕留人の特撮仕留人ぶりは異常w
カネゴンの浜田寅彦
オオヤマ隊長の中山仁
美川隊員の西恵子
ガメラ映画常連の本郷功次郎
マンモスコングの中の人の山本麟一
ダイナマイト・ジョーの工藤堅太郎
白影さんの牧冬吉
春日家の長男の亀石征一郎
甲賀幻妖斎の天津敏
キングコブラの南原宏治
タイタンの浜田晃
プロテ星人でナックル星人で第四惑星の長官の成瀬昌彦
ランカークの上野山功一
ギャバンが働いてた牧場の主人の多々良純
赤影さんの坂口徹(>>456のエピソードに出てる)
アライソ整備長の綿引勝彦
猿人バルーの西田良
青影さんの金子吉延
地獄大使の潮建志
フジ隊員の桜井浩子
ゴジラ映画の常連の堺左千夫
みどりちゃんの西崎みどり
そしてレギュラーにはウルトラQとウルトラマンのナレーターの石坂浩二

465 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/21(金) 20:09:21.24 ID:???.net
偶然。東映周りが混入して来たのが
そう見えるだけ

466 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/21(金) 20:36:17.52 ID:???.net
俳優というのも仕事だからねー
食ってく為には時代劇も子供向け特撮も出演するでしょ。
多分、上記の俳優さん達ギャラもそんなに高くなかったんじゃない

467 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/21(金) 20:52:02.32 ID:???.net
以前 金子さんから聞いたけど
自分が、出演できたのは、監督の倉田さんが呼んでくれたからだと言っていた。
当時わりと監督に俳優の選択権が有ったようだから知り合いを呼びやすかったんじゃないかな。

468 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/21(金) 21:02:53.78 ID:???.net
白影は常連
地獄大使も金子氏と懇意だったし

469 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/21(金) 21:15:09.97 ID:???.net
あと甲賀幻妖斎も常連
魔風雷丸も常連
ちなみに雷丸は意外と仕事の的になることは少ない

470 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/22(土) 01:43:17.72 ID:???.net
常連と言えば、一番裏の仕事で殺された人って誰だろう?
多分戸浦六宏じゃないかと思うのだが

471 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/22(土) 06:28:18.24 ID:???.net
仕事人4の時点ではイマケンだったらしいが
悪人チェックまで後半ほとんど出なかったしな。

472 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/22(土) 07:17:24.11 ID:???.net
アナタ、ワルイヒト〜

473 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/22(土) 08:06:19.73 ID:???.net
>>470
初期から後期まで満遍なく出演の五味龍太郎さんは41本出演
この数が一番かどうかは調べてない。

474 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/22(土) 09:04:46.27 ID:???.net
案外エクランの人かもな
シリーズ殺されNo1なら
ザコ役多いし

475 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/22(土) 10:03:45.65 ID:???.net
>>462
東映もあまりの悪人顔の事務員に警戒したのかな
横領とかされる前に俳優にしちゃえ!みたいな
東映の正社員のままなら結構出世したかもしれないのに

476 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/22(土) 11:42:21.07 ID:???.net
仕置され集で早く五味さんを見たい

477 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/22(土) 16:16:08.12 ID:???.net
イマケンさん、確か健さんと動機のニューフェイスで
当時は昔は二枚目役じゃなかったか?

478 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/22(土) 16:19:55.04 ID:???.net
意外と悪人役以外でもたまに出てるのが他とちょっと違うな
初代からくり人のお氷様運びの役人とか

479 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/22(土) 16:26:08.93 ID:???.net
デビュー当時の今井さんが主演した探偵もののテレビドラマがあるらしいな。
もちろん善人役。見たいわ。

480 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/22(土) 17:33:05.17 ID:???.net
室田日出男や小林稔侍もニューフェイスなんだよな
成瀬正孝とか片桐竜二は若い頃は割に二枚目だったからわかるけど

481 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/22(土) 19:56:12.56 ID:???.net
必殺の作風の一つに
(難敵仕事遂行モノ)があるが、今も視聴者って後期やってた当時と同じく難色示す率は変わらないんだろうか(しっかりしろい演出が視聴的に安心して見られるのは今もだけど)
後期の激動初期なんかマニアだけワクワクしながら見てたような感じだし

482 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/22(土) 20:03:22.67 ID:???.net
必殺仕事人V激動編

483 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/22(土) 20:04:39.67 ID:???.net


484 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/22(土) 20:11:06.82 ID:???.net
激闘編や、それ以前にも恐怖の大仕事や大集合あたりから気になっていた事だけど
難敵仕事が、頼もしい助っ人たちによる人員増強でクリアされるという形式は
個人的に安易すぎて好きになれない
仕置人初期のような名参謀・主水の巧妙な作戦を、後期でも見たかった

485 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/22(土) 20:15:08.43 ID:???.net
>>480
片桐竜次は大部屋出身じゃない?

486 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/22(土) 20:43:17.88 ID:???.net
時専で新仕置人を見たい

487 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/22(土) 22:04:58.66 ID:???.net
>>484
旧仕置の主水の立案作戦って、巧妙だけどむしろ「エグい」「エゲツない」って感じだな。特に4話なんか

488 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/22(土) 22:15:08.05 ID:???.net
必殺の常連になる少し前の今井健二さんと言うと、ザ・ガードマンで月に1回ぐらいの割合で、カービン銃持って「出て来いガードマン!」
と叫んでたイメージ

489 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/22(土) 22:22:50.19 ID:???.net
前に時専で新仕置人録画した時はまだSD画質でDVDだったから、次こそはBDに録画したい

490 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/22(土) 22:36:30.31 ID:???.net
>>487
旧仕事43話 「情技衣替え地獄落し」の仕置きなんかは
少し旧仕置10話を連想させるような陰険さがあったな
主水ではなく加代の立案だったけど

491 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/23(日) 00:14:58.15 ID:???.net
4話の大福喰ってた主水が、いきなり馬乗りになって殴りつける場面は怖かったな

492 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/23(日) 00:36:29.17 ID:???.net
3話だな
同意

表では何もできない不満や怒りをぶちまけた、青き正義感の残骸(まだまだ裏稼業の真の意味を知らない彼の押さえた怒りが許された時期?)
中年同心て印象だったな

493 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/23(日) 01:16:21.79 ID:???.net
怒らせたら鉄よりも主水のが怖いと思う

494 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/23(日) 02:20:21.90 ID:???.net
鉄は自由人だから義憤はあってもどっかドライでカラッとしてる。
主水は普段の鬱屈があるぶん、キレたときの爆発力がある感じだな。

495 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/23(日) 03:03:13.40 ID:???.net
鉄=ヒロシ、主水=トオル

496 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/23(日) 03:34:00.93 ID:???.net
新ではその鉄が寅の会で鬱屈的な状況におかれて、むしろ主水の方がドライな感じになるよね。
その辺のポジションチェンジが面白い

497 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/23(日) 03:53:22.05 ID:???.net
鉄=浜田、主水=松っちゃん

498 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/23(日) 07:27:48.75 ID:???.net
http://jlab.orz.hm/jlab-ssd/ann/s/ssd141665694812184.jpg

499 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/23(日) 09:45:13.51 ID:???.net
ホームドラマCHでやってた渡し人、初見だったが意外と面白かった
高峰三枝子の入浴シーンは誰得だったが

500 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/23(日) 10:14:17.56 ID:???.net
ガキの使いで
冬の花冒頭の男性コーラス使われててろた

ライセンス藤原結婚記念回の再現VTR部分

501 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/23(日) 10:23:13.74 ID:???.net
てろた

502 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/23(日) 10:26:40.16 ID:???.net
>>500
あれ実は鮎川いずみの声なんだぜ

503 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/23(日) 10:53:07.77 ID:???.net
>>499
渡し人、音楽もよかったんだけど、中盤で急に旧作流用になっちゃう
よね。あれで主水シリーズの出来損ないみたいな雰囲気になった。

504 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/23(日) 14:53:33.66 ID:???.net
鮎川いずみ、ようつべで見たけどすっかりおばあちゃんになっててなんか哀しくなった

505 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/23(日) 14:59:34.54 ID:???.net
そりゃ当時子供だった俺らがおっさんになってるんだから
大人だった人はじーさんばーさんにになるよ

506 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/23(日) 15:07:53.08 ID:???.net
竜が特別なだけ

507 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/23(日) 15:11:02.46 ID:???.net
いずれ「元女優 鮎川いずみさん死去」ってニュース見るんだろうな。

ニュースにならなかったりしてw

508 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/23(日) 15:45:11.26 ID:???.net
ガキ使は結構必殺BGM使われてる
助け人とか仕置屋のOPナレ曲も使われたことあり

509 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/23(日) 16:03:37.92 ID:???.net
>>504
還暦過ぎてんだから。

510 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/23(日) 17:36:08.01 ID:???.net
かとうかずこの劣化ぶりも相当だぞ
お玉さん、あんなに美人だったのに

511 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/23(日) 17:39:05.61 ID:???.net
京本も天誅ではちょっとメタボ気味だった
さすがに京本も熟年だし年取った感じ

512 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/23(日) 17:45:49.60 ID:???.net
草笛光子はさすがにお婆ちゃんになっちゃったけど、
野川由美子なんかはそんなに劣化してない気がするな

513 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/23(日) 18:21:20.92 ID:???.net
老化を劣化と言うなよ

514 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/23(日) 18:42:16.45 ID:???.net
草笛光子はコンスタントにドラマ出てる方だからそんなに変わった感ないけどな

515 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/23(日) 18:48:05.55 ID:???.net
実は草笛は元々老け顔だからね。

516 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/23(日) 18:55:46.02 ID:???.net
草笛さん、1933年生まれだから仕事屋時40前後か
その割にはうなじの辺りとか貫禄あったなー
50がらみのおばさんだと思ってた

517 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/23(日) 19:19:38.63 ID:???.net
>>407
たまにある考察だけど、主水の裏稼業暦の中で視聴者に対して唯一明らかになっていない謎の時代が
過去に捨三と組んでいた事があったらしい仕置人(あるいはパラレル?の仕留人)〜仕置屋稼業の間の時期
(仕留人をパラレルとしたのは、幕末設定故仕置屋の前日談だとすると時間軸が矛盾してしまうから)

実は津川雅彦の権の四郎(清吉)とお夢(お千代)は
仕置人のあと仕置屋稼業結成の手前まで主水と捨三と組んでいたのかも
そこでパラレルワールドにおける貢の死に相当するショックな何かがあって、
主水が清吉お千代との別れを機に裏稼業から距離を置き、裏の世界の仕事仲間と必要以上に慣れ合わなくなったのかもしれない

そう脳内補完すれば、案外主水の裏稼業人生を締めくくるのに主水にとっては相応しい相手だったのかも
主水が裏の世界でも生き方を変えてしまう、人生の転機になった二人が人生最後の相手だったっていう

518 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/23(日) 19:27:39.65 ID:???.net
>>443
天本さんはむしろガンバロンのドワルキンとかマシンマンのプロフェッサーKとか
ゴジラ・ミニラ・ガバラの玩具屋の役とか
子供と目線や距離感が近い、憎めない役か頼りない善人役をノリノリで楽しんで演じていた感じ
まあマシンマンの場合はスタッフと不仲で途中勝手にスペインに逃げちゃって降板しかけてたけど

519 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/23(日) 19:46:39.67 ID:???.net
今黄金の血見てるが、これの朝吉って、まっしぐらのさぶが成長して改名した姿にしか見えんな・・・
同時に、夢次=スキゾーで。
後、カマイタチの元締は、山本陽子の方が良かったなぁ・・・
ハングマンのパピヨンのノリで・・・

520 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/23(日) 20:10:04.18 ID:???.net
>>517
主水死すの台本では、婿養子に行く前から仕事人をしている設定だよ。

521 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/23(日) 20:13:39.41 ID:???.net
名取はTVの2時間サスペンスのイメージが強くて、イマイチだったな
黄金の血は興収未発表なんだよな
記録的な不入りだったりして

522 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/23(日) 20:13:48.49 ID:???.net
パラレルとかないから。時間軸もいい加減だし、シリーズもそれぞれ別個。
という意識すらない位バラバラ。
継続して見てるファン向けサービスで過去の述懐が出る程度だろ。
あくまでお遊び。
イチイチ妄想して脳内補完しないと批評できないかね。
ごっこ遊びの延長みたいな辻褄合わせは考察とは言わないよ。

523 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/23(日) 21:01:43.65 ID:???.net
>>522
誰と戦ってるの?

524 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/23(日) 21:02:40.36 ID:???.net
>>510
さっきテレビ番組のゲストに出てたけど、
顔がまん丸になってて、ショックだった。

525 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/23(日) 21:14:19.58 ID:???.net
「網走番外地」「昭和残侠伝」みたいなもんだろ。
お馴染みの役者が出ててシリーズとしてはつながってるけど
特に作品ごとの整合性は考えてない。
網走の田中邦衛なんか何回も死んでるのに次の作品にまた出てくる。

テレビにしろ映画にしろ、人気落ちたらハイそれまでよ打ち切りって世界で、
シリーズ続けるため、お約束は押さえつつ、新作のたび新機軸を入れて
マンネリにならないよう工夫してきた。
そりゃ直前作の設定を引き継ぐぐらいはあるにせよ、それ以前の
作品設定なんかいちいち気にしない。整合性よりどう面白くするかが優先。
そうやって結果的に長期シリーズになった作品に、全作通しての整合性を求める方が滑稽。

526 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/23(日) 21:19:46.79 ID:???.net
オモクリ監督

旋風のテーマがフジでフル流れる体験初めてだったなw
おきまりの さよならさざんか と思ったが

527 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/23(日) 21:21:02.65 ID:???.net
まあ元作品にある矛盾を自分の脳内設定で辻褄合わせるのもマニアの娯楽だろ
シャーロキシアンとかからずっと変わらん

528 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/23(日) 21:24:36.36 ID:???.net
ツィの書き込みも仕事人連呼の中、一つだけ 旋風 とあったな
奇跡的にw

529 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/23(日) 23:26:00.70 ID:???.net
>>508
日テレ、夕方ニュースの芸能コーナーのイベント会見風景BGMで、仕事人Wの中村家のテーマがよく使われている。
動画は早朝の『おは4』にも使いまわしされるので、翌朝にも耳にすることがある

530 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/23(日) 23:43:01.63 ID:???.net
パラレルとかないから。時間軸もいい加減だし、シリーズもそれぞれ別個。
という意識すらない位バラバラ。
継続して見てるファン向けサービスで過去の述懐が出る程度だろ。
あくまでお遊び。
イチイチ妄想して脳内補完しないと批評できないかね。
ごっこ遊びの延長みたいな辻褄合わせは考察とは言わないよ。

531 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/23(日) 23:59:30.94 ID:???.net
誰と戦ってるの?

