【長谷川平蔵】時代劇の火盗改を語る【死神の重蔵】

1 ：名乗る程の者ではござらん：2011/11/22(火) 22:58:54.86 ID:???.net

時代劇に登場する火付盗賊改方（火盗改）を語りましょう。
火盗改の人物（架空含）、登場するエピソードの紹介、史実との比較などご随意に。


火付盗賊改方 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%81%AB%E4%BB%98%E7%9B%97%E8%B3%8A%E6%94%B9%E6%96%B9

2 ：名乗る程の者ではござらん：2011/11/22(火) 23:00:48.19 ID:???.net

鬼平以外だと悪の場合が多いね。

3 ：名乗る程の者ではござらん：2011/11/22(火) 23:01:08.49 ID:???.net

町奉行視点の時代劇だと、荒っぽいゴロツキ集団か汚職の温床だよね('A`)

4 ：名乗る程の者ではござらん：2011/11/22(火) 23:02:14.83 ID:???.net

>>2
鬼平犯科帳を見るまでは火盗＝戦前の憲兵隊みたいな連中と思ってましたｗ

5 ：名乗る程の者ではござらん：2011/11/22(火) 23:05:34.45 ID:???.net

火盗は十手差してるけど、あんまり使ってないな。
町奉行の同心は刀差してるけど、十手しか使わないし。

6 ：名乗る程の者ではござらん：2011/11/22(火) 23:59:54.69 ID:???.net

斬り捨て御免＝殺しのライセンスだからかね

7 ：名乗る程の者ではござらん：2011/11/23(水) 01:38:27.68 ID:???.net

火盗がキャリアで、町方がノンキャリみたいなもんだと思ってた

8 ：名乗る程の者ではござらん：2011/11/23(水) 02:33:29.66 ID:???.net

それは逆だｗ

9 ：名乗る程の者ではござらん：2011/11/23(水) 10:21:19.44 ID:???.net

>>7-8
江戸を斬る�Vで脇坂重蔵（成田三樹夫）が南町奉行になりたい為に、
火盗改の頭として強引な差配をする下りがあるね。

10 ：名乗る程の者ではござらん：2011/11/23(水) 10:21:38.41 ID:???.net

たいてい悪役

11 ：名乗る程の者ではござらん：2011/11/23(水) 11:12:40.08 ID:???.net

奉行所役人は身分は低くても家系レベルでキャリアだからなあ

12 ：名乗る程の者ではござらん：2011/11/23(水) 11:24:18.54 ID:???.net

火盗の親分は本当に「お頭」って呼ばれてたのかな？

13 ：名乗る程の者ではござらん：2011/11/23(水) 12:05:29.13 ID:???.net

主人公の味方に奉行所の同心や岡っ引きが多いからどうしても悪者扱いされるんだよな。

14 ：名乗る程の者ではござらん：2011/11/23(水) 16:22:38.91 ID:???.net

大岡越前に火盗は出てきたの？

15 ：名乗る程の者ではござらん ：2011/11/23(水) 17:42:38.75 ID:???.net

>>14
大岡越前の何部か忘れたが、中野誠也さんが火盗のお頭役で出てたよ

16 ：名乗る程の者ではござらん：2011/11/23(水) 18:16:33.74 ID:???.net

>>14-15
大岡越前第13部　火付盗賊改方・永松左兵衛

第1、2話「世継ぎを狙う卍の謎」
第7話「祖父の秘密は大泥棒」
第13話「母は凶賊さみだれお仙」
第26話「江戸を守った大岡裁き」

17 ：名乗る程の者ではござらん：2011/11/23(水) 18:34:28.29 ID:???.net

雲霧仁左衛門ではコケにされる役

18 ：名乗る程の者ではござらん：2011/11/23(水) 20:16:06.66 ID:???.net

>>17
原作者は鬼平と同じなのにね。

19 ：名乗る程の者ではござらん：2011/11/23(水) 20:37:00.85 ID:???.net

