【TX】静音電源Seasonicシーソニック Part34【PX】

1 ：Socket774 ：2022/04/12(火) 20:55:08.27 ID:SgsGBhOBM.net

!extend:checked:vvvvv
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Seasonic製電源のスレです

RTX3080以上の特定のGeForceと使用した場合、
850W以下のモデルは容量が足りていても高負荷時にシャットダウンする相性を引き起こす場合があります

【Seasonic HP】
https://seasonic.com/
【Facebook】
https://www.facebook.com/Seasonic
【国内代理店：オウルテック】
https://www.owltech.co.jp/product-cat/seasonic
【80PLUS認証電源】
https://www.clearesult.com/80plus/manufacturers/Sea-Sonic-Electronics-Co-Ltd
【Cybenetics認証電源】
https://www.cybenetics.com/index.php?option=database&params=1,0,12

[前スレ]
【TR】静音電源Seasonicシーソニック Part33【PD】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1593764046/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 ：Socket774 ：2022/04/12(火) 20:55:55.89 ID:SgsGBhOBM.net

■NVIDIA Ampere (RTX3080以上)とSeasonic電源の相性について

SeasonicのPRIME/FOCUSシリーズならびに同設計を採用するOEM電源の850W以下のモデルには、
AmpereのRTX 3080以上、特にファクトリーOCされたカードとの組み合わせで負荷時にシャットダウンする相性問題がある

https://linustechtips.com/topic/1116640-psu-tier-list/page/167/#comment-14484265
https://forums.tomshardware.com/threads/seasonic-focus-platform-high-current-tripping-resolved.3734867/
https://i.imgur.com/h8ortSR.png
これはSeasonic電源が24pinケーブルの10番ピンに実装している+12V Senseワイヤを通じて、Ampereカードがもたらす高周波ノイズを拾い、
電源内部の保護回路を担うスーパーバイザICが誤動作してしまうことが原因とされている。
また、この線を24pinコネクタの電源側から取り除くと発生しないことがわかっている。

https://forums.tomshardware.com/threads/seasonic-focus-platform-high-current-tripping-resolved.3734867/#post-22520617
＞the PSU shouldn't protecting if the circuit could just filter out the noise. It's a signal wire for measuring voltage . It's job isn't to report that the GPU produces too much noise.
回路上でノイズをカットできるなら保護回路は誤作動しない。このワイヤは電圧を測定するためのもので、GPUが過大なノイズを生成することを測定するためのものではない。

https://forums.tomshardware.com/threads/seasonic-focus-platform-high-current-tripping-resolved.3734867/#post-22520791
＞Most PSUs can either filter out or differentiate the noise from the correct signal. But every PSU's circuit is different depending on who/how it's engineered.
＞Apparently Seasonic's engineers didn't take this into consideration.
多くの電源は正しい信号からノイズをフィルタしたり区別したりできる。しかしすべての電源ユニットの回路は誰がどう設計したかで変わる。
Seasonicの技術者はどうやらこのことを考慮に入れなかった。

3 ：Socket774 ：2022/04/12(火) 20:56:48.04 ID:SgsGBhOBM.net

■Seasonic電源との相性が多く報告されているAmpereカード
RTX3080以上、特にOCモデル

■Ampereとの相性問題を生じる可能性のあるSeasonic/OEM電源
Seasonic PRIMEシリーズの850W以下
　Corsair AX850 Titanium
　Silverstone Nightjar 600W/700W
Seasonic Focusシリーズの850W以下
　NZXT E/Cシリーズ
　Antec HCG GOLD
　ASUS ROG THOR 850W
　ASUS ROG Strix GOLD
　Deepcool PQ850M以下
Seasonic Focus GM
　Antec NE GOLD
Seasonic Platinum XP3/XP2, X Series KM3/XM2
　Cooler Master V1200 Platinum (XP3)
　Cooler Master V1000 Gold (XM2)

■相性の報告なし
Seasonic PRIMEシリーズの1000W以上
　Antec Signature 1000/1300
　Corsair AX1000 Titanium
　Phanteks Revolt X/PRO
　ASUS ROG THOR 1000W以上
Seasonic Focusシリーズの1000W
　Antec HCG1000 Extreme
　Deepcool PQ1000M
EVGA P6/G6 (Seasonic Focusのアップデート版)

■データなし
Seasonic Focus SGX
　Fractal ION SFX, NZXT S650

4 ：Socket774 ：2022/04/12(火) 21:02:33.20 ID:Bh/eT+8/M.net

■ラインアップ・マイナーチェンジ履歴
〇PRIME :
　電圧変動0.5%以下の"MTLR"を謳う上位モデル。フルプラグイン
　135mmファン、セミファンレス、動作温度0-50℃(40-50℃で80%ディレーティング)、MTBF15万時間@25℃、12年保証

　PRIME TD/PD/GD (2016年) :
→ PRIME Ultra TR/PD2/GD2/TL (2017年, 桃園でのSKD組み立てをやめ、中国のメイン工場に変更、ファンレス追加)
→ PRIME-TX/PX (2020年, One Seasonic Initiativeに基づく品名の簡略化)
→ PRIME-TX-S/PX-S (2021年, オウルテックのみ品名・価格変更)

〇FOCUS : 普及モデル
　フルプラグイン : 120mmファン、セミファンレス、動作温度0-40℃、MTBF10万時間@25℃、10年保証
　セミプラグイン : 120mmファン、動作温度0-50℃(40-50℃で80%ディレーティング)、MTBF10万時間@25℃、7年保証

　FOCUS Plus FX/PX (2017年) フルプラグイン
→ Vega64/56/Strix970相性問題発生に伴うOCP閾値引き上げ、2018年初頭
→ FOCUS GX/PX (2020, 品名変更, ケーブルコンデンサ廃止)
→ FOCUS GX-S/PX-S (2021年, オウルテックのみ型番・価格変更)

　Focus Gold FM (2018年) セミプラグイン
→ FOCUS GM (2020年, 品名変更)

　Focus SGX : SFX-L Gold
　Focus SPX/SGX 2021 : SFX

国外販売のローエンドモデルはShenzhen RuiShengYuanやTigerPowerなどに製造委託

■Seasonic OEM対応
PRIME : ASUS THOR 1000W以上, Antec Signature, Phanteks REVOLT, Silverstone Nightjar
FOCUSフルプラグイン : Antec HCG, NZXT E/C, ROG THOR 850W, ROG Strix Gold, Deepcool PQ-M
FOCUSセミプラグイン : Antec NeoECO GOLD (※NE GOLD MはHELLY製)
Focus SGX SFX-L : NZXT S650, Fractal ION SFX-L Gold
Platinum XP3 : Cooler Master V1200 Platinum
X Series XM2 : Cooler Master V1000 Gold

5 ：Socket774 ：2022/04/12(火) 21:12:24.22 ID:Bh/eT+8/M.net

■Seasonic FocusのVega64/Strix970のOCP相性問題(2018年以降生産ロットより改善済)

Seasonic Issues Warning: FOCUS PLUS PSU has GPU Compatibility Issues
https://www.guru3d.com/news-story/seasonic-issues-warning-focus-plus-psu-has-gpu-compatibility-issues,3.html

Seasonic updated statement after the investigation of the Focus Plus Compatibility Issue : Amd
https://www.reddit.com/r/Amd/comments/9zd1os/seasonic_updated_statement_after_the/


■付属プラグインケーブルを正常に使用したにもかかわらず、電源側コネクタが熱で溶けてしまったSeasonic PrimeのOEM版のAntec Signature 1300 Platinum
PSU Cable melting - Power Supplies - Linus Tech Tips
https://linustechtips.com/topic/1412804-psu-cable-melting/
https://linustechtips.com/uploads/monthly_2022_02/1.thumb.jpg.6fcf385ab10f0bb4395b011f6b35f78c.jpg