532 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/24(月) 06:14:44.86 ID:???.net
>>527
娯楽はいいんだが、その妄想ベースで作品評されると
個人的に凄くウザい。死すなんかは普通に駄作な訳で、脳内補完で
でっち上げた妄想で514みたいな事書かれると幾ら何でも違うだろって
気になる

533 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/24(月) 09:26:50.69 ID:???.net
時代が違うからってわざわざ目くじら立てることもない。
ただの舞台背景、と割り切ってしまえばいいこと。

シリーズとして連続しているから違和感を覚えるんだろうが、そういうのは一種のスパイスとしてみればいいだけ。

作品の批評をみると地球とよく似た星での話だから!とか、パラレルだから!とか、いろいろ妄想加えている奴がいて失笑してしまうんだが、
そんなのは分けて考えれば良いんだよ。

534 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/24(月) 10:11:55.82 ID:???.net
主水なんて忠臣蔵から鳥羽伏見の戦いにまで現れてるんだから、
真面目に考え出したらバカバカしくなっちゃうだろ。

535 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/24(月) 11:13:05.47 ID:???.net
大利根ウェスタンに忠臣蔵と来て、中村主水はタイムトラベラー
必殺はSFなんだと認識したなー
心臓潰しも背骨折りも三味線糸もSFで全て解決した。

536 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/24(月) 11:25:50.18 ID:???.net
主水、未知と遭遇する

537 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/24(月) 12:02:06.30 ID:???.net
>>535
つまんな

538 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/24(月) 18:34:30.93 ID:???.net
鉄の肋骨はずしや背骨折り、仕留人大吉の心臓つかみ、渡し人大吉の腸捻転ってどうやったらああなるんだ?
やっぱ手が体を突き破ってるのか?

539 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/24(月) 18:38:43.98 ID:???.net
>>538
釣られないよ

540 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/24(月) 19:07:19.40 ID:???.net
永遠の謎
でも仕留人大吉の心臓握りは、役人の検屍で心ノ臓の発作と間違われてたことがあったから、体表に目立った傷は残ってないのだと思う

541 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/24(月) 19:11:15.11 ID:???.net
体突き破ってたら、貢は仮にまだ生きていたとしても心臓握りやった時点で即死だしな

542 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/24(月) 19:31:48.48 ID:???.net
怪力技を突っ込むんなら左門の二つ折り

奉行所は(作中の経過時間と放送期間を合わせた過程で)少なくとも1年以上に渡り、不思議な遺体を何度も目にしてるんだが

543 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/24(月) 19:34:38.94 ID:???.net
>>542
果たしてそれで、スポ^ツ刈りで家族経営の一介のオデン屋をマークするまでに至るかな?

544 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/24(月) 19:40:26.67 ID:???.net
唯一の手がかりは
いつの間にか夫の不可解な行動に気付いてた涼さん位だもんな
屋台から突如消える事がかなりあるし

545 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/24(月) 19:40:38.62 ID:???.net
>>543
そりゃこないだまで貧乏浪人やってた男が、そんな技身につけてるとは、奉行所も思わんだろ。

546 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/24(月) 19:50:01.66 ID:???.net
SFじゃなくてファンタジー

心臓潰しはさすがに手をぶっ刺さないと無理だが骨はずしは体外から可能じゃん
ただ、骨を折られてもいきなり死ぬことはないという

547 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/24(月) 20:08:58.95 ID:???.net
>>542
殺したあと、2つ折りした身体を元に戻してソッと寝かせておいたはず

548 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/24(月) 20:11:52.23 ID:???.net
>>546
SF=サムライ・ファンタジー(笑)

ここで言う「サムライ」は武士を指すのではなく、時代劇の英語訳、「サムライムービー」を指すもんだと思いねぇ。

549 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/24(月) 20:13:39.86 ID:???.net
>>547
いやほとんど放置してるぞ
田口計が善人役やった火消し組の33話は元にもどしてたけど

550 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/24(月) 20:24:37.75 ID:???.net
あの二つ折りって、異常に身体の柔らかいヤツには通用しないってことかな?中国ナントカ団みたいな。

551 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/24(月) 20:26:37.63 ID:???.net
二つ折りも骨はずし同様、死なない
かたわになるだけ

552 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/24(月) 20:51:44.20 ID:???.net
壱の喉骨折は確実に死ぬだろ?

553 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/24(月) 21:49:08.75 ID:???.net
仕置され集って動画知ってるか?
あれって全部載せてるわけじゃないみたいだな

554 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/24(月) 21:50:51.55 ID:???.net
必殺仕事人Wの挿入歌、自惚れって地味に名曲だと思うんだがなぁ・・・
だれも評価してないよな

555 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/24(月) 21:56:30.21 ID:???.net
自惚れはドラマでは流れない終盤パートで萎える

556 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/24(月) 22:03:13.28 ID:???.net
自惚れは良いのは前半だけ
通して聴くとあんまり良い曲じゃない
ただ、宇崎竜童は今でも遅くないから、必殺のBGM担当して欲しい

557 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/24(月) 22:07:42.33 ID:???.net
確かに自惚れは前半だけだよな。
あのギター?の音入るところが一番燃えるけど後がなぁ・・・

558 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/24(月) 23:02:15.53 ID:???.net
>>553
壺屋蘭兵衛とか初瀬の仕置きの1回だけのとか

559 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/24(月) 23:36:00.66 ID:???.net
新仕置人の死神は依頼を受けた仕置人を監視してるはずだが、主水に対してはどうなってんだ?
第1話以外は好き勝手に仕置人の標的を殺している奴とでも思ってるのか?それとも単に黙認しているのか?

560 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/24(月) 23:37:02.88 ID:???.net
>>558
ごめん、何言ってるのかよくわからない。新からくり人見たことないし。

俺が気付いたのは戸浦さんのやつ。
仕事屋稼業でも殺されてるにも関わらず、動画には入ってなかった。
確かあれは・・・半兵衛が閉じ込められるやつだったな。
死んだ女の頭を台にして脱出を図った回。後期ではこういうのがないから、最初見たときえ?て思った。

余談だが、仕事屋稼業結構好き。ストーリーで魅せてくれるのが良い。
牢に入る話やポーカーの話がいい感じ。じわじわと最終話に流れていくのも最高。

561 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/24(月) 23:44:12.19 ID:???.net
政主演作で田中様も生存確認
ttp://www.tv-asahi.co.jp/dwide/
とはいっても土ワイって撮影から1、2年ぐらい平気で寝かすよね

562 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/24(月) 23:48:10.84 ID:???.net
中条きよしの忘れ草も悪くなかったけどね
風が吹くときはド演歌系で必殺には合わなかった気もしたけど

563 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/25(火) 00:24:59.89 ID:???.net
>>561
田中様、ここでも「筆頭」か(笑)
しかし、村上弘明48歳の役って、無理あるやろ。

564 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/25(火) 01:28:59.81 ID:???.net
http://gro-ero-monster.com/?p=4944
ほれ、お前らが一番気になっていたことのリアル映像だ

565 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/25(火) 02:50:03.89 ID:???.net
>>564
逝け

566 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/25(火) 06:39:40.65 ID:???.net
グロエロモンスターコムというURL名な時点で押す気が起きない

挿入歌で一番ダメだと思ったのは橋掛人の仕事料分配時にかかってたやつ
たんたんたん、たたんたたんたん、たんたたーん♪
とかやめろや、アホらしい と何時も思ってたものです

567 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/25(火) 11:12:15.80 ID:???.net
>>566
もどり道否定意見は珍しいな
橋掛人を味わえる唯一のオリジナル楽曲なのに
ちなみに殺陣曲の仕業出陣もだが、V流用も支持派だわ
世間で散々テンプレ化されてるせいでオリジナル使用よりおくらや新吉に流れる方が好きになったな

568 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/25(火) 11:47:34.57 ID:???.net
しかし橋掛新吉の風体は歴代の中でも一番時代劇を逸脱してる気がするな、特に殺し衣装
髪型は言うに及ばず、当時流行ってたDCブランド風黒ジャケットに丸首半袖Tシャツ、下も革パンぽい何かだし
だがジャケットをブッチャーやシークのように頭に被る奴、あれは何か好きだった

569 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/25(火) 13:36:23.71 ID:???.net
http://gro-ero-monster.com/?p=3663#comment-233
お前ら背骨折とか腸ねんてんとか人間サバ折とか平気で語ってるくせに、
リアル映像はなんで受け付けないの?
本編の中にだって腐るほど打ち首シーン出てきてるのに。
血が嫌い?
刀や匕首、簪、果ては剃刀まで、得物に血のりが着かない時代劇ばっか
見てるから、そんな軟弱になるんだよ。(ww

570 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/25(火) 14:14:47.55 ID:???.net
>>569
釣れるかい?

571 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/25(火) 14:44:05.02 ID:???.net
>>569
開くと思ってンのか

必殺ファンのクズが

572 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/25(火) 16:31:22.54 ID:???.net
やーい!やーい!必殺ヲタどもの臆病者〜〜〜

題材になってる時代の一般人だって、人が脇腹を刺されるとか燃やされるシーンを
しっかりと見てたんだぞ〜

573 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/25(火) 20:58:07.34 ID:???.net
>>572
画像リンク[jpg]:img2.finalfantasyxiv.com

574 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/25(火) 20:59:40.97 ID:???.net
>>572
http://img2.finalfantasyxiv.com/accimg/64/1f/641f72aafad9a5437f14a3d615e7102f0e44ba6a.jpg

575 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/25(火) 21:27:26.00 ID:???.net
>>571
×必殺ファン
◯構ってちゃん

576 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/25(火) 21:39:16.50 ID:???.net
>>575
そうですねぇ〜

必殺ファンでも構ってちゃんでも温すぎますね〜

あんなの貼るクズに ちゃん 付けは、たとえ女としても
き し ょ く わ る い 事
この上なし

おそらくグロ板に生息してるゴミの一部では

ないのでしょうか?

577 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/25(火) 23:21:28.87 ID:???.net
人口の0.01%未満しか持っていないという「黄金の血」とは?
http://gigazine.net/news/20141125-golden-blood/

578 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/25(火) 23:57:01.49 ID:GY1sBryE.net
同心:イマケン
遊び人:スガカン
寺子屋師範:ゴミリュー
男密偵:バタヤン
女密偵:弓さん
元締:ロッコーさん

の必殺チーム

579 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/26(水) 00:26:10.27 ID:???.net
武士:スガカン
強敵:戸浦さん
大名:川合さん
商人:牧さん
くず:綿引さん
ワル:津川

580 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/26(水) 01:17:31.33 ID:???.net
テレ朝チャンネルでやってたWが終わっちゃったよ
見るもん無くなったわ

581 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/26(水) 01:49:05.06 ID:???.net
Wはあの奉行が割といいキャラだったのに出すの終わる寸前だったなあ。
主水には真っ向勝負してほしかったが、いつもどおりらしい殺り方だったな。

582 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/26(水) 10:37:43.29 ID:???.net
>>581
あの飛鳥五郎の胴体真っ二つは唖然だった
飛鳥の奉行が死ぬ
真っ二つカットも体配置が適当だったしw

583 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/26(水) 12:12:23.40 ID:???.net
こないだ飯屋で食ってたら、隣の席でDVDかCSで見たらしい、仕掛人の魅力を友達間で語り合ってる20代のコがいた

そいつらは初め仕掛人と言ってたが途中から
「必殺仕事人の梅安」になっていた

584 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/26(水) 12:20:39.19 ID:???.net
必殺仕事人シリーズ第1作
「必殺仕掛人」
必殺仕事人シリーズ第2作
「必殺仕置人」

と真顔でデータ入力してる奴いそうw

585 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/26(水) 12:22:49.94 ID:???.net
もう、そういうのはしょうがないよね。

うちのいとこは、渡辺謙の仕掛人・藤枝梅安を観て、ここまで
露骨に必殺をパクらんでもいいのに、と憤慨してた。

特段の関心を持ってない一般視聴者なんてそんなもんよ。

586 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/26(水) 12:31:54.58 ID:???.net
でも、ナベケン梅安は必殺シリーズは意識してたんじゃないかな?
野上とか安倍徹郎とか起用してたし
フジは未だにジョーカーやら天誅とか必殺亜流番組を作ってるくらいだから
お偉いさんに必殺好きな奴がいるんじゃないか?と疑ってしまう

587 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/26(水) 12:33:45.49 ID:???.net
必殺支持者から見れば笑うしかないけどさ
○○の仕掛人!とか使う企業も原典を知らないのがほとんどだろうし

必殺仕事人シリーズ30周年
と大々的にテロップに出したのは2009スペだっただけど、きちんと79年の無印からカウント
でも世間はそんな事しる視聴者はわずかだし
バラエティで初期も仕事人で一纏めにする風潮も仕方ない、でも時々、バラエティで判別して紹介してる場合はスタッフにヲタがいるとすぐわかるし

588 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/26(水) 12:35:32.95 ID:???.net
山田朝右衛門をやたら神格化してる奴がいるけど、映画の必殺IIIに朝右衛門がいてもどうにもならんと思うが
殺し屋歴はそんなにない単なる首切り役人の仕事人だし、単なる侍の大群なら無双できても、数十〜数百(?)の傭兵軍団相手じゃ分が悪すぎると思うわ

589 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/26(水) 12:40:06.47 ID:???.net
>>586
今のウジはアレだが
長年(松竹とパイプはあるし)、民放で壊滅的な時代劇をやってくれてる部分は評価

590 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/26(水) 12:48:38.93 ID:???.net
>>587
同じプロデューサーのハングマンですら、山村聰に「仕掛人」って言わせてたからな。
最近ダイエーのサプライズプレゼントをうながすCMで、「あなたも仕掛人になりませんか?」とか言ってたし(笑)

591 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/26(水) 12:54:25.66 ID:???.net
ネットでの 鉄 の立ち位置
仕事人連中に混じり名を連ねてる光景をかなり見る
パチの影響(仕置人ろくに知らない者が扱う)だろうけど
仕事人 念仏の鉄
と紹介されてる
なんかこのイライラ感だけはどうしようもなくなるな

592 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/26(水) 13:15:19.39 ID:???.net
パチでは鉄は仕置人とテロップで紹介されてるけどね
パチは夜空の慕情をBGMに使用したり、かなりマニアックだよ
勿論、パチは好き嫌いいるから、無理にはお勧めしないけど

593 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/26(水) 16:33:14.88 ID:???.net
前に室内で作業中、ランダムでCDからMD編集した殺陣曲集を流してた。(少し音量あげて)
最初は初期作が集中して流れてたりしてたが、突如、さよならさざんかのイントロが流れた
回りに人がいたんだが、流れた瞬間、視線が一斉に自分に集中!ワロタ

594 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/26(水) 16:44:12.91 ID:???.net
>>593
ワロタじゃなくて笑われてんだよw

595 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/26(水) 16:45:55.34 ID:???.net
>>593
どういう状況だよ?
職場?