火盗改同様、八州廻りも悪役多い気がする

20 ：名乗る程の者ではござらん：2011/11/23(水) 20:39:59.34 ID:???.net

鬼平犯科帳が無かったら、悪役ばかりになっちゃうな。
明治や大正の時代読み物とかもそんな感じだったのかね？

21 ：名乗る程の者ではござらん：2011/11/23(水) 20:54:28.81 ID:???.net

史実の長谷川平蔵も立派な人だったのにね

22 ：名乗る程の者ではござらん：2011/11/25(金) 13:52:18.79 ID:???.net

切り捨て御免やってると事件の全容が掴めなくなるよね。

23 ：名乗る程の者ではござらん：2011/11/25(金) 17:48:40.77 ID:m56g+Mh/.net

与力や同心が兇賊と手を組んで押し込みの手引きをするというパターンもあるよな

24 ：名乗る程の者ではござらん：2011/11/25(金) 19:41:17.13 ID:???.net

鬼平で無能な前任者扱いの堀帯刀って実在だったんだね

25 ：名乗る程の者ではござらん：2011/11/28(月) 20:38:18.45 ID:???.net

火盗は役目の割には役料が少なくて持ち出しが基本だったみたいですな

26 ：名乗る程の者ではござらん：2011/11/28(月) 20:53:55.32 ID:B5gGbnf4.net

火付盗賊改は、江戸町奉行より　格が低いんでしたよね・・・・・・・・

27 ：名乗る程の者ではござらん：2011/11/30(水) 00:54:07.86 ID:???.net

そう。
だから間違っても、「遠山、すまぬ。お主のお陰で…」なんて呼び捨てにはしない。

28 ：名乗る程の者ではござらん：2011/11/30(水) 01:27:03.08 ID:???.net

>>27
江戸を斬る�Vでの脇坂重蔵の言いぐさはフィクションということでｗ

29 ：名乗る程の者ではござらん：2011/11/30(水) 02:08:55.51 ID:???.net

平蔵と金さんが同じ場所に住んでいたというのにちょっとロマンを感じる

30 ：名乗る程の者ではござらん：2011/12/01(木) 17:50:57.27 ID:LMsnKi3B.net

>>29
複雑？な家庭環境、そして若いころはグレてたとこも共通してるな

31 ：名乗る程の者ではござらん：2011/12/16(金) 01:37:49.22 ID:84WUOnGk.net

>>12
暴れん坊将軍で火盗が出た時に「頭取」と呼ばれていた記憶がある。

32 ：名乗る程の者ではござらん：2011/12/16(金) 03:10:59.35 ID:???.net

火付盗賊改頭取
脇坂重蔵

33 ：名乗る程の者ではござらん：2011/12/16(金) 23:39:06.37 ID:???.net

33

34 ：名乗る程の者ではござらん：2011/12/17(土) 00:14:51.50 ID:XtqE3S15.net

必殺に火盗が出てくると、とにかく猛烈に悪い奴ばっかりだった気がする。

35 ：名乗る程の者ではござらん：2011/12/17(土) 21:13:06.93 ID:???.net

>>17
安部式部がか？

36 ：名乗る程の者ではござらん：2011/12/17(土) 22:19:00.30 ID:PMypjezq.net

>>31
今は銀行ぐらいしか頭取なんて聞かないけど、響きは良いね。

37 ：名乗る程の者ではござらん：2011/12/20(火) 13:26:45.70 ID:???.net

>>34
基本的に他の時代劇では火盗改は悪役なんだよなあ

38 ：名乗る程の者ではござらん：2011/12/21(水) 02:18:52.66 ID:???.net

>>7-9
現代風に書くと、江戸町奉行は江戸町民に関する行政全般を担当する役目で、
行政の中には警察・検察・司法の一部も含まれる
言わば東京都知事主体の拡大版。
加えて、勘定・寺社・（江戸）町の三奉行は評定所五手掛として重要裁判を担当。
大岡越前等が典型的な様に、政策面にも参画する準大臣と言うべき重要役職。

