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【LGA1700】Intel Raptor Lake Part.3【Intel 7】
- 1 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- なかったので
前スレ
【LGA1700】Intel Raptor Lake Part.2【Intel 7】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1656026090/
- 2 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 乙
- 3 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
-
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'ｰ' ヽ :::::::: ,ゞ 'ｰ'
l二ゝ ::从:: ノコ
<_／l＿l＼_>
- 4 ：Socket774：2022/08/21(日) 22:29:35.85 ID:LMo3ksTa.net
- ぶっちゃけ13900kが350wも消費とするという情報の伝わり方は好きではないな、350wも消費「できる」だな
- 5 ：Socket774：2022/08/21(日) 22:50:51.45 ID:F7H2zol4.net
- そこは素直に「する」でいいかと
- 6 ：Socket774：2022/08/22(月) 00:38:42.85 ID:rFRMLuQJ.net
- じゃあ「することもできる」でいいじゃん
- 7 ：Socket774：2022/08/22(月) 00:42:31.01 ID:MpwbrVy9.net
- ダメです！
- 8 ：Socket774：2022/08/22(月) 00:43:22.19 ID:nDWyV00v.net
- 消費「しないこともできる」(意味深)
- 9 ：Socket774：2022/08/22(月) 02:29:32.81 ID:25CBCBfP.net
- 350W盛れば24コアのスリッパプロ超えるから目的次第ではアリだと思う
スリッパに比べたら死ぬほどシステム安いし、やたらレーンやらチャンネル増えてプロ指向が強くなりすぎてるし
今まで食ってたクリエイティブゾーンを取り返すかも
- 10 ：Socket774：2022/08/22(月) 02:51:17.70 ID:jLEkv2DT.net
- シネベンチでシングル2000超えるの12900KSだけなんだな
ラプたんがどれくらい超えてくるか
https://pcrecommend.com/cpu/cinebench-r23/
- 11 ：Socket774：2022/08/22(月) 02:55:36.75 ID:H2JOGOPB.net
- でも同じシングルで1500にも届かない5800X3Dとゲームでほぼ同等、タイトルによっては明確に負けたりもするんだよな
ほんとシネベンチのシングルは具体的になんの指標になるのか存在価値がわからん
- 12 ：Socket774：2022/08/22(月) 02:59:24.44 ID:hR9aY64h.net
- キャッシュ増量の効果はほぼないので5.5Gが5.8Gになった分の上昇だけやな
- 13 ：Socket774：2022/08/22(月) 03:16:23.41 ID:e1ysYaYU.net
- Pコア=ゲームコア Eコア
Pコア=ゲームコア。
Eコア=ベンチコア。
-
- 14 ：Socket774：2022/08/22(月) 03:52:10.12 ID:ZB7foiLQ.net
- intelはL3を大増量出来ないのが厳しいな。
- 15 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- Ryzen9 5950Xもいらないし13900Kもいらないね。
7600Xや12500を買えば良い。
13900Kが出たことで5950Xへの興味も失せた。
Eコアは有害無益。
- 16 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- ならこのスレに来るな
- 17 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>11
OfficeやPhotoshopはシングル依存の処理が多いから
パソコンユーザーの大半にとって重要やぞ
- 18 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- Eコアが一番役に立ってるのはゲーム配信勢で、
Pコアがゲーム、Eコアがエンコと配信関係という分担が成り立つので
配信だけで見ると12600Kと5900Xが並ぶ。
13600Kになると盤石だろう。
- 19 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- Officeの快適さはシネベンチのシングルのスコアとある程度は比例するって事？
Officeとかだと直接Officeを使ったベンチマークもあるとは思うけど、確かにそれならシネベンチのシングルも役に立つね
- 20 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- シネベンの指標は単純にエンコ性能だが何か勘違いしてる奴がいるな
- 21 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- シネベンはろくにメモリ使わんしAVXも128までのようだがエンコの指標になるの?
- 22 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 8P+12Eの13800Kまだー？
- 23 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 12900K売った次世代載せる準備は万端
いつ発売してくれてもいいぞ
- 24 ：Socket774：2022/08/22(月) 16:37:00.63 ID:VHsQcN2a.net
- ラップ調にいうな
- 25 ：Socket774：2022/08/22(月) 16:47:26.12 ID:YgMsxeIg.net
- 値段がいくらか気になるintel
発売いつか気になる
ﾁｪｹﾗｯ
- 26 ：Socket774：2022/08/22(月) 17:20:51.91 ID:u9G2o6rJ.net
- EコアよりPコア増やせばいいのに
- 27 ：Socket774：2022/08/22(月) 17:27:25.34 ID:ED95yjrW.net
- pコア増やしたらi7じゃんそれ
- 28 ：Socket774：2022/08/22(月) 17:28:37.61 ID:bHCB9RZP.net
- シネbenはSIMD命令が効きやすいアプリの指標にはなる
- 29 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>26
なぜ？
Eコアを増やした方がマルチ性能が上がる
シングル性能はPコア8個もあれば十分
- 30 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>29
てかもう増やせないよねPコア
熱すぎ
- 31 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- Eコア4GHz超えとか13900KのEコアだけでRyzen 9 3900Xぐらいありそうねw
- 32 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>31
残念ながらそれはないよ
SMTもないし
- 33 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- ものによるかな
cinebenchなら現状Eコアで3600X超えてるから余裕
- 34 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 5800X3Dも4kになると効果が弱まるしなあ。キャッシュをもっと積まないと駄目だろ
- 35 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- P16コアは不可能じゃないと思うけどな。
ただ高クロックで16は構造的に厳しいだけで
- 36 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 例えば4Ghzで32Pコアみたいにすればマルチスレッド性能は出せるよな
ダイサイズでかくなるしインテルが儲からないからやらんよな
- 37 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>36
それなら64コアEコアでよくね？
- 38 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>34
処理解像度が上がってもCPUの仕事はあんまり変わらん
解像度上がってX3Dの効果が弱まるのはキャッシュが足りないんじゃなくてGPUが忙しすぎるだけ
>>36
Pコア1個とほぼ同じ回路規模でEコアなら4個置けるってのが肝なんでね
仮にP32置けるならP8+E96で良いんじゃね
- 39 ：Socket774：2022/08/23(火) 00:46:03.97 ID:TOGcw1hL.net
- Pコア8コアまでならWindowsの論理コア制限的にEコアは48個が上限かな？
- 40 ：Socket774：2022/08/23(火) 00:54:49.73 ID:z0e9//vw.net
- 壁はいずれ壊れる
- 41 ：Socket774：2022/08/23(火) 01:03:33.66 ID:n9AV0t7G.net
- そんなにEコアを増やすよりL3キャッシュを増量してほしい
- 42 ：Socket774：2022/08/23(火) 01:37:19.74 ID:CjKc96za.net
- キャッシュ増量しまくって
OSとかアプリキャッシュ上に全部載ったらものすごくはやくなりそう
- 43 ：Socket774：2022/08/23(火) 03:16:39.07 ID:yl4/AhE8.net
- Windows3.1の時代に活躍したi486
オンダイで初めて実装されたCPUキャッシュは8KBだった
当時の平均的な搭載メモリ量は4~8MBで、キャッシュの約1000倍
奇しくも現在の20~30MB/16~32GBと同じ比率である
- 44 ：Socket774：2022/08/23(火) 04:30:51.96 ID:slJmr4Uo.net
- CPUにどでかいメモリ積むと速くなるのはM1とかが実証してるね
その代わり価格もどえらいことになるけど
- 45 ：Socket774：2022/08/23(火) 04:36:59.88 ID:VijLswAJ.net
- そいえばM1になったらMacが安くなるって力説してた奴がいたなあ…
- 46 ：Socket774：2022/08/23(火) 09:18:02.49 ID:5nWnzpet.net
- Intel、Meteor Lakeで3Dチップレット技術を採用。計画通り2023年登場
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1433845.html
- 47 ：Socket774：2022/08/23(火) 18:44:17.81 ID:fO8ak11O.net
- 13400と13500の値段差が気になるなぁ
- 48 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 13500と12500の値段の差も気になる。🚖🤸♀
- 49 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- meteorのグラボが3nmから5nmに降格か
じゃあintelファブでいいやんけ
- 50 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- グラボって
ボード要素ゼロ
- 51 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 3nmは無理無理感ある。🚖
- 52 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- iGPUをグラボって言う人初めて見た
- 53 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 一般的なグラボは dGPU、サンダーボルトなどで筐体の外につなぐグラボを eGPU
AMDの内蔵のやつはCPUと合わせて APU でいいんだっけ？
- 54 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- そもそもの呼び方がビデオカード
ボードと呼ぶのは最小限マザーボードのサイズから
それをアスキーが捻じ曲げ、いつの間にか日本ローカルの標準語になった
- 55 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- グラフィックについてVGAかGPU以外の呼び方は全てスラングやくだけた言い方や単なる商品名だと思ってた
- 56 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- メテオのiGPUは96eu載るんだろうか？
モバイルは192から128に変更っぽいが
- 57 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 192から128に変更ということはTSMCでの歩留まりが悪いのだろうか
- 58 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>54
もともとIBM PC/ATやその互換機に追加するライザー基板はcardと呼ぶ慣習
NEC PC-9801に追加するライザー基板はNEC自身がボードと呼んでたと思うが
現行のPCはPC/AT、DOS/Vの系譜にあるとするなら、まあcardの方が適切かもしれないけど
カードかボードかと言われれば、そんなのはどうでもいいと言うかアスキー？
- 59 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- ただでさえ大幅遅延しそうとかいってるのにさらにこの流れ・・・
どうみても順調とは程遠いっぽいなー、Meteor Lakeは
Intel 第 14 世代 Meteor Lake プロセッサは、ほとんどが TSMC の 5nm/6nm プロセス ノードで構成されます
https://www.hardwaretimes.com/intel-14th-gen-meteor-lake-processors-will-mostly-be-composed-of-tsmcs-5nm-6nm-process-nodes/
ベース ダイまたはインターポーザは Intel の従来の 22FFL (または Intel 16) ノードで製造され、CPU 計算タイルは Intel 4 ノード (以前の 7nm) を活用します。
チームブルーにとって残念なことに、これはMeteor Lake で Intel 独自のファウンドリに由来する唯一の高度なタイルです。残りの 3 基はすべて TSMC のファブで生産されます。
CPU タイル インテル 4
フォベロスベースダイ3Dモデル 22FFL/インテル16
GPU タイル TSMC 5nm (N5)
SoC タイル TSMC 6nm (N6)
I/O タイル TSMC 6nm (N6)
しばらく前に噂されていたように、GPU タイルは TSMC 5nm (N5) プロセスの製品であり、SoC と I/O ダイは 6nm (N6) ノードに基づいています。
当初、tGPU タイルは 3nm (N3) プロセスで製造されると考えられていましたが、何らかの理由で、その栄誉は現在 Arrow Lake に引き継がれています。
- 60 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- DOS/V黎明期の呼び方は日本でもビデオカード（またはVGA）
S3にツェン、MatroxやVooDooの時代はカード
GeForce Ti 4x00の頃にグラボ（グラフィックボード）なる呼称が誕生、
語呂の良さからビデカ（ビデオカード）という呼び方を瞬く間に駆逐した
ちなみにPC98でグラボにあたるのは「ウィンドウ・アクセラレータ」
- 61 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- オンボードなんてデスクトップには関係ないから遅延せずに発売してほしいね
- 62 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- Meteor Lake-Sのigpuは64euと96eu？
クロック2Gだと最大約3tflopsで1650とほぼ同等
実際はこんな性能出ないだろうけど・・・
- 63 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- iGPUはArcがハードソフト両面爆死してるからなあ...
まぁドライバはこれからのインテルのやる気次第だけど
今のところAPUが強すぎてな
- 64 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- インテル自体が赤字決算でARCの存続そのものについて話し合われているという現在、そんな余裕があるとは到底思えんのだが・・・
> Intelのグラフィックドライバは、一言で言えば「ゴミ」です。 ゴミのようなものだ。
> GamersNexusのビデオでは、これらのドライバを悩ませている様々なバグを強調しており、その結果、劣悪なゲーム体験がもたらされることになります。
>
> IntelがArc GPUの世界的な発売を延期したのも今では納得がいきます。
> もし、このハードウェアがすでに消費者の手に渡っていたら、おそらく大規模なPRの悪夢を見ることになるでしょう。
> GNは、ゲームを壊すようなちらつき、画像の破損（Smooth Sync使用時）、画面のテアリング、突然のクラッシュなど、Intel Arcグラフィックドライバに合計43個のバグを発見しました。
>
> インテルアークコントロールパネルも頻繁にフリーズやクラッシュを起こし、ドライバのアップデートにも手間がかかる。
> オーバークロックも、ユーティリティがしばしば不正確な電圧とファン速度を生成するため、実行できません。
強者インテルがレビューでここまでボロクソに書かれまくるなんてよっぽどだよ
- 65 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- Eコアはインテルの黒歴史。🚖
- 66 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 単体グラボやめたほうがいいよな あまりに低性能
- 67 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>64
GPU事業自体はiGPU用及びHPC用のポートフォリオで入れざるを得ないし、
ゲーム向けの最適化は蓄積だから根気よくやってくしかないというところだわな
Xe-LPGで10年やってゲームメーカー側が徐々にXeでのデバッグをやってもらうのを待つしかないというか。
nvもamdもメーカー側がビデオカードに合わせてデバッグして今がある。
- 68 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>66
単体グラボ(HPG)はHPCとiGPU(LPG)の中間で出てくるものだから。
- 69 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- ラプターのES品解析だとL3キャッシュのレイテンシも削減L2キャッシュの増加はEコアのほうで効果大
ただし単純なIPCアップは数％未満だそう
https://chipsandcheese.com/2022/08/23/a-preview-of-raptor-lakes-improved-l2-caches/
- 70 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>67
誰が付き合うもんかね
- 71 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 12700k買うつもりだったけど値上がりしてしまったので
より値上がるけど性能も熱も上がりそうなラプたんに来ました
- 72 ：Socket774：2022/08/24(水) 23:10:53.89 ID:f36RExbb.net
- https://news.mynavi.jp/article/20220824-2433247/?s=09
L3キャシュ増量の効果
- 73 ：Socket774：2022/08/25(木) 00:31:06.20 ID:Ou7GlKOd.net
- intelのゲーミンググラフィック事業はどこを目指してるのかよくわからんのよな
- 74 ：Socket774：2022/08/25(木) 01:08:05.79 ID:8r+tX13a.net
- Intel 13th Gen Raptor Lake CPUs Listed Online - Core i9-13900K For $700 US, Core i7-13700K For $480 US, Core i5-13600K For $325 US
ttps://wccftech-com.translate.goog/intel-13th-gen-raptor-lake-cpus-listed-online-core-i9-13900k-for-700-us-core-i7-13700k-for-480-us-core-i5-13600k-for-325-us/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=ja&_x_tr_hl=ja
- 75 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>74
性能差もあって13600Kが4.5万、12600Kが3.5万に収束する感じかな
- 76 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 13900Kは9万ぐらい行きそうかコレ
- 77 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 700ドル×140円×消費税10%≒？円
- 78 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 一方Ryzenの方は
> Ryzen 7 7700X は 5700X よりも安くなる可能性が高く、価格は (R5 5600X と同じ) 299 ドル
> Ryzen 5 7600X は Ryzen 5 5600X ($299) よりも安く、ほぼ確実に $199になります
R7 7700Xのベンチスコア
Greymon55
> 対 R7 5800X:比
>
> ST ＋25%
> MT ＋30%
と噂されているが、さて
- 79 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- まんまクロック比じゃね？
- 80 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 15%upなのでクロック比ではないな
5.7Ghzだとしても25%upしないぞ
- 81 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 5700xがディスコンにならず値下げならベストバイになりそうな気はするな。マザー込で3万円縛りで。
- 82 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- bilibiliのオーバークロッカーのextreme playerが7700Xで
cinebench r20で773 / 7701 = ST+23% / MT+33%の数字を出しててこれは信憑性が高い。
ただワッパを加味しても12700K @ $350と互角かやや劣り、
13600Kの想定性能・消費電力と比べると1段劣る。
Zen4の価格はAlder前のZen3基準説とAlder後のZen3基準説があるが、
$350の既成品と同じ性能のものを$450で売るのは流石に無理だと思う。
$300は性能から順当につけた値段として、利益が出ますやら
- 83 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- ライチャウもzen4のシネベンチシングルスコアはラプター以下だが実アプリはINTが主戦と言っている
zen2とコメットみたいな争いになるかもな
https://mobile.twitter.com/OneRaichu/status/1562590085677477892
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- 84 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- みんな大好きなcinebenchだけど、他のベンチと比べると評価軸が偏りすぎてる印象はあるな。
- 85 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- たしかに
しかし他にいいベンチマークがないのだろう
- 86 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- zen2のときAMDはシネベンチスコアでIntel煽ってたからなぁー仕方ないよなー
- 87 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- ギークベンチとかPCマークよりはずっと純粋に演算性能を測ってるとは思う
でも測定された演算性能を活かせる機会はまずない
例えるなら直線の最高速じゃ車の良さは分からないがエンジンの良さはわかるといったとこか
- 88 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- IntelはAVXみたいなゴミにトランジスタ投資するのやめて整数日から入れろよって前から言われてんな
- 89 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- とはいえExcel、Adobe、Blender、7zipあたりの処理時間でもcinebenchとgeekbenchの平均値で事足りる程度ではある
- 90 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- geekbenchはメモリ速度を変えただけでスコアがめちゃ変動するし
CPUそのものじゃなくてPC全体を数値化しているんだと思う
- 91 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 此の夏は室温三十五℃とかだったから12900kには辛い思いさせた
- 92 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- ベンチのトップがどうのとかより
ミドルの価格が競争で落ちることを祈るばかりな一般人ですわ
- 93 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- いい加減i3にもkモデル欲しいわ
13300k 4コア5ghzとか出たら喜んで買う
- 94 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 空冷で使える一番上を買いたいけど
数値が出そろうのに時間かかるなぁ
メインPC死んだから早く買いたいのに
- 95 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>93
出たら7350K以来かな
- 96 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>82
7700X＜12700Kが真実とすると税込みで
5900X 45000円
板 11000円
計 56000円
12600K 38000円
板 16000円
計 54000円
↑現状これでも12600Kのほうが実ゲームで15度くらいCPU温度低いし消費電力も2-30％ほど低くよりFPSが出てるわけ
↓次の勝負はこうなる
7700X 299ドル アスクレート165 49335円
板 B650（一ヶ月遅れ） 20000円～
DDR5 +5000
計 74000円
13700K 53000円
板 16000円
計 69000円
13700K VS 7700X（実質6000円高い12700K）
こんなもんレイプだろ
一世代前と戦ってる状態じゃん
- 97 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 13700kが53000円とか言ってる時点でITハンドブック君で草
- 98 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 12700Kは初め6万弱だったから13700Kは7-8万くらいじゃね
- 99 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- すまん、普通に間違ってたわ
こうだな
7700X 299ドル アスクレート165 49335円
板 B650（一ヶ月遅れ） 20000円～
DDR5 +5000
計 74000円
13600K 59000円
板 16000円
計 75000円
13600K VS 7700X（12700K）
どのみちRyzen選ぶ理由ないなこれ
- 100 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 13700K=12900Kだよ。
- 101 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>100
13700K≒12900K
キャッシュが増えている
- 102 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- インテル第13世代ラプターレイク暫定価格(カナダの小売業者):
CPU 名 小売業者のCAD価格 米国に変換 第12世代前身(米国価格) 価格の違い 差 (年齢 %)
コアi9 - 13900K 940.99カナダドル $725 米国 12900K - $630 US +$95 米国 +15%
コアi9-13900KF 694.99ドル カナダドル $694 米国 12900KF - $594 米国 +$100 米国+17%
コアi7 - 13700K 662.99カナダドル $511 米国 12700K - $436 US +$75 米国 +17%
コアi7-13700KF 625.99ドル カナダドル $482 米国 12700KF $416 米国 +$66 米国 +16%