構成はThreadripper 3990 + 6900XT*2で、6900XT（TPB300W）は1基につき3つのPCIE8pinコネクタに1本+分岐あり1本の計2本で繋いでいた様子。Seasonicの推奨には従っている
Signture 1300はPCIE8pinコネクタを12個備えるので、仕様に対しても余裕がある

原因分析：
[--SID--]Antec Signature Platinum is Seasonic Prime. Seasonic uses 9A terminals instead of 13A HCS terminals that are more heat resistant.
[--SID--]Seasonic don't recommand >150w powerdraw from one cable.
[jonnyGURU]18g wire and cheap terminals.
Seasonicは9Aのピンを使用しており、ほかのメーカーが採用することの多い13AのMini-Fit HCSコンタクトピンに対して熱耐性が低い
またSeasonicは18AWGの比較的細い電線を使用しており、ここでも高電流に対して弱点になる(他メーカーの多くはPCIEやCPUの電源ケーブルには16AWG線を使っている)

PSU melted PCIE cable, do I need to replace the whole PSU or I can clean it and buy another PCIE cable compatible with my PSU (Seasonic platinum 1200XP3) : pcmasterrace
https://www.reddit.com/r/pcmasterrace/comments/q2kp35/psu_melted_pcie_cable_do_i_need_to_replace_the/

6 ：Socket774 ：2022/04/12(火) 21:16:57.58 ID:Bh/eT+8/M.net

■SeasonicのPCIE 8pin分岐ケーブルに対する扱い
「Don't do this」(初版)　https://i.hizliresim.com/d7Eb8p.jpg
↓
「Not recommended」　https://i.imgur.com/dOIQBrQ.png
↓
「Standard」(いまここ)　https://image.noelshack.com/fichiers/2020/34/4/1597957423-seasonic-hpgc.jpg

■Seasonic特有のにおいの正体はクリーニングが不十分なPCBのフラックス
https://linustechtips.com/topic/860258-rm750x-heating-up-my-pc/#comment-10707830

■2013年以降のSeasonic電源のプラグインケーブルはピンアサイン互換
https://linustechtips.com/topic/1162403-modular-psu-cables-lost/?tab=comments#comment-13352604

Our newer PSUs (launched after 2013) are now all compatible with the same cable set, which means you can easily swap out your older PSU without reorganizing the cables.
Here is a non-exhaustive list of Seasonic PSU Series that share the same cable set:

- Compatible Series

1. PRIME: PRIME Ultra (TR - PD2 - PD - GD2 - GD) | PRIME (TD - PD - GD) | PRIME Titanium Fanless (TL)| PRIME Snow Silent
2. FOCUS: FOCUS | FOCUS PLUS (PX - FX) | FOCUS (FC)
3. M12II Evo: M12II Evo (AM2 - GM2)
4. Platinum Series: Platinum Series (XP2) | Platinum Fanless (FL2) | Platinum Snow Silent
5. X Series: X-Series (KM3)
6. G-Series: G-Series (RM)

7 ：Socket774 ：2022/04/12(火) 21:22:31.21 ID:Bh/eT+8/M.net

爆発するSeasonic
https://twitter.com/ZERO_LAB_0/status/1436564076860112896
https://linustechtips.com/topic/1372811-antec-ea650g-pro-goes-boom/?tab=comments#comment-14987083
https://www.overclock.net/threads/my-psu-just-exploded.1752010/
https://www.reddit.com/r/techsupport/comments/kskwj7/aftermath_of_psu_explosion/
https://www.reddit.com/r/buildapc/comments/sa0jmm/psu_mosfet_burning_and_exploding_a_normal_failure/
https://linustechtips.com/topic/1213761-seasonic-psu-focus-gfx-blown-up/

What makes a Good Quality PSU produce sparks (burst/explode) and die?. - Power Supplies - Linus Tech Tips
https://linustechtips.com/topic/1382890-what-makes-a-good-quality-psu-produce-sparks-burstexplode-and-die/
＞Typically, a PFC MOSFET is what explodes (not a capacitor as Caroline implies).
＞If the thermal paste dries up or wasn't properly applied in the first place, the FET can easily suffer thermal runaway can occur causing it to blow.

レビュアーが買ったNZXT H1の付属電源S650(Seasonic製Focus SGX)が爆発してしまう
https://www.youtube.com/watch?v=YG7TMABHg6Q&t=767s
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8 ：Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MM3e-U3yj)：2022/04/13(水) 21:35:21 ID:yJm04cKCM.net

■Seasonic電源でゲーム中などに突然シャットダウンする症状が出る場合
原因が>>2によるものなら【Prime95 Small FFTs + Furmark (2X MSAA, 1080p, スペースキー押しっぱなし】で再現するかテストする

報告テンプレ
【CPU】
【M/B】
【GPU】※モデル特定可能な型番
【電源】※上同
【電源の購入時期】
【シリアルナンバー, 下5桁Xマスク】R1910AA2820XXXXX、RSC00AFBAG111821XXXXX (←クラマスV1200)
【テストの結果】シャットダウン or 問題なし など

高負荷時シャットダウンの原因は>>2の相性要因のほかに、>>5の2018年以前に生産された旧ロットのOCPによるものや
ケーブルの差し込み不良や腐食による電圧降下、電源/ビデオカードの故障などがあり、問題の切り分けが必要
フリーズやブルースクリーンになる場合は電源の保護回路等によるものではないので電源以外を疑う


■相性を生じる電源にあたってしまった時の対処
代理店のサポート交換品で問題が生じなくなった報告もある。保証を利用する際は
「明らかに容量が足りているのに負荷時にシャットダウンする」と症状を訴えて、あきらめずに交換依頼を

動作不良の報告が多数あるCooler Master V1200 Platinum (XP3系)はDelta製のV1300 Platinumに交換となった報告もある
https://twitter.com/search?q=V1200%20%E8%90%BD%E3%81%A1%E3%82%8B%20OR%20%E4%BA%A4%E6%8F%9B%20OR%20V1300&src=typed_query&f=live
(deleted an unsolicited ad)

9 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4f58-jTyu)：2022/04/14(木) 23:28:17 ID:ibGtgboa0.net

ここの保証の申請ってザルなん？
今まで数台買ってきたが保証使ったこと無いので検品無しで即交換できるなら１回位保証使ってみたいんだが

10 ：Socket774 ：2022/04/14(木) 23:38:16.97 ID:eQ58JttlM.net

そんなことをしたらオウルテック代理店辞めちゃうかもしれないよ
手厚いサポートはユーザーの高い倫理感により成り立ってるのだからそんな詐取するかのような考えは厳に慎むべきだよ

新しいSeasonic電源がほしいなら、正規に新しいSeasonic電源を国内でお買い求めください

11 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d7b1-QdQk)：2022/04/15(金) 07:55:13 ID:thu29Gi40.net

よくこんな袋叩きにされそうなことをサラッと言えるもんだな
こういうカスがロジクールの神交換システムをダメにしたんだろうな

12 ：Socket774 ：2022/04/15(金) 12:54:39.03 ID:Q1J7EwKwM.net

信者のふりしてオウルを利する書き込みをしたけど
まさか本当に同調するやつが出るとは

いいカモだな

13 ：Socket774 ：2022/04/15(金) 20:11:56.26 ID:2G2FV5KP0.net

後で釣り宣言とは懐かしい風習ですね

14 ：Socket774 ：2022/04/15(金) 22:26:13.21 ID:oTx25uoHM.net

いまから釣りますと言って釣る奴はおらん

15 ：Socket774 ：2022/04/19(火) 20:38:19.46 ID:lE/rWVBKM.net

情弱電源Seasonic

16 ：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-F74E)：2022/04/23(土) 19:50:35 ID:ozedHqvva.net