596 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/26(水) 17:10:12.65 ID:???.net
>>588
最終回だって数十人あっさり切ってたじゃないか。
真砂屋は数はいても一人一人はそんなに強くないし、刀とか握ったことのないような秀にやられる雑魚だよ。

597 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/26(水) 17:23:47.55 ID:???.net
>>595
そっ
内職系の仕事

音楽は自由

598 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/26(水) 18:31:09.51 ID:???.net
自由ったって、音量上げてそんなもん聴かれたら俺はやだなぁ。

599 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/26(水) 22:02:52.62 ID:???.net
3と4の秀だけど
久々に3をずっと見てるが
夢遊病回や25話のノイローゼ回の評価しがたいエピ、軽口たたく面が消えた3、お民絡みで父性の面や仲間の前でもよりストイックな面を強調、総括的な目で見たら明らかに
イメージ優先と女性ファンが求める 秀さん 像に終始した印象が強いな
(助命嘆願後に無理矢理?、3に続投てイメージで見ると)
旧仕事途中で殺し手キャラの成長話をやめてしまったし
後の末期作の 激突より遥かにむしろまっしぐら!の方が全然好意的に見れたな
初期像を匂わせた 裏か表か の好印象もあの映画の中だけ

600 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/26(水) 22:14:35.17 ID:???.net
まっしぐらや激突で、もう顔に年齢出てた三田村邦彦が、
若い頃のあの黒装束で殺しやるのは無理あったな。
裏表や恨みはらしますの普段着は年相応で似合ってたから
あのまま殺しやってよかったのに。

601 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/26(水) 23:01:24.75 ID:???.net
いつの日か、
色褪せた羽織をまとって簪をセコ突きする
秀の爺っつあんの勇姿を拝めるだろうか

602 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/26(水) 23:11:22.52 ID:???.net
老眼で首の急所を刺せなくなったりしてな。

603 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/26(水) 23:17:29.32 ID:???.net
>>601
普段着で簪刺すマネする、還暦過ぎた三田村邦彦なら、関西ローカルの「おとな旅あるき旅」で、たまに見かける。

604 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/26(水) 23:26:13.95 ID:???.net
悪い意味で世間の求める若さや外見だけの雰囲気を引き留めすぎた結果
キャラも成長も中途半端なキャラになっちまったもんな
死に場所さえ与えてくれなかったし

605 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/26(水) 23:27:46.95 ID:???.net
>>603
なんかマジで泣ける

担当Pが無理矢理やらせるんだろうな

606 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/26(水) 23:47:27.27 ID:???.net
おとな旅の三田村、本人はけっこうノリノリで必殺ネタやってる感じだけどな。
たまに当時の撮影や御大の思い出話したり。番組内ではただの酔っ払い親父だけどw

607 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/27(木) 00:00:58.00 ID:???.net
恨み晴らしますのコート姿の殺しは良かったね
あれは年相応で良かった
裏表の秀は当時はあの髪型が評判良くなかったね

608 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/27(木) 00:08:15.76 ID:???.net
まっしぐらの秀はカッコ良い。
1話の台風一過の中元締の元に走るシーンは絶品だと思う。
旧シリーズの導入と比べても遜色ない

609 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/27(木) 00:13:02.13 ID:???.net
いまのジャニーズ必殺なら、いっそ初代仕事人当時の秀と同年代の誰かで
三田村の初代秀の弟子という設定の二代目秀出せばいいのにと思ったが
技が松岡と微妙にかぶるんだよな。

610 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/27(木) 00:14:28.21 ID:???.net
なんだよ初代、二代目って
なぜ名称を襲名しないといけないんだよ(苦笑

611 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/27(木) 00:14:54.62 ID:???.net
>>609
いやそんなのやったらやったでまた非難囂々だろ

612 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/27(木) 00:15:32.31 ID:???.net
初代秀と帰ってきた秀もしくはジャック秀とか?

613 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/27(木) 00:48:51.41 ID:???.net
>>612
秀七とか秀太郎とか…

下手に二代目主水なんて設定をやったら非難囂々だろうけど
モンド三世なら許してもらえるような気がする

614 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/27(木) 00:52:05.39 ID:???.net
>>613
秀太郎といえば妾の子

615 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/27(木) 01:03:26.17 ID:???.net
まっしぐらII世

616 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/27(木) 01:21:11.50 ID:???.net
それはまっしぐら2014でいいだろ

>>614
おこうと巳代松の隠し子か

617 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/27(木) 02:10:19.08 ID:???.net
なんだすて?それはほんまでっか秀どん

618 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/27(木) 03:02:28.92 ID:???.net
BS朝日の新必殺仕事人がもうちょっとで終わるけど
この後はVやってくれるんだろうな?

619 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/27(木) 08:19:59.42 ID:???.net
三代目N・モンド・ブラザーズ、とか?

620 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/27(木) 10:21:01.04 ID:???.net
EXECUTEの想い・信念を受け継ぐ伝説的ダンス&ヴォーカルグループ

621 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/27(木) 11:14:06.01 ID:G/pRvstz.net
>>616
そうなると、辻綾とも 関係を持ってる事になる。
モテる男はつらいね ー。

622 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/27(木) 11:45:41.34 ID:???.net
けだもの!

623 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/27(木) 13:43:30.53 ID:???.net
けだもの〜〜〜〜〜〜〜〜!

624 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/27(木) 15:27:17.92 ID:???.net
新仕置の鉄は前から刺そうが後ろから刺そうが、レントゲンが毎回全く同じってのがなあ
そもそも肋骨を外してるのになんで「背骨折り」なんだ?というか、背中から刺す場合どうやったらあのレントゲンの通りになるんだ?

625 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/27(木) 17:22:27.16 ID:???.net
石原に言え

626 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/27(木) 17:27:17.73 ID:???.net
田母神閣下と一緒に新党作って下さい!!
日本はまだまだあなたの力が必要です

627 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/27(木) 18:44:36.53 ID:???.net
肋骨折りで即死って背骨折りで即死以上に説得力ないよね

628 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/27(木) 18:52:01.74 ID:???.net
その辺にしとかねぇと、またあのグロ野郎が来るぞ〜〜〜〜〜!

629 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/27(木) 20:18:10.49 ID:???.net
結局、山本六介=三田村邦彦ってことでいいの?

630 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/27(木) 20:46:55.15 ID:???.net
はぐれ相棒ワールドでは銃器よりも刃物よりもタンスの角が一番殺傷力高かったりするので

631 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/27(木) 21:06:52.29 ID:???.net
問答無用と王手無用では背骨折りのレントゲンだったが?

632 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/27(木) 21:08:08.07 ID:???.net
>>550
その前に背骨に親指突っ込んで、外すか折るかしてるから、やっぱり効くんじゃね?

633 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/27(木) 22:31:46.58 ID:???.net
新の代表技=アバラ外しなら激痛によるショック死
旧で喉骨砕きの次に使われた脊髄外しは2つあり、スガカンを下半身不随にしただけのと
モロボシダンを仕置きした時の心臓発作=ショック死に偽装した完全な殺し
と2つあるけど、どう脊髄を調整すれば生死を操作できるのか曖昧だな

634 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/27(木) 22:35:01.81 ID:???.net
>>633
技の使用キャラは鉄な

まあこのスレなら一目瞭然だけど一応

635 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/28(金) 02:23:43.40 ID:???.net
あばらが外れると息が止まる?

636 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/28(金) 06:45:54.57 ID:???.net
実際の所はわからんが、外されて即死する骨ってない気がする。
旧仕置も初期の頃の殺しは喉仏を潰す=窒息死的な演出のみで、
背骨外しで殺したのは様式的になってきた中〜後期からだったし。

637 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/28(金) 13:40:36.68 ID:???.net
「昨今の人間、急に肋骨を外されると良く死にけり」
って当時の文献に載ってたよ

638 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/28(金) 16:44:25.50 ID:???.net
そこまで調べた上での骨外し設定ではないっしょw

639 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/29(土) 00:06:03.97 ID:???.net
未音盤化でも特に収録分が半分位しかない仕留人と仕業人のBGM全曲CD化してほしい
仕掛人とか仕置人と思われる、後のシリーズで初出の出典不明曲もいい加減全貌がしりたい
森之助曲以外は全部松竹にあるらしいし

640 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/30(日) 01:05:57.73 ID:???.net
猫は仕事人って必殺パロディ小説が面白かった
悪も憎たらしい悪人なんで最後はスカッとさせてくれるし
マニアックなネタも散りばめられてるので必殺好きなら楽しめると思う
自分は善悪の屑なんかよりもよっぽど楽しめた

641 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/30(日) 03:07:11.09 ID:???.net
ほう。

642 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/30(日) 07:39:45.47 ID:???.net
殺しのシーンとかで尺の関係上音楽が雑に編集されたりしてるのが結構好きだった

643 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/30(日) 08:07:12.12 ID:???.net
シリーズ後半は殺陣曲の編集、雑にしすぎ
義務的に編集して無理矢理コーダに繋いでる場面も多発化
特に目立つ、新仕舞京山や新仕事以降の主水はひどすぎる
逆に毎回、儀式化された冗長な感じもある柳次の仕置きとかは賛否が分かれるが

644 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/30(日) 11:44:19.30 ID:???.net
剣豪系:主水(新仕置〜商売人)
超人系:先生
暗殺系:おばさん
乱闘系:唐十郎
力業系:松坊主
密偵男:捨三
密偵女:加代(仕事人)

645 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/30(日) 20:28:15.08 ID:???.net
仕留人って地味だよなあ

印象に残ってる話がほとんど一つもない。
なんか手堅くまとまってる感じ

646 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/30(日) 21:34:18.41 ID:???.net
>>645
仕留人は暗いよね
話も暗く、救いが無い話が多いイメージ
(実際は後期仕事人の方が酷い話が多いが)
あと貢のキャラが暗いよね
最終回とか傑作だと思うが、シリーズとして見返したいとはならない。

647 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/30(日) 21:41:08.05 ID:???.net
石坂浩二と近藤洋介だからなー

648 :名乗る程の者ではござらん:2014/11/30(日) 23:32:26.88 ID:???.net
>>642-643
サビに入ったとたんデデデン!で終わり、続いてパラパーとかもう堪忍して
無理やりEDに繋げるならぶつ切りでもいいのにと思ってた
一人一曲ずつではなくて秀と勇次は曲を流しっぱなしの映像編集にすればいいのにさ

649 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/01(月) 00:15:47.08 ID:???.net
大吉は当初の予定通り、竜雷太が演じたほうが良かったかもね
基本、陽性のイメージだし
石坂は爽やかな好青年の役が多かったから、暗いわけじゃないんだけど糸井は誰が演じても
ああなっちゃうだろうね

650 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/01(月) 01:21:54.06 ID:???.net
仕留人は暗いってより救いがないラストとか、撮影とかなんか怖かった思い出が

651 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/01(月) 08:11:56.97 ID:???.net
22話「恐れて候」の熊蔵は
Gメン75の望月源治を彷彿させるようなキャラだったな

652 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/01(月) 12:55:46.19 ID:???.net
激闘編の数々の路線変更(装飾的なのが目立つけど)
ソフト路線に戻りつつある中で壱がメインになってくのが特徴的だけど
統一BGM…あれ16話までほぼやってきて、以降は飛び飛び
あれも多少 後期ファンから苦情の声 多かったんだろうか?
「主水さんは絶対トリで悲しい曲が一番!パラパ〜のテンポノリノリなバックでの殺しは違和感あり」みたいな
あと一番最初に主水の殺しはありえない(3や19話とか)とか

653 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/01(月) 13:17:05.74 ID:???.net
後期ファンとかじゃなく、一般視聴者だと思う

654 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/01(月) 13:32:28.53 ID:???.net
後期ファン=仕事人ファン

655 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/01(月) 13:45:30.32 ID:???.net
テレ玉旋風観てるけど、かとうかずこサンいいねー
そのまんま東に見初められたお陰で女優人生終わってもーたな 
あー勿体無い・・・・ 

まあ、後年、村上とかの悪口?言うくらいだから
所詮同じ穴のムジナだったんだろうけど

656 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/01(月) 13:46:18.65 ID:???.net
あ、風雲竜虎だったか

657 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/01(月) 20:31:20.76 ID:???.net
途中から出てくる、お仙ってだれ?>風雲竜虎

658 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/01(月) 22:18:09.85 ID:???.net
>>657
ヒデキの妹コンテスト準優勝やで

659 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/01(月) 22:23:25.20 ID:???.net
http://amass.jp/49084/
新仕事ブルーレイ来たで

660 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/01(月) 22:52:35.31 ID:???.net
キングレコードじゃないのか

661 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/01(月) 23:03:17.82 ID:???.net
>>659
DVDのは色調がハッキリでてなくて、3に比較したら画が褪せてる印象が
てか同じ理由なら仕掛人から仕事屋だしてほしい

662 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/01(月) 23:05:38.32 ID:???.net
【Amazon.co.jp 限定】新 必殺仕事人 ブルーレイBOX
ちょっと謎物件だね
お値段¥ 45,144なり

663 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/01(月) 23:11:40.19 ID:???.net
>>660
尼限定販売と書いているだけで、どこのメーカーからのリリースか?は全然書いていないな。
もしかして、VHSビデオの時と同様、松竹からの発売になるのかもな

664 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/01(月) 23:14:02.78 ID:???.net
大沢樹生、今TVで弁護士に名誉棄損のことで法律相談してるぞ
誰かと思ったら「必殺っましぐら!」のさぶ、「必殺!5 黄金の血」の蝶々の朝吉じゃないか

665 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/01(月) 23:15:37.90 ID:???.net
売り上げ次第では将来は全シリーズ発売!とは考えにくいし
必殺関係商品も初であまり聞かないメーカーだし
キングの場合はLP時代からのお得意さん
仕置人DVD発売当時のお知らせ葉書も手元にとってるが、当時の告知も
'必殺シリーズDVD発売開始'と全話発売が念願、みたいな宣伝だったしさ

666 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/01(月) 23:18:01.28 ID:???.net
>>663
尼該当ページ、販売元: 松竹 だってさ
新HDマスター 

誰か人柱よろしく!

667 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/01(月) 23:21:35.16 ID:???.net
>>666
映画だけで終わりかと思ったら本家がいよいよテレビシリーズ着手か
小五郎シリーズはポニーキャニオンだし

668 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/01(月) 23:29:13.82 ID:???.net
まさか全作品DVD化されるとは思わなかったよなー
BDも全部なるんじゃないか?