コアi5 - 13600K 460.99カナダドル $355 米国 12600K - $307 US +$48 米国 +16%
コアi5-13600KF 423.99カナダドル $326 米国 12600KF - $274 米国 +$52 米国 +19%
- 103 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- URLを張るのを忘れて
https://wccftech.com/intel-13th-gen-raptor-lake-cpus-listed-online-core-i9-13900k-for-700-us-core-i7-13700k-for-480-us-core-i5-13600k-for-325-us/
- 104 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>102
ゴミみたいな機械翻訳する必要ある？
そのまま貼ればいいだろ
- 105 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 12900kじゃんぱら買い取り￥58000
- 106 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- おいらもアルダーは見送りしてラプターにターゲットを絞ることにした
頼むぜ、もってくれよ2600kよ(´・ω・｀)
- 107 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 電源とストレージを定期的に交換してれば個体コンデンサのマザボなら10年ぐらい行けるんでね？
- 108 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 2700Kから12700Kに変えたけど、もともと大したことしてないから爆速やと思うのはPC起動くらいやったな。
ただ、裏で重い処理してても、何の支障もなく動くのには感動したな。次は22700Kやな。
- 109 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>93
i3で5ghz出したら大抵のゲームでi5上回っちゃうからやらないよ
https://www.techspot.com/article/2483-intel-non-k-overclocking/
- 110 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>99
なんでインテル側はメモリの価格含んでないんだ？？
- 111 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>110
DDR4とくらべて5にしたら5000円くらいは上がる
AM5はDDR4を選べないので5000円プラスってこと
- 112 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>110
そこなんよ
- 113 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- DDR5板しか選べないAlder Lake発売時って考えると悪夢だ
- 114 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- DDR4選べてよかったな
meteorはDDR5だけになってるだろうけど
- 115 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 7700Xやすいのかよ。対抗して13600Kを安くしろ
- 116 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- DDR4は使い回し前提なんだろ
12400Fで組んだのに2016年に買った2400を2933で動かしてるわ
- 117 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 7700xのシングル速いなぁ
https://www.nichepcgamer.com/archives/amd-zen4-ryzen-7-7700x-cinebench-r20-benchmark-result-leaked.html
- 118 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- なんで今さらR20
- 119 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- シングルが早くてもなぁ
AEぐらいしか意味なさそう
- 120 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- シングル速いのはあらゆるシーンに効いてくる
むしろマルチ速いほうが恩恵は限定的
- 121 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>120
激しく同意
- 122 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>117
シングル速いってもアルダークラスじゃん
ラプターに負けるのはしんどいな
- 123 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- アルダークラスのシングルでもう不満が出るのか
zen2で満足してる俺って…
- 124 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- マルチよりシングルの方が普段遣いに直結するからシングルはいくらあっても良いのさ
- 125 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- シングルが速ければマルチも同時に速くなるけどその逆はないからな
そして並列性の求められる処理の多くをGPUが担当する時代
- 126 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 中国で先行発売されてる、噂の国内新発売の、(旧世代レベル(にすら達していない)糞グラボのKTUレビューがアップされたぞ
https://youtu.be/WstPP-UfElg?t=1665
まとめ
・最新ドライバーを使ってもなお不安定
-画面が突然暗転して沈黙する
-再現性はなく、運が良ければ完走できる
・全般的に性能はGTX1650（G6）前後
・(DLSS開発者引き抜いて作ったという)XeSS対応ゲームがいまだ存在しない？
・Direct11対応ゲームのパフォーマンスはかなり良くない
※ちなみにDX9は基本切り捨てでソフトエミュレーションで対応は時点でさらにお察し
・ベンチ特化のドライバーを出しているというが3DMarrkへの対応は出来て当然
・ドライバ同梱のAV1が録画の画質はよろしくない
※そもそも不具合多くて信用できない
結論
ゲームしたきゃ緑のGか赤のRを買え
ドキドキしたければインテルARCを買え
普段インテルに忖度゛ったりなが鮮明なKTUでさえ擁護しきれない模様
- 127 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- Intel Core i9-13900 Non-K & 65W TDP-Optimized Raptor Lake CPU Benchmark Leaked, Up To 5.6 GHz Clock Speeds
ttps://wccftech.com/intel-core-i9-13900-non-k-65w-tdp-optimized-raptor-lake-cpu-benchmarks-leak-up-to-5-6-ghz-clocks/
この辺がちょうどええな
- 128 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>127
i5、i3あたりで無意味に性能制限されないかどうかが気になるな。
i9-kが6GHzまで回るなら、i3無印でも5.5GHzまで回るとかなら完璧。
- 129 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 無意味じゃないでしょ
上から下まで性能に傾斜をつけるのは商売上大事なことだよ
上の方はコアが多いだけでシングル性能は下と変わりませんでは上が全然売れなくなる
- 130 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 13400f 25kぐらいでなんとかお願いできませんかね？
- 131 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>129
もちろん、企業にとっては意味がある。
現状でも実質的に同じものに2倍以上の価格差を設定出来ているのだから。。
ただ、これは競争原理が十分働いていない市場だから出来ることで、大半の市場ではこんな舐めたマネしてたらすぐ淘汰される。
alderのceleronとか、2コアしか使ってなくてHT無効でクロックも大幅に制限されてたりする。
こういう状況は新興勢力によってしか変わらないだろうから、時間はまだまだ掛かるだろうが、arm、risc-v勢に期待したい。
- 132 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 1P+4E TB有りの15W
Pentium Gold G8505が Boost4.4GHz
Pentium Gold G7400 3.7GHz 46Wに匹敵する性能なんだよな
下位で本気出してたら上位CPU要らなくねってなっちゃう
- 133 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 毛無しi9想像以上に強いなワッパめっちゃ良いじゃん
- 134 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>127
13700kでいいのでは
- 135 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- TDP枠が小さいほどEコアの旨味が出てくるからね
もし1P/8Eとかの比率のPenG/Celeronのダイで作ったら低コストでシングル早めでマルチスレッドでi3食っちゃうから絶対やらないけど
- 136 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- AlderはEコア無しは６コアまである。
RaptorはＥコア無しは4コアまで。
Eコア無しは６コアを買うにはAlder買うしかない。🚖
- 137 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- マルチ性能はもうそんなに欲しくないけどシングルは今の2倍か3倍くらいは欲しいわ（狂物質）
- 138 ：Socket774：2022/08/26(金) 14:06:10.94 ID:v5q5pXRJW
- 「日本, 米国, ドイツ, 英国, フランス, 西側諸国, 東アジア諸国, 西側諸国, 西側諸国を構成していた国」がこうなるというのか！
日本がこうなるというのか！
ttps://youtu.be/qvI1KBOwGQg?t=137
今すぐ,
日本, 韓国, 中国, 台湾, 香港, ドイツ, ウォールストリート, EU, NATO, 米国防省, 米トップ1%,
「Group of Seven (G7)」の構成国(米, 日, ドイツ, フランス, イギリス, カナダ, イタリア),
西側諸国, 西側諸国を構成していた国, 米軍需産業は滅びろ。
これで地球は平和になる。
- 139 ：Socket774：2022/08/26(金) 14:36:30.95 ID:v5q5pXRJW
- 日本全土が, まるでフクシマのように, こうなるというのか！
ttps://www.pbs.org/wgbh/frontline/film/japans-nuclear-meltdown/
今すぐ,
日本, 韓国, 中国, 台湾, 香港, ドイツ, ウォールストリート, EU, NATO, 米国防省, 米トップ1%,
「Group of Seven (G7)」の構成国(米, 日, ドイツ, フランス, イギリス, カナダ, イタリア),
西側諸国, 西側諸国を構成していた国, 米軍需産業は滅びろ。
これで地球は平和になる。
- 140 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>137
まだ情報が全然無い中での推測だが、
raphaelはたぶん8コア以下のミドルに良石回してシングル重視派の歓心を買い、
12コア以上は最大は回らないが低電圧耐性の高い石で固めてると思う
シングル最大クロックはたぶん7700Xが一番高い。
2CCDだからできる芸当だわ
- 141 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>140
上位の方がブースト周波数が高いからそれは無い
- 142 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- CPPC値の仕組み上、CCD1 > CCD2になるように割り振らないと
跨ぎでEコアと同じ振り分け問題が発生するからRyzenは例外なくCCD1がRyzen 7相当かそれ以上の当たり石
CCD2がEPYC選別落ちの外れ石（処分品）になっている
- 143 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>127
同じi5毛無しでもEコア数変わるんだな
- 144 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 13600k以下はアルダーリフレッシュになるって話聞いたんだけどこれはマジなの？
- 145 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>140
ベンチ見るとzen4は爆熱のくせにアルダーのシングルすら越えられないみたいでもう俺の候補から外れてるなぁ
- 146 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 間もなく正式発表されるZen４ 非V-Cacheモデルの直前リーク
AMD Ryzen 7 7700X は ST ワークロードで Intel Core i9-12900K より高速、7600X は i7-12700K と同等 [噂]
https://www.hardwaretimes.com/amd-ryzen-7-7700x-to-be-faster-than-the-intel-core-i9-12900k-in-st-workloads-7600x-on-par-with-the-i7-12700k-rumor/
> AMD Ryzen 7 7700X と 7600X のシングル スレッド パフォーマンスの数値が明らかになりました。
> Twitter で @Greymon55 が共有しているように、これらの Zen 4 パーツの Cinebench R23 1T スコアを調べています。
> 世代間の利益はかなりまともで、ライトスレッド ワークロードでの Zen 3 のような改善が強調されています。
> Ryzen 5 7600X はシングルコア テストで 1.9xx ポイントを獲得し、Ryzen 7 7700X は印象的な 20xx ポイントを管理します。
Greymon55
> 76 23 1 19xx
> 77 23 1 20xx
- 147 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>143
流石にそれは信じ難いなぁ
- 148 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 13400Fがない時点でお察しだけど
- 149 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 夜中に突然シングル教団湧いてて吹いたw
- 150 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 13600K欲しいけど、今の情勢だと6万円くらい行っちゃいそうだな
- 151 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>144
13500以下な
- 152 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- AlerリフレッシュならAlderで良くね？
- 153 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 仮に13600kが6万なら12700k買うわな
- 154 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 初値はそれぐらいいってもおかしくない
１３７００kは８万オーバーぐらいかなあ
- 155 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 見よ…これが力だ…
13900K チラー6.5G起動エンターテイメント
https://www.chiphell.com/forum.php?mod=viewthread&tid=2439070&extra=page%3D1%26filter%3Dtypeid%26typeid%3D983
- 156 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>136
Eコアは設定で無効できる。
でもそれならZEN4に行った方がいい
- 157 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 発売前からオーバークロッカーのおもちゃになってて草
- 158 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- なんか昔と比べてi7とi5に違いなくなってきたな
alderはi7もいいかなと思ったけどraptorはi5でいい気がしてきたわ
- 159 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 結局のところ
高速なPコアは2コアで十分なんだよな
あとはエンコ等必要に応じて6~8個のEコア
P8はホントいらんわ、P2E8こそが至高
- 160 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 15WAlderLake買えばご希望のコア数ですよ?
正直デスクトップでも35WまでならP4+8Eとかが最適解だろうな
- 161 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>159
P2E8で何をするのか知らんけど、それはP4E0で駄目なの？
- 162 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>161
これが答え
28Wのi3 1220P 2P/8Eに60Wのi3 12100 4Pが
シングル3507 3562
マルチ18058 14427
とシングルが誤差マルチが大差で負けてる
わざわざ電力効率を悪化させるためにEコアを抜いてるって事
https://www.cpubenchmark.net/compare/Intel-i3-1220P-vs-Intel-i3-12100/4819vs4687
- 163 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>162
ノートパソコンのCPUとデスクパソコンのを比べて、
電力効率云々言うとは気が狂っているのか。
ベースクロックは1.5-1.1GHz : 3.3GHz
ベースクロックは無視。
CPUでまっ先にみるべきベースクロックなんだよ。
シングルとマルチ意味ないね。🚖
- 164 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 電力枠が同じなら、ベンチで4Pが、2P8Eに勝てる要素はないな。
ただ、Intelがalderでも8P8Eを選んで6P16E、4P24E、2P32Eを選択しなかったのが愚かとは言えないだろうし、このあたりは難しいな。
- 165 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 8コア使うゲームは少なくないからそのあたり考慮してのPコア8なのかね
Eが混じるとパフォーマンス落ちるし
ベンチ最強はPコア可能な限り減らしてEコア増やしたものだろうけどこの辺りはベンチマーク上でAMDに勝てる程度に確保できればいいしな
- 166 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 今どきベンチなんて参考程度にしか見てないし価格で頑張ってくれとしか思わん
p8e0で圧倒的に安くなるならそれが欲しいし不満が出る性能になるわけもないし
- 167 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 逆に全部Eコアにしてくれ
Eコアは一つだけ6Ghzで回るのを載せておいてくれればいい
- 168 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- Eコアはウンコ。1個もいらね。🚖
- 169 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- そんなに性能差ないなら低価格な方が売れる
ソースは価格下げてアルダーより売れてるZen3
- 170 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- Intel 第 13 世代 Raptor Lake CPU は、第 12 世代 Alder Lake と比較して、すべてのコアで遅延を大幅に改善
https://wccftech.com/intel-13th-gen-raptor-lake-cpus-offer-a-nice-improvement-in-latency-across-all-cores-versus-12th-gen-alder-lake/
- 171 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- アルダーのもさもさはそれが原因だったか
- 172 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 8P8Eと8P16Eの比較がどうなるかは気になるな。
5995WXが5950xに対してでもシネベンチとか一部のソフトでしか圧倒的優位性を発揮できてなかったんで。
- 173 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 全部回らんとEコアは無駄やろね
- 174 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>170
Alderのinter-core latencyはEコアが使われるとキャッシュ周波数も合わせて落ちるからEとキャッシュをOCして固定したら全然違うグラフになる感じ
13900KってEコアの倍率いくつだっけ?
- 175 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- リーカーの奴らはキャッシュ周波数の動きとか観察してないかな
- 176 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 13900K買ってP6E0にして6.0GHz空冷でSkyrimやるからよろしくな
いよいよ60fps出るか？
- 177 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>176
13600Kの定格動作比で1%も変わらんのちゃうかね？
- 178 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- skyrimはTES6が出るまで60fps出ないよ
- 179 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 13600Kは全コア負荷5.1GHzっていうし10%以上クロック変わればそれなりに変わるでそ
このゲーム4～6コアくらいまでしかまともに使わないし
- 180 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- Eコアはウンコ。1個もいらね。🚖🏋♀
- 181 ：Socket774：2022/08/27(土) 15:22:08.43 ID:F2RrZ5/v.net
- >>162
んでP2E8を具体的に何に使うのって話
そんな小規模なCPUでソフトエンコード性能とかCGレンダリング性能を測られても
そんな用途で使われるとは思えん
- 182 ：Socket774：2022/08/27(土) 15:28:32.01 ID:oSRssZOm.net
- 結局コア少なくして安くしろやって言いたいんだと思う
- 183 ：Socket774：2022/08/27(土) 16:28:47.16 ID:jbGr0iex.net
- 13700無印ならアサシンや忍者5クラスなら空冷でいけそうですか？
教えてエロい人
- 184 ：Socket774：2022/08/27(土) 16:30:11.62 ID:lDVSj1X9.net
- 忍者はファン交換と追加しといた方が良いと思う
- 185 ：Socket774：2022/08/27(土) 16:31:17.04 ID:jbGr0iex.net
- >>184
ファンは2000rpmクラスに変える予定です
- 186 ：Socket774：2022/08/27(土) 16:34:46.21 ID:N6xXTaZM.net
- ベンチを盲信する人向けに12コア分のスペースを使って2P40E出すと良いかもな
R23シングル2100マルチ45000の最強CPU登場
- 187 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- ゲーマー向けとクリエイター向けを同じダイから作ってるから中途半端なんだよな
i9クラスは4+32とか極端にマルチに振ったダイ起こせばいいのに
- 188 ：Socket774：2022/08/27(土) 17:44:31.95 ID:bDE74W0D.net
- モバイルノートがP2E8とかが主流だけど
ベンチも低いからPコア減らすのはあまり伸びないんじゃね？
- 189 ：Socket774：2022/08/27(土) 18:13:18.58 ID:xgQdYg2a.net
- Xeon Phi見れば馬鹿みたいなEコア増やしたらどうなるか分かるだろ
- 190 ：Socket774：2022/08/27(土) 18:19:55.55 ID:yCaBVAec.net
- 結局付加価値つけて高く売りたいだけ
Eコアなにそれイラネってのが大半
- 191 ：Socket774：2022/08/27(土) 18:27:02.23 ID:gBgXMwoJ.net
- PhiはSIMDお化け整数演算ゴミカスだからOS動かすのには向いてないよ
つーかEコアがクソといっても8コアでSkylake 4コア8スレッド相当だから過去のCPUだとFX9590 5GHzなんかよりも高速だからなサブCPUとしては十分高機能なのよ
- 192 ：Socket774：2022/08/27(土) 18:28:23.80 ID:24LsjvlE.net
- 1スレッドor全スレッドのCinebenchとPコアEコアの相性が良かったのは確か
32コアフルに使う作業しない人にとっては全力出せるコアの数の方が大事なんでP8E16よりP12E0の方が良いんだよな
- 193 ：Socket774：2022/08/27(土) 18:30:06.72 ID:gBgXMwoJ.net
- 125Wモデルだとスイートスポット突き抜けて電力効率悪化させてまでEコアまで無理して廻すからそれでゴミって言われてる感はある
- 194 ：Socket774：2022/08/27(土) 18:37:54.75 ID:gBgXMwoJ.net
- AlderLakeは性能求める自作erだとKモデル主体で
65W選ぶ人はEコア無しのi5が主体なのでEコアが不遇扱い
RapterLakeはi5から65Wで
6P+8E 6P+4Eがあるから要らない子扱いにはならなさそうだが
- 195 ：Socket774：2022/08/27(土) 19:00:10.27 ID:bDE74W0D.net
- Eコアはマルチスレッド処理を消費電力と性能とのバランスから効率よくまわしていくという目的からして
8コアくらいまでなら効果的
たくさんEコアつんでも消費電力増えるだけで絶対性能低くていいことなにもない
とにかくたくさんEコアほしいようなやつはryzenのリッパーでも買った方がいい
- 196 ：Socket774：2022/08/27(土) 19:05:58.82 ID:0p47nMlG.net
- Eコアを今以上に増やしても極端なマルチスレッド化が効く処理にしか効果が無いからね
- 197 ：Socket774：2022/08/27(土) 19:15:23.60 ID:+DMF4Jm9.net
- Eコアは同じ面積で2/3の電力で同じマルチ性能を稼ぐ、
または2/3の面積で同じ電力を使って同じマルチ性能を稼ぐ、
ということでマルチ性能稼ぎに効率がいいのは確か。
Pコアを増やしてできることとEコアを増やしてできることが変わらんというか、
シングル性能だけ求めてるならPコアは8個までで十分だし、
HT(SMT)を使うなら同居するスレッド間でリソース取り合うから
スレッドあたり速度はEコアと変わらなくなるし、
「HT殺してPコアのコア数だけスレッドを立てる」という
かなり特殊なケース以外はEコアでマルチ性能を稼ぐほうが得ではある
- 198 ：Socket774：2022/08/27(土) 19:19:22.20 ID:+DMF4Jm9.net
- >>174
alder発売直後から指摘されていて、その当時から次バージョンで治るだろうと言われてた要素やね
https://chipsandcheese.com/2021/12/16/alder-lake-e-cores-ring-clock-and-hybrid-teething-troubles/
- 199 ：Socket774：2022/08/27(土) 20:38:43.17 ID:q19TnObU.net
- epycでも8コアから64コアまであるわけで、メニーコア、マルチレッドの需要は否定されるもんではないんだろうけど、現状ほとんどの人にとっては有効な活用方法がないよね。
動画編集もメディアエンジン積んだ方がより効率的だし。
- 200 ：Socket774：2022/08/27(土) 20:45:55.44 ID:0HtZ7k5Q.net
- >>198
AlderはE無効でR上げたりするのもテストしたけど今はEx42/Rx42にしてる
Ringの変動は電圧にも影響ある
- 201 ：Socket774：2022/08/27(土) 21:07:45.38 ID:ixh/3va2.net
- raptorで一番売れるだろう400にもEコア積んで高く売りたいんだろうな
ユーザーはそんなの望んでないんだけどな