対して、火盗改めは当時で言う番方、要は軍部に属する特別治安部隊、それ以上でもそれ以下でもない。
火付盗賊賭博の取締に特化するならば、火盗は武家・寺社・江戸町外（当時は新宿・品川など含む）
の領地、人員にも将軍の軍事力執行として執行可能。町奉行単独では原則全部不可。
但し、町奉行の警察権は町奉行の権限の一部に過ぎない。

39 ：名乗る程の者ではござらん：2011/12/21(水) 02:25:16.88 ID:???.net

「鬼平犯科帳」の代の長谷川平蔵と松平定信の折り合いの悪さは有名で、
「今大岡」と評判の捕り物名人で人足寄せ場創始者でもある平蔵に関して、
定信は「汚いやり方は気にくわない、汚れ役としては使える奴」ぐらいに思っていた節がある。

小説でも有名な元ヤン現場育ちの平蔵と病的な程の禁欲潔癖性の定信が折り合うのが無理と言うもので、
実力派ながら町奉行になれない事を平蔵が語っていた様な事もあったらしく、
平蔵の死に方を見ると死の直前まで異例の長期間の火盗の役付で
汚れ役として使い倒されて過労死した節がある。

40 ：名乗る程の者ではござらん：2011/12/22(木) 00:23:14.23 ID:9olLjTlL.net

平蔵って公金を銭相場に投じて儲け、それで火盗の軍資金にした猛者だもんなｗ

41 ：名乗る程の者ではござらん：2011/12/22(木) 00:38:10.68 ID:???.net

今現在、その位度胸がある政治家がいれば…

42 ：名乗る程の者ではござらん：2012/01/18(水) 00:51:58.70 ID:???.net

>>39
剣客商売でも田沼意次を好人物に描く必要性からか松平定信はあまりよく描かれていなかったね。
ただこっちの場合はまだ定信が若いから若さゆえに思慮が足りないみたいな描き方だったけど。

43 ：名乗る程の者ではござらん：2012/01/18(水) 02:05:47.21 ID:???.net

平蔵の父さんは京都町奉行に出世したのにね

44 ：名乗る程の者ではござらん：2012/01/18(水) 11:56:48.44 ID:???.net

44

45 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/16(木) 16:16:57.62 ID:7i4/nCW0.net

鬼平の後ろ盾の京極備前は史実の人物なのな。

46 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/14(水) 23:55:18.04 ID:???.net

>>39
田沼意次は若き日の鬼平を高く評価して順調に出世させていたそうだ。
松平定信が鬼平と折り合いが悪かったのは二人の性格が相いれなかったこともあるが田沼意次と鬼平の関係を定信が嫌っていたからとも考えられるのではないかな？

47 ：名乗る程の者ではござらん：2012/07/30(月) 23:47:19.00 ID:ekcgGF5k.net

長谷川平蔵を尊敬している

48 ：名乗る程の者ではござらん：2012/08/02(木) 01:28:07.22 ID:???.net

相模の彦十(江戸家猫八)を尊敬している

49 ：名乗る程の者ではござらん：2012/09/21(金) 14:06:02.48 ID:???.net

創価夕ﾋね
創価夕ﾋね
創価夕ﾋね
創価夕ﾋね
創価夕ﾋね
創価夕ﾋね
創価夕ﾋね
創価夕ﾋね　
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50 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/16(金) 17:24:45.38 ID:???.net