669 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/01(月) 23:32:13.70 ID:???.net
www.shochiku.co.jp/hissatsu/

必殺仕事人祭だってよー…………………
仕事人限定なのかねえ

仮に仕掛人発売でも

多分、必殺仕事人祭www

670 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/01(月) 23:41:38.82 ID:???.net
>>668
上にもあるが、確かに助け人と仕置屋以降の画質に比べ、初期4作は粒子も荒くレベルが落ちるんだよな
発売が02から04で10年前、それ以降はCS放送を機にHDで綺麗になった梅安や鉄を堪能したという声もある
DVDなんかより格段に画がクリアだし

671 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/01(月) 23:48:37.37 ID:???.net
http://www.shochiku.co.jp/hissatsu/vol1.html
秀の殺し技がノミって書いてあるけど新なら最初からかんざしだろ
間違えるにしても普通逆だと思うが

672 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/01(月) 23:53:42.82 ID:???.net
84話もある仕事人は最初に持ってくる度胸なかったか
新仕事人の55話も大概だが

673 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/02(火) 00:03:05.86 ID:???.net
>>671の放映リスト見て気付いたけど、賀田裕子って3回もゲスト出演してるんだな

674 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/02(火) 00:06:09.49 ID:???.net
仕掛人〜うらごろしはTV朝日のオンデマンドでいつでも見られるようになったから
BD化はしないってことなのかな
まあ後期非主水作品がBDになるのかは分からんが

675 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/02(火) 00:07:34.02 ID:???.net
特典もステッカーじゃなあ
なんか必殺は特典がしょぼい気がする
DVDマガジンも手拭いと湯呑だったしね
大江戸捜査網マガジンなんかは特典が映画版のDVDと記念アルバムだもんな

676 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/02(火) 00:08:14.59 ID:???.net
初ブルーレイに仕事屋を持って来る度胸は・・・
ある訳無いか

松竹の初VHSの仕事屋、他シリーズは大体第一話なのに
いきなり第三話「いかさま勝負」だったな。
一話しか入ってなくて3万位したよな。
それだけ「いかさま」が当時でも評価高かったんだろうな。

677 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/02(火) 00:12:53.32 ID:???.net
>>675
DVDはぐい呑み、徳利、皿、ボールペン、クリアファイル
あと抽選でタンブラーと小物BOXだったか
確かにどれも微妙だったw

まあ欠話や音消しが一切無かったので充分

678 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/02(火) 00:14:37.37 ID:???.net
新仕事で秀が初めての殺しを回想するシーンで得物がノミだったのはちょっとだけ感心した

679 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/02(火) 01:01:21.85 ID:???.net
DVDBOXが売れ残っている現状では、売れるとは思えないが…
ブックレットとかは無いのかな?

680 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/02(火) 01:02:26.68 ID:???.net
>>671
番組を漠然としか知らないライターが設定用テキストを間違えたんだろうな
思い込みみたいな

681 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/02(火) 01:03:37.57 ID:???.net
昔、出版されたテレビジョンの必殺特集号とかミニサイズにして特典で付ければ良いのにな
あと映画シリーズのBDは近いうち出そうだけど、ミニサイズのパンフとか付けて欲しいな

682 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/02(火) 01:05:22.26 ID:???.net
>>677
仕留9話のアジト場面
大吉の台詞は音消しあり
唯一の例だが

あっ最近再放送にだるまモザイクが必須、BDにまで入ってたら笑うしかないな

683 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/02(火) 01:12:21.37 ID:???.net
>>680
でもおりくが2話でだけ使った武器にはちゃんと触れてたりするのなw

684 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/02(火) 01:50:06.50 ID:???.net
>>682
見返しちゃった
「糸さんよ、あんたおきんが足を洗って××しらねえ野郎と所帯持つのをすんなり認める気か」
って所か
なんだろう?思いつかない マスターごと消されてるんだろうからよっぽどのセリフなのかな

しかしこの話も切ないのう…

685 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/02(火) 03:14:28.57 ID:???.net
新仕事からブルレイって事で全シリーズはないと見ていいな。
松竹系は抜粋ビデオとかDVDも片面一層とかロクな出し方しないし。

686 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/02(火) 07:13:20.29 ID:???.net
>>675
■ 封入特典
新必殺仕事人サントラ5曲入りオリジナルCD1枚

ちょっと気になるがたった5曲じゃなあ

687 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/02(火) 07:20:07.58 ID:???.net
>>686
どうせお決まりの
・しっかりしろい
・出陣
・殺しのテーマ
・主水のテーマ
・EDコント
の5曲だと思うよ

688 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/02(火) 09:05:10.25 ID:???.net
>>684
(馬の骨)
多分 放禁とかじゃなくリリース前の再放送用に使った音声部分を修正後のまま
チェック忘れ使った可能性もあるな

689 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/02(火) 09:09:53.80 ID:???.net
裏表は完全版が無理ならせめて、完全版のシナリオを特典で付けて欲しい

690 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/02(火) 09:11:19.98 ID:???.net
>>688
正確には(どこの馬の骨とも)
参考文献(必殺FCとらの会仕留人特集号 刊行94年)

691 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/02(火) 09:13:08.60 ID:???.net
BD第一弾に新仕事人は妥当だな
あるいは仕置人、新仕置人、仕事人III、仕事人IV、仕事人Vか
他の作品はマニア向け過ぎる

692 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/02(火) 09:32:46.60 ID:???.net
BDはいくら初期作品が出ても買う気は起きないなー
DVDも初期シリーズしか買ってないし、全シリーズは揃えてないしね

693 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/02(火) 09:55:14.02 ID:???.net
元々フィルムの画質だからBDになっても、感動的な観点なら細部や色がより鮮明になりました位
(HDデジタルウルトラシリーズの進化はもう病気wレベルの拘り)
当時 再放送で赤茶け、画面に雨が振りまくりの30年前の画質しか知らなかったファンにDVD発売で綺麗になった画面の衝撃
の方が比較にならないくらいインパクトが違いすぎる
その価値がBDになってもあるのは最初期シリーズ位かも(TBS時代の)

694 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/02(火) 10:13:42.66 ID:???.net
DVD発売が決まった時のお祭り騒ぎとは隔世の感があるなw

695 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/02(火) 10:21:33.96 ID:???.net
DVDに収録されなかった予告編や制作トピックスがあれば買う。

696 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/02(火) 10:28:33.00 ID:???.net
ちょうど中古のDVDBOX買おうかと思ってたんだけどBD出るのか!
これは悩むなあ

697 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/02(火) 11:04:36.00 ID:???.net
>>695同意
予告のからくり人終盤や仕事約80話、V半分行方不明だもんな
剣劇と激突は一切ない

思えば欠けてた仕事屋予告原盤発見は奇跡に近い

698 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/02(火) 11:44:27.31 ID:???.net
DVDで復元した無印仕事人の予告編は、キングレコードの権利物になるのだろうか?

699 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/02(火) 13:45:03.14 ID:???.net
今回アバンタイトルどうなるんだろうな。
まさかの赤主水が見つかってないわけで。
松竹スタッフが本気で探すとは思えないんだが…

700 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/02(火) 15:06:00.91 ID:???.net
オリジナルはABCで作られたがそれは廃棄みたいだし
リアルで6年間アバン飾ってたのに…
お情けでキングから貸して貰うのか?

701 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/02(火) 16:32:01.00 ID:???.net
何故か後期の方が諸々原盤が少ない不思議

702 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/02(火) 18:43:13.87 ID:???.net
仕掛人と仕置人位のBDは出るかも
リアル視聴派なら年輩者中心に知名度あるし
いずれにしろクリアな画で梅安や鉄
試行錯誤時代の藤田主水を見たいな

703 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/02(火) 19:34:49.67 ID:???.net
HD版でフィルムの色彩が綺麗になって「主水死す」の印象が良くなった
内容の突っ込みどころはともかく絵作りはIIIと4と並ぶ映像美だと思った
変なくの一だけはカットしていいと思うけどねw

704 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/02(火) 19:41:23.62 ID:???.net
>>693
ウルトラもだけどガンダムとかのサンライズアニメはわざわざ16ミリフィルムから
35ミリに焼き直して更にフレームバレ寸前まで引いて映っていなかった
所まで見せて画面の密度を高めて更にレストア処理をしているからな

BDにする時に作品を大切にしているかどうかで予算が決まるからどうなるか

705 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/02(火) 19:47:05.45 ID:???.net
後、DVDよりシネテープの音声が増えてたらいいのにな

706 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/02(火) 19:54:53.92 ID:???.net
>>704
必殺=映像美の代名詞

当時のラッシュ時の撮りたてをHDでより鮮明にリマスターしBDに反映!まではいかなくとも
担当者の熱意があるかどうかだろうな
無論、担当が殺ヲタで石原氏が完全監修なら
夢ではない

707 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/02(火) 20:15:19.47 ID:???.net
そういや2回?位発売を重ねたデジタルウルトラシリーズは
最初のHD化の際にオリジナルフィルムの掃除、色調を当時に再現するために1カット1カット作業を根切り詰めして昭和シリーズを仕上げたんだったよな

708 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/02(火) 20:16:04.63 ID:???.net
是非、愛のある人に関わって欲しいねえ

709 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/02(火) 20:20:48.52 ID:???.net
>>707追加
円谷特撮の執念だろうな

京都映画も職人集団、ウルトラみたいに老舗スタッフが参加とか異例だろうが、やってほしい気もする

710 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/02(火) 20:37:00.21 ID:???.net
映像音楽業界はわざと適当に商品化して数年後にニューリマスターとか謳ってまた売るもんだろ

711 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/02(火) 20:40:29.05 ID:???.net
発売元が、松竹だからなぁ。

発売が松竹で、制作・製造元が他メーカーなら、話は別だが
現時点で、新仕事人のBDは期待薄だな

712 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/02(火) 20:45:38.56 ID:???.net
昔のTV時代劇のBDが出るのは初めてかな?

713 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/02(火) 20:54:18.55 ID:???.net
LDボックス時代から常に買い続けてる人間いたら尊敬する

714 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/02(火) 21:01:56.11 ID:???.net
結構いるんじゃないかな
LDは、スタッフインタビューとか充実してたね

715 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/02(火) 21:05:41.19 ID:???.net
>>713
当時 画質がいいと感じてウハウハしてたら(再放送の色が退化した画しか知らないから)
次の仕置屋の方が画質レベルが違いすぎたもんな

716 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/02(火) 21:12:37.27 ID:???.net
仕置人ブルレイが出るなら、特典で番宣用の漫画も復刻して付けて欲しいな
ブックレットも京極とか貫井に寄稿して欲しい

717 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/02(火) 22:26:49.07 ID:???.net
今度は、色褪せない箱にしてくれ

718 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/02(火) 22:30:44.55 ID:???.net
>>707
因みにウルトラのBDは先行放送されたHD画質版から更に精度を上げて
4Kマスターで作られてるから次世代メディアも視野に入れていると思われる
バンダイのアニメも何作か4Kマスターで作ってるんだよなぁ

劇場版必殺のHD版は色合いや鮮明さはTVシリーズの比にならないけど
BD版を出すならもっとシャープにして欲しいかな

719 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/02(火) 22:31:05.89 ID:???.net
デジスタック仕様って、なんなん?

720 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/02(火) 22:41:48.61 ID:???.net
>>718
次世代か…超メジャーな特撮やアニメなら有効かつ最強な売り文句だよな

必殺は時代劇というジャンルだから扱いもファン層(アニメや特撮好きもそこそこ支持者がいるのは事実だけど)も当然異なる 、まあ商品化を取り巻く状況も昔に比べかなりマシにはなってるが

721 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/02(火) 22:45:20.92 ID:???.net
>>713
一応今までに出たLDとDVDのBOXは全部持ってるが、
ブルーレイは買わないかもしれない
LDはもう見れないが、DVDなら今後も見られるというのが大きい

722 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/02(火) 22:45:25.51 ID:???.net
鉄って言われてるほど強くないよなあ・・
特に新仕置人。むしろ弱いような気がする

723 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/02(火) 22:50:02.84 ID:???.net
レンタルdvdなら全14巻が1400円以下で借りれる御時世に45000円?
10年後にはネット配信でblu-rayハードが生き残ってるかも怪しいのに買えるかよ

724 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/02(火) 23:07:07.93 ID:???.net
軽く計算したけどTVレギュラーシリーズだけで
総話数      790

新仕事の話数  55
ボックス価格 45144

45144/55*790=648432

映画スペシャル加えたら総額70万いくな

725 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/02(火) 23:17:29.62 ID:???.net
>>724
BD発売を機にリリースされるシリーズの度にDVDをBOOK・OFFに売るやつは普通にイメージできるが(生活費のため売るとか一切無関係に)

726 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/02(火) 23:19:50.07 ID:???.net
>>725
一昔前のブックオフはLDBOXが投げ売りされてたな
当然二束三文で買い叩かれた上でのことだろう

727 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/02(火) 23:24:44.42 ID:???.net
BDは映画シリーズは買い直しても良いかな?って思うけどね
その際は特典で縮小版パンフ、チラシ、ポスター、あとは公開前に放送された宣伝番組も
特典映像で入れて欲しい

728 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/02(火) 23:28:43.80 ID:???.net
>>725
でも10年後にBDは存在してるかどうかわからんからなー
DVDは残ってるだろうけど
だからBDに買い直すってのも一抹の不安もある
必殺に限らず、映画なんかもBDに魅力を感じつつも踏ん切りが付かず、結局、DVDのまんまだし

729 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/02(火) 23:36:12.47 ID:???.net
10年後に自分が生きてるかも考えなきゃいけなくなってるしw

730 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/02(火) 23:41:46.59 ID:???.net
>>728
BDに慣れるとDVDに本当に戻れない
好きな映画や音楽モノもあらかたBDに買い換えてしまった。
ただ必殺のBDは微妙だね。あまりレストア期待出来ない気がする。

731 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/02(火) 23:52:58.66 ID:???.net
パッケージデザインもBDのがカッコ良いのは多いね

732 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/02(火) 23:58:30.14 ID:???.net
ドラマBDの特典も作品に合わせたグッズとかも小物的なショボいものが多い
んなもんよりは映像特典を充実できる内容でやってほしい

新仕事は5つのBGM付き?
買う人はほとんどファンだから空気グッズみたいなもんだわw

733 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/03(水) 00:11:10.84 ID:???.net
ブックレットは誰が担当するんだろ?
山田誠二か?