- 202 ：Socket774：2022/08/27(土) 21:32:22.08 ID:Wy9qcwTw.net
- いずれEコアなくなると思うわ
- 203 ：Socket774：2022/08/27(土) 21:35:45.31 ID:9P4jLikM.net
- 一番の稼ぎ頭の鯖とノートが欲しがってんだから無くなるわけないと思うよ
特にノートはやってる事的に回路規模縮小の影響出にくいし
- 204 ：Socket774：2022/08/27(土) 21:37:41.92 ID:kpdmC3q0.net
- 鯖はpコアだけじゃないの？
- 205 ：Socket774：2022/08/27(土) 21:47:12.15 ID:F2RrZ5/v.net
- サーバーはあんまりハイブリッド構成に向かないから当面は単一構成を取るんじゃないかね
全部同じなんだから当然PもEも無い
- 206 ：Socket774：2022/08/27(土) 21:51:14.56 ID:9P4jLikM.net
- >>204
Eコアオンリーのsierra forestの予定ある
まあatomの置き換えというかそもそも血筋だが
- 207 ：Socket774：2022/08/27(土) 22:12:55.36 ID:Qj6vKv1/.net
- >>202
なくなるどころか今後のIntelのロードマップ見てもPコアは据え置きのままEコアだけが増えていくぞ
- 208 ：Socket774：2022/08/27(土) 22:17:02.77 ID:0p47nMlG.net
- Arrow LakeはEコアが32コアって噂があるけど一体何に使えばいいんだ？
- 209 ：Socket774：2022/08/27(土) 22:29:02.48 ID:lDVSj1X9.net
- そらもうベンチよ
- 210 ：Socket774：2022/08/27(土) 22:31:09.05 ID:F2RrZ5/v.net
- >>208
CGのレンダリングや動画のエンコードに使えば良いんじゃね
今だってPが6,8コアあって、そこから更にEコアとかそんな程度しか使いみちはない
- 211 ：Socket774：2022/08/27(土) 22:38:34.55 ID:wIRWWOab.net
- 将棋AI
- 212 ：Socket774：2022/08/27(土) 22:42:03.41 ID:0HtZ7k5Q.net
- >>211
AVX-VNNIとAVX512-VNNIの対決になるのか
- 213 ：Socket774：2022/08/27(土) 22:51:36.11 ID:omIHPpOz.net
- 鯖は逆にシングル性能なんていらないんだろうなぁ
- 214 ：Socket774：2022/08/27(土) 22:59:48.93 ID:vCMtMvQ5.net
- まあそりゃそうだ
- 215 ：Socket774：2022/08/27(土) 22:59:52.65 ID:Pkv9MPzg.net
- eコアを否定してる人はHTとかSMTオフにしてんの？
- 216 ：Socket774：2022/08/27(土) 23:03:04.06 ID:vCMtMvQ5.net
- >>215
オフにしてる、長時間全コア負荷全開になるエンコードなどではその方が速いから
アルダー持ってないしeコアの評価は知らんけど
- 217 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- むしろなんでEコアを持ち上げようとしてるのかって思うがな
そもそも熱問題とかがなけりゃ全てPコアでいいに決まってるわけで
- 218 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 設計者じゃないのでわからないですね
- 219 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- モバイル市場にしたってEコアあるから省電力になってるかっていうとそうではないしな
- 220 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 13500凄すぎやろ
12400にサブで9700付いてくるようなもんだろコスパ最強
- 221 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- さすがにそこまでの性能はないぞ
- 222 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- Eコアの方ね
- 223 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- ちっこい本体にしょぼいバッテリー積んでそれでも常時電源入ってるモバイル機器にとっては
0.5Wの削減でも大きな効果かもしれんけど、ノートPCとかなってくるとちょっと次元が違うしね
ノートPCでバッテリー駆動で動画エンコードしてますとかだとなんか違いも出てくるかもしれんけど
特にアイドル電力とかは、もうEコアってそういうもんではないよとしか
- 224 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- ZEN4の3D V-cash版への対抗製品が出なさそうだよな
たぶんそこでゲーム性能で大差付けられる
- 225 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- いうてzen4の16コアと24コアの13900Kで性能変わらんっぽいし
じゃあ普通にPだけの16コアでいいだろって思うわけで
- 226 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- EコアはHT対応してないから性能的に微妙なんだよな結局
ZEN5はHT有りのコアで同じような構成してくるだろうからスレッド数で負けるわ多分
- 227 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- じゃーzen5まで様子みっかー
- 228 ：Socket774：2022/08/28(日) 15:05:00.98 ID:D9IuKm3LF
- 「日本, 米国, ドイツ, 英国, フランス, 西側諸国, 東アジア諸国, 西側諸国, 西側諸国を構成していた国」がこうなるというのか！
日本がこうなるというのか！
ttps://youtu.be/qvI1KBOwGQg?t=137
今すぐ,
日本, 韓国, 中国, 台湾, 香港, ドイツ, ウォールストリート, EU, NATO, 米国防省, 米トップ1%,
「Group of Seven (G7)」の構成国(米, 日, ドイツ, フランス, イギリス, カナダ, イタリア),
西側諸国, 西側諸国を構成していた国, 米軍需産業は滅びろ。
これで地球は平和になる。
- 229 ：Socket774：2022/08/28(日) 15:42:14.28 ID:D9IuKm3LF
- 日本全土が, まるでフクシマのように, こうなるというのか！
ttps://www.pbs.org/wgbh/frontline/film/japans-nuclear-meltdown/
今すぐ,
日本, 韓国, 中国, 台湾, 香港, ドイツ, ウォールストリート, EU, NATO, 米国防省, 米トップ1%,
「Group of Seven (G7)」の構成国(米, 日, ドイツ, フランス, イギリス, カナダ, イタリア),
西側諸国, 西側諸国を構成していた国, 米軍需産業は滅びろ。
これで地球は平和になる。
- 230 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 相変わらずcacheを書けないやつ多いな
- 231 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 現状のEコアは単にマルチを上げるだけで消費電力を削減する目的ではなかったって公式のインタビューがどっかの記事であったよ
- 232 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>226
P8E16ならスレッド数は同じだろ
実パフォーマンスは知らんけど
- 233 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- Eコアはウンコです。🚖
- 234 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- HTのスレッドはゴミレベルだから。。
- 235 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- Eコア何が素晴らしいかってダイ面積削減なんでPコア増やすなんて利益でないことしません
- 236 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- Intel公式のCPUID Model (Linux kernel用パッチ）で
・13600K以上＝Raptorlake
・13600無印以下＝Alderlake Refresh
で確定の模様…
- 237 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- まぁ日本ではインテルが売れると思う
日本人って実力主義なんだよな
スペックよりも、
省電力性、安定性、組みやすさ、相性問題、ゲームでのフレームレート
を重視する
反対にアメリカ人はカタログスペックを重視する
ブルドーザーの時も、整数計算がブルドーザーはインテルより早かったので売れた
（スコアの足を引っ張ったのは浮動小数点がやたらと遅いから）
- 238 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>236
13500とかEコアつくんじゃなかった？
- 239 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- そろそろZ790マザーも発表くるだろうし楽しみだな
ラプターはCPU曲がる以外特に心配ないから対策しといてくれると良いな
- 240 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>238
今も Eコア無しのCPUも Eコアが入って無いんじゃなくて無効化してあるんじゃないんですかね？
（製造不良とかも含めて）
- 241 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>240
alderは、8P8Eと6Pの2種類のダイがある。12400は8P8Eの無効化版と6P版のどちらかが使われてる。
- 242 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- Eコアはウンコです。
ウンコ入りCPUが販売されています。
ところでウンコ入り肉まん食べたいですか?🚖
- 243 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- デスクトップにEコア邪魔だからな エンコード時だけ有効になるようにしてくれたらいいんだが
- 244 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>240
eコアが全部無効化されてる奴は12400のC0ステッピングだけ
それ以外の12600等以下モデルは最初から6コアしかない
- 245 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- C0を活かしてリネームするなら、8P16Eと6P8Eを作るのがバランスが良い気がするね。
- 246 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>243
Thread Directorでほぼ問題解決してるし
インデクシングやウイルススキャンなどを
Eコアに回してくれてるから
もっさりを減らしてくれてる効果もある
Eコア邪魔って意見はHT切って運用してるくらいの人でないと
なかなか説得力がない
- 247 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 巣ごもり需要の反動でPC全体の売上が落ちてたし
Alder lake Refreshっても再生産でなくて
最初から13世代無印用にダイを取り分けておいた
あたりが真相な気がする。
Eコアの占める面積って22%くらいなんで
Eコアの欠陥率が高い前提のSKU構成は
やや嘘くさかったしな
- 248 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- アルダースレにあったけどWindows11でもウインドウを最小化したりするとEコアに割り振りされて作業が遅くなるとか
https://quasarzone.com/bbs/qc_plan/views/29905
https://i.imgur.com/HiLIIJQ.png
https://i.imgur.com/UdeDMnG.png
https://i.imgur.com/y2J4kFX.png
https://i.imgur.com/lQKJ0J3.png
- 249 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- よろしい、ならば最大化だ
- 250 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- Eコアの割り振り考えると16コアのPコアで出してくれた方が素直にいいよな
- 251 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- タイルアーキになったらダイサイズ気にしなくてよくなるからデスクトップはPコア増えていくだろうな
ノートはモノリシック有利だからPコア減っていくだろうけど
- 252 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 上司に見られているときは全力
見られていないときは手を抜く
まさに俺らのようなCPU
- 253 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- Pコア増やすかなぁ？マルチ稼ぎたいならEコア増やす方がいいと思うけど
- 254 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- Alderlake Refreshで謎なのがi5無印向けの6P8E版をADL-Sの8P8Eダイから作ってるのかどうか
8P8Eの良品が余ること考えると2P無効にするのも非経済的で辻褄合わない気もする
じゃあTDP的にノート版ADL-Hの6P8E転用してるのかと思ったけどiGPUのEU数が合わないし
- 255 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 別にEコア自体を否定したいんじゃなくてEコアばっか増やすならその分Pコアに回してくれよって感想なんだよな
せっかく新製品なんだからPもせめて10コアとかにしてくれた方が満足感はありそうだしな
例挙げるなら個人的にはP8E16よりP10E8のが欲しかった
- 256 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- Pコアは4個でいい
残りは全部Eコア
P8+E16
P4+E32
マルチ性能は後者の勝ち
シングル性能は同じ
- 257 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- Intel「Pコアが欲しいならSapphire Rapids-Xを買え」
- 258 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>257
発売してから言え
- 259 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>255
シングルスレッド処理はコア増やしても速くならんし
下手に電力も熱も食いまくるPコア増やしたら全体のクロック下がって元も子もないでしょ
その上で今どきマルチスレッドも無視できないんだから稼ぎたいと考えたときEコアは普通の発想だよ
- 260 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 毛付き買ったやつはどんな設定でつこてるん？
①2コア回せるだけ、全コア5GHz程度
②全コア同一5GHz程度
③定格
④その他（具体的に）
- 261 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>259
だからそれは否定してるわけじゃないんだよ熱関係云々も仕方ないのは分かる上で言ってる
そりゃ極端に欲をいえばP12E16なんかが欲しいんだよ
現状ゲームみたいな限られたコア数までしか使えないのもあるわけだからシングル遅いマルチばかり増やされてもなって感じなのよ
増やせるなら増やして欲しかったという個人的な希望なだけだ
- 262 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- シングルの話してんのにPコア12とかイミフw
- 263 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- Eコアの使い道、
・8個までに抑えてシステムタスクのオフロード用にする
・Pはシングル用に残すだけでEを増やしてマルチ性能を稼ぐ
の2つが想定されていてどちらになるか決め切れてない感じはある
モバイルSKUはコア数にキャップかけてるから面積効率の問題が少なく、
電力効率はクロック落とせばなんとかなるのでEは8個まで。
一方でデスクトップ用はマルチ性能稼ぎの効率重視になっている。
OSのほうでモード切り替えて別の動きをするとか
オプションでP/E優先度の切り替えを気軽にできるといいんだけどね
- 264 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 何言ってんだ？シングル強いとマルチも当然上がるんだからそりゃそうよ
ゲームもDX12世代からかなりマルチコア化進んではいるが、エンコソフトみたいに無限に使える訳じゃないからな
物理12コアや16コア使えるゲームならP8E16よりP12E8みたいなシングル強いコアが多い方がパフォーマンスがあがるのは当たり前なわけで
- 265 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 13900KがEコアの暴力で5965WX食ったと喜んでも6GHz350Wとかだからな Eコアのマルチワッパには懐疑的
- 266 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- そのゲームみたいな用途がスレッドいくつまで使えるかって事だな
現状では多くて16スレッドまでみたいな感じだしコンシューマーゲーム機も8コアだし
そんな物理16コア使い倒せるようなゲームは当分は主流にはならんのではないか
ということでPコアは8個なんじゃないかと思う
- 267 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 結局は面積の問題で、下の2つはだいたい同じ面積に入る。
クロック、消費電力、性能は12900Kでの最大クロック時換算。
Pコア8個 200W シネベンチマルチ20400点 シングル2000点
Eコア24個 150W シネベンチマルチ22800点 シングル1000点
- 268 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- まーこんなところでシングル云々話したところで感覚鈍くなったおっさんばかりしかいないんだから否定的な意見しかでないわな
- 269 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>264
ゲーム専用CPUじゃないから
- 270 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- もちろんゲーム専用CPUなわけは無いけど
ゲームより重くてゲームより多くの人が使うタスクって多分ないからね
ゲーム用途は無視できない
- 271 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- ⑤1-2コア5.3、3-8コア定格
- 272 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- マルチはある程度あればいいからPコア多くしてくれって層には微妙な時期なのは確かだわ
この先どうなるかだな
- 273 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- クロックや発熱量今のままでPコア増やしたところで
ほとんどの環境では各種スロットリングでパフォーマンス上がらないと思う
- 274 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- それは分かってるからこその議論と希望だよ
- 275 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>248
最小化したら優先度落ちるの当たり前やん…
- 276 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>275
普通のCPUなら極端に落ちないよ
- 277 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 最小化して優先度が落ちるのは当たり前
優先度が落ちたらEコアしか使わせてもらえないのはスケジューラのバグ
- 278 ：Socket774：2022/08/28(日) 16:47:00.47 ID:eFkYjclL.net
- そりゃEコアは電気食わせれば食わせるほどワッパは悪くなる、だから大抵の使い方だったらクロック上げない制限がある。そのためPコアよりも低クロック省電力でマルチを稼げるから。じゃあその制限を気に食わない人用にワッパ最悪でも性能を出したいのが350wモード
- 279 ：Socket774：2022/08/28(日) 16:55:51.18 ID:VChoJAA+.net
- Eコアはウンコ。
AlderとRaptorはウンコ入り肉まんということ。🚖
- 280 ：Socket774：2022/08/28(日) 17:08:38.51 ID:4Y75pqQI.net
- 年取ると新しい事を否定したくなるんだろうな
俺はeコアにワクワクしてるからまだ若いな
- 281 ：Socket774：2022/08/28(日) 18:24:54.08 ID:cEAo8Olv.net
- EコアはSMT抜いた初代Ryzenを別にのっけたみたいなものだからパフォーマンスそのものは悪くはない
ただし8コア3.9GHzで60Wぐらい食うから限界まで回したらゴミに変貌する
- 282 ：Socket774：2022/08/28(日) 18:43:11.91 ID:v9Kl/y9F.net
- 多くのユーザーが必要としない付加価値を付けて高く売りたいです！
intelさん日本企業の失敗から学びなさい
- 283 ：Socket774：2022/08/28(日) 18:52:26.35 ID:lGjWGaWD.net
- R23 4万超えだから最悪ってほどじゃなけどな
スリッパでも4万超えの24コアは280W行くしメモリチャンネル多すぎてシステムの実測だと400Wぐらいいってるからだいたい同じぐらいになるはず
もちろんi9の足回りはコンシューマだが用途によっては破格の値段で計算性能手に入るからアリ
- 284 ：Socket774：2022/08/28(日) 19:09:42.20 ID:5DDAon90.net
- >>281
Eコアはskylake比較で2コアで同等
半分の性能しかない
- 285 ：Socket774：2022/08/28(日) 19:26:38.88 ID:cEAo8Olv.net
- >>284
Zen相当といったけどIntelのHTTより相対的にZenは高効率のSMT含めてHaswell8コア16スレッド相当なのでSMT抜くとSandyBridgeレベルのゴミだから大体合ってるぞ
- 286 ：Socket774：2022/08/28(日) 20:10:34.60 ID:dZyyw9RB.net
- 皆さん開発者でもないのにうんちくがすごい
なんで語れるの
- 287 ：Socket774：2022/08/28(日) 20:11:51.90 ID:6vwqGWmF.net
- 評論家ごっこしたい人達が多いからじゃね
- 288 ：Socket774：2022/08/28(日) 20:17:51.86 ID:5DDAon90.net
- >>285
しょせんAtomだから
Sandyの性能なんて無いよ
- 289 ：Socket774：2022/08/28(日) 20:31:15.58 ID:1Ic8crQ+.net
- 12900KのEコアだけでも6700Kを少し上回る程度だったかと。コア数2倍あるけど。
- 290 ：Socket774：2022/08/28(日) 20:33:05.52 ID:rVS1vpqu.net
- Eコアのシングル性能はHT切ったSkylakeとほぼ一緒だよ
- 291 ：Socket774：2022/08/28(日) 20:39:52.81 ID:Y57T5l3s.net
- >>288
https://ascii.jp/elem/000/001/981/1981403/
glacemontの一つ前のtremontの時点で
「実行ユニット数は7つ SandyBridge程度の性能を省電力で実現」
なんだがな。
EコアはPコアの半分のシングル性能だが、
そもそも6700Kのシネベン23シングルが1100で
12900Kは2000前後だから2倍くらい差がある。
SkylakeがAlderから完全に取り残されてるだけの話
- 292 ：Socket774：2022/08/28(日) 20:42:46.09 ID:rVS1vpqu.net
- SandybridgeとSkylakeがそれだけ優秀だったってことだよね
Sandyおじさんもニッコリ
- 293 ：Socket774：2022/08/28(日) 20:54:40.58 ID:xQoGN/tx.net
- 今日耳日曜
- 294 ：Socket774：2022/08/28(日) 21:11:44.05 ID:Sn11Yn2q.net
- >>290
ALUの整数演算に限ればね
FPUはSIMDが128Bit単位で実行だからかなり遅め
SMT無しの劣化Zenか
SandyBridgeよりも早いCPUぐらいが妥当
- 295 ：Socket774：2022/08/28(日) 21:38:37.83 ID:1Ic8crQ+.net
- 「Alder LakeのEコアはSkylake級の性能」は本当？Pコアを使わずベンチマークで検証
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hothot/1384/533/amp.index.html
- 296 ：Socket774：2022/08/28(日) 22:01:35.57 ID:Xe7QJJvF.net
- ちょっと気になって12600KのEコアでR23やったらマルチ3564だった
まだまだでやんすな
- 297 ：Socket774：2022/08/28(日) 22:30:34.97 ID:L5vNUc/y.net
- 4コアHTなしSkylakeの6600と同じくらいのスコアか
オマケで付いてくるって考えたら捨てたもんじゃないな
- 298 ：Socket774：2022/08/28(日) 22:33:12.24 ID:rVS1vpqu.net
- そう
だからEコア４コアや８コアはかなり有能
でもE１６コアはやりすぎだと思うわ
- 299 ：Socket774：2022/08/28(日) 23:11:40.12 ID:U9qL5alD.net
- たくさんあってこそのEコア
- 300 ：Socket774：2022/08/28(日) 23:32:00.01 ID:HdYgDcbj.net
- E16はいらんよなぁ確かに
あまりにも活用用途が限られる
- 301 ：Socket774：2022/08/28(日) 23:43:06.33 ID:C3dBeRco.net
- P4or6 E8が一般向けの最適解な気がする
- 302 ：Socket774：2022/08/28(日) 23:49:55.92 ID:dZyyw9RB.net
- 昔こんなにコアいると思った？凡人が思いつくことなんて設計者は考えてるって
- 303 ：Socket774：2022/08/29(月) 00:04:21.04 ID:+XWwoyUs.net
- 昔はんな必死に「CPUは4コアあれば十分(ドヤァ」と言い張り続けてたのになぁ
そしてKabylakeは新登場のRyzenに押され、早々に退場することに
- 304 ：Socket774：2022/08/29(月) 00:25:12.04 ID:0CZE99yu.net
- 実際今でもたいていの事は４コアあれば十分なんだけどね
ゲームやるような一部の人ならもう少しコア欲しいかも
さらに少数の動画エンコードやCGレンダリングする人はもっとコアあると良いよね
というのが現実
- 305 ：Socket774：2022/08/29(月) 00:26:58.13 ID:fQva8b7w.net
- >>302
そういう人たちは今しか見てないからね
4コア時代の頃も忘れてる
5年後は今のことを忘れてまた何々で充分と言ってるよ
- 306 ：Socket774：2022/08/29(月) 00:44:04.18 ID:6pzBLLwO.net
- >>237
日本はミーハーが多いだけやろ
- 307 ：Socket774：2022/08/29(月) 00:44:22.08 ID:lxDkm7TB.net
- >>291
所詮Atomだから
性能はSkylakeの半分だよ
>Core i9-12900Kが備える8基のEコアが、
>Skylakeの4コア8スレッドCPUであるCore i7-6700Kを相手に
>勝るとも劣らぬほどの性能を持っていることが確認できた。
- 308 ：Socket774：2022/08/29(月) 00:45:00.33 ID:HdYNK8YR.net
- Core i7-6700Kを相手にってｗ
- 309 ：Socket774：2022/08/29(月) 02:14:08.54 ID:KE+GHUaz.net
- >>297
シネベンチR23でRyzen3 2200GE相当ぐらいか
上位の8コアRyzen7 1800Xですら
4コアのKabyLake i7相手に勝ったり負けたりする程度の評価だったから知れてるよな
- 310 ：Socket774：2022/08/29(月) 02:14:30.89 ID:rXu9ePFh.net
- 半分ではないだろHTTの倍率は良くて1.3倍
- 311 ：Socket774：2022/08/29(月) 02:24:06.20 ID:KE+GHUaz.net
- ゲームだと大容量キャッシュで
Zen+ぐらい
SIMD性能はZenからSMT抜いた程度
- 312 ：Socket774：2022/08/29(月) 03:08:29.48 ID:5tVVdVHE.net