五郎蔵が渋すぎる

51 ：名乗る程の者ではござらん：2013/01/04(金) 21:30:37.80 ID:ZuJUL3QW.net

うむ

52 ：名乗る程の者ではござらん：2013/09/06(金) 22:34:59.72 ID:8ud1zlc0.net

長谷川平蔵であるぞー！

53 ：名乗る程の者ではござらん：2013/09/12(木) 00:16:28.04 ID:XZXhlcqh.net

井関録之助の初登場。ゴザ巻いて登場した場面は、
あまりの風流でしばらく笑い転げた。

54 ：名乗る程の者ではござらん：2013/09/12(木) 02:29:53.41 ID:???.net

>>53
夏八木勲さんだよね？
私もあれは死ぬほど笑ったｗ
役者ってすごい

55 ：名乗る程の者ではござらん：2013/09/12(木) 21:20:10.01 ID:XZXhlcqh.net

>>54
そうそう、原作よりはるかにひどいよごし方。
ドリフとかひょうきん族の衣装よりひどい。

56 ：名乗る程の者ではござらん：2013/09/19(木) 09:33:53.96 ID:EcC7s1O9.net

鬼平じゃ密偵中心で、目明しは殆ど捜査に使わないのな。

57 ：名乗る程の者ではござらん：2013/09/23(月) 09:36:41.24 ID:???.net

鬼平もいいけど騎馬奉行もいい。

58 ：名乗る程の者ではござらん：2013/10/25(金) 19:45:39.31 ID:+Fgj5ASd.net

鬼平で甲州まで出張してたけど、関八州ぐらいまでが管轄だったのかな？

59 ：名乗る程の者ではござらん：2016/07/18(月) 18:38:12.67 ID:S27bM+ak.net

父親の墓参りで京都にきていた時も事件解決していたし、帰り道の駿河宇津谷峠で立川三貴を斬っていた

60 ：名乗る程の者ではござらん：2016/07/19(火) 12:44:09.99 ID:BgKGEhoo.net

【ドラマ】中村吉右衛門、２８年間演じた“鬼平”に別れ「体の自由きかなく」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1468787648/

61 ：名乗る程の者ではござらん：2017/10/07(土) 12:13:31.68 ID:dJfrWk5K.net

>>58
建て前としてならば、天領は全て火付盗賊及び賭博取締として権力行使が出来る。
判りやすく言うなら火盗改はそれ専門の野戦憲兵隊みたいなものだから。

他藩領には公式には月番老中経由で協力依頼を出す。
建て前上、他藩の藩政に無断で介入したら永閉門レベルの重罪なのだ。

62 ：名乗る程の者ではござらん：2017/10/27(金) 15:17:49.26 ID:LAmf6nrP.net

千葉大医学部生が昨年９月、集団レイプ事件を起こしたが、今度は現役医師主導の強姦事件が発覚した。

泥酔した１０代少女を暴行した強姦の疑いで１６日までに愛知県警に逮捕されたのは愛知県立城山病院医師　高木宏　だ。

昨年４月３０日〜５月１日にかけ、愛知・名古屋市内の高木容疑者が賃貸契約していたヤリ部屋で、１０代後半だった少女２人に酒を飲ませ、暴行した疑い。

事件を首謀した高木容疑者は、過去に４回も準強姦容疑での逮捕歴があった。その手口はいずれも自分の部屋で合コンなどの名目で飲み会を開き、参加した女性に酒を飲ませて暴行していた。

昨年７月は泥酔状態の２０代女性に性的暴行を加えたとして準強姦容疑で逮捕（処分保留）。その後、９月にも別の２０代女性を強姦した疑いで再逮捕されていた。

驚くのは短期間に何度も逮捕されているのに、病院側が何の処分もしていなかったことだ。

ある現役医師は「昔からレイプが発覚して病院をクビになる医師はいるが、数年たつとみな別のところに移って何事もなかったかのように勤務していますよ」と明かす。

高木容疑者は過去の事件では不起訴処分になっているとみられるが、医師免許さえあればお構いなしとはあきれる。どうやらロクに“身体検査”をしない病院が少なくないようだ。