いつかはSeasonic

17 ：Socket774 ：2022/04/24(日) 00:48:10.79 ID:lggG154qM.net

遜色電源Seasonic

18 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 275a-4uJa)：2022/05/01(日) 05:08:05 ID:g9Z3LyBl0.net

>>11
悪用されたロジクール(Logitech)の保証交換システムは、
ユーザー登録すれば購入日から保証年まで
何回でも使える上に現物確認無しの交換品発送&故障品はご自宅で捨てて！
だったからスレも荒れたな。
ロジも今は他社と同じ保証だし元よりオウルテックと同じ要素はゼロだろう。

19 ：Socket774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-vnhZ)：2022/05/01(日) 07:02:12 ID:mN/3jcXSM.net

オウルはもともとメーカーの保証 - ふつう電源は修理なんてせずストックで交換対応するだけ - があるものを
あえて「新品交換保証」と謳って中間搾取してるだけ

20 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7f6e-E8gB)：2022/05/06(金) 22:19:14 ID:mk5SAwWF0.net

btoで600wからforcus-gx-750にカスタマイズしたのですが、電源の保証期間はどうなりますか？

21 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ea81-8nY+)：2022/05/07(土) 05:25:20 ID:wgj39S4K0.net

店に聞けよドアホ

22 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b7f4-bTPN)：2022/05/07(土) 06:13:02 ID:zABOBPRe0.net

注>>
日本オウルテック社は新しいGPUで起こる不具合を一切把握していない
海外Seasonic社のみが知る極秘案件？として取り扱いをしている？
Seasonic社は新しいGPUとの組み合わせで起こる不具合を容認、認めている

海外Seasonic
https://i.imgur.com/DrCDu7V.jpg

訳
「最初のリンクにあるように、新しいGPUでは、モデルに関係なく、負荷がかかったときの挙動に問題が発生することがあります。
そのため、弊社の古いプラットフォームでも、状況によってはそのような問題が発生する可能性があります。
現在のPRIME TX（または他のGX/PX）では、これらのカードで問題が発生することは知られていません。
ただし、PRIME TX-Sは存在しませんが...。PRIME TX-Sについては、弊社では把握しておりません。
その他、ご不明な点がございましたら、お気軽にお問い合わせください。
ありがとうございました。」

日本オウルテック社
https://i.imgur.com/fvgpvxQ.jpg

「動作に差があるようでございますと、PRIME-TX-850の不具合の可能性もございます。」

https://i.imgur.com/kAStHCd.jpg

「製品の製造時期によって、部品の調達先、部品の型番が変わることはございます。何らかの部品の変更があって、結果的に、問題が解消されている可能性はございます。
現時点ではSEASONIC社より、お問合せの事象に関して、弊社には連絡を受けて
おりませんので、これ以上の回答は致しかねます。」

23 ：Socket774 ：2022/05/07(土) 06:41:20.98 ID:IjbIl+sB0.net

>>21
頼むよ教えてくれよ

24 ：Socket774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-/AKQ)：2022/05/07(土) 08:45:32 ID:6Xy5AVeqM.net

>>22
Seasonicは自社の電源が最新のカードを問題を起こすことは(サポート対応レベルでは)かねてから認めている
問題はそれがいつどの期間に製造されたものが対象なのか、どのビデオカードが対応なのか明言していない点。
いつ何の改良がなされたのかがわからない(まあ、これはほかの電源メーカーもたいてい明かさないし問題には問えない)
2018年のOCP問題の延長としてとらえているきらいもある

問題が出る人は当社の交換品や対策品を提供します、問題の出ていない人は使用に問題ありません、という姿勢

25 ：Socket774 ：2022/05/07(土) 10:21:54.33 ID:zABOBPRe0.net

>>24
問題の出ていない人
ってでも中の部品は問題の有る部品が使われていてただ運よくシャットダウン症状に
遭遇していないってだけだよね？
オウルテックは何かしらの声明文をしっかりと出すべき
Seasonicは容認してるんだし
オウルテック側自らがSeasonicに対して、しっかりと情報を聞き出して
それをいったいどういう事なのかを、声明文として公開するってだけでも違うと思うんだが
それをしないのは、世間一般的な評価が下がるかもしれないからとかを恐れているから？

26 ：Socket774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-/AKQ)：2022/05/07(土) 17:02:51 ID:6Xy5AVeqM.net

>>25
Seasonicは対象者への回答では容認しているが、公表はしてない。なんなら2018年のOCP問題も公式サイトからすぐ削除している
オウルテックも不具合に対しては個別の相性事例として対応している

世間一般には、これは自作パーツでよくある相性による不動作として見なされる。製造不良で発火事象を起こす危険があるわけでもない
発火発煙があるなら最近もINWINやCorsairが交換対応を行っている。Seasonicはせいぜい負荷時に落ちる"程度"の実害しかない

サポートからの交換品で解消したり、解消しなければ返金対応にすればいいだけなので、これをわざわざ公表する合理性がメーカーにはない
安易に認めれば集団訴訟に発展したりする

こんなのいちいち公表してるのCorsairくらいのもんだよ。あそこはHX/HXiでも新しいM/Bとの組み合わせで起動しない相性
(特定の2か月強の期間の生産分でPWR_OKタイミングに問題)があるから交換すると言っていた

27 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cf81-PvPk)：2022/05/07(土) 18:15:10 ID:wgq2SDf00.net

ATX規格のHold-up Timeもそうだけど、1次側コンデンサ容量が小さくなるとリプルに与える影響が大きいと思うな。リプルが少し大きくなる
実際金猫は紫蘇FMより少しリプルが大きい
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1630763175/964

これ本当ですか？ご教示願いますm(_ _)m

28 ：Socket774 ：2022/05/07(土) 19:23:07.02 ID:zABOBPRe0.net

>>26

メーカーにとってはその程度かもしれないが、殆ど経験したことが無いような
ユーザーにとってはその程度では済まされないと思うんだけどね

https://i.imgur.com/POxkoP4.jpg

実際に起きた時のエラー履歴だけど、酷いのは3月15日
最初に発生したのは前年の12月ちょっと前あたりからなんだけど
段々起きる頻度が増えてきて最終的にはこの日は12回も発生
それまではPCの電源を一旦切って再起動すれば回避できていたのが
できずに連続で起きたような状態
上級ユーザーはこれをいつもの事か、と済ますのかもしれないが
俺は12回連続シャットダウンを経験していないから関係ないなってそのまま
終わっていくのはどうなんだろうねぇ

29 ：Socket774 ：2022/05/07(土) 19:48:32.62 ID:6Xy5AVeqM.net

>>28
軽視しているわけじゃないのよ。ただ回数がたくさん発生しているのは、その環境で発生しやすい条件が揃っていることを示しているに過ぎない
当人にとってはせっかく組んだ構成で不具合に当たって気の毒なのはよくわかる
ただその不具合の事実を強調するために感情に訴えたり根拠の薄い憶測を使ったり、他人をショップやメーカーの工作員扱いしたりしたところで
他人にとっては逆効果だし、共感も得られないだろう

淡々と事実を示せばいいだけだよ

30 ：Socket774 ：2022/05/21(土) 08:36:48.01 ID:vHKaKSR3a.net

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1648479318/727-728
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1648479318/738
hamilton21017 / Ghost_Recon / takeuma7330 / Dragon_Sentinel / @Rans_take7330 / 返品詐欺師

I would like someone to do a test with a non-Seasonic power supply. - Page 2 - Power Supplies - Linus Tech Tips
https://linustechtips.com/topic/1430662-i-would-like-someone-to-do-a-test-with-a-non-seasonic-power-supply/

from:Rans_take7330 since:2022-05-01 - Twitter検索 / Twitter
https://twitter.com/search?q=from%3ARans_take7330%20since%3A2022-05-01&src=typed_query&f=live