- 12400Fじゃエンコードで全然性能足りてなかったわ。13600Kに載せ替えたくはある。
- 313 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 新しい情報だとブーストクロックが12400より低いみたいだな＞13400
下手したらシングル性能が落ちてしまう。
12400からの乗り換えなら13600K以上買うしかないってことか
- 314 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>313
マジで？コアが増えてるのに製造プロセスは変わらないんで電力枠が同じならベースクロックは下がるだろうが、ブーストを下げるかね？
- 315 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- まああくまでリーク情報だからね。妄想かもしれんし
でもクロック下がるのはマルチ上がってもゲーミング性能に悪影響がありそうで嫌だな
- 316 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- Alder refreshのi5は6P+0EのダイがないからPコアから性能を絞りつくす方針にはしないってことでしょ
新規生産のリフレッシュではなくて、Alder生産時にすでに
Pコアが強いものを12世代に、Pコアが弱いけどEコアが動くの13世代下位用に
最初からとりわけていた、というほうが説明がつく気がする。
あとマルチ性能、今はWindows Updateとかのベリファイ圧縮解凍なんかは計算量が結構あって、
バックグラウンドで下処理するようになってるのも含めてEコア向きではある。
- 317 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 13400のシングル性能高いし大丈夫じゃない？
ベースクロックがEコア追加分低くなるだろうけど
https://i.imgur.com/iX7AZhc.png
- 318 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- PassmarkとEコアの相性はよくないかもな
https://i.imgur.com/R3U0VBl.png
- 319 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>316
今日の製品製造や流通を考えると取り分けて在庫を長期間持つのはあまりなさそう
そういうのは初期製造での歩留まり状況見合で後日リリースの下位モデルに充当くらいだろう
- 320 ：Socket774：2022/08/29(月) 18:59:50.54 ID:h4/2GshZ.net
- 誰かEコアとPコアのOCシミュ作ってくれんかな
コア数、クロック、電力制限とか入れたらベンチスコアとか温度だしてくれるやつ
- 321 ：Socket774：2022/08/29(月) 19:23:51.66 ID:vstr5IJQ.net
- コアによって個体差あるからそれは無理
- 322 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- eコア4つとpコア1つで大体同じ面積だっけ？
7割の性能を半分の面積で
よりさらに進んで
半分の性能を25パーセントの面積で
にしたのか
- 323 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- Eコアの真の目的はコストダウンでしかないよなあ
鯖向けにはEコア積むつもりもないみたいだし（遅れてるがｗ
- 324 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- サーバー用途にハイブリッド構成は向かないってだけ
全部Pコア相当か、全部Eコア相当かが良い
単一何だからPもEもないんだけど
- 325 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>323
raptorは製造プロセスで負けてもzen4に勝つという明確な目的を持って産み出されてるから、シネベンチみたいなのではシングルもマルチも負ける要素がないな。
- 326 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>323
その分Pコアでかく消費電力ひどくても8コアまでだから許せるでしょってコンセプトな
とにかく拡張したからメテオ以降で手直しと最適化だな
- 327 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- バックミラーどころか半月は普通に抜かれるなこれ
- 328 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>327
前走ってたらバックミラーには映らないのでセーフ
- 329 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 確かにサーバー向けでAMDのバックミラーから消えたインテル
- 330 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- ドル箱になるはずのサーバー向けは開発の遅延につぐ遅延で
すでにEPYCの1世代遅れ状態やからな
インテルの株価が下がる主要因の一つになってる
- 331 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- バグだらけで開発手こずってるんだっけ
コア数が多いと大変なんかしらんが
- 332 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>330
作れれば作っただけで売れる状況で出荷出来なかったのはあまりにダメージが大きいな。
1番の被害者はsapphireを採用したスパコン計画を立てたとこだろうが。競争力のある稼働期間が縮んだのだから。
自分なら格安でのEmeraldへのアップグレードか、大幅なディスカウントを要求するな。
- 333 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- CPUあんまり追ってないからわからんのだが次世代発表予想はいつなのかね？
- 334 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- AMDの先制攻撃がきましたよ
7600Xで12900K超えだとさ
とりあえずフカシ入れてIntelの発売前に買わせる戦略かな
- 335 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- あれ？intelも今日発表するんじゃなかった？
- 336 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- とっくの昔に延期決まってますよ
今のところ年末に間に合うかどうか
- 337 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>334
ソース
- 338 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>337
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1435729.html
- 339 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- ゲームだけならコア数あんま関係ないやろ
5が9超えても別に驚かん
- 340 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- Raptorで抜いたとしても3D V-Cacheでまた抜かれるだろうね
- 341 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 競争が激しくなるのは消費者にとってはいいことだな
- 342 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>336
ソースは？
わざわざraptorの発表日にzen4発売をぶつけたのに来年なんて何の冗談。
- 343 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>340
ゲームでZen4無印と比較して最大30%高速化するかもと言われてるんだっけ？
キャッシュ盛り盛りRaptorでも出ないと厳しいよなぁ
- 344 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 13900KSで全コア6GHzとかやるべきだな
- 345 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 3Dは同じ値段で占いからなあ 割高
- 346 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- コスパではIntelの圧倒的勝利よ
- 347 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- Eコアはウンコです。ウンコてんこ盛りの肉まん『13900K』はほぼ産廃です。🚖
- 348 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>347
マルチスレッド最適されたソフトでは無双するやろね。
8スレッドまではほぼ互角
16スレッドまではzen4
それ以上ならraptor優位
- 349 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>348
Eコアなんだか信用できないからね
- 350 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 普通のマルチスレッドで16スレッドまでなんてないから
論理コア数だけスレッドを作って作業分担する
ゲームは特殊
- 351 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 性能は最終的には電力効率と電力で決まる
- 352 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- メモコンの出来、ddr5への最適化はどうなんだろ
12世代はddr5を活かせなかったからな
- 353 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- そういえば清水くんがゲームで12100をOCして12900K倒すのあったな。勝ってるとは言い難いが勝ってるのもあったな。
- 354 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>352
GeekbenchでDDR5に変えただけで10%以上スコアが伸びるからそこはなんとかなった
っつかZen4発表会で使われた"IPCの伸び"が同クロック時のGeekbenchとかゲームFPSの伸びが主で
CPU-Z、Cinebench、Adobeはほとんど変わってなくて、
あの計測法だとラプターをDDR5にするだけでIPCが上がるとかいう奇妙なことになってた
- 355 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>354
単にメモリがボトルネックの場合では
- 356 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>348
13900KはPL有ならマルチ負けてるっぽいぞ
無制限なら勝ってる
- 357 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- DDR5については、ソフトによっては圧倒的に速くなってたが、ゲームではDDR4 4000MHzが無双してたよな。まあ、大した差ではないんだが、レビュアーには高価で、省電力高くて、遅いと叩いてる人は結構いたな。
- 358 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>356
13900KのPL2不明じゃなかったっけ？
7950Xに勝てるところに設定すると思ってたわ。最低でも241Wだろうけど。
- 359 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 思ったよりZen4良くて
バックミラー発言した人恥ずかしい///
- 360 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- adobe使わないと仕事にならんから5950xからRapterに乗り換えかな。サブで12700k所有してるし肩透かし感が強いしDDR5の6000以上で128Gも馬鹿高いのも理由だけど、AEのマルチコア対応プラグインで作ったプロジェクトのレンダリングが12700K＞5950Xなんだよな。Rapterに勝てるとは思わないんだよな
- 361 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- またはZen4
- 362 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>360
結局zen4はAVXの性能向上は大してないしいいんじゃない
intの強化と言われてるな
- 363 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- amd環境でadobe製品は処理能力より不安定さで無理だったわ
おま環だったかわからんけどね
- 364 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- おま環
- 365 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- DDR5対応能力がどれくらいなのかが未だに出てこないのがね
- 366 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 狙いどころは7700xかなぁ
- 367 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 買う価値があるのは7950Xと3D付き、特定用途に7900Xくらいでそれ以外はRaptorの方が性能コスパ両方で良いと思うぞ
- 368 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- zen4のベンチマークってメーカー発表のは基本的に定格だからDDR5 5600でしょ？
そりゃアルダーよりは速くて当然では…
- 369 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- メモリーによるものかはともかく、競合の先に出てるものより上回るのは当然、というか健全だね
RocketlakeとかBulldozerとかがおかしかっただけで
- 370 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- Intel GPU環境下「Spider-Man Remastered」の特定クエストが進行不能なバグが発生するも、なぜかGPUドライバによる修正待ち
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/yajiuma/1435836.html
- 371 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- Intel 13th Gen Raptor Lake CPUs & Z790 Platform To Be Announced on 27th September, Launch on 20th October
ttps://wccftech.com/intel-13th-gen-raptor-lake-desktop-cpus-27th-september-announcement-20th-october-launch/
- 372 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- そもそも13900Kはスレッド数同じでしょAMDの16コアと
7600Xがi5のコア数の多さでマルチだとボコボコにされるのは確定だろうな。
- 373 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 7950Xは12900Kとの比較値から単純計算すると257W使ってる。
ミドル帯はそれより安いAlderに対してマルチ性能で負けてるのは確実（スライドでの比較を避けてた）。
かなりクロック上げてシングル稼いでゲームCPUって言ってるのは
Rocketのときと似たような感じてはある
- 374 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- > 7950Xは12900Kとの比較値から単純計算すると257W使ってる。
どういう計算？
- 375 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>99
でも書いたが
13600k ←が高い 7700x＝12700k
で価格面でトントンだったのが
7600x←が高い 12900k＝13600k
になってしまった
計算すると
7600X 299ドル アスクレート165 49335円
板 B650（一ヶ月遅れ） 20000円～
DDR5 +5000
計 74000円
13600K 59000円
板 16000円
計 75000円
デッドヒートになってきたなぁ
まぁラプターの価格はRyzenも10-30%高く出してたうさんくさいショップソース基準だから
たぶんラプターが4000-1万5000円くらい下がって最終的にコスパの王になると思うわ
レスアンカー規制で不等号了承で
- 376 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- いずれにせよメーカー同士の殴り合いで勝ったのはユーザー達だって寸法よ
- 377 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>374
彼は独自の高度な計算モデルを構築しているのだよ恐らく…
- 378 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>375
忘れてはならないのがb650環境を作っておけば、この先5年以上はそのままグレードアップしていけるってこと
インテルと違ってコア変えて環境前入れ替えさせるようなせこい商売をしないのがamd
おれはb450で新しくcpu出るたびにcpuだけ変えて使ってこれた
マジ楽だよ
- 379 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- デッドヒートではない。インテルが一方的に敗北している。🚖
- 380 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>379
忘れるも何もこの先5年のCPU業界が完全にわかってる人なんていないからね
たまたまAM4が長く使えただけのこと
AM5がどこまで使えるかなんてAMDのCEOでも分からん
- 381 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>347
おい！お前のせいで冷蔵庫の肉まん食われへんやんけ！！どないしてくれんねん！！どアホ！！！
- 382 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 短命に終わったSocket939てネタ、20年近くも前になるのか
歳食う訳だわｗ
- 383 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>382
939ネタで引っぱられるなら423+RIMMなんてどーすんだろな
- 384 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>380
ソケットの仕様くらいは決まってるはず。
電気的な互換性はあるが、諸事情で急に非対応みたいなことはあるかも知れないが、変わる場合は3年くらい前には決まってる。
- 385 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>380
公式発表でAM5もAM4同様に長期間使えると宣言してるぞ
ニュースくらい読んでから発言しないと情弱丸出しではずかいのではないだろうか？
- 386 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- raptorでzen4は性能抜くと思うけどもソケットは次から変わるんだよな
raptorはalderより値上げするって話もあるし
- 387 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- LGA1700ってRaptorで終わるの？
短すぎん？
- 388 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 手前味噌な偏りベンチで速い速い喧伝して
あとで一般的なベンチで赤っ恥かくまでがアムダーのお作法
- 389 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>385
公式発表という形ではなかったと思うけど
インタビューかなんかで長く使えるって言ってたのは覚えてる
5年以上なんて言及は知らなかった申し訳ない
なんにしても今の予定ではって話に過ぎないけど
- 390 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>374
AMD「7950Xは12900Kに比べ57%(1.57倍）性能がよく、47%（1.47倍）ワッパがいい」
12900Kに比べ(1.57/1.47)倍の電力を食ってる
- 391 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- インテルは スパコン＋ゲーム＋動画エンコ重視
AMDは データセンター向けのサーバー用途
重視だからな
ブルドーザーではゲームを捨てすぎたので少しはマシになってるのだが
ゲームの速度はあまり早くない
おそらくFPUがあまり早くないんだろう
- 392 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 13600kを13700kのお漏らしドル価格で計算してたので修正
355ドルは12600kから17%値上げ後の数値
7600x > 12900k＝13600k
7600X 299ドル アスクレート165 49335円
板 B650（一ヶ月遅れ） 20000円～
DDR5 +5000
計 74000円
13600K 47925円 355ドル×135ドル円
板 16000円
計 63925円
まぁ、相変わらず勝負にならんわなという結果
ここから更にCPUの値下げ余地もある
f1ではベンチマーク勝ってても相変わらずオープンワールドに弱いのかgta5で-3%、サイパンでタイだし
まだラプター優位は覆らない
海外ならアスクレートかからないためほぼ同額勝負になるのでRyzen優位なんだろうけどね
- 393 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>390 47%ワッパがいいってのはこの比較スライドに書いてあるが
１ワットあたりで1.47倍性能が高いってことだな
https://images.anandtech.com/doci/17552/Ryzen%207000%20Tech%20Day%20-%20Keynote%2014.jpeg
- 394 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- AMDがCESで明らかにした「Socket-AM5」について、AM4ソケットと同じくらい長期間採用する計画を同社が明かしたことがわかりました。
>>389
ググレカス
- 395 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>393
・性能1.57倍
・1Wあたりの性能1.47倍
が対12900Kで決まるので、
あとは12900Kの消費電力と性能を入れれば
連立方程式の変数が全部決まる。
12900Kを240Wでシネベン26000点とおくと
7950Xは257Wでシネベン39000点に決まる。
ただ使ってるのがRyzenやや有利なVrayなのと、
ワッパが「up to」なので上の数字は
ある程度Zen4有利に盛った数字。
- 396 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 13900Kは250W制限と無制限を比較したリークが正しければ、
ワッパは+25～30%程度上がるため、
13900Kと7950Xは色んな意味で近い性能のCPUになると思う
- 397 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- こっちから逆算で5950x 65w r20 スコア約6600～7300 ここに74%アップで
7950Xは65wでスコア11400～12700の間になる。
https://images.anandtech.com/doci/17552/Ryzen%207000%20Tech%20Day%20-%20Keynote%2029_575px.jpeg
- 398 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- つまり
コスパのラプター
ワッパのRyzen
ということでいいか？
- 399 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 13900kあたりは設定詰めれば同等ワッパに出来そうでもある
- 400 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>398
いいこと言う
- 401 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 普及価格帯はともかく、最上位対決ほぼ互角って感じだな
これは久しぶりの激アツ展開
- 402 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- Eコアってエンコに効くらしいけど、Davinciでも効くの？
- 403 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- ラプターも曲がるの？
- 404 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- ったりめーよ！
こちとら曲がらせてなんぼよ！！
- 405 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- alder発売日のレート追ってみたけど
こっちも〜20%ドル建てレートに加算されて販売してたみたいだから
47925→57510になって結局
7600x一式
74000円
13600k一式 (cpu16%値上げ前提)
74000円
の殴り合いになりそうだなぁ
ワッパで負けそうかつ板長く使えないかつ7600xに負けて費用変わらずだとRyzenの勝ちだな
これは値上げできんだろー
- 406 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 13600kの対抗は7700Xだろ
- 407 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- インテル、第13世代コア「Raptor Lake-S」を9月27日に発表、10月20日に発売へ
- 408 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>405
SSDで8万、電源9万、ケースCPUクーラー10万
ここからビデオカード代プラス…
＼(^o^)／
- 409 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>406
なんでそう思った？
- 410 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- セレロンみたいな立ち位置でEコアオンリーのCPUとか出てくるのかな
- 411 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>409
K付きEコア盛りにシングルもマルチも勝てないでしょ
今ですら5800Xが12600Kに負けてんのに
- 412 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- お前らPC追加するだけで
売らんのか
- 413 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 売りたいなら13600Kを12600kの値段据え置き4万で売ればいい。馬鹿売れだろう
血の涙を流しても4万5千円くらいだろうが
- 414 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- インテルがオワコンな理由
すでにx86じゃない
インテルはAVXなどの自社の戦略を押せる拡張命令をひたすら高める設計で
AMD64の整数計算能力強化はあまりしたがらない
このまま行くと、AVX５１２にオマケのCPUがつくと言う感じで
EコアみたいなARMのようなショボいコアを作ったのも、AMD64に対してけん制したいからだろう
逆にアムドは自社が権利を持っているAMD64を高める方向だ
ブルドーザーもひたすら整数に特化した作りだった
ライゼンでもその傾向があり、現状では整数と浮動小数点の計算能力差が二倍までになっててブルドーザー化している
ｘ86の本流はアムドになり、インテルが亜流になってしまった
- 415 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 5600X vs 12600Kの時点でマルチ性能は50%以上水を開けられてたので
7600Xはマルチだけで言えばどうあがいても12600Kにすら勝てない
- 416 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- Eコア使ってくるコア数の暴力はなかなかの物なんで
AMDも全コアを使い倒したときの性能ではなく、
限定されたスレッド数でのパフォーマンス（ゲーム）で訴求してるんだろうね
まあ実際8C16Tで足りないような用途を重視する人が7600Xなんか選ぶわけないしね
- 417 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 7600Xだと6C12Tか
- 418 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- AMD恐れるに足らず！
intel帝国の始まりだ！
- 419 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- AMD完全勝利。!!!!
