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加藤剛主演、大岡越前スレッド その11
- 1 ：名乗る程の者ではござらん：2014/01/12(日) 01:26:26.80 ID:P+4pRj5s.net
- 時代劇専門チャンネルにて、ハイビジョンリマスターで第1部から放映中。
DVD-BOXは、2014年1月下旬現在、第5部まで好評発売中！
加藤剛さん主演の大岡越前について語るスレッドです。
（NHKリメイク版は該当スレでお願いします）
あなたのお気に入りの名シーンや名人物、再放送情報などを語りましょう！
■公式
C.A.L ttp://www.cal-net.co.jp/picture-produce/drama/oooka/index.html
■ファンサイト（写し）
大岡越前非公式サイト越前蟹
http://web.archive.org/web/20110716080109/http://www.interq.or.jp/orange/mitumi/etizengani/
■過去スレ
01 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1015334109/
02 http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/kin/1075276779/
03 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/kin/1142850638/
04 http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/kin/1224389906/
05 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kin/1268228416/
06 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kin/1302599640/
07 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/kin/1315914827/
08 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/kin/1327919214/
09 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/kin/1346244927/
10 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/kin/1369343729/
- 2 ：名乗る程の者ではござらん：2014/01/12(日) 01:28:23.47 ID:???.net
- ■関連スレ
【伊織先生】☆竹脇無我について語る☆【梓右近】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/kin/1312466823/
【柳生十兵衛】讃えよ！山口崇【大岡越前の上様】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/kin/1297628671/
【江戸を斬る】時代劇俳優・西郷輝彦を語る
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/kin/1312334835/
【鼠】松山英太郎スレ【猿】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/kin/1320506043/
【うっかり八兵衛】高橋元太郎【すっとびの辰三】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/kin/1327056816/
【村上源次郎】大坂志郎【仏の長兵衛】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/kin/1327212750/
- 3 ：名乗る程の者ではござらん：2014/01/12(日) 13:39:48.00 ID:???.net
- ■DVD-BOXのメモ
（第1部～第3部）
第1部第3話と第2部第22話を除いた第1部第1話～第3部第15話までは、
オープニングとエンディングを短縮した再放送素材のみ残ったため、それが収録されています。
（第4部以降）
第4部以降は、ナレーションのカットや不適切な用語の音消し処理等が施されています。
なお、各部とも特典として、番組関係者のみに配られた番組資料小冊子の復刻版が封入されてます。
- 4 ：名乗る程の者ではござらん：2014/01/13(月) 11:12:49.58 ID:???.net
- サンテレビ
毎週火曜日19時～ 大岡越前・第６部放送中
KBS京都
毎週火曜日12時～ 大岡越前・第４部放送中
- 5 ：名乗る程の者ではござらん：2014/01/13(月) 13:18:56.73 ID:???.net
- 時代劇専門チャンネル
本放送 月～金曜日20時～ 大岡越前・第３部放送中
ttp://www.jidaigeki.com/oookaechizen/index.html
ttp://www.jidaigeki.com/oookaechizen/history/
※全15部、403話を順次放送中！（再放送有り）
- 6 ：名乗る程の者ではござらん：2014/01/14(火) 12:14:47.18 ID:???.net
- 再放送 裸の男２人のケツアップで時間とりすぎだろｗ
と思ったら背中のアップでした
（ 第4部 第18話 ｢似顔絵の女｣より）
- 7 ：名乗る程の者ではござらん：2014/01/14(火) 16:50:29.94 ID:9rXnkYxL.net
- 今日は、欠番作品の「誘拐」か
- 8 ：名乗る程の者ではござらん：2014/01/14(火) 17:29:31.72 ID:???.net
- 前スレまだ残ってるんだから、そっちから先に埋めろよ
- 9 ：名乗る程の者ではござらん：2014/01/14(火) 21:03:18.60 ID:???.net
- >>7
「誘拐」と次の「恐怖の連判状」は越前の出番が少ないね。
「恐怖～」では越前が誘拐されたりと2話続けての「捜索もの」。
加藤さんのスケジュールの都合でそうなったのかな？
「誘拐」では三次が伊織のことを「旦那」と呼んでいたり、ラストもこの二人のツーショット。
まるで翌年の「江戸を斬る・梓右近隠密帳」の原点というかパイロット版にも思える。
余談ですが、16年前の地上波再放送だと伊織の「千春には内緒だぞ」の台詞で強制終了でしたｗ
- 10 ：名乗る程の者ではござらん：2014/01/14(火) 21:12:57.47 ID:???.net
- マルチで貼るほど大事なことか？
- 11 ：名乗る程の者ではござらん：2014/01/14(火) 21:41:50.42 ID:???.net
- 上様は2部だと2回しか出演しないんだっけ？ 1本欠番だから実質1回・・・・・
- 12 ：名乗る程の者ではござらん：2014/01/14(火) 21:51:05.84 ID:???.net
- 2部の宗春は永久欠番になってしまった。
第3部でえらい老けた。
- 13 ：名乗る程の者ではござらん：2014/01/14(火) 23:16:51.91 ID:???.net
- 吉宗役の山口さん、3部の時は多忙だったね。
大岡越前以外にも前年から引き続きNHK｢天下御免｣の主役、フジ｢お祭銀次捕物帳｣の与力役と。
それでも2部よりも多く出演。東京→京都→東京とさぞかし撮影もハードだったかと。
- 14 ：名乗る程の者ではござらん：2014/01/15(水) 09:40:32.61 ID:???.net
- 前スレ1000
しね
- 15 ：名乗る程の者ではござらん：2014/01/15(水) 09:47:34.96 ID:???.net
- 既に全話放映は決定事項だから、全く問題無い
- 16 ：名乗る程の者ではござらん：2014/01/15(水) 09:51:39.25 ID:???.net
- 前スレ1000は東山ヲタだろうなｗ
- 17 ：名乗る程の者ではござらん：2014/01/15(水) 13:17:24.85 ID:rTnP6PDn.net
- お蔵入り作品には内田朝雄が登場
- 18 ：名乗る程の者ではござらん：2014/01/15(水) 21:18:23.26 ID:???.net
- 「夜の奉行」と「恐怖の連判状」を1日空けて見てるので、
今、NHK BSプレミアムで土曜の深夜にやってる
グラナダ版「シャーロック・ホームズの冒険」の完全版の吹き替え、
なんとかして欲しかった、と思う。
（ホームズの声が露口茂、空き家の怪事件の後のワトスンの声が故・福田豊土）
- 19 ：名乗る程の者ではござらん：2014/01/15(水) 22:21:33.46 ID:???.net
- 時代劇専門チャンネル 大岡越前 一部全話 二部全話 三部 # 1～# 4話までBlu ray Disc 25Gに
四話しか録画出来なかったのに、三部の# 5～今日の#13話まで八話 25Gに録画出来るようになった
ビットレート下げたのか?
- 20 ：名乗る程の者ではござらん：2014/01/15(水) 22:42:29.92 ID:???.net
- 一部から６話分入ってたけど…
- 21 ：名乗る程の者ではござらん：2014/01/15(水) 22:45:25.02 ID:???.net
- >>19 八話→九話
ケーブルテレビ品川 四話だった
- 22 ：名乗る程の者ではござらん：2014/01/15(水) 22:47:45.98 ID:???.net
- >>19
CS110の場合、衛星から流れている生のMPEG2-TSのファイルサイズ自体は、
だいたい1話あたり、約4.5GBでずっと変わってない。
（いわゆるTS抜き、レコーダーではDRモードとかで再エンコードしない場合ですね）
ただ、第3部から、回によって音声（AAC圧縮）のビットレートが落ちてる。
第1～2部が、190kb/sくらいで、第3部で音の良くない回だと170kb/sくらい。
音声がこもってる感じで高い周波数が出てないし、音量も小さくなってる。
（聞いた感じでは、DVD-BOX相当な音質になってしまってる）
画質も若干落ちたかなぁ、と思うけど、きちんと調べてはいません。
- 23 ：名乗る程の者ではござらん：2014/01/16(木) 03:36:12.78 ID:???.net
- 画質だけど、議論するには
①スカパー！プレミアムサービスのHD放送
②スカパー！（昔のスカパー！e2）のHD放送（いわゆるCS放送）
③スカパー！プレミアムサービス光のHD放送
のどちらを使ってるか、という点と、
時専がそれぞれで送り出している手法の違いで差が出る。
CATVは、ほとんど②だと思う。スカパー光も②。
①は、MPEG4 AVC/H.264で可変ビットレート。Highプロファイルは使ってない。
②は、MPEG2-TS（③も同じ）ビットレートは固定（時専だと地上波のビットレートより8割くらい小さい）
時専の同じ番組で、①と②を比較すると、②の方が良かった。
- 24 ：名乗る程の者ではござらん：2014/01/16(木) 20:55:57.96 ID:???.net
- 今日の回、一段と音質が落ちてる。
- 25 ：名乗る程の者ではござらん：2014/01/16(木) 21:11:31.76 ID:???.net
- 水戸黄門に関するムック本や研究本は過去に何冊も出版されてるが、
大岡越前に関してはその手の代物はないような気もする。
- 26 ：名乗る程の者ではござらん：2014/01/16(木) 21:35:46.62 ID:???.net
- >>25
無いねぇ。越前蟹さんのページで必要充分な情報量だったかも。
今日の時専の代官やってた中村錦司、第1部～第2部は有馬兵庫頭じゃなかったっけ？
- 27 ：名乗る程の者ではござらん：2014/01/16(木) 23:12:32.72 ID:???.net
- そういや越前蟹さんはどうしちゃったんだろう・・・
- 28 ：名乗る程の者ではござらん：2014/01/16(木) 23:19:08.67 ID:???.net
- 越前の息子、賢くなさそうでヤダｗ
- 29 ：名乗る程の者ではござらん：2014/01/16(木) 23:38:04.89 ID:???.net
- だから俳優やめて裏方になったんだろう
- 30 ：名乗る程の者ではござらん：2014/01/17(金) 08:50:31.91 ID:???.net
- 大川はしぞうの息子なのにな
- 31 ：名乗る程の者ではござらん：2014/01/17(金) 10:40:29.43 ID:???.net
- そうなのかｗ
- 32 ：名乗る程の者ではござらん：2014/01/17(金) 11:39:53.63 ID:???.net
- フジテレビの社員だっけ？
めちゃイケで十手振り回してた。
- 33 ：名乗る程の者ではござらん：2014/01/17(金) 22:49:34.48 ID:???.net
- 次から、ようやく完全版OP/EDになるんだよね？
- 34 ：名乗る程の者ではござらん：2014/01/18(土) 02:39:47.65 ID:???.net
- >>33
そうだよ。本放送が56分から55分枠になった関係上。
余談だが、15話と16話の間は特番が組まれ1週空いた。
1978、79、80年と3年連続して第3部が再放送された時は
なぜか16～31話の後半16本のみの変則放送（80年は28話で打ち切り）だった。
- 35 ：名乗る程の者ではござらん：2014/01/18(土) 12:26:35.60 ID:???.net
- >>34
その時16話以降だったのは前半までと同じ番組で尺が違うからCM編成とかが面倒
だったんだろうな。
- 36 ：名乗る程の者ではござらん：2014/01/18(土) 20:52:25.05 ID:???.net
- >>35
当時は？って感じだったけど、そういう事情だったかもしれない。
今思うと特に78、80年は穴埋め的に再放送された感さえある。
その時点だと56分枠作品のOP＆EDも短縮版に編集されてなかったかもしれないし。
ま、81年8月～翌年2月まで1～5部が通しで再放送された時は短縮版で
3部も31話中30話がきっちりと再放送された（16～31話は4年連続でｗ）。
- 37 ：名乗る程の者ではござらん：2014/01/18(土) 23:47:37.97 ID:???.net
- 月8枠が時代劇で固定されていた時代は、
黄門も越前も本放送とリピートが被らないような編成が採られていた。
その為、翌週から新作が放映される場合、
リピート作は最終回を迎えないまま金曜の放映をもって打ち切られていた。
- 38 ：名乗る程の者ではござらん：2014/01/19(日) 03:22:00.65 ID:???.net
- >>37
うん、それは何となく、時代劇が好きな人なら誰もが気付いていると思ふ。
日常的に、学校や、爺さん婆さん達とそういう会話があった。
どの都道府県でもナショナル劇場をやる局の再放送であれば、そうじゃなかったっけ？
- 39 ：名乗る程の者ではござらん：2014/01/19(日) 21:22:40.01 ID:???.net
- >>38
残り3、4話だと翌週の月曜にテレビショッピングをやって、
火～金で消化していた局もあったと聞いた。
関東だと90年代からは同じ打ち切りでも水戸黄門は必ず金曜までやるのに対し、
大岡越前は月曜で打ち切り（その晩は水戸黄門本放送の最終回）。
翌火曜からは水戸黄門の再放送に切り替わるようになった。
- 40 ：名乗る程の者ではござらん：2014/01/19(日) 21:40:55.76 ID:???.net
- 本当に何十年ぶりに大岡越前見てるが、いやあ面白い。勝手に
暗いようなイメージもってたが、人情話あり、立ち回り、人生の教訓もあり。
そうかと思うと、「誘拐」のようなおぞましい犯罪、山形勲、露口茂といった
天下、忠相自身を狙うような、大物との攻防ありとバラエティに富んでいる
のも驚いた。本当に昔の時代劇はレベル高かったんだな。
- 41 ：名乗る程の者ではござらん：2014/01/19(日) 21:56:10.18 ID:???.net
- 第３部までは東映色（サスペンス、アクション思考）。
４部以降はTBS色（ホームドラマ色が顕著）になっていった印象。
- 42 ：名乗る程の者ではござらん：2014/01/19(日) 23:27:53.58 ID:???.net
- >>40
第3部くらいまでは、エキストラも、現代人体型な人が少ないのが良いね。
第4部以降は、与力同心が増えていって、その家族もスポットが当てられ、
ホームドラマ化が進む。
（でも、1980年代はそれをお茶の間で家族みんなで見てたっけ）
時専、第3部のリピートも、この音質のままなのかな。第2部まで良かったのに。
なんつーか、第3部のDVDをPS3で見ている感じなんだよね。
- 43 ：名乗る程の者ではござらん：2014/01/20(月) 09:15:30.72 ID:???.net
- 俺は案外ホームドラマ路線も好きです
- 44 ：名乗る程の者ではござらん：2014/01/20(月) 09:31:31.48 ID:???.net
- だから15部まで続いたんだろう
だけど、初期のストーリーは目から鱗の話が目白押しで、それこそ見て良かったってのが多い
- 45 ：名乗る程の者ではござらん：2014/01/20(月) 18:57:03.75 ID:???.net
- 初期の源さんと辰、優秀だよねぇ（左門がいないとき）。
辰が捕り方を指揮しているし。
辰の結婚が、源さんがいた頃で良かった。
- 46 ：名乗る程の者ではござらん：2014/01/20(月) 19:11:42.66 ID:???.net
- >>45
源さんが亡くなってしばらくして、お花とは離婚。
ほどなくして、たぬきの店員お竹とスピード再婚してたねw
- 47 ：名乗る程の者ではござらん：2014/01/20(月) 20:04:01.92 ID:???.net
- >>46
大坂志郎さんが亡くなってから見なくなったなぁ。
第1部の4話だったかな、源さんが千歳さんの位牌を見ながらポツリと呟くように
「本当にこの世からいなくなっちまったんだなぁ」
という感じ。
- 48 ：名乗る程の者ではござらん：2014/01/20(月) 21:00:19.71 ID:???.net
- 時専、せっかく本放送バージョンになったのに、
音がさらに悪くなった。
なんか、アナログ時代の地上波再放送みたいな音で、
懐かしい雰囲気ではあるんだけど。
- 49 ：名乗る程の者ではござらん：2014/01/20(月) 21:01:02.36 ID:???.net
- >>47
全く同じｗ
千恵蔵逝去で見る気が大きく減退して、大坂志郎でとどめを刺されたｗ
- 50 ：名乗る程の者ではござらん：2014/01/20(月) 21:01:39.43 ID:e7ljdU6o.net
- 今日の時専の3部「殺しの長脇差」良かったなあ
ラストの決闘が素晴らしい迫力だわ
３部は出来のいい回が多いなあ
- 51 ：名乗る程の者ではござらん：2014/01/20(月) 21:37:46.01 ID:???.net
- >>50
夏八木さんの出てる第1部第11話も名作っす。
第3部から参加の「さわさかえ」さんは広沢栄さんで、「七人の侍」の助監督とかやってた人。
- 52 ：名乗る程の者ではござらん：2014/01/20(月) 21:51:07.34 ID:???.net
- 養生所で働いてるはず
- 53 ：名乗る程の者ではござらん：2014/01/20(月) 23:16:18.34 ID:???.net
- >>33
>>34
何で知ってるの？このスレ的には常識？
- 54 ：名乗る程の者ではござらん：2014/01/20(月) 23:25:53.95 ID:???.net
- >>53
このスレの大岡越前マニアさんには常識かな。
前スレでは、ショートバージョンだけしかないのか散々話題になってたし。
Wikipediaも時専の放送から、詳細になってるね。
池田大助の名前の由来まで分かる……
- 55 ：名乗る程の者ではござらん：2014/01/21(火) 09:04:54.97 ID:???.net
- 幻術師みたいけど今AMAZONとかで売ってるDVDは未収録なんだよな、
なんか方法はないものか。せっかく全シリーズ録画出来るのに1話だけ
ぽっかりないのが嫌。刑事ドラマみたいに「実在のものとは関係ありません」
じゃいけないのか？
- 56 ：名乗る程の者ではござらん：2014/01/21(火) 19:51:41.53 ID:???.net
- >>55
ん～某宗教団体次第だろうね。
多分、教祖の存命中に騒いで、その後、教祖が死んじゃったので、
残った教団の指導者としても、教祖のやったことを勝手に引っ込める訳にはいかない、という、
ジレンマがあるんじゃないかなぁ、と勝手に思ってる。
TBSはTBSで、親会社が危機の状態にあった時期でもあるし。
でも、ひょっとすると、この騒ぎがなければ、名作と言われる第3部の第3話はなかったかもしれない。
（尾張大納言宗春をわざわざ別の人でやってるところから察すると）
とりたてて必須な回かと言われると、雪絵の妊娠が分かるエピソードのつかみの回ではあるけど、
無くても通用するようにも思う。
- 57 ：名乗る程の者ではござらん：2014/01/21(火) 20:53:29.45 ID:???.net
- >>55
ヤフオクとかに出品されるのを落とすしかないな、
結構出品されてるから入手は水戸黄門の欠番に比べれば
なんとか出来るレベル。OPとEDが残ってる数少ない回だから貴重なんだけどな。
- 58 ：名乗る程の者ではござらん：2014/01/21(火) 22:18:04.34 ID:???.net
- >>57
貴重だけど、昨年あたりから、かなり高騰していて、それに見合うだけの効果があるのか、かなぁ。
（それは人によりけりではあるけど）
時専、第16話以降、音が妙にこもってるなぁ。今日は特に。
第2部までは安定して良かったのになぁ。
「相棒」の刑事部長役の片桐さんが端役で悪い人やってるのが時代を感じるなぁ。
ピラニア軍団結成前か。
- 59 ：名乗る程の者ではござらん：2014/01/22(水) 00:54:40.05 ID:???.net
- 第3部16話から十手のアイキャッチも変わった。
4部を除く15部まで使用のタイプだけど、1部ではOP＆EDタイトルバックの変更と、
水戸黄門と江戸を斬るではシリーズ中の途中変更がなかっただけに新鮮。
しいていえば4部もアイキャッチに関しては十手にしてほしかった。
- 60 ：名乗る程の者ではござらん：2014/01/22(水) 00:56:58.48 ID:???.net
- 十手の重さは何キロぐらいですか？
- 61 ：名乗る程の者ではござらん：2014/01/22(水) 01:26:35.21 ID:???.net
- >>60
刀とやり合うだけの重さかなぁ。
量ったことがないし、役職でも違うし、捕り物で使う場合と巡回で使う場合も違うもの。
捕り物の場合、刀を折るくらいなので、鉄を叩いて鍛えたもの。
巡回用は真鍮で軽くできていた。
うちの祖母の実家がある藩の家老の家で、蔵に十手が何本かあったけど、
捕り方に使ったとされているものは、ズッシリと1kg弱はあった。
見回り用途とされるものは、その半分くらい。
同心向けは、300～400gくらいと聞いたことがある。
- 62 ：名乗る程の者ではござらん：2014/01/22(水) 01:57:09.11 ID:???.net
- >>59
厳密に言うと題字の「越」の字も変わってる。プロデューサー・逸見稔さんの著書によれば、
視聴者から「越」の字の点が一つ多いと指摘されたためとか。朝比奈宗源老師曰く
「筆の勢い」で済ますわけにいかず、併せてアイキャッチもリニューアルに。
- 63 ：名乗る程の者ではござらん：2014/01/22(水) 02:06:23.44 ID:???.net
- >>61
ありがとうございます。
源さんが盗賊の足に投げて転倒させるシーンなどを見て、気になっていました。
- 64 ：名乗る程の者ではござらん：2014/01/22(水) 07:13:25.60 ID:???.net
- 昨日の話
越前と上様の関係が緊張感なく馴れ合いに堕ちてきたな
- 65 ：名乗る程の者ではござらん：2014/01/22(水) 18:28:58.57 ID:???.net
- >>61
時代劇では見た事ないけど
実際の捕物用十手って
刀みたいのだったのね
http://www.rivertop.ne.jp/rivertopsabu/omosiro/buki/nihhhhon/longjute.html
- 66 ：名乗る程の者ではござらん：2014/01/22(水) 18:37:33.54 ID:???.net
- そりゃ、自分が捕り物をする立場になれば、ドスや長ドス相手に携帯用の十手だけじゃ怖いわな
- 67 ：名乗る程の者ではござらん：2014/01/22(水) 19:03:51.48 ID:???.net
- 俳優座のベテラン野中マリ子さんがお亡くなりになったが
大岡越前にはほとんど出演していないのが意外だった
合掌
>>66
確かにね
- 68 ：名乗る程の者ではござらん：2014/01/22(水) 20:13:47.71 ID:???.net
- >>64
伊織が上様に会っていたのが、ちょっと驚き。
第2部の21話で、第1部第1話以来、伊織が江戸にいることを、ようやく上様が知ったはず。
- 69 ：名乗る程の者ではござらん：2014/01/22(水) 20:26:28.23 ID:???.net
- 地獄の辰捕物控や風鈴捕物帳では主人公の岡っ引きが長十手使ってたな
- 70 ：名乗る程の者ではござらん：2014/01/22(水) 21:27:54.77 ID:???.net
- ま、娯楽時代劇だから、細かいところは気にしない。
岡っ引きは十手を渡されることは本来無い（私物で持ってる場合はある）。
また、十手は懐や袋に入れて持ち歩いてたらしい。
（十手を見せびらかせていると利敵行為と思われるらしい）
……と時代考証の故・名和弓雄氏が書いてた。
- 71 ：名乗る程の者ではござらん：2014/01/22(水) 23:13:21.44 ID:???.net
- 警察手帳を首からぶらさげて歩くようなもんだからなｗ
- 72 ：名乗る程の者ではござらん：2014/01/22(水) 23:47:12.58 ID:???.net
- ｢過去を逃れて｣はメインゲストに芦田伸介に峰岸徹。ともに今は亡き名優の演技が秀逸。
義父でもあった芦田と猿の三次の会話シーンのほか、
キャプテンウルトラ＝中田博久の大岡越前初出演と見所満載だった。
- 73 ：名乗る程の者ではござらん：2014/01/23(木) 23:29:22.67 ID:???.net
- 月曜20時のTBSのドラマ枠（ナショナル劇場枠）、
遂にパナソニックがスポンサーから完全撤退と、今日の日刊ゲンダイで見た。
1社単独提供から複数社提供になったけど、完全撤退に至るまではえらく短かったなぁ。
- 74 ：名乗る程の者ではござらん：2014/01/23(木) 23:42:05.30 ID:???.net
- 結果的に、社名から松下を外してから凋落に拍車がかかった。
- 75 ：名乗る程の者ではござらん：2014/01/24(金) 02:49:06.79 ID:???.net
- やはり「♪明るいナショナル」で始まらないと。
- 76 ：名乗る程の者ではござらん：2014/01/24(金) 10:38:26.05 ID:???.net
- >>75
そうだね「ナショナル劇場」だよな
パナソニックドラマシアターは最後まで違和感あり過ぎだった
- 77 ：名乗る程の者ではござらん：2014/01/25(土) 02:03:16.86 ID:???.net
- 日本初の腑分けは越前の死後3年たった1755年に行われたと語られていたが、
なんと第6部では新三郎が腑分けをしていたｗ
- 78 ：名乗る程の者ではござらん：2014/01/25(土) 02:53:23.42 ID:???.net
- そうだったね。
でも、第1部第1話から担当した稲垣さんらしい回だった感はある
（稲垣メンバーの回はなぜか重慶さんがよく出る）。
第1部では、「御定法」と現実の狭間で苦悩したり、
如何に人のためになるか、政策を立案し実現する話が多かった。
第2部以降は、稲垣メンバーの回は忠相の時代の史実と関連づけた話が多いと思う。
今回は「時効」を設定していたけど、
実際吉宗の時代にできた「公事方御定書」で「旧悪」として時効が設けられてる。
（ドラマ上では10年だったけど、公事方御定書では1年）
- 79 ：名乗る程の者ではござらん：2014/01/26(日) 22:14:57.26 ID:???.net
- YouTubeに時専公式で、去年12月のトークショーがアップされてる。
ttp://www.youtube.com/watch?v=frReEvLOOQc
千惠藏御大が麻雀好きで、大岡越前の撮影の合間によく麻雀してたらしい。
メンツは誰なのかは語られてないけど、誰とやってたのだろうか？
（予想）
・加藤治子 ・大坂志郎 ・竹脇無我
……劇中同様、一番強いのは加藤治子さんじゃないかと。
- 80 ：名乗る程の者ではござらん：2014/01/26(日) 22:29:50.04 ID:???.net
- 俳優ばかりとは限らないのではｗ
富三郎兄ちゃんが亡くなった時は、全員俳優だったと思うけどｗ
- 81 ：名乗る程の者ではござらん：2014/01/27(月) 09:59:58.06 ID:???.net
- 第5部
タイトル第17回「帰って来た木鼠小僧」 昭和53年5月29日放送
脚本：加藤泰 監督：松尾正武
主なゲスト木鼠吉五郎：木村功
神霊教よりもこっちを放映禁止にしたほうがいいでしょ
帰って来ちゃったよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
- 82 ：名乗る程の者ではござらん：2014/01/27(月) 14:19:02.30 ID:???.net
- >>42
ホムドラ寄りじゃない話もあんまり面白くなかったな、この時期は。
- 83 ：名乗る程の者ではござらん：2014/01/27(月) 18:20:49.75 ID:???.net
- >>81
初代ウルトラマンと帰ってきたウルトラマン（ウルトラマンジャック）みたいに
木鼠小僧といっても別人だったんじゃないの？
ドラマでは描かれていないけど、川崎木鼠の処刑後、二代目木鼠を名乗った木村功が、
南北奉行所を撹乱させ逃亡したと考えれば自ずと納得もいく。というか納得させている。
- 84 ：名乗る程の者ではござらん：2014/01/27(月) 19:49:30.48 ID:???.net
- いや、そもそも人相風体が違うし
- 85 ：名乗る程の者ではござらん：2014/01/27(月) 20:57:31.15 ID:???.net
- 「帰って来た狐火の五郎蔵」にすればよかったのにｗ
それじゃ幽霊かｗｗｗｗｗ
- 86 ：名乗る程の者ではござらん：2014/01/27(月) 21:46:25.21 ID:???.net
- >>85
あれは帰ってきちゃダメだろｗｗｗ
- 87 ：名乗る程の者ではござらん：2014/01/28(火) 18:43:02.52 ID:pd+fdpnw.net
- もうじき第4部が始まるけど、まさかDVD準拠で本編は虫食い仕様？
- 88 ：名乗る程の者ではござらん：2014/01/28(火) 19:42:26.30 ID:???.net
- 正確には、1週間前にならないと分からんけど、
現段階では、第4部第1話の放送時間は第3部の最終回と変わらない約48分の予定なので、
虫食いではない通常仕様じゃないかな。
じゃないとわざわざ再度テレシネしてHDリマスター処理する意味がないかと。
（テレシネの過程で入るノイズがDVDは残ってるけど、時専のはそれがないように見える）
- 89 ：名乗る程の者ではござらん：2014/01/28(火) 21:08:59.92 ID:???.net
- 時専、第3部から音の篭もり具合が気になるなぁ。
昔の再放送っぽさは出てるけど、第1～2部は高音域も音が出ていたから、落差が激しい。
- 90 ：名乗る程の者ではござらん：2014/01/29(水) 05:25:15.15 ID:???.net
- サンテレビでは第６部の毎度おなじみな
「富くじ」ものを放送
このシリーズが最後となる千恵蔵さんの
衰えが顕著だった
セリフ回しもめっきり遅くなり表情にも
生気がなかった、旅立つ直前の演技は
それはそれで貴重な映像ではあるが
さびしさを感じるものだと
- 91 ：名乗る程の者ではござらん：2014/01/29(水) 11:11:17.04 ID:???.net
- >>87
４部も虫食いバージョンが存在しているのかよ
虫食いは1-3部までだと思っていた
- 92 ：名乗る程の者ではござらん：2014/01/29(水) 12:25:09.62 ID:???.net
- >>91
1998年以降の再放送、56～55分枠作品は基本、虫食いバージョン
大岡越前の場合だと第1部～6部30話が対象。
- 93 ：名乗る程の者ではござらん：2014/01/29(水) 20:55:47.40 ID:???.net
- 97年以前の再放送（水戸黄門、江戸を斬る）でも本編が30秒ちかくカットされたエピソードもあるし、
54分枠でもカットが施されているエピソードもごく一部あり。
- 94 ：名乗る程の者ではござらん：2014/01/29(水) 22:08:23.99 ID:???.net
- 地上波やTBS-ch等の再放送素材は、本編カットがあったね。
第1～3部までのDVD-BOXと、時専の素材は、本編はほとんどいじってないのでは？
整理すると、
・本放送素材：DVD及び時専（第1部第3話、第2部第22話、第3部第16～31話）
・再放送素材で、OP/EDの削除＋一部削除？：DVD及び時専（上記を除く第1部第1話～第3部第15話）
・再放送素材で、OP/ED/ナレーション、本編一部削除：2012年のTBS-ch、去年のNHK再放送、第4部以降のDVD
で、第4部以降の時専の扱いは今のところ公開されていない、って感じ？
- 95 ：名乗る程の者ではござらん：2014/01/30(木) 08:56:56.31 ID:???.net
- 芦田伸介と峰岸とおるの果し合いシーンでカットされてたような
- 96 ：名乗る程の者ではござらん：2014/01/30(木) 09:47:15.20 ID:???.net
- >>92
ありがとうございます。
そうすると関東で虫食い版になったのは、TBSチャンネル再放送時からなのか
割と最近なんですね
- 97 ：名乗る程の者ではござらん：2014/01/31(金) 21:46:11.58 ID:???.net
- 今日、時専で放送された「義賊かまいたち」、OPで稲垣さんになってたけど、
（Wikipediaも修正されていて、修正前は葉村彰子）
彼の回はどっちかというと法を曲げない裁きが多く、
事実が分かっていてわざと見逃すことが少ないんで違和感があった。
- 98 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/01(土) 14:16:59.75 ID:???.net
- 岩田華怜
公演終わったよーん！
なんか今日めっちゃ汗かいた！！
ちょー楽しかった！！！笑
「抱きしめられたら」初めてやらせていただきました！
めっちゃドキドキした…！www
どうだったかな？？
またやりたいなー(o^^o)
そして今日は！
大叔父の原田大二郎さんが、公演を観に来てくださいました！！
私も久しぶりにお会いしたのですが、元気そうで何よりでした！笑
http://plus.google.com/104469157599705660710/posts/3DsdSHLfLw7
http://lh5.googleusercontent.com/-Fwl6e9lU2tM/UuuXxogqcLI/AAAAAAAEJZ8/uXCr6scFmlQ/w0/31+-+1.jpg
- 99 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/01(土) 20:08:13.43 ID:???.net
- 大助＝筧さんも老けたなぁ・・
キャラ的にいうと原田さんは誠実感ある池田大助よりも
熱血系だった筧甚八のほうが似合っていたような
- 100 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/02(日) 21:40:51.12 ID:???.net
- だ、大助なのか……。
時専で初期のものを見ていると、重慶さんのリピートも多いけど、
2部の冤罪で死んだ（ことになった）小間物屋彦兵衛さんの人も、
今日放映の1部の「折鶴殺人事件」や、天一坊の後篇（偽者の証人役）とか、リピートが多いね。
名前が分からんけど。
権三と助十の、財津一郎も、
さりげなく「きびしー」と自分のギャグを入れていて、ちょっと笑ってしまう。
（流石に「非常に」は言ってないけど）
- 101 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/03(月) 13:19:42.02 ID:???.net
- ４部の初回で三浦友和が出るまで話題の谷間か
- 102 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/03(月) 19:35:11.02 ID:???.net
- 時専、第3部のリピートが始まったけど、音質は第1話はほぼ変わらない感じ。
出だしのジングル音？が若干ノイズが大きかったかな。
個人的には第3話とかのこもった音が、
第1～2部同様のクリアな音になってくれれば良いんだけど（あの名作をあの音で聞け、と？）。
イコライザでむりやり高音域強くしても違和感あるし。
- 103 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/04(火) 03:20:51.74 ID:???.net
- 朝比奈宗源先生のタイトルの文字だけど、3パターンかな？
・第1部～第3部第15話：「越」の字の点が一つ多い。太めの文字
・第3部第16話～32話：「越」の字を正しい文字にしている。太めの文字
・第4部以降：「越前」を細く流麗にしたもの。
越の「走」を崩して、「前」の「リ」の部分も細くした
3つ目は、後の第1～3部のDVD-BOXでも使われていて、
NHKリメイク版もこれを使っている、のかな？
- 104 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/04(火) 06:55:25.29 ID:???.net
- しかし忠宣くんは凄まじい棒っぷりだなw
- 105 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/04(火) 18:25:40.41 ID:???.net
- >>100
>2部の冤罪で死んだ（ことになった）小間物屋彦兵衛さんの人も、
今日放映の1部の「折鶴殺人事件」や、天一坊の後篇（偽者の証人役）とか、リピートが多いね。
名前が分からんけど。
北見治一（きたみはるかず）さんです。
1920年－1995年。時代劇を問わず現代劇にも多数出演された名脇役俳優でした。
- 106 ：100：2014/02/04(火) 19:40:25.31 ID:???.net
- >>105
おお、ありがとうございます。画像を見ると確かに。
で、第1部も第2部もOP/EDクレジットには出てこない。
検索してみるとWikipediaの項目は第6部から書かれていますね。
大岡政談のタイトル（小間物屋彦兵衛）にもなってる人をやってるのに……。
再放送素材でクレジットが削られてる弊害でしょうかね。
（声が特徴的（レレレのおじさんを甲高くした感じ？）なので、分かりやすいかも）
- 107 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/04(火) 21:06:37.42 ID:???.net
- 今日も音がこもってた（リピート・新規とも）。
受信強度を見る限り、雪の影響というわけでもない。
時専に聞いてみよう。
- 108 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/04(火) 21:20:14.16 ID:???.net
- 前スレにも書かれていたけど、内田朝雄が出演した回って欠番と被る。
第1部3話「謎の親子鶴」第2部5話「生きていた男」第3部12話「誘拐」
- 109 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/04(火) 22:05:44.14 ID:???.net
- >>108
「謎の親子鶴」は「はまはぎ」の誤りで早々に欠番にしたんじゃないかなぁ。
致命的な日本語のミスだから。表向きはフィルム散逸とか理由を付けて。真相は分かんないけど。
「幻術師」の欠番理由も最近確定した感がある。(9スレ目で突撃した人のレスがあったっけ？）
- 110 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/04(火) 23:36:49.31 ID:???.net
- お白洲の額には何が書かれているんですか？
３文字みたいですけど
- 111 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/05(水) 01:33:59.53 ID:???.net
- 「恬として………」なんだろうけど崩しているので分からない。
- 112 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/05(水) 10:59:48.31 ID:???.net
- >>110
確かにあれ気になるね。何と書いてあってどういう意味なのか
江戸を斬るはシリーズ通して「破邪顕正」だったね
- 113 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/05(水) 18:56:40.40 ID:???.net
- 小松政夫さんの赤垣さん、筆頭与力になったのかな？
- 114 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/05(水) 20:58:51.85 ID:???.net
- >>109
関東での最初のリピート（1973年4月～8月に）では「謎の親子鶴」の記載はあったけど、
翌年2度目のリピート時以降は欠番にされた模様。尚、「幻術師」に関しては1度もリピートなし。
- 115 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/05(水) 21:54:51.18 ID:???.net
- >>114
なるほど、ひょっとすると73年あたりまでは、再放送素材は手を加えてなかったのかもしれませんね。
（VTRが一般に普及する前だと見た人の記憶頼りだし、
欠番かどうかは新聞の縮刷版やテレビ番組雑誌くらいしか調べられないね）
「右の腕」、第2部の「まごころ」といい、三次の幼馴染みは多種多様だなぁ。
今だと、ウルトラセブンのセリフがかなりカットされそう。
（ウルトラマンレオでは足を折られるし散々やね）
- 116 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/05(水) 23:24:51.38 ID:NZy6uUyw.net
- >>108
水戸黄門の北海の反乱も内田朝雄さんが出てますね。
- 117 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/06(木) 10:56:38.39 ID:???.net
- 佐村河内守「さむらこうちのかみ」って読むのかと思ったｗ
- 118 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/06(木) 19:45:26.36 ID:???.net
- >>117
あのインチキ作曲家、本当は耳が聴こえるのに聴こえないふりしていたそうだよ。
まるで現代版悪徳検校だなｗ
- 119 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/06(木) 21:01:41.46 ID:???.net
- 今日の「ギヤマンの謎」は本放送時、元日のOAだった。今なら正月特番が組まれて通常番組は放送されないが。
それにしても「西岡徳美」時代の西岡徳馬は細くて弱々しいイメージ。
後の筧甚八と片平弥平次のプレ共演もあり。
- 120 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/06(木) 21:07:00.34 ID:???.net
- >>119
今の西岡徳馬とはずいぶん違う雰囲気だったな
この後、宇津宮さんと結婚するのか
- 121 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/06(木) 21:10:39.31 ID:???.net
- 心なしか、雪絵さんの顔が明るかった感。初代の旦那と共演だったからかな。
- 122 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/06(木) 21:34:52.53 ID:???.net
- >>119
年末年始は、最近ロクな番組ないから、その頃がうらやましい。
- 123 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/07(金) 21:06:37.49 ID:???.net
- >>122
当時のTBSは年始特番やっても月曜だけは
特番→黄門or越前→特番という流れの編成だったんだよ。
言ってみれば月曜8時は高視聴率枠で局内でも聖域のような扱われ方だったね。
平成になってからは他局に倣えで特番優先になってしまったけど。
- 124 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/07(金) 22:44:29.55 ID:???.net
- >>123
1980年代半ばくらいまではそうだったなぁ。
その後、日本テレビの年末時代劇とかが始まり、フジで吉右衛門の鬼平が始まったあたりから
ナショナル劇場のような定番だったり痛快ものの時代劇が斜陽になっていった感。
享保太平記、、正月明けから成人の日で、
大岡政談で唯一の史実と言う説がある「白子屋事件」を織り交ぜた話で〆というのも豪勢だね。
日曜の第1部再リピートは、雪の影響が心配。木鼠小僧をもう一度！
- 125 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/07(金) 23:43:38.38 ID:???.net
- 木鼠小僧は五部に戻ってくる・・・
- 126 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/07(金) 23:47:56.49 ID:???.net
- 似ても似つかない全くの別人
- 127 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/08(土) 22:06:19.50 ID:fBN2wOd1.net
- 息子の夏原諒のブログが何だか面白い
- 128 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/09(日) 21:08:16.99 ID:???.net
- うちは思いっ切り雪が積もったけど、
土曜の風間杜夫版銭形平次スペシャル（十手の道）や、
NHK-BSプレミアムの「シャーロック・ホームズの冒険（HDリマスター版）」、
今日の大岡越前第1部再リピート、どちらも問題なく録画できてた。
- 129 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/09(日) 21:42:52.22 ID:???.net
- >>125
あれは木鼠小僧とせず別人の○○小僧でもよかったと思う。
さらに4部で解決済みの雲霧仁左衛門事件の残党と絡ませる必要もない。
- 130 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/09(日) 22:54:42.08 ID:???.net
- >>129
そうさねぇ。小僧ネタが尽きて、「～小僧復活はどうだろう」と来て、
安易に木鼠を使ったように思う。
「木鼠小僧佐七」と「狐火の五郎蔵」は別格だと思うんだが。
第一部の木鼠は「生まれ変わったら真人間になれよ、と忠相は思った」
というナレーションまであったのに、台無し。
- 131 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/10(月) 01:30:41.58 ID:???.net
- >>130
>第一部の木鼠は「生まれ変わったら真人間になれよ、と忠相は思った」
>というナレーションまであったのに、台無し。
「この後、護送中に木鼠小僧が逃亡。北町奉行・中山出雲と幕閣らに咎められる忠相であった・・」
ま、こういう展開になってしまったんだろうねｗ
- 132 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/10(月) 01:32:27.43 ID:???.net
- いやいやパラレルだから
俺たちの木鼠小僧はちゃんと死んだから
- 133 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/10(月) 21:06:54.05 ID:???.net
- 今日の第3部最終回の劇中ナレで「享保12年」と年代が判明してたけど、
忠相が江戸町奉行に就任したのが享保2年だから、
既に第1部第1話から10年の歳月が経っていることがわかる。