734 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/03(水) 00:12:40.22 ID:???.net
この値段に収めるため解説無しで粗筋のみかもよ

735 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/03(水) 00:28:52.69 ID:???.net
DVDと同じだったりしてな

736 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/03(水) 01:03:57.62 ID:???.net
>>722
寅という人物に脅威&威厳を持たせるための設定なんだがな
それに鉄が怪物である必要もないし、旧仕置と比べ弱くなったわけでもない

737 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/03(水) 01:16:52.42 ID:???.net
旧はちょっとアイコニックで超越してる感はある分
弱体化した様な描写はあるよ。殺される悪夢にうなされたり
骨外されたり手首斬られたり。
でもそこで表情豊かになるのが新鉄の魅力でしょう。

738 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/03(水) 01:20:38.22 ID:???.net
そういや山崎さん

昨日で78歳になられたんだよな

739 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/03(水) 01:33:02.03 ID:???.net
頼むから思い込みで恥ずかしい誤用を広めないでくれ
アバンタイトルは本編の一部(メインタイトルが出るまでの導入部分)だ
シリーズタイトルのこと言ってるんだよな?

740 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/03(水) 01:59:02.66 ID:???.net
旧の鉄は無鉄砲っていうか怖いもの知らずって感じだったからな
最終回の行動とか命知らずって感じだった
そこは若さ故だと思う
新は弱くなったってより、年取って慎重になったんだろう

741 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/03(水) 06:50:58.95 ID:???.net
>>722
仕置人では、大前均にボコボコにされたり、イマケンにやられかけたりしてたな。

742 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/03(水) 08:59:39.69 ID:???.net
旧の鉄も2話まではイケイケだったけど、3話で奉行所に目をつけられてから、
前の2回がうまくいったのは主水の存在も大きい、あまり調子に乗るとやばいと
現実を知った感じ。4話では聖天政を狙って、弥七の忠告で一旦あきらめてるし。

743 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/03(水) 13:08:49.30 ID:???.net
山根成之
風雲竜虎編観てたら従来のパターンではなく
異質な撮り方してたから演出は誰かな?と思いクレジットをみたら彼だった
映画監督の人なんだね 愛と誠や続愛と誠も撮ってた
感想としては面白かったわけではないんだけど

744 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/03(水) 13:45:42.42 ID:???.net
山根監督の必殺、もっと観たかったね

745 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/03(水) 13:58:44.02 ID:???.net
>>743
市川崑の金田一ものみたいに、会話の途中で話題に出てる人物の顔をほんの一瞬インサートしたりね

746 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/03(水) 14:55:50.32 ID:???.net
山根が良かったのは70年代の郷ひろみとのコンビ作を撮っていた頃だと思う
キネマ旬報ほか年間ベスト10の常連だったし
必殺撮ってた頃は、山根ももう過去の人と化してたからね
80年代はシブガキ隊映画とか評判にならず低迷していた

747 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/03(水) 16:56:41.05 ID:???.net
山根は松竹出身だから、必殺映画が続けば登板の可能性もあったかもね
広瀬襄が起用されたくらいだし

748 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/03(水) 16:58:53.84 ID:???.net
影太郎の殺しの演出が陳腐ながらリアリティがあった
仮に力技の殺し屋がいたとしたら指が肉体に食い込む描写を作ったかもしれん

749 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/03(水) 17:03:42.10 ID:???.net
や〜ま〜ね〜

750 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/03(水) 17:05:28.74 ID:???.net
壱の喉や頸骨砕き技

技を設定した当時、レントゲン案とかあったんだろうかな?
山崎さんがオファーを断り、柴さんが代わりに登板の際とか(怪力技の設定を使うならありそうだが)

751 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/03(水) 18:06:06.90 ID:???.net
>>750
結果的にレントゲンが無いおかげで、殺す際の壱の表情が強調されてカッコよかった

752 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/03(水) 18:11:29.21 ID:???.net
壱はレントゲン無しで良かった。
当時の視聴者からは求められてなかった演出だとと思うし。

753 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/03(水) 18:32:13.66 ID:???.net
柴俊夫はまんま坊主頭っぽいのになぜマゲにしたのか?
これも意外性狙いか?

754 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/03(水) 18:40:42.66 ID:???.net
友和は今、影太郎役は厳しいだろうけど、柴はまだ壱は出来そうだな

755 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/03(水) 19:08:52.24 ID:???.net
今回のBD、DVDより収録時間が30分くらい長いのか

756 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/03(水) 20:49:06.61 ID:???.net
友和は加藤組の親分として殺されました。

757 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/03(水) 21:04:23.96 ID:???.net
陰のない友和は西部警察のときも浮いた存在だったし必殺のときも当然浮いていた

758 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/03(水) 21:24:08.31 ID:???.net
役者イメージもだが竜虎自体、陰性なシリーズじゃないし、吉田が造形した太郎さん
同じ知性キャラで影イメージがない陽性な石坂氏が殺し役
仕留人の世界を彼に体現させる感じで貢という名キャラが誕生
74年は時代が暗く混沌とした時代もあり石坂のキャラには異端な感じだけど貢と上手く時代とシンクロした感じ

759 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/03(水) 21:31:54.94 ID:???.net
竜虎編になると中村主水は完全ジジィ化してるし
殺しの捨て台詞がいちいち長くて困る
あんた、その人に恨みもなにもないだろ〜と言いたくなる

760 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/03(水) 21:46:27.52 ID:???.net
若い頃の友和の映画で「獣たちの熱い眠り」とか言うの突然思い出した。
ダーティな友和が売りの映画だったが、悪役の石橋蓮司に喰われまくってた。
石橋さん登場するたびに怪我の度合いが酷くなってズタボロさが笑えた。

761 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/03(水) 21:48:14.21 ID:???.net
よく勇次は裏表に出れば即やられるとかいうが、流石に何か対策はするだろ。
舞台で使ってた剣とかさ、何より秀みたいに補正かかりそうだし。

762 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/03(水) 21:51:47.23 ID:???.net
勇次って映画にあまり出てないよね。なんで?

763 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/03(水) 21:54:47.36 ID:???.net
逆に秀が出すぎじゃね?6作中5作も出てる

764 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/03(水) 21:55:31.32 ID:???.net
>>762
勇次も3作でてるし許してあげて

765 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/03(水) 21:57:58.82 ID:???.net
最もケレン向けな吊り技その担当が乱戦に交わったらリアルに立ち回りするしかないもんな
一人悠長に高いとこから手袋巻いて
キュルキュルキュル…と得物が標的に…なんて

V12話はワロタけど

766 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/03(水) 22:06:33.15 ID:???.net
忍者軍団のときはカツオ漁みたいに豪快に吊りまくってたな
裏表でも屋根から降りずに釣り続ければもうちょっと戦況に貢献できただろうに
工藤監督のリアル嗜好がそれを許さなかったのだろうか

767 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/03(水) 22:12:41.55 ID:???.net
>>760
あ〜村川透監督組んだアクションあったあった
角刈友和全開 それ以降だっけか西部警察出演は
三浦の出てる人気の西部にGメン82ぶつけて
Gメンが惨敗して消えたときはガックリしたもんだ

768 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/03(水) 22:14:54.92 ID:???.net
>>765
もしも竜が屋根から降りなかったら、最後は銃で撃たれて仕置人のBGMが流れたのか。

769 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/03(水) 22:55:31.26 ID:???.net
>>759
主水が同心として、ダメ婿を迎えた勝ち気な造り酒屋の娘に助言して、
「お礼にうちのお酒でも」「じゃあ一樽もらおうかな」
と冗談言ってた回で、ラスト、夫婦を殺した悪人に、
「お前のせいで一樽もらいそこねたぜ。これはおまけだ」
って念入りに刺してたのはよかった。

770 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/03(水) 23:25:19.06 ID:???.net
>>761
映画1作目でも台本だと「だだっ広くて技が効かねえ!」ってセリフ(秀のだったかも)があって
朝之助の助けで舞台小屋に逃げて形勢逆転するから
最初はコッソリ隠れて屋敷に突入してから働くんじゃなかろうか

771 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/03(水) 23:37:44.94 ID:???.net
>>770
おおお!知らなかった!
やっぱり、広いと無理なのか…

772 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/04(木) 00:40:55.76 ID:???.net
>>761

舞台での勇次の刀は評判良くなかったけどね
やっぱり勇次に刀持たせたらダメだろうって意見はあった
秀は刺殺系だし刀もぶんぶん、振り回しただけで剣術もへったくれもない
リアル感があったから、裏表での秀の刀は許せたけどね
勇次は映画THE必殺でも大人数相手で対応してたから、竜のように簡単にはやられないと思う

773 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/04(木) 01:10:30.66 ID:???.net
勇次が刀で一人を始末した回が一回だけある
このレアなネタ知ってたらかなりの殺ヲタかも

仕切「ピラミッド」回
直接のアクションはなく効果音で処理

774 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/04(木) 01:37:08.83 ID:???.net
>>764
勇次は2本じゃろ

775 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/04(木) 02:00:33.70 ID:???.net
三味線の糸で材木倒して行く手を阻んだり、勇次は頭脳戦で対応したんじゃないかな?
竜の組紐と違って三味線の糸はあらゆる場所で使えるからな

776 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/04(木) 04:18:00.12 ID:???.net
>>774
主演作があるのを忘れないであげて…

777 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/04(木) 06:25:38.77 ID:???.net
>>730
同感

とりあえず劇場版はフィルムが良いので今回放映されたHD版で色彩関係が綺麗になってて感動した
シャープさが足りないのでBD化する時はクレジット位はハッキリさせてほしいね

778 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/04(木) 06:27:12.89 ID:???.net
>>732
やっぱ特典映像に力を入れて欲しいよな
ABCに許可を取って過去の特番入れるとかしてほしい
今は出演者の肖像権とかうるさいから難しそうだが

779 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/04(木) 08:08:19.01 ID:???.net
オーディオコメンタリーとか欲しいなあ。

780 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/04(木) 08:38:17.27 ID:???.net
「土曜ワイド/セイアン」(村上弘明主演)。放送終了後に、ツイッターで山内としお氏が、黒幕役の財界人を演じていたと知ったが、全く気付かなかった!
山内氏も、すっかり「貫禄」(笑)が付いてしまったとビックリ。

781 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/04(木) 11:46:25.15 ID:???.net
よほどの必殺ファンでないかぎり山内としを知名度は限りなく低いぞよ

782 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/04(木) 12:09:42.83 ID:???.net
中村さん!ていう主水さんのオカマ上役
のほうが分かりやすいし

783 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/04(木) 12:12:19.63 ID:???.net
>>781
いやいやよほどて言うレベルなら
闇の俳諧師の役者名をスラスラ言えるか言えないか位のレベルかな

少なくとも 必殺歴が浅いファンでも 山内としお は出てくるかと

784 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/04(木) 12:18:40.57 ID:???.net
山内としお、の若い頃
小泉孝太郎に似てイケメン

785 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/04(木) 12:25:02.50 ID:???.net
田中様=山内としお
一般には主水、秀、勇次、加代、おりく、せん、りつと同じくらい知られていると思う

順之助、政、竜はどの程度知られているのだろうか?

786 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/04(木) 12:27:07.53 ID:???.net
「セイアン〜生活安全特捜隊」
http://www.tv-asahi.co.jp/dwide/contents/nextweek/0337/

政と田中様以外にも特撮関係の役者が
見ておけば良かった

787 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/04(木) 12:51:11.26 ID:???.net
>>785
京本+竜こそ主水と並ぶ位にザ・仕事人のイメージだろ

788 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/04(木) 12:59:37.14 ID:???.net
京本の場合、自らの宣伝行為で今の必殺での知名度があるだけだ

789 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/04(木) 13:08:47.70 ID:???.net
>>788
もちろんそれもあるけど、やっぱ一回観ると(とくにV)一番印象に残ると思う
好き嫌いはともかく華のある役者だと思う

790 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/04(木) 13:23:37.81 ID:???.net
確かにそれはある ただあれだけ派手だと嫌でも印象に残るw
反対にあまり必然性を感じない村上の必殺シリーズ連続登板

791 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/04(木) 13:23:45.18 ID:???.net
>>776
だから一作目と勇次の二本でっしゃろ

792 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/04(木) 13:29:04.68 ID:???.net
>>791
主水死す、観とらんのか?

793 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/04(木) 13:54:56.77 ID:???.net
>>792
もう無かったことにしたいんじゃね
いろんな意味で

794 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/04(木) 14:02:54.97 ID:???.net
>>789
華や見た目で成功した希なキャラ
内面的なキャラ未完成、役者の力量無さや脚本の不遇さ、激闘での扱い 、等を踏まえても見た目で得する異色な仕事人

795 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/04(木) 20:43:53.50 ID:???.net
>>792
マジ記憶から抜けてた。ちょっと心療内科行って来る

796 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/04(木) 21:07:44.32 ID:???.net
行く必要はない 当然のことだ

797 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/04(木) 21:17:17.40 ID:???.net
なんか今日、文太さん追悼企画で「トラック野郎」がテレ東で地上波放送
勿論カットあり
仮に仕掛からからくり人辺り初期シリーズを久々の地上波で再放送した場合
どのくらい ピーとカットの嵐しまくって OA分に採用されるんだろうな

798 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/05(金) 01:25:39.84 ID:???.net
>>797
仕置人だと3話がヤバイ気がする
目潰しとか残酷描写が多いし
あと4話の黒沢年男が子供を惨殺する場面は、マズイかも
だるまは神さまの言う通りとかいう映画で堂々とだるまが
使われてるんだよな〜

799 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/05(金) 05:40:02.20 ID:???.net
82年の再放送では最後の目潰しシーンはちょっとカットされてたね。
ロウソク持った乞食おじさんが迫ってく所で悲鳴だけ聞こえて切れる
確かNHKBSで初めて見た記憶がある

800 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/05(金) 06:50:50.55 ID:???.net
BSの再放送は92年じゃないかな

801 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/05(金) 07:09:22.80 ID:???.net
各放送局の判断だろうが、朝日放送とサンテレビじゃあ、同時期なのにカットしてる割合が違ったな。
サンテレビはほぼそのまま放送。
朝日放送じゃあ、「人間のクズやお払い」はタイトル変えられたりしていた。
その上、仕置人1話の鉄が錠に向かって「死人(しびと)の臭いがプンプンする」というのはブツ切り。
まるで錠が不潔で汗臭いかのように見える(笑)

802 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/05(金) 07:19:56.54 ID:???.net
ちょっとマゾっぽい楽しみ方だが、年代や局によってカットするセリフが
違うのはそれなりに興味深いよね。
82年のテレ朝の時は3話の目潰しの他に手篭めにする、クソ坊主のセリフが消えてたり。
2話と鬼虎の話を順番変えて放送したのも多分なんか大幅に修正したからなんだろう。
当時はいきなり2話で雰囲気変わったんでびっくりした。個人的に仕置人後半が
好きじゃないのはこの編成によるものかもしれない。
NHKBSはステーション的な事もあって、仕置人1話殺しの
気が狂ったのか貴様、がカットされてるが、その部分に殺しテーマの
セリフが被ってない箇所を切り貼りしていたのはなかなか職人芸だった。

803 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/05(金) 09:15:07.41 ID:???.net
>>745
それあった!不自然に友和の顔がインサートされた場面
あの時代にこの演出はないわ

804 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/05(金) 17:39:01.82 ID:???.net
なんか勇次がフラれる話が面白かった
新仕事人だったと思う
秀の家で加代が持ってきた残飯を主水抜きの3人で食ってたような

ああいう裏の仕事以外の接点が好きだな

805 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/05(金) 18:35:12.30 ID:???.net
勇次がフラれるのは工藤監督回だったっけ?