- 420 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- ゲーミングのfpsなんかだとそもそも体感不能な世界まで来てるからなぁ
CPUの性能差が感じられるゲームってそれなりに売れたゲームならステラリスとシティーズスカイラインの2本しかないでしょ
- 421 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 代理店税が入るAMDは論外
- 422 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 代理店税ないはずのインテルはなぜ値上げしてZen3と価格逆転してしまったの？
- 423 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>422
円安くらい知っといた方がええな
- 424 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- またインテルがゴミになったのか
- 425 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- Alderで特定のベンチだけは競合ぶち抜いたのに結局このザマかよ…
- 426 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 特定（ほぼ全て）
- 427 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- そりゃ電力無制限で無理やり勝ちにいってんだから当たり前だろとしか
- 428 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- ワッパなんて興味無い人が大多数だからな
スーも言ってただろ
- 429 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- その結果が350Wだからなぁ
どうせなら500W使ってでもzen4に確勝してほしかったわ
- 430 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 価格の事をコスパという
消費電力の事をワッパという
- 431 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 誰が？
- 432 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>423
円安はRyzenも条件一緒じゃんね
- 433 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>432
インテルはUSでは全く上げてないから、円安のせいと考えるのが普通。しかも、円安は十分反映されてないから、インテルもamdもまだ少し上がる可能性が高い。
例えば、5700xと12600KがUSでは280ドル程。今の為替レートで単純計算すると、42800円くらいになる。
知ってるかしらんが、インテルはほぼ為替レート通り、ryzenやビデオカードは、日本は1割以上のプレミアムが乗ってることが多いな。
インテルや代理店の戦略にもよるし、在庫の影響もあるが、概ねそんな感じやで。
- 434 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- Intelは国内価格の動きだいぶマシなんだよな
- 435 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>433
だから条件一緒だよね
なのにインテルが値上げに吹き見切ったのは赤字決算のせいだろ
もう安売りしてられなくなった&安売りしてもそんなに思ったほと売れなかったので打ち切り
- 436 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 日本語通じないな。
インテルは値上げはしてない。
価格が上がってるのは円安のせい。
まだ為替レート分、反映しきってないのでさらに値上がる可能性が高い。
- 437 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- インテル側は年内に20％程値上げする計画になってたと思うけど、まだなんだっけ？
- 438 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 円安のせいにした便乗値上げでしょ
そもそも売れてないAlderなんて新しく海外から輸入するわけもなく、値上げ発表時点で全てもう国内在庫でしょ
- 439 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- intelが売れなくなった要因ってチップセットのソケット規格コロコロ変える商法をしたせいで客離れた？
- 440 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 思いの外Zen4が強いな。ただ、どっちも盛り盛りでアピールしてるデータしか出てこないから、
空冷圏に絞った場合の性能が知りたい身としては保留せざるをえない……。
7800X3Dがベストという結論になる気もするけど、13700無印にも期待してるよ。
- 441 ：Socket774：2022/08/31(水) 06:40:11.25 ID:P0J70RX4.net
- ソケットコロコロってメーカーとの談合でしょ
実際本当に数世代に渡って載せ替えるPCユーザーって全体で見たらほぼ居ないのはRyzenで分かってるし
- 442 ：Socket774：2022/08/31(水) 06:45:58.33 ID:lDTfXlLi.net
- 談合というか単にチップセット売りたいだけだろ。
マザボメーカーもメリットあるから乗っかってるだけ。
- 443 ：Socket774：2022/08/31(水) 06:50:29.52 ID:+T8OfpVM.net
- インテルは爆熱、高消費電力いうが長時間編集するとか超高負荷時のワッパはやばいからAMD一択だけど、ゲーム程度の高負荷（４０－５０％）だとワッパ大差ないんだよな
ゲーム＋配信とか、エンコするなら冷却も真剣に考えないとあかんけど
にしてもゲーミングPCとかケースひどくて笑えるわ。買った初心者びっくりしてるだろうな
ファン、排熱が不十分すぎて
- 444 ：Socket774：2022/08/31(水) 06:52:34.73 ID:TFtQc7np.net
- AMDも爆熱の一途
- 445 ：Socket774：2022/08/31(水) 06:55:12.22 ID:M6Fk6DIM.net
- intelの値上げがくるのはこれからでしょ
日本はまだ円安が効いて値上がっただけだろ
- 446 ：Socket774：2022/08/31(水) 07:08:46.42 ID:F9sGMdr0.net
- >>439
Alderはそれなりに売れてるだろ。サーバー向けの頓挫が大きい
- 447 ：Socket774：2022/08/31(水) 07:15:12.79 ID:4a3HTKc4.net
- zen4も高い高い言われてふたを開けてみたら･・・
- 448 ：Socket774：2022/08/31(水) 07:16:04.41 ID:TFtQc7np.net
- 高かった
- 449 ：Socket774：2022/08/31(水) 07:22:19.44 ID:3PqJTbnw.net
- 7600Xから$299だもんな
- 450 ：Socket774：2022/08/31(水) 07:30:40.71 ID:1Jn3x92c.net
- Alder出てもデスクトップシェア増えてなかったような
- 451 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- https://i.imgur.com/aOmPBt9.jpg
AMDのシェア増える一方だね
- 452 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- Intelはサーバーが特にヤバいんよ
未だに14nmが主力だからね
そらシェアも落ちるわ
- 453 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- スパコンでも一向完成の目途が絶たないインテルに省庁が痺れ切らして
後から受注を急遽請け負ったはずのAMDに逆に先行されてる有様だし
- 454 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 主力は10nmのIcelakeじゃないのか？
- 455 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- geekbench5 パフォーマンス
7950X 2217 24396
13900K 2314 26464
出典videocardz
- 456 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>455
周波数通りなら7600Xが2060程度か。
12900Kが1900程度。
13400が12900Kを大きく超えて来たら面白いな
- 457 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- なるほど
intelはチップセットも作るからcpuとチップセットを頻繁に変える
amdはcpuしか作らんからチップセットは維持でcpuのみ更新していくのな
- 458 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>425
そもそもeコアが一般ソフトやゲームで悪さしかしないのが悪い
Pコアとの性能差が大きすぎてOSのコア割り当て次第で性能が大幅に上下してしまう
Windows11でも理想通りにはならない
多分ソフト毎に対応が必須で、Windowsソフト全部の対応は無理
有名な人気ソフトの最新版くらいしか対応できなさそう
仮に12コア使うソフトがあるとして、Zen4 12コアと、ラプター(P 8コア+e 4コア)じゃ性能も操作感も圧倒的にZen4の方が上だろう
下手すりゃZen3にすら負ける
- 459 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- たぶんにたぶんを重ねた想像は妄想といいます
- 460 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>458
ヘテロコア構造は、シングルスレッドとマルチスレッドに最適化されたソフトでのバランスを取るのが目的。
だから、cinebenchのシングル、マルチで最速にするのに最も向いてる。
raptorとzen4で比較するなら、8スレッドまではraptor、16スレッドまではzen4、もっと多ければraptorがまた逆転する。
- 461 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- まぁ例えばH.264エンコとかは16コアを超えると伸び率急激に下がるから
マジで両者単純なベンチやらスペックやらからは実際の性能が分からんレベルまで来てるわ
細かい検証が楽しみ
- 462 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 下位こそEコア必要だった
2PコアのCeleron のコストで8EでCoffeLake i7 65Wに近いCPUが作れるんだから恐ろしくコスパのよいCPUになったはず
- 463 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>462
そんなCPU作ったら12100との格差に絶望しか起こらない
- 464 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- そもそもクロックあげてサーマルスロットリング115℃にしてるだけだからな
キャッシュがどーの言うやつもいるが
チップセットもたいして変わらんし
Alder使ってるやつはraptorはみんなスルーだろ
いつも最速持ってないと気がすまない人かサンディおじさんが重い腰あげるくらいじゃね
- 465 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 性能差があるCPUでマルチ処理したら変な引っ掛かりや性能が安定しなかったりするだろ
https://www.tyksnet.com/blog/archives/6586
PAYDAY2 のパフォーマンスを最大化するには「Intel Thread Director」＋「Windows11」だけでは不十分で、
まだ「Application Priolity Changer」などの使用コアを制限するアプリが必要である事が判りました。
エンコードとかの放置系なら気にならないけど、ゲームや動画編集とかだと使用コア次第で体感が変わるのはストレスたまりそう。
8コア以上使うゲームだとアルダーやラプターは使い辛そうだ
- 466 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>462
それAlder lake-N
- 467 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- intelとアムドには競争続けてほしいから潰れない程度には売上出るよう願う
- 468 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- Intelには早くMeteor Lakeを出してもらいたいからZen4には頑張って欲しい
- 469 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>465
過去にはデュアルコア不要論もあったし、その後もゲームは4コア意味なしとかの批判もあったが、流れとしてはメニーコアになり、開発環境やソフト側の対応もあって重いソフトでシングルしか使わないのはかなり減ってきた。
スマホはヘテロが席巻してるし、amdもいずれはヘテロ化する。これは間違いないよ。強力なシングルコアと、コスパ、ワッパに優れたコアを顧客が欲してる以上は、それ最適解なのだから。
- 470 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- メモコン耐性とかギア１でどこまで動くとかまだわかんないの？
- 471 ：Socket774：2022/08/31(水) 11:59:46.46 ID:aNnuI3b+.net
- >>408
ビデオカード代10万
- 472 ：Socket774：2022/08/31(水) 12:19:49.78 ID:ABY5nfP3.net
- >>471
10万で足りるか？
- 473 ：Socket774：2022/08/31(水) 12:38:28.46 ID:F9sGMdr0.net
- 変な嵐が常駐してるけど13500にすらマルチで惨敗する7600Xのどこが怖いんだろう。
ハイエンドだけだしな消費電力がヤバいのも
- 474 ：Socket774：2022/08/31(水) 12:45:41.00 ID:nvAorfAQ.net
- シネベン以外じゃまともに動作しないEコア使って惨敗って言われても大したアピールにならなくね？
- 475 ：Socket774：2022/08/31(水) 12:48:37.49 ID:XWlOxrUo.net
- 動画エンコードでも役立つぞ
他は知らんけど
- 476 ：Socket774：2022/08/31(水) 12:49:24.72 ID:5pcws9ac.net
- 実際AlderLakeでもEコア無しの12400が売れてるからな
- 477 ：Socket774：2022/08/31(水) 12:50:47.34 ID:9gCK3GL7.net
- AlderZen3世代ではシングルのIntelマルチのAMDだったけどそれが入れ替わっただけだな
- 478 ：Socket774：2022/08/31(水) 12:53:59.18 ID:yRk0VSq1.net
- Eコア関係なしにたくさん売れるのはローからミドルや
- 479 ：Socket774：2022/08/31(水) 12:56:32.21 ID:qPs9lJQO.net
- >>476
そら単に安いからだよ
そのへんの価格帯を買うユーザーは
ゲーマー比率も低いしEコアで
マルチ性能上がるなら普通に買うよ
- 480 ：Socket774：2022/08/31(水) 12:59:43.34 ID:O2LLicnb.net
- zen4の問題は価格よね。年内はMPUとマザーで7万〜って感じじゃね？
- 481 ：Socket774：2022/08/31(水) 13:00:28.03 ID:UIZUR92f.net
- Eコアってマルチの性能上げる以外に意味あるのかね？
- 482 ：Socket774：2022/08/31(水) 13:05:58.29 ID:TFtQc7np.net
- 高性能コア1個で十分な人？
- 483 ：Socket774：2022/08/31(水) 13:07:12.08 ID:/q/HbkpY.net
- 見映えが良くなる
競合が6C12Tって言ってるのに14C20Tとかやべーってよく知らない人は思うからな
- 484 ：Socket774：2022/08/31(水) 13:09:07.86 ID:jLraTg8v.net
- 半分以上Atomだと思うと萎えてきた
- 485 ：Socket774：2022/08/31(水) 13:24:42.40 ID:EVGyXT4T.net
- 2P4Eのローか8P0Eの廉価i7が欲しいです
- 486 ：Socket774：2022/08/31(水) 13:29:08.46 ID:/q/HbkpY.net
- 8P0EでEコアのところ全部キャッシュにしたやつでも出しとけ
- 487 ：Socket774：2022/08/31(水) 13:44:18.90 ID:J4Kfjefq.net
- 少し前までi3にもeコアくれよみたいな書き込みされてたのに
今はeコアイラネみたいになってんのか
手のひらくるっくるだな
- 488 ：Socket774：2022/08/31(水) 13:52:58.82 ID:5pcws9ac.net
- コスト的にダイサイズが限られる下位こそEコアが必要
P4の面積で作れるP2E8とか最高のコスパになるぞ
上位を食っちゃうから絶対に出ないけど
- 489 ：Socket774：2022/08/31(水) 13:54:10.80 ID:gsecvfIr.net
- まだWindowsでのPとEの振り分けが完璧ではないんだし
そんなにコア数要らない下の方に無理にEコア乗せなくてもいいと思うけどね
P4で足りるなら無理にP2E8とかしなくていい
- 490 ：Socket774：2022/08/31(水) 14:06:22.90 ID:GzfnyIpu.net
- >>473
7600Xをマルチ性能で買う奴なんていない
そういうのは7900や7950を買う
- 491 ：Socket774：2022/08/31(水) 14:24:43.84 ID:GzfnyIpu.net
- アルダーやラプターをまともに使うにはスレッド管理ソフトが必須
そんな面倒なCPUはとてもじゃないけど一般向けとは言えないな
もちろんなくてもソフトは動くけど変な引っ掛かりや性能のばらつきは多そう
- 492 ：Socket774：2022/08/31(水) 14:45:08.49 ID:yRk0VSq1.net
- だがそれがいい
- 493 ：Socket774：2022/08/31(水) 14:46:01.43 ID:RQG1dCB3.net
- 実際に使ってるわけでもないのに使いづらそうって長文レスしまくってて草
- 494 ：Socket774：2022/08/31(水) 15:46:22.50 ID:q/wdXlHG.net
- geekbench,cinebench,CPUZで悦に入りたい人は13900K
そうでない人は7950X
- 495 ：Socket774：2022/08/31(水) 15:46:33.50 ID:iEV0IqGs.net
- >>463
2Pしかない現行Celeron とかすぐCPU使用率100%で絶望するほどもっさりだからなぁ今のOSやアプリケーション自体が4コアないとすぐ埋まるのでマルチスレッド性能が絶望的に足りてない
- 496 ：Socket774：2022/08/31(水) 16:09:39.69 ID:3vxM7l+a.net
- 12900KはCPU使用率1%でもっさりする。
- 497 ：Socket774：2022/08/31(水) 16:17:57.44 ID:TQ9RbnWX.net
- 買おうと思ったタイミングで一番良いのを買うだけ
まあ、AMDが勝ってる時は更新する気失せるけど
- 498 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>494
今回は久しぶりのガチンコ対決が見られるんで、これでもかと比較してくれることは間違いない。
で、財布の中身と自分がやりたいことの評価でチョイスすればええだけやな。
ほとんどの人は13400、7600xでお腹いっぱいなのが、今のパソコンの悲劇やな。
- 499 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- あとマルチスレッドのベンチマークはコア数を越える過負荷を与える事が少ないのでコンテキストスイッチのオーバーヘッドを考慮してなかったりする
Core i7 2600Sと現行ローエンドのCeleron G6900とかは同じぐらいのマルチスレッド性能だけど
Windows UpdateするだけならCeleron G6900が遥かに高速だけど平行して処理をするとG6900が酷くレスポンスが落ちる
リアルタイム性が必要なゲームだと分かりやすく瞬間のフレームレートの低下がカクツキとして見えてくるしね
まあエントリークラスは現状Intelしかいない状況なのでAMDがZen5コアのAthlonX4でも1万円以下で出さない限り重い腰は上がらないのかもしれないが
- 500 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- おそらく13900Kは６９９ドルに合わせてくる
ブースト6.1GHZのKSも同時発表する
- 501 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>498
なに！？チンコ対決とな！？
- 502 ：Socket774：2022/08/31(水) 17:51:38.62 ID:3e0PwqRY.net
- >>500
根拠のない独り言
- 503 ：Socket774：2022/08/31(水) 18:11:44.51 ID:IGtidjdQ.net
- >>494
そうでない奴が7950買う理由とは…
- 504 ：Socket774：2022/08/31(水) 18:14:31.56 ID:r3UTDUcP.net
- 7950Xは明確な目的が無いと持て余すでしょ
- 505 ：Socket774：2022/08/31(水) 18:25:12.10 ID:L+yrQ+LE.net
- 自作はある意味組むのが目的だぞ
PCをただの道具としか考えないのならば、それこそBTOかメーカー製買えばよいだけの事
- 506 ：Socket774：2022/08/31(水) 18:36:05.42 ID:fgAP7NWr.net
- 12400fで問題ない訳だな
6コアあれば大抵なんとかなるっしょ
- 507 ：Socket774：2022/08/31(水) 18:47:13.21 ID:v76O7jvA.net
- alderが売れなかったのはryzenすごいという空気がずっと続いてきた（続いている）ことと、値段が原因
インテルは敗北した挑戦者だという自覚がない
raptorでも同じ失敗を繰り返すだろう
- 508 ：Socket774：2022/08/31(水) 19:03:38.47 ID:33yIYt1H.net
- alderはジサカーには売れた
ただあまりお金ないみたいだから円安無視したような極度の安売りは今後出来なさそう
- 509 ：Socket774：2022/08/31(水) 19:08:14.87 ID:/JxmDVvT.net
- デスクトップalderは大成功やろ。5900xとか驚くほど安くなったのがその証拠やな。ただ、元々独占してたノートのミドルからハイエンド用MPUを侵食されつつあるから厳しくなってる。
- 510 ：Socket774：2022/08/31(水) 19:15:40.08 ID:KDI0j8it.net
- 競合が安くしてきたのはAlderlakeが優れている事の証明になるかもしれんけど
その上で競り勝って会社に利益をもたらさないと大成功とはならんでしょ
- 511 ：Socket774：2022/08/31(水) 19:26:23.07 ID:/JxmDVvT.net
- 市場として、ノートが8割を占める。デスクトップの中での自作市場での競争なんてビジネスとしてはニッチ。
- 512 ：Socket774：2022/08/31(水) 19:34:33.23 ID:tjfuXfXS.net
- 目標を予定通り達成できれば成功、それ以上の成果を上げれば大成功みたいな感じだと思うけど
Alderlake-SはZen3を値下げさせれば大成功なのか？
- 513 ：Socket774：2022/08/31(水) 19:41:21.44 ID:Z62nMR7P.net
- >>440
65Wでパフォ爆上げだからワッパも期待できるっしょラファ
https://i.imgur.com/vYVCOqG.png
- 514 ：Socket774：2022/08/31(水) 20:28:47.80 ID:3vxM7l+a.net
- AMDの完全勝利!!!!!%
- 515 ：Socket774：2022/08/31(水) 23:23:00.99 ID:otXTCuLI.net
- ラプターの利点はEコアという半分ダークシリコンみたいなもんがダイサイズ拡大に繋がり冷却に役立つ点だろうな
- 516 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- デカイソルダリングだな
- 517 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>505
PC関係ない板で道具としてのスレ見てると金額しか書いてないわ
コスパ？時間もコストだろ？20万くらいで適当なのかっとけばいいんだよ
みたいな雰囲気
- 518 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 自作板でも新製品出る時は型落ち品安く売れ的なレスばっかやぞ
RTX30とかかなりひどい
- 519 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 転売したいだけじゃね
- 520 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 個人の自作観に文句は無いしそんなもんは人それぞれに決まってるけど、それは俺の自作観と違うBTOでも買ってろってのはどうなんだ？
- 521 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- だったら最初から7950xは明確な目的が無いと持て余すとか意味不明なこと言わなければいいだが
- 522 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- つかここラプタースレか、スレチすまんかった
- 523 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- デスクトップの自作市場で勝つためにノートとサーバーを切り捨ててるね
eコアが一般ソフトやゲームで活用されないからただの発熱源にしかなってない
- 524 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- せっかく省電力性能でボロ勝ちと思ったのにマルチコア性能のブーストとかよう分からんことになっとる
- 525 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- ゲーム以外は普通にEコア使うからな
AMDのスレでもAlder持ってすらいないのにEコアのせいでもっさりとか書いてるのが常駐してるし
- 526 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- じっさいもっさりやん・・・・
- 527 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>525
逆だろ
eコアなんか使うなって話
- 528 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- とりわけゲームは、最新作が不具合なく動けば良いってもんじゃないからね。
寝ていれば終わるタスクのために不具合の可能性を引き込みたくないよ。
13700無印と7800X3Dと比較して、どっちか購入を検討するつもりだけど、
その場合も13700無印はeコア無効化前提だわ。
- 529 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- LinuxだとEコア良い感じに動く？
- 530 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 急に変なの大量に湧いてきたよな
- 531 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- ARMのbig.LITTLEと比べたらだいぶ不完全だよ
- 532 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 使ったことないくせによくそこまで断定的に語れるものだ
ねらーの典型やなw
- 533 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- ARMのbig.LITTLEはbigが働くときはlittleは切れる。
bigとlittleが同時に働くことはない。
- 534 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 13400にEコア付くリーク来てからこんな感じだからだいたい察しが着く
- 535 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>533
結構前から同時に動くようになったぞ
- 536 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- zen4がプロセスで先行してるのに定格250Wに上げざるを得なかったってことがハイブリッド構成の強さを証明している
- 537 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- Raptor(350W)「せやな」
- 538 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>513
ほーん
モバイルの方が期待できそうね
- 539 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- raptorを電力制限で使うならalderと変わらないだろうなあ
まあ新規に組むならいいんじゃないかね
- 540 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>539
Eコアが増えてるから同じ性能ならクロック下がって消費電力は減るはず。
細かい比較は発売後のレビュー待ちやだろうけど、ベンチはraptor優位っぽいね。
ゲームは3Dキャッシュ登場で無双しそうだけど。
- 541 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 350Wとか本格水冷の領域だろ、チラーとかLN2に片足突っ込んでる無理ゲーすぎ
- 542 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- CPUもやっとハイエンドGPUに追い付いた
次はコンシューマーで600Wを目指す
- 543 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 電力はグラボがかなり先行してるから、空間的にも余裕のあるMPUは楽勝やろう。ジャンクション温度を上げたのは空冷でも対応出来るようにするためだろうし。
- 544 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>536
訂正する必要あるねそれ
TDP170WでPPTはおそらく230W
消費電力と完全にイコールではないけど近年のAMDはなぜかほぼイコールになってるCPU界の七不思議
- 545 ：Socket774：2022/09/01(木) 19:33:26.58 ID:FysxTPqU.net
- ラプターはあんまり売れないだろうね
まぁ安ければワンチャン
- 546 ：Socket774：2022/09/01(木) 19:52:11.24 ID:UEKkThzb.net
- 安くはならんだろ
- 547 ：Socket774：2022/09/01(木) 19:57:37.55 ID:iWj0Q5LM.net
- なら売れんだろう
- 548 ：Socket774：2022/09/01(木) 20:08:12.19 ID:WOMCWQBC.net
- そうかもね
- 549 ：Socket774：2022/09/01(木) 20:10:06.86 ID:CkasIVFZ.net
- i5 13500は6+8Eだから旧i7ぐらい強いし3万円前半で買えるから人気になりそう
- 550 ：Socket774：2022/09/01(木) 20:28:44.32 ID:5GmdSbxG.net
- 13世代i3は4Pのみで確定？
eコアいらねーよって人はi3しか買えないか？
- 551 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 9700K超えてるしミドルユーザーには十分じゃね？
- 552 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 円安すぎて買えないぞ
- 553 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>550
HTいらねーよ、って人はceleronしか買えないのと同じくらいどうでもええな
- 554 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- PコアはHT無しにしてシングル特化してEコアにHT実装してマルチ特化すればいいんじゃね
- 555 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- EコアとHTって利点が似てるから
EコアたくさんのせるならHTナシでいいんじゃねってのは論理的思考やな
HTもEコアもマザーで無効化できるんだから試してみたらいいんじゃね
- 556 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 裏i7としてeコア32個とかほしい
xeonはNO
- 557 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 今12600KでHTT無効EコアありでP OCしてやってるけどベンチスコアは落ちるものの上限を設定したゲームみたいな足りてる用途では有効に比べて12%くらい消費電力下がってOCも安定してて良いわ
- 558 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 高性能コアの使い切ってない部分をHTにしてんのにEコアのHTの部分はゴミ過ぎてメリットすらないだろう
- 559 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 元々EコアにHTないけど
誰が文句言いにきてんのか分かっちゃったわ
- 560 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- HTTだった頃のAtomかなりヤバかったから相性悪いんだろうな
いつの間にか無くなった
- 561 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>559
おまえも脊髄反射する前にコメントしっかり読もうな
- 562 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>561
コメント云々にも言いたいことはあるけどそれはそれとして俺が指してるのは>>558の方
- 563 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- いやごめんやっぱ読めてなかったわ寝る
あとID変わってるかもしれんすまん
- 564 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- SMTの場合どちらかが律速になってSMT相方が待ちになれば
HW的にリソースが重点配分されるから、昔問題になったNOPループみたいな無作法が無ければだけど、
intelヘテロより遥かに柔軟性が高くて、デメリットも少ないんでないの？
- 565 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- HTTはシングルスレッド性能の低下が酷いとかとか問題が大きいからね
直近の解決策だとArmのCortex-A510コアが採用したSVE2を低コストで実装したマージコア方式で良いだろう
Zen4対抗もためにEコアをAVX512対応させるために演算ユニットを大量に積むのは無駄だろうしね
- 566 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- インテルもう三世代にわたり負けてるよな
変な募金してるし傾いてるんとちゃう？
- 567 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- でも爆熱はAMDに譲ってしまったからな
7950Xが本格水冷で95℃で13900Kは82℃