付随してラストナレは「後に寺社奉行になった・・」云々と語られていたことか
この第3部を以て終了というニュアンスも匂わせていた感じもする。
- 134 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/11(火) 01:46:29.51 ID:???.net
- >>133
結構バラバラじゃないかな。
第2部11話の「騒乱」で「享保の大飢饉がおとずれたのである」とナレがあるけど、
享保の大飢饉は享保17年（1932年）なので。原因はナレーション通り。
第1部最終回の天一坊事件は、リアルでは忠相は関わってないが享保13～14年のこと。
私は、その辺はアバウトに見てます。
- 135 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/11(火) 01:55:37.27 ID:???.net
- 最終回、ヘッドホンで聴いたせいか、雑音が凄かったな
さーて、3部までDVD化したから俺はここまでで視聴は終了する
- 136 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/11(火) 02:22:45.64 ID:???.net
- >>135
やっぱ第3部で区切っちゃうよね。
次の区切りが、御大や宇都宮雅代降板あたり、
次が、大坂志郎さん死去、松山さん死去かな。
雑音は、第3部からひどい状況だねぇ。
- 137 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/11(火) 02:37:27.19 ID:???.net
- こんなに面白いんだから、もっと早期から順を追って再放送して欲しかった
晩年の水戸黄門の再放送で、同じ部を嫌と言うほど繰り返したTBSっていったい。。。
- 138 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/11(火) 09:01:02.18 ID:???.net
- >>137
TBSもそうだけどTV朝日も同じ話を繰り返し放送する傾向にあるね
暴れん坊将軍の10部ぐらいの全然面白くないやつをまた放送してる
あんなのより春川ますみが出てる1部と2部のほうがはるかに面白いのに
- 139 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/11(火) 18:56:21.15 ID:???.net
- 第4部以降はところどころに設定の破綻が見られるね。
い組の面々、大根息子、以禰さん、大助が何の説明もなく消えてるし、
その後も4部の新加入メンバー、5部の三次妹も同様。
- 140 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/11(火) 19:36:38.61 ID:???.net
- 神山左門も。せめて５部か６部あたりにゲスト出演してほしかった。
- 141 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/11(火) 20:01:52.70 ID:???.net
- Ⅱ→Ⅲですでに設定破たんしてる江戸を斬るよりはマシ
- 142 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/11(火) 20:35:15.84 ID:vBEmElZm.net
- ４部は食わず嫌いで見てなかったが、、１話は千恵蔵御大と吉宗が
出てるから寂しく感じないけど、伊織も千春も以禰さんもいないと思うと、
さすがに話が進むうちに寂しさを禁じえなくなるだろうなあ
１～３部のベストメンバーを見てるだけになおさらね
- 143 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/11(火) 20:59:40.69 ID:???.net
- ラストはナレーション入りだったね。
2話以降は梓右近のBGMを流用。回を追うごとに使用頻度も多くなる。
- 144 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/11(火) 21:01:57.60 ID:???.net
- 右近からの流れで加東大介が出たのかしら
- 145 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/11(火) 21:10:14.89 ID:byUhVqCP.net
- 4部になって音質が戻ってよかった。それとノーカットで安心した。
正直1部2部は時専のが画質・音質ともに最高だけど
3部に限ってはDVDの方がいい、時専の3部は音悪すぎた。
- 146 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/11(火) 22:04:38.19 ID:???.net
- >>138
伝説になった隕石落下の話を何度見たかなぁ。
辰、上様の顔を知ってたはずじゃなかったかな。
- 147 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/11(火) 23:33:43.15 ID:???.net
- 今日は大岡ファミリーが斬りまくっていたな。
>>144
丸橋忠弥を思わせるようなキャラだった。
- 148 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/12(水) 00:14:57.04 ID:???.net
- 全編通して竹脇無我が出ないというのはなんとも寂しいな
- 149 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/12(水) 00:58:04.36 ID:???.net
- >>145
第3部だけなぜ音が悪かったんだろうか。画質もあまり良くなかった。
仕方がないので、DVD-BOXの音を抜き出してエンコードし直すかどうか
再リピートの日曜の再放送で決めるつもり。
（午前のリピート放送の音質は変わってないなぁ）
第3部DVDの方は、後半はカット無しの影響で、圧縮しすぎで、ざらざらな画質になるから、
現段階でベストなのが時専の動画＋DVD音声かと。
（第3部は名作が多いのに）
- 150 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/12(水) 01:02:33.71 ID:???.net
- 以禰さん、三次と所帯を持たせてやればよかったのに…
いや、登場しなくなっただけで、養生所も辞めて三次と所帯を持って、自宅で亭主の留守を守っていると信じたい。
それはそれで、いずれ後家になる運命なんだけど
- 151 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/12(水) 08:55:04.08 ID:???.net
- 以禰さんの弟はどうなったんだろう（汗）。
- 152 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/12(水) 09:01:29.49 ID:???.net
- こういうのって最初から全体のスクリプトががっちり決められてはいないんだろうから、
部が変われば、基本設定以外はリセットさせちゃうんだろうな
- 153 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/12(水) 12:14:23.84 ID:???.net
- >>139
シリーズを重ねてマンネリにならないように、メンバーを入れ替えたり
設定を変えてみたり、スタッフもいろいろ工夫していたんじゃないかと思う
タイトルバックの変更を見てもそんな感じがする
- 154 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/12(水) 12:31:07.82 ID:???.net
- 新メンバー入れたりするのはいいと思うけど、
設定破たんさせるのはどうかと思うなぁ
4部で「はな」も交代したんだな。
前の人は愛嬌がある顔で辰三とお似合いだったがｗ
- 155 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/12(水) 17:03:07.91 ID:???.net
- おはな役の田坂都さんてこれだけTVに出てたのに、晩年は分からなかったのか。。。
ttp://mika-sakamoto.com/2013/06/%E9%83%BD%E3%81%95%E3%82%93%E3%82%92%E5%81%B2%E3%82%93%E3%81%A7/
- 156 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/12(水) 21:00:24.26 ID:???.net
- 第3部と第4部の合間に、モロボシダンの中の人が、萬屋錦之介のすすめで改名したんだね。
（右腕が生えてきた）
- 157 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/12(水) 21:05:30.39 ID:???.net
- >>148
第20話のみ登場。当時の番宣ポスターには名前と顔写真入りなのに・・・
- 158 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/12(水) 21:14:44.37 ID:???.net
- なんか源さんが晩年の中村主水みたいにむさくなってるのがどうも
- 159 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/12(水) 21:27:27.73 ID:???.net
- >>158
再婚話のための布石
例によって気持ち悪い加藤泰脚本によって再婚する
- 160 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/12(水) 21:28:36.30 ID:???.net
- >>157
その第20話が、第1部第1話脚本の稲垣さんのラスト回だっけ。
町火消、目安箱、養生所など、
彼の担当回は、伊織が話に関わってくる回が多いように思う。
- 161 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/12(水) 22:01:01.06 ID:???.net
- 竹脇無我は第四部の頃が全盛期だったな
- 162 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/12(水) 22:21:54.85 ID:???.net
- 第3部12話の誘拐ってなぜ欠番だったんですか？
- 163 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/12(水) 22:32:26.13 ID:???.net
- >>159
再婚はやめて欲しかったなぁ。演じた大坂さんも嫌だったから続かなかったんだろうけど。
第1部で、千歳さんと死んだ女房の位牌の前で、
「千歳はこれで本当にこの世から消えてしまったような気がするんだ」とか、
女房が好物だった饅頭で昔を懐かしんでる（けど、辰がぱくぱく食っちまう）ところで、
見ている方もしみじみしちまったもんで。
- 164 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/12(水) 22:38:53.87 ID:???.net
- >>162
伊織が、「盲妹」という単語を出しているし、
女の子を誘拐して、、、が鬼畜な話だからだろうね。
脚本の池田一朗は既に人気脚本家だけど、後に隆慶一郎という筆名で小説界でも人気になる。
漫画の「花の慶次」とかの原作。
- 165 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/12(水) 23:22:34.72 ID:???.net
- >>162
補足すると、時専の放送の前には仰々しい注意書きがあった。
これからご覧いただきます作品には
不適切と思われる偏見に満ちた歴史認識
社会認識を助長するような表現が
一部に含まれております。
この放送により、ご不快に感じる視聴者の方々には
深くお詫びを申し上げます。
時代劇専門チャンネルはそうした表現を
決して肯定するものではありませんが……
（以下略）
- 166 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/13(木) 01:21:12.42 ID:zMSxpSAO.net
- 東野さんも加藤さんも俳優座の重鎮だから拘束するのが時間的に難しくて
江戸を斬るをシリーズ化させるまでスタッフも大変だったみたいだね、
竹脇さんも売れてる時期だし。
- 167 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/13(木) 09:32:57.47 ID:???.net
- その江戸を斬るも松坂慶子が人気になっちゃって
大変だわｗ
- 168 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/13(木) 09:46:50.95 ID:???.net
- 雅代は日本女性の鏡みたいな人気だったのに整形しちゃって
- 169 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/13(木) 12:45:39.76 ID:???.net
- ご親族の方ですか？ｗ
- 170 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/13(木) 13:40:27.85 ID:???.net
- 6部の雅代さんは、なんとなくやぼったいような気がする。
1部2部がとてもかわいいだけに残念。
- 171 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/13(木) 19:50:38.81 ID:???.net
- 第5部で整形の瞼を見た時は愕然とした。
アップになる度に目を逸らしたくなったな…
｢整形された雪絵｣かよｗ
- 172 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/13(木) 20:59:31.33 ID:???.net
- また、音質がこもったように悪くなった。
- 173 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/13(木) 21:02:57.22 ID:???.net
- 本日の放送で「火消し」「吉本の実家の父」の台詞。
画面には登場せずとも、い組も吉本作左衛門も4部時点では健在。
- 174 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/13(木) 21:09:56.52 ID:???.net
- 源さんの再婚話はどっかで見たような…
結構内容は荒い印象で、嫁入りしても娘の味方が婿ひとりでダメな印象
- 175 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/13(木) 21:35:47.42 ID:???.net
- 今日の放映分のお白州にある額は「天地有情」という4文字に変わったね。
第3部までは、読めん3文字だったけど。
- 176 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/13(木) 23:00:28.49 ID:???.net
- 三部で完の予定だったんでしょう？
- 177 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/13(木) 23:14:59.55 ID:???.net
- >>176
そんな感じはするけど、当時は続編の希望があったんでしょうな。
続ける段になって、「そういや今まで大岡政談をメインにした話をあまり作ってない」
ということに気付いて、第1部でサラッと流した大岡裁きをメインに据えるようになった、のかも。
- 178 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/14(金) 12:06:28.56 ID:???.net
- >>176
好評だった「梓右近隠密帳」は続編作らず１作のみで終了
高視聴率をマークしていた西郷版の江戸を斬るはⅥで突然終了し、
その後里見浩太朗で復活、その７年後にまた里見で復活
江戸を斬るシリーズはもう滅茶苦茶ｗ
- 179 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/14(金) 17:15:23.59 ID:???.net
- その点、加藤剛って人は無欲だったのかねぇ
- 180 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/14(金) 23:13:35.81 ID:yBHrgi2n.net
- ４部で早くも千春まで居なくなっちまうんだな
１～３部の出来の良さと豪華さを味わってしまうと、
４部は寂しさのほうが先に来るなあ
- 181 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/14(金) 23:29:47.76 ID:???.net
- 雪で映らなくなってたけどアンテナの雪払ったら映ったわ
あぶねー
- 182 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/15(土) 00:01:34.60 ID:???.net
- 竹脇無我の代わりが三浦友和なのか？
三浦友和は当時のアイドル俳優だったから
若い女性を番組に引き込むためのキャスティングだった？
翌年初夏の初リピート時の新聞表記は 加藤剛 三浦友和の順だった。
- 183 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/15(土) 00:05:09.48 ID:???.net
- 忠高親父は第1部ではあんまり剣が強くない設定だったけど、最近は随分強いな
やっぱり千恵蔵御大にチャンバラさせたいんだね
- 184 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/15(土) 02:37:31.20 ID:???.net
- え？それなりに強くなかったか？
不得手だったら早々に斬られて降板だぞ
- 185 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/15(土) 02:51:54.91 ID:???.net
- 「ヨイトマケ」がカットされてなかった。
- 186 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/15(土) 12:01:19.49 ID:???.net
- 第4部終了から第5部開始まで約3年の間隔があるが、
ともに第1話は将軍暗殺を扱ったストーリーだったり、
途中にも4部1話の焼き直し的な大奥悪女のエピソード(ラストの越前と吉宗の台詞とやり取りも同じ)、
最終回における吉宗お忍びの秋刀魚エピもありと、焼き直しが多用された印象が否めない。
特に再放送だと4→5部が連続することが多く｢これ最近やったばかりな話｣的に見てしまう。
- 187 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/15(土) 14:03:07.37 ID:???.net
- >>184
第1部第4話で3対１とは言え、酔っ払ってフラフラした相手に対して一撃も入れられず、
ハァハァして、伊織に助けれて1対1になった後も、刀を落とされたりしたから
（伊織のキャラを立てるためではあるが）忠高の役はあまり強くない設定だと思った次第
- 188 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/15(土) 14:40:33.04 ID:???.net
- >>187
・妙さんとは別口の酒屋のツケが気になってた
・極楽の匂いな酒をちょっぴり飲んじゃった
と勝手に想像。
- 189 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/15(土) 15:01:48.06 ID:???.net
- >>186
第5部で、初期の脚本家のうち、稲垣俊氏が抜ける。
この枠の時代劇は逸見さんや「葉村彰子」の関わりが大きいけど、
初期の「大岡越前」の骨格作りは、
稲垣氏・津田幸夫（於）氏・加藤泰氏らの役割がかなり大きかったと推測してる。
（稲垣氏担当の第4部第20話でわざわざ伊織を出してくるあたり）
定番というか、パターンができる前の模索ではあるけど、私はそちらの方が面白いと思ってる。
それにしても、稲垣氏の情報がなかなか無い。
映画になる前のTV版「男はつらいよ」には関わってるみたいだけど。
- 190 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/15(土) 17:01:42.65 ID:???.net
- 自分も稲垣俊さんの脚本が一番好きです。
5部で抜けるとは知らなかった。
サンで見てる5部6部は、前見たなあーというストーリーの焼き直しが多いような。
4部で、一番好きなのも、稲垣さんの「天下を盗る」
- 191 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/15(土) 20:25:31.21 ID:???.net
- 焼き直しの多さは、あらかた第4部まででネタをやりきっているからだと思う。
第4部で今までやってなかった大岡政談のエピソードを慌ててやっていった感じ。
（SM地蔵とか）
テレ朝の北大路欣也主演の方では、早々に縛られ地蔵をやったけど、
当時の実況では、大岡政談にこの話があることを知らない人が多かった。
（こっちの方ではあんまりやってないから、知らない人も多いんだな、と思った）
- 192 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/15(土) 21:05:10.20 ID:???.net
- 4部は三浦友和（22）、吉沢京子（20）、三ツ木清隆（21）、沢田亜矢子（25）＊年齢は当時
といった若手俳優をレギュラー出演させたのは”刷新”の意味合いがあったんだろうね。
それと番組放映開始と前後して江戸を斬るⅡの企画が進められていた時期で、
当初は大岡越前を4部で終了させるプランだったから、江戸斬Ⅱに向けての若年層取り込みも考えていたのかも。
- 193 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/16(日) 10:36:30.82 ID:???.net
- 終了のはずが再放送で人気再燃。視聴者の熱い要望で第5部が製作されたわけだが。
伊織復帰も出番少なめどころか愛妻千春すでに亡く、再婚したはずの村上同心は元のヤモメに、
猿の三次は船宿やめて再び飲食店にくら替えしたはいいがなぜか妹が出現。
おまけに顔つきも変わって飛んだり跳ねたり、まるで某前副将軍配下の元忍者かよｗ
お奉行がシュンスケと呼ぶも相良俊輔ではなくて、血気盛んで後に疾風同心と呼ばれる風間駿介。
極めつけはお奉行愛妻の…これは言わないお約束かｗｗ
これが第5部を初めて見た時の小生の感想。
- 194 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/16(日) 12:22:58.40 ID:???.net
- >>193
＞終了のはずが再放送で人気再燃。視聴者の熱い要望で第5部が製作されたわけだが。
これは関東地方だけど、4部終了翌日～5部開始前日まで（`75．3/25～`78．2/5)の期間に、
1部と4部が2回、2、3部が1回ずつ再放送されている。
それ以前の再放送分(`73～`74）も含めると1部4回、2、3部3回、4部2回が行われていて、
当時の大岡越前人気が窺われる。
- 195 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/16(日) 12:39:41.71 ID:???.net
- 時代劇チャンネルを四部までで止めれば顔の変わった雪絵を見ることもないし
千春は死なないし天涯孤独のはづだった三次の妹も出てこないし
木鼠も戻って来ないで済むのね
- 196 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/16(日) 14:19:20.99 ID:zKcQ2bDG.net
- >>194
今は無き午後4時再放送枠が時代劇、現代劇に関係なく放映されていた時代だな。
- 197 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/16(日) 17:14:15.93 ID:b8dHWk19.net
- 大岡越前のウィキペディアに、封印作品「幻術師」のストーリーが載ってた
- 198 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/16(日) 23:59:40.09 ID:???.net
- 「幻術師」自体大した作品とは思わないんだけど、
唯一笑えるのが、忠高夫妻があの年齢で子作りと称して幻斉の所に行くところ。
- 199 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/17(月) 02:04:50.83 ID:???.net
- >>197
神霊教の項目の方がすごいことに。
- 200 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/17(月) 08:56:23.93 ID:???.net
- >>198
ああ、
内容自体たいしたことないというの、まさにその通り
忠高夫婦が子作りの相談というんで違和感があったのを思い出して初めて
見た事があったことに気づいた
- 201 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/17(月) 14:59:49.26 ID:???.net
- >>194
４部ー５部（休止期間３年、その間江戸を斬るⅡ・Ⅲ）
５部ー６部（休止期間４年、その間江戸を斬るⅣ・Ⅴ・Ⅵ）
この時期は何とか大岡に替わって、江戸を斬るを人気シリーズ化にしたかった
んだろうね
大岡は３部４部あたりでネタが尽きて制作が厳しくなってきたと窺える
- 202 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/17(月) 16:22:40.11 ID:???.net
- 3部でネタが尽きるって、まだ大岡政談ってほとんどやっていなかったような…
- 203 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/17(月) 20:05:52.18 ID:???.net
- 三方一両損は、第1部の第10話で数分でやってしまい、
子争いも確か第21話の「父なればこそ」で数分でやってしまうんだよね。
初期はただの大岡政談の翻案をやりたいわけではなかったのかも。
第5部以降じゃないかな、これらのエピソードを単独回にして、各部ごとに何度も何度もやるのは。
- 204 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/17(月) 21:02:04.21 ID:???.net
- 三方一両損を４８分かけてやられたら
たまったもんじゃねえよ
- 205 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/17(月) 21:53:39.91 ID:???.net
- >>204
そこを話を広げて感動ものに持ってくのが脚本家ってものだろう
それにしても今日の第4部「艶ぼくろ」ってんだっけ、あんまり面白く無かった
三次簀巻きをスルーしたり、蛇足の養生所お千代の妹設定等々…
- 206 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/17(月) 22:36:44.35 ID:???.net
- 「狐火の五千両」を担当した、さわさかえ（＝広沢栄）担当回であっても、
当たり外れが大きい、かな。
そもそも三次やお葉を密偵にしたり、木鼠を処刑する、その基準がよく分からない。
三方一両損をまるまる一話使ったのは、第6部の「意地っ張り三方一両損」かな。
NHKリメイクの初期の予定が全く同じサブタイトルだった（名裁き～に変更したけど）。
（同じ大西氏だからねぇ）
- 207 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/17(月) 23:16:18.76 ID:???.net
- 老害キャラ主導の誰得な喧嘩で一時間持たせる時代劇なんてナショ劇くらいなもんだぜ
- 208 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/18(火) 12:10:44.68 ID:???.net
- 忠相も左門も気前よすぎ
奉行はともかく与力ってそんなに高給取りなのか？
- 209 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/18(火) 15:33:13.94 ID:???.net
- >>208
与力は上の方になると、旗本の下っ端より待遇が良いんだよ。200石くらいかな。
後は、揉め事の便宜のための付け届けも多いし（左門は受け取らなそうだけど）、
広い屋敷なんで借家にしたり、といった副収入も大きい。
- 210 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/18(火) 23:12:00.21 ID:???.net
- 妻を亡くして子もなく、遊ばなさそうだから余裕はあるんだろうな
- 211 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/18(火) 23:38:52.88 ID:???.net
- 今日の｢黒い影｣。お葉と一緒に敵のアジトに入り込んだ
岡部正純演じる甚八は殺されちゃったの？
92年だったか？｢大江戸無法地帯｣と順番入れ違えて放映された。
- 212 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/18(火) 23:51:47.71 ID:???.net
- ﾌｧｯ？今日は誘拐だろ
- 213 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/18(火) 23:53:12.76 ID:???.net
- >>208
源さんも小悪党にチビチビとお布施してやってるな
- 214 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/19(水) 01:14:34.85 ID:???.net
- >>211
生死の部分はカットされたんじゃね？
- 215 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/19(水) 02:15:40.00 ID:???.net
- 第1部から、三船美佳の母ちゃん成長しないね……。
- 216 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/20(木) 21:15:52.48 ID:???.net
- >>201
江戸を斬るシリーズが後継作品になるはずが、
度重なる視聴者の切なる要望で復活を繰り返した次第。
5部最終回のラストナレーションも番組終了を思わせるニュアンス。
33年前、1981年（昭和56年）1月「大岡越前、来春復活！」の見出しを見た時は正直グッときた。
- 217 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/20(木) 21:43:02.36 ID:???.net
- >>216
その時期だと、「江戸を斬る」も関口宏がだらだら飲み屋で駄弁ってる印象しかない（汗）
田中角榮が好きだったらしく、西郷輝彦を目白の田中邸に呼んだものの、
角榮のホントの意図は春川ますみに会いたかったらしい、……と西郷輝彦談
- 218 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/22(土) 11:27:08.07 ID:???.net
- 第6部は撮影開始が81年2月とOAの1年以上前とやたら早く、江戸を斬るⅥ、水戸黄門第12部と同時進行だった。
山内鉄也、倉田準二のエース級監督が第6部に投入され、この時期の水戸黄門には関わっていない。
当時はマンネリ気味の水戸黄門は休んでいいから早く越前やれよと思ってたほど。
- 219 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/22(土) 20:33:47.18 ID:???.net
- う～ん、その頃の大岡越前はもうネタをやり尽くして、
この枠自体がマンネリ時代劇枠になっていた感。
というか、、、他局もマンネリ。惰性で作られている印象があった。
あるいは奇をてらいすぎたものなど。
見ている自分も視聴習慣によって惰性で見ていた。
その反省で、1990年代は、娯楽時代劇としては、「鬼平」や「腕に覚えあり」など
奇をてらいすぎてない、マンネリでもないものが作られていた。
僕は好きだったけど、真面目すぎ＋気負いすぎて息苦しいと親は言ってたな。
さて、大岡越前の第1部のように史実とフィクションの融合が絶妙で、
捜査・司法を扱う社会派の現代劇の要素を時代劇にうまく落とし込んだものって、
そう多くないと思う。
せっかくHDリマスターしたなら、第1部だけでも良いのでBD-BOXを出して欲しい。
（欲を言えば第3部まで）
- 220 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/23(日) 20:15:44.36 ID:???.net
- 時代劇専門チャンネルで第3部を放映中だけど第四部以降って評判悪いの？
- 221 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/23(日) 22:46:20.55 ID:???.net
- >>220
人それぞれとは思うけど、
・第3部までで完成している？
・源さんを再婚させた設定（第5部以降引き継がれず）はどうかな？
等の要因で、マニアな人には嫌われている傾向がある。
時専は午前中の第3部はリピートで、夜8時の最初の放送は第4部をやってます。
享保の改革絡みの話はあらかた第1部でやり切っているので、
台詞の中に「人足寄場」やら、「アレ？」な描写が目立つようになります。
インフレ対策が目玉ですが、放映当時の世相を反映したんだろうと推察します。
- 222 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/24(月) 00:32:04.51 ID:???.net
- >>221
享保の改革は当初デフレ策を取って、米の値段が下がった。
（このあたりの描写は第２～３部に出てくる。例えば「江戸わずらい」やらの話がある）
インフレを起こしたのが忠相の提案した元文の改鋳なのだが・・・謎ではある。
フィクションなんだけど、そのフィクションを第１～３部はうまいことやってる印象。
第４部以降は、ちょっと外れてきたかな、と思う。
第５部以降は完全にホームドラマとなる。
これが、ナショナル劇場の定番として受け入れられたんだろうけど。
- 223 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/24(月) 12:05:24.50 ID:???.net
- 越前の息子が不細工すぎて泣けてくる
- 224 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/24(月) 12:20:26.81 ID:???.net
- 橋蔵の息子なのにな
- 225 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/24(月) 12:51:18.26 ID:???.net
- >>222
生前の逸見プロデューサーは梓右近隠密帳の続編を考えてなかったと言ってはいたが
実のところは越前を3部で打ち止めにして、梓右近をシリーズ化しようとしていたのかもしれない。
しかし竹脇無我のスケジュール等で製作が叶わず続編を断念。
そこで新企画を立ち上げようにも時間がなく第4部をやらざるを得なかったと推測。
- 226 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/24(月) 20:51:17.08 ID:M2x3lnkl.net
- >>220
伊織も千春も１度しか出てこないし、以禰さんも左門もいないしね。
そういう寂しさがあるのと、出来が１部～３部と違う。
３部は「ピシッ」といい時代劇を求めた感じがするけど、４部にはそれが
無くなってる感じ。
上手く言えないけど、４部以降を見てたら３部までの良さを味わうことは
もう無いのかなと思えるんだよね。
- 227 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/24(月) 21:34:29.46 ID:???.net
- ま、3部まででやることはやった感が強いよね
4部以降は暗中模索、結果、ファミリー化して長寿番組になったという感じかな
- 228 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/24(月) 21:37:01.32 ID:???.net
- >>225
「江戸を斬る 梓右近隠密帳」は最終回で
右近さんの正体（保科正之と双子）が江戸中に知れわたるからなぁ。
葵のご紋入りの刀を印籠代わりにするのは、「破れ奉行」とかでも見られますなぁ。
（今日の時専は深川ネタだったので……）
- 229 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/24(月) 21:38:30.51 ID:???.net
- 麻沸薬
- 230 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/24(月) 23:28:07.53 ID:???.net
- 新しいすぐれた脚本がうかばないので、葉村彰子チームが
話し合いながら、5部以降の脚本を書いたのかな。
DVD繰り返し見たくなるのは、1部です。
- 231 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/25(火) 03:23:34.44 ID:???.net
- 第１部で、享保の改革の目玉政策はほとんどやってしまい、
大岡政談の終わりにあたる「天一坊事件」をやってしまったんで、
当初は長く続けるつもりはなかったんだろうね。
- 232 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/26(水) 01:03:27.80 ID:???.net
- 夕べの時専のエピ｢かわうそ仁術｣は梓右近でやった｢凧々あがれ｣の焼き直しだね。
後に水戸黄門でもこのプロットが幾度か使用されている。
- 233 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/26(水) 07:19:24.83 ID:KuzxQj4b.net
- 水戸黄門にしても大岡越前にしても高視聴率だったからなあ。
大岡越前なんて1部で30％近い返金視聴率だったから続編作らない
わけにいかないもんな。
- 234 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/26(水) 07:27:53.76 ID:???.net
- で、リベートは幾らぐらいだったんでやんしょ？
- 235 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/26(水) 13:17:19.45 ID:???.net
- おはなだけミスキャストだな
前の人はいかにも女中っぽかったのに武家娘に見える
- 236 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/26(水) 13:25:21.06 ID:???.net
- ま、終いにはかみさんまで別人になっちゃうんだから、仕方ない
- 237 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/26(水) 20:42:58.86 ID:gn5jmkR/.net
- 上様の笑いに笑ってしまう
- 238 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/26(水) 21:22:08.68 ID:???.net
- 上様登場の値打ちが軽い
- 239 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/26(水) 21:29:12.00 ID:???.net
- 明日は、再放送されないことが多い「除夜の鐘」、明後日はSM地蔵か。
（欣也のやつでは実況で非難囂々だった。大岡政談にあるんだがあまり知られてないんだなぁ）
- 240 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/26(水) 22:31:31.71 ID:???.net
- あれ、何で一介の商人が上様の顔知ってるんだ？それも町中なのに
しかも何度か会っているはずの辰でさえ、上様の顔は忘れてるわけでｗ
- 241 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/26(水) 22:51:27.08 ID:???.net
- とにかくノーカットの4部が見れて嬉しい。
ＤＶＤ4部の芥川さんのナレカットはホントに寂しかったので。
ラストの芥川ナレが物語を引き締める。
- 242 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/26(水) 23:16:07.65 ID:???.net
- 加藤泰の脚本は適当だから
- 243 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/27(木) 00:22:32.48 ID:???.net
- そう言えば今回、バッサバッサ斬ってる割りには、みんな生きてたな
- 244 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/27(木) 00:45:24.57 ID:???.net
- 腕など命に別状のない箇所を斬っていた模様。
真っ先に叩かれてオーバーアクションしていた福本先生はお白洲にはいなかったねｗ
ちなみにバックに流れていた曲は梓右近隠密帳の柳生十兵衛のテーマだった。
- 245 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/27(木) 00:53:51.07 ID:???.net
- 家に乗り込んできた吉田義夫に源さんのかみさんが言い返すシーンって
いいことを言ってる風のＢＧＭ流してるけどあの言い分は筋違いだろ
- 246 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/27(木) 01:02:09.04 ID:???.net
- これが必殺シリーズだったら娘は手籠め、新米与力は簀巻きで大川にドボーンだろうな
- 247 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/27(木) 22:00:06.66 ID:???.net
- 除夜の鐘、放送直後のテロップは、再放送欠番にはよく出てくる
「現代においては不適切な表現がある」付きの注釈入りだった。
季節ものなので、再放送とタイミングが合わないから放送していないものだと思ってた。
按摩さんがまずいのかなぁ。
（「按摩」という単語自体蔑称と受け取る人もいるし、マッサージとの区別で敢えて使う人もいるみたい）
- 248 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/27(木) 22:09:33.74 ID:???.net
- >>247
要は身体的弱者蔑視ってことでクレームのひとつでもあったんでしょ
自分で自分の立場を貶める実に馬鹿らしい理由だ
- 249 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/27(木) 22:19:37.10 ID:???.net
- >>248
実際、今でも按摩さんの中には、
マッサージとは違う、という誇りを持って「按摩」と言う人もいるみたい。
GHQがこの業界を潰そうとしたときも、そう言う人が反対したみたいだね。
江戸時代だと、江戸の方では複数の流派があったようで、
目が見えずともその技術に誇りを持った人が、技を磨いていたらしい。
- 250 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/27(木) 22:33:28.37 ID:???.net
- 按摩、普通に時代劇によく出てくるから、問題とは思えないけどな。
たいてい、盗賊の引き込みで本当は目が見えるやつとかｗ
- 251 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/27(木) 22:53:14.83 ID:???.net
- 今回は全盲だったからこそのストーリーで、そこを差別だと言われたら放送すらできないだろうな
だからなのか、俺もこの按摩は開きめくらだと最初疑ったほど、後の時代劇じゃインチキ按摩がデフォになってる
- 252 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/27(木) 23:17:45.63 ID:???.net
- >>250-251
池波正太郎の「雲霧仁左衛門」の富の市で、そうすり込まれちゃってる印象。
大晦日の慌ただしい時期を設定にしているので、年末しかやらない、
という落語のような理由なら粋なんだけどなぁ。
最後の注釈テロップで、むしろ差別の助長と感じた。
- 253 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/27(木) 23:19:45.89 ID:???.net
- 今でいうところの視覚障害者に罪をなすりつけ、
犯人に仕立て上げる描写がまずかったんじゃないかな？
続く第5部でも一度も地上波でリピートされなったエピソードが3本ある。
そのうちの1本は冤罪を扱ったもの。
- 254 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/28(金) 00:23:56.80 ID:???.net
- >>253
「恐怖！雨の夜の辻斬り」だね。
真犯人を捕らえるために冤罪を作るのもクレバーじゃない。
第1部は冤罪問題の提起をやってたくらいなのに。
- 255 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/28(金) 03:25:40.13 ID:???.net
- 除夜の鐘の冒頭の南原のいきなりの殺人シーン、なんか可笑しかった
ワカメだらけの鍋とビックリ早川も含めて
- 256 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/28(金) 04:56:18.29 ID:???.net
- たかが中間頭なのにわざわざ出向いて奉行に横槍とか、松平も金を（せいぜい数百両）借りていたのか
いろいろとおかしな設定があるものだな
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12118342907 （中間とは？）
- 257 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/28(金) 07:30:36.86 ID:???.net
- 南原の声芸見てると最後派手な捕り物じゃなく白洲で声芸交えた
丁々発止の遣り取り見たいとｵﾓﾀｗ
- 258 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/28(金) 12:35:05.37 ID:???.net
- ＿＿＿
／ ＼
| ,vvvvvvvv)
| | ■■ ■
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ﾚ(6:. .:/(´ヽ >
＼::::::(（━━） ＜ｱｯｰ
＼::::::::::::ノ
- 259 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/28(金) 14:38:58.24 ID:???.net
- _,,....,,_
／:: ::ヽ
/:: （・）（・） i
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|:: ＿_|＿ ﾉ
|:: ＼＿/ / ＜ ｱｯｯｰｰ
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i::_ﾉ i:_.j.