806 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/05(金) 18:39:27.08 ID:???.net
暴論だが、大体印象に残ってるのは
工藤演出

807 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/05(金) 18:54:29.99 ID:???.net
確かに暴論

808 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/05(金) 19:27:35.38 ID:???.net
ただ、新仕事人も面白いのは1クールくらいまでなんだよなー
あとは、友情涙とか娘同居とかチラホラ佳作が印象に残る程度で

809 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/05(金) 19:46:06.43 ID:???.net
どのエピソードも、頭空っぽにして観れば夢詰め込める

810 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/05(金) 21:09:48.97 ID:???.net
>>802
昼間に女の裸もダメだよな
近作のサスペンスの再放送とかは判らないけど

後期の殺陣場面も結構 乳丸出しのあるし
その場合は乳や尻を巧みに編集するのか?w

811 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/05(金) 21:39:48.20 ID:???.net
湯気や光の筋を合成したりするのか

812 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/05(金) 21:50:40.53 ID:???.net
いや、花瓶を配置するのだよ

813 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/05(金) 21:59:12.22 ID:???.net
激突!辺りはまだ90年初頭だし裸も普通に出てた
OA時間が21時代でも

今はテレ東の深夜ドラマ以外、絡みとか裸場面は全て禁止じゃね?

814 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/06(土) 00:29:47.94 ID:???.net
ハングマンの再放送やってくんねーかなー

815 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/06(土) 00:35:41.26 ID:???.net
家族で必殺見るとき普通に女のおっぱいが出てくるから困る。
仕置屋の水芸の話とか

816 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/06(土) 00:41:25.67 ID:???.net
俺の個人的体験では商売人の新次の櫛の歯残し描写をガキの時に見て強烈なトラウマになったから
公共電波で何の規制もなしに放送されることが必ずしも良いとは思わない

ただ今のように中途半端な自主規制をされるよりはアメリカみたいにR-15ときっちりとレーティングした方が
かえって表現の幅が広がるんじゃないかと思う

817 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/06(土) 00:42:22.26 ID:???.net
>>803
それ、テレ玉の昨日の放送じゃん。

>>804
残飯は恩知さんの回だね。
寝たきりになった武家妻の世話を加代がやる回。
八百膳の仕出しの残りもんを持ち帰って、3人で食う。
あの回って瀕死の武家妻の目の前で、仕事人の顔は
見せないようにして、殺して欲しい相手の死に姿を
見せてたな。

818 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/06(土) 00:44:36.30 ID:???.net
2007以降は一切オパーイないからな

でも逆に「男狩無用」は大人になっても家族や女とは見れないな
仕置屋や渡し人で裸を売り?みたいに見せるシリーズはまだいいけど

豆食いながら腰ヘコヘコwwwwww

819 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/06(土) 03:20:07.41 ID:???.net
>>816
昔は夜10時の番組は子供は見ない前提だったからな
録画機器も普通無かったし
今の時代に規制が厳しくなるのは仕方ないな

自主規制って国内統一ルールじゃなくて各局独自なんだっけか
だからなのか仕掛人28話も放送されたり欠けたりする
(内容的にはあまり問題ない話だと思うが)

820 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/06(土) 04:55:09.61 ID:???.net
仕置5話のロシアンルーレットも倫理面でマズイかもね

821 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/06(土) 05:05:21.30 ID:???.net
そういや男狩無用ってレンタルDVDに入ってる?
前に懐かしくて全巻借りて一気に見たが記憶に無い

822 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/06(土) 08:36:30.81 ID:???.net
んー倫理面とか言い出すと、ほとんど放送出来ないよな。
子供殺し、虐待、レイプ、殺人請負、きりが無い

まーぶっちゃけTVをどんなに規制したってネットは何の規制もなしだし
この20年ほどの日本の治安は確実に誰が何と言おうと悪化してる。
昭和は虐待とかも殺すまではしなかったし、やっぱりのんびりした時代だったんだな
.....ここだけの話、俺はゲームが悪いと思うよ。うちの子には絶対禁止にしてる。

823 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/06(土) 09:05:51.26 ID:???.net
あちこちの古い映画、ドラマ(主に特撮、時代劇)などのスレで、同じバカが「現在では○○○は放送できないよな」って書いている
こいつは低能なのでちょっと放送されないと「『×××』は○○○が原因で放送禁止の発禁処分」になる
早く死ねキチガイ

824 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/06(土) 09:19:51.82 ID:???.net
歩きスマホしてる奴ってほとんどゲームしてるのな 頭狂いすぎ

825 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/06(土) 09:56:08.18 ID:???.net
>>822
子供かわいそう
過度な抑圧はかえって悪影響になるからと

826 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/06(土) 10:06:57.84 ID:???.net
>>825
自分は子供の頃、必殺見るの禁止されてた。
あとロックは不良の音楽と絶対禁止
でもその二つにのめり込みまくって30年後の今も大好き
70過ぎたおふくろに言われちゃったよ。「私の育て方が悪かったねぇ」

827 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/06(土) 10:34:15.49 ID:???.net
比較的、最近だと池袋ウエストゲートパークなんかも暴力場面が過激だったけど
やっぱり、地上波だと再放送は深夜じゃないと無理だと言う話

828 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/06(土) 10:59:22.91 ID:???.net
刑事モノが乱立する中、犯人をボコボコ→手錠のテンプレ演出もほとんどないし
勿論取り調べも理不尽な犯人に怒り、殴りかかる寸前で他の刑事が押さえる場面が多い

829 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/06(土) 11:06:38.37 ID:???.net
こないだCSで大都会PARTU久しぶりに再見
優作が犯人ボコボコにしてたな
西部警察でヘリからショットガンで狙撃とか、
当時は作る側も深く考えてなかったんだろうな

830 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/06(土) 11:31:22.44 ID:???.net
サンテレビの仕事人ってカットあるのかな?
日曜夜9時だから、そんなに規制する必要ないと思うんだが。。

831 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/06(土) 14:28:48.13 ID:???.net
週刊誌の見出しに踊らされてる人の典型=>>822
何か事件がある度、「今の時代は…」「今時の**は…」などと言い出すw

832 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/06(土) 14:35:36.02 ID:i/uEMkVG.net
☆☆☆☆☆
               /  /     /   |      \ ヽ
               / /  /   / /    ||  |  i  ヽ i
              i /  / /  / / /    ||  ||  |│ |ノス
               |//  / /___, -一ァ|  /! |ト、|│ | | く」
                |,-‐¬  ̄---┘'7 |!  ハ! |,、-┼十|! | | |
          , -‐ ''"  し' '´_ /,ィ二l |ト、/!ヽト、\_ヽ!|!l | ハ |
       ,r/      __   ,イ|リ ヾハ! ヽ!  ,ィ⌒ヾミリノ!/リ  | ☆ 安倍さん、グッジョブですわ。 ☆  
      / ||ヽ  -'     / ̄ )` __      |ヒノ:} '` ,イ/ |  |  http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html
    ,r '   ヾ、  ,-、____ , イ ̄,r==-      ==-'  レ' /|  |  
  / ヽ    `ーソ  ' | |ト、,ヘ ′""          "" / / || | ☆ 日本国民の皆様、12月14日(日)の
. /    \_  /  | ハ ヽ`゙'ヘ       ' '__. ィ  / / | |  |     『衆議院議員総選挙』に必ず投票にいきましょう。 ☆  
           /   / / |  ヽ 川\    ヾ三ニ‐'′//! |  | |  |   
        /    / / 八  \川| |`ト- ..  __ , イ‐ァヘ |  | ||  |!
      /    / / /  \  \ 「`ー- 、    /  .〉  ト、|  ヽ、
     ,イ    /-─=¬ニヘ、_  \   厂\ 厂ヽ /!|   | `ー=ヘ
 -‐  ̄ /─ '  ̄     ├- ヽ\  \ノ\ \ 人 ハ!ヽ ||  |-┤ ヽ
      /          /!‐-- | |\   ト、_`ヽ oヽ  ト、!  ||  |‐┤- ヽ
  // 〉      __ /  ├‐-  ||  | 川-‐  | |  厂7! ハ!  ├:┤  ̄ヽ
  / / ー ─    ̄       ├‐- リ  || ハ!ヘ   | |  ト┤|/′ ヾ,┤   ゙i_
  ‐ '              〉‐-    | / /\ .|o | /ヽ/(′    ∨     \
‐--─ ──-r、___-、    /ー_     {(   '´>、! /ヽ/       |\       \

833 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/06(土) 14:46:09.07 ID:???.net
>>829
今もUHF系の再放送はおっぱいとおしり出まくりだけどなw
たまに観るとドキッとする
女の裸には慣れっこな歳なのに昼間の地上波で観ると驚く時代になってしまった

834 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/06(土) 14:48:05.47 ID:???.net
>>822
ゲームのせいにする思考は必殺のせいにしてた昔の大人達と同じ位思考停止過ぎる
一番の問題はそう言う安直な思考が犯罪の温床なんだよ

835 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/06(土) 15:46:51.72 ID:???.net
あんま絡みたくないけど一応突っ込んどくね
 
>>834
安直な思考が犯罪の温床なんだよ

かっこいい言い回しで、憶えたてで使いたい気持ちは解る。
ただ今回は意味通じないよ。
ゲームはよくないという考えをすると犯罪者になるの?
犯罪の温床というのは危険ドラッグの売買、小児性愛、動物虐待
こういった今そこにある危機的社会悪に対する言葉だ。
ゲームを批判すると犯罪者予備軍されるとは恐ろしい時代だな。

これから出掛けるので存分に荒れといてくれ

836 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/06(土) 16:43:02.55 ID:???.net
>>835がスルーされてる件

837 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/06(土) 16:49:49.36 ID:???.net
>>833
レンタルやらネットやらでいくらでも見られる時代に
抗議のリスク承知で地上波で裸出さなくてもいいってことなんかね

でも鉄とかやいとやがおっぱいモミモミしながら殺すのはカッコイイと思うけどな

838 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/06(土) 17:12:30.77 ID:???.net
馬鹿な親に育てられると子供は苦労するねえ

839 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/06(土) 18:44:02.94 ID:???.net
治安って事なら戦後以降最高水準で現在の方が良いんだけどね。
酷い動物虐待やドラッグ商売は以前からあったし、
虐待やDVは表面化しなかっただけで、単にしつけや痴話喧嘩として
片付けられてた。のんびりしてたのは情報量の少なさや、カテゴライズの有無に
寄る所が大きい。819のマスコミの扇動に踊らされる感覚こそ所謂ゲーム脳の感覚に近い。
ただ、アニメ、漫画、ゲーム、アイドル等の産業がネットの普及もあって
より中毒症状を起こしやすい、効きの強い物にシフトしているのも事実。
元々の家庭環境が悪い不安定な子供とかには悪影響だろうね

840 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/06(土) 18:45:51.06 ID:???.net
もういいって

841 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/06(土) 19:27:13.25 ID:???.net
ゲーム脳信じてるバカってまだいるんだな

842 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/06(土) 19:32:24.86 ID:???.net
必殺が続いてたら一回はネタにされてそうな話題だなw>ゲーム脳

843 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/06(土) 19:52:28.85 ID:???.net
>>839
おかえり
お出かけから帰ってきたんだね

844 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/06(土) 19:58:28.01 ID:???.net
新仕事人で珍しく主水が女を殺すヤツで
ブーンっていいながらりつと被るのなんだあれ?
その後2000両だか箱ごと海に落とすし

話的にもよくわからなかった

845 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/06(土) 20:09:41.76 ID:???.net
ぶ━━⊂二二二( ^ω^)二⊃━━ん

846 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/06(土) 20:10:07.18 ID:???.net
蜂に一刺し
ギャバンの相棒ミミー
榎本
以上のワードで検索したら詳細が分かる

847 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/06(土) 20:48:28.88 ID:???.net
あれくらいの時事ネタだと当時を知らないと気付かないだろうな
仕切人のベルばら作者失踪ネタとかも

848 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/06(土) 21:02:51.36 ID:???.net
>>837>>833に喧嘩腰なのが意味不明

849 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/06(土) 21:04:24.35 ID:???.net
>>842
必殺まっしぐら!でマリオ扱ってたな

850 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/06(土) 21:08:55.51 ID:???.net
ファミコンに仕事人のゲームがあるじゃないか

851 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/06(土) 21:13:56.40 ID:???.net
>>847
当時でも池田理代子が名誉毀損で訴えたら勝てるんじゃないかと思う話だったな、あれ

852 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/06(土) 21:18:31.48 ID:???.net
松竹−OSKだから宝塚へのやっかみもあったのかね

853 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/06(土) 21:54:07.48 ID:???.net
DVDの解説で時事ネタだったの知ったのも結構ある
新仕置人のカネミ油症事件とか商売人の「ルーツ」とか

854 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/07(日) 01:18:14.00 ID:???.net
せんりつの中村家コントは今で言ったらモラハラのDVなので
ジャニ殺はその辺考えたのか抑え気味にしてたが、
2014で責め気味に描いたらしっくり見えちゃうというね

855 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/07(日) 01:27:52.42 ID:???.net
主水ヘソクリを家に隠す、隠そうと画策

現場をババアとカカアに見られる

最後は全て没収

お約束の描写だけど、現実でも家族に内緒の金がバレた場合は、全て家の金に変化するからカカアババアに寄付wの不文律は
いつからそうなったんだろうな
日本独自の風習?なのか

856 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/07(日) 01:55:34.09 ID:???.net
せんりつコントは今の時代、昔と全く同じことやっても受けないだろうな
こうふくのキャラはあれはあれで今の時代に合ってると思う
ふくたんは可愛いしな

857 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/07(日) 06:39:42.78 ID:???.net
そもそも、せんとりつは当時好意的に受け入れられてたのか?
苦々しい気分にしかならないんだが

858 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/07(日) 07:17:46.91 ID:???.net
せんりつの役割自体が前期と後期じゃ違うからな。
初期は、主水が自宅にも居場所のない婿養子であることを示す役割。
仕置人時代の中村家などコントではなくイジメに近かった。
シリーズ化してからは、それなりに家族の情も出てきたが、
黒船騒ぎ、南町転勤、牢屋見回りに左遷して内職に追われる、
町廻同心復帰、妊娠など、色々な理由で主水を追い詰める役に変わりはない。

後期になって完全なラストの中村家コント要因になる。
それはそれで、毎回のお約束コントをやるだけのコマに成り下がってしまった。

859 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/07(日) 08:01:42.30 ID:???.net
無職は人を犯罪に駆り立てる温床。
今年はおろか、ここしばらくの報道されている粗暴犯・凶悪犯・性犯罪犯等々は
無職者が多くやらjかしてる。

860 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/07(日) 08:25:12.47 ID:???.net
この時代は銀行無いし、金を隠すのも一苦労だよね
主水のヘソクりなんて一日中家にいるカカアとババアから隠し通すのは端から不可能じゃん
あまりにも不利過ぎるわ

861 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/07(日) 08:55:08.76 ID:???.net
当時も両替商が預金を請け負ってたんじゃないの?
仕事人シリーズでもそういうエピソードあったけど

862 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/07(日) 11:19:46.92 ID:???.net
主水なら見つからない場所に隠しておけそうだけどな

863 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/07(日) 12:39:14.56 ID:???.net
毎度、見つかってるじゃん

864 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/07(日) 14:13:23.26 ID:???.net
>>859
だから? どこのレスにつながってるわけ?