- 568 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- したがってAMDの完全勝利!!!🚖
- 569 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- ９月下旬発表、１０月下旬発売なの～？まだまだあるね…とりあえず台風対策しないと
- 570 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>567
でも350W出さないと勝てないんでしょ？
- 571 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>567
爆熱といっても、消費電力とコア温度の相関は必ずしも高くない。
これからはパッケージの放熱能力がマジ大事。
- 572 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 自社の利益を上げるために熱密度と冷却コストを犠牲にしてチップレット採用したAMDは駄目だな
Intelは最上位のKモデル以外は無茶してないし
- 573 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- そのAMDのおかげで淫がやる気出したんだから少しは感謝した方がいいぞw
AMDがいなけりゃ、未だに4コアしか出さなかっただろ
- 574 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- X付はKモデルみたなもの
IGPU付いたからOEMデスクシェアも取りに来るだろうし無印対決有るぞ
- 575 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- RaptorからIntelもチップレットじゃなかったっけ？
- 576 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>573
Ryzen無かったらいまだに4コアを10万で売ってそう
- 577 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 下位でも105W/PPT142Wな時点でやる気ないね
65WクラスのRapterLakeで
既存のAM4のZen2/Zen3を蹂躙出来るので
ハイエンドのZen4
ミドルクラスからエントリーのRapterで二極化するだろう
6C/12TのRyzen 5 7600Xがわざわざゲーミングではi9 12900K以上と謳ってるぐらいなのでi5 6P+8EですらHTT除いて物理コアで14スレッド実行可能なのでコア数が過剰なぐらいだ
- 578 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- エントリーからミドル圧勝なので値上げしますやるかどうかだな
- 579 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>577
Intelの65WというのはTDPではなくて「プロセッサーのベースパワー」という指標で
説明によるとインテルが指定したワークロードをベース周波数で実行したときにこの消費電力を超えないというものだそうだから
65Wを前提に性能を論じるならブーストを無効にしたときの性能で考えないと
- 580 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 詐欺だらけのTDP表記はオワコン
ちゃんとした標準規格出せや
- 581 ：ヤンキーパパ：[ここ壊れてます] .net
- クソ適当うp主定期
- 582 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>577
KTUが昨日の配信で言ってたけど、7000シリーズはエンスー向けCPUって言ってるらしいから、あんまり作らないのかも
ミドル以下は儲からないからインテルさんドゾかもね…
- 583 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 20コア20スレッドのcpuがありましてね…
- 584 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- しかしミドルクラスにまでメニーコアの波が押し寄せてきたな
そろそろソフト側も進歩しないといかん
- 585 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 台湾侵攻でIntel様の一人勝ちや
- 586 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 6C12Tを299ドルで売る連中がいるらしい
- 587 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>586
300ドル以下のゲーミングPC向けMPUとしては無双する可能性がある。
- 588 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- やっぱラプターだな
zen3に浮気してたけどインテル回帰するわ
- 589 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 今回はチップセットでのリスクもAMDより低いしな
- 590 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 曲がリスク忘れるなよw
- 591 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 流石に解消されるやろ
- 592 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- しないでしょ
Raptorの次はまたソケット変えるんだし
- 593 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- ソケットとメモリー使い回しできるからコスパで圧倒的有利だと思ったんだが
- 594 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>584
PコアEコアは特定用途以外最適化困るでしょ
当面8コア最適化だよ
- 595 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- PコアとかEコアとか関係なく、とにかくマルチスレッド化するってのが大事。ソフト側の対応はそれに尽きる。
- 596 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 普通の処理をマルチスレッド化するのに
EコアもPコアも関係ないでしょ
関係あるのはスレッド分割不可な処理が複数ある場合、つまりゲームみたいな特殊な用途のみ
- 597 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- ゲームの場合
各処理がスレッド分割出来ないわけじゃない
各処理に別れていてさらにわける必要性が少ないから分けてないだけ
今後は各処理をさらにスレッド分割するようになる
- 598 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 全コア使うなら問題ないけど、中途半端に10コアや16コア使うような処理だとPとeコアが入り乱れて使い勝手悪そう
- 599 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 任意のスレッド数に均等に分割できるような処理でも定期的に同期が必要な場合は
PコアとEコアの性能差のために一部のコアが遊ぶ時間が発生してしまうのでは
- 600 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- そんなもの全部同じ性能のコアに振っても変わらんよ
あらゆる要素を考慮してすべてのコアが1クロック違わず同時に処理を終えるように均等に処理を分けるなんて不可能だ
- 601 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- あんまり経験豊富なプログラマーとはいえないから不正確かもしれないが、
マルチスレッドプログラミングするときに各スレッドが同時に処理が終わる前提では普通プログラム組まないんじゃないかなあ
OSの重たいタスクが走ってたりして数スレッドはおそかったりするのが常だから
速い論理コアが処理を終えて待ち状態になったらキューから別のタスク取ってきて処理して、結果として遊ぶ論理コアがないように書くと思う
コンビニで出来る店員さんとダメな店員さんいても出来る店員さんがひまにならないのと同じ理屈
待ち行列理論とかいってコンピュータサイエンスでは定番中の定番の理論がある
まあ、ゲームはものによっては特殊な作りしてるだろうしなんともいえないけどね
- 602 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- というかそんな事にコストかける意味がクソほどないからどうでもいい
既存のコードが速く動くハードを市場は求め、選ぶ、以上
- 603 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 同時に終わることを前提にするわけではなくて、処理結果を次の処理で使うような依存関係があって、ひとまとまりの処理が終わらないと次の処理を始められないような場合ね
自動的に論理コア数のスレッドに分割するようなソフトがよくあるけど、コア間に性能差がある場合は分割数をもっと増やさないと効率が上がらない
- 604 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>601
その通り
やってみないと計算量が見積もれない処理も普通にあるし
>>599はアホ
- 605 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- PS3のCellもあれこれ試した結果SPUが勝手に仕事取ってきて終わらせる方式が一番速かったなぁ
- 606 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 処理を細分化して順次投入する方式にするにしても細分化し過ぎるとオーバーヘッドが大きくなるからなあ
バランスが難しい
- 607 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>606
アホはこれ以上書き込むなはずかしい
- 608 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- もちろんスレッド間での同期処理(joinという)が必要な処理もあるけど、前述のように論理コアの速さが一定であることは期待できないし、
論理コア数が8なのか16なのかによって割と大きくアルゴリズムを変えたりしなくちゃいけなくなったりするから、
目的の環境に合わせてバリバリにチューニングする状況以外では、適当に依存関係のないようにタスクを分割して
論理コアに割り振るのが普通そうな気がするね。
- 609 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 処理速度だけじゃなくて演算量がそもそもやってみないとんからん
ていうのがわりと普通の処理
シネベンチの処理ながめてたらわかるでしょ
- 610 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- ゲームは「この処理が終わるまで他は何もできない」というパターンがよくあるからそう単純じゃないな
リアルタイムストラテジーなら艦隊戦闘のダメージ計算を毎秒全て終わらせないと沈んだ船の維持費を除外できないから内政の処理に入れないとかみたいな感じかな
- 611 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>610
全体のCPU使用率は中途半端でも実はCPUパワー足りてませんなんてことゲームじゃよくあるよね
使用率はGPU見ろよと思うわ
- 612 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>611
CPU全体の使用率見てないんだと思うよ
タスクマネージャーとかで確認したらわかるはず
- 613 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- コアが多くなると
きっちり使い切れない状況が多いんだよな
- 614 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- ゲームはシングルスレッド処理が複数
Pコアを8個も搭載したのはゲームのせい
ゲーマーは迷惑
- 615 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>610
リアルな戦艦だと敵艦の位置や速度を測定して
乗組員が弾道を計算して撃ち込んでいたのだと最近知った
- 616 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 物理演算程度の計算ラズパイレベルでも余裕
ゲームの高負荷計算はぜんぶ画面描画だよ
グラボだけにやらせずにCPUにどれだけ分配するか
フライトシミュレーターだけは物理演算でかなりCPUきついみたいだけど
流体計算がCPUだと荷が重いんだろうな
- 617 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>607
わかってないのまアンタだよ
- 618 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- MSFSで重いのは建物とかの描画の処理で
物理演算は大したことない
設定で描画する範囲を狭めると軽くなる
- 619 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- そうなんや
ゲームエンジンが自作でしょぼいだけか
- 620 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 4KくらいになるとGPUへの命令発行だけでも相当重いし
最近のゲームはデータ量多いからそのセットアップやイニシャライズでもCPU使う
ベセダスやUBIゲーみたいにオブジェクトにスクリプト大量に仕込まれてるゲームもCPU負荷が高い
- 621 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- MSFSはとにかく都市を再現するためにポリゴンが多いんだと思うよ、データもクラウドからストリーミングだし
- 622 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- PSO2NGSとかいうウィルスソフトのCPU負荷が異次元でやばい
- 623 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 設定落とせよ
- 624 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- まあパワーはあればあるほどいい
そしてあればあるほど使うアホソフトも多い
- 625 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- Raptorで再びAVX512使えるようにしてくるかな？
Zen4で使えるっぽいしXeonで使わせる意味もうないよね？
- 626 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- AMDさんがやっとこAVX512搭載できたと思ったらポイッと捨てるのほんとインテルドクズｗ
- 627 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 16コアきっちり回せやプログラマー
- 628 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 捨てたというより専門的なことは全部XEONを買わせる気や
ECCメモリもAVX512も全部ぼったくりXEON
- 629 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 逆を言えばAMDはチップレットだからRyzenに乗せてる可能性も高い
サーバ用途にAVX512は有用だからEPYCに搭載
EPYCとRyzenは同じ石だから両方ECCとAVX512が使える ただ無効化してないだけって感じ
- 630 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- intelに代わってAVX512の普及に取り組んでくれてるんだから、
AMDに感謝しないとだね。
- 631 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- ラプターってギラグールの幹部のくせに裏切ってモエの手助けしてる奴か
- 632 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- IntelはECCメモリ使えるはずなのに無効化してるよね
- 633 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- F22
- 634 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>631
そんな古いものは知らない
- 635 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 10000rpm の HDD じゃないの？
- 636 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- ラプトル派なんたが？
- 637 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- ちっとも怖そうじゃないや！
でっかい七面鳥みたいw
- 638 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 世界最強の戦闘機の名前だろ。
ミリオタ的には、この名前の時点で買うしか無いのだ・・・例えどんな性能だろうと。
- 639 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- ヴェロキラプトル ジュラシックパークでカギ外したりいつも大騒ぎの発端になるやつ
- 640 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- ラプトルは人類の天敵とかいう話がある
巨大な肉食恐竜は大きな恐竜を食べるからいいけどラプトルは人間ぐらいの身長だから人間が居たら襲って食べてただろうという話･･･
- 641 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- Intel Xeon Platinum 8468 48 コア「Sapphire Rapids」CPU のベンチマーク リーク、AMD の 64 コア Milan チップと同等？
tps://wccftech-com.translate.goog/intel-xeon-platinum-8468-48-core-cpu-benchmarks-leak-out-on-par-with-amd-64-core-milan-chips/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=ja&_x_tr_hl=ja&_x_tr_pto=wapp
覇権きたな
- 642 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 一年遅れ
- 643 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- で、現物はいつ出てくるんですかね
- 644 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 来年3月発売
- 645 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 「1年後にまたここに来て下さい。本物のSapphireRapidをお見せしますよ」
- 646 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- CB R23
7950x空冷で30000点
7950x 360mm水冷(多分230w)で36000点
13900k無制限(350w)で40000点か
いい勝負だな
- 647 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- Eコア盛りまくったのってベンチで勝つためなんかな
マルチコア測るベンチならそりゃ強くなるだろうけど
- 648 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- シングルベンチ並んで8コアありゃええやろの精神
eコアは水増し
- 649 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>647
raptorに限らず、zen4の16コアとかも、マルチスレッドに最適化されてない限りはほぼ無能。
- 650 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 全コア均等なら、無駄になる「だけ」で済むんだけどね。
- 651 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- どっちにしろ32Tしかない以上マルチスコアが一緒ならPコアの性能はさらに高いわけで
最適化されてないなら全コア均等なんて残念な結果にしかならんね
- 652 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>611
超絶ゲームに弱いAMD FXかな
FX6300でApexLegendやったらCPU使用率は60～70%ぐらいでもfpsは60fps未満に落ち込むというね
結局SMT系の技術はサブのスレッドが動くとリソースが分散されて一気にシングルスレッド性能が落ち込むからゲームみたいなシングルスレッドが重要な用途EコアみたいなサブCPUがなければ
実質50%までしか安全に使えないのよね
>>646
350Wとか熱密度的にチラー用意しないといけないネタ枠だから実用域の性能を知りたい
Koolance、900Wまで対応するポータブル水冷用チラー「EXC-900」https://www.gdm.or.jp/pressrelease/2020/1214/373979
- 653 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>646
マルチ速いのは当たり前だろう、インテルAMDどっちでもいい。それよりシングル知りたいよね
- 654 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- AMDの爆熱はバグ説もあるからどうかな
まあ糞高いTSMC使ってる関係上大サイズ絞って熱密度やばいってのは避けられない問題だけど
Alderは見かけ電気食うけど余裕持って設計されてるから熱密度低くて冷却は楽だった
- 655 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>651
肝心のインタラクティブ処理で邪魔されるようじゃ、
寝ていれば終わる処理が速くなっても意味がないからね。
- 656 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 性能10で32TとPコア性能12で16TとEコア8で16Tの混載考えりゃいいよ
16Tまでなら言わずもがな
31Tまで使う処理でも後者の方が早いね
- 657 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 問題なのは虎の子RaptorのPコアがZEN4と大差無いところ
- 658 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- PコアEコアの負荷配分はOSだけで制御出来るのか？
アプリケーション側でどっちのコアに処理を投げるか
最適化しないとパフォーマンスがガタ落ちなんじゃないの
- 659 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- ベンチだけ最適化しとけば信者大満足だろ ベンチ貼り付けが仕事みたいだしw
- 660 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- CPUのベンチ最適化ってなんだろうな
何ができるというのか
- 661 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 営業じゃね
物作ったらそれを売るための努力をしないと
物を作れば勝手に売れると思ってる馬鹿な日本人とは大違いだな
- 662 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- シネベンみたいなベンチが一番最適化しにくいんだけどな
総合系は最適化するのが目的であれば割と簡単なんだけと
- 663 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- シネベンはALUをガン無視でSIMD最適化するだけ
足回りもキャッシュレイテンシすら最適化する必要がない
コア馬鹿みたいに増やしてとにかくSIMDだけやればいい
- 664 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- そもそもシネベンチはcinema 4Dのレンダリング速度を測るベンチだし
ベンチマークのための最適化というよりcinema 4Dのパフォーマンスを最適化すればシネベンチのスコアも勝手に上がる
- 665 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- zen4コアはzen3比で1.5倍トランジスタ使ってるらしいし、1CCDを12コア化するより、コア増やすよりビッグコア化した方が良いとAMDも選択したな。
- 666 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>664
それじゃAlderがシネベン詐欺みたいじゃん
まあ確かに処理が単純なエンコ以外はzen3とほんのちょっとしか差無いけど
- 667 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- FPUの（擬似）IPC測るのにビジュアル的に分かりやすいだけだろ
本来の一次キャッシュに乗るベンチプログラムを動かして数字だしで馬鹿には伝わらんしそもそもFPUしか測ってないし
ただの馬鹿に買わせるためのマーケティングの問題
- 668 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- ゲームなんかは最適なパック化してできる限りSIMDを行った方が良い気がするが
- 669 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- Intel 13th Gen Core "Raptor Lake-S" specifications leaked, 14 SKUs, up to 16-cores and 5.8 GHz
ttps://videocardz.com/newz/intel-13th-gen-core-raptor-lake-s-specifications-leaked-14-skus-up-to-16-cores-and-5-8-ghz
- 670 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>668
小さなSIMD CPUを大量に積んで性能上げる
見事に失敗したのがリサスーも開発に携わっていたCell
グラフィックの頂点演算は当時のGPUを上回る性能だったが
搭載していたGPUがNVIDIAの古い固定シェーダの為
GPUの頂点シェーダをピクセルに回す事ができない欠陥仕様
PS3の晩年はソニーすらSIMD CPUとして使う事を諦め
クソ性能の悪いスカラCPUとして
使わないよりマシという事で無理やり利用した
- 671 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- いつもi5K買ってたけど今回13900K買うかなあ
13600Kシングルと全コア負荷クロック変わらないのが不穏すぎる
- 672 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>671
13600KはZマザーと組み合わせろって事っぽいね。
- 673 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- で、Ryzen7000はAVX512に対応となった
- 674 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- うちの12600Kも2コア突き抜けさせて残り4.8か
全コア5.0かの実質二択だわ
- 675 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 13900K10万よゆうのよっちゃんでこえるだろうなぁ
- 676 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- そもそもi9 13900Kや7950Xはフルロードだと360mm簡易水冷でもやしきれない疑惑があるから
相応の環境用意できない人はi9 13900で良いと思う
- 677 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 13400 4.6Ghzオールコア4.1Ghzはちょっと弱い
https://i.imgur.com/vQY8cvH.jpg
- 678 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- DDR4が使える13900Kが有利
- 679 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 簡易的なAIO水冷なんて360mmラジでもハイエンド空冷にちょっと毛が生えた程度の冷却性能しかないよ
- 680 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 13400はなんでブーストクロック低いんだろ
- 681 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>679
流石にそれはない
- 682 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>679
何を言っちゃってるんですかね
使ったことなさそう
- 683 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- カスタム水冷じゃなくてAIO水冷のことだからさ
- 684 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 新しいのはCPU電力上昇に合わせてファンも枕も強化されつつあるようだ
- 685 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- ステッピング変わるってことは13400のリネーム避けられそうじゃん
- 686 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 7950X (Air) 29649
7950X (AIO) 38984
剛毛生えてるな
https://videocardz.com/newz/amd-ryzen-9-7950x-scores-almost-39k-points-in-leaked-cinebench-r23-multi-core-test-thanks-water-cooling
- 687 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>679
240AIO≒ハイエンド空冷
- 688 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- ミドル～ハイクラスの数の暴力は凄いな
これ見る限りどうしても空冷しか使えないなら13900Kがよさそうだ
そんな環境でハイエンド買うなとか言うなよ
- 689 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>677
13400がB0？妙だな・・・
- 690 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>689
DDR5の対応が4800までなのも気になるね
- 691 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 普通にAlderのダイを使ってるのでは？
- 692 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- AlderのB0ステッピングは初期のESであったな、P8+E8のはず
何かの理由で製品版ではC0とH0に分かれた
まぁ売れ筋の12400でクロスしてるから下位モデルの供給と歩留まりの関係だと思うけど
- 693 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- でもさ、AMDがハイブリッドCPU出してきたらIntelは対抗手段が無くてまた突き放されそう
仮にZen5がハイブリッドだった場合 Zen5+Zen4c、Zen5+Zen2、Zen5+ジャガー系の強化コアとかありそう
そういえば、Zen4cがCCDあたり16コアらしいから、Zen4x8 + Zen4cx16のハイブリッドも出そうと思えば出せそう
- 694 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>677
全部同じダイ使ってるじゃん
- 695 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 違う、既存のリーク通り
13600K以上がRaptorlakeダイ
13600無印以下がAlderlake Refreshダイ
13400無印のみ両方のダイ混じる（12400と一緒）
- 696 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- B0671
- 697 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 90672
90675
- 698 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- インテルはたしかに糞だが、いまのインフレやばくて、欧米で年収800万以下のやつは生活費以外に支出回せないから
PC買うとなったら300$のノート、200$のグラボ、100$のCPUしか買えない市場になってる
500$のPS5、400$の7600Xなんか買えないよ
この激安市場ならインテルは生き残れる。いまの欧米は米主食、2$均、激安コモディティじゃないと生活できないレベル
- 699 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- mendocinoはそういう層向けかな
- 700 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 来年ZEN4、RDNA3に消費者が追いつくかはっきりする
いまの欧米は日本以上にRX7600X、RX7600を買うどころじゃない市場
ソフトコンテンツだけは相対的に激安だからそういうのしか買えない
タイミング的にARMNVIDIAが待望されるタイミングだが、NVIDIAは失敗した。ならAMDサムスンARMが覇権取るのか
- 701 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>695
最初なぜ13400を混ぜるのか理解に苦しんだが
Eコア4ブロックのうち3ブロック不良のやつの処理用か
- 702 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- ほとんどの用途には12100で何の問題もないもんな。ゲームはグラボないと流石に厳しいが、ps4タイトルなら1650superあたりでも余裕だけど、今買うならコスパの観点から1660superかrx6600かねえ。
mac使ってる人が、ほとんどの用途ではM1とM1ultraでも体感出来ないって言ってたりするし、具体的に何に使うかが大事。金余っててもエンコもレンダリングもしないならM1ultraはただの無駄遣いというか。。。
- 703 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 性能差があるCPUでマルチ処理したら変な引っ掛かりや性能が安定しなかったりする
https://www.tyksnet.com/blog/archives/6586
PAYDAY2 のパフォーマンスを最大化するには「Intel Thread Director」＋「Windows11」だけでは不十分で、
まだ「Application Priolity Changer」などの使用コアを制限するアプリが必要である事が判りました。
エンコードとかの放置系なら気にならないけど、ゲームや動画編集とかだと使用コア次第で体感が変わるのはストレスたまりそう。
8コア以上使うゲームだとアルダーやラプターは使い辛そうだ
- 704 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 13シリーズはモバイル向け待って、久々の小型キューブ組みたい
- 705 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>699
いつの時代の話だよ