- 260 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/28(金) 21:43:39.19 ID:???.net
- 「慕情の人」で雪絵さんの紙入れ盗んで、
辰の初恋の相手の紺屋で働くようになった三角八朗が……
（ナレーションへのツッコミ）地蔵にかけた辰の願が叶うのは、第9部であった。
＜＜放映時間に注意＞＞
来週月曜（3月3日）放映分は20:05～だそうです。録画してる御仁はご用心
- 261 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/28(金) 21:52:51.92 ID:???.net
- >>260
切っ掛けエピのわき（役者）はもっと大事に使って欲しかったねぇ
その後改心して立派になった姿で話に絡んで貰いたかった
- 262 ：名乗る程の者ではござらん：2014/02/28(金) 22:36:49.29 ID:???.net
- 自動録画してあるのがどんどんたまってきて見る暇がなひでござる
- 263 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/01(土) 12:13:50.95 ID:???.net
- >>245
梓右近隠密帳では愛情描写の際によく使用されていた曲だね。
第4部3話の冒頭には越前用の新録曲として楽器違いの再演奏バージョンが使われていた。
｢大江戸無法地帯｣は由井正雪＆張孔堂のテーマが続けて流れた後に
OPに使用されていた江戸地図まで使い回されていて、
この回はお奉行の隠密潜入がメインに描かれている点や、
劇中のBGMも梓右近隠密帳のオリジナル曲を多用するなど梓右近ファンへのサービス内容にもなっている。
- 264 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/02(日) 20:37:33.77 ID:???.net
- 第４部は物価の上昇、油の買い占めなど、前年暮れに起こった第１次オイルショックの世相を取り入れている。
- 265 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/03(月) 13:12:35.05 ID:???.net
- 後添えの娘が、源さんの帰りが遅いとか愚痴るシーンなんか本筋と外れて
いらねえから大坂四郎がやもめに戻してくれといったのは正解だった
- 266 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/03(月) 17:03:52.15 ID:???.net
- 一役者が演出・脚本家に文句言ったのか？
- 267 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/03(月) 18:04:12.32 ID:???.net
- 大坂志郎さんなら、それだけの実績のある人だろうさ。
- 268 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/03(月) 18:30:49.22 ID:???.net
- >>265-267
第4部の撮影終了後に「もしまた（大岡越前を）やるようなことがあったら、元のヤモメに戻してよ。」
と懇願されたと、逸見プロデューサーの著書に書かれてあった。
- 269 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/03(月) 20:16:26.96 ID:???.net
- ナショナル劇場のことは、松下の宣伝事業部長だった逸見さんの役割は大きかったし、
「黄門様はテレビ好き」や、「控えおろう！「水戸黄門」を3倍楽しむ方法」などの本があるけど、
こと、この人の本だけが根拠になるのも、ちょっとなぁ、と思う。
制作側だけでなく、もっと多面的に見たかったけど、もう、その機会はなさそうだ。
出演者や、脚本・監督達の声がなかなか分からない。
大岡越前だと、加藤剛や高橋元太郎が断片的に話すものをまとめるくらいしか方法が無い。
脚本であれば、加藤泰とかは映画監督としても有名だから、それなりの資料がある。
宮川一郎も多作だったし、今でも追跡はできる。
だけど、大岡越前の初期に深く関わってた、稲垣俊・津田幸夫（於）両氏のことがさっぱり分からん。
NHKのリメイクでNHKに質問して稲垣さんがご存命ではないことを知ったくらい。
時専の放映を機会に、ガイドブック的なもんが出ればなぁ、と思ってるのだが。
- 270 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/03(月) 21:21:26.54 ID:???.net
- ブサ息子とおきんの存在は黒くしておいた方がいいな
- 271 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/03(月) 21:48:13.34 ID:???.net
- 部が進むにつれ、大部屋だった故・川谷拓三の人気が上がっていくのがよく分かるなぁ。
- 272 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/03(月) 22:30:16.78 ID:???.net
- >>270
二人とも存在したことすら完全に忘れられてるなw
おきん役の桜むつ子は5部に別人で再登場したけど忠宣役の橋蔵Jrは…
>>271
福本清三が脚光を浴びた時には既に故人だった。
せめて健在な時にブレイクしていれば…
- 273 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/03(月) 22:57:05.74 ID:???.net
- それを言うと、第5部では雪絵の整形で、養女にした吉本作左ヱ門が、グレてしまう。。。
- 274 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/03(月) 23:31:11.57 ID:???.net
- >>272
なんで福本？川谷の人気とは全然意味合いが違うと思うけど
- 275 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/03(月) 23:38:33.72 ID:???.net
- >>274
デビューもほぼ同期だが拓ボンのほうが端役からの脱却が早かった。
- 276 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/04(火) 02:22:36.13 ID:???.net
- >>272
すでにブレイクしていたと想うんだがねぇ
必殺のED歌ったり、当時としては異例の出世だろ
- 277 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/04(火) 04:02:33.39 ID:???.net
- >>276
>>272は福本清三のブレイクが拓ボンが生きているうちだったらと言いたいのでは。
福本がスポットライトを浴びるのを見て拓ボンもさぞかし喜んだのではないだろうか。
拓ボンがブレイクしたのは越前4部の翌年の75年に仁義なき戦いに出演してからじゃね？
必殺からくり人→同血風編の主題歌を歌ったのは76年。
山城新伍とどん兵衛のCMに出たのもちょうどその頃だったと思う。
- 278 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/04(火) 08:59:06.73 ID:???.net
- どんべえのＣＭは大きかった
- 279 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/04(火) 21:16:53.60 ID:???.net
- 先生は、ナイトスクープ（プリン小枝探偵）→徹子の部屋、で全国区になったからね。
拓ボンはもう晩年の時期になってる。
第4部に至って、ようやく冒頭のつかみ部分で脚本が誰か分かるようになった。
狐火の五郎蔵さんが気になった。
- 280 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/05(水) 18:36:18.75 ID:???.net
- 近江屋万七こと儀助が死罪で平井昌一演じる紋次はその後どうなったんだろう。
情報収集で貰った数両でしばらくは食うに困らなかったはずだけど。
- 281 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/05(水) 20:56:20.84 ID:???.net
- 少年時代の忠相って結構悪ガキの部類だったんだねｗ
- 282 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/05(水) 20:58:57.74 ID:???.net
- 車屋の俳優は有名な人だけど、あの顔は一回ハナ肇に見えてしまうと
もう駄目だな
- 283 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/05(水) 21:30:02.66 ID:???.net
- 似てるか？
- 284 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/05(水) 21:30:10.36 ID:???.net
- 車屋は「天下を盗る」にも出るけど、稲垣氏としては〆のつもりだったのかなぁ。
（唯一、第4部で伊織も出るし）
- 285 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/05(水) 21:44:00.78 ID:???.net
- >>264
今日のエンディングナレーションで思いっ切り「狂乱物価」（by 福田赳夫）と言ってるなぁ。
- 286 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/05(水) 23:05:00.64 ID:???.net
- 源さんが剥がそうとした落書、なんて書いているの？
「わるくも？し
沙沈ほどに？いもの
飛騨がからくりと
大岡越前守」
- 287 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/06(木) 02:20:08.98 ID:???.net
- 「悪くもなし 沙汰ほどにないもの 飛騨のからくりと大岡越前守」
要するに飛騨のからくりと同じくらい大した事がないな…てな感じだろうか
越前ｖｓ両替商の話は大河の吉宗でも取り扱われてたが越前の完敗だったっけ
- 288 ：286：2014/03/06(木) 03:34:34.85 ID:???.net
- >>287
ありがとうございます。
「沙汰ほどにない」はその言葉通り「大したことがない」
と
「忠相らの行政的な執務は、白州での忠相が下す沙汰と比べうまくいってない」
と二重の意味でもあるのかな？、と個人的な解釈。
- 289 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/07(金) 21:14:26.60 ID:???.net
- 辰三が走るの佳代！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
- 290 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/07(金) 21:22:11.72 ID:???.net
- 来週月曜の奴で、稲垣氏は第7部まで書かないんだよねぇ。
享保の改革の各政策を、オリジナルキャラクターの伊織やらを織り交ぜて、
エピソードにするのがうまいと思う。
（第4部になると、もうエピソードにするような政策がない……）
- 291 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/07(金) 21:32:44.14 ID:???.net
- 来週月曜は伊織先生再登場だが同時に千春さんラスト編。
>>289
江戸～幸手間を1日で往復できるほど韋駄天の三次に走らせたほうが得策だと思う。
- 292 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/07(金) 22:30:38.06 ID:???.net
- 辰は千春さん目当てだったりして。
（水戸黄門で旅行慣れしてるし）
- 293 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/07(金) 23:29:12.33 ID:???.net
- 早飛脚だと江戸から長崎まで何日で掛かったんだろう？
- 294 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/08(土) 00:56:20.27 ID:???.net
- >>293
まだ今日のは見てないので史実としてなら
公用の継飛脚で京、江戸間を最速で片道２日半から３日
長崎だと…幕府にとっては特別な地だから１０日もかからないと思うのだが
享保の頃とかどうなんだろうね？とにかく大坂から舟便を使えばもっと早いかもしれん
- 295 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/08(土) 04:47:38.57 ID:???.net
- 「似顔絵の女」
ないわ～
あんなたった3人組のケチな盗賊の親玉が、あの雲霧仁左衛門とか
ないわ～
ところで、あんな劇画調の似顔絵なんて当時ホントに描かれてたの？
- 296 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/08(土) 13:29:12.74 ID:???.net
- >>295
第5部に同じ加藤泰の脚本で後日談がある。
あの｢帰って来た木鼠小僧｣だが、雲霧残党の親玉が仁左衛門と顔が瓜二つw
なんと木鼠小僧が雲霧五人衆の一人だったというトンデモナイ設定で再登場のオマケ付きww
この時期は旧作の内容を蔑ろにしてテキトーに作っていたとしか思えない展開ww
- 297 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/08(土) 13:57:21.17 ID:???.net
- >>296
講談の大岡政談では、木鼠は「雲霧五人男」の一人。
それを、火盗改安部式部との対決に翻案し直したのが池波正太郎の雲霧。
初期、大岡政談をスパイス程度に使って（天一坊を除く）、
忠相・伊織の奮闘や恋愛を描き、史実はうまい具合にフィクションに昇華させていたけど、
第4部の「天下を盗る」でその史実翻案ネタも尽きてしまう。
おおっぴらに大岡政談から引っ張らざるをえなくなったんだろう。
- 298 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/08(土) 20:47:04.35 ID:???.net
- 第5部は出演者人数もスリム化した感じ
- 299 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/08(土) 20:48:20.61 ID:???.net
- 時代劇専門チャンネルで見てる人は少数派なのかな
- 300 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/08(土) 22:06:24.68 ID:???.net
- 第5部は三次が松山英太郎のままだったらなぁ。
その場合、おときを演じた榊千代恵は妹ではなく、
翌年の江戸を斬るⅣのような普通の女性店員だったんだろうね。
- 301 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/08(土) 23:35:49.30 ID:???.net
- 沢田亜矢子とお葉の姉妹設定って今のところ全然活きてねえじゃん
- 302 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/09(日) 00:09:07.19 ID:???.net
- >>301
お葉の出番はあと1回。それも最終回前の24話で殉職。
- 303 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/09(日) 00:20:57.13 ID:???.net
- なんだよ、殉職って
- 304 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/09(日) 01:43:35.03 ID:???.net
- >>303
17日の放映を見ればわかる
- 305 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/09(日) 11:38:12.13 ID:???.net
- 「似顔絵の女」
辰「おはなちゃん、この顔になってくれよ」
おはな「土田早苗の顔にはならないけど、遠藤真理子の顔にはなるでござるよ。第5部を待て」
- 306 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/09(日) 14:29:26.20 ID:???.net
- 今日、ようやっと再リピート（3度目）の第1部最終回で、第2部突入。
山内伊賀亮の設定を豊臣家の遺臣の末裔にしている作品が多いこともあって
「徳川には裁かれぬ」という台詞ができたと思うけど、
今は、天一坊自体を知らない人が増えてきて、説明不足に感じるかも。
前編の忠相との問答（飴色網代とか）とかも分かりにくいだろうね。
- 307 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/09(日) 14:41:48.78 ID:???.net
- 昔、地上波再放送を見ていて感じたが、
同じフィルム撮影でも第4部と5部では画面の明るさがまるで違う。
水戸黄門・第7部から江戸を斬るⅤまでの4年間は全体的に黄色掛かった感じ。
第5部は画面の質感から江戸を斬るっぽい印象も受ける。
- 308 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/09(日) 16:18:07.40 ID:???.net
- 子供の頃はそれこそ時代劇とか見てなくて太陽にほえろとか西部警察なんて見てたけど
ハイビジョン画質で見ると全く別物になる
- 309 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/09(日) 20:08:25.21 ID:???.net
- >>307
初期は、DVDとか見れば分かるけど、カット割りでテレシネを考慮してないんで、
テレビで見ると、ブッっと切れた感じになってる（ノーカット収録だった、第1部第3話、第2部22話でも）。
まだテレビ時代劇への移行が、現場レベルではシックリ行ってなかったんじゃないかな。
こなれてくるのが映画版・水戸黄門あたりを作った時期じゃないかと。
- 310 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/09(日) 21:18:54.60 ID:???.net
- >>307
昭和56年頃の作品から画面の色合いが濃くなった気がする。
出演者の肌の色もやや黒ずんで見えた。
- 311 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/10(月) 12:30:22.75 ID:???.net
- お葉死んじゃうのかよ
- 312 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/10(月) 12:40:21.53 ID:???.net
- 確かに5部とそれに前後する作品(とくに前年の江戸斬Ⅲ)の映像は同じ色あいに見える。
黄色っぽいというか肌の色あいが白く強調されてる。
これはフィルムの素材が影響してるかもしれない。
他局他社制作だが76年放映の｢お耳役秘帳｣の映像も同じ映像感覚を受けた。
- 313 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/10(月) 13:43:55.04 ID:???.net
- 時代劇専門チャンネルで見てる人は少数派？
- 314 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/10(月) 18:35:34.08 ID:???.net
- どうだろ、俺は東京だから時専しか見てないが
- 315 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/10(月) 20:00:54.25 ID:???.net
- 家庭用のテレビが、モノクロ・カラーテレビ混在期から、
ほとんどカラーに移行して、作り手もモノクロを考慮しない画作りが可能になった、のでは？
- 316 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/10(月) 21:01:06.15 ID:???.net
- 伊織かっけえなやっぱり
- 317 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/10(月) 21:45:08.67 ID:???.net
- 忠相は家に帰らされたのに伊織はお城に居られたのかよ！！！！！！！！！！
- 318 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/10(月) 21:46:07.25 ID:???.net
- 今日の「天下を盗る」の大団円をもって最終回で良いような気がした。
- 319 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/10(月) 21:47:17.37 ID:???.net
- 続きを見よう
- 320 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/10(月) 22:36:33.05 ID:???.net
- 榊原伊織と水野和泉守のツーショットシーン。
まるで険悪状態に陥った梓右近と松平信綱のように思えた。
- 321 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/10(月) 23:10:52.09 ID:???.net
- >>320
……まぁ、梓右近の放映が終わって1年くらいだっけ。
中の人が同じ神山繁な知恵伊豆は「武断政治」の象徴として描かれるから。
（他の時代劇でもそういう扱いが多い）
第5部から風間駿介が出るけど、東京12チャンネルのスピンオフ番組
「疾風同心」とかは時専でやるんだろうかな？
テレ東系が無い地方だったので、見たことがない。
- 322 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/10(月) 23:50:43.55 ID:???.net
- 「疾風同心」とその続編「八丁堀暴れ軍団」は関東でも現時点において29年前の再放送が最後・・
和田さん生誕70周年を記念して是非やってほしい。
- 323 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/11(火) 00:08:37.42 ID:???.net
- 「八丁堀暴れ軍団」
見たこと無いがすごくわくわくするタイトルだな
- 324 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/11(火) 03:52:10.50 ID:???.net
- ワイルド7みたいなもんだろ
- 325 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/11(火) 19:04:01.41 ID:???.net
- 和田浩治って生きてたとしてもまだ７０歳かよ
順子ママって何してるんだろ
- 326 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/11(火) 19:25:32.44 ID:EP/Juvay.net
- もう地上波では放送できないの？
放送禁止用語の処理が面倒とか？
午後から夕方の時間帯、時代劇枠があってもいいと思うけど。
ハンチョウや本池上ばかりでは嫌なんだけど。
- 327 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/11(火) 19:40:57.22 ID:???.net
- あっても高画質処理してないやつなんか見る気がせんわ
- 328 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/11(火) 19:53:26.51 ID:???.net
- >>326
関西は普通に地上波でやってますが・・・
サンテレビ火曜１９時、KBS京都火曜１２時
- 329 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/11(火) 20:51:03.36 ID:???.net
- >>327
死ね
- 330 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/11(火) 21:27:45.33 ID:???.net
- 時専のHDリマスターは良いよ～（第3部の音声を除く）。
第3部くらいまではBD-BOXにして欲しいくらい。
今日の時専、鈴木瑞穂、最近テレビで見ないなぁ、と思った。
（2006年放映の大岡越前の最終回スペシャルには出てたっけ）
- 331 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/11(火) 23:00:59.07 ID:???.net
- >>329
死ね
- 332 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/11(火) 23:52:15.66 ID:???.net
- >>330
去年の映画に出てるからお元気なはず
でも歳が歳だからいつなにあってもおかしくはないよね
- 333 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/12(水) 00:22:01.08 ID:???.net
- >>332
ご教示多謝。
他の映画や時代劇のナレーションでは、渋い声で、全体が引き締まった感じになるんで、
お元気なうちは、まだまだやって欲しい。
- 334 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/12(水) 12:30:03.81 ID:???.net
- 神山繁って小林秀雄の骨董の弟子だったんだな
- 335 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/12(水) 20:57:44.52 ID:???.net
- 取り上げられない目安箱の訴えの対応は、御大じゃないだろうか？
源さんも「お手柔らかに」と言いながら出てるし……。
- 336 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/12(水) 21:00:32.07 ID:???.net
- 明日の時専はお休み
- 337 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/12(水) 21:50:59.21 ID:???.net
- >>336
明日は、NHKの2011年の正月時代劇「隠密秘帖」が19時から約2時間放送だから、だね。
2011年の元日に放送されて、鬱展開でブルーになって、
チャンネル変えて「相棒SP」見たら、鬱展開だった記憶がある。
（どっちにも鑑識の六角さんが出てた）
続きのものは、「大江戸捜査網」のパクリじゃないかと思ったことが……。
- 338 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/12(水) 22:18:13.57 ID:???.net
- 右の腕
深いいい話
- 339 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/12(水) 23:14:35.23 ID:???.net
- ちーぼー
- 340 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/13(木) 19:59:58.55 ID:???.net
- 「脚本データベース」というのができ、国会図書館などに寄贈されるらしい。
ネタ元は毎日新聞（記事リンクは省略）
「脚本・台本:放送の足跡を後世に 俳優ら協力５万冊」
（2014年03月13日 18時32分）
検索サイトはここみたい。
ttp://kyakuhon.qzc.co.jp/top.htm
ここで「大岡越前」で検索すると、84件。。。全放送数の約1/5です。
脚本家は、大西さんと津田幸夫（於）さんに集中してますね。他の人はパラパラという状態。
部などが明記されてないものもありますが、
出演者の欄などを見れば、鶴田忍（＝弥助）があるのは第1部だけなので、
ここの住民だったら部と回の特定はすぐにできそうですね。
個人的には第1部の第1話とか、3-3と呼ばれるあの回とか……見たかった。
1-3の「浜萩エラー」が特定できそう？
- 341 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/14(金) 10:45:59.33 ID:???.net
- このドラマってもう40年くらい前なのに今見ても古くさく感じない
- 342 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/15(土) 12:19:02.85 ID:???.net
- 時専の昨日の話は大家の言うことがもっともってとこ多かった
必殺で言う頑固職人被害者系にも似た釈然としない話だった
- 343 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/15(土) 12:21:58.42 ID:???.net
- そろそろそういった半ば強引な話も増えてくるんじゃね？
- 344 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/15(土) 13:29:15.56 ID:???.net
- しかし差別用語や拷問の描写なんかとても民放で再放送出来る内容ではないな
- 345 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/15(土) 15:54:04.25 ID:???.net
- 必殺 あのぅ～わたしは？
- 346 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/15(土) 15:58:26.68 ID:???.net
- 必殺シリーズは買う局多いのに、大岡越前を買ってる局は少ないのは事実だよね・・・
サンテレビとKBS京都以外で地上波再放送やってる局あるのかな？
地方局はTBS系で校門は放送してる所多いが
- 347 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/15(土) 22:12:33.35 ID:???.net
- 「地味」で「くそ真面目」だからだろうなぁ。
時代劇は痛快・勧善懲悪モノ・アウトローモノ……が受けるんだろうね。
「大岡越前」の特に初期は「法」が第一で、痛快さは無いでしょう。
第2部の三次の加入あたりから、部が進むにつれ、人情ものを挟んできたけど、
それでも「地味」だし「真面目」。
それが良い、という人がここには多いんだろうし、僕もそれが良いと思って見てますが。
- 348 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/15(土) 23:36:57.11 ID:???.net
- >>342
落語ファンの大西さん（同門に桂米朝師匠がいる）らしく、大岡政談（落語）「五貫裁き」をベースにしてる。
五貫（5000文）を一文ずつ返して、根を上げるのが徳力屋（＝今の徳力本店）、というが落語。
大西さんは、第2部で最初に担当したのが、大岡政談の「小間物屋彦兵衛」の翻案で、
大岡政談の翻案をよく担当してる気がする。
弊害があって、落語の大岡政談が、このドラマで使われるので、
演じると「これ、知ってる」となって、演じる人が少なくなったように思う。
（それでも客を納得させる噺家も減った、とも言える）
- 349 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/16(日) 10:34:03.64 ID:???.net
- 痛快さなら忠高御大が映画時代に演った桜吹雪だな～
- 350 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/16(日) 11:00:37.30 ID:???.net
- いやいや桃太郎侍だろ
- 351 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/16(日) 14:31:43.89 ID:???.net
- 痛快すぎて現実離れ、暴れん坊将軍に近い物があるな
- 352 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/16(日) 14:55:05.94 ID:???.net
- 「生きていた男」今時専で見ました。
すさまじいまでの後味の悪さ＞＜
同じ話でリメイクしても
あの終盤の描写は今の地上波では
絶対に無理でしょうね・・・。
- 353 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/16(日) 15:38:44.52 ID:???.net
- 暴れん坊は時代背景が同一だしな
- 354 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/16(日) 20:26:33.70 ID:???.net
- >>352
最近だと、刑事ドラマの「相棒」の初期はこんな感じの落ちがあったように思う。
(2ndシーズンの「殺してくれとアイツは言った」の結末)
初期の水戸黄門も、結構救われん話が多かったように思う。
- 355 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2014/03/16(日) 20:52:11.52 ID:???.net
- 北町奉行～遠山（
- 356 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/16(日) 21:15:11.61 ID:???.net
- >>354
>初期の水戸黄門も、結構救われん話が多かったように思う。
加藤剛ゲスト回と山本陽子＆新田昌玄ゲスト回は最悪のラスト
- 357 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/17(月) 09:41:00.16 ID:???.net
- 東千代の介が出る話も陰気臭かった
女は狐火の女房の役の人だったかも
- 358 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/17(月) 12:47:37.82 ID:???.net
- 大岡越前の場合、水戸黄門(助格のいずれか)や江戸を斬るに見られた
主人公の友人が悪の手先になっていたというパターンは
辰三と三次の例はあっても越前のかつての友人が…はなかった。
江戸を斬るⅡの｢恐怖の黒い狼｣では金四郎の幼なじみを本作の上様が演じたが
金四郎に斬りかかるふりをして割腹する最期が強烈だった。
- 359 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/17(月) 14:10:16.75 ID:???.net
- 時専では今日第三部終わったわけだけど
エンディングで完全に完結してるよなと思った
- 360 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/17(月) 14:56:57.01 ID:Gq4zdaOZ.net
- 【芸能】東山紀之「大岡越前II」撮入、前作より「さらに優しさと人情味を持って復活することになりました」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1394914762/
- 361 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/17(月) 16:02:44.59 ID:???.net
- セリフ回しが江戸時代を考慮したものに戻っていることを期待したい・・
- 362 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/17(月) 17:47:50.06 ID:???.net
- >>359
まさか、冒頭で左門の言ったあの言葉が、第4部で現実になってしまうとは、
そのときは思いもしなかったのです。。。
- 363 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/17(月) 20:15:48.46 ID:???.net
- >>361
大金で韓国ドラマを大量に買い付けてくる今のNHKに
御宿かわせみとかやってた頃を期待するのはない物ねだりかと。
- 364 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/17(月) 21:04:28.62 ID:???.net
- >>360
曽野スレ見ると、前作を見てるわけでもなくて、ただ「ジャニーズｗｗｗ」って言いたいだけみたいなやつ
ばっかりじゃん
東山より津川がクラッシャーだった話も全然出てねえし
- 365 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/17(月) 23:58:14.61 ID:???.net
- お葉殉職・・・
3年後の第5部25話のキャスティング担当した奴 許せない
- 366 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/18(火) 00:05:01.51 ID:???.net
- 越前は寺社奉行になるらしいが町奉行より上なのか
江戸町奉行は警察＋裁判所＋都知事を合わせたくらいの役職って聞いたけど
寺社奉行に劣るのか
- 367 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/18(火) 00:15:30.78 ID:???.net
- >>365
第5部は、吉本作左ヱ門役の堀雄二も……
>>366
寺社奉行は大名じゃないとなれん役職なんだよ。
- 368 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/18(火) 00:36:14.54 ID:???.net
- >>366
大名が旗本より石高の上ではあるけれど役職の上で支配関係ではなく、寺社・江戸町奉行とも老中支配
文字どおり町奉行は町、寺社奉行は寺社を管轄し評定所のメンバー、とココまでは表向きのはなし
寺社奉行は大名が任じられる奏者番のという役職20名位の中から上席4名を選抜させて寺社奉行を兼務させる
奉行になると自身の家臣を寺社奉行の役人にして自邸が奉行所になる
寺社奉行を勤め上げると次は若年寄、大坂城代、京都所司代→老中といった具合に昇進して
若手大名の幕閣の登竜門みたいな位置づけになった。 長くなったけど、ざっとこんな感じ
- 369 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/18(火) 01:27:36.32 ID:???.net
- なんだ、今の上級公務員と何も変わらんな
- 370 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/18(火) 02:25:53.20 ID:???.net
- 火付盗賊改方も役宅（役所）はなくて、自邸が役所になるね。
（鬼平は役宅がある設定だが）
史実では、大岡忠相は連座制によって出世が遅れた時期がある。
第2部第1話でせっかく連座制の廃止をネタにしたんなら、話に織り込めば良かったのに＞加藤泰氏よ！
（稲垣・津田両氏なら多分盛り込んでたろうね）
- 371 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/18(火) 13:21:53.87 ID:???.net
- 大岡越前は南町奉行のあと、寺社奉行になりました。
遠山の金さんは北町奉行のあと、大目付、そのあと南町奉行もやっています。
生きていた時代が100年以上違っています。
大岡越前は吉宗の享保の改革に協力した改革派。
遠山金四郎は水野忠邦の天保の改革に批判的だった反改革派。
そんなわけでどちらも名奉行とされるということは、享保の改革はよくて、
天保の改革はダメだったことになりますかね。
ドラマの遠山の金さんの場合、警察署の署長が身分を隠して
聞き込み捜査をしているようなもので警察（奉行所）にろくな人材がいなかったことになります。
TBSナショナル劇場では「大岡越前」のほか、「江戸を斬る」第2部以降で金さんを扱い、
テレ朝では「暴れん坊将軍」で大岡越前の上司である将軍を主人公にして、
後に北大路欣也主演で「大岡越前」をリメイクした経緯があります。
大岡越前と遠山の金さんの違いについて
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1149696316
- 372 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/18(火) 16:26:10.04 ID:???.net
- 第四部初見の感想です
吉宗 忍びすぎ
忠高 無双すぎ
雪江 太りすぎ
源さん やつれすぎｗ
源さん、一体どうしたんだよ
- 373 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/18(火) 19:27:13.40 ID:???.net
- >>372
黒歴史イベントの伏線
- 374 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/18(火) 20:20:51.16 ID:Ys0e71b1.net
- >>365
この頃の時代劇なんでもそうだけど、1シーズンに同じ悪役俳優が2度出たり
するのも珍しくないね。ビデオが無い時代だし。
- 375 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/18(火) 20:35:42.18 ID:???.net
- 重慶さんは何度でも生き返る。
- 376 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/18(火) 23:27:25.02 ID:YeVTMqhK.net
- >>374
子どもの頃、水戸黄門見てて
日本全国、同じような悪人顔代官がいるのを不思議に思ってたわ。
- 377 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/18(火) 23:32:12.11 ID:???.net
- 普通に政治家が悪代官顔なんだが
- 378 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/19(水) 16:19:15.75 ID:???.net
- いよいよ今日から和田浩二さん登場か
やっぱ風間俊介とかからが一番馴染みあるなあ
と言っても実際よく見てたのは森田と和田さん辺りからだが
- 379 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/19(水) 19:15:14.33 ID:???.net
- 第5部にいたると、吉本作左ヱ門役の堀雄二とかが別の役で出るようになるんで、
もう初期設定はチャラなんだろう。
- 380 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/19(水) 19:19:00.27 ID:???.net
- せめて要所要所のバイプレーヤーぐらいは固定して欲しかったな
まー、今はどんどんと連続して見られるから気になってるんだろうけど、
渡る世間は～みたいな系図作られたら、説得力のかけらも無くなるな
- 381 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/19(水) 20:58:53.09 ID:M1yhCoFa.net
- このナイツの番組なんで先の話のネタバレすんねん
- 382 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/19(水) 21:09:51.01 ID:???.net
- 創価嫌いだから、ナイツコーナーは見ない
- 383 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/19(水) 21:15:09.63 ID:???.net
- >>379
ラスト1話前にはお葉がお仙と名を変え、雪絵誘拐犯のボスとして生き返ったりｗ
6部は火消しの親方が加納五郎左衛門になり越前と再会するわ、
5部のヒロインでもある山口いづみも7部では別人として伊織の世話になったり、
その伊織の亡き愛妻千春さんが14部じゃ金魚売りの女房になって21年ぶりに生存が確認されたりとｗ
設定の破綻が当たり前のようになってしまうｗ
- 384 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/19(水) 22:22:08.84 ID:???.net
- 千春さんの墓参りのシーンってありました？