Question for users with 2021 model Seasonic power supplies. - Power Supplies - Linus Tech Tips
https://linustechtips.com/topic/1432244-question-for-users-with-2021-model-seasonic-power-supplies/
Jon「要するにあんたがやりとりしてるSeasonicのカスタマーサービスの誰それが問題への知見がないか、Seasonicの透明性がないってところだ」
「少なくとも3人、RedditでSeasonicにRMAを申請して、Ampereカードを使用していると伝えると交換品の代わりにケーブルを送られたユーザーを見ている」
「あんたのお望みの答えを書いてくれる誰かが来てくれることを期待して新しいスレッドを立てるのはやめた方がいいよ、質問の意図とは別に」
(deleted an unsolicited ad)

31 ：Socket774 ：2022/05/21(土) 08:43:40.19 ID:vHKaKSR3a.net

ﾜｯﾁｮｲf4- 210.128.17.233

必死チェッカーもどき 自作PC > 2022年05月20日 > yB+RHkb40
http://hissi.org/read.php/jisaku/20220520/eUIrUkhrYjQw.html
必死チェッカーもどき 自作PC > 2022年05月19日 > J89B7UnF0
http://hissi.org/read.php/jisaku/20220519/Sjg5QjdVbkYw.html
必死チェッカーもどき 自作PC > 2022年05月18日 > Qs0g753g0
http://hissi.org/read.php/jisaku/20220518/UXMwZzc1M2cw.html
必死チェッカーもどき 自作PC > 2022年05月17日 > lOvDFFiD0
http://hissi.org/read.php/jisaku/20220517/bE92REZGaUQw.html
必死チェッカーもどき 自作PC > 2022年05月16日 > Ho/7Aag40
http://hissi.org/read.php/jisaku/20220516/SG8vN0FhZzQw.html
必死チェッカーもどき 自作PC > 2022年05月15日 > f4QtAGRq0
http://hissi.org/read.php/jisaku/20220515/ZjRRdEFHUnEw.html
必死チェッカーもどき 自作PC > 2022年05月14日 > QNwmCrNH0
http://hissi.org/read.php/jisaku/20220514/UU53bUNyTkgw.html
必死チェッカーもどき 自作PC > 2022年05月13日 > soL+oobx0
http://hissi.org/read.php/jisaku/20220513/c29MK29vYngw.html
必死チェッカーもどき 自作PC > 2022年05月12日 > 0jS8qB5c0
http://hissi.org/read.php/jisaku/20220512/MGpTOHFCNWMw.html

32 ：Socket774 ：2022/05/21(土) 08:45:42.19 ID:vHKaKSR3a.net

ようやくこれを理解したのか
オウルテックが自体の全容をなにも知らずなにも考えてないだけだよ

22 名前：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7ff4-VfQr)[] 投稿日：2022/05/21(土) 08:39:36.15 ID:iGFUxlvj0 [3/3]
日本では真実に辿り着く事ができない、ケーブルの交換も100％できない
但しヨーロッパなどの北米の地域では履歴があるって事だろ？
更に日本ではシャットダウンをして交換を希望した実機を送って、テスト次第では
そのまま戻ってくる可能性もある

33 ：Socket774 ：2022/05/21(土) 08:53:00.38 ID:vHKaKSR3a.net

728 名前：Socket774 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-8Y4x)[] 投稿日：2022/05/13(金) 00:16:01.33 ID:R+L1BMfEM
>>727
返品システムを何度も悪用して3200MT/s Gear1で動く11900を選別してたのかな?

210.128.17.233 - Google 検索
https://www.google.com/search?q=210.128.17.233
必死チェッカーもどき 自作PC > 2021年05月06日 > gDK3QIEW0
http://hissi.org/read.php/jisaku/20210506/Z0RLM1FJRVcw.html
必死チェッカーもどき 自作PC > 2021年05月23日 > yCmqr7Ow0
http://hissi.org/read.php/jisaku/20210523/eUNtcXI3T3cw.html
必死チェッカーもどき 自作PC > 2022年05月08日 > i/mZFEft0
http://hissi.org/read.php/jisaku/20220508/aS9tWkZFZnQw.html
必死チェッカーもどき 自作PC > 2021年05月30日 > PTDhGpWg
http://hissi.org/read.php/jisaku/20210530/UFREaEdwV2c.html

34 ：Socket774 ：2022/05/21(土) 09:05:44.87 ID:iGFUxlvj0.net

https://youtu.be/7aTUuOs6SRY

FurMark+Prime95 SmallFFT Variable Load Testing Seasonic TX-850S(R202106) TiTANIUM Shutdown TEST
交換後使用、2ヶ月
テスト実行時間>電源投入6時間後、室温27℃、湿度41％
検証結果>異常無し

35 ：Socket774 ：2022/05/21(土) 09:14:05.28 ID:vHKaKSR3a.net

>>34
そんなの毎日書いて何の意味があるのさ

36 ：Socket774 ：2022/05/21(土) 09:32:46.52 ID:iGFUxlvj0.net

>>35
これが意味が有るか無いか買う人が最終的に決める
参考になる人は参考になるだろうし、買う決め手にもなる
https://direct.owltech.co.jp/shopdetail/000000002046
実際、この件から2021年モデルはメーカーは在庫を欠品中

他のメーカーの電源で自分のように2ヵ月四六時中毎日テストをして立証したユーザーは居るのかい？
他のメーカーで同じことをしてシャットダウンしたら駄目だよな？
それが今起こっていないなら保証できる何よりもその証明材料にはなる

37 ：Socket774 ：2022/05/21(土) 09:44:49.68 ID:vHKaKSR3a.net

>>36
まとまりのない内容のテストの一つ一つの結果を毎日毎時書く必要はないよ
まとめてから書け。自分専用のスレッドを立てるかせめてこのスレでやれ

ナイス電源スレは不具合毎日報告スレではない

38 ：Socket774 ：2022/05/21(土) 09:46:07.00 ID:vHKaKSR3a.net

問題が発生しない電源の「問題が発生しない」ことを示すのに毎日同じようなテストを繰り返す必要はない。問題が起きたらそれまでの結果を総括して書き込めばいいだけだ

39 ：Socket774 ：2022/05/21(土) 09:47:54.40 ID:yOMKizSq0.net

老害の糖質ガイジだろ
これこそ正にツイッターでやれって話だ
5chの専門板はおろかblogですらやる内容ではない

40 ：Socket774 ：2022/05/21(土) 11:08:17.72 ID:iGFUxlvj0.net

https://i.imgur.com/Au39PIl.jpg

じゃあ、今の海外で2021年3月モデルを半年間使用しているユーザーからの報告を書いておくよ
写真は2021年3月モデルの”ワイヤー部分の写真”
つまり、2021年以降現販売されているすべての製品モデルでこれを対策変更したケーブルは付属していない

今、オウルテックでは話にならないので再度改めて俺から直接Seasonicへ問い合わせをしている
それは”ケーブルの交換”について
回答が”NO”であれば彼が断定する交換行為は特定の地域勝特定のユーザー間でしかやっていない事になる
真実であればそれを日本から希望できるどうか確認中

41 ：Socket774 ：2022/05/21(土) 11:45:19.33 ID:vHKaKSR3a.net

>>40
何か根本的に勘違いしているけどSeasonicが12V senseを抜いたケーブルを最初から付属させていたことは今まで一度もないし、誰もそんなこと言ってないよ
あるとしたらシャットダウンの原因がノイズにあることをSeasonicが特定した2021年後半以降にサポートと個別にやり取りしたユーザーが得うるものしかない