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/980829/mendocino.html
- 706 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 13400ってraptorcoveなの？Goldencoveなの？
- 707 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>706
Kabyとcoffeeの違い
実質中身変わってないだろう
- 708 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>707
Win11＜せやな
- 709 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>695
キャッシュ改善も分岐予測改善もあるのにごちゃ混ぜだったら最悪だな
Intelらしいけど
- 710 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>709
12400と同じや
12400 C0 当たり
12400 H0 ハズレ
13400 B0 当たり
13400 C0 ハズレ
- 711 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- Alder12400はC0が速くてH0が省エネ
まあ誤差レベル
- 712 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 本当だったら13400はC0H0の比じゃ無いレベルのガチャだろwww
- 713 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- さすがにリネームはやらんやろ
- 714 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 13600や13500が表になくほぼリフレッシュ確定っぽいのまたね
- 715 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- Zen4 vs Raptorだと性能は競る感じなんだが、Zenは今年買ったマザボが次の3-4年も使えるのは大きいよな
反り対策もあるからLGA1700は切り捨てって事情もあるんだろうし、それだけにRaptorは捨て世代感
- 716 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- Zen4が優位なのって24時間回し続けるタイプのエンコのワットパフォーマンスとかでしょ
単純な速度じゃシングルでもマルチでもRaptorの方が上に見えるが
ついでに日本での販売価格は1ドル200円換算だろう
- 717 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- シネベンチよりAdobeのベンチを見ればEコア増やしたほうが正解かわかるでしょうね
- 718 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>716
350wで速度を稼げるのは
数分でしかない
360mm水冷でも冷やしきれないから
- 719 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>718
冷やせないのは簡易的なAIOだからだよ
普通に水冷組めば冷やせる
実際オーバークロックしてエンコで負荷全開かけ続けてずっと350w程度の10980xeを24時間でも普通に冷やせてるし
- 720 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>717
AVX512は使えないから性能低い
Atomコアを増やした数だけ並列化
スレッドを細切れにしないと
Atomが休んで性能が出ない
- 721 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- PL2値によって変わるから何とも・・・
公式のMTPがどうなるか
- 722 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>719
そりゃ360mmの制限がない
もっと糞でかいラジエター使った本格水冷なら
冷やせるだろうが現実的ではない
- 723 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>705
この頃が自作も含めたPC界隈が一番熱気があったと思う
アキバはPCショップだらけで飯食うところが少なかった
今も残ってるのって雁なんとかとサンボ位か？
- 724 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 雑用タスク専用のEコアを沢山載せたほうが
効率が良くなるのか
- 725 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- Raptor
13900-13400
B0671
Alder
12900-12400
90672
90675
- 726 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 最新プロセスなのに電力を喰いすぎて
Pコアが増やせないのをEコアの数で誤魔化すのが現状か
- 727 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>722
うちのは420やが360でも行けると思うがね
それに水冷のハードル勝手に上げとるようやが水冷組むのなん誰でもできるがな
ハードチューブは手間やがソフトチューブで見栄え気にしなければ簡単よ
- 728 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- EコアはPコアの力不足を補うもので効率を求めたものではない。
CPU使用率が100%近くないと役に立たない。🚖
- 729 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- Eコア : 高効率コア
- 730 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- リークの全コアクロックから概算するとCinebenchR23はこんな感じ
13900K 約39000
13700K 約30000
13600K 約24000
13400 約16000
- 731 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>719
さすがにプロセスもサイズも違うCPUのは参考にならないがRaptorにしてもZen4にしても
BIOS更新で改善されてるようだから製品出ない事にはどうなるか分からないな
Loadlineのチューニング含めて発売後も調整続くかもしれない
- 732 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>719
ダイ面積と熱密度が違いすぎ10980xeの二倍近くあるんだけど
おそらくTDP500W+ラジか二連で温度差出さないと無理
水枕やポンプもそれなりに選定が必要だろう
さすがに本格水冷でも「普通」とはいえないレベル
- 733 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>727
zen4に勝つにはそんな大掛かりなパーツ組み込まないと駄目なんか
大半のユーザーにとっては敷居高すぎてやっぱzen4でいいやってなりそう
- 734 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 本格水冷でも冷え切らないんじゃ
自動車用のラジエターを付けて無理やり放熱させるか
コンパクトにまとめるなら
ヒートポンプを使うしか手が無いじゃんそれ
- 735 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- よく見たら13900・13700・13400もK付きと一緒に発表・発売されるって書いてるな
何気に初情報？
- 736 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- その上消費電力はぶっちぎってるからな
そのうちいくら水が冷えててもコア→ヒートスプレッダ→ヒートシンクの熱移動が追いつかなくなりそう
- 737 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- バックプレートにもヒートシンクが必要だな
- 738 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>736
熱勾配が出来れば、基本的に冷却は可能だよ…
- 739 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>721
公式なんて関係ないぞ
マザボメーカー「無制限(4096W)にしといたで！」
- 740 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>739
ホントにこれがなあ……
標準でこの設定にするメーカーはどうかしてる
- 741 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>740
まぁIntel推奨もPL1=PL2=241Wと狂ってたけどな
TDPじゃないから詐欺じゃありません^^
- 742 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>739
4096色総天然ショックかよ
- 743 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- Z690で135W連続供給できないマザーもあるしな
- 744 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- ロンチのマザーは全部大丈夫じゃなかったっけ？
ロンチでなくてもクソ安のMSI PRO Z690-Pでも問題ないって見たけど
Z690で135W無理なのってAsrockとかかね
- 745 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- まさにそのASRock
- 746 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- あれは実質12600K単コアOC専用板だな
- 747 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>710
C0は発熱と消費電力が増えるしメモリ3200までしか回らないから当たりとは言い切れないんでわ？
H0の3600とC0の3200ならね
- 748 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- サイコムは普通に制限してくれてるみたいよBTO
メーカーに任せてるとアホみたいな設定してるからね。
ローエンドならそれで問題ないがハイエンドはアツアツ
- 749 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 戯画のクソ安いZ690は無理でしょ。ドスパラ限定のB660と見た目一緒だし
- 750 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 65Wかi5 125W以外は上級者向けで辛い
クーラーとマザーボードの差額考えると65W i9がイチバン扱いやすいな
どうせ65Wだろうとリミット外せば200Wと引き換えにターボ張り付くしな
- 751 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- raptorはサーマル115℃なんでしょ？
本当なら冷却には無茶苦茶有利。空冷だろうが本格水冷だろうが、最後は室温との温度差で冷やすんだから
- 752 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- VRM周りの冷却疎かにして数年後115℃の高熱で故障やソケット周りが変色したマザーボードが一杯出そう
- 753 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>750
たった200Wでi9がターボ張り付くわけがない
- 754 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 13900K 190Wで行くぞいくぞ
もちろんEコア全部無効だ
- 755 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 115度なんてCPUやマザーが耐えられるとか以前に心臓に悪い
- 756 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 冷却水が沸騰したら面白いな
- 757 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- ttps://www.techpowerup.com/298532/intels-13th-gen-raptor-lake-lineup-leaks
そういやKFのECCメモリ非対応はなんでや・・・
値段の差別化か？ケチ臭すぎやろ
- 758 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- どうせ11900KのABT同じでサーマル超え=ブルスクのやつだろ
リミット付近だとクロック制御間に合わずに超えてクラッシュするから余裕もって冷やさないと無理
ピーキーすぎんよ
- 759 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- まぁとにかく昨今の電力高騰の状況下ではエネルギーコストも馬鹿にならんし
電力モリモリ無制限みたいな流れはさっさと終わってもらいたい
- 760 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- サーマル115℃は、13700とか13900のリテールクーラで1番効果ありそうだけどね。cinebench r23をサーマル入りさせずに完走出来るかと。
- 761 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- KFがケンタッキーフライドチキンの略に見える
- 762 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- ZEN3は発熱量の割に冷えないって言うけど4は冷えるのかね？
ラプターは曲がるのかどうかと、DDR5メモリが主流になるかどうかが気になる
デスクトップ用のDDR4、1枚もない、元haswellで十分おじさんなので
- 763 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- ソケット互換がある以上、raptorも曲がる可能性が高そうだけどね。ただ、マザーソケットの改良で軽減出来てる可能性は十分ある。
- 764 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 現状出てる情報だと簡易水冷入れないと7950Xはベンチスコアそこそこ下がるっぽいから冷えは悪いと思う
競ってくれるのはいいけどどちらもカタログスペックの為に電力盛っててこっちで工夫しないとまともに使えないのはよくないよね
CPUが反る問題はマザーの金具側の問題だしIntelが問題視していないからラプターも例外ではないだろうね
- 765 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- Raptor350Wよりも厳しい
ttps://pbs.twimg.com/media/FbXmG1uUEAA7o0m?format=png&name=360x360
- 766 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- マザボベンダーが勝手にテンション落として販売とかは無いだろうから多分曲がるよな
LGA1800でしれっと修正して最初から問題なかったことにして終わりだろう
- 767 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 虎徹でサーマルスロットリングするまで回してどっちが早いか検証してほしい
- 768 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 空冷で冷やせる範囲の性能気になるよな
- 769 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>768
130～140Wくらいやな
結局Zen3のPPTと同じ142Wがいいってことや
- 770 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- AMDも負けると分かってるから爆熱仕様で来たし
低発熱でそこそこはもうi3買うしかないか
- 771 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 低電圧耐性対決になるか？EUVって個体差すごい少ないって話じゃなかったか
- 772 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>769
Ryzenの話してたからスレ間違えました
これZen4の話です
Raptorは台でかくなったので240Wくらいまで空冷行きそう
- 773 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>772
そのあたりもダイとヒートスプレッダの熱抵抗次第でもある。
- 774 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>763
ソケット自体の変更で根本から解決はなさそうだし
あってもバックプレートをより頑丈なものにして反りを軽減がいいとこな気はする
- 775 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>764
まずCPUの形状を長方形にした事
そしてインテルがSkylakeの時にCPU基板を薄くした時に
クーラーの取り付け圧力で基板が曲がる問題が発生していた
Skylake以降のクーラーは取り付け圧力を下げていた結果
リテンションクリップの曲げ圧力の方が強く
クーラー側の圧力で押さえる事が出来なくなっている
- 776 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 逆にZen4のやつやたら分厚く見えるけど冷えるのかねあれ
- 777 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- Zen4は金メッキがどの程度効果あるのか気になる
効果高いならIntelも・・・ね？
- 778 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- あるなしで有意差が出るとは思えんがなあ
クーラーの取り付けかたとか塗ったグリスの厚さや種類
の方が影響でかすぎて誤差の範囲に収まると思うわ
- 779 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 買いもしない最上位比べてマウント合戦ほんと飽きないね
- 780 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>777
検索したらこういうの出てきた
patents.google.com/patent/US20200395307A1
- 781 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>777
金メッキすることで、インジウムベースの低温はんだをフラックスレスでヒートスプレッダと接合してるようだね。
現実的にはこれより上となると、液体金属を使うくらいよね。
というか、何故使わないのかいう気はするな。
- 782 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- コスト的にすごく高いからだろうな
- 783 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- i3値段上がってるじゃねーか
岸田どうすんだよ
- 784 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 11000円あれば送料込みでPentium G7400が買えるだろそれで我慢しろよ
- 785 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- CPUクーラーは空冷ならうんこがベスト？
12cmより15cmのほうが冷える？今のケースだと15微妙
- 786 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 自分で結論出してるなら他人に聞くなよ
- 787 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 小さいファンは高回転時にうるさい
- 788 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 180mmファンのトップフローが欲しい
- 789 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- マザーに風当てたい場所あるならアイネックスのファン用フレキシブルアームとかで個別に配置すればいいんじゃね
クーラーのファンだと当然CPUの熱拾うぞ
- 790 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 来年メテオ出るから待つわ
- 791 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 12700K AK400 ASRock Z690 extremeで
MTP通りPL2 190Wで
シネベンチマルチ10分 83℃だったよ
嘘つきおおくね？
- 792 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 嘘つきじゃなくて評論家ごっこしたいのが多いだけ
あいつら自分で試してるわけじゃないし
- 793 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 出ないのってZ690M Phantom Gaming辺りじゃないの
- 794 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- mini-ITX +DDR4 なマザーボード出てくれないかなぁ
リリース無さそう？で意気消沈…
- 795 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- ITXマザーって本当に減ったからなあ
DDR4対応自体はRaptorLakeが最後かな
- 796 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- Core i9-13900K Outpaces Core i9-12900K In New Benchmarks
ttps://www.tomshardware.com/news/core-i9-13900k-outpaces-core-i9-12900k-in-new-benchmarks
MTP440Wに見えるんだけどES版だからだよな！？
- 797 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 悲観観測しようぜ
- 798 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>796
リングがながくなった分コア間レイテンシ増えてAlderに負けてるゲームあるやん
- 799 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- これEコアが増えて要らぬ割り込みかける割合増えて性能不安定になってる可能性すらある
- 800 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>796
同じリークの別の記事
https://videocardz.com/newz/another-intel-core-i9-13900k-raptor-lake-cpu-gets-tested-ahead-of-october-launch
これだと13900Kを12900Kの定格と同じクロックに合わせるとシングル同等、マルチ性能+30%で、180 Wになると書いてある
単純比例計算だと、クロックとコア数をAlderとそろえると消費電力が半減している計算
同じ回路・同じクロックだとN5→N3でも40%しか減らないとされているので、
ノード1世代分以上の消費電力削減を達成したことになる。
結局最後は性能の味付け次第なんだろうが。
- 801 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 同じ5.2GHZに揃えたら消費電力が269W 259W Raptorの方は10w低いと書いてあるな
消費電力の改善されてる
- 802 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>801
あー、なんかそっちの方が信じられる
とはいえEコア8個分の電力は浮かせてきたわけか
- 803 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>801
これくらいの差なら個体差でしたで終わりそうな話だが
- 804 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>798
12900Kに合わせてEコアをダウンクロックしてるからかな
本来はRingの最低も上がってるから変わるかと
- 805 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- リング引っ張られるからゲームすんのに
使わないEコア16発ぶん回さないとスペック出ないのかこれ
- 806 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 比較するやつがRingのこと考えてないから実際どうなってるか
- 807 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- マルチスレッド性能はコア数モリモリ増やせばあとそこそこのクロックあれば性能が劇的に上がるからEコアのクロック下げてコア全体の消費電力を下げたんじゃね？
シングルスレッド性能が欲しい場面はPコアに任せるからそんなに高クロックである必要はない
- 808 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>720
アドビはアルダーのが速いから、ラプターも速いだろうね
- 809 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 法人はとにかく安定動作してなんぼだから二種類のコアという不安要素はパスするだろうな
またAMDが勝利してしまうのか
- 810 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 数年後には乗り換えてるから問題ないな！
- 811 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>809
法人もみんな普通にalder使っとる
- 812 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>809
煽りでも何でもなくAMD使ってる法人なんか見たことねえ
- 813 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 事務系だと下位の安価なクラスの無い(無かった)AMDでは無理だろ
- 814 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 売れてるEPYCは個人売買だったのか・・・
- 815 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- windows10でアルダーで電源調整なしという状態でうちの会社導入してるから地獄
会社の金だからどうでもいいけどな
- 816 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>812
モバイルはAMDも少数いれてる
偏りすぎてもリスクだから検証でとのことだけどな
- 817 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 法人でAlderとか正気かよ
まだRocketの方が良いだろ
- 818 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>816
そんな防衛産業みたいな現場もあるんだね入ったこと無いわ
- 819 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 13500も最初から出ないの？
- 820 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 新発売のノートPCのほとんどがalderになってるのに互換性がどうのとかが問題になると本気で思ってるのか
- 821 ：ヤンキーパパ：[ここ壊れてます] .net
- 出る出る
- 822 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>818
IntelCPU不足で納期糞な時期あったし
- 823 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- うちではコロナ絡みでのノートPCへの置き換えとIntelの供給不足が重なってかなりの台数がZen2になったなあ
今はTigerLakeも選べるようになったけどAlderLakeはまだ
- 824 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- みんな大変だな
まあセロリン支給されるよりゃマシさな
- 825 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- Zen2でもTigerLakeでも業務で使うノートなら十分な性能だしね
困ることなんもない
- 826 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 8世代でミドルまで4コアが降りてきて、ほとんどの業務で不足を感じることはなくなったな。その頃にほぼSSD化したこともあって。
- 827 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 8265Uのノートをテレワークで自宅の4Kモニタに繋ぐと描画があからさまに重くてなあ
シングルチャネルのせいな気もするけど勝手に増設するわけにもいかないし
- 828 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- ふむ4Kが重いならFHDにすればいいのでは？
…いや作業効率辛いけどさ
- 829 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>777
金メッキまでしないと冷やせないってことだろ？13900Kより暴れん坊じゃないのかな？
- 830 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 両者BIOSの成熟次第だからなんとも…
- 831 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- かなり上げ気味のチューニングだから熱いのはしゃあない
少し抑えたあたりがスイートスポットになるんだろうね
なんかアホらしくもあるが
- 832 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- Ryzenはチップレットでダイ毎に微妙な高さの違いがあるから、ダイの実装後に研磨して高さを揃えるか
個体になるハンダで高さの違いを吸収しないと全部のダイとヒートスプレッダが密着しない可能性がある
んでハンダは一旦溶かして使用するときにフラックス（ヤニ）を使用する
施工後は邪魔なのでフラックスは除去すべきだけどヒートスプレッダの裏側なのでたぶん除去が大変か無理
で金メッキを使うとフラックス無しでハンダ付けできる、多分そういう話
- 833 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 一方インテルはグリスを使った
- 834 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 漢ならIHSなしだよな！
- 835 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 発売前に殻割りやめてくんろ
- 836 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>799
Qualcomm Eコアは4です
Samsung Eコアは4です
Google Eコアは4です
Apple Eコアは4です
Intel Eコアは16です
- 837 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>836
マルチコアのベンチマークを盛るだけの存在
- 838 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- Appleのデスクトップ向けCPUはPコアが8でEコアが2だな
- 839 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>837
確かにRaptorLakeはCinebenchではマルチでもシングルでも最高に効率的
でもPコアのHTTを有効利用するのかEコアに振るのか
そこまでAlder以降のCPUはOSに提案してくれるのかな
なんかここに来て12600無印が魅力的に見えてきて困る
- 840 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- レンダリング専用でPコアx2,Eコアx40のやつ作ればいいのに
シネベンとBlenderだけぶっち切り
- 841 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>735
無印同時は予想外。同時期のZen4の下位モデルには大ダメージだな
- 842 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 随分前だけど働いてた頃のPCのCPUはsempronだったな
一括導入されてた雰囲気だった
- 843 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- intelもMeteorでmetallizationやるんだっけ
- 844 ：Socket774：2022/09/06(火) 07:27:32.21 ID:c6FeA1oW.net
- https://www.bilibili.com/video/BV1BW4y1q7u4?zw
ソースビリビリだけど13900Kは4,9Ghzだと12900Kより電圧と発熱低いな
消費電力や発熱気になるなら5Ghz以下で運用した方がええね。
あとは電圧を下げる。
- 845 ：Socket774：2022/09/06(火) 07:35:19.68 ID:c6FeA1oW.net
- てか動画だと5.5Ghzより4.9Ghzの方がゲームベンチ良いな…
電力効率が悪すぎて性能落ちてんのかなｗ
- 846 ：Socket774：2022/09/06(火) 07:36:49.40 ID:c6FeA1oW.net
- 13400Fを5Ghzで出してくれたら上位買う必要すらないのにな
- 847 ：Socket774：2022/09/06(火) 07:40:33.15 ID:fyVVBgom.net
- 恣意的に去勢出来るってのはまだ余裕があるってことやな。ミドル以下は。
- 848 ：Socket774：2022/09/06(火) 07:47:09.97 ID:A4Lj2/C0.net
- >>800で解説が12900kの4.9GHZだけAVX512が有効化され効いているそのためRaptor Lakeはこの比較で100wひくいらしい
- 849 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- ES品でどうのこうの想像してもな
- 850 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- amdは今回のzen4も7600xと7950xのクロック差がすくないんで、intelも見習ってくれたら嬉しい。リークだと13600kがかなり低いんで
- 851 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- Intelはアルダーも売り続けたいから13400が13600Kがあのクロックなんだろうな
- 852 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>847
Eコア有効になってるからAVX512使えるわけないんだけどな
ベンチ時だけAVX512使ってるならわからんが・・・
- 853 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>847じゃなく>>848だったすまん
- 854 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 一応RaptorCoveは15%くらい電力効率改善してるんだっけ？