- 385 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/19(水) 23:09:31.26 ID:???.net
- それはおそらく明日の第２話「すり替えられた薬」
- 386 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/19(水) 23:15:28.57 ID:???.net
- 樋浦勉ゲスト回だったか？
伊織が｢俺は女房を殺した。医者なのに助けてやることすらできなかった｣云々
などと悔やんでも悔やみ切れないような台詞もある（泣）
- 387 ：384：2014/03/20(木) 00:24:42.54 ID:???.net
- >>385-386
ありがとう。
Wikipediaの方で、第1話とずっと書かれていて、今日見て「あれ？」だったので。
- 388 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/20(木) 11:03:57.61 ID:???.net
- 久々に見たwikiの5部までの解説がすごく詳しくなってました。
ホントに「大岡越前」が好きな方が書いてくれてるという感じ。
ありがとう。サンで見てる6部は、焼き直しが多いけどやっぱり楽しんで見てる。
- 389 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/20(木) 11:18:23.48 ID:???.net
- ＞オープニング/エンディングの背景は、第1?3部を踏襲したものに戻るが、第1?3部までは砂の模様が渦状で青と緑色で構成されていたが、第5部では砂の模様が直線状になり、青地だけになっている。
３部までは砂じゃなくて茶畑でしょ
- 390 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/20(木) 11:21:19.46 ID:???.net
- はあ？ｗ
- 391 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/20(木) 12:40:33.05 ID:???.net
- 伊織が千春の死を悔やむのは今日じゃなくて中盤あたりだったと思う。
- 392 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/20(木) 13:35:44.48 ID:???.net
- ちゃばたけだった
- 393 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/20(木) 13:36:47.02 ID:???.net
- ウィキはここ見て書いてるような気もする
- 394 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/20(木) 13:39:51.77 ID:???.net
- やっぱり砂だった
- 395 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/20(木) 13:44:37.42 ID:???.net
- 茶畑にする意味が無い 上様に謁見したら松平健だったみたいなもんだぞ
- 396 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/20(木) 20:21:34.32 ID:???.net
- ５部始まったけど千春はいつの間に死んだんだ？
- 397 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/20(木) 21:19:44.99 ID:???.net
- >>396
第4部終了(1975年3月24日)～第5部開始(1978年2月6日)までの間。
5部2話は梅の花が咲いていた時期だから、
おそらくは4部20話｢天下を盗る・後編｣から1年後の75年2月か翌76年2月かと。
雪絵が既に命日を知っていたことから1年前の77年2月ではないはず。
*年はあくまでも放映ブランク時期
- 398 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/20(木) 21:24:34.93 ID:???.net
- スマソ。訂正。第4部20話は75年2月だった。
そうなると千春が亡くなったのは1年後になる。
あの後、長崎へ戻り発病してしまったんだろう…
- 399 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/20(木) 21:40:10.76 ID:???.net
- おはなは千春の顔を知らなかったのか？
遠藤おはなは今までのおはなと別人なのか
- 400 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/20(木) 21:44:16.73 ID:???.net
- 享保7年：養生所設立（第1部）
享保17年：享保の大飢饉（第2部）
その後千春と長崎へ
6年後：第3部開始
享保9年：株仲間容認（第4部「天下を盗る」）
ということで、難しいことは考えない方が良いかと。
- 401 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/20(木) 21:45:25.72 ID:???.net
- 田坂おはなと結城おはなは同一人物だと思う。
遠藤真理子は｢お花｣表記じゃなかったっけ？
大岡家女中募集要項に｢おはな、お花の名前なら大歓迎｣と添え書きされてたりしてw
- 402 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/20(木) 22:12:34.46 ID:???.net
- 第5部第1話は、第1部第1話冒頭を参考にしてるようで、
第2話は、第1部第19～20話「悪魔の人形使い」を参考にした感じ。
第1部の方は、伊織に会わずに北町奉行にお手紙を書くのに、
第5部は「伊織の友人だから」と強引に小伝馬町の牢屋敷に会いに行くのは、ちょっと違和感。
「人情もの」フォーマットの形成過程なんだろうけど、初期のスタイルが良かったな。
- 403 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/20(木) 23:10:54.93 ID:???.net
- 体形太めな猿の三次に違和感。
雪絵さんの整形瞼はいつ見てもショック…
- 404 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/21(金) 11:08:19.81 ID:???.net
- ホントに何故あのかわいい目をいじったのか？
5部以降大岡を見る楽しみが半減。
- 405 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/21(金) 17:47:34.73 ID:7DwJeVrh.net
- >>380
水戸黄門みたいに半年おきぐらいに続編作れればある程度
役者の固定も出来たんだろうけど、実際3年とか4年空いちゃうと
拘束も出来ないし不可能だろうね。1部～3部は短い期間で続けて
作ったから役者もほとんど継続してるけど、梓右近を挟んだ4部で
3部までのレギュラーが減り、そのあと数年単位で空いた5部、6部辺りから
ほとんど整合性取れなくなってる。
- 406 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/21(金) 18:35:03.12 ID:???.net
- 大岡越前と江戸を斬るが並行されるようになってからは互いの焼き直しも生じるようになった。
83～84年には月曜夜の本放送が大岡越前で夕方の再放送が江戸を斬るのパターンがあって、
新聞投稿欄に内容が酷似しているという感想が寄せられたことも。
さらにブッキングもあって数時間後に同じストーリーを1日2回も見せられたりもした。
本来なら大岡越前は4部で終了させるはずが再放送の人気によって5部で復活。
同じ奉行所を舞台にした江戸を斬るも負けず劣らずの人気により継続された為、
両作品を股がっての脚本の使い回しが生じてしまった感が否めない。
- 407 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/21(金) 20:26:31.83 ID:klCDrj6K.net
- ４部は最初の３話で見るのを止めた。呑舟先生が出るので良かったけど。
伊織が出ると聞き２０話？で再び見始めた。
雪絵さんの顔がだんだんキツつなり、おはなちゃんの顔がまた変わり何が何だか・・
おはなちゃんは初代の方がしっくり来るね。
５部は伊織のおかげかストーリーにも違和感なく見てられる。
- 408 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/21(金) 21:02:31.34 ID:???.net
- ただ、第5部以降、既存の話の焼き直しが増えるのが……。
第5部からリアルタイムで見ていて、再放送で第1～4部を見てたけど、
「再放送の方が面白い」と当時小学校低学年の頭でも、そう思ってた。
うちの本家が幕末近くに江戸町奉行をやってて（達磨大助事件帳のお奉行様）、
水野忠邦によって廃止となった株仲間の再興を提起してるんで、
「株仲間」成立を描く、第4部の「天下を盗る」は外せんです。
（Wikipediaにもかなり詳述させていただきました）
- 409 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/21(金) 22:49:10.93 ID:???.net
- >>408
鈴木瑞穂さんの筒井和泉守だっけ
チラチラしか見た事ないんだけどあの役は筒井政憲で良いのかな？なんか凄いじゃんｗ
- 410 ：408：2014/03/21(金) 23:31:02.07 ID:???.net
- >>409
うちは分家なので……。
ただ、4歳くらいから「大岡越前」の再放送をよく見せられたし（水戸黄門はあまり強要されなかった）、
初期のエピソードで、史実話の脚色は、よく祖父母や父から聞かされました。
そう言う意味では本作が好きですね。
中学から落研に入り後輩が三遊亭円歌に弟子入りして噺家になったこともあり、
落語や講談の大岡政談も資料を持ってるので、Wikipediaに、翻案元を記載してます。
時専の第5部スタート時に慌てて、スタッフ欄を作ったり……
- 411 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/21(金) 23:33:21.05 ID:???.net
- 第5部1話のラストに｢大岡一家に新たな顔も加わって・・｣とナレーションが入ったけど、
3～6部の新加入者で残ったのは風間駿介だけ(14部で再登場する新三郎は除く)。
他の人達は初めからいなかったようで気の毒。
しかし池田大助は12～13部で筧甚八としてレギュラー出演。
おきん、初代おはな、綾、文吉、お葉、千絵は別人として後年ゲスト出演する。
- 412 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/22(土) 00:05:29.78 ID:???.net
- ２３日の放送はなかったんですね
- 413 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/22(土) 01:08:33.03 ID:???.net
- >>412
昨日21日は放映なかったよ。23日（日曜）の第2部第6～8話の再放送はあるよ。
来月日曜の大岡越前第2部の3話分の再放送の後、
地獄の左門十手無頼帖を1話ずつ放映していく予定みたい。
- 414 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/22(土) 02:09:29.93 ID:???.net
- 本放送を見ているんだったら、多少役者や設定が変わっても「あれ？」で済むんだけどな
こういうところは一挙放送とか帯放送の弊害だな
同じ脚本での焼き直しでも本当は年単位だから「似たような話が前にもあったなぁ・・・」だけど、
続けて見ると「先々週くらいに見たぞ… 放送事故？」ってなるｗｗｗ
- 415 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/22(土) 11:17:26.75 ID:???.net
- まぁ、時専の一挙放送みたいなことは、本放送前の再放送でも多かったから、
本放送時も「こないだの再放送で見たな」と思うこと幾たび。
- 416 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/22(土) 11:20:59.62 ID:???.net
- 時代劇チャンネルの木村功狐火とヒガシ版大岡の西岡蛍火の放送が被るという悲劇もあった
- 417 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/22(土) 15:09:33.62 ID:???.net
- 一昨年、サンで放送された１部から4部がとてもよかったので、
本放送当時、越前の続編の希望が多く寄せられたのはわかる。
昨年4月からサンで5部が放送された時は、とても嬉しかった。
ただサンはカット版だったので、最近時代劇ＣＨで放送の5部は
ノーカットなのが、嬉しい。
- 418 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/22(土) 17:56:02.28 ID:???.net
- 上様は二枚目だが変顔が合うな
- 419 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/22(土) 20:41:01.81 ID:???.net
- 第5部から白州に掲げられている額の文字が「守道有天知」に変わった
- 420 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/22(土) 22:09:32.20 ID:???.net
- >>419
そうすか、第1話は上半分が見辛かったのと（上様が忠相に駆け寄るところで見えるけど）、
第2話で白州のシーンを何度か見て、分からなかったので、
Wikiediaにはまだ書いてません。
それより、第1～3部の白州の額の文字が知りたい。
- 421 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/23(日) 12:25:45.61 ID:ZSL/2UTp.net
- ２部の雪絵の美しさは素晴らしいな
- 422 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/23(日) 12:38:13.21 ID:???.net
- 4部が産後太り。5部で整形だからね…
- 423 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/24(月) 20:38:10.14 ID:???.net
- 話が雑すぎる
- 424 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/24(月) 21:00:39.16 ID:???.net
- 第5部で、本放送をリアルタイムで見始めた（子供の頃）。
「さっさと養生所行けよ。伊織に診てもらえ」
「なんで再放送の方が面白いんだ？」
と思ったけど、今見てもそんな話が多いなぁ。
- 425 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/24(月) 21:31:44.57 ID:???.net
- 落書きが現代かな遣い。。。
- 426 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/24(月) 21:46:51.20 ID:???.net
- 第2部第18話「すっとび辰の失恋」の冒頭で、忠相がおたふく風邪になって、
ウィスキーを飲んで、源さんがシャックリしてたような気がするが、
その時に源さんは伝染しなかったのかねぇ。
今日の回で「これで源さんも大人の仲間入り」とか忠相が言ってたけど。
……今日のも加藤泰だけど、自分の作った設定忘れてる？
- 427 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/24(月) 22:35:27.36 ID:???.net
- 今日のもいかにも加藤泰だった
頭がおかしいやつが書いたようだ
- 428 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/24(月) 22:43:18.91 ID:???.net
- 加藤泰ってちょっとおかしかったのかな?
ナショナル劇場じゃちょっとおかしい話しか書かない
- 429 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/24(月) 23:28:43.50 ID:???.net
- 越前の頭突きで確信した
- 430 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/25(火) 00:43:25.11 ID:???.net
- 今日のラストで竹矢来とか晒し台がチラチラ映ってたけど、あれは鈴ヶ森刑場かな？
若狭に向かうなら東海道だろうし
- 431 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/25(火) 00:52:18.09 ID:???.net
- 雪が降って寒そうな身ぶりしていた割には
ラストの光景は草木が青々としていて初秋の印象。
- 432 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/25(火) 01:00:43.07 ID:???.net
- >>430
今の人にも分かりやすい犯行声明文だったし、真面目に考えることもないかと。
ただ、鈴ヶ森や小塚原は小伝馬牢屋敷で切った首を晒すところだね。
若狭なら川越街道を通るかもしれんし、別のところかも。
- 433 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/25(火) 09:46:49.75 ID:???.net
- 「泣くなわらしっこ」とか「ど根性河内節」とか松坂慶子と鮎川いづみの正月のやつで分かった
- 434 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/25(火) 12:47:16.23 ID:???.net
- ｢泣くなわらしっこ｣は東野黄門史上最低のエピソード。
水戸黄門・4部と江戸を斬る・梓右近隠密帳は加藤泰の脚本がなかったと思う。
- 435 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/25(火) 13:05:00.02 ID:???.net
- おもしろいｗ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/kin/1342448794/
140 ：名乗る程の者ではござらん：2012/08/08(水) 21:07:41.11 ID:???加藤泰の脚本回だから、なんか常に物語冒頭から雰囲気が異様だろ
はちべえがゲロはいたり、子供がのぐそしたり
他の番組どうのこうの以前に視聴者がそっぽ向いたんだよ
141 ：名乗る程の者ではござらん：2012/08/08(水) 21:51:38.17 ID:???「泣くなわらしっこ」は最凶ｗｗｗｗｗｗｗ
142 ：名乗る程の者ではござらん：2012/08/09(木) 00:07:12.80 ID:???加藤泰アンチうぜえ消えろ
143 ：名乗る程の者ではござらん：2012/08/09(木) 00:42:09.01 ID:???水戸黄門ファンが加藤泰脚本の回だけ違和感があると言ってるのを「アンチ加藤」というのは
おまわりをアンチ犯罪者と言ったり消防士をアンチ火事と呼ぶようなものだ
144 ：名乗る程の者ではござらん：2012/08/09(木) 00:44:36.27 ID:???>>143
例えが絶妙だなww
確かにそうだな。水戸黄門の他の回にくらべなんか変だもん
水戸黄門じゃなかったら輝くのにな
- 436 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/25(火) 13:12:18.11 ID:???.net
- >>435
これ見て思い出したけどフランキー堺が幇間で由美かおるが娘かなんかだったやつもそうだし
ハナ肇が力持ちで最後炭鉱で死ぬやつもそうだし、マジで加藤泰っておかしいのしか書いてないな
そのスレだと加藤泰いいじゃねえかという人も結構いるようだけど
- 437 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/25(火) 13:42:17.27 ID:???.net
- ハナ肇の炭鉱 それガキの頃に見たっきりだが覚えているわ
自分は加藤脚本を好んで見る方だが
たしかに風味が他の回と違うし嫌いな人もいるだろうなぁ
- 438 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/25(火) 19:45:24.80 ID:???.net
- 第1部は、そう変な回は無いと思う＞加藤泰。
第10話「裁かれる者は…」がなければ第11話「呑舟先生はどこだ」につながらんし。
水戸黄門もうそうだけど、葉村彰子率が高くなる（＝双方の第1部の主要メンバーの比率低下）と、
段々おかしい話が増えて行ってる印象がある。
- 439 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/25(火) 20:47:15.54 ID:???.net
- ３年、間が空いたようだけど片岡千恵蔵はべつに老けてないな
６部だとヨボヨボなのかな
- 440 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/25(火) 21:09:44.60 ID:???.net
- 加藤泰＋山内鉄也共同脚本で葉村彰子になることもあるらしいなぁ。
今回もなぜ養生所に行かないのだろうか。
第4部では捨て子がいっぱいになるほど繁盛してたのに。
- 441 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/25(火) 21:10:57.58 ID:???.net
- 今日の「恐怖！雨の夜の辻斬り」の欠番理由は冤罪というよりキ○ガイネタだろう。
もし三次がいなければ宮部聖四郎を火盗に持ち逃げされるところだったね。
- 442 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/25(火) 21:24:07.45 ID:???.net
- >>440
養生所の存在を知らない江戸庶民が多いとか？
または昨日今日と小石川まで遠方の住人を描いた？
- 443 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/25(火) 21:37:17.67 ID:???.net
- >>441
また長々と言い訳テロップ出してたな・・・
- 444 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/25(火) 21:43:09.94 ID:???.net
- 伊織に聞いたら雨が降ると気違いは発作を起こすというのがダメだった
- 445 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/25(火) 21:58:43.20 ID:???.net
- Wikipedia修正完了っす。
・お白州の額の文字、書き下し文、意味
・第4話欠番理由
ほか。
第5部でモチベーションが落ちてる。。。
「下手人は火あぶり」で火盗改頭の屋敷が出たので感心してたのに、今日の放映では「役宅」。。。
鬼平の影響かな。
- 446 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/25(火) 22:36:16.81 ID:???.net
- >>439
サンテレビ視聴組だけど、時専なんかと見比べるとキツイそうかも
当時は気が付かんかったけど
- 447 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/26(水) 00:49:47.27 ID:???.net
- 「唐獅子の復讐」は中国絡みの不適切表現か？
- 448 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/26(水) 16:47:52.67 ID:jT0a01G1.net
- 水戸黄門もそうなんだけど、ウィキの大岡越前の項目で
毎部「製作総指揮 松下幸之助」と書いてあるけど、
水戸黄門も大岡越前でもそんなクレジット見た覚えがない。
スポンサーであり意向を言う事があったぐらい間違いないけど
あれはなんなんだろう？
- 449 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/26(水) 19:08:48.13 ID:???.net
- >>448
かなり前からある。書かれた経緯も知らないです。
・「ナショナル劇場」は、（佐賀県を除く）都道府県で放送できるようにしている松下側の方針があった
（TBS系列の放送局がない県でも遅れネットで放送）
この場合の「松下」は「松下幸之助」個人を指すと考えて良いだろう。
・逸見さんの本などで見られるが、
ナショナル劇場については松下幸之助による
「世のため人のためになる、老若男女問わない番組制作」の指示があった。
という条件下で制作されていたので、制作総指揮なんでしょう。たぶん。
ドラマのテンプレでは、「制作総指揮」は必須ではなく任意なので、無くても良いことにはなってます。
- 450 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/26(水) 21:00:01.27 ID:???.net
- 勝野洋が通行する中間役で出演してたけど、
メインゲストのハナ肇に対しての友情出演だったのかな？
- 451 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/26(水) 21:15:26.63 ID:???.net
- ゲ、ゲ、ゲバゲバ90分！
- 452 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/26(水) 22:25:57.18 ID:???.net
- >>449
今も昔も提供番組にスポンサーの意向があるというのは当たり前だけど
それで「製作総指揮」になる意味がよく分からないけどね。
逸見さんが製作総指揮というのならまだ分かるけど、OPやEDの表記、
ムック本でもテレビドラマデータベースとかでもノンクレジット表記でも
松下さんの名前は無いみたいだし、あれは削除した方がいいような・・・。
- 453 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/26(水) 23:12:44.50 ID:???.net
- >>450
あれが勝野洋だったのかw
横を通り過ぎる風間と辰のことを振り返りながら無言で見てたw
その他大勢のラストに勝野洋の名前があったから｢？｣て感じがした。
里見版水戸黄門にも元阪神～日本ハムの新庄、なかやまきんに君が
同じようにストーリーに絡まないチョイ役で出たこともあったっけw
- 454 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/26(水) 23:28:23.69 ID:???.net
- 今日のは葉山彰子クレジットだったけど冒頭部分のドタバタあたりに加藤泰の香りがした
- 455 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/27(木) 01:03:29.23 ID:???.net
- 第5部って放映より結構前に撮影開始してたんだろうね。
1、2話は紅葉の時期で秋だったけど、ここ数日の放送見てると景色が夏。
本放送時の番宣CM（水戸黄門・第8部の終盤数話に流れていたものと同一）でも
後半放映の「仇討ち幽霊駕籠」の1カット（黒装束の三次と幽霊コスチュームのおときのツーショット）が
使用されていたりしたから、もしかしたら6部や水戸黄門・第8～13部同様、
放映前に撮影完了。または大部分を獲り終えていた可能性もある。
- 456 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/27(木) 03:16:04.29 ID:???.net
- >>452
ナショナル劇場の他の項目を見ると、松下幸之助存命中は松下幸之助、
平成に入って亡くなってからは、娘婿の松下正治が書かれている。
（翔んでる！平賀源内など）
「江戸を斬る 梓右近隠密帳」には記載が無いけど、西郷・里見版は記載がある。
「水戸黄門外伝 かげろう忍法帖」や、「南町奉行事件帖 怒れ！求馬」には記載が無いし、
現代劇の項目にも記載は無い。
そう整理しておけば
・本放送のOP/EDでも「制作総指揮」という字幕はなかった。
・ナショナル劇場の項目でも、統一が取れてない。
・制作として松下電器や松下幸之助・オフィスヘンミ等の関わりは深いものの、版権はC.A.Lにある。
・項目の説明文には「ナショナル劇場」と明記している。
という4点の理由付けで削除しても良いかと思う。
ただ、いきなり削除せず、「ノート」で提起してからの方が良いでしょう。
- 457 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/27(木) 04:22:50.62 ID:???.net
- 何か理由がある（粘着系とか）場合が多いので、要注意
- 458 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/27(木) 07:46:23.52 ID:???.net
- >>456
そうですね。大岡越前のウィキは結構2ちゃんのスレをソースと
している事が多かったので、ここで聞けば分かるかと思って書きこみました。
結局、製作総指揮の記述は謎なんだなあ。
- 459 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/27(木) 15:33:06.26 ID:???.net
- 同じ役の俳優が部によって入れ替わったりすると気持ち悪いんだけど
猿の三次
お花ちゃん
ほか…
- 460 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/27(木) 18:48:12.04 ID:???.net
- それ言ったら雪絵さんも…
水戸黄門に至っては御老公、助さん、格さんどころか後年は弥七まで代わってるし…
- 461 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/27(木) 19:27:31.68 ID:???.net
- 目パッチリの雪絵さんは前作までの
雪絵さんとは別人に見えるわ
- 462 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/27(木) 20:56:19.12 ID:???.net
- >>458
第5部からは、2ch転載問題もあるんで、ある方がここで書いたお白州の額の文字以外は
なるべくWikipediaで先に書いて、同じことを書いてたりします。
お白州の文字も、書き下し文と意味を追加して、単なる転載とならないようにしてます。
なお、私は消されようが気にしないです（冗長すぎるので削るべきところ多数）。
ただ他の人の書いたものは消さない方針で、
補完するか、意味がよく分からない部分はコメントアウトで記載してます。
（一度だけ、NHK版の記載があったので、それは却下して誘導先に記載するようコメントしました）
- 463 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/27(木) 21:02:17.83 ID:???.net
- 「慕情の人」以来スリの技に詳しい雪絵さん
- 464 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/27(木) 21:38:07.11 ID:???.net
- 時専の今日の回は、中期の安定した質だった頃に近い感。
（ただ、これがマンネリだったりする。でも良い「マンネリ」だろうか）
- 465 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/27(木) 23:09:06.50 ID:???.net
- おときは三次の妹じゃなくて、三次が昔馴染みだった人の娘とかにしたほうがよかったと思う。
｢兄さん｣って聞くたびに違和感がある。
- 466 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/28(金) 21:56:22.86 ID:???.net
- 「大岡越前」の世界では、時効は10年だっけ。
「御定法」に挟まれ苦悩する話は、初期のテイストかな。
- 467 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/29(土) 10:38:56.85 ID:???.net
- 第5部って伊織の出番が少ないな
全部で6回くらいしか出演しないんだっけ？
- 468 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/29(土) 19:48:12.63 ID:???.net
- 伊織の中の人も、出演料が高くなった、ということではないかな？
制作費抑制ということで。
源さんも初期から時折「腰痛で出られない」ということで、
忠相が辰に直接指示してた回があった。
伊織さんもそういう対象になった、と思う。
やんちゃガイもレギュラーだし。
- 469 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/29(土) 19:56:26.14 ID:???.net
- 5部の頃の無我は主演やカメオ出演が多数あったからな
- 470 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/29(土) 20:21:18.25 ID:???.net
- すっとび八兵衛だけは安定
- 471 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/29(土) 20:33:58.61 ID:???.net
- なぜゆえに勝野洋がカメオ出演？ by襲われた目撃者
- 472 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/29(土) 20:54:15.23 ID:???.net
- >>470
すっとび八兵衛ｗ
すっとびの辰三、うっかり八兵衛
- 473 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/29(土) 20:57:08.66 ID:???.net
- >>453
そんな人も出てたのか
駕籠屋がコント山口くんと竹田くんだったり、大坂の話で新喜劇の役者さんが出たり
(水戸黄門)するなんてのは時々あったけど、こっちが気付かないだけでいろいろあるのな
- 474 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/30(日) 04:59:28.14 ID:???.net
- >>455
その幽霊話って、確かやくざ達が白い半纏着てなかった？
水戸黄門だと幽霊話って何回もあったけど、越前では多分そんなになかったよね？
- 475 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/30(日) 10:54:39.14 ID:???.net
- やたらかけそばやらせんべいの食いたくなるドラマ
- 476 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/30(日) 10:59:35.81 ID:???.net
- 第3部ぐらいまでは、そんな食べ物を食べたくなるようなドラマじゃ無かったんだけどな
- 477 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/30(日) 13:44:57.66 ID:???.net
- 第５部 第７話
越前「言いたくなければ、言わんでも良い」
↓ １分後・・
越前「お前の気持ちはわかる、だがやらねばならぬ」
辰三「」
なぜなのか・・
- 478 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/30(日) 15:24:44.61 ID:???.net
- >>477
省略しすぎじゃね？
村上の旦那ならともかく、お奉行様には隠し切れないと思って怯える辰
↓
奉行の強権を使わず、ひとまず心を落ち着かせる越前
↓
「言いたくなければ、言わんでも良い」
↓
怒鳴りつける風間
↓
本音を漏らす辰
「そりゃあ善八は押し込み人殺しの下手人かも知れません
ですがその女房や子供にどんな罪があると言うんです？ ←ここまでは同意
（中略）
挙句の果てに女房は病気、せがれは棒天振を出す商い
そいつの亭主を挙げるなんて酷い真似、できません」 ←これは完全に私情
↓
辰の真意を吐き出させた上で、情と理、法の本質を以て説く越前
「お前の気持ちはわかる、だがやらねばならぬ」
何か変か？
- 479 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/31(月) 20:17:02.09 ID:???.net
- 6月から時専で桃太郎侍
- 480 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/31(月) 22:51:21.63 ID:???.net
- 今日の話は面白かった
文吉はいい奴だし風間さんは男前
- 481 ：名乗る程の者ではござらん：2014/03/31(月) 23:26:19.72 ID:???.net
- 三浦俊助よりこっちの方がすき
- 482 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/01(火) 13:39:48.42 ID:???.net
- 三浦友和見てたらイライラする
- 483 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/01(火) 15:25:51.71 ID:???.net
- 吉沢京子要らないな
- 484 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/01(火) 20:15:48.35 ID:???.net
- 梓右近チックだな
- 485 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/01(火) 21:38:24.65 ID:???.net
- 私には和田俊介はベテラン与力に見えてしまう
- 486 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/01(火) 22:04:42.22 ID:???.net
- 和田だと左門クラスに見えてしまうし、友和だと青二才のひょうろくだまにしか見えん
- 487 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/01(火) 22:05:42.57 ID:???.net
- 第四部の雪江は最初めっちゃデブで途中から人が変わったかのように顔が違うのはなぜ
- 488 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/01(火) 23:11:37.07 ID:???.net
- 第5部で有馬の役の人が変わるのね。
（第1部から第4部まで、概ね中村錦司だったように記憶してる。
第2部は「勇気ある挑戦」に出てた。第3部は代官役もやってたけど有馬もやってた。
第4部も「天下を盗る」には出てた。Wikipediaは第1部・第11部になってる）
第1話は、以前と同様、忠相→伊織→（略）→妙さん→源さん→忠高
だけど、
第8話は源さんを差し置いて、トメが伊織になってたんで驚いた。
（／は画面の切替を示す）
大岡越前：加藤剛／風間駿介：和田浩治／猿の三次：松山省二／
すっとびの辰三：高橋元太郎 工藤新吾：藤間文彦／
（おとき・ゲストなど略）
村上源次郎：大坂志郎／榊原伊織：竹脇無我（トメ）
第5部は、第1部（担当9話で稲垣さんに次いで）2番目に多い津田さんの回が比較的多いので、
安定してる感があるけど、「帰ってきた木鼠小僧」は、第1部で完成形としてやりたくなかったんだろうね。
（加藤泰により滅茶苦茶にされてもうて……）
- 489 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/02(水) 12:50:42.98 ID:???.net
- 辰は4部で単独クレジットもあったが、連名になることもある。
同心・与力勢だと神山、村上、風間、蕪木、筧は出演回すべて単独クレジット。
- 490 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/02(水) 13:47:22.28 ID:???.net
- 誰が出ても千恵蔵は常に最後？
- 491 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/02(水) 17:24:38.45 ID:???.net
- 佐橋と赤垣も登場回すべて単独クレジットだった。
>>490
｢特別出演｣だから不動のラスト。
14部1話の森繁はゲストだが特別出演のクレジット表記。
ところで13部の東野英治郎は特別出演だったっけ？
- 492 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/02(水) 21:13:24.18 ID:???.net
- 今日の「殴り込み仁術」もOPの出演者紹介の最後が伊織だった。
（源さんは出ていないが、雪絵さんの父上殿にそっくりな人が出てた）
- 493 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/02(水) 22:13:08.01 ID:???.net
- >>492
今日放映の第5部第10話「殴り込み仁術」だけど、雪絵の父上殿役だった堀雄二は
Wikipediaの出演者：山城屋
オープニング：山城屋
CALの出演者：山城屋の主人
と「山城屋」と一貫して紹介されているが、オープニング直後のシーンで、
養生所の門前で噂している台詞（開始から6分10秒後あたり）からは、
「武蔵屋の大旦那～」となっているので、
第2話の武蔵屋宗兵衛と同一人物だよね。
（第2話で主治医になってくれと言ってたし、断ってもなかったし）
- 494 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/02(水) 22:20:18.66 ID:???.net
- >>490
第2部の「騒乱」も、おからの旦那（近衛十四郎）の後に御大だった。
- 495 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/02(水) 22:21:19.90 ID:???.net
- 「殴り込み仁術」は傑作だなあ
最後に二人で花見酒してるシーンなど打ち震えるほど感動した
- 496 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/02(水) 22:40:58.31 ID:???.net
- 伊織の「女房を殺した」という台詞に切なさを感じ、
伊織を口入屋一味と一緒に捕縛する辰三に、ちょっと……切なさというか複雑な心境になった。
- 497 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/02(水) 22:53:11.65 ID:???.net
- つくづく思うのだけど40年も前のドラマなのにこの完成度の高さは何だろう
他の時代劇では古臭いと思うことが多いけど
越前だけは新鮮で今でも通用するようなものがある
当時を知らない世代だけどそう感じる
- 498 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/02(水) 22:56:58.66 ID:???.net
- 時代に左右されない普遍的なテーマだから
- 499 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/03(木) 01:37:20.37 ID:???.net
- 第6部以降は千春さんのことが語られなくなってしまうどころか、
まるで伊織が未婚のような描写さえ見られ、何か憤りを感じた。
- 500 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/03(木) 03:12:02.82 ID:???.net
- >>499
ゴシップで無我さんの不倫相手ということで土田早苗さんが注目されてた時期があるので、
配慮したんじゃないかと。
- 501 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/03(木) 08:19:06.95 ID:???.net
- おからの旦那（近衛十四郎）と御大じゃ格が全然違う
- 502 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/03(木) 08:56:01.46 ID:???.net