高木容疑者が過去に逮捕された時には、女性を乱暴する動画が収められたケータイも押収されている。千葉大のレイプ事件でも被害女性を撮影し、仲間内でＬＩＮＥで共有するという鬼畜行為に及んでいた。

こんな性犯罪者を野放しにして患者を診察させていた病院の罪は重い。

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2931248.htm

高木宏のご尊顔
http://dl1.getuploader.com/g/takagihiroshi/1/5bphn8f.jpg
http://i.imgur.com/epBzGFK.jpg

愛知県立城山病院　
電話：052-763-1511

63 ：名乗る程の者ではござらん：2017/12/02(土) 20:33:24.42 ID:xmZRsIh/.net

>>46
一番可能性があるのは人足寄場作った時の金を工面した件だろうな。
松平定信が平蔵宣以を良く思ってなかったのは白河夜話に定信自身が
明示はしてないものの書き残しているから間違い無い。

定信自身は白河松平家に養子に出されなければ自分自身が将軍を継げた、
と思っていた節もあるし。

64 ：名乗る程の者ではござらん：2018/07/20(金) 18:01:09.39 ID:J1aRbSOP.net

☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。♪♪

65 ：名乗る程の者ではござらん：2019/05/15(水) 01:27:28.57 ID:Az3cMBk0.net

御先手組頭兼火付盗賊改という、将軍の警備局のトップに兼務させていたようですが、そこから先はどうだったのか
つまり、遠国奉行がいいところで、町奉行や勘定奉行への出世はほぼ無理だったかどうか。これであります

66 ：名乗る程の者ではござらん：2019/06/23(日) 10:56:35.97 ID:ursERvmK.net

暴れん坊将軍の爺の地位って池波作品だと悪役の定番扱いされてるよね

67 ：名乗る程の者ではござらん：2019/07/02(火) 18:47:19.74 ID:pYLVev1q.net

今日の大江戸捜査網の再放送でも
火盗の筆頭与力が凶賊と結託して私腹を肥やすという
お定まりのパターンだった。
ちょうど鬼平犯科帳と同時代のはずだが、
鬼平さんが知ったら片腕を斬り落としそうな所業。

68 ：名乗る程の者ではござらん：2023/07/25(火) 07:50:41.94 ID:gwOXCeheb

力によるー方的な現状変更によって都心まで数珠つなき゛て゛クソ航空機飛ばして騒音に温室効果ガスにコ口ナにとまき散らして莫大な温室効果
ガスまき散らして氣侯変動させて海水温上昇させてかつてない量の水蒸気を日本列島に供給させて土砂崩れに洪水．暴風．猛暑、森林火災．
大雪にと災害連發させて住民の人生を破壞どころか殺害しまくって静音か゛生命線の知的産業を根絶やしにして住民の権利強奪して私腹を肥やす
強盗殺人を繰り返している世界最悪の殺人テ囗組織国土破壊省斉藤鉄夫ら公明党議員個人をあらゆるネ夕を駆使して積極的に各個撃破しよう！
例えは゛．ホ゛ヰスレコ━タ゛−を持ってテロ組織公明党のポスターを貼ってる住民に『公明党議員って物とか色々買ってきてくれていいよね」
『と゛んな物買ってきてもらったの？」「私も買ってきてほしいんだけど創価学會に入らないとタ゛メ？』とかそんな感し゛て゛話しかけてみよう！
容易に選挙買収の証拠を得られるのて゛，検察に告發しよう！大抵シ゛ジハ゛バ住民なわけだか゛．公明党か゛やってるのは年金減らしてそれを財源に
ミニハ゛ンやら乗って裕福な暮らししてる子か゛居る税金泥棒世帯にさらに税金給付しようとしてるわけた゛か゛セコヰヱサて゛大損してて滑稽だよな

創価学會員は，何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ―か゛□をきけて容認するとか本氣で思ってるとしたら侮辱にもほどか゛あるぞ！
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