- 855 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- Eコアを増やした分フルロード時の電力効率が上がってるんじゃない？
- 856 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- Pコア止めたらもっと効率良くなるぞ
- 857 ：Socket774：2022/09/06(火) 16:48:55.46 ID:/ZH7FRPi.net
- Intel Raptor Lake iGPU Gets 100 MHz Clock Boost, Can Match AMD's Vega Integrated Graphics
ttps://wccftech.com/intel-raptor-lake-igpu-gets-100-mhz-clock-boost-can-match-amds-vega-integrated-graphics/
iGPUもパワーでゴリ推します
- 858 ：Socket774：2022/09/06(火) 17:06:43.76 ID:GBwPV4Ph.net
- デスクトップalderのiGPUのクロックは自重しすぎ。1.5倍回しても良いくらい。
全開にしてもcpuコアと違って消費電力全然上がらんのよ。
- 859 ：Socket774：2022/09/06(火) 18:00:20.75 ID:IG6sGA3b.net
- クロックを上げて消費電力が上がったら消費電力の枠をCPU部と取り合うことになるけどそれでも？
- 860 ：Socket774：2022/09/06(火) 18:06:46.61 ID:+R5SsSvT.net
- >>859
どちらかを優先したらいいだけやね。こういうことこそiGPUの得意分野なのだから。
まあ、ゲームしてるならほぼiGPU優先のはず。
- 861 ：Socket774：2022/09/06(火) 19:57:36.07 ID:1TdhHCav.net
- >>857
これもうM2超えただろ
- 862 ：Socket774：2022/09/06(火) 20:02:12.69 ID:0CKwplrR.net
- apple siliconは省エネが売りだから方向性が真逆かと
- 863 ：Socket774：2022/09/06(火) 20:12:34.01 ID:rDQhQsrk.net
- iGPU 高性能 イラン
- 864 ：Socket774：2022/09/06(火) 20:40:00.00 ID:NRbodY4O.net
- >>857
Alderからほとんど伸びてないね
- 865 ：Socket774：2022/09/06(火) 20:43:05.97 ID:NRbodY4O.net
- >>859
だから大した消費電力じゃないんだろ
- 866 ：Socket774：2022/09/06(火) 21:02:41.15 ID:8mAbP8kn.net
- 13900Kは7950Xに辛うじて勝てる程度か
- 867 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 1ドル142円か、発売時は何円になるのやら・・・
ラプターもZen4もお高くなりそう
- 868 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- ラプターは色々使い回せるしi5くらいなら既存のH610と組めるだろうしパソコンとしてはコスパよく安上がりになるだろうね
- 869 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 11世代非対応だったH410 B460の悪夢
- 870 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- H470もZ490にも非対応あったんだが？
- 871 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>870
ASRockの一部製品だな！
- 872 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- ROG STRIX Z490-I GAMING・・・
- 873 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- H470はASUSもな
- 874 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- ｴｲｽｯｽｰ
- 875 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>863
GPUはoneAPIがあるから無駄じゃないよ
Skylake Gen9以降の統合GPUはアクセラレータとして使えるからSkylakeでも400GFLOPSぐらいの演算性能はある
まあヤバいのは全く活かせる見込みがロードマップにないAMDの方
ROCmはオープンソース戦略が行き過ぎてLinuxしかサポートがないしそれもdGPU向けでAPUはサポートガン無視なのでWindowsだと中途半端に早い3Dアクセラレータでしかない
- 876 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- Intelグラボ買うんですか？Nvidiaではなく？
- 877 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- A770 6万くらいまでなら怖いもの見たさで買ってしまうかもしれない
- 878 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- https://videocardz.com/newz/amd-ryzen-7-6800u-vs-intel-core-i5-1260p-test-featuring-gpd-win-max-2-console-intel-cpu-getting-slaughtered
これメモリスペック TDP GPUスケール チップ単価同じだからな
- 879 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- モバイルはPコアの消費電力ちょっと大きいのがいろいろと
35Wあたりからいいけど
- 880 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- DDR5とマザーをポチったぜ
ラプターの発売日を待つです！
- 881 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>875
使わねぇつってんだろボケが
- 882 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>881
F付き買えばいいじゃん
- 883 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 5600Mhz定格出てくるようなのでメモリー買えんな
- 884 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>877
6千円の間違いだろ…
- 885 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>883
いいねー
もう高い金出してOCメモリは買いたくないトラブルの元だし全然体感できないしな意味ない
- 886 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>885
ゲームのフレームレートだいぶ変わるけど高フレームレート領域で確かに体感出来んしな
- 887 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- そんなフレームレート変わる？あんまり変わんなかったな
- 888 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- GPU弱かったり4K環境ならグラボのせいで変わらんし
240HzフルHD画質落としてるような環境ならだいぶ変わるし
- 889 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- FHDかー4K144モニターだからな変わんなかったわ
- 890 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- ゲームによるんじゃないかメモりなんぞ
FF14とかだと最低FPSが相当かわるからOCメモリはいいみたいだし
逆にMHとかエルデンリングとかは体感できるほどの差にはならないみたいだし
- 891 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- MPUでもDRAMでも差は出るが、その時代のゲーミングPC向けの中から選ぶ限りは体感出来るような差が出ることはほとんどないな。
MPUはalderの場合、12400どころか、12100やceleronでさえ大した差が出ない場合もあるが、特定のシーンでカクついたり、裏で何かをすると極端に落ちたりするから、3070以上のGPU使うなら12600Kが無難だけど、それ以上はほぼ意味ないな。
リークだと13600Kと13900Kの周波数差がかなりあるが7600Xに対抗して上げてくれたら13600K無双やな。Zマザー売れなくなるし差別化のためにやらんだろうが。
- 892 ：Socket774：2022/09/07(水) 10:43:59.71 ID:HI+xSIe3.net
- 7600Xが糞だから対抗する必要はない気がする
- 893 ：Socket774：2022/09/07(水) 10:46:23.79 ID:0XclFeDh.net
- 糞のEコアはいらん
- 894 ：Socket774：2022/09/07(水) 11:09:52.10 ID:DWPdPLfI.net
- 7600Xってクソなん？ シングルで見たらそこまでじゃね？ マルチはもう通常使用なら問題無いレベル
- 895 ：Socket774：2022/09/07(水) 11:54:08.86 ID:C/k9Q27i.net
- 円安加速してるしAlder買って置いて正解だったかな。前は蓮おじさんだったし
- 896 ：Socket774：2022/09/07(水) 12:08:44.48 ID:HI+xSIe3.net
- >>894
マルチが糞 ==> 糞
- 897 ：Socket774：2022/09/07(水) 12:36:29.26 ID:+3fap6fJ.net
- >>894
用途がエンコードなら糞じゃね？
ゲームならしらん
- 898 ：Socket774：2022/09/07(水) 12:41:32.56 ID:odlR+uUe.net
- エンコする奴は型落ちでも多コア買いな
エンコなんて誰もしないし
- 899 ：Socket774：2022/09/07(水) 12:49:21.92 ID:EW0h3Po/.net
- 7600X単体でクソっていうよりミドル買うような層にDDR5への買い替えを強制させてるのがな
- 900 ：Socket774：2022/09/07(水) 12:57:03.03 ID:7TtRSr5X.net
- エンコするならインテル以外選択肢無い
ソフトでもハード(QSV)でも優秀
- 901 ：Socket774：2022/09/07(水) 13:06:59.49 ID:RF5xj4L3.net
- AMDがZen4 は全てのモデルがエンスージアスト(enthusiast)向けと言ってた
とKTU がジサトラで言ってたような
- 902 ：Socket774：2022/09/07(水) 14:17:18.69 ID:jzDmaNUg.net
- 円安の勢いスゲーないったい日本でいくらになるんだ(白目)
- 903 ：Socket774：2022/09/07(水) 14:47:24.21 ID:4/6yumtL.net
- 自民党の強制賃下げ政策を叩いてたか？ 野党に投票してたか？
- 904 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- どちらかというと日本の価値が下がってるというよりは海外含め米国がハイパーインフレ化しててそれを押さえ込もうと利上げしてるからだって聞いたわ
逆に日本は金融緩和して低金利で利上げしてないのでなにも出来ない（為すすべがない）らしい
- 905 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 日本だけデフレなだけでは…
- 906 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- まあ要はそういうこと
利上げする意味はないというかインフレ化を抑えるために利上げしてる海外だが日本はその逆のデフレだからやる意味が無い
だから何も出来ない
- 907 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- そもそも他の国のほとんどが経済成長してるのに我が国は経済成長がマイナスになるというとんでもないことやらかしてるからな
紛争やら戦争やらで経済成長がマイナスになる国はあるが、何もないのにマイナスになるという国は極めて稀
- 908 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- この状況で16億かけて葬式やるイカれた国があるらしい
- 909 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- デフレではないだろう今は
- 910 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>908
もっとかけてもいいよな
- 911 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- デフレじゃないよ、スタグフだよ。
- 912 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- そもそもアメリカがコロナの時に金をぶち込みすぎてる
ウクライナも煽りまくってるし、いい迷惑だわ
- 913 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>908
一般会計だけで100兆円を超える国の予算の中の16億円だからね
- 914 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- そう、16億とか誤差
それよりコロナで大盤振る舞いしてるほうがやばいと思う
- 915 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 寧ろ16億円分経済が回るw
- 916 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 経済が回るって？
政府関係者のお友達の懐に入るの間違いだろ
- 917 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>915
お友達の懐に入るだけだっただろ
トリクルダウンとか経済学でも否定された話を持ち出してたが案の上だ
- 918 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 経済回るとかまだトリクルダウン信じてるやついて草
- 919 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 1ドル144円もうｵﾜﾀ
- 920 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- マジレスするとトリクルダウンなんて無いから
アベノミクス以降、社会保険料が激増したのが悪影響及ぼしてる
アベノミクスによって若年層20歳代の貯蓄なしも6割超に激増し、出生数減にも加速度が増していった
因みに、アベノミクスの失敗は、「全世代型社会保障」と称する分配政策の失敗が原因
保険料や消費税などの負担率逆進性のある悪税「下層から税を収奪する負担構造」を強化したことで、
所得分配が失われたことに尽きる
アベノミクスの「全世代型社会保障」の実態は「全世代型搾取政策」
故に、アベノミクスを否定し、「下層から税を収奪し、上層から財政出動するトリクルダウン政策」を根本から変えないと、
・国債発行残高ばかり膨張する
・貧富格差ばかりが拡張し、過熱するのは投機ばかり、内需と賃金は冷え込んだまま
・出生数減にも歯止めが掛からない
・所得構成が、1％の富裕層を99％の貧困層に分断され、中間層が失われる
↑トリクルダウン政策のまま分配政策が破綻しているとこういう結果を招くだけ
分配政策が破綻していると、幾ら財政出動しても、所得底上げは為されず中間層は増やせず、出生数減にも歯止めが掛かりません
- 921 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 日本はインフレ期待でじゃぶじゃぶにしたけどインフレならず。
アメリカは景気維持でお金出したら予想以上にインフレに傾いて慌てて利上げでインフレ抑制。
どちらも上手くいってないけど、世界に影響与えるレベルでやるのは勘弁
- 922 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>921
米国は600兆円規模の財政出動したからな
デフレギャップマイナスだったのをプラスに持っていくほど、金流した
米国→コロナで金配りすぎて好景気。景気良すぎるから利上げ。ドルが買われてドル高
日本→コロナでも緊縮。日本だけがずっと不景気で低金利維持。利息高いドル買って円売り
今の円安は要は政府の財政出動が足らないから
世界はコロナで減税して金配りまくった。結果、景気良くなりすぎて、利上げに
日本だけが実は全然減税も財政出動もしょぼくて不景気w
この経済格差が円安の原因
- 923 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 今の時代高かったらいらないような物ばっかりだしな
値段上がったけどどうにかして買おうとかバカだなあと思うけど世界的にはそういう人が多いんだろうね
- 924 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 次スレ
【LGA1700】Intel Raptor Lake Part.4【Intel 7】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1662540225/
- 925 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- Eコアいらないなら素直にAMD逝けばいいのに
何でここで常駐して喚いてるんだろう。intelを強いられてるわけでもないだろ
- 926 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>908
景気悪いから、もっと金かけないと。
1兆円位使って良いぞ。
- 927 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- そもそもどこのパーツスレでも経済の大先生がいるけど絶対こいつらに経済任せたらもっとひどくなりそう。
低学歴Fランだらけだろうし
- 928 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 経済政策を語るのが尽く底辺低学歴
まずは全員に50万ばら撒けとか言いそう
- 929 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 次スレで消えていきそうなアホばっかりだな
- 930 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 13900K+メモリOCだとGB5シングル2300超えるのね
- 931 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 全員に50万配ったら物価高が更に加速しそうではある
溜め込んだ金の価値が薄められる政策を肯定する裕福な引退老人はいない
- 932 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- とうぶん12400Fでいいかな。円高になればパーツ買い替えたい
- 933 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 経済政策なんざどうでもいいが、アメの都合でGPU買えなくなるとか許せないでしょうが！
- 934 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 普段投資系の板にいると国葬反対なんて意見は皆無だけど
自作板だと割れる感じなんだな
嫌韓とかだと反対一色っぽいよね
- 935 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 円高っていつぐらいになるんだろう、13400が出るぐらいまでにはなって欲しいが
- 936 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>934
PCパーツが安く買えることだけが絶対正義の人がいるから
- 937 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>936
呼んだ？
- 938 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 円安で国民負担が何兆も増えてるのに100億で騒いでもね
- 939 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>936
来年以降
- 940 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 彼は、Core i9-13900K がオーバークロックで実際に 300 または 400W を消費しないと主張しています。CPU は、全負荷で最大 200W、オーバークロックで最大 250W になります
私は z790 と 13900k をテストしていますが、12900KS は 13900k に比べて子供です
https://videocardz.com/newz/asus-rog-maximus-z790-motherboard-has-been-pictured-equipped-with-core-i9-13900k-cpu-and-20-cooler
- 941 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- ラプターいい感じに爆熱だなぁって思ってたらAMDもそれを超える爆熱ゴッドフィンガーで爆沈
もはや俺に残された道は13900T買うくらいしかないようだ
- 942 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- ラプターって強そうな名前だよね
- 943 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- でも恐竜って滅びたんだよね
- 944 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>940
All P 5.7GHz E 4.4GHzで200Wが本当ならワッパやべぇなw
- 945 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>943
メテオが落ちてきて滅んだらしいな
- 946 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 焼け死んだのか・・・(´；ω；｀)
- 947 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>936
それが正義
- 948 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- メテオも燃え尽きるんだよね…
- 949 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- ロケットなんて打ち上げすらできなかったぞ
- 950 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 微細化せずにコア数・クロックともに増やした13900Kの消費電力が
12900Kより減ってるのはさすがにおかしいと思う
実現できたのなら実質的に別のプロセス名乗れる状態じゃん
- 951 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 12900KSを5.5GhzにOCするとき電圧にムラがあったからムラが改善されてたら消費電力少ないかもね
- 952 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 詳しくは知らんけど無駄な電力削減する特許技術搭載されてるんじゃなかったか
- 953 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 12900Kより設計最適化したんじゃね
- 954 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 一応IPCは1.5%位上がるとされてる。電力は同じ条件ならL2キャッシュの分上がるでしょ。
インテル7はDUV露光だから素性のブレ幅も大きくて中にはとんでもない良個体もある。
- 955 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- ソース読んできた
SP119のゴールデンサンプル
5.5Ghz1.15Vまで低電圧調整で200W
- 956 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- リングバス4.7Ghzでゲーム性能の改善に繋がる
- 957 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- P5.7GhzE4.4Ghzリングバス5.0Ghzで250W
負荷テストはCPUZかな？
ソースだした人コメント消しちゃったから一部のコメントからしか推測出来ないな
- 958 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 119がRaptorでは普通なのか超絶優良個体なのか分からんな
Alderだと12900Kには90以上になるのは無かったはず
- 959 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- どちらにしても現状デフォルトが電圧盛り過ぎってやつだな
BIOS改善に期待
- 960 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 円安で値上がる値上がる言われてるけど、12600kが299ドル、140円としてら
299×140=41860でだいたい今の値段だし、既にもう為替相当くらいには値上がり終わってね？
円安反映する前に12世代買わなきゃってのは誤算だったか、それともなんか計算ミスってるか
13世代のドル定価って結構上がるの？
- 961 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>960
ここでメーカーの人が答えると思ってるの？
- 962 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- キシダコインなんていうゴミ通貨を使う人間に
為替レート通りで換算して売るわけがないだろう
- 963 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- DLVRはモバイル向けのみじゃなかった？もしデスクトップ向けにも搭載されたら嬉しいが
- 964 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- わくてかやなあ
13900K 7C7Tで空冷OCするからよろしくな
- 965 ：Socket774：2022/09/08(木) 03:02:19.14 ID:DaTW8cgG.net
- 最初のリークは初期BIOSだからな。電圧なんてマージンがたっぷり取られてるだろうし
自分で電圧も調整すれば大きく電力が下がる。
- 966 ：Socket774：2022/09/08(木) 03:03:26.69 ID:DaTW8cgG.net
- 売れなければあまり値上げできないからね。
円相場に比べてインフレ率が低いじゃん日本
- 967 ：Socket774：2022/09/08(木) 03:15:25.65 ID:DaTW8cgG.net
- SP119のゴールデンサンプル
ああASUSだと品質表示されるらしいね。優良個体か
- 968 ：Socket774：2022/09/08(木) 03:23:23.93 ID:tGrMVKbr.net
- 優良どころか化け物だろ
KSでも90とかなのに
- 969 ：Socket774：2022/09/08(木) 04:32:13.26 ID:D3WDhu3X.net
- Eコア増やすのは良いけどPも16に増やしてくれんかなと思う
Comet i9の民としてはカタログスペック下がるの気持ち悪い
- 970 ：Socket774：2022/09/08(木) 04:35:58.36 ID:xuYhssAx.net
- Core-Xぐらいの大きさと消費電力になるけど大丈夫？
- 971 ：Socket774：2022/09/08(木) 04:48:58.59 ID:tGrMVKbr.net
- LGA4822
- 972 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- まあ消費電力はグラボと足して1500超えなきゃ良いや
今のメインストリーム24コアあって28レーンしかないのもどうなのって気はするしHEDT化も別に
- 973 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>946
逆に冷たくなって滅んだんだけどな
さて、こっちは冷たくなるのか燃えちゃうのかw
- 974 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 7700Kでcine r23で6000に対して13900Kが40000超だとすると、6年で性能6-7倍だけど、メインメモリは2倍ちょっとしか速くなってない。
2年後のarrowでは60000超えるんだろうけど、デュアルのままならメモリは2割も速くならんから今後も差は開く一方。
どこかでM1ultra的な実装に変えるんだろうけど。
- 975 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- メモリなんてそんなに速くなくていい
- 976 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- Intelって未だにDUVのウンコで戦ってるんだろ？
すごいと思うよ
- 977 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- LGA2011や2066のようにHEDTをソケット分けておくのはいいバランスだったと思うんだけどな
100W近辺で境目あったほうがいいと思う
- 978 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 4800の32×2が4万切ってたので購入したわ。
ラプターの発売日にメモリ値段下がってたら少々悔しいけど
- 979 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- DDR5はこれから下がると思うわ
クソ高いの余りまくってさらに新製品投入しまくってるからな
- 980 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 新商品投入はあるけど円安だしどうなるんだろうね
- 981 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 13900K 20ドルの空冷で6.5Ghz
7950X 本格水冷で5.8Ghz
- 982 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>969
それができない、やりたくないからEコアなんだろう
- 983 ：Socket774：2022/09/08(木) 11:36:42.21 ID:2sNRQjEQ.net
- >>977
もうHEDTなんて市場は専用のプラットホームを作るような規模では存在しないんだよ
- 984 ：Socket774：2022/09/08(木) 11:58:30.62 ID:qnYC5cFZ.net
- >>983
ゲーミングPCの上位は実質それに近い
オフィスソフト主流のビジネスモデルと同じソケットはあまりうまくないと思う
- 985 ：Socket774：2022/09/08(木) 12:18:35.11 ID:9+MeGK94.net
- ゲーミングはHEDTの多スレッドを活かしきれないんだよな
そのソケットで8〜12コアかつ高クロックCPUとか出さないだろうしな
- 986 ：ヤンキーパパ：2022/09/08(木) 12:24:20.85 ID:qMd4pQNG.net
- 13400無印が、4万前後だろう。
- 987 ：Socket774：2022/09/08(木) 12:37:59.14 ID:XopzRb0o.net
- 13400 42000
13600K 54000
くらいだろうな
- 988 ：Socket774：2022/09/08(木) 13:37:55.85 ID:tMMHQ2VU.net
- このスレで「Ryzen買えよ」と言われる奴は来る場所を間違えてるのよ
- 989 ：Socket774：2022/09/08(木) 13:45:43.80 ID:D3WDhu3X.net
- HEDTの市場が存在しないというか
CPUは5年前のHEDTより強くなったのに
マザーがクソザコなの何とかならんのか？
しかもその割にHEDTのより高いマザーがゴロゴロしてるし
- 990 ：Socket774：2022/09/08(木) 13:54:50.46 ID:M7KbUZTW.net
- CPUは性能上がってもPCIeレーン数とかはHEDTに及ばんからな
- 991 ：Socket774：2022/09/08(木) 14:23:06.06 ID:iJkydhqr.net
- ラプターの仕様確定
https://i.imgur.com/Y1e0ioY.jpg
- 992 ：Socket774：2022/09/08(木) 14:23:40.04 ID:LIpS0g/K.net
- デスクトップ向けでデュアルチャンネルDDR5の帯域やPCIeのレーン数では足りないっていう客が商売になる規模では居ないんだと思うよ
インテルのHEDTがあんなんだからAMDがさっさとZen3のThreadripper出せば容易に市場を独占できただろうにAMDもそうしない
やっと出したと思ったらえらい価格設定でさ、市場が小さすぎて単価をあそこまで上げないと商売にならないんだと思う
- 993 ：Socket774：2022/09/08(木) 14:41:51.35 ID:qnYC5cFZ.net
- >>992
ただデュアルチャネルとしてもi9とi3以下あたりで差が大きすぎる
チップセットは上位と下位でレーン数の差があるから今はそれが相当する措置とも言えるが。ちなみに下位チップセットはi9を公式に除外でもいいと思う
- 994 ：Socket774：2022/09/08(木) 14:54:03.83 ID:tMMHQ2VU.net
- パフォーマンスを重視するならハイクラスを買ってね
コスパを重視するならミドルクラスを買ってね
コストを重視するならロークラスを買ってね
これが商売
- 995 ：Socket774：2022/09/08(木) 15:04:00.59 ID:K0H2AXwG.net
- チー牛イライラで草
- 996 ：Socket774：2022/09/08(木) 15:07:44.56 ID:Jy8w6Jcn.net
- あとは値段だな ｵｲﾉﾘｰ
- 997 ：Socket774：2022/09/08(木) 15:36:34.40 ID:UQwiF5fm.net
- 日本だけ円安特別価格でのご提供となります
- 998 ：Socket774：2022/09/08(木) 15:46:52.52 ID:AYIHVSGa.net
- 値付けかなり難しいだろな
通貨安は日本だけじゃないし
- 999 ：Socket774：2022/09/08(木) 15:56:36.95 ID:3OlDzFP0.net
- あれ、結局350wモード搭載されなかったか
- 1000 ：Socket774：2022/09/08(木) 15:59:00.59 ID:AWsXduAG.net
- >>974
性能はシングルで比較しないとマルチはコア増やせば上がる
6年でr23シングル性能1.8-2.0倍
- 1001 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- 13600Kは5.1Ghz固定なのは面白い
13900Kに当たりを集めるから仕方ないけど
- 1002 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- シングルは20年後に今の2倍に届くだろうか？かなり難しい気がするが。
- 1003 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- >>1001
zマザー使えば13900Kの定格までは何の問題もなく上げられるはず。intelは恣意的な去勢をやり過ぎ。歩留まりで説明がつくレベルに留めてほしいが絶対やらんな。
- 1004 ：Socket774：[ここ壊れてます] .net
- ユーロ安 ウォン安 このあたりは安く買えんだろ。
- 1005 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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