- 今のご時世、そんなことはもうどうでも良いこと
どちらも映画を見限ってTVに出てくれたことで、今も作品が見れる幸せ
- 503 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/03(木) 11:02:14.67 ID:???.net
- 成田三樹夫と小泉純一郎のニセモノみたいな浪人が出てきた
- 504 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/03(木) 11:08:29.05 ID:???.net
- >>503
その人は超重要人物だから要チェック
- 505 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/03(木) 11:12:09.37 ID:???.net
- >>503
成田純一郎？
- 506 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/03(木) 14:41:10.18 ID:???.net
- 昨日の回は良かった
最後のツーショットが初期の雰囲気で好き
- 507 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/03(木) 22:56:11.51 ID:???.net
- >>503
城所英夫さんのことかな？
- 508 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/03(木) 23:16:03.81 ID:???.net
- 明日は唐獅子の復讐。
ゲストはジュディオング、石橋蓮司ほか。
嫌味な北町奉行、中山出雲も登場。
- 509 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/04(金) 17:11:47.08 ID:???.net
- 片岡千恵蔵の声が聞き取りづらい
あと八兵衛も滑舌悪い癖にべらんめえ口調だから
- 510 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/04(金) 17:15:20.50 ID:???.net
- 聞き取ろうとするな！感じるんだ！
- 511 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/04(金) 17:32:20.16 ID:???.net
- 越前の声は実は今風に言うとイケボだったりする
声優だと速水奨の声とか結構にてると思う
参考動画
Bleach Profiles: Aizen Sousuke
https://www.youtube.com/watch?v=d9x8mQ4_ItQ
- 512 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/04(金) 19:55:43.22 ID:???.net
- >>509
時専の今の段階では、御大の台詞が聞き取りにくいとは思わないけどなぁ。
（国会中継よりマシじゃないかと）
高橋元太郎さんは、声のキーが高いだけじゃないかな。
（ソロで歌ってるときもそう）
- 513 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/04(金) 20:00:29.18 ID:???.net
- >>511
似てるなｗ
- 514 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/04(金) 22:35:54.53 ID:???.net
- 似てねえよ
- 515 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/04(金) 22:58:17.06 ID:???.net
- 夜の第五部で思い出しちまったじゃねえかよw
- 516 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/05(土) 07:30:58.32 ID:???.net
- で、「唐獅子の復讐」の地上波再放送がここんとこない理由が分からなかった。
ガキの時分、本放送で見たことがあるが、仮面が怖いなぁ、と思ってたけど。
・「厦門（アモイ）の権兵衛」という名前がまずいのか？
・実はあの仮面は石ノ森章太郎 or 円谷プロ（実は成田亨）デザインだった？
・玄海屋助左衛門は実は有馬兵庫頭だったから？
- 517 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/05(土) 13:28:22.04 ID:???.net
- 和田浩二の縄で縛る時の十手を口に加えながらの仕草何気に絵になるねｗ
そういえば、あの人鉢巻きした事ある？
- 518 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/05(土) 14:02:14.56 ID:???.net
- ジュディ・オングｗｗ
- 519 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/05(土) 14:16:07.35 ID:???.net
- 今回は冒頭に長々しいお詫びテロップがなかったね。
長期間再放送されなかったのは単なる放映素材の紛失だったのか？
- 520 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/06(日) 03:35:25.03 ID:???.net
- >>519
リピートで、冒頭＆末尾テロップが追加された回は結構あるから、
それで分かれば良いな、と思ってます。
>>516さんが書いてるように、子供の頃本放送を見て、仮面の彩色がおどろおどろしいせいか、
結構、びびってしまい、夜眠れなかった記憶がある。そういうご家庭は多いのかも。
それでクレームがあったのかもなぁ。老若男女が見る時代劇だし。
Wikipediaの第6部のスタッフ表と、第7部の作品リストなどを作りました。
DOSの時代、データベース「桐」でまとめていて、Win版へ移行作業してたんで、ついでに。
誤記や漏れがあったり、Wikipediaの表への変換でミスってる可能性はあるので、チェックよろ。
- 521 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/06(日) 21:15:47.80 ID:???.net
- 時専で「地獄の左門十手無頼帖」ってやってたね
スピンオフにしては奉行が忠相ではなく忠高なのが違和感ありまくりでした
- 522 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/06(日) 21:43:00.69 ID:???.net
- >>521
第2部の再リピートの後だったから見た人も多いでしょうね。
千惠藏御大、南町奉行時代の遠山金四郎でした。
このドラマの神山左門の子孫なのだろうか？
（どちらも奥さんが悲惨ではあるけど）
第1部の「父なればこそ」で忠高を笑いものにしようとした、神田隆が似たような役どころだった。
脚本も大岡越前の初期シリーズ担当の宮川一郎だったし。
享保年間の神山左門が、大岡越前第1部第1話で話していたとおり、
「与力は奉行所に仕えるのだ」というのが子々孫々続いている、のかな。
- 523 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/07(月) 12:02:44.63 ID:???.net
- 時専午前の放送みたけど
辰三はイイ仕事をしたな
- 524 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/07(月) 15:05:58.33 ID:???.net
- 寺田農がやった役のヤツは酷いヤツだ
今の時代こういうクズの方が多い気がする
- 525 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/07(月) 15:17:11.18 ID:???.net
- 金曜に録画しといた唐獅子の復讐を見て
北町奉行中山が本当に嫌な奴だと再確認w
- 526 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/07(月) 18:56:58.42 ID:???.net
- 越前蟹 見られなくなった
- 527 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/07(月) 23:59:11.86 ID:???.net
- >>526
Internet Archiveで、たまに文字化けする場合は、
アドレスバーの日付部分を*にすれば見れることが多い。
ttp://web.archive.org/web/*/
こんな感じ。
- 528 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/08(火) 00:58:12.15 ID:???.net
- 時専で大岡越前の後にNHKの「真田太平記」を見てたけど、フィルム撮影の恩恵を感じた。
同じNHKでも、「独眼竜政宗」は、VTRでも結構鮮明化処理を頑張ってたのに。
（アナログハイビジョンで撮影してたのかな）
>>520
お、結局、Wikipediaは第10部まで、出演者リストを作られたんですね。乙。
ここのスレで話題になった、第2部の煙草屋喜八、
ここのスレや実況には書かれてなかった講談との違いや、落語で演じられた状況まで加筆されてた。
何者だろう？
- 529 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/09(水) 04:59:32.54 ID:???.net
- 忠高御大が、伊織のことを「伊織さん」から「伊織」と言うようになったのはいつ頃からだっけ？
- 530 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/09(水) 21:02:42.81 ID:???.net
- 今日の「天下御免の偽名医」も、いつも通りのテロップだった。
どこが地上波再放送欠番だったのか分からないまま。
- 531 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/09(水) 22:08:49.54 ID:???.net
- 三浦友和が大根すぎる、雪江のアイシャドーが濃すぎるので第四部は辛い
- 532 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/10(木) 18:26:10.61 ID:???.net
- 雪絵の整形瞼を見るのはもっと辛い
- 533 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/10(木) 18:48:26.95 ID:???.net
- となると、第3部までなんだよね。
映画の「砂の器」や大河の「ととと」の時期がもうちょっと後だと、
第4～5部くらいまではコンスタントに行けたかもね。
- 534 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/10(木) 21:28:06.81 ID:???.net
- 梓右近隠密帳を挟み、第4部は1年繰り越されたが、
73年は宇津宮さんの妊娠→出産があった為、どちらにしても休止は避けられなかった。
- 535 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/10(木) 21:38:50.26 ID:???.net
- 今日の時専、新旧・源さんが出てた。
明日は帰ってこなくても良い木鼠の回か。
今日の「とおりやんせ」がオリジナル木鼠（第1部）の津田さん担当回だったし、
何故敢えて、帰ってこさせたのか＞加藤泰
オリジナルの「木鼠」のラストで忠相の願った内容（＝ナレーションだったけど）を無にしてるし。
- 536 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/10(木) 21:41:03.52 ID:???.net
- あー、あの過去の良エピを台無しにした回か
- 537 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/10(木) 22:06:31.05 ID:???.net
- >>536
本放送前の再放送で、木鼠小僧の回は泣いた。
本放送見て激怒、でした。
- 538 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/10(木) 22:40:48.45 ID:???.net
- >>532
整形だったのかーあの三角おにぎりは
愛らしいつぶらな瞳だったのにわざわざ崩すなんて勿体ないねえ
- 539 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/11(金) 19:38:58.07 ID:???.net
- 拾われ内与力の分際で源さんに相楽様と呼ばれ辰さんの事を辰！と呼び捨てにする俊輔
どうにも承伏いたしかねる
- 540 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/11(金) 19:54:39.02 ID:???.net
- 今夜は｢帰って来た(帰って来てほしくなかった)木鼠小僧｣w
- 541 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/11(金) 22:42:14.74 ID:???.net
- 時専で朝晩の放送を録画して見てるけど本当に素晴らしいドラマだなあ
時代劇とか捕り物だとかもはやどうでもよくなってくる
- 542 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/11(金) 22:53:34.39 ID:???.net
- >>538
ところが第６部（宇津宮さん最後のシリーズ）では
初期のナチュラルな目に戻ってる
４，５部はメイクアップのなせる技だったのか
どうも頭の中が混乱してくる
- 543 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/12(土) 00:58:11.57 ID:???.net
- ｢帰って来た木鼠小僧｣というより｢生き返った狐火の五郎蔵｣だったなw
- 544 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/12(土) 07:57:38.76 ID:???.net
- 「帰って来た」木鼠は、「そうなんですよ川崎さん」の木鼠小僧佐七とは別人と考えた方が良いのでは？
「木鼠小僧」はもともと講談「大岡政談」の「盗賊・雲霧五人男」（いわゆる「雲霧仁左衛門」）
その大岡政談に出てくる名前は木鼠吉五郎。
これを元に、第1部の忠相の原理原則（御定法原則）にあわせ津田さんが書いたものは「義賊木鼠小僧」。
講談の「盗賊・雲霧五人男」（雲霧仁左衛門）とは関係ない話にしたので、
木鼠小僧の名前は佐七とした。（池波正太郎の「雲霧仁左衛門」はまだ連載前）
今回出てきた木鼠は、ドラマでは描いていない、北も南も7年前に取り逃した雲霧一味の木鼠で、
その木鼠が「帰って来た」、と解釈できるし、佐七の名前は出てない（ように見えた）。
（本放送時には、池波正太郎の「雲霧仁左衛門」が既にメジャーになってる）
ということで、別人としましょう！
「ウルトラマン」と「帰ってきたウルトラマン」と同じような解釈。
ただ、源さんの家の位牌に千歳さんのものがなかった。千歳さんは忘れられてるのも何だか。
- 545 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/12(土) 07:59:15.03 ID:???.net
- いや、源さんはもっと大事な人を忘れてるのでは？ｗ
- 546 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/12(土) 08:09:39.59 ID:???.net
- >>545
美乃さんとは別れた？ 相良と娘がくっついて、そっちに行ったとか。
第4部は、物価統制の話を、本放送当時の世相と史実を混ぜ混ぜした部分は面白いんだけど。
- 547 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/12(土) 11:47:38.12 ID:???.net
- 第4部「似顔絵の女」から画面上は3年ちょいでも劇中では既に7年が経過か・・
- 548 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/12(土) 12:16:00.12 ID:???.net
- >>546
可能性はある。千春の死をきっかけに別れたかと。
相良は相良の長崎奉行所へ転任となり、綾、美乃を伴い、医学留学する文吉、お千代夫婦ともに江戸を経つ。
長崎では若き日の新三郎に励まされ、伊織も再起していた時期だったと勝手に脳内解釈。
- 549 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/12(土) 12:17:33.22 ID:???.net
- 548訂正
×相良は相良の長崎奉行所へ転任となり
○相良は上様の命で長崎奉行所へ転任となり
- 550 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/12(土) 12:33:12.92 ID:???.net
- >>544
位牌どころか、台詞でも。
源さんが木鼠吉五郎の娘に、
「おじさん、娘が一人いたんだ。今はお墓の中」
と娘が千春一人だけに。。。
- 551 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/12(土) 12:54:54.50 ID:???.net
- 千春が死ぬ回ってあった？
- 552 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/12(土) 13:08:02.40 ID:???.net
- 多分描かれてない。第4部の「天下を盗る（後編）」以降出てないはず。
第5部第2話で、伊織が命日に墓参していた時に、雪絵とお供のお花も墓参に来る。
（第3部の「おはな」は千春を知ってるのに、第5部以降の「お花」は千春を知らない模様）
「大江戸捜査網」の稲妻お竜やってて、スケジュール上無理だったんだろう。
あとは無我さんと不倫と、週刊誌やらに書かれたのも影響してるのかも。
- 553 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/12(土) 14:14:11.24 ID:???.net
- 重要な役柄なのにそんな重要なのを端折るなんて、現代のドラマではちょっと考えられないですね
- 554 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/12(土) 20:28:30.91 ID:???.net
- 5～6部は放映だと3年8ヶ月のインターバルがあるけど、
伊織を除くと面子がほぼ変わらないので、劇中の時間軸は短いと思う。
千絵、新吾、おときの去就は各々のご想像におまかせするが。
- 555 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/12(土) 21:14:04.23 ID:???.net
- やっぱ、最低限の骨子とバイプレーヤーは変えちゃいけないな
- 556 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/12(土) 22:29:35.92 ID:???.net
- ようやっと、Wikipediaの作品リストが第15部までできました。
小生の主観混じりの記述や悪文を削っていただいたり、
修文していただいた方には御礼申し上げます。
（でも、時専で見るのは第9部くらいまでかな……）
- 557 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/13(日) 12:22:13.66 ID:???.net
- 地獄の左門十手無頼帖 将軍暗殺！｜365日時代劇だけを放送する唯一のチャンネル時代劇専門チャンネル
http://www.jidaigeki.com/program/detail/jd11000439_0001.html
お見逃しなく！
- 558 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/14(月) 10:05:46.28 ID:???.net
- >>556
気象学やってんの？
- 559 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/14(月) 20:56:23.01 ID:???.net
- 福本先生、刀がないけど台詞はあった。
- 560 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/14(月) 21:44:43.70 ID:???.net
- 長屋住いの御奉行様面白かったー
- 561 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/14(月) 23:04:00.04 ID:???.net
- 金さんと違って、御白州に出てきた時点でみんな「あっ！」ってなっちゃうんだよな
「あの男前な顔は！」ってことだろうか
- 562 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/14(月) 23:17:15.70 ID:???.net
- き、金さんは町人髷だから…（震え声）
- 563 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/14(月) 23:24:18.23 ID:???.net
- 徳田新之助だけど質問ある？
- 564 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/14(月) 23:44:48.28 ID:???.net
- >>561
アッー！じゃないのね。
忠相が身を変えて捜査するのがあまり好きじゃないかな、各部で数回程度なら良いんだけど。
>>563
金の草鞋で唐天竺まで捜しても見つからないほど馬鹿なのでせうか？
- 565 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/15(火) 02:40:11.41 ID:???.net
- しかし隅々まで念のいった芝居だったな
- 566 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/15(火) 20:48:53.36 ID:ItFCgAVg.net
- ５部の雪絵は１～３部の雪絵を知るものにとってはつらすぎるね
別人だわ
- 567 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/15(火) 21:08:26.47 ID:???.net
- 大岡越前は1～3部をDVD（出来ればBD化したかった）化したから、もう大満足
最終回の大名になるSP番組は録画してるから、もう大岡越前に関しては思い残すことは無い
- 568 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/15(火) 21:24:26.13 ID:???.net
- どこで区切ろうかと……悩む。
・第3部まで……あとは焼き直しが多いし、千春も生きてるし。
・第4部まで……株仲間で史実の翻案終了
・第6部まで……御大・初代雪絵ラスト
・第9部まで……源さん、駿介ラスト
・第11部まで……三次の実質のラスト
第9部までかなぁ。
いまんとこ、2TBx2のバックアップ体制で保存中。媒体化はそのうちかな。
- 569 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/16(水) 12:49:46.59 ID:???.net
- 「復讐に燃える女」のラスト、皆で和気藹々としてた雰囲気をぶち壊した忠高嫁の毒舌ぶりにはガッカリ
忠高を不忠呼ばわりとは、無礼打ちされてもいいよこの嫁（名前が分からぬ）
- 570 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/16(水) 19:05:19.75 ID:???.net
- あれ、和気藹々と終わるのはどうかなぁ。（後半の部には多いけど）
無関係な通行人が殺されて、復讐を考えたのだから。
妙さんがぴしゃりと〆てこそ、だよ。
- 571 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/16(水) 19:35:53.80 ID:???.net
- 忠高は何も悪くないだろ
- 572 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/16(水) 21:03:40.37 ID:???.net
- それで、御前は調子に乗ることをよく知ってるからこそ、妙さんはぴしゃりと言うわけです。
長いこと連れ添ったからこその、阿吽の呼吸と思うけど。
今日は、This is a pen!
- 573 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/16(水) 21:18:28.13 ID:???.net
- 何だコイツ
- 574 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/16(水) 21:36:20.28 ID:???.net
- 第6部からはテーマ曲が賑やかになって嫌。
- 575 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/17(木) 00:07:13.96 ID:???.net
- なんだばかやろうが出てたな
- 576 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/17(木) 00:32:51.73 ID:???.net
- 第四部の「情は人のためならず」と、第五部の「酒に呑まれた男」がかぶってたね。
- 577 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/17(木) 01:18:07.51 ID:???.net
- 似たような話は見た覚えがあるが
草履の裏底に付着した灰を証拠とするところは
なんか新鮮であった
- 578 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/18(金) 17:16:40.67 ID:???.net
- 御前が可愛くてつらい
- 579 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/18(金) 17:57:52.90 ID:???.net
- 辰の聞き取りづらい発声なんとかなんねえの
- 580 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/18(金) 20:40:25.23 ID:???.net
- はぁ？おととい来やがれってんだ！
- 581 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/18(金) 21:24:56.35 ID:???.net
- するってえとなにかい？
- 582 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/18(金) 22:48:25.59 ID:???.net
- 辰の声が聞き取りにくい、という書き込みの前日の放映回は、
どうも音がこもっていて、高音域が出てない。
- 583 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/19(土) 01:58:48.26 ID:???.net
- 猿の三次は第5部で肥満化し、6部でダイエットに成功後、元の姿に戻ったと勝手に脳内解釈
- 584 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/19(土) 08:03:07.79 ID:???.net
- 妹はどうするんだ！
- 585 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/19(土) 11:04:07.41 ID:???.net
- 工藤新吾と高坂千絵の二人は結婚。医学留学したか、今の診療所にあたる施設を開所。
おときは常連客と恋仲になり結婚。
ま、こんなところか？
5～6部はそんなに時間が経ってなさそう。
- 586 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/20(日) 22:40:28.47 ID:???.net
- ほんと5部は、戻ってきた割に伊織が出てこないねぇ。
- 587 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/22(火) 17:57:13.80 ID:???.net
- 昨日は、また質屋の株。
ヨイトマケにこだわる加藤泰。
- 588 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/22(火) 21:07:16.25 ID:???.net
- 明日は江波杏子が再登場する｢誘拐された雪絵｣。
- 589 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/22(火) 21:54:30.39 ID:???.net
- 昨日だっけ、左とん平じゃない「丁の目の半次」が出てた。
- 590 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/24(木) 09:31:23.78 ID:???.net
- 明石組の宮地のひとがやられた
- 591 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/24(木) 09:38:54.23 ID:???.net
- あのひと死んだとき５３歳だったから老けすぎ！！！！！
- 592 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/24(木) 09:48:20.36 ID:???.net
- 五月にまた入るか
- 593 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/24(木) 10:05:25.89 ID:???.net
- 高校のときやなんか他のやつが放課後に部活だとかナントカ委員で学校にいた時間に
こっちは家に帰って水戸黄門とか大岡越前見てたわけだから
体の中に東映の血が濃く流れていることになる
だから学校でヤッたことがあるとか言ってるやつのアルアルネタがピンと来ない代わりに
三番星の玉三郎が田舎の親父に自分は運送屋の社長だとフイてる話なんか
ああ、これはあのババアの話と一緒だとすぐに分かる
- 594 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/24(木) 10:43:43.74 ID:???.net
- 中学の時は朝10時半の枠見るために２時間目で早退してた
- 595 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/24(木) 12:29:37.74 ID:???.net
- 早口ことば
奉行の嫁はよくさらわれる嫁だ
雪絵さんは通算何回さらわれてるんだ…
- 596 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/24(木) 19:58:18.37 ID:???.net
- >>589
ゲストの芦屋雁之助も水戸黄門で｢丁の目の半次｣を演じていたw
- 597 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/25(金) 04:43:30.43 ID:???.net
- 加藤剛さんのスレはないのかな
剣客商売がBSフジで始まるけど
- 598 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/25(金) 23:00:12.18 ID:???.net
- テーマ曲は旧バージョンのほうが絶対いい。
太陽にほえろ！のように後年は元に戻してほしかった。
- 599 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/25(金) 23:36:43.37 ID:???.net
- >>597
来週月曜～金曜、AM8:30～か。
今日の第6部第1話出演の村井国夫の女房が三冬やってたやつだね。
>>598
本放送の時期的に、80年代風にあわせて編曲したと感じる。
第1～5部くらいで、与力・同心・岡っ引きが少なかった頃は70年代のバージョンが合ってると思うし、
（同じヤマタケさんの「梓右近隠密帳」やアニメの「ガンバの冒険」も70年代ぽい感じだし）
蕪木とか立花とかが出ている時期には、第6部以降の方が合ってるかな、と。
現状、第1部第3話だけ残った最初期バージョンはいつまで使われてたんだろう？
- 600 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/26(土) 00:27:03.26 ID:???.net
- 今日の冒頭ナレーション、第1部第1話の解説は大事なことなので2度言いました、って感じ？
- 601 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/26(土) 08:51:44.50 ID:???.net
- 第６部以降のオープニングの出だしの
「ダーン」はインパクトが強くていいよ
たしかにそのあとは軽さを感じてしまうな
- 602 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/26(土) 09:10:41.03 ID:gQKEp3rx+
- やっぱりオケより口笛の方がいいよね
三次も英太郎の方が合っているね
- 603 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/26(土) 12:47:51.96 ID:???.net
- 劇中だと第6部第1話は5部最終回から2年後くらいの設定か？
伊織が去ってから橋本医師の赴任まで、養生所は所長不在のまま運営されていたような描写も。
ところで新吾、千絵さん、おときはいずこへ…
- 604 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/27(日) 20:39:07.64 ID:???.net
- 流行病で・・・
- 605 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/27(日) 23:24:58.53 ID:???.net
- 伊織にくっついて長崎に行ったんだろ・・・
察しろよ！（大人の事情を）
- 606 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/28(月) 01:06:15.05 ID:???.net
- 7部1話で伊織が江戸へ帰ってきたが、千絵は長崎に置き去りにした？
- 607 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/28(月) 16:44:29.28 ID:???.net
- 小石川の橋本悟医師。現代の名前でワロタ
- 608 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/28(月) 21:46:11.71 ID:???.net
- 今日はアングルが工藤監督らしい回でした、と。
明日は「意地っ張り三方一両損」か、
去年のNHKのリメイク、仮題が同じで、夫婦になる約束の男女を入れ替えただけで呆れてしまった。
- 609 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/29(火) 00:08:43.63 ID:???.net
- 時々出演してる、市川男女之助って人が気になるw
- 610 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/29(火) 00:57:11.39 ID:???.net
- 第5部にほとんど出ずっぱりだった疋田泰盛さんの行方が気になります。
多分、お奉行の後ろで何か書いてた人？
- 611 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/29(火) 08:10:01.07 ID:???.net
- 大岡越前以外では市川さんは｢水戸黄門・第1部｣31話で脇坂民部役。
疋田さんは｢怒れ！求馬｣シリーズで求馬の乳母が営む小料理屋の板前役でレギュラー出演。
- 612 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/29(火) 10:02:59.69 ID:???.net
- 江戸を斬るⅥ、水戸黄門12部、大岡越前6部
同時期に撮影されていたんだよね
西郷と松山は掛け持ちで出演していた
スタッフも多忙で大変だった筈なのに、この安定した面白さと脚本の質の
高さはさすがです
- 613 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/29(火) 12:54:33.02 ID:???.net
- さっきまでＫＢＳ京都で第5部やってたけど
第1部を見ていた自分にとっては
宇津宮さんのあまりの変わりように絶句…
- 614 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/29(火) 12:55:52.53 ID:???.net
- と思ったら>>566さんも同じこと書いてるね
スミマセン
- 615 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/29(火) 13:16:12.09 ID:???.net
- 経産婦だから仕方がない
- 616 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/29(火) 13:37:48.34 ID:???.net
- >>612
撮影期間中は西郷さんと松山さんと関口さんの3人は撮影所近くのマンションを借りて同居と
当時の週刊誌に書かれていた。江戸斬Ⅵの撮影終了後に関口さんが帰京して寂しくなったともｗ
高橋さんも水戸黄門と掛け持ちだったが、松山、高橋両人はその都度衣装替えで済んだが、
西郷さんは金四郎→新三郎への衣装替えのほか、かつらの取り換えが面倒だったとｗ
- 617 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/29(火) 18:21:19.56 ID:???.net
- 遠藤真理子も江戸を斬るⅥとの掛け持ち出演だった。
ほかに水戸黄門12部の松平頼常は上様の衣装を着用用しての出演か？
江戸を斬るはとって出しで水戸黄門と大岡越前は全話撮影終了後にOA。
- 618 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/29(火) 18:54:46.29 ID:???.net
- >>610
たしか与力の人じゃなかったけか
セリフはハッ！とそれっ！
市川男女之助は品のいい大店の旦那や上級武士専用の役者
夜泣きそば屋や船頭とか見た事ないｗ
- 619 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/29(火) 21:22:21.87 ID:???.net
- >>608
入れ替えじゃないような。
違うのは、夫婦の約束をしていた二人が愚痴ってるのを、
・「身投げでもするのか？」と忠相が聞くのが第6部
・「身投げと勘違いする」のが上様だった→NHKリメイク
それ以外は全く人を変えているだけで、台詞はほとんど変わってない。
源さんらしくない回なので、私は嫌い。
- 620 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/30(水) 00:05:06.09 ID:???.net
- まぁ確かに忠高も源さんも、ちょっといつもらしくない話ではあった
- 621 ：名乗る程の者ではござらん：2014/04/30(水) 09:30:02.59 ID:???.net
- ともかく雪絵さんの目が初期のかわいいものに
回帰したことがうれしい
- 622 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/01(木) 09:24:44.53 ID:???.net
- >>617
＞江戸を斬るはとって出しで水戸黄門と大岡越前は全話撮影終了後にOA。
大岡６部は放送がスタートする半年以上前に、既に全話撮影終了していたのか
お白洲のセットも使い回しなんだろうねｗ
襖だけ青と茶色を入れ替えているだけで
- 623 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/01(木) 18:08:28.50 ID:???.net
- >>622
本放送時のテレビ情報誌によると、第6部の撮影時期は1981年2月～10月と書かれていた。
尚、7部以降は撮って出しに戻した模様(スポーツ紙の芸能面に取材記事が載ってたりした)。
- 624 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/01(木) 18:24:46.82 ID:???.net
- (追記)
書いてる途中で思い出したが、7部は千恵蔵御大の病状を見極めながら83年1月に撮影開始。
クランクインは劇中、忠高が不在のエピソードからで、
第1話は脚本を2つ用意(忠高登場と不在)し、撮影はOAギリギリまで延期したそうだが、
3月末に千恵蔵御大が亡くなり第1話に生前の御大を偲ぶとともに、
劇中、忠高死亡の設定を取り入れて撮影に入ったという。
- 625 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/01(木) 21:56:41.24 ID:???.net
- 与一、かまいたちの次は業平小僧、、、義賊ばかり。
元の「義賊木鼠小僧」で貧乏の身の上を語るアフタヌーンショー司会者の方が、
その境遇が視聴者側へも伝わってきた感。
木鼠と同じ津田さん自らのリメイクだけど、
第1部の御定法との板挟みに悩む忠相の印象が強い。
加藤剛も若かったこともあるし、木鼠以上のリメイクは同じメンバーでも無理なんだろう。
- 626 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/01(木) 23:52:41.94 ID:???.net
- >>624
この時期は、もう一方の「水戸黄門」も、東野英治郎から西村晃にバトンタッチする事が決まって
雪絵さんが変わって御大のいなくなった大岡越前や、新しい水戸黄門を視聴者に定着させる事が
できるのかナショナル劇場の試練の時期だったんだろうな。
- 627 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/02(金) 09:13:05.31 ID:???.net
- 片岡千恵蔵出なくなったら見る意味ねえな
- 628 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/02(金) 10:24:46.89 ID:???.net
- >>624
台本２つ用意して撮影していたのは知らなかった
>>626
同時に格さんも伊吹吾郎に代わったしね
因みに水戸黄門14部は83年5月にクランクインしている
当時は10月スタートの番組なのに、ずいぶん早く撮影始めているなぁと
思ったもんだ
この頃のナショナル劇場は、企画から撮影準備までかなり前倒しで
時間をかけてやっていたんだね
- 629 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/02(金) 15:17:50.01 ID:???.net
- 小峰隆司が大岡のオヤジの役をやればよかったんだよ
そんで広瀬義宣が越前で上様は西田良
- 630 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/02(金) 15:22:42.44 ID:???.net
- 三次は野口貴史
- 631 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/02(金) 21:04:18.87 ID:???.net
- 今日のトメ、大坂志郎さんじゃなくて松坂慶子かい！
- 632 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/02(金) 21:39:54.91 ID:???.net
- >>630
ブログがどっかいっちゃった
- 633 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/02(金) 21:46:07.37 ID:???.net
- 伊織は岡部正純
- 634 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/02(金) 23:14:05.03 ID:???.net
- 越前は福本清三がいいw