オウルテックを経由するサポートでは原因の分析なんかせずにオウルテックが新品在庫を直接送るから対策品ケーブルなんて送ってないということだろう

42 ：Socket774 ：2022/05/21(土) 11:47:47.58 ID:vHKaKSR3a.net

日本からそのケーブルが欲しいならSeasonicのアジア地域のサポートに直接掛け合えばいいだけでは
何が疑問なのかわからん。時間が惜しいならオリオスペック等でMolex用のピン抜きを買って自分で試せばいい
https://www.oliospec.com/shopbrand/ct543/

43 ：Socket774 ：2022/05/21(土) 12:33:47.61 ID:iGFUxlvj0.net

>>42
確認した
https://www.oliospec.com/shopdetail/000000004231/ct543/page1/order/
この工具を使って引き抜くみたいだな
聞いたらここ最近、売り切れたみたいだから実験しているやつも居るって事か

https://www.oliospec.com/shopdetail/000000010906/ct1433/page1/order/
で、対応ケーブルはこれで5〜6年は変わっていないみたいだ
もしもやるなら純正の物ではなくこういうMod品を使って実験してみるのも
1つの方法という事か

44 ：Socket774 ：2022/05/21(土) 12:51:44.78 ID:vHKaKSR3a.net

>>43
こっちでも機能は同じだよ
https://www.oliospec.com/shopdetail/000000003118/ct543/page1/order/

45 ：Socket774 ：2022/05/21(土) 12:56:31.37 ID:vHKaKSR3a.net

CoolingLabから直接買った方が安い
CoolingLab PSU Modding Tool Kit
https://www.coolinglab.co.jp/index.php?dispatch=products.view&product_id=1287

46 ：Socket774 ：2022/05/21(土) 13:00:53.02 ID:iGFUxlvj0.net

>>40
日本のオウルテック経由では100％できないだった
しかしもしも、海外個人輸入経由でSeasonicからこのケーブルのみを入手可能ならその方が良いって事だろ？
どういう返事が返ってくるか分からんが
もしも駄目で、今後先でまたシャットダウンが起きたら自分で実行するしか無いという事か
ダメだなオウルテック
なんで海外でやっていることかもしれない事が日本じゃできんのだ

47 ：Socket774 ：2022/05/21(土) 14:51:55.33 ID:JUXeci3P0.net

シンプルに切っちゃ駄目なのかよ

48 ：Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-YjCw)：2022/05/21(土) 17:35:14 ID:9zEQ6HVtM.net

切ってもいいけどシャットダウンの原因なんてノイズ以外にもいくつもありうるし、
切ったら保証なくなるだろ

サポートに送れば交換品で直るか再発まで時間稼ぎできるものをわざわざ壊す必要はない

49 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bb58-pPWi)：2022/05/21(土) 18:44:18 ID:1F2TSTox0.net

しそ電源はもうおしまいなんだね

50 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7ff4-VfQr)：2022/05/21(土) 20:03:57 ID:iGFUxlvj0.net

https://linustechtips.com/topic/1430662-i-would-like-someone-to-do-a-test-with-a-non-seasonic-power-supply/page/2/#comment-15404931

これ、返信
TiTANIUMシリーズは対策をするのに時間がかかった
Antec Signatureはこの問題が100％ない、別の方法で解決した
Sleepycatはフェライトビーズをケーブルに対して対策をしたが短期的なもので再発した
最終的には本体の何かが改良されている、、2021年モデルへ交換しないといけない
但しオウルテックはあくまでも新品への交換は送られた商品でテストを行い、問題があった場合のみを基本としている

(2021年モデルへ交換後、一切2ヶ月間問題の無かった有名ゲームタイトル)
Shadow of the Tomb Raider
Horizon Zero Dawn
Cyberpunk 2077
Assassin's Creed Valhalla
Assassin's Creed Odyssey
ELDEN RING
DEATHLOOP
FarCry6
DyingLight2
TomClancy'sTheDivision2
Battlefield2042
Ghostwire:Tokyo
GodofWar

(同じく、2ヶ月間ゲームと並行テストして一切問題の無かったベンチマークテスト)
FurMark+Prime95 SmallFFT

51 ：Socket774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM06-pPWi)：2022/05/21(土) 20:07:23 ID:QGzGogiZM.net

>>50
おまえJonとdogzilla07の返信くらいちゃんと読んで認識の間違いがあった部分認めなよ
ただの物分かりの悪い荒らし扱いされてんぞ

52 ：Socket774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM06-pPWi)：2022/05/21(土) 20:09:38 ID:QGzGogiZM.net

>>50
フェライトコアをsenseワイヤに巻く方法はまずJonが初期に「直らなかった」と言ってるんだしその人の環境とワークロードと組み合わせるパーツによって改善するかしないかは変わるだろ
お前何でもかんでも物事を単純化しすぎ

53 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7ff4-VfQr)：2022/05/21(土) 22:44:46 ID:iGFUxlvj0.net

>>51
認識って何のことを言ってるんだ？
「交換ユニットが+12Vセンスワイヤなしで出荷されたとは言いませんでした。」
そんな事は知ってるし、そんな事を追求していない
なんだコイツ

「PSUを交換する代わりに+ 12Vセンスのないケーブルが提供されたと言いました。」
これは俺がオウルテック経由で確認したと言ったので、コイツが違うんじゃないのか？と言ったので
じゃあ改めてSeasonicと直接やりとりしてみようかじゃないか？とこれは再確認中
同じだと思うけどねー

「+12Vセンスを取り外すことなく実際の問題を修正した場合、なぜ+12Vセンスを削除するのですか?」
そもそも俺の言ってることが違う
万が一、今の2021年モデルで問題が起きた場合に外してみようかな？的なノリで言ってるだけ
画像はSleepycatと直接やり取りをして「ケーブルを見せて貰えないか？」と一応確認の為に撮ってもらったもの

54 ：Socket774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM06-pPWi)：2022/05/21(土) 23:01:42 ID:QGzGogiZM.net

>>53
お前がどう思っているかどうかは関係なくお前はそれを伝えていないし相手に伝わっていない
それとなくノリを配慮してもらえる文化圏じゃないぞあっちは
コミュニケーションを怠るな

55 ：Socket774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM06-pPWi)：2022/05/21(土) 23:42:49 ID:QGzGogiZM.net

別に再発しているわけでもないのに交換品の電源を無駄に何度もテストしてHWiNFO読みの無意味なログを貼ったり
senseワイヤが関係あるのかないのかSeasonicが交換ケーブルを提供したのかしてないのかほかのユーザーの発言が正しいのか正しくないのかもうお前には関係のないどうでもいいことにこだわったり
意思疎通がまともにできてない。お前もそのことに全く注意を払っていないし自分がコミュニケーションする力が無いことに自覚もないし回答を行う相手への敬意もない

56 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7ff4-VfQr)：2022/05/21(土) 23:48:06 ID:iGFUxlvj0.net

>>55
再発するかもしれんだろ？
例えば半年間毎日四六時中テストをしてシャットダウンしたら駄目じゃないか？
もしくは1年間それを実行し続けてシャットダウンしたら駄目だしな

57 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7ff4-VfQr)：2022/05/21(土) 23:50:18 ID:iGFUxlvj0.net

1年間、何千回近くテストをし続けて初めて
「このモデルは問題無い」と言えるんじゃないのか？間違った事は言っていないと思うがね

58 ：Socket774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM06-pPWi)：2022/05/21(土) 23:57:46 ID:QGzGogiZM.net

>>56
お前が四六時中テストをするのは勝手だがそれを延々フォーラムや電源スレに「この負荷では問題なかった」とか書き込んでもただのゴミ情報だよ
ブログかTwitterでやればいいじゃない。それも公表する意味あるとは思わんが
日記にでも書いとけ