865 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/07(日) 15:33:14.70 ID:???.net
>>864
よう!無職。

866 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/07(日) 16:31:14.11 ID:???.net
と無職が申しております

867 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/07(日) 19:07:51.14 ID:???.net
つながっちゃったのかw

868 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/07(日) 20:16:52.27 ID:???.net
ヘリと救急車の出動に敏感に反応する人だと思う

869 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/08(月) 00:00:29.94 ID:???.net
確か主水のへそくり隠しは、わざとせんりつに見つけさせて
喜ばせてやってるといってたな。

870 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/08(月) 00:03:32.90 ID:???.net
その割りにはマジ凹み顔する確率が高いなw

871 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/08(月) 00:16:49.34 ID:???.net
その逆をやったのが最後の主水主演映画となる『主水死す』だったな

872 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/08(月) 02:21:12.39 ID:???.net
あれだけ、へそくりを隠していたにも関わらずせんりつが主水に不信を感じなかったのは
役得上の賄賂だと思っていたってことかね?

873 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/08(月) 06:23:32.89 ID:???.net
そこに金があるという事実のみを受け入れ、入手経路は詮索しない
そういうものでしょ?

874 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/08(月) 06:39:03.63 ID:???.net
いや、一応かなりの金額のへそくりがあったが
博打ですっちゃった描写がSPであったはず。
裏稼業の収入の大半は無事だったんだよ

875 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/08(月) 07:26:46.95 ID:???.net
激闘編こそ、一度に五両、十両入ってくる件が多かったけど
それ以外では基本一両で、数十文だの赤字としか思えない仕事も結構あって
そんな中で奉行所からは手当て減らされることもしばしば、へそくりも見つかりまくり
そんなに貯められるようには思えないけどね

876 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/08(月) 08:26:39.47 ID:???.net
>>875
袖の下で稼いでたんだろ。

877 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/08(月) 13:21:51.26 ID:???.net
袖の下も大概一分とかでしょ? 滅多に1両なんてもらえない。
それらも普段の主水の買い食いとかで無くなってしまうのでは?

878 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/08(月) 14:22:10.35 ID:???.net
ニコニコ動画で
「仕置きされ集」みたいの悪役演じた各役者さんごとにUPしてるが
(五味さん集とか今井さん集とかスガカン集とか歴代仕置を出演順ごとに)
エクランさんは除き シリーズ通して歴代仕置人に殺された一番演じたキャラ数が多いのは誰だろ?
たまにやる被害者を除いたら

五味龍太郎
田中弘史
山本一郎
出水憲司
西山辰夫他
とか常連さんもそこそこ多いしなあ

879 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/08(月) 15:37:18.47 ID:???.net
>>878
シリーズ300回時点では今井健二さんであると
手元の「必殺仕事人2009公式ガイドブック」には書いてある

880 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/08(月) 18:48:23.60 ID:???.net
テレ玉風雲竜虎最終回観た! 
内容グダグダ!
緊迫感ゼロ!
ムリヤリ強引な別れ!

主水やる気なし!

881 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/08(月) 18:59:05.01 ID:???.net
大奥と子供メインの展開は、必殺の題材として…あまりいい評価が得られない…というジンクスが付き物
特に大奥モノは
個人的は激闘3話は好き

仕切1話は論外

882 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/08(月) 19:17:45.79 ID:???.net
仕置屋の子供メイン回はよかったな
殺された主水の同僚の息子を市松が預かる回と、仇討のため江戸に出てきた姉弟の姉と市松が悪人に捕まる回
奇しくも両方市松が主人公の話だけども

883 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/08(月) 20:43:11.03 ID:???.net
テレ玉は明日から剣劇人。
必殺アワーの後は10時からテレショップをやってるんだが、今日の青汁テレショップに田中健が出ていた。
以前、この枠の皇潤に藤田まことが初めて出てきた翌日…、

御大が遠いところに旅立ったのを思い出した。

884 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/08(月) 20:50:42.68 ID:???.net
裏表の成田との袖の下シーンはリアルで
緊迫感があって好き

885 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/08(月) 20:53:33.84 ID:???.net
剣劇人で思い出した

数年前、発売されたキングのソフト
画質が格段にに以前のシリーズ作品と違い、最新リマスターでHD化したんだ!というのをひしひしと肌…いや目で感じたな

886 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/08(月) 20:58:43.19 ID:???.net
>>884
あれはリアルって言うより、勘定違いでイライラしてた升屋と
普段の小役人風吹かせた主水が最悪の形でぶつかってしまったってシーンだな。

まあそういう状況下のやりとりとしては確かに超リアルなんだけど。
あの場面で双方がもうちょっと人間出来てたらあの話は成立しなかった。

887 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/08(月) 23:49:28.20 ID:???.net
風雲の最終回は、全シリーズ通じてもレアな
主水が屋根裏から飛び降りるシーンが見られる

888 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/09(火) 01:12:52.77 ID:???.net
に、しても、島田さんは出るたびに不遇な役柄だな。

889 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/09(火) 01:40:04.86 ID:???.net
オール江戸警察だったと思ったけど、風雲の最終回の元締は必殺SPで復活してたけどな

890 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/09(火) 08:42:01.04 ID:i8GZpuAS.net
訃報 山内プロデューサー

891 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/09(火) 08:54:03.92 ID:???.net
マジか…!しかも八月に亡くなってたとは。
哀悼と言うより深い感謝だな…

892 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/09(火) 09:10:11.94 ID:???.net
そうだったんだ…

ご冥福をお祈りいたします

893 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/09(火) 09:34:04.99 ID:uUfNBboI.net
まさにハングマンのような去り方だったんだな。
良いドラマを見させていただき必殺視聴者は感謝してます。
天国で安からに、いや裏稼業ドラマ制作してください。

894 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/09(火) 09:41:39.89 ID:???.net
南無阿弥陀仏・・・

895 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/09(火) 09:46:28.52 ID:???.net
ネットで氏の名前が公になったことで一部、誤解が広まるだろうな

必殺仕事人原作の人とか

896 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/09(火) 10:31:11.99 ID:???.net
必殺の時代は終わった。
御冥福をお祈りします。

897 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/09(火) 11:07:05.08 ID:???.net
20年前に終わってるじゃねーか

898 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/09(火) 15:31:53.24 ID:???.net
必殺も卒業するかな…

899 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/09(火) 17:51:34.15 ID:???.net
しないくせにw

900 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/09(火) 18:39:46.94 ID:???.net
剣劇人ってちゃんと相手を殺してんのね

901 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/09(火) 20:08:17.51 ID:???.net
>>900
吉宗将軍で言うところの「成敗!」な連中のみ、手にかけてる。
残りのザコはみねうち。

902 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/09(火) 20:18:54.87 ID:???.net
はっ?

903 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/09(火) 21:07:53.82 ID:???.net
工藤夕貴は野生時代〜♪とハリウッド映画1本出演しただけだったなー

904 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/09(火) 21:16:13.37 ID:???.net
山内さんには、俺も感謝だな
亡くなった著名人に感謝することは、今後ないだろうな・・・・
あれだけ面白いものを数多く作り続けた人だからね

おつかれさまでした

905 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/09(火) 21:20:28.31 ID:???.net
仲川氏はますますご健在でありますよう

906 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/09(火) 22:05:13.89 ID:???.net
>>903
工藤夕貴のハリウッド出演作は1本だけじゃねぇぞw

テレ玉の必殺アワーですが、前回ひととおり再放送した時は『橋掛人』『剣劇人』が実況で好評だったんですが…、
今回のターンでは『まっしぐら!』が好評で、『橋掛人』があんまり評価されていませんでした。
この調子だと『剣劇人』も評価低そうだなぁ。

907 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/09(火) 22:05:15.15 ID:???.net
なんだ

本スレの癖に伸びないな ?殺スレ住人が減少してるのか?

必殺の産みの親が逝かれたのに

908 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/09(火) 22:17:48.38 ID:???.net
>>906
剣劇人は分かりやすいし、
今回も好評なんじゃないの?

909 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/09(火) 22:41:25.03 ID:???.net
剣劇人は普通に面白いけど連続して観ると飽きてしまいそうだ

910 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/09(火) 22:57:27.66 ID:???.net
常識人面してご冥福をお祈りしますという方がそりゃ簡単でその場は作れるだろうけど
産みの親にしてレイプした人間であるから複雑だ

911 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/09(火) 23:55:14.69 ID:???.net
死ねば仏です

912 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/10(水) 00:24:07.90 ID:???.net
まあな。山内より仲川の方が興味深く納得行く
証言が多い。ただやっぱ山内の放つ革新性は
大したモンだと思うよ。過激な中庸、みたいな
スタンスのエンタメは今の目で見てもかなり高度。
とうとう山内の必殺本は出なかったな

913 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/10(水) 00:25:59.66 ID:???.net
宇宙戦艦ヤマトのプロデューサーも産みの親かつレイパーだったな。

914 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/10(水) 00:31:08.89 ID:???.net
>>912
てか以前の山内インタビュー本「必殺を作った男」で語ってたの真の必殺最終回が見られなかったのが残念
藤田御大死去後の構想があったのかも今となっては不明
ジャニのはあまり好意的ではなかったみたいだし

915 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/10(水) 00:32:59.06 ID:???.net
テレビマンとしては山内のが面白いけどな
仲川はこれまで手掛けたものの中では必殺はむしろ異質な部類で、必殺以外のドラマは正直、
あまり興味が持てないジャンルの作品が大半なんだよな
山内はハングマンとかザ・コップとか必殺以外でも好きな作品が多い

916 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/10(水) 00:38:58.00 ID:???.net
>>914
映画芸術って雑誌の工藤栄一追悼号で山内は、その真の必殺の締めくくりを
工藤栄一で考えていた、と語っていたけどね
ただ工藤が亡くなってしまった以上、それは叶わぬ夢になってしまったとも語っていたけどね
やっぱり山内は必殺に対する思いが薄れたのは工藤が亡くなったのが大きいんじゃないか?って思ったけどね

917 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/10(水) 01:15:02.39 ID:???.net
山崎努も、結局必殺は工藤の編み出した物だ的な事言ってたな。
勿論初動の仕掛人には参加してない訳だけど、
山内、仲川、工藤、野上辺りの世界観が必殺のベースメントに
なってる気はする。少なくとも関係者はそういう意識があったんじゃないかみたいな。

918 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/10(水) 02:04:33.81 ID:???.net
裏表のパンフなんか読むと山内が本当にやりたかったのは裏表的世界だったんだろうね
裏表でやりたいことをやって燃え尽き症候群にでもなっちゃったのかもね

919 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/10(水) 02:22:47.18 ID:???.net
いよいよ製作体制整ってきたようだな、あっちでは
相変わらず鉄は出ないようだが

920 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/10(水) 07:38:54.09 ID:???.net
やるも何も あの世 まで鉄をやるとは言っとらん。

921 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/10(水) 18:21:55.73 ID:???.net
>>914
当初から考えた設定ならまだしも
老人のたわ言みたいなもんだからな
いまや老人宮崎アニメも整合性0でメチャクチャやん

922 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/10(水) 19:00:13.43 ID:???.net
最初から考えた設定で終えた必殺って無いんじゃないか。

923 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/10(水) 19:18:31.67 ID:???.net
時代性に合わせて終わらせ方も変わってくるし
人間の考え方も年と共に変化するけど
ある年齢以降 能力というものは年齢と反比例していくもんかもしれない

924 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/10(水) 19:28:38.96 ID:???.net
仕掛人から2009までほぼ出演、下元氏や五味氏と並ぶ田中弘史氏
他の常連ゲスト同様、故・山内元P氏とも懇意だろうし
悪役、時々被害者併せて
必殺だけで何回殺されたんだろうな

925 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/10(水) 22:00:02.32 ID:???.net
919だけど訂正。
まっしぐらは最初からラスト決まってたかも。

926 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/10(水) 22:20:31.25 ID:???.net
いや、最初の感じだと睦五朗は当初クッパじゃなかった
と思う

927 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/10(水) 22:31:32.32 ID:???.net
なんだろうな
初見時のリアルや再放送では批判や駄作認定な気持ちで厳しく見てて
10数年後にソフト化されたソレを当時みたいなトゲトゲ気分でなくなつかし気分で久々見たら、評価が変わるって

まっしぐら!なんかは必殺じゃ一番ソレにあたる
個人的には初見時から好きな旧仕舞と剣劇と同じくらい好きなシリーズだわ
今は渡しや橋掛の方が手堅い分、地味に見えるし、同時期のV以降の主水モノに関しては当時から印象同じだけど

928 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/10(水) 23:26:20.92 ID:???.net
俺は放映時からまっしぐら擁護派。
色々しくじってる所もあるが、激闘の後番組として
かなり良質な必殺の一つだと思う。
女の子ファン向けに作ってないから数字が悪いのは
必然だが、マニア系のファンがいつまでもヘイト
してるのが不思議。
二つの闇組織が勢力争いをするシリーズは
山内が新仕置の時に思い付いて暖めてた
アイディアだったそうで、その辺からして
趣向を凝らした作品だった。

929 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/11(木) 00:19:25.07 ID:???.net
三田村と大沢樹生だし子女向けって気がしたけどな
まっしぐらは

930 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/11(木) 00:31:04.86 ID:???.net
>>922
あるとすれば、最初のからくり人だろうか。早坂が10本書いてるし、『早坂ワールド』と言われてるくらいだしね。

931 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/11(木) 00:50:15.38 ID:???.net
ああ、からくり人かぁ。
最初は早坂が14本全話書く予定だったんだよね。

932 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/11(木) 00:53:11.42 ID:???.net
当時大沢はまだ無名だったし、秀が好きな女の為に奔走するって基本設定で
女子ファンは完全無視ではないが中心ではないと思う。ファミコンって所で年寄りの若年層へのすり寄りがある分、
完全に切り捨ててるとは思わないけど、まあそこはしくじったよね

933 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/11(木) 01:01:57.21 ID:???.net
今に至るまでずっと新仕置を持ち上げてれば通、と勘違いした連中が主流だからな

934 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/11(木) 08:33:44.10 ID:???.net
通はメジャーな新仕置なんぞ持ち上げないよ
もっとマイナーな作品を挙げるもんさ

935 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/11(木) 08:34:53.83 ID:???.net
新仕置は好きだって奴が多いだけで通でもなんでもないだろ。
むしろ君の様なアンチが君の様な被害妄想起こしてるだけ。

936 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/11(木) 09:09:41.79 ID:???.net
>>933
そいつらはウルトラシリーズならウルトラセブン、とくに狙われた街をはじめとする実相寺昭雄作品、ノンマルトの使者、盗まれたウルトラアイなどを推す
いるんだよな、ろくに作品は見もせず、雑誌とかムックなどに書いてあったことを鵜呑みにしちゃって、さも自分の価値観のように偉そうに「○○○はシリーズ最高傑作」とか語る奴って

937 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/11(木) 09:37:13.82 ID:???.net
ウルトラマンレオや80が最高傑作とかいうヤツも厄介w

938 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/11(木) 09:45:42.23 ID:???.net
>>937
あとピープロ作品とかウルトラマンタロウな
特撮でもアニメでも時代劇でも明らかにクソな作品を推す奴は性格が捻じ曲がっているので鬱陶しい

939 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/11(木) 09:54:13.20 ID:???.net
田中健は70年代の俳優だよな〜
同じ系列の神田正輝は80年代ー今でも健在 
やはり石原軍団所属ってのが大きかったね
俳優の資質的には田中健のほうが上なんじゃないか?