- 635 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/02(金) 23:43:48.29 ID:???.net
- 追分三五郎が弥七に言われてわざと千春に嫌われて伊豆に帰すところまで観た
- 636 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/03(土) 11:03:45.09 ID:???.net
- >>628
1983年以降の作品からは全て撮って出しに統一された模様。
>>635
それは清水次郎長。これもナショナル劇場のスタッフが手掛けた。
- 637 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/03(土) 21:06:30.28 ID:???.net
- 大岡忠相 広瀬義宣 Or 福本清三
大岡雪絵 あき竹城
大岡忠高 小峰隆司
大岡妙 荒木雅子
徳川吉宗 西田良
海野呑舟 宮城幸生
榊原伊織 岡部征純
源さん 金子信雄
神山左門 渡瀬恒彦
風間駿介 山口崇
おはな 池玲子
千春 渚まゆみ
辰三 川崎正幸
三次 野口貴史
伊三郎 北島三郎
- 638 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/03(土) 22:58:59.89 ID:???.net
- >>634
斬られてエビ反りする越前かｗ
- 639 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/04(日) 14:29:10.26 ID:???.net
- 5部～6部の間には大岡越前のスピンオフ「疾風同心」「八丁堀暴れ軍団」
西郷輝彦、千恵蔵御大出演の「風鈴捕物帳」「雪姫隠密道中記」
月曜８時以外で、ナショナル劇場のスタッフが制作していた時代劇が
この頃はたくさんあったんだね
- 640 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/04(日) 16:05:30.86 ID:???.net
- >>639
風鈴～と雪姫～は何度も再放送するのに
他のは全くされないね
- 641 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/04(日) 20:47:11.46 ID:???.net
- 杉田佐吉の人がやられた
- 642 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/05(月) 00:15:57.76 ID:???.net
- 元気な頃の林家こん平に似ている
- 643 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/05(月) 21:55:56.46 ID:???.net
- 今日のは、ウルトラセブンの最終回の逆パターン？
アンヌにダンが「アンヌ、僕はね、人間じゃないんだよ！ M78星雲からきた、ウルトラセブンなんだ！」
ダンに「私、夜鷹だったの」
- 644 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/06(火) 01:38:39.05 ID:???.net
- 越前に出演するとき
モロボシダンはいつも善人役
ハヤタ隊員はいつも悪役ｗ
- 645 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/06(火) 07:32:48.94 ID:???.net
- ほかはともかくあき竹城が雪絵ってのが最悪すぎる
- 646 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/06(火) 17:25:27.68 ID:???.net
- 厨房の頃、あき竹城で無理矢理大人にさせられた悪夢を見たことがある。
- 647 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/06(火) 21:09:13.34 ID:???.net
- 今日は、朝のリピートが第5部第11話「白州に哭いた母二人」
夜は、第6部第8話「過去に泣いた母二人」、、、腕がもげそうになる話ばかり。
NHKのリメイクは、第6部のものをベースにしている印象がある。
（三方一両損はほとんど同じ）
- 648 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/06(火) 23:41:49.66 ID:???.net
- >>647
悪女となってしまった産みの母はともに中原早苗。
- 649 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/07(水) 08:56:37.87 ID:???.net
- 遠州小松村で焼津の半次が伊織の客分みたいになって、その人のかみさんやってた
- 650 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/07(水) 09:04:25.59 ID:???.net
- なんだとっ！！！
- 651 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/07(水) 09:57:33.92 ID:???.net
- 大岡忠相 横内正
大岡雪絵 あき竹城
大岡忠高 小峰隆司
大岡妙 荒木雅子
徳川吉宗 松平健
海野呑舟 宮城幸生
榊原伊織 岡部征純
源さん 金子信雄
神山左門 渡瀬恒彦
風間駿介 山口崇
おはな 池玲子
千春 渚まゆみ
辰三 川崎正幸
三次 野口貴史
伊三郎 北島三郎
- 652 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/07(水) 10:13:19.70 ID:???.net
- 大岡忠相 横内正
大岡雪絵 あき竹城
大岡忠高 小峰隆司
大岡妙 荒木雅子
徳川吉宗 松平健
海野呑舟 宮城幸生
榊原伊織 岡部征純
源さん 金子信雄
神山左門 渡瀬恒彦
風間駿介 山口崇
おはな 池玲子
千春 渚まゆみ
辰三 川崎正幸
三次 野口貴史
伊三郎 北島三郎
政吉 山本譲二
- 653 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/07(水) 10:14:14.68 ID:???.net
- 暴れん棒将軍と闇同心まぜるなら、
呑舟先生は、天知茂だろう。
- 654 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/07(水) 21:38:31.82 ID:???.net
- 今日の時専午前のリピートの第5部第12話「唐獅子の復讐」（再放送欠番回）、
先月のまま放送された（特に注意書きのテロップがなかった）。
逆に何故、再放送欠番なのか知りたくなる。
第5部本放送時、私は小さかったんで、あの仮面？が怖かった印象はあるけど。
（案外そう言う些細な理由かも）
- 655 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/07(水) 22:46:21.71 ID:???.net
- 伊織と鳶の政吉ともう一人が旅してたら娘が島抜けしてきたおっかねえ７人組に
手篭めにされかかってたから助けてやったらその子のオヤジが岡っ引きとヤクザの二足の草鞋の
爺さんで、その人の家に忠相が無銭飲食で捕まってるところまで見た
- 656 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/09(金) 20:36:58.85 ID:???.net
- 久しぶりに見たら松山さんが戻ってる
- 657 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/09(金) 23:15:14.16 ID:???.net
- >>656
どっちも松山さんだけど（汗）。
今日は、第2部の「権三と助十」と台詞がそのままな部分もあれば、
大岡政談の「小間物屋彦兵衛」で、殺人事件の真相を忠相が知るのが、
駕籠屋の二人から直接聞くところは講談の設定そのままにしてたり。
- 658 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/09(金) 23:36:55.32 ID:???.net
- あ、今日お兄さんの方が出てたから
- 659 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/10(土) 00:13:29.24 ID:???.net
- 昨日の鴨の話で、第2部「権三と助十」で生き返った小間物屋彦兵衛さんをやった、
海老江寛が村役でちょっぴり出てた。第1部の天一坊事件でも重要証言者やってたけど。
第2部の方は、拷問で無理矢理自白させた源さんが、海老江寛の訴えを夢まで見て、
再吟味の依頼が出たときは切腹する覚悟だった。
それに相当する役をこの部では風間が担ってたけど、
ばんばん2回とも拷問しているのが気になる。
（自白の強要の問題から、江戸っ子の正直さに論点をずらしている）
第1～3部くらいまで、論点がシャープだとつくづく感じる。
まぁ、源さんは第1部で新八郎に拷問は駄目と言ってたから、第2部も設定破綻気味で不自然ではあった。
初期の同心と岡っ引きは源さんと辰だけなので、源さんしかその対象となる役柄はいない。
（左門には似合わない）
ただ、「源さんどうなるんだよ」とハラハラする要素が良かったのかも。
この時期は、まだ長塚京三は悪役なのね。今だと「そうだ京都、行こう。」のイメージかな。
- 660 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/12(月) 16:11:13.66 ID:???.net
- 仁義なき戦いでも武田を若頭にしたとき明石組と構えろみたいなこと言ってて早川んとこの女呼んで宴会して松永と広能が怒ってた
- 661 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/12(月) 18:42:00.53 ID:???.net
- 第4～5～6部は江戸を斬るシリーズが挟んでいたせいか、
放映中断期間も相まってか、傾向的に前作の焼き直しエピソードも見られる。
例を上げると。
第4部初回→第5部「大奥の陰謀」（大奥悪女がともに白木万理）
第4部「情けは人のためならず」→第5部「酒に呑まれた男」
第5部「消えた千両富くじ」→第6部「千両富は俺のもの！」
第5部「通りゃんせ」→第6部「釣り忍の女」（三次の昔馴染みが男→女）
第5部「恐怖！雨の夜の辻斬り」→第6部「見えぬ目の目撃者」（疑いを掛けられる浪人がともに藤巻潤）
ざっとこんなところ。
- 662 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/13(火) 08:35:13.34 ID:Jb9tjGMIU
- >>661
「情けは人の為ならず」と「千両富くじ」の話はその後も焼き直し
されている
まぁ水戸黄門の「偽黄門」や「そっくりさん」の焼き直しの多さに
比べたらマシだけどね
- 663 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/13(火) 09:54:02.04 ID:???.net
- >>661
「情けは人の為ならず」と「千両富くじ」の話はその後も焼き直し
されている
まぁ水戸黄門の「偽黄門」や「そっくりさん」の焼き直しの多さに
比べたらマシだけどね
- 664 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/13(火) 10:58:33.55 ID:???.net
- 水戸黄門のそっくりサンって出演料の節約のためなのかね
ほんとなら夏八木とか亀石とか高橋ちょう英あたりにやらす役を里見や横内が一人でやるから
- 665 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/13(火) 13:12:30.81 ID:???.net
- 貧乏浪人が陥られる話や千両富ネタは江戸を斬るでもやったけど、
西郷、里見版でもあった、火事の延焼に備えて運び出した御用箱が盗まれる話は大岡越前でやったっけ？
- 666 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/13(火) 15:32:04.29 ID:???.net
- >>665
不確かだが、
工藤堅太郎が火事場かけつけ役で出演した話（2部19話）が該当するのでは？
5部までに同じような話をもう一回観たような気がする
- 667 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/13(火) 17:13:03.46 ID:???.net
- >>666
そうそう、第2部第19話「新助そばの悲願」だね。
エンドナレーションで、
「駆けつけ役は奉行所手配の者に守られ、一団となって避難する定めに改めた」
とか何とか言ってたような。
- 668 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/13(火) 17:40:35.92 ID:???.net
- 髪結い株を持っていて、橋の近くでやってた人たちを、橋火消に、
橋が近くにない髪結いを奉行所に「駆けつけ」させたのが、史実では大岡忠相。
株仲間の話が第4部の「天下を盗る」にあるので、前後してしまうけど。
その後、天保の改革で株仲間廃止になると、名主をかけつけにした。
- 669 ：Oygs221：2014/05/13(火) 22:28:59.26 ID:???.net
- Wikipediaで色々書いてる者です。
史実・講談や落語の「大岡政談」、その他古典落語の記述を書いて、
独自研究と見なされないよう、
「参考文献」の項目を作りました。私がこれまで目を通し、
「史実では～」とあるものの元ネタ全てを記載しました。
第4部の「天下を盗る」は、
多分、大石愼三郎の「享保改革の経済政策」か、
同時期の「大岡越前守忠相」を見て作られたんだろうかなー、と思います。
（大石愼三郎は三一書房で刊行された「大岡越前守忠相日記」の編纂に参加している）
他の方が「ページの分割」を提案しています。
ご意見があれば、「ノート」に記載して下さい、ですねと。
「新助そばの悲願」の橋火消・駆けつけはこっちで先に書いてしまった。
- 670 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/14(水) 01:12:10.39 ID:???.net
- 昨日(12日)朝の5部｢通りゃんせ｣。三次の口から自らの過去が語られた。
年齢は5部時点だと28歳と判明。
初登場の2部2話時点でまだ18～19歳くらいだったのかな？
12部1話で殉職した時は墓標によると確か36歳。
ということは5～12部の劇中時間は8年になるけど…
- 671 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/14(水) 09:20:31.41 ID:???.net
- ・商人の息子が江戸に出てくる小悪党ババアと口裏合わせて周りの人が芝居する
・父親を立派なお侍だと思ってるガキが田舎から出てきたらオヤジがヤクザの用心棒になってる
最後は大概飛び道具でやられて死ぬ
- 672 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/14(水) 10:30:01.57 ID:???.net
- 焼き直しの話ってどれくらいあるのだろう
全部集めたら１クールは出来そうな気はするが
- 673 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/14(水) 11:57:42.70 ID:???.net
- ＞・父親を立派なお侍だと思ってるガキが田舎から出てきたらオヤジがヤクザの用心棒になってる
それ水戸黄門でよくあったパターンじゃんｗ
- 674 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/14(水) 12:51:46.81 ID:???.net
- 清水次郎長でもあったけど親父が撃たれても死ななかったのが新鮮だった
- 675 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/14(水) 13:03:23.68 ID:???.net
- 狐火の息子役のデブのガキが出てた
- 676 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/14(水) 13:54:19.15 ID:???.net
- 上様に惚れた女とかワルの仲間から抜けて改心した奴はだいたい死ぬ
- 677 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/14(水) 14:13:27.26 ID:???.net
- 暴れん坊将軍佳代！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
- 678 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/14(水) 15:08:47.04 ID:???.net
- きのうは顔が怖い人でてた
またメインの悪い人より圧倒的にこわい顔してた
メインの悪い人ならカネで話つくけど顔がこわい人は話そうとしても言葉理解してくれないカンジ
- 679 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/14(水) 18:10:12.76 ID:???.net
- >>670
水戸黄門や必殺シリーズなど長寿時代劇に言えることだけど、脚本によって時間軸がバラバラｗ
大岡越前の場合、2～3部が6年（3部1話で上様の台詞で確認）。
4～5部が7年（5部17話の源さんの「7年前、雲霧一味を捕えた・・」の台詞で判明）経過している。
しかし4部で三次がお葉に「3年前に（盗人から）足を洗った」と言っていたが、
だとすると3年前は2部放映時で劇中の時間と合わなくなるｗ
- 680 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/14(水) 19:27:12.43 ID:???.net
- 初期の史実関連のエピソードも時系列がバラバラ。
講談で話のつなぎ合わせに、「時は流れて＊年、～」
と言うのと同じで、一種の決まり文句で、深く考えても仕方がないかと。
- 681 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/15(木) 00:06:23.09 ID:???.net
- 時専の方は重い白洲だったな
でっ田崎潤と武藤英司の最期は潔かった、そして五味龍の渋い顔ｗ
- 682 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/15(木) 00:31:40.45 ID:???.net
- 平均寿命の高まりとともに、老人の痴呆症が問題になりはじめた頃の放映だね。
重い社会風刺だし、息子の茂助への裁きも重い。
今やった方が良い内容。
- 683 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/15(木) 21:26:27.09 ID:???.net
- 今日の時専、駿介・辰が長谷直美を捕まえるところで、
早回しっぽい感じになったけど、元から？
第4部第9話「母子しぐれ」でも出てきた人足寄場がまた登場。
- 684 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/16(金) 19:42:19.33 ID:???.net
- お奉行さまを呼び捨てにして
タメ口まできいている伊織は何様なの？
- 685 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/16(金) 21:01:16.34 ID:???.net
- >>684
忠相が山田奉行の時に知り合った親友。
上様になる人を「唐天竺へ金の草鞋を履いて捜しても見つからない狂人」とも言ってるし、
上様の前でも「井の中の蛙」とも言う。
- 686 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/17(土) 07:05:40.63 ID:???.net
- 唐天竺へ金の草鞋を履いて捜しても見つからない狂人
凄まじい表現！
ここまで言われたら光栄としか言い様がないな
- 687 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/17(土) 07:08:56.32 ID:???.net
- 千恵蔵先生の高砂や♪が聴けるのはこの番組くらい。
剛さんが書いていたけれど太秦では異質の若い大卒、新劇俳優、
なかなか馴染めない雰囲気だったけど千恵蔵先生が
みんなに俺の息子だ と言って可愛がってくれたんだって
でも剛さんが麻雀出来ないと知って残念がったらしい
- 688 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/17(土) 12:10:11.62 ID:???.net
- 高橋元太郎さんの本にも良いエピソードがあったな
当時、もともと歌手で俳優としてもまだまだだった高橋さん
千恵蔵御大とのシーンで３回も続けてNGを出したにも関わらず、嫌な顔ひとつせずじっと待ってくれる御大
４回目でようやくOKになると、そっと耳元で「よかったよ」と囁いてくれたそうな
しかもその後の撮影で、今度は逆に御大がNGを出すと「あ～あ、ゲンちゃんのがうつっちゃった。こりゃまいった、
もう一回だ」と言ったという
その言葉に現場の空気が和み、みな笑顔になった
御大が本当にNGを出したのか、それともわざとそうしてくれたのかは今となっては分からないけど、
これが千恵蔵御大の優しさだったと、高橋さんは振り返っていますね
- 689 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/17(土) 14:30:10.78 ID:???.net
- ほう
- 690 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/17(土) 18:22:50.13 ID:???.net
- >>688
牌を返す手の仕草で「これはできるのか？」と御大が聞いたけど、
剛おじさんは「？」で、
「こりゃ知らねぇな。大学で何を勉強してたんだ」と言われちゃったそうな。
（今でも、麻雀はたいてい大学時代覚えるよね）
>>688
アスペクトの「他力本願」だったかな。講演会とかでも話をされてます。
あと、刊行後も夕刊紙（日刊ゲンダイだったかな）にも何度か連載で
アスペクトの本にはないエピソードを語ってるので、
それがまとめられれば良いんだけど。
- 691 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/17(土) 20:38:48.69 ID:???.net
- 大岡越前も長い歴史があるけれど
亡くなった人も多い中よく続けたものだね
やはり初期かな味のある俳優さん健在で
主要メンバーの若々しいこと！
青年吉宗、越前、伊織、サイコーだった
女優陣も綺麗だし
- 692 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/17(土) 20:43:52.83 ID:???.net
- 剛さんの本は こんな美しい夜明け というエッセイ本だった
大岡越前のエピソードもいくつか入っているけれど
本当に真面目な人で真剣に演劇に向き合っているんだなと感じた
（おいおいもっと気楽にやれよ・・・とも思ったけど）
でも大岡越前はそれぞれ演劇哲学を持ったような俳優さんたちが
沢山出ていたね。今の時代ジャニーズ時代劇
ジャニーズ大河ドラマは情けない
- 693 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/17(土) 22:44:02.33 ID:???.net
- >>692
五味川純平の「人間の條件」のドラマ版で、
五味川純平から「梶そのもの」と評されたこともあって、
それを大事にしてきたんじゃないかと思うなぁ、剛さんは。
ジャニタレの時代劇参加は、それこそジャニーズ発案の元になった
元スリーファンキーズの高橋元太郎さんを見習って欲しいと思う。
連続時代劇のレギュラーは大岡越前が最初だけど、
第1部でも埋没してもないし（メイン？で1話あるし）、御大とのやりとりも自然だもの。
「事務所の後ろ盾無しでやってみろ」と言いたい。
先日の第6部のボケた父親自殺の話も、辰がいなきゃ重すぎる話で、辰の存在が必須になってる。
「存在が必須」に、まだなりきれてないのが、ジャニタレさんかと思う。
- 694 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/18(日) 00:36:52.90 ID:???.net
- あおい輝彦とかも良い役者だったしな
昔のアイドルはアイドルなりに頑張ってたのに
今のアイドルはアイドルっていう看板に甘えてる
- 695 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/18(日) 01:15:37.62 ID:???.net
- あおい輝彦は、ジャニーズ解散後、劇団四季に入ってるし、
木下恵介アワーで培ってたものがあるからね。
- 696 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/18(日) 07:29:09.45 ID:???.net
- 多分 むかしは歌手と俳優の区切りがはっきりしていたのかな
ゲスト参加みたいにアイドルとかが出演することはあったろうけど
それぞれ私はあくまでも歌手、あくまでも俳優みたいな心意気があったのかも
今のバラエティー番組の氾濫でどっちいっても中途半端なタレントが
大量生産されたのかもな・・・
剛さんは大岡越前ファミリーと呼んでいるけど
ファミリーに認められる人はやはりちゃんと俳優としての自覚をもって
やっている人達だよね
- 697 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/18(日) 07:30:57.35 ID:???.net
- 和田浩二とか天知茂渋かった
天知のメインの回楽しみだったよ
- 698 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/18(日) 20:36:57.06 ID:???.net
- >>696
花の中3トリオやらキャンディーズあたりまでかなぁ、両立できてたのは。
- 699 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/19(月) 04:47:53.06 ID:???.net
- 本人がどう意識してたかはわからんが、映画全盛時代は
美空ひばりは映画スターでもあったし、３人娘とかもいたし
石原裕次郎とかも、主演映画の主題歌歌うとかもあったし
- 700 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/19(月) 05:11:01.10 ID:???.net
- スレチだが、石原裕次郎ってどこが二枚目だったんだろう？
当時は手足が長いとか聞いたが、顔はどう見ても2.5枚目程度だよねぇ
- 701 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/19(月) 11:02:47.97 ID:???.net
- >>700
裕次郎は元祖ゴリ押し俳優
兄貴のコネで映画デビュー出来たようなもんだ
- 702 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/19(月) 11:15:44.07 ID:???.net
- >>700
裕次郎世代の母親に言わせると
二枚目でなかったところがまた型破りだったんだと
そのくせ不良ぶってるけど人懐っこくて
育ちの良さが漂っている
当時の俳優さんの中ではスタイルがずば抜けていたらしいよ
足が長くて
千恵蔵先生世代の時代劇俳優たちも現代の基準で二枚目は
あまりいないけどやはり時代劇だとめちゃくちゃ映えるもんね
- 703 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/19(月) 11:18:22.96 ID:???.net
- 剛さん、無我さん、山口さんは現代劇でも二枚目だよね
宇都宮さん現代劇観たことないけどどうなんだろうか
個人的に悪役のスガカンさんも山口さんタイプの二枚目だったと思う
- 704 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/19(月) 11:18:56.59 ID:???.net
- 死ぬ前なんて南伸介にしか見えないよな
- 705 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/19(月) 11:21:25.42 ID:???.net
- >>699
今で言うアイドル映画ととらえられると思う
裕次郎はずっと歌は素人と言い続けていたらしいし
逆に俳優は男子一生の仕事にあらずとも言っていたけど
- 706 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/19(月) 20:48:13.51 ID:???.net
- >>703
スガカンと山口崇って全然違うと思うけど…
- 707 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/19(月) 21:01:04.64 ID:???.net
- >>706
702さんじゃないけど、斜め後ろから見たら似てる気もする。
石原裕次郎に似ているのでスカウトされ、やんちゃガイだった風間駿介もいますぜ！
第6部は、御大の出演が多いなぁ。
- 708 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/20(火) 10:06:46.16 ID:???.net
- スガカンの画像を検索すると現代人の格好の写真があるけど
知的な二枚目といった感じで確かに少し雰囲気は山口さんに
似ているかな
- 709 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/20(火) 19:33:52.39 ID:???.net
- 深川が生きては帰れぬ無法地帯というのが凄かった
天知さんが潜入したりして
- 710 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/20(火) 22:57:22.90 ID:???.net
- >>709
破れ奉行に殺されたんだろｗｗｗｗ
- 711 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/20(火) 23:31:39.46 ID:???.net
- 時専のおはなちゃんはいじらかったね
- 712 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/21(水) 01:13:04.08 ID:???.net
- 神山左門は3部～4部の間に潜入捜査を敢行したが、結果殉職してしまったのだろうか…
いや幕命により京都か大坂の奉行所へ栄転したと脳内解釈する。
- 713 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/21(水) 05:44:01.85 ID:???.net
- 遠山の金さんの時代にも「地獄の左門」というそっくりな子孫がいるので、
神山家は続いたんだから、生きてるんでしょう。
- 714 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/21(水) 11:18:25.00 ID:???.net
- 神山左門の血は 確かに明智小五郎に受け継がれている
- 715 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/21(水) 11:24:12.39 ID:???.net
- 大前田英五郎にも血が受け継がれた
- 716 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/21(水) 17:07:04.87 ID:???.net
- そいつらは雲霧仁左衛門の血を引いた者たちかもしれないぞ
- 717 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/21(水) 17:48:02.78 ID:???.net
- 非情のライセンスの会田刑事こそが左門の子孫
- 718 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/21(水) 18:53:54.01 ID:???.net
- 劇中何の説明もないまま消えて、その後のシリーズで再登場したのって、
越前の母・妙と新三郎の二人だけだよね。
できれば左門、相良あたりも再登場させてほしかった。
- 719 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/21(水) 18:58:43.50 ID:???.net
- >>718
友和はナショ劇と無縁の人になっちゃったからな
- 720 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/21(水) 20:12:56.78 ID:???.net
- 裁判所はなかったけど
>>718
ダイスケはw
- 721 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/21(水) 20:17:05.79 ID:???.net
- 幼なじみ出ました。だいたい最後にああなる。
- 722 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/22(木) 01:09:34.41 ID:???.net
- >>720
＞ダイスケはw
あれは演者は同じでも名前もキャラも違う別人だからｗ
- 723 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/22(木) 01:37:46.98 ID:???.net
- 三次は昔馴染みに盗人が多いけど、5部の猪佐吉、6部のお銀といい
ともに幼馴染みも盗人の手先になっている。
- 724 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/22(木) 10:34:37.54 ID:???.net
- 長く続いたドラマという事も大きいけど
それを差し引いても若くして亡くなった出演俳優さん多いよね
対バン（？）の水戸黄門と比べると本当にそう思う
最近 剛さんがグルコサミンかなんかのＣＭに出ているけど
感慨深い 背中も少し丸くなられたし
- 725 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/22(木) 10:42:15.48 ID:???.net
- うちのオヤジが若い頃（昭和30年代）営業の仕事をしていて
大阪志郎さんの家に行ったそうだ。新宿の熊野神社の下辺り
黒塀の料亭みたいなことやっていた家らしい
志郎さんに会ったことはないけどお母さんにとても親切にされたらしい
- 726 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/22(木) 10:44:15.75 ID:???.net
- 浄水場のほうか
- 727 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/22(木) 11:34:32.95 ID:???.net
- 清水次郎長でつぼふりの名人みたいなヤクザ役やってたけど
「若」っていう台詞の言い方とか、村上源さんと全く一緒だったよ！
- 728 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/22(木) 13:22:15.83 ID:???.net
- 調べてみたら秋田という店で文士とか有名な人が出入りしていたみたいよ
- 729 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/22(木) 13:33:25.69 ID:???.net
- わたしの酒亭新宿「秋田」 という本 志郎さんの母上が書かれているが
女好きで酒飲みの亭主の秋田の家を子供二人連れて飛び出して
新宿に店を開き女手一つで切り盛りして成功させたらしいね
志郎さん苦労人だったんだなあ
- 730 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/22(木) 20:07:11.31 ID:???.net
- リアルぬかるみの女みたいな話だなー
- 731 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/23(金) 01:07:32.01 ID:jD0PpAZL.net
- http://archive.today/uI2ld
脱税の加藤剛被告初公判
- 732 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/23(金) 10:33:22.67 ID:???.net
- ５部６部もDVDにおとす予定ですが、
くりかえし見るのは、１部から３部でしょうね。
５部は、目が変わった雪絵さんを見るのが、つらくて。
子供のころに記憶にあった、お百度参りも５部の「唐獅子の復讐」で見つけました。
- 733 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/23(金) 11:22:46.63 ID:???.net
- ナショナル劇場初期のドラマで、逸見さんの初プロデュース作品
「七人の孫」は森繁久彌のおじいちゃんに、大坂志郎と加藤治子が夫婦
その息子を松山英太郎がやっているんですね
VTRが無く生ドラマでやっていたのも凄いけど、何よりこの４氏は
ナショナル劇場の真の功労者だわ
- 734 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/23(金) 11:28:38.01 ID:???.net
- 東芝劇場、ナショナル劇場、日産の大江戸捜査網
当時は大企業が名前を冠する番組枠持っていたよね
- 735 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/24(土) 11:54:31.99 ID:???.net
- 朝、関西のMBSテレビを見てたら神戸製鋼不動産のCMで、土田早苗さん発見。
今もおきれいで「千春」さんのイメージそのまま。
初期の忠相、雪絵、伊織、千春の４ショットの美しかったこと。
事件の間に入る源さんと千春さんの会話も好きでした。
- 736 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/24(土) 12:33:10.05 ID:???.net
- http://www.kobelco2103.jp/business/advertisement.html
ババアだろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
- 737 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/24(土) 12:42:39.65 ID:???.net
- 土田さん火野正平と中学校の同級生だってね
- 738 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/24(土) 20:06:52.37 ID:???.net
- 土田早苗って人
アルフに似てるよな
- 739 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/24(土) 23:08:29.04 ID:???.net
- 善く言えば高橋恵子に似ている
- 740 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/26(月) 10:51:59.47 ID:???.net
- お奉行様のラス立ちがあると何か得した気分ｗ
- 741 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/28(水) 02:45:08.14 ID:???.net
- 第6部 第23話｢嘘が病の札つき婆｣が死ぬほど胸糞悪いな…
無理矢理良い話にしてるが、どう考えても越前甘すぎやろ
婆あの言う事なんか自分勝手以外の何ものでもないし、完全な自業自得なんだからきちんと処罰しなきゃおかしいだろ
しかも最後まで嘘つきやがるし…まるで反省してないだろ
こういう脚本が死ぬほど大嫌いだわ
- 742 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/28(水) 04:48:36.92 ID:???.net
- >>741
時専は今日放映。大西さん、大岡越前では2番目に多い脚本家だっけ。
問題は「物語を作り出さずに、既にあるものや、以前放送したものを手直しして再度使うことが多い」
かと。でも、それをカウントするのは妥当なのか……。
初期の稲垣氏や第3部の池田一朗（隆慶一郎）のような芸当ができないと思う。
大西氏の仕事は、他のドラマだと、
稲垣さんが単独あるいは共同で関わったもの（山田洋次が多い）の映画版を担当したりとか結構ある。
「翻案」するのが得意なのかとも思う。
「男はつらいよ」最初のテレビドラマ版は、山田洋次・稲垣俊・森崎東が脚本を書いてる。
（寅さんがハブに噛まれて死ぬやつ）
その次に稲垣さんが関わったのが「大岡越前 第1部」になる。
- 743 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/28(水) 12:28:19.61 ID:???.net
- >>741-741
6部からは原案：葉村彰子が登場しているから、脚本の監修や手直しも
行われていたんじゃないかな
それまでは脚本家の腕が大きかったが
- 744 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/28(水) 18:35:18.69 ID:???.net
- 第5部4話「恐怖！雨の夜の辻斬り」で妙の口から「古くから出入りの魚勝」という台詞が何度も出てくるけど、
これは第1部第1話に登場した柳沢真一が演じた魚屋のことなんだよね。
この回では三次が船頭をしていたり、親しい船頭仲間もいるなど4部の設定も引き継いでいる。
- 745 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/28(水) 22:04:54.77 ID:???.net
- >>741
見たところ、第2部第23話「鬼の目に涙」の初期設定を流用していると思う。
最後は、まともに米屋で働くことになるけど。
最後まで嘘をつくのは、多分、この第6部放映時期の月曜19:30-20:00に、
フジテレビで青島幸男版の「いじわるばあさん」をやってた影響じゃないかな。
- 746 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/28(水) 23:42:58.56 ID:???.net
- >>745
その頃は、JNN系列だと
「クイズ100人に聞きました」→「人生ゲームハイ&ロー（愛川欽也司会）」→「大岡越前」だった。
うちはNHKニュースの後、「いじわるばあさん」を見て、「大岡越前」見てた。
「いじわるばあさん」放映当時は何ともない「いじわる」なんだけど、
今の基準だとエグイんだよね。
本放送当時は、今日の話を見ても、何とも思わなかった。
（確か長崎原爆の日放映だったので覚えてる）
>>744
そうそう、まだ魚勝出入りしてんだと思った。
- 747 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/29(木) 08:43:18.61 ID:???.net
- お代もらえないのにな
よほど御前のことが好きとみえる
- 748 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/29(木) 16:37:50.86 ID:???.net
- 日曜日の再再放送の三部を見た。
「狐火の五千両」「血を吸う宝石」「越前の娘」
三部は、素晴らしいね。脚本も役者も最高だ。
四部五部もそこそこおもしろっかたけど、
六部はホームドラマになりすぎイマイチだ。
七部以降もこの調子なのかな？
その当時は、ホームドラマのTBSの印象があった。
- 749 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/29(木) 17:08:45.97 ID:???.net
- 三部は子供が出てくるから苦手。
- 750 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/29(木) 17:36:57.85 ID:???.net
- 人情系は大西信行担当
- 751 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/29(木) 18:33:00.20 ID:???.net
- 6部でも1話だと風間が上様の顔を見知ってるのに、
中盤あたりじゃ上様にお縄をかけようとしてるｗ
これって撮影順によるものなのかな？
出演者の都合上（西郷さんが江戸を斬ると掛け持ち等で）、1話の脚本と撮影が後回しになったとか？
水戸黄門も佐野黄門の初シリーズの22部は11話からクランクインしたけど、