59 ：Socket774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM06-pPWi)：2022/05/22(日) 00:11:04 ID:je+WBE52M.net

>>56
お前の回答はお前が反論したいところだけつまみ食いしてほかに指摘されている内容(それもその相手の回答の根幹をなすもの)を全く無視しているところが問題だ
5chの適当な言い争いならそれでいいがフォーラムではお前が何かの問題解決のために質問を行うトピックを立て、回答をもらって当面解決してトピックを閉じるのが一般的な流れだ
それをお前は、ほかのユーザーによって過去の経緯が一通り説明されて解決しうる情報が提供された後もどうでもいい重箱の隅をつつくような正誤にこだわって延々続けている
示された回答に対して疑問が解決したのかも謝意も満足に示さず、知識が無いのに相手の知識を貧弱な根拠で否定しようとかかっている
そんなのはただの迷惑ユーザーだ

60 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-ps9G)：2022/05/22(日) 00:55:30 ID:uKohXNdR0.net

よく分らんので、何でもめてるか3行でまとめて

61 ：Socket774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM06-pPWi)：2022/05/22(日) 01:46:39 ID:je+WBE52M.net

>>60
一部で有名なキチガイクレーマーが持っていたPRIME TX850でRTX3080と例の相性シャットダウン症状が多発
交換品で解消するもSeasonicとオウルテックの責任を追及する使命感を感じ、サポートへの鬼電を誇らしげに語り、メール開示や毎日行ったテスト内容の日記を価格com/ナイス電源スレ/海外フォーラムに大量に投稿
自分の主張に都合のよいことを真実/都合の悪いことを嘘と決め込む姿勢と貧弱な知識や根拠に基づく妄想、他社への尊大な態度および物分かりの悪さにより至るところで煙たがられている

62 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5a11-uQEa)：2022/05/22(日) 05:46:33 ID:V1Fk53H40.net

三行じゃないじゃないか

63 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5a11-uQEa)：2022/05/22(日) 05:47:04 ID:V1Fk53H40.net

む、よく見ると三行だったwww
酸まんこ

64 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7ff4-AYOl)：2022/05/22(日) 05:55:14 ID:6Tqa6/3P0.net

1. bean/choke should fix, @Sleepycat3lasted only a few weeks, need more details

2. removing the sense pin works 100% (with no time limit)

3. fixed units are fixed

4. It's very unlikely there's any new Seasonic ones sold as of few months ago that are not fixed.

We would have seen more people pop up with issues otherwise, as Seasonic sales are as strong as ever, due to high profile youtuber in-video advertisting.

とりあえずだ、
?ビーズの取り付けでは解消できないワイヤーの取り外しでは解消できる(100％)
?これを実行するのは問題が起きた、個体のみで
?2021年の個体でこれを行う必要はない、修正されているので
?理由はそうでないでここまで売り上げが好調にならずより多くの不具合報告があるはずだから

ジョニーグルはビーズの取り付けで解消できると思っていたがそうではなかった

だいたい流れは分かってるさ
ただ俺はオウルテックの対応が糞ムカツクので、今度はSeasonicへケーブルの件を直接聞いている
それが真実であればオウルテックは実は何も行動していなかったという事になるだろ？

65 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7ff4-AYOl)：2022/05/22(日) 06:06:24 ID:6Tqa6/3P0.net

俺からの投げかけで2019年のモデルでオウルテック⇔Seasonic間で実証検証を行った、とメール内容からはそのように記載されている
そもそもSeasonicで確認が取れているシャットダウン問題一切認知していない
何も知らないその中での検証は両者間でどのような方法で行ったか、疑問に残る

66 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7ff4-AYOl)：2022/05/22(日) 06:24:09 ID:6Tqa6/3P0.net

ジョニーグル

2021年モデルは本当に、問題は無いか？の問い

「ここにいる誰もその決定的な答えを持っていません。あなたは(Owltechではなく)Seasonicに尋ねる必要があります。]

これについてのかなり前にSeasonicから直的に届いたメール

https://i.imgur.com/xI8zgVJ.jpg

「現在のPRIME TX（または他のGX/PX）では、これらのカードで問題が発生することは知られていません。」

これをオウルテックへそのまま投げかけたが、
なんだそれは？？的な回答だったので糞ムカついた
じゃあ俺が一番最初にSeasonicへ聞いた、この答えが全てという事か？

67 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7ff4-AYOl)：2022/05/22(日) 06:29:19 ID:6Tqa6/3P0.net

後は、相違として
オウルテック→Seasonicへの問い合わせで俺へSeasonicから届いた内容がまるで無かった事のように処理されている事
Seasonicは事前に俺への返信でこれについて”知っていた”にも関わらずだ
おかしくないか？何故ここまでひた向きに証拠があるのにオウルテックは
「直接Sesasonicへ問い合わせたが、シャットダウンを含めそのような事実は分からない」と俺に言った
矛盾し過ぎる
何を隠してる

68 ：Socket774 ：2022/05/22(日) 07:48:43.61 ID:je+WBE52M.net

1. bean/choke should fix, @Sleepycat3lasted only a few weeks, need more details
①ビーズの取り付けでは解消できないワイヤーの取り外しでは解消できる
→JonnyGURUの昨年2月の検証ではフェライトビーズでは解消できなかったし、「フェライトビーズで解消した人もいる」と必ずしも直るわけではないとJonは扱っている
　もちろん適切にフィルタ出来るように選定する必要はあるしピンアサインを間違えてもいけない

2. removing the sense pin works 100% (with no time limit)
②これを実行するのは問題が起きた、個体のみで
→senseピンがシャットダウンの原因となっている不良事例において、ピンを外せば問題が起こらない、という単純な話

3. fixed units are fixed
③2021年の個体でこれを行う必要はない、修正されているので
→「2021年以降に発売された個体がすべて修正されている」なんてのは最初からお前の妄想
　Corsair Jonは1月頃に「過去数か月(few months)の間に修正したようだ」とか先日も「2021年9月以降」というような修正時期の推定を行っている
　お前の一番最初のLTT投稿に対して「Seasonicが修正したので発生しない」と言っていたのは正味おまえの使用している「発生しなくなった」個体がいつ製造かなんてどうでもよいということだろう

4. It's very unlikely there's any new Seasonic ones sold as of few months ago that are not fixed.
④理由はそうでないでここまで売り上げが好調にならずより多くの不具合報告があるはずだから
→日本語ぶち壊れてて意味が分からないけどノイズの影響を受けてもシャットダウンしなくなった個体が売られているとみるのは妥当

＞それが真実であればオウルテックは実は何も行動していなかったという事になるだろ？
だから、オウルテックは相性シャットダウンの件をそれまで何も知らず、ケーブル個別送付対応もしていない、で答え出てるじゃねーか

＞「現在のPRIME TX（または他のGX/PX）では、これらのカードで問題が発生することは知られていません。」
そういうことなんだろ。Seasonicとしては全体として曖昧な返答をしているが"現行"品では(まだ)問題の発生を確認していないということだ

69 ：Socket774 ：2022/05/22(日) 07:53:51.64 ID:je+WBE52M.net

結局Corsair Jonのこれまでの回答について一体何が不満で何が疑問なんだ？
お前はまだ
「2021年以降のモデルは100%問題なし」→2021年Q3以前の紫蘇電源は少なくとも修正されていないので間違い
という勘違いをしているし、それをもとにJonは嘘つきだとか、ほかのユーザーの事実と違うとか、なぜかSeasonicではなく(かねてからアンチSeasonicの)Jonを問いただしている

70 ：Socket774 ：2022/05/22(日) 08:38:41.75 ID:6Tqa6/3P0.net

>>68
>「2021年9月以降」というような修正時期の推定を行っている
そうであるならば、俺がオウルテックへ「現在最も新しく入手可能な製造時期モデルはいつのか？」
と投げかけた時に「2021年9月」と特定した
https://i.imgur.com/bhyja7C.jpg
じゃあ、今日本で入手可能な全てのモデルは全部ダメって事になるぞ？