940 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/11(木) 10:06:20.39 ID:???.net
>>939
渡、神田、舘、寺尾は何をやっても同じだよな

941 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/11(木) 10:50:41.24 ID:???.net
>>936
セブンや新仕置褒めた人間は全部ムックの影響受けてるとか言い切れるお前も大概だがな

942 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/11(木) 10:54:41.57 ID:???.net
最近宇宙戦艦ヤマトの新録したサントラみたいなの聞いてたんだが
あの主題歌のボーカル部分を葉加瀬太郎がバイオリンで弾いててなかなかいい感じだった。
夜空の慕情やさすらいの唄を彼でやって欲しくなる

943 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/11(木) 11:29:23.52 ID:???.net
>>941
痛いところを突かれて発狂かwwww
ちゃんと作品を全部見ろよwwww

944 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/11(木) 12:51:54.22 ID:???.net
ムック本の逆張りなんざ、ムック本を鵜呑みにするのと
なんら変わりないことを理解できないアホが一匹いるようだな。

辰蔵の「鉄を仲間にしたい」を額面通りに受け止めて
新仕置最終回を叩いてた低脳と同じ奴か?

945 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/11(木) 13:05:49.07 ID:???.net
テレ玉の剣劇リピ

初見者ぽい書き込みで批判レスだらけ(見た目だけ)でワロタ
モロに好き嫌いが露骨にでるよな剣劇人

946 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/11(木) 13:15:01.41 ID:???.net
ムック君、鉄のサンバっていい曲だよね

947 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/11(木) 14:27:42.80 ID:???.net
山崎努はキチガイや精神が斜め上いってる役をやらせたら日本一だろう。

948 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/11(木) 15:17:21.77 ID:???.net
鉄っあん 松っあん 正ちゃん呼称もちと痛い

949 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/11(木) 15:33:55.54 ID:???.net
昔はムック本の影響を受けた部分は確かにあるな
セブン最高傑作説
新仕置最高傑作説
自分が好きな作品がそう評価されてたのはウレシイもんさ

950 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/11(木) 16:03:21.32 ID:???.net
そもそも○○最高傑作説などのムックの記述からして、
当時からいたファンの最大公約数的意見を記しただけだからな。
現在のファンでも同意する者が多いのは当然。

必死でムックの逆を主張するのは、そんな当たり前の理屈もわからんド低脳。
普通に「俺は新仕置より○○の方がいいと思う」と言えば誰も批判しない。

951 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/11(木) 17:22:08.30 ID:???.net
髪の毛が伸びた鉄はただの山崎努だな
鉄でもなんでもない

952 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/11(木) 17:25:23.17 ID:???.net
そこなんだよな問題点は

953 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/11(木) 17:32:25.30 ID:???.net
役柄のイメージもあるから髪の伸ばし方にも限度ってもんがある
それを山崎さんときたら・・・・
なぜスタッフは了解してしまったんだろうか

954 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/11(木) 18:49:18.24 ID:???.net
>>953
下手に怒らせたら降りるかもしれなかったからじゃない?

955 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/11(木) 18:50:44.11 ID:???.net
土左衛門みたいな髪型にすりゃよかったのに
ひげ抜きで

956 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/11(木) 19:11:32.39 ID:???.net
骨外しを決めて一言「ステテコパッチめ!」

957 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/11(木) 19:12:23.99 ID:???.net
セクシーすぎるw

958 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/11(木) 19:21:25.99 ID:???.net
血風は仕事人しか知らない人にお勧めするにはしにくいシリーズだな

華さや見た目は地味、必殺一マニアックでしかも殺伐すぎるし、後味が見る人によっては悪くなりそうだしな…

959 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/11(木) 19:34:06.55 ID:???.net
>>953
同時期の別作品で役作りのために髪を伸ばしてた
了承せざるをえないのは他の仕事の方が力があるから
つまり必殺降りられる位なら了承した
その辺が柔軟な必殺スタッフらしくて俺は好きだけどね関西人らしくて

960 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/11(木) 19:42:54.71 ID:???.net
解散無用なんて場面によってはオカッパ頭になってるときがあるからな〜

961 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/11(木) 19:51:51.45 ID:???.net
改めてハイビジョンで小五郎以前の必殺見ると影で隠してる部分が分かるから興ざめするな
とりあえず新仕事でHDマスターしてBD化するが(DVDでさえハイビジョンで見ると普通に鮮明だし)
故・山内氏曰く「必殺は闇の人間模様を描く番組、画もその闇=影を写し出すことで隠された人間の本音を写し出すことにも効果がある…」て言ってたな
フィルムの良さはボヤけて見えないとこも利点の一つなんだがBD化が正解なのかは必殺ファンとしては微妙な人も多いかも
全部シリーズ見てて、山内のフィルム必殺よりヒガシの必殺ハイビジョン派て奴いたら、相当な変わり者かもw

962 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/11(木) 20:59:16.79 ID:???.net
緒形拳も途中でひげ剃ってたな

963 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/11(木) 22:08:40.87 ID:???.net
ひげくらい、メーキャップで何とかならなかったのか

964 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/11(木) 23:05:20.52 ID:???.net
最終的にはバイアン的な風貌に収まってたね

965 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/12(金) 00:06:53.20 ID:???.net
山内氏の本だったかインタビューだったかにあった
緒方氏が後のシリーズの役になるほど(特に製作側が要求したわけでもないのに)
髪を伸ばしていったのは「もう必殺は(梅安でなきゃ)やりませんよ」という意思表示だったに
ちがいない、というのは本当だったのかしら?

966 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/12(金) 00:20:04.72 ID:???.net
あの当時の緒形さんは大作映画の主演スターに上り詰めてたから
必殺がどーの梅安がどーのっていう問題ではないと思うが

967 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/12(金) 00:20:31.03 ID:???.net
緒方って誰だ? そんな人いたっけ?

968 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/12(金) 00:42:06.87 ID:???.net
それ、この流れでちょうど自分も思い出してたとこなんだけど、
> (梅安でなきゃ)
だったっけ?
もう必殺自体そろそろ卒業したいんだろう…的な山内Pの推測だと思ったけど
違ったかね?

話違うが、以前図書館で検索してたら、大集合の放映3ヶ月位前の番宣記事に
「緒形拳は梅安役」ってデカデカと書いてあった
どのキャラより長髪の半兵衞に変わったのは緒形拳の意向と言うより
もっと大人の事情とは思うけど、結構放映迫ってからの変更だったのかね

969 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/12(金) 01:04:33.97 ID:???.net
>>967
坊や、それをスルーするのが大人ってもんだぜ

970 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/12(金) 01:16:54.49 ID:???.net
>>967
PS2のゲーム「必殺裏稼業」に出てた緒方賢一さんじゃないの?

971 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/12(金) 02:40:12.07 ID:???.net
山内の語っていた緒形の髪の長さ云々に関しては、山内独特の裏読みってわけではなく
緒形の関係者か誰かから伝聞で聞いた話が元になってるんじゃないか?って気もするんだけどね

972 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/12(金) 03:09:06.13 ID:???.net
時次郎は脚本では坊主頭の予定だった。
大集合の時は楢山節孝の為に伸ばしてた筈。

973 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/12(金) 13:10:23.94 ID:???.net
おせいが主水と、半兵衛が秀と組んでるのも奇妙な縁やね

974 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/12(金) 16:27:48.33 ID:???.net
>>944
自分の価値観を否定されて発狂乙wwww

975 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/12(金) 16:28:51.22 ID:???.net
>>950
はいはい
新仕置とセブン最高最高

976 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/12(金) 17:08:45.00 ID:???.net
緒形拳さんが
いつも必殺(梅安)を念頭に仕事していると思ってるプロデュサー脳も呆れるがのう

977 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/12(金) 17:49:30.05 ID:???.net
春日太一@五社英雄ムック発売中! @tkasuga1977
山内さんの最後のプロデュース作品があの本だと言えるかもしれません
"@BFJgroup: 春日太一氏「なぜ時代劇は滅びるのか」のきっかけが山内さんの一言
「最近の時代劇は酷すぎてみてられない。なんでこんな状況になってしまったのか 
調べてくれないだろうか。あなたの文章で。」(あとがき


ううむ、これはさすがに引くな

978 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/12(金) 18:35:26.57 ID:???.net
松崎まことよりは全然まとも

979 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/12(金) 18:47:31.18 ID:???.net
殺ヲタなら読んだことある、松崎他が書いた「裏稼業の凄い奴ら」の半分自己満足+同人誌ノリな研究本に対する山内氏のコメント
「あんなのヤクザのイチャモンや!」はワロタわ

980 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/12(金) 19:04:51.12 ID:???.net
今やどっちもどっちやね

981 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/12(金) 19:34:23.26 ID:???.net
いわゆる「中村主水のテーマ」で仕置したことがあるのって主水以外だと
おりく、秀、山田朝右衛門、山村只次郎、渡辺小五郎…他にいたっけ?

982 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/12(金) 19:42:31.22 ID:???.net
あ、勇次を忘れてたわ

983 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/12(金) 20:06:57.96 ID:???.net
>>981
順之助もあったような…

984 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/12(金) 20:12:41.13 ID:???.net
あのテーマ曲って悪人を葬り去るイメージじゃないよな
申し訳ないけど貴方を斬らせていただきます
成仏してくさだいね、という風に聞こえるので複雑な気分になる

985 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/12(金) 20:21:38.32 ID:???.net
>>981
志村けん 石野陽子 田代まさし 渡辺徹(秀)

986 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/12(金) 20:25:04.87 ID:???.net
>>985
ごっつええ感じの必殺パロは嫌いだが、ドリフのパロは許せる。
おもしろい

987 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/12(金) 21:02:07.13 ID:???.net
>>978
昔の笑点の座布団運びがどうしたの?

988 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/12(金) 21:03:53.92 ID:???.net
主水のテーマの秀といえば、かんざしを脳天に突き刺した後に指2本で引き抜いているんだが、
そんなに簡単に抜けるものなのか?

989 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/12(金) 21:43:01.71 ID:???.net
>>984
あれは新仕事当時の主水や山田先生ぐらいの年齢だから似合う曲なんだよな。
怒りよりも被害者への哀悼を表現している。
「月の舟を〜」の秀とか、その回のメインキャラならともかく、
最近の小五カとか、トリだから安易に使われると違和感しか感じない。

990 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/12(金) 22:31:09.78 ID:???.net
>>989
主水が逝き、白マフラーを受け継いだからって(いくら形だけの継承とはいえ安易だ)
まだ曲同様に軽すぎるな小五郎には
裁きの刻でトリ
仕掛人の荒野各アクション曲で雑魚をザクザク

の方が似合ってる

991 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/12(金) 22:33:31.88 ID:???.net
>>987
一部殺ヲタで有名な病的なw初期支持派の放送作家
後期はボロクソに叩くのが信条

992 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/12(金) 22:35:33.79 ID:???.net
少なくともいまのヒガシは「裁きの刻」のほうがいいよな。
2009の頃は主水さん健在だったこともあるけど、わりと差別化できてた。
御大が亡くなってから変に二代目主水にしようとして空回りしてる感じ。
御大でさえあの曲になったのは五十代からだぞ。

993 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/12(金) 23:14:32.99 ID:???.net
つってもヒガシももう48歳なんだな

994 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/12(金) 23:16:44.38 ID:???.net
大物ゲストたちに対して
申し訳ないけど貴方を斬らせていただきます
という風な意味合いもあるのかも

995 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/12(金) 23:29:06.41 ID:???.net
うどん 蕎麦を食べる芝居
藤田さん以外に上手く引きずり込まれる役者っている?
丼系の麺類で旨そうな演技をする役者とか

996 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/12(金) 23:31:06.19 ID:???.net
>>995
落語家なら蕎麦食う演技出来なきゃ真打ちの資格なんてない程度のもの

997 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/12(金) 23:33:56.96 ID:???.net
(目の前に蕎麦が無くても)蕎麦食う演技出来なきゃ、だからな

998 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/12(金) 23:39:01.94 ID:???.net
今でも昔でもいいけど

俳優さんなら誰だろうな

麺限定なら藤田さん以外にいるかな

999 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/12(金) 23:55:05.23 ID:???.net
>>997
喜劇出身のド役者だったもんな藤田さんは

1000 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/13(土) 07:42:45.29 ID:???.net
>>995-997
5代目柳家小さんは
芝居に出て本当に食って口の中に入ってるとうまくしゃべれねえ
食ってるふりならいいんだけどね、と言ってた

1001 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/13(土) 08:52:53.37 ID:???.net
必殺仕事人V・風雲竜虎編の第6話 「替え玉お見合い騒動」を傑作とか言っちゃう奴は必殺公式FCの会誌に書いてあったことを鵜呑みにするバカ

1002 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/13(土) 10:13:24.47 ID:???.net
激突を初めて見てるけど、仕業人や渡し人の曲が使われててなんかうれしい

1003 :名乗る程の者ではござらん:2014/12/13(土) 10:16:03.50 ID:???.net
必殺シリーズ総合118 [転載禁止]2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/kin/1418433313/
次スレにて候

1004 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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