夏の放映なのに撮影が冬だったから出演者の吐く息が白く、あれにはちと興ざめしたｗ
- 752 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/29(木) 22:33:41.91 ID:???.net
- ラピュタのドーラ婆さんじゃねーかｗｗｗ
もちろん本職は女優だから不思議じゃないんだが
- 753 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/29(木) 23:24:34.48 ID:???.net
- 確か、還暦過ぎてすぐに亡くなった＞初井言榮
もっと長生きして欲しかった。
（大坂志郎さんや和田さん、無我さんにも言えることだけど）
今日の夕刊紙では、菅井きんが認知症で深夜に「配給米を下さい」と騒いだり、で
介護施設に入ったとか書かれてた。
レギュラーだった「おみやさん」に出なくなったのでどうしたのかな、と思ってたけど。
- 754 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/30(金) 00:11:08.15 ID:???.net
- 婆さん役の人達が上手すぎるなw
- 755 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/30(金) 15:52:15.09 ID:???.net
- >>748
逸見Pがホームドラマ時代劇を目指していたからね
水戸黄門は光圀のおじいちゃんに、助さん格さんは孫という疑似家族の
設定でホームドラマとして描いた
大岡越前は忠高と忠相の親子愛、雪絵との夫婦の絆、伊織との友情と
本格的なホームドラマとして企画された
- 756 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/30(金) 16:11:33.01 ID:tdUWrVBv.net
- >>709
ナショ劇時代劇共通の話で一番陰湿なのがその深川関連の話だったりするw
>>741
嘘つき婆だけじゃなく胸糞悪いような話が多い気がするな第6部は。
なんでか知らんが、たぶんホムドラ路線のせいか？
- 757 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/30(金) 20:34:26.61 ID:???.net
- ホームドラマ化するにつれ、「寄場送り」が増えてくる。
だからなのか、時専がここんとこ池波正太郎押しが以前よりもパワーアップ（関係ないって）。
- 758 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/31(土) 13:51:10.34 ID:???.net
- ホームドラマ化は仕方ないけど、
肝心の事件とそのお裁きに緊張感がないね。
自分的には６部の見どころは、西郷さんの新三郎先生と、
この部が最後の御前と、かわいい目にもどった雪絵さんだ。
西郷さんも素敵だが、伊織さんのいない部は寂しい。
- 759 ：名乗る程の者ではござらん：2014/05/31(土) 19:57:59.47 ID:???.net
- 行く先は、鳥も通わぬ地獄の島と
涙で別れる流人の船に
忠相情けの計らいで
心に灯る希望の明かり
御赦免の、夢を抱いて
遠ざかって行った・・
- 760 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/01(日) 10:14:25.70 ID:???.net
- 時専の放送がサンテレビを追い越したね。
サンは、去年の４月から毎週火曜日の７時から５部にひき続き６部やってます。
野球のシーズンは、中止のことも多いですが。
大岡が７時、鬼平が８時です。どちらも初期の作品の方が面白いです。
- 761 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/02(月) 01:35:32.48 ID:???.net
- 嘘つき婆のエピソードは金四郎と御婆さまの再会でもあったｗ
- 762 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/02(月) 08:58:54.97 ID:???.net
- 三番星の玉三郎の親父が田舎から出てくる話も一緒だし東映の得意技
- 763 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/02(月) 11:36:54.31 ID:???.net
- 何でお白洲の襖が茶色なのか違和感ある
やっぱり青のほうが良い
- 764 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/02(月) 21:40:14.94 ID:???.net
- 始まった途端にひょっとこの人がやられた
- 765 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/02(月) 21:49:05.76 ID:???.net
- 今日は、ちゃんとお白州の場があった。
津田さん、第1部からのベース、情けは情け、御定法は御定法の基本を守るから安心。
大西さんだと、人情話にしてお白州が全くない回が結構多い。
- 766 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/03(火) 01:16:41.46 ID:???.net
- 越前と三次だけで大抵の事件が解決する
それほどまでに三次が活躍してる
この時代情状酌量で罪一等を減じ死罪から遠島ってあるんですかね？
- 767 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/03(火) 01:20:32.20 ID:???.net
- >>765
俺は民事裁判の話が結構好きｗ
因業大家の奴とか
- 768 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/03(火) 02:39:42.00 ID:???.net
- >>767
史実としては、公事方御定書が成立しても、
死罪に類する罪を犯した女は、刑を一等を減ずる慣習が残り、
よほどの重罪でなければ死罪にはしなかったらしい。
Wikipediaの「大岡越前 (ナショナル劇場) の登場人物」には、
「やや女性犯罪者に甘い傾向もある」とあるけど、
そもそも慣習で刑を軽くしていたので、この指摘は「？」ではある。
>>767
質屋の株は、元になった落語「大工調べ」を演じる噺家の知り合い
（私の中学時代の落研の後輩）から聞いた話では、
抵当で大工道具を持って行く程度なら、質屋の株は不要ではないか、という議論があって、
最近は「大工調べ」を避ける傾向があるらしい。
もっとも、「大岡越前」で何度も放送されるので、やりにくい噺になったとも聞く。
- 769 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/03(火) 09:03:39.03 ID:???.net
- 大工調べを高座に掛けるか掛けないかで
そんなことまで気にするのかよ！！！！！！！！！！
- 770 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/03(火) 10:33:03.63 ID:???.net
- 始まった瞬間ひょっとこがアップで映ってあ、ひょっとことか思ったら寝やがって女に綱で首締められたら目が覚めて絞め殺されるとき迫真の演技で顔がだれだかわかんなくなったから最初のアップになった瞬間を見逃すとひょっとこだと気づかない
- 771 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/03(火) 14:19:59.02 ID:???.net
- >>770
ё
- 772 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/03(火) 18:07:59.18 ID:FUOqW93d.net
- >>756
そもそもTBSの番組自体、老人至上主義みたいな部分があるからね。
越前の場合、問題の発端が御前や呑舟だったりするので役者柄誰も止められずに騒ぎが広がるというスパイラル。
- 773 ：767：2014/06/03(火) 18:36:12.43 ID:???.net
- >>769
私は「観客がそこまで考えてないって」と言ったけどね。
実際ドラマ「大岡越前」で見ても不自然とは思わないもんだし。
それにドラマで流用されているから避けるというのも、プロの噺家としてどうか、とも。
「大岡越前」である以上、講談や落語の大岡政談とはどうしても重なるんだから、
覚悟して然るべきと私は思ってます。
まぁ花沢徳衛ほど因業大家が似合う役者はいないねぇ。共産党員だったのに（or だから？）
- 774 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/03(火) 20:10:39.31 ID:???.net
- やってない
- 775 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/03(火) 20:34:23.49 ID:P8UU9ZOvZ
- きょうは休みたな
- 776 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/03(火) 20:14:55.71 ID:???.net
- >>774
（ＴＴ）
- 777 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/03(火) 20:20:04.54 ID:???.net
- >>773
ほんとだよ
店賃のカタに大工道具を持っていくくらいだったら実際のお裁きで大家があんなことにならねえとか
その程度で現実と抵触するから噺ができないなんて言い出したら失業しちゃうじゃん
- 778 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/03(火) 20:28:57.05 ID:???.net
- イノシシの腹を割いたら子供が１６匹出てくる話とか
どうなるんだよ！
- 779 ：767：2014/06/03(火) 20:52:47.07 ID:???.net
- >>777
そう、落語にせよ時代劇にせよ、肩肘張って見るもんじゃないんだけどね。
あ、今日はお休みか。幸村の最期を見て寝ようっと。
大岡越前の後の「真田太平記」はVTR収録だから
「最新の超解像技術でハイビジョン化」したらしいけど、単純拡大して眠たい映像になってる感じ。
フィルム収録の吉右衛門の「鬼平犯科帳」もオープニングはVTR収録なので、
やはり眠たいボケボケ映像。
VTR収録の大岡越前第15部もそうなりそうな気が。
- 780 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/04(水) 11:34:17.06 ID:mRDrRp4Z.net
- だからT豚Sのホームドラマは嫌いなんですw
- 781 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/04(水) 12:51:48.74 ID:???.net
- むかしの西部劇みたいなカッコイイ話と、橋田スガコが書いてるんじゃねえかっていうくらい
くだらねえ話との落差がひどい
- 782 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/04(水) 13:27:25.16 ID:???.net
- 加藤剛ってコレやる前なんかいい役ついて売れてたとかあったの？
他の役やってんのあんまり見たことない
- 783 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/04(水) 13:48:58.95 ID:???.net
- >>781
俺はそのくだらねえ話も好きだぞ
ってかくだらないって言い過ぎｗ
- 784 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/04(水) 19:47:06.75 ID:???.net
- >>782
テレビドラマの方の「人間の條件」の主人公・梶をやった（映画は仲代達矢）。
あと、「さんびきのこぶた」の、海からやってきた剛おじさん。
- 785 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/04(水) 20:00:59.24 ID:???.net
- 忍ぶ川、砂の器とか。
- 786 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/04(水) 21:24:28.61 ID:???.net
- 砂の器は、大岡越前の後。「犯人が大岡越前だった」とまで言われたらしい。
- 787 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/04(水) 22:14:03.47 ID:???.net
- >>785
「忍ぶ川」も加藤剛が出たのは映画版（1972年）、大岡越前の始まった後。
「砂の器」は1973年公開。
「犯人が大岡越前」という声があったのは本当。
今日の時専でやったやつ、「天下を盗る」の新三郎バージョンだね。
- 788 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/04(水) 22:36:57.07 ID:???.net
- 自分は見たことがないけど、三匹の侍って時代劇シリーズに69年まで出てて
これで人気が出たんじゃないの？
主役3人の1人で、最高視聴率は42パーセントだったとか。
- 789 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/04(水) 22:58:23.00 ID:???.net
- 今日の時専の話は、「天下を盗る」と１部１話と組み合わせたような
いろんな要素が入ってたね。
新三郎先生、聴診器を使ってたけど、伊織先生は使ってたかな？
- 790 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/04(水) 23:00:35.07 ID:???.net
- そもそも、まだ発明されてないっす＞聴診器
- 791 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/04(水) 23:49:43.81 ID:???.net
- 目の手術ってのも何をしたのかすごく気になる
- 792 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/05(木) 12:05:19.09 ID:???.net
- >>782
NHKのドラマで吉永小百合とダブルキャストのわが心のかもめとか
俳優座の三姉妹としても有名だよ
- 793 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/05(木) 12:16:40.78 ID:???.net
- >>782
舞台俳優だから、若い頃は俳優座の舞台中心に活躍していたため
映画・テレビの出演は少なかった
- 794 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/05(木) 13:15:15.81 ID:???.net
- 大岡6部→黄門→大岡7部→黄門→大岡8部→黄門→大岡9部
大きな間隔を空けずに４シリーズ連続でやっていたんだね
まさに大岡越前全盛期
- 795 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/05(木) 16:18:39.47 ID:???.net
- ６部でホームドラマとして方向性が定まって、
７部以降、加藤剛さんや無我さんのスケジュールを早めに押さえたのかな。
大岡と黄門の両方の脚本を手掛けてた葉村彰子チームもすごいね。
- 796 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/05(木) 16:51:31.20 ID:???.net
- この時期が黄金期ではあるんだけど、
マンネリの始まり、でもあるような。
80年代に入って、脚本は、既にあるものの改変でやり過ごしている感じ。
- 797 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/05(木) 21:25:28.99 ID:???.net
- 女スリが忠相の娘と最初に言った時点で、すぐに辰三が否定すべきだろう。
辰三は、許嫁で源さんの娘千歳の存在を知ってるんだから。
千歳さんが亡くなってから雪絵さんに会うまで、忠相は頑なで見合いやら断ってたくらい。
それを聞いた源さんも忠高もおかしいと思うべきだろう。
昨日は、初期エピソードを思わせる内容だったのに、今日は第1部をぶち壊したようなもん。
- 798 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/05(木) 21:40:15.82 ID:???.net
- 第3部でやった「越前の娘」の改悪版だったなｗ
- 799 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/05(木) 21:52:48.32 ID:???.net
- >>797
過去設定消去してるんだからしょうがないじゃん。あ、昨日上様は捕らえられたときは…って言ってたw
- 800 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/05(木) 22:14:41.66 ID:???.net
- もう少しで宇津宮版雪絵さんも見納めだな
最後はまた誘拐されるらしいけど
かなり妖艶だったと評判なので楽しみだ
- 801 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/05(木) 22:15:53.56 ID:???.net
- ５部辺りから、かっこいい所は忠相の独り占めの感がある。
左門のような切れ者はもう南町にはいないのか？
- 802 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/05(木) 22:33:21.93 ID:???.net
- >>799
大西氏でしょ、過去設定無視常習犯。
加藤泰もそうだけど、彼はまだ新規にネタを作るから許せる。（許せん設定もあるが）
大西氏は落語やら過去ネタやら引っ張ってそれを重視するけど、
過去の設定類の蓄積を軽視する傾向がある。
第2部でも、第1部で、源さんは新八郎に拷問による自白強要を戒めてたのに、
源さんが小間物屋彦兵衛を拷問で自白させてる。
NHKの方の三方一両損も、ほとんど第6部のものと同じだった。
（第6部のノリで第1～3、6部を焼き直した感じ）
- 803 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/06(金) 01:11:07.17 ID:???.net
- 過去設定無視といえば13部からゾンビとして登場する雪絵母だなｗ
- 804 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/06(金) 08:21:07.86 ID:???.net
- >>803
あれほど必要ないキャラはなかった。
いっそ森繁さんを二代目・吉本作左右衛門として特別出演させたほうがよかった。
- 805 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/06(金) 16:14:48.64 ID:???.net
- >>796
マンネリになっても毎週安定した高視聴率を獲っていたから
「偉大なるマンネリでいいんだ」とスタッフも開き直って制作していた所は
あったかもしれない
パターン化された展開や、焼き直しの話などが目立っても数字が下がらなかった
のはさすがだ
- 806 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/06(金) 16:37:42.05 ID:???.net
- >>803
新シリーズになって何の説明もなく消えたキャラは仕方ないとしても、
雪絵の母はドラマの中で既に他界していると説明があったのに、
突然生き返ってしまうのは、ドラマとはいえアウトだろｗ
加藤治子の妙さんを出しておけば良かったのに
- 807 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/06(金) 17:51:25.91 ID:???.net
- 設定キチガイがキモイ
- 808 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/06(金) 18:01:48.81 ID:???.net
- >>806
藤間紫の件、旦那に先立たれ八丁堀に転がりこんで来た赤垣の姉とか、
忠相or雪絵の叔母とか気の利いた人物設定が思いつかなかったかな…
- 809 ：ラジオネーム名無しさん：2014/06/06(金) 18:11:22.69 ID:3EcqPB73.net
- >>805
当時のTBSはどのジャンルもそういう感じだったな。
- 810 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/06(金) 18:27:26.60 ID:???.net
- ほんとに、妙さん、御前がなくなった後もずっと出ていただきたかった。
雪絵さんも素敵ですが、妙さんが一枚上手。
- 811 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/06(金) 18:52:33.60 ID:???.net
- 逆に妙さんなんで出なくなったんだろう
ぽっと復活して数シリーズ出たけどまだすぐ出なくなっちゃうし
加藤治子さん元気なのに(現在はセミリタイア状態)
- 812 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/06(金) 18:53:11.32 ID:???.net
- >>808
外部からのごり押しとか有ったのかねぇ
- 813 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/06(金) 19:19:39.60 ID:???.net
- ドリフもそうだったけど、マンネリ（同じネタ）でもなぜか見ていたっけ。
落語のように、何度も何度も使われる娯楽があった。
ひょうきん族のようにハプニングを楽しむ娯楽が、80年代後半から席捲していったのかな。
>>807
う～ん、積み重なったものがある。
第1部第4話の「慕情の人」で、千歳さんと瓜二つの人（雪絵）が出てきて、
見合いの話になった時、
源さんが位牌の前で「これで、本当に千歳のやつがいなくなったんだな・・・」と呟く、
この回を名作という人は多いけど、このシーンは、ものすごく印象に残っている。肝だと思う。
この回のエンディングナレーションも印象が強いけど。
第5部ではその位牌がなかった（涙）。
- 814 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/06(金) 21:45:30.17 ID:???.net
- 子供が急に消えたのは橋蔵の息子がヘタ過ぎたので大して誰も気にしてない；；
- 815 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/06(金) 22:51:22.81 ID:???.net
- 千春さんそっくりネタは２回あったけど、雪絵さんそっくりネタは
最初の大事な設定で使ってるので、それ以降は使えない。
その分誘拐ネタが多かったのかな。
- 816 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/06(金) 22:55:43.97 ID:???.net
- 誘拐される一方で
無双気味な殺陣も何度かあったな
- 817 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/06(金) 23:08:44.72 ID:???.net
- 雪絵さんが長い刀でチャンバラやってものすごく強い回が２部にあったな。
「すっとび辰の失恋」
宇津宮さん、一生懸命殺陣の練習したんだろうね。
- 818 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/06(金) 23:09:01.82 ID:???.net
- 集団で襲い掛かっているにもかかわらず
おはなを人質に取らないととても手に負えないというあの雪絵無双ですね
- 819 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/06(金) 23:38:04.93 ID:???.net
- まぁ、親父さんの職業柄、あのぐらいの腕が無かったらしょっちゅう人質になってただろ
ただ、あの設定が他でも生かされなかったのは実に残念
- 820 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/06(金) 23:43:01.74 ID:???.net
- 関東は降雨障害気味だった。
今日の回で丹治（江幡高志）は戸丸屋（大木実）に殺された、という理解でいいのかな？
三次を助けた後に手を出してるということは、そうだよねぇ。
それで三次を助けたから、放免（所払い？）して巡礼というのが、
忠相の「御定法遵守」な原則とはちょっと違うような。
10年前に足を洗った、という設定を生かして「時効」にする方が、もやもやしない。
（第3部の「ゆすり」で10年で「時効」にした設定があるのに、生かされてない）
戸丸屋が殺してない、という流れの方が、まだスッキリする。
- 821 ：818：2014/06/07(土) 01:11:30.32 ID:???.net
- よく見たら、丹治を殺したのは音造一味だね。
戸丸屋は、「霞の千代松」として自首したようで。
10年前を強調していたのだから、「霞の千代松は死んでいた」とするより、
霞の千代松なる義賊時代の罪は第3部で設定された時効（旧悪）扱いで放免するとか、
お白州でお裁きがあった方が良かったと思う。
（史実も、公事方御定書で時効（1年）を設定してることを踏まえて、「ゆすり」で時効を設定してる）
お裁きが相対的に少ないのがどうも……。
- 822 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/07(土) 09:00:57.91 ID:???.net
- >>815
大岡越前はそっくりさんネタが割と少ないのが良かった
江戸を斬るはおゆきのそっくりさんが、江戸に何人も出てきて不自然だったし
水戸黄門に至っては黄門、助、格、八兵衛、弥七のそっくりさんが登場し
そんなに似ている奴がいるのかよって感じだったし
- 823 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/07(土) 09:06:36.90 ID:???.net
- >>822
越前そっくりさんがキチガイに撃たれるのが強烈だけど
- 824 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/07(土) 09:38:15.43 ID:???.net
- >>795
＞大岡と黄門の両方の脚本を手掛けてた葉村彰子チームもすごいね。
確かに作品の質を維持していた所は凄かったけど、両方を手掛けていて
相当大変だったのか、マンネリ脚本や焼き直しの話が多かったり
80年代に入るとやや手抜き感はあった
- 825 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/07(土) 13:18:54.17 ID:???.net
- むかし小倉一郎 加藤剛の弟説なんて
都市伝説があった。
沢口靖子もなんとなく加藤剛顔
- 826 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/07(土) 13:30:06.47 ID:???.net
- 「江戸を斬る」の葉村彰子原案表記は「２」からだっけ？（梓右近から？）
水戸黄門も、79年の第10部あたりからだけど、
大岡越前は、82年の第6部から「原案 葉村彰子」だよねぇ。
78年の第5部から間が空いたとは言え、
「原案 葉村彰子」が定着するのが、ナショナル劇場では一番遅いように思う。
- 827 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/07(土) 13:32:27.21 ID:???.net
- 自分の中では、傑作時代劇「大岡越前」は、４部の「天下を盗る」で終わり。
それ以降は安心して見れるけど、緊張感にかける。
水戸も７部（1976年だったかな）のDVD持ってるけどこれもすごく面白い。
大岡は源さんがいなくなってから、水戸は西村黄門になってあまり見なくなった。
ただ、その時間はTBSはついていて、父親は見てたな。
- 828 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/07(土) 16:55:58.31 ID:???.net
- 千恵蔵御大や宇都宮さんがいなくなったのは大きかったけど
なんとか観ていた。でも大阪志郎さんがいなくなったらさすがに
黄門さまも今なら東野さんとともに終わっていたと言えるんだけど
ナショナル劇場いつも家だとついているんだよね
でも西村さんを黄門さまに抜擢するなんて
凄い決断だなと思う。悪役のイメージしかないもん
- 829 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/07(土) 20:15:41.53 ID:???.net
- 東野英治郎も水戸黄門やる前は悪役が多かった。
佐野浅夫までだね、悪役イメージの役者が黄門様になったのは。
- 830 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/07(土) 20:21:32.46 ID:???.net
- >>826
梓右近の前半数回に｢原作 葉村彰子｣のクレジットがあった。
- 831 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/08(日) 10:06:49.37 ID:???.net
- 無我さんが６部を欠席なのは、スケジュールの都合かな？
７部で復帰してくれてほんとによかった。
７部は、御前、宇津宮さんがいなくなるので、無我さんまでいないと寂しい限り。
- 832 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/08(日) 10:58:41.03 ID:???.net
- 7部以降、仕事が減ったからな
女性問題も後ほど発生したし
- 833 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/08(日) 13:28:17.66 ID:???.net
- >>831
そう。スケジュールの都合。
第6部の撮影時期にTBS｢愛の滑走路'81｣の主演(2クール作品で海外ロケーションもあり)と、
同時期に'82NHK大河ドラマ｢峠の群像｣にキャスティングされた為。
余談になるけど｢愛の滑走路'81｣には後の二代目雪絵を演じる酒井和歌子も出演。
主人公を惑わす記憶喪失の美女役でした。
- 834 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/08(日) 15:13:13.17 ID:???.net
- >>826
「原案：葉村彰子」と出すのはどういう意味なんだろうね
原作なら小説を元に脚本書いているのはわかるけど
最初からオリジナル脚本でしょう
- 835 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/08(日) 15:16:21.98 ID:???.net
- 無我さん、５部辺りから渋い感じになるね。
青年無我さん時代の一番好きなシーンは、一部の「呑舟先生はどこだ」で、
吉本のお屋敷で、呑舟先生に叱られてるシーン。
無我さんは、演技は上手ではないがそこが伊織さんにはピッタリ。
声も美声。
- 836 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/08(日) 15:51:04.02 ID:???.net
- >>828
＞ナショナル劇場いつも家だとついているんだよね
我が家もそうでした。「クイズ100人に聞きました」からチャンネルはTBSに
合わせていた。あの頃は裏番組がつまらなかったんだと思います
- 837 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/08(日) 17:43:20.93 ID:???.net
- >>834
やはり原案と言うのは前作の使い回しという意味合いだろうな
原案・葉村彰子が出た時は「これ、第○部で見た事のあるあらずじだな」と思わせる内容ばかり
- 838 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/08(日) 20:57:22.16 ID:???.net
- 先日時専で放映された「殺生禁断！鯉の罠」が、
原案：葉村彰子、脚本：津田幸於、葉村彰子、なのがちょっと謎。
葉村彰子の初期メンバーに津田さんが入ってるし、
原案と脚本の葉村彰子は、意味が違うのかしら？
使われ方のルールがよく分からない。
- 839 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/08(日) 21:23:07.73 ID:???.net
- >>833
大河は立ち上げから撮影開始まで主要出演者のミーティングやらリハーサルまで準備を念入りにするらしいからね。
勝海舟の序盤で主演の渡さんが病気降板したことで準備を早め番組開始４～５ヶ月前に撮影開始に改めたとか。
無我さんは勝海舟の次作だった元禄太平記に柳沢兵庫で出演もこれは4部と撮影開始がほぼ同時だった。
- 840 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/09(月) 15:28:30.16 ID:???.net
- >>837
なるほど。
原案・葉村彰子が登場した水戸黄門10部、大岡越前6部あたりになると
マンネリ化や脚本の使い回しが増えていったシリーズだからね
- 841 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/09(月) 22:08:58.73 ID:???.net
- ３部４部ですぐれた脚本を書かれてた「さわさかえ」さんは男性ですか？女性ですか？
５部以降は脚本は書かれてないのですか？
- 842 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/09(月) 22:36:03.53 ID:???.net
- さわさかえは葉村彰子の子分か弟子みたいな存在だったと推察
- 843 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/09(月) 22:46:49.32 ID:???.net
- >>841
広沢栄さんじゃない？
６部、７部と１４部で脚本書かれてるみたいだけど
- 844 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/10(火) 00:24:57.86 ID:???.net
- ７の人島送りから帰ってきて岡っ引きにいびられる役とか
いびられ役が多いね
暴れん坊将軍でも町人から武士になったので周りの武士にいびられて切腹する役だったし
- 845 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/10(火) 01:13:00.79 ID:???.net
- 「さわさかえ」の男女は知らないけれど、
東宝で助監督をやってた廣澤榮さんが、他社作品で使った一時的な脚本家用の名義です。
（助監督だから多分男でしょうな）
東宝で脚本を書いてた場合は、廣澤榮で、C.A.Lとかでは「さわさかえ」
その後、東宝を離れると、他社作品（大岡越前でも）脚本でも廣澤榮に変更してます。
稲垣俊さんも「稲垣公一」名義だった時期があるみたい（まだ確証は無いケド）。
- 846 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/10(火) 09:09:06.40 ID:???.net
- ありがとう。
自分も「さわさかえ」と「廣澤栄」て名前が似てるなと思ってた。
明日で６部も終わりだね。明日は気合をいれて見よう。
- 847 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/11(水) 01:41:48.48 ID:???.net
- >>845-844
http://webcatplus.nii.ac.jp/webcatplus/details/creator/158717.html
- 848 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/11(水) 05:20:22.42 ID:???.net
- ああ、ついに今夜の放送で
千恵蔵御大最後だねえ…
そして宇津宮さんも花道
- 849 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/11(水) 21:06:39.93 ID:TVBSHP8xG
- 源さんあっけなく捕まちゃったｗ
次回から7部なのね
ここまで見ると4部と6部で一つの区切りになるのかな
- 850 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/11(水) 23:40:06.80 ID:???.net
- もうあのメンバーで大岡見れないと思うと寂しいね
- 851 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/12(木) 00:51:14.34 ID:???.net
- 雪絵さんは亡き母の墓参の帰りに誘拐、ということで、
この時点では、ゾンビ母藤間紫はいないと。
御大も見納めか。第7部以降は同心が増殖してわけわかめ。
- 852 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/12(木) 01:43:55.62 ID:???.net
- 13部に突如あらわれたゾンビ母は
吉本父の愛妾または後妻だった可能性はないのか？
- 853 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/12(木) 06:18:44.06 ID:???.net
- ６部終了から１３部スタートの間には１０年の長い時間がある
７分で雪絵さんが酒井和歌子に変わりその後平淑恵に交代し
６部までの設定を歪曲させても違和感が無くなったんじゃないか
- 854 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/12(木) 07:32:10.18 ID:???.net
- 酒井は好きだけど、
雪絵さんは、雅代が一番じゃ。
- 855 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/12(木) 08:06:52.63 ID:???.net
- 欧米のドラマなら、何の説明も無くキャスト共々居なくなったりするがね
- 856 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/12(木) 08:54:39.97 ID:???.net
- 雪絵さん誘拐ネタで個人的に一番好きなのは４部１話
尾張と大奥の陰謀でさらわれ
御前が忠相に扮して雪絵さんを救出に行くやつ
葉村先生脚本この頃は切れ味があった。
- 857 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/12(木) 09:17:11.79 ID:???.net
- 葉村彰子名義は、向田邦子が飛行機事故で亡くなる5～6年くらい前あたりまでは、
緊張感やら奇抜さ、予定調和だとしても満足できる話を作ってたと思う。
- 858 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/12(木) 11:14:22.89 ID:???.net
- >>838
逸見さんとの共同脚本という意味なのでは？
元々葉村彰子は逸見Pが立ち上げたチームで、葉村名義の回は逸見Pが
かなり台本書いていたみたいだし
- 859 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/12(木) 13:07:15.12 ID:???.net
- >>858
逸見さんが述べている本と、プロデューサ達の意見に不整合があるので、
逸見さんの書き残した内容を一時資料として信用すべきかどうか。
これはWikipediaの「水戸黄門」の項目にも同様の意見が書かれている。
また、Wikipediaの「葉村彰子」項目もブレがあって、ちょっと前だと、
松本清張と新人賞を争った高島（成田）千恵子が初期に書いていた、という記述もあった。
今日の段階では、逸見さん寄りの記述になっている。
>>838の事例の場合は、話の構成は、蕎麦掻き十両っぽい上様のお節介＋天下を盗る＋第1部冒頭なので、
第5部までの脚本の改変という意味で、脚本・葉村彰子じゃないのかな、と思った。
逸見さんが関わったのかもしれないが、正直分かんない。。。。
- 860 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/12(木) 17:26:30.66 ID:???.net
- 今日から７部ですね
御前が亡くなり女性レギュラーがかなり変わるのでどんな感じかな？
- 861 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/12(木) 20:22:16.46 ID:???.net
- 雪絵さんの顔が変わってる！
いつから？
６部見てなかったんだけど
- 862 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/12(木) 21:19:48.20 ID:???.net
- 第6部は、宇津宮さんだったよ。目も若い頃に戻ってた。
第7～8部が酒井和歌子だが。
- 863 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/12(木) 22:27:25.28 ID:???.net
- パンチが決まったなの人と結婚して降板
- 864 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/12(木) 22:28:17.71 ID:???.net
- きれいに決まったなの人ね
- 865 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/12(木) 23:19:54.46 ID:???.net
- 伊織が太ってカッコ悪くなった。これ本放送時に感じが、
その後、糖尿病になる伏線だった…
糖尿病体験者は脳の病を引き起こしやすいと言われがやはり…（泣）
- 866 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/12(木) 23:33:52.40 ID:???.net
- 私の場合、うつ病やってから糖尿病になった。
この頃から今世紀初めだと、最初「ドグマチール」という薬が処方されやすかったんだが、
これが肥満になる副作用があって、糖尿を誘発させる。
無我さんは双極性だったようだけど、リチウム塩が処方されやすく、これも肥満・糖尿を招く。
で、糖尿とうつのスパイラルになる。
- 867 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/13(金) 00:24:12.16 ID:???.net
- ７部１話のラスト前の剛さんの笑顔のさわやかなこと
改めて１部を見たけど、あまり変わってないね。
ただ越前は女性の下手人に甘い感がする
- 868 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/13(金) 00:46:28.75 ID:???.net
- 今回は、志保さんは騙されてたし、孫じゃなかった父親も殺された境遇だから抵抗はないかな。
江戸時代は、罪人が女の場合、処罰は男より軽くする慣習もあったらしい。
- 869 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/13(金) 01:05:53.85 ID:???.net
- いや、普通に考えても、女より男ばっかり優遇してたら変な噂立つだろ
- 870 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/13(金) 13:24:20.27 ID:???.net
- ≫859
ありがとうございます。
酒井さんが出てたのを見てなかったから
２代目は平さんだと思ってた。
- 871 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/13(金) 13:39:39.53 ID:???.net
- >>866
ドグマチールは胃薬でもあるしな
1年で15キロも太ったし、俺
- 872 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/13(金) 21:40:16.86 ID:???.net
- 時専の「大岡越前」の後に放映される番組が、