71 ：Socket774 ：2022/05/22(日) 08:49:54.20 ID:6Tqa6/3P0.net

�@現在入手可能な製造日モデルでは根本的な解決はされていない？
�A今使用している個体は発生直後に交換し、その直後から起きた時の状態を何度も再現しているが症状は無くなり2ヶ月間の症例は無い
�B�Aの理由から2021年以降のモデルは全て対象ではないか？と個人的な推測
�C�Bの理由は
https://i.imgur.com/ny4Hyix.jpg
彼は、半年以上2021年3月のモデルへ交換してから直後から症状に遭遇していない

�@〜�Cからの理由から
「2021年以降に発売された個体がすべて修正されている」なんてのは最初からお前の妄想
これは否定できるのであって妄想ではない

72 ：Socket774 ：2022/05/22(日) 08:50:18.04 ID:je+WBE52M.net

>>70
まず文章としてぶつ切りにならないように書いてもらおうか。前後の分の関連性がわからん。日本語には便利な接続詞があるぞ

Seasonic自体がいつ問題の特定と販売モデルの修正を行ったのか、どのような変更を行ったのか明らかになっていないし、Jonも直接知っているわけではない
これまで通り問題が起きた顧客にだけ対応する方針なのだろう

73 ：Socket774 ：2022/05/22(日) 08:55:46.28 ID:je+WBE52M.net

①現在入手可能な製造日モデルでは根本的な解決はされていない？
→国内においては、そうだということなんだろ。知らんが
Seasonicは対応の内容も時期も公表するつもりはないんだろう

②今使用している個体は発生直後に交換し、その直後から起きた時の状態を何度も再現しているが症状は無くなり2ヶ月間の症例は無い
→お前も購入後半年は何も起こらなかったんだろう？同じ挙動になるなら、2か月たった今問題が無くても数か月後再発するということだ
　2か月そこらでお前の個体で問題を生じていないから2021年すべてのモデルで問題が起こらないなんてのは飛躍が過ぎる。RTX3090TiのOCモデルではもっと発生しやすいかもしれんぞ？

Seasonicが公表するつもりがない以上、2021年がどうだとか追及しても何も出てこないだろ
対象のビデオカードを使う予定ならSeasonic電源全部避けるのが新規購入者のできる当面の対策だよ

74 ：Socket774 ：2022/05/22(日) 08:57:52.73 ID:6Tqa6/3P0.net

JonnyGURUと俺との相違点は
彼は情報をもとに彼の知識のレベルにおいての範囲で論説している
しかし彼は実際に自分の目の前でシャットダウンの瞬間を見ていないし、あくまでも情報を元に論説している
俺は、何度も書くが連続で”短時間に12回ものシャットダウン”を経験したし見た
その時と全く同じ状況を、交換後に何度も再現しても直後から現在では2ヵ月経過しても起きなくなった
情報と知識と経験技術で定説しているが、実際に彼はそれを見ていない経験していない人物
”短時間に12回ものシャットダウン”を見たのか？見ていないだろう

75 ：Socket774 ：2022/05/22(日) 09:05:15.89 ID:6Tqa6/3P0.net

>お前も購入後半年は何も起こらなかったんだろう？
これは違うな
今やっているようなテストをやっていないかったし、起きたのは俺の悪い興味本位でチートプログラムを使って
新品の電源購入半年後に「Call of Duty: Vanguard」をプレイしてしまった直後にそれに遭遇した
彼にはもう伝えているがこの悪質プログラムが何か関係しているのではないか？と推測しているが禁止されているのでこのゲームについては確かめる事が出来ない
じゃあ、またチートプログラムを使ってやってみれば？となるだろうができないだろう？

76 ：Socket774 ：2022/05/22(日) 09:11:21.49 ID:6Tqa6/3P0.net

https://www.engineowning.to/shop/

チートプログラムを使ったらまた同じ症状が出ました！
なんて書いたら「頭おかしいのか！？ｗ不正なプログラムを使っているから」と言われるだけだろ？
普通のユーザーは使わないしもしそれが原因だとしたなら使わなければ出ない、だろうという事になる

77 ：Socket774 ：2022/05/22(日) 10:03:07.12 ID:je+WBE52M.net

>>74
＞しかし彼は実際に自分の目の前でシャットダウンの瞬間を見ていないし、あくまでも情報を元に論説している
全然違う。JonはCorsairで実際の構成においてSeasonic電源や自社のAX Titaniumやそのほかの電源(少なくともCorsair現行全ラインアップ)と
RTX3080/3090等の複数のカード(消費電力が大人しいものからOCモデルまで)との動作検証をしてシャットダウンの有無やワークロードを確認している
ネットの書き込みをもとに起こるとか起こらないとか判断しているわけではない

お前の12回のシャットダウンは「原因が例の欠陥起因である可能性が濃厚」以上の情報を持たない。
お前はその回数で深刻さを主張したいのかもしれないが、起こりうる条件が揃ったから起こるべくして起こったに過ぎない
もっともノイズシャットダウンを再現しうるPrime95 + Furmarkスペースバー連打テストなら100回でも1000回でも起こせるだろう

78 ：Socket774 ：2022/05/22(日) 10:05:02.59 ID:je+WBE52M.net

>>75
＞悪質プログラム
全然関係ないね。お天道様に背いたから罰が当たったとかそれくらい因果関係のない話
てかそんな程度の根拠で「スイッチ入って」とか言ってたの？罰当たりスイッチ？笑

79 ：Socket774 ：2022/05/22(日) 11:01:48.11 ID:6Tqa6/3P0.net

>>77
>起こりうる条件が揃ったから起こるべくして起こった

じゃあオウルテック⇔Seasonic間で2019年のモデルでは確認できなかった
これはその条件が揃わなかったからだろ？
その条件がJonはどのタイミングで何と重なった時を知っているのか？
海外各地で言われているのはGPUロードが0⇔99％のロードの時に起きやすいだろうとはされている

>>78
全然関係ない？
その条件が偶然達成した時だったからそれが原因で起きたに過ぎないという事か？
ではプログラムが悪さをして、という事は考えにくいという事だね
まぁ、これは憶測だったのとどの道二度と試さないので立証はできないけどね

>これまで通り問題が起きた顧客にだけ対応する方針なのだろう
これについてだが
オウルテックからの返答では「返品された個体でシャットダウン実証をして、認められた場合にのみ基本的に保証の対象となる」と返信を受けた
つまり俺からの要望で試してもらい、立証できなかった事から察すると交換できる可能性は低いんじゃないのか？

80 ：Socket774 ：2022/05/22(日) 11:08:01.68 ID:6Tqa6/3P0.net

>JonはCorsairで実際の構成においてSeasonic電源や自社のAX Titaniumやそのほかの電源(少なくともCorsair現行全ラインアップ)と
RTX3080/3090等の複数のカード(消費電力が大人しいものからOCモデルまで)との動作検証をしてシャットダウンの有無やワークロードを確認している

今、世間でこの件がきっかけで「コルセアは問題無い」とはされている
しかし、それは120％ではないんだろ？
絶対に間違いなくコルセアなら安心だ、という根拠もSeasonicと同じく無い
もし俺が「コルセア」の電源を買って起きたらそれこそブチギレるぞｗ

81 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8ac8-KVEI)：2022/05/22(日) 11:38:04 ID:eTJltfbK0.net

キチガイくん、チートでイキってたのか
異常行動にも納得

82 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7ff4-AYOl)：2022/05/22(日) 12:35:21 ID:6Tqa6/3P0.net