鬼平69なんだけど、なぜ吉右衛門版のテーマを使うのだろう？
（鬼平69も大岡越前もヤマタケさんなのに）
- 873 ：869：2014/06/13(金) 21:41:13.30 ID:???.net
- あ、次の案内のときに流れる音楽です。
- 874 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/13(金) 22:32:38.41 ID:???.net
- なんかで「逸見プロデューサーの妻である葉村彰子」を名乗って詐欺を働いていた
偽物がいた、という話を読んだことがあるな
逸見さんの回顧録かな
- 875 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/14(土) 00:03:25.82 ID:???.net
- >>872
それ自分も同じ事思ってた。
大岡 鬼平６９ 梓右近など
ヤマタケさんて哀愁あふれるメロディー書く天才だ
劇中に流れる音楽も大岡と鬼平６９すごく似てる
- 876 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/14(土) 01:49:13.65 ID:???.net
- 1話で帰って来た伊織と越前が、柳原の御前の位牌の前で語らう場面。位牌の裏には
十一月十八日 大岡美濃守忠高 享年六十八才
の文字が。日付はともかく、官位と享年、伊織の口から語られた死因が卒中だった事、
と云うのは、ちゃんと実在の大岡忠高に合わせてあったんだな。
- 877 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/14(土) 07:33:02.44 ID:???.net
- >>874
平成になる前だったか、「葉村彰子講演会」詐欺があったときの新聞記事は、リアルタイムで読んだ。
それでTBS側の説明に共同ペンネームと書かれていて、
「道理で毎週脚本を書ける訳かぁ」と思った。
（それまで一人で毎週脚本を書く、すごい女性と思ってた）
- 878 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/14(土) 11:36:49.56 ID:???.net
- >>874
この件に関しては水戸黄門1000回を記念して発刊された｢これが水戸黄門だ！｣に詳しく書かれてる。
- 879 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/14(土) 11:58:19.64 ID:???.net
- >>877
俺は昨日までそう思ってたぜ！
- 880 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/14(土) 14:50:53.78 ID:???.net
- 逸見さんもドラマは脚本が一番大事だと考えて、葉村彰子チームを結成
したんだろうね
葉村脚本の回は決まって面白かった。逸見さんのアイデアはさすがだと思う
- 881 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/14(土) 22:33:59.99 ID:???.net
- 原案（原作）表記に使っているので、著作管理な要素が強いように思う＞葉村彰子
共同脚本と知ってから、葉村彰子のうちの誰だ、と勘ぐっちゃう。
- 882 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/15(日) 12:54:48.26 ID:???.net
- 雪絵さんの髪型って、丸髷ってやつかな？綺麗だよね
- 883 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/15(日) 19:11:10.75 ID:???.net
- >>877
同じような立場(？)の人として八手三郎さん、藤堂いずみさん、矢立肇さんなんかがいますね。
八手さんは昔雑誌に「恥ずかしがり屋でめったに顔を出さない」と書かれていたとか。
しかし、共同ペンネームの人は東映がらみが多いですね(矢立さんは違うけど)。
- 884 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/16(月) 10:58:35.35 ID:JGgnV116.net
- NHKサミーアルゼンチン光金沖縄海焼きそば ニューヨーク反省会ファミレス深夜ランチおしゃべり問題
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- 885 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/16(月) 22:01:33.97 ID:???.net
- 第7部、自殺幇助っぽいのだと、
第1部第10話「裁かれる者は…」の大谷直子のやはり裁かれなきゃあかんツッコミを見てると、
ぬるいなぁ。みんな空気読んで証言するし。
- 886 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/16(月) 22:46:44.60 ID:???.net
- 辰三:「あの女、一体何者でしょうね？」
風間:「養生所に居た千絵さんに似てるなぁ」
なんてお遊び的な台詞があってもよかったのにｗ
- 887 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/16(月) 23:41:30.10 ID:???.net
- 三次の店で調理しているでっかい男の人は誰？
けっこう、この2話で顔を出してるんで気になる。
- 888 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/17(火) 00:47:27.58 ID:???.net
- >>887
大橋壮多という脇役俳優。7部ではレギュラー出演。
3部「盗人仁義」で笠置シズ子の手下役。
4部「祝言」では上様に着物を交換させられた乞食役で出演。
- 889 ：884：2014/06/17(火) 01:38:49.19 ID:???.net
- >>888
おお、ありがとう。
なるほど、第7部はたぬきの板前「留吉」役ということですね。
- 890 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/17(火) 05:36:48.87 ID:???.net
- 志保さんは最初ぽっちゃりがだんだんスリムに
伊織先生はこのシリーズ（７部）から増量か
- 891 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/17(火) 07:47:42.37 ID:???.net
- 7部の放送は宇宙刑事ギャバンより後なんだよな
ミミーよりおけいの方が若く見える不思議
- 892 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/17(火) 12:17:14.55 ID:???.net
- 「これにて一件落着である」って遠山の金さんみたい
大岡は「本日の白州はこれまで」でしょう
決め台詞は変えないでいただきたい
- 893 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/17(火) 12:54:49.91 ID:???.net
- http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1380045668
俳優の 加藤 剛 さんが、ＤＨＣ という健康食品のＣＭに出ていますが、
昔の貫禄のあったイメージとまったく違います。 大きな病気でもされたのでしょうか。
↑
昔も「貫禄」タイプの人じゃなかったから、この質問者は片岡千恵蔵のことを加藤剛だと思っていた説を提唱する
- 894 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/17(火) 15:17:47.44 ID:???.net
- さすがに御大と剛さんを間違えないだろう
- 895 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/17(火) 16:49:48.64 ID:???.net
- 海からやって来て、突如「三匹の子豚」を読み始める剛おじさんかも。
- 896 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/18(水) 09:15:17.76 ID:???.net
- 死ぬ前の円楽みたいになってる
- 897 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/18(水) 15:42:10.12 ID:???.net
- >>758
TBSのホームドラマ自体年寄りをﾏﾝｾｰしないと話を転がせないような性分だから、
ある意味困り物というか。
- 898 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/18(水) 18:16:29.04 ID:???.net
- 金曜日の鬼平６９に宇津宮さん出演するよ
「めんびきお富」白黒だけどとてもかわいいし山タケさん音楽もいいです
- 899 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/18(水) 18:33:13.32 ID:???.net
- 初代暴れん坊将軍の目のきつそうな女お庭番の人の女優名わかりませんか？
暴れん坊将軍はV3や7、ロビンちゃんも出てるので気になります。
- 900 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/18(水) 21:23:24.06 ID:???.net
- 落語の「芝浜」の原案が葉村彰子、、、って、ちょっとなぁ。
オチまで一緒。
- 901 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/19(木) 01:24:57.87 ID:???.net
- >>899
夏樹陽子
- 902 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/19(木) 13:09:34.62 ID:???.net
- 大岡越前か江戸を斬るか忘れたけど「らくだ」もあった
- 903 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/19(木) 13:26:28.44 ID:???.net
- 和田浩治が工藤堅太郎を山梨から移送してくる話以降おもしろくない
- 904 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/19(木) 17:01:32.24 ID:???.net
- 大岡裁きは時々理不尽だったりする
あれは脚本家の思想の問題だろうな
- 905 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/19(木) 17:40:08.58 ID:???.net
- >>902
「らくだ」は第8部でやる。サブタイトルが「らくだが死んだ」（第17話）。
脚本は……大西信行。
らくだの死体に「かんかんのう」を踊らせる部分までやってたね。
（「かんかんのう」は1800年代にならないと出てこない。
「江戸を斬る」ならOKだけど、大岡越前ではあかんでしょう）
- 906 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/19(木) 18:03:47.77 ID:???.net
- >>905
なにせ享保年間に人足寄場がある世界ですからねぇｗ
- 907 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/19(木) 19:31:33.21 ID:???.net
- >>905
Wikipediaの「らくだ (落語)」に思いっ切り載ってる。「大岡越前で脚色」って。
その項の解説を見ると、ラクダが1821年に両国で見世物になり、
何の役にも立たない図体のでかい人を「らくだ」というようになって、落語ができたらしい。
この項に桂米朝さんが出てるが、大西さんと師匠は同じなのだが（正岡容）。
- 908 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/19(木) 19:46:36.69 ID:???.net
- >>900
「熱中時代」も芝浜を扱ったことがあるんだけど、確か宝くじだったな。
落語の芝浜と説明しているから、まだ良心的。
- 909 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/19(木) 19:50:40.11 ID:???.net
- >>900
「三方一両損」も元々は講談や落語のネタなのに原案・葉村彰子だからね
- 910 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/19(木) 20:39:16.45 ID:???.net
- 同じヤツがレスしてるんかな？
原作じゃなくてあくまでも原案なっ！
- 911 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/19(木) 21:10:54.87 ID:???.net
- 辰が博多俄のお面つけてたのは何故？
- 912 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/19(木) 22:33:16.66 ID:???.net
- >>911
本放送の前の時期に、「8時だよ全員集合」だったか、
二◯加煎餅のお面付けて、、そういうコントがあったような。
（子供の頃、それをやりたくて、博多土産でせがんだ記憶がある）
今だと、毎年元日放映のテレ朝の「芸能人格付け」で使ってる。
- 913 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/20(金) 00:00:56.30 ID:???.net
- >>910
Wikipediaの芝浜の項を見ると、
>>908が書いていたとおり、「熱中時代」はモチーフのエクスキューズありとあるからなぁ。
Wikipediaの大岡越前の解説は、そこには触れてないけど、なかなか興味深い。
- 914 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/20(金) 03:11:44.78 ID:???.net
- 今まで柳原の御前の芝居を受ける立場だった母上が、自ら現場へ出張ったり
ラストの源さんの将棋の相手が、見慣れた御前ではなく越前だったりと
忠高の面影がさらりとよぎる演出だったな。
- 915 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/20(金) 04:35:22.24 ID:???.net
- >>914
将棋じゃなくて囲碁だったような。
そのシーンを見ていて「謎の親子鶴」も囲碁だったなぁ、と思ったんで。
- 916 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/20(金) 21:12:42.79 ID:???.net
- スガカンと福本先生が岡っ引きと下っぴきというのは珍しい。
- 917 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/21(土) 19:48:36.58 ID:???.net
- スガカンが使った匕首の血糊、伊織先生は、
「犬猫と人間の血糊は違うもので、これは人間の血糊」と証言するけど、
第2部で三次が仲間になる話では、田中明夫に同じように話して口を割らせた後、
「今の医学では何の血糊かは区別できない」と伊織先生は言っていた。
第2部から第7部の間に、3度長崎留学すると、血糊の種類が分かるようになったのだろうか。
それとも、ここんとこ科捜研状態になってる養生所の進歩？
- 918 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/21(土) 23:49:18.69 ID:???.net
- まぁ伊織の芝居かも知れんし…
基本的に大岡越前って現行犯以外は、越前の引っかけに「語るに落ちた」自白がほとんどだからな
- 919 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/21(土) 23:50:07.75 ID:???.net
- 管太郎さんの悪役ぶりはいいよね
冷血、狡猾さで悪役の中では最上位だ
- 920 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/22(日) 00:20:53.39 ID:???.net
- 漏れは藤岡重慶さんの方が嫌いだな（褒め言葉）
いつも後ろから金槌でぶん殴りたくなるわｗ
- 921 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/22(日) 15:13:28.63 ID:???.net
- >>920
第1部の第2話から塩漬けになったり。欠かせない人物だねぇ。
今日の第3部の再リピートにも出てた。
- 922 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/22(日) 18:11:32.09 ID:???.net
- 悪役だったら、川合さんも好きです
「天下の果し合い」ですごい存在感でした
- 923 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/22(日) 20:48:27.95 ID:???.net
- 川合さんがお奉行様になった「翔んでる！平賀源内」はちょっとビックリだったな。
あの時点で赤垣＠小松の親分さんが、越前の筆頭同心になるとは思わなかったが。
- 924 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/23(月) 18:55:05.89 ID:???.net
- ４部の結城しのぶが演じた「おはな」と５部以降、遠藤真理子が演じた「お花」は別人物だよね？
５部２１話で「私にはきょうだいがいないから」と語ってた。
- 925 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/23(月) 19:29:11.10 ID:???.net
- 第5部の第2話だっけ、
千春の墓参りのシーンでは、お花は千春を知らない口ぶりだったので別人じゃないの？
第5～6部だけ「お花」とクレジットにあるし、あえて不連続、を匂わせてる。
以前話題になった、忠相役宅の奉公人は「おはな募集」で集めてるとか。
- 926 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/23(月) 22:12:04.04 ID:???.net
- 「おはな」は「権助」や「貞吉」みたいなもんか
- 927 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/23(月) 22:14:44.06 ID:???.net
- 時専の今日の回、脚本家は櫻井康裕で、
鬼平犯科帳のパパ平から吉右衛門版まで書いてる人よね？
で、人足寄場送り・・・・
- 928 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/23(月) 22:31:35.47 ID:???.net
- 人足寄場は鬼平の時代に出来たから、越前の頃には存在しないんだっけ？
- 929 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/23(月) 23:02:04.68 ID:???.net
- >>928
ないっす。長谷川平蔵宣以が作ったものだから。
吉宗の孫・松平定信の時代です。
松平定信が長谷川平蔵を信用してなかったので予算不足。
そこで小判を銅貨に変えて、銭相場に投資して増やして作り上げた。
（この件で一層、長谷川平蔵への定信からの信用は下がった）
この一件で池波正太郎が興味を持ったみたい（池波正太郎も相場師みたいなことをやってた）。
大岡越前での「人足寄場送り」の裁きの初出は、恐らく第4部第9話。
- 930 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/24(火) 09:54:43.06 ID:???.net
- 一部のマニアにとっては第８話っていうのは
垂涎の作品なんだろうなと
叶和貴子が緊縛されつるされて殴打
根本律子と２人さるぐつわをかまされ縛られて監禁
叶が根本のかんざしを口で抜き取るというなまめかしい描写など
私はそれほどそのジャンルのコアなマニアじゃないですが
この回は「おお、これは初放映当時は茶の間で家族で見るのは
気まずかったんじゃないか」と今回みてて思った次第です
- 931 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/24(火) 10:10:54.61 ID:???.net
- 広瀬義宣が棒でぶん殴ってた
- 932 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/24(火) 10:23:06.82 ID:???.net
- https://twitter.com/HoujouTomonori/status/298533837615529984
見たい
- 933 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/24(火) 15:34:33.90 ID:???.net
- 大岡は４部か５部あたりからネタの使い回しや設定の変更がでてくるよね
鬼平はどうなんでしょう？
池波先生がきちっと台本チェックされてたと何かで読んだ気が
スレチごめんなさい
- 934 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/24(火) 16:57:34.69 ID:???.net
- 鬼平は警察24時とか太陽にほえろみたいな警察がやらせてる洗脳番組くさいから見ない
- 935 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/24(火) 17:41:27.95 ID:???.net
- 凄い偏見ｗ
- 936 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/24(火) 19:11:58.06 ID:???.net
- 越前に火盗改が出てきたことあったかな？ 江戸を斬るでは出てきたけど。
- 937 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/24(火) 20:36:37.78 ID:???.net
- 実際鬼平は現実離れしすぎ
一家20人皆殺しなんて事件滅多にあるわけないし
洗脳って言うか江戸時代に対する侮辱だよね
胸糞悪くなる
- 938 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/24(火) 20:46:52.63 ID:???.net
- おいおいそういうのは他所でやってくれよな
- 939 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/24(火) 21:40:31.29 ID:???.net
- 久しぶりの稲垣さんの回にしてラスト。「井戸の茶碗」をベースにしてたけど
・御前を思い出す台詞のための稲垣さん起用？というくらい
・源さんと辰が連れ立って動くのも久しぶり
・若が奉行になってすぐに三方一両損・・・って第1部第10話のことだろう。
（既に単独回になってるのは知らないのかな）
- 940 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/24(火) 22:01:56.44 ID:???.net
- 整形する前の西沢夏みたいのがでてきた
- 941 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/24(火) 22:08:24.37 ID:???.net
- すばらしい世界旅行の声のジジイだ
- 942 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/24(火) 22:09:39.23 ID:???.net
- >>936
第2部で、青大将が出る回「下手人は火あぶり」に火盗改が出てくる。
火盗改の役宅がない描写（史実では役宅はなく頭の屋敷が役宅代わり）なので分かりにくいけど、
火を付けた丁稚（声優の堀川りょう）を裁く際に、横の小部屋で聞いてた。
同じく第2部「煙草屋喜八」は火盗改の与力が出てくる。
あと、第3部のラストで三次が拷問を受けるのも火盗改。
きっかりと、左門が「拷問は老中の許可が必要」と釘を刺してるのも史実通り。
- 943 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/24(火) 22:31:19.67 ID:???.net
- 小野みゆき佳代！
- 944 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/24(火) 23:49:10.97 ID:???.net
- 久々におもしろい回（失礼）でした
稲垣俊さん脚本にはずれなし
- 945 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/24(火) 23:59:39.04 ID:???.net
- でも、これで終わりなんだよな、稲垣さん。
里見版「江戸を斬る」では脚本を書いてるのに。
落語の「井戸の茶碗」は武士の本分は「清貧」というテーマがあって、
浪人も妙さんも頑固に見え、源さんや辰が振り回されるけど、「清貧」を押さえている。
ラストの上様の台詞もそれを押さえてる。
- 946 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/25(水) 08:46:03.71 ID:???.net
- 上様久々にかっこよかった
享保の千両って今は７０００万くらいかな
- 947 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/25(水) 19:37:08.59 ID:???.net
- 5部は名無しの同心の活動が結構あった。
他の部よりも日常的で、こういう演出はいい。
- 948 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/25(水) 20:22:23.22 ID:dk8MzqOu.net
- 酒井和歌子のシャッキリとした喋り方抵抗があるな
宇津宮雅代のネットリした喋り方が加藤治子の喋り方とマッチして
大岡越前のせんとりつのようでいいのに
- 949 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/25(水) 21:23:34.08 ID:???.net
- >>947
なかでも下に黄色の着物を着てた木谷邦臣氏の出演シーンが多かった。
木谷氏は端役のヤクザでもよく見かけるけど、4部などでも時折同心役を演じてた。
ほかに山田良樹氏と疋田泰盛氏（怒れ！求馬では板前役でレギュラー）の顔も。
疋田氏はお奉行と源さんの側にいるシーンが多々あったけど、
着ていたグレー着物からひょっとして佐橋孫兵衛か？
- 950 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/25(水) 22:07:31.41 ID:???.net
- 木谷邦臣さんは、NHKのリメイクでは橋田孫兵ヱという与力役で出てたな。
- 951 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/25(水) 22:30:35.98 ID:???.net
- 永井智雄が北町の中山出雲守というのも良いね。
- 952 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/25(水) 23:35:29.83 ID:???.net
- >>951
ありゃ嫌な奴代表でしょｗ
たまに同心部屋に福本先生がいることもあるｗ
- 953 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/26(木) 00:44:33.84 ID:???.net
- >>948
突然爽やかタイプに変われば違和感は半端じゃないからね
ミスキャストとはいえないがそういうところが
短かい期間で３代目（平淑恵）にバトンタッチしたのと
無関係ではなさそう
- 954 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/26(木) 09:53:30.27 ID:???.net
- >>948 >>953
雪絵さんて宇津宮さんがものすごくはまっていたので
次に誰がやっても違和感あったような気がする
酒井さん美人だしさわやかなんだけど内に秘めた情熱を感じない
和歌子さんの雪絵さんも好きですよ
- 955 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/26(木) 10:43:07.85 ID:???.net
- あき竹城にやらせればよかった
- 956 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/26(木) 13:45:34.58 ID:???.net
- http://www.youtube.com/watch?v=agB6qjWGJZM&feature=youtu.be
- 957 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/26(木) 13:48:21.38 ID:???.net
- >>116
乞胸お雪でも大久保のおじさんがでて欠番になった
- 958 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/26(木) 22:06:10.52 ID:???.net
- 杉田佐吉の人がでてきた
- 959 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/26(木) 22:45:19.09 ID:???.net
- 広島しとうへんで新聞読んでて松方にぶっ殺される
- 960 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/26(木) 23:21:59.30 ID:???.net
- きょうのは鬼平とか西部警察とか警察24時っぽかった
奉行自らもみ消しとかいまの警察みたい
- 961 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/28(土) 02:40:13.95 ID:???.net
- （木曜日の回）
悪役の須賀不二男さんの洗練されたセリフ回しよかった
同心役の村野さんは言わずと知れた「飛び出せ青春」の河野先生の
イメージが強くて…それでも今回は熱演だったよ
相手役の女優、片桐夕子さんはにっかつロマンＰで活躍した人だね
- 962 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/28(土) 05:49:33.86 ID:???.net
- 乞胸お雪だよ
- 963 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/29(日) 01:06:42.54 ID:???.net
- 3話連続でエンディングの芥川さんの締めが「～忠相であった。」
この辺りから、定番化していくのかな。
- 964 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/29(日) 17:25:33.30 ID:???.net
- >>963
加藤剛の顔のアップからタイトルバックに入る演出も、この辺から
だんだん定番化していったように思う
- 965 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/29(日) 17:31:09.45 ID:???.net
- ３部のDVDが第５巻（第１７話）辺りからすごく画像が荒くなるのは何故？
放送時間が１分短くなった影響？ 変に明るくて見にくい
- 966 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/30(月) 00:17:25.79 ID:???.net
- >>965
DVD-BOXや時専の素材は、本放送の時間短縮で第3部第16話から、完全版が使われている。
で、時専で今日やってた第3部（16話以降）のものは47分00秒。
それ以前の部のDVD-BOXは、やはり47分00秒。（手元に第2部があったんで）
DVD収録時に勘違いでもして、圧縮しまくったのかなぁ。
- 967 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/30(月) 21:31:06.11 ID:???.net
- もう、人足寄場があるのが前提だなぁ。「寄場帰り」って……。
- 968 ：名乗る程の者ではござらん：2014/06/30(月) 23:50:28.73 ID:???.net
- ♪よせば(寄場)いいのに～w
- 969 ：名乗る程の者ではござらん：2014/07/01(火) 00:47:06.26 ID:???.net
- 大岡越前ワールドでは、
第4部9話「母子しぐれ」で
「御上のお慈悲で更生のための寄場が作られた（だっけ？）」と忠相が言ってるので、
あのワールドではあるんでしょう。
ところで、水戸黄門は第3部から、逸見さんがプロデューサとして明記されるのに、
大岡越前は第10部から、「企画」として逸見さんの名前が出てくる。
（それ以前に出てたっけ？）
他、原案・葉村彰子も、間が空いたとは言え、第6部からと、
他の作品より葉村彰子≒逸見さんたちの露出が遅いと思う。
（水戸黄門は第13部で、原作：葉村彰子と出てくるので、大岡越前第6部と放映時期は近い。
「江戸を斬る」は最初から原作表記。大岡越前はなぜ「原案」表記にしたのか、不思議）
何故なんだろう？
- 970 ：名乗る程の者ではござらん：2014/07/01(火) 01:10:28.81 ID:???.net
- >>969
水戸黄門で逸見さんがクレジットされるようになるのは17部からでっせ
- 971 ：名乗る程の者ではござらん：2014/07/01(火) 06:17:30.25 ID:???.net
- >>970
Wikipedia見て書いたので、Wikipediaに書いた人の間違いかな？
- 972 ：名乗る程の者ではござらん：2014/07/01(火) 20:57:30.35 ID:???.net
- サブタイトルで、大西さんだろうな、と言うのは分かるようになった。
「＊＊＊＊のお奉行様」とか、ワンパターンだし。
- 973 ：名乗る程の者ではござらん：2014/07/02(水) 01:54:14.50 ID:???.net
- ＤＶＤに記録する回、しない回
大西脚本は「しない」ケースが多い
たまには大西ほんわか路線もいいけんだけど
好みはどうしても悪党ＶＳ大岡裁き主体になるね
- 974 ：脱線ねたですまなひが、：2014/07/02(水) 16:41:18.39 ID:3FX9ofYn.net
- 「乞胸お雪の巻」って子連れ狼第１シリーズの第２話ですよね。
暁蘭之介第４４話「通り魔の巻」と同じく諸事情で放映できなひけど
プリントは無事現存していることでおＫか？
（さすがに’８２年版右門第１７話や暴れん坊第７シリーズ第２話が
見たいという視聴者はいなひとおもふけど苦笑）
- 975 ：名乗る程の者ではござらん：2014/07/02(水) 21:19:00.58 ID:???.net
- 今日のは
「復讐・唐人剣」「唐獅子の復讐」＆大奥もののチャンポンだった感。
- 976 ：名乗る程の者ではござらん：2014/07/03(木) 17:08:45.46 ID:C6830ZLz.net
- 息子の加藤頼は、妻子と離婚前提で別居中。同じ劇団の女優と不倫中。
- 977 ：名乗る程の者ではござらん：2014/07/03(木) 17:24:13.70 ID:???.net
- そもそも知らんわ
- 978 ：名乗る程の者ではござらん：2014/07/04(金) 00:14:00.17 ID:???.net
- 第8部の宣伝が始まってる。
東京都知事と警視総監と最高裁判事を兼ねるような役職の時代劇に、
千葉県知事も出るとは、その時は誰も想像しなかったのである。（芥川ナレ）
第8部以降、レギュラー陣のインフレが進んで訳わかめになるんだよなぁ。
- 979 ：名乗る程の者ではござらん：2014/07/04(金) 16:14:33.00 ID:???.net
- >>975
リメイクだけでなく、そういう合わせ技を使って工夫していたのねｗ
- 980 ：名乗る程の者ではござらん：2014/07/04(金) 18:41:51.18 ID:???.net
- >>979
6部の松坂慶子ゲストは「鬼面夜叉」と「唐獅子の復讐」のミックス。
その前の「義賊業平小僧」は盗みの目印に赤い鶴と「折鶴殺人事件」も加味ｗ
- 981 ：名乗る程の者ではござらん：2014/07/04(金) 20:18:26.48 ID:???.net
- 長い年月続く人気番組ならそういうのがあっても
まったくおかしくはない
脚本家や演出家もたまには楽したいと
思うこともあるんだろ
- 982 ：名乗る程の者ではござらん：2014/07/04(金) 21:32:12.57 ID:???.net
- 次スレ立てておいた。
加藤剛主演、大岡越前スレッド その12
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/kin/1404477073/
- 983 ：名乗る程の者ではござらん：2014/07/04(金) 21:44:36.91 ID:???.net
- 今日ので、津田さんラスト。
（単独クレジットは第10話がラスト）
第10話、中山出雲が初期の永井智雄でしたね。
最後のナレーションの「罪は罪、情けは情けの～」というのは津田さんらしい。
- 984 ：名乗る程の者ではござらん：2014/07/05(土) 19:09:59.88 ID:???.net
- >>981
加藤茶によると「８時だョ！全員集合」の末期は、ネタが尽きて
過去にやったコントのリメイクや、コントとコントを組み合わせたりして
持たせていたと語っていた
こういうのも長寿番組ならではなのだろうね
- 985 ：名乗る程の者ではござらん：2014/07/05(土) 19:17:57.51 ID:???.net
- 俗に言うループってやつだな
ただ、五線譜での音符同様、少ない組合わせや似たようなものをベースに、
演出によって幾らでも上を狙った面白いものは作れるはず
- 986 ：名乗る程の者ではござらん：2014/07/05(土) 21:27:09.75 ID:???.net
- 「大岡越前」の第3部までは、なるべ～く、大岡政談そのまま使うのではなしに、
実際に享保の改革で大岡忠相とかが取り組んだ政策を扱ってた感じ。
さすがに、長期路線となると、そのネタも尽きる（尽きたのが多分第4部「天下を盗る」）。
第4～6部くらいまでで、1話にするまでも無い大岡政談や、落語の翻案でそのネタも尽きる。
さすがにやばいと第8部からレギュラーの追加で、その周辺エピソードを増やすが、
ベースとなるものはやはり以前の流用、となったりで。ドリフと変わらん状態。
水戸黄門（諸国漫遊記もの）が完全にフィクションで、オリジナル要素を詰め込めるのに対し
（それゆえ、「定番化」は大岡越前より時間を要したと思う）
大岡越前は初期に「すでにあるものを翻案しながらドラマ化」したので、
初期から安定感はあったけど、長期間続けるには難しかったんじゃないかな、と。
末期はベニスの商人やったりして、テコ入れはやったけど、色々厳しかったんだろうな。
>>985
ヤマタケさんっぽい話だね。
- 987 ：名乗る程の者ではござらん：2014/07/05(土) 23:26:20.31 ID:???.net
- 水戸は全国を漫遊するのでその土地ネタがある
大岡はそれができないので葉村チームも頭を絞ったんだろうね
切り札は大岡裁き、脚本が勝負
- 988 ：名乗る程の者ではござらん：2014/07/06(日) 02:09:11.88 ID:???.net
- 万人向けの黄門様に対し
玄人受けの大岡越前でよろしいか
じーさんにつられて見てた
子供時代は断然大岡より黄門だったが
いまは完全に好みが逆転してる
- 989 ：名乗る程の者ではござらん：2014/07/06(日) 04:33:30.50 ID:???.net
- 役者に全く罪は無いが、助さんが黄門になった時、すげえ違和感を感じたのが全て
- 990 ：名乗る程の者ではござらん：2014/07/06(日) 04:59:02.40 ID:???.net
- その役者は、ナショナル劇場50周年の2時間スペシャルでは、鳶の伊三郎をやって欲しかったな。
なんで老中・土屋山城守（政直？）やねん、忠相より偉くなってもうて、、、と思った。
- 991 ：名乗る程の者ではござらん：2014/07/06(日) 09:55:19.39 ID:???.net
- 子供の頃大岡は主役が若いから長期シリーズは可能と思い
水戸は東野さんが高齢だから長期シリーズはむずかしいと思ってた
黄門が２代目３代目と交代した時はその手があったのか！と
自分はあらゆる時代劇の中で「大岡越前」が一番好き 昔も今も・・・
一昨年サンテレビの再放送で「大岡」のテーマ曲を聴いたときは心が震えた
- 992 ：名乗る程の者ではござらん：2014/07/06(日) 17:12:52.71 ID:???.net
- >>986
以前このスレでも語られていたが、第４部でシリーズを完結させて
本当は後番組として西郷輝彦の江戸を斬るに、シリーズを移行させたかったんだろうね
大岡ファンからの続編を望む要望が多かったため復活し、長寿番組となったのでしょう
- 993 ：名乗る程の者ではござらん：2014/07/06(日) 17:36:08.78 ID:???.net
- >>987
水戸はここぞという時には印籠出せばいいし、江戸を斬るは桜吹雪見せて
しまえば一件落着
大岡越前の場合はそれが出来ないから大変だったと思う
- 994 ：名乗る程の者ではござらん：2014/07/06(日) 18:40:58.75 ID:???.net
- >>992
1976年秋～翌77年1月上旬にTBS午後4時枠で3部→4部の再放送が復活の決めてに。
同時期、裏の日テレは「太陽にほえろ！」の1話～111話（マカロニ～ジーパン編）を初の再放送。
夕方にも関わらず、ともに10％近くの視聴率を弾き出し、互いに競い合っていた。
尚、84年にも同様の大岡VS太陽の闘いが繰り広げられ、某週刊誌の話題のネタにもされてた。
- 995 ：名乗る程の者ではござらん：2014/07/06(日) 19:39:07.64 ID:???.net
- >>993
西郷さんの江戸を斬るは時々しか桜吹雪見せないよ
- 996 ：名乗る程の者ではござらん：2014/07/07(月) 00:56:16.82 ID:???.net
- 77年頃までのTBSドラマ再放送はテレビ欄にサブタイ表示がなく、
その際欠番エピがOAされたのか調べにくい。
- 997 ：名乗る程の者ではござらん：2014/07/07(月) 09:55:32.56 ID:???.net
- 70年代九州のRKB毎日放送の夕方の再放送は午後５時だったと記憶してる。
今では地上波欠番の「天下の果し合い」「勇気ある挑戦」も記憶にある。
１部と４部の再放送が多かったような気が・・・
- 998 ：名乗る程の者ではござらん：2014/07/07(月) 10:45:23.44 ID:???.net
- 大分県は、70年代は午前10時頃再放送だった。
民放が2局しかなかったから、夕方は系列以外の子供向けのアニメ・特撮の時間。
婆さんの畑仕事を朝8時半（＝朝の連ドラ終わって）から手伝ってると、
必ず10時頃の大岡越前の時間が休憩（婆さんは多分加藤剛目当て）。
子供の頃なので、水戸黄門の方が好きなんだがなぁ、と思ってたけども、
なぜか今でも記憶に残ってるのは、大岡越前。
「勇気ある挑戦」で伊織が小人目付に追われている、と源さんが千春に話してた部分、
小人が出てくるのか、と思ってた。
DVD-BOX買って、30年越しでようやく理解した。
DVDが出たのが婆さんの七回忌の年で、その頃を思い出しちゃった。
- 999 ：名乗る程の者ではござらん：2014/07/07(月) 11:31:36.07 ID:???.net
- 日本はしろいね
夕方の４時にやってる以外の土地があるとは
- 1000 ：名乗る程の者ではござらん：2014/07/07(月) 16:44:39.46 ID:???.net
- 関東がそうなんだから困ったもんだよ
- 1001 ：名乗る程の者ではござらん：2014/07/07(月) 20:41:53.73 ID:???.net
- 岡山・香川、広島も午後4時だった。
関西は4時から午前9時55分に移動したっけ。
- 1002 ：名乗る程の者ではござらん：2014/07/07(月) 21:12:36.02 ID:???.net
- 次スレ
加藤剛主演、大岡越前スレッド その12
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/kin/1404477073/
- 1003 ：名乗る程の者ではござらん：2014/07/07(月) 22:13:42.95 ID:???.net
- 1000Get
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