Sleepycat3より
There are other posts around here and reddit that said that OneSeasonic PSUs manufactured after March 2021 are supposed to fix the issue.
In my own post in a different thread, I reported that my PSU is March 2021, and has not had the issue appear.
「ここやredditのあたりでは、2021年3月以降に製造されたOneSeasonic PSUはこの問題を修正することになっているという他の投稿があります。別のスレッドの自分の投稿では、私のPSUは2021年3月で、問題が出現していないことを報告しました。」

彼の言う通り、別で新しいスレッドを立てる事にした
”Who has had their Seasonic PSU replaced by Seasonic due to RTX 3080/3090 shutdown issues”
「RTX 3080/3090のシャットダウン問題でSeasonicのPSUを交換された方」

83 ：Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-YjCw)：2022/05/22(日) 13:13:42 ID:5Xrqhx40M.net

>>79
0-99%ってエンドユーザーの仮定に過ぎないのにまだ言ってんのな
それ「スパイク」の再現条件だから(高負荷だしノイズも原因になりうると思うが)

84 ：Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-YjCw)：2022/05/22(日) 13:15:30 ID:5Xrqhx40M.net

>>80
AXチタンを除きノイズ起因で落ちない、という原因分析で十分やろ
未知の不具合は知らん

85 ：Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-YjCw)：2022/05/22(日) 13:18:11 ID:5Xrqhx40M.net

>>79
「認められた場合にのみ基本的に保証の対象となる」
おまえ余計なことすんなよ。ノイズとか相性とか言わずに「劣化で落ちるようになった」とだけ言えばいいんだよ
オウルに余計な入れ知恵するな

86 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7ff4-AYOl)：2022/05/22(日) 13:27:30 ID:6Tqa6/3P0.net

https://www.尼.com/gp/customer-reviews/R1Z522B1YU0MHP/ref=cm_cr_othr_d_rvw_ttl?ie=UTF8&ASIN=B07X9VYLHH

色々調べたら、興味あるレビューがあったわ
現物の製造日は分からないが2022年1月上旬、と記載があるので
2021年製の可能性はある
3ヵ月で死亡したとある
俺は2ヵ月
後1ヶ月後か

87 ：Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-YjCw)：2022/05/22(日) 13:35:26 ID:5Xrqhx40M.net

>>79
ノイズシャットダウン要因なんて何が条件になるかは完全には明らかになってないんだから再現することのほうが難しいのをまず理解しろ
ビデオカードのノイズはマザボを経由してセンスワイヤに乗る。6pin補助を持つDesignareとかでは発生しないことをCorsairは切り分けてるが、それ以外どのAmpereで起こりやすいとかCPUは何だとか電源の劣化度合いとか考慮するべき点は多くある
交換して収まったからSeasonicの修正版だなんて言えるはずもない

88 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7ff4-AYOl)：2022/05/22(日) 13:38:41 ID:6Tqa6/3P0.net

>>87
>再現することのほうが難しいのをまず理解しろ
再現したユーザーは居ないのか？ゼロ％なのか？

89 ：Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-YjCw)：2022/05/22(日) 13:50:15 ID:5Xrqhx40M.net

>>88
どんだけ物わかりが悪いんだお前
オウルテック-Seasonicが再現できないのは担当者が原因について何も理解してないか回答期間からみて単にテストした件数が少ないと考えるのが自然だろ

90 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7ff4-AYOl)：2022/05/22(日) 13:51:33 ID:6Tqa6/3P0.net

>>83
>0-99%ってエンドユーザーの仮定に過ぎないのにまだ言ってんのな

https://youtu.be/dSQKqCHcNUM

動画の35秒から45秒付近
99％へ一気に駆け上がる時に、全く同じ同タイミングで12回なんだよ
数秒違わず、全く同じタイミングな
一秒も狂わないぞ
https://i.imgur.com/lWAaS4z.jpg
これも、偶然が12回も重なってノイズがうんたらとかっていう理論になるのか？ｗ

91 ：Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-YjCw)：2022/05/22(日) 14:05:56 ID:5Xrqhx40M.net

>>90
お前はシャットダウンを引き起こす多様な負荷変動のうちお前の環境における負荷が急激に上がるタイミングのみ切り取って0->99%が云々と言っているだけなことを理解しろ

92 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7ff4-AYOl)：2022/05/22(日) 16:06:29 ID:6Tqa6/3P0.net

>>91
おまえ、Seasonicの電源で俺と同じTX-850を使っているのか？ｗ

93 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7ff4-AYOl)：2022/05/22(日) 17:41:50 ID:6Tqa6/3P0.net

https://youtu.be/LjmPtPeu1F8

結局、海外でも書かれているこのテストしか無いんだろ？
5/22、17時40分テスト
FurMark+Prime95SmallFFTで5分以上スペースバー連打していたけど問題無いよ

94 ：Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-YjCw)：2022/05/22(日) 18:30:40 ID:5Xrqhx40M.net

>>93
それで問題ないなら他のテストでも問題ないだろ
何を問題もないのに延々とテストしてるんだよ。それでお前の2106生産未対策ロットが対策済みに変化したり修正されたことになったりはしないぞ

95 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7ff4-AYOl)：2022/05/22(日) 19:54:43 ID:6Tqa6/3P0.net

>>94
まぁ、いいや
とりあえずSeasonicからケーブル送付の件で明日くらいに返事が来ると思う
白髪のジジイが違うじゃねぇの！？って言っていたので直接聞いてみる事にした
ついでに内部交換の件も再度、聞いてみるよ
オウルテックはお前らとやり取りをしても知らなかったって言っていたってね

で、あのジジイはそんな有名なのか？

96 ：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-pPWi)：2022/05/22(日) 20:03:33 ID:O62C4BKQa.net

JonnyGURU

Wayback Machine - jonnyguru.com
https://web.archive.org/web/2021*/http://jonnyguru.com/
Saved 576 times between April 19, 2001 and January 18, 2021.
Jon Gerow's personal website
http://www.jongerow.com/
Jon Gerow - Director of R&D, specializing in PC power supplies | LinkedIn
https://www.linkedin.com/in/jon-gerow-33b9ba6

Overclocker Ronaldo Buassali Interviews Jon Gerow, aka JonnyGuru - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=qB35OVe35LM
JonnyGuru debunks old power supply myths | Ask a PC expert - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=QJ_VV3UjEBY
Talking Catastrophic PSU Failures with JonnyGuru - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=hLWFJ91gKSo
Good vs. Bad Power Supply Differences Explained by PSU Expert Jonny Guru - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=yDX_1PWUWdw
Special Computex Live Stream with Jonny Guru The POWER SUPPLY EXPERT. - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=5p1IwK9U7d4

80PLUSは品質を見るものではなかった？CORSAIRが語る10年保証電源のこだわり - AKIBA PC Hotline!
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/sp/1154535.html

97 ：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-pPWi)：2022/05/22(日) 20:04:36 ID:O62C4BKQa.net

コンシューマー向けPC用電源業界の神みたいな人だけど

98 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7ff4-AYOl)：2022/05/22(日) 20:14:24 ID:6Tqa6/3P0.net

>>97
ジジイ偉い奴じゃん

99 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7ff4-AYOl)：2022/05/22(日) 20:18:23 ID:6Tqa6/3P0.net

ここをROMってるだけの奴が居るのか知らんがoliospec.comに聞いたら
突然ワイヤー引き抜き工具とか売り切れになったらしいな
ジジイの発言はすげぇんだな
噓つきジジイって何回も呼んでしまったわｗ

100 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5a81-SjAR)：2022/05/22(日) 20:59:20 ID:m48sAAYG0.net

5chのノリで尊大で自己中心的な決めつけをして
嘘つき呼ばわりしてたのマジでキチガイ行動だから反省しろよ
草生やしてんじゃじゃねぇぞチーター