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NAS・自宅サーバを自作するスレその7

1 ：Socket774 ：2022/03/03(木) 00:42:44.95 ID:94YukUClM.net: ※前スレ
NAS・自宅サーバを自作するスレその6
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1571479630/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2 ：Socket774 ：2022/03/03(木) 00:45:17.43 ID:94YukUClM.net: NAS・自宅サーバを自作する為の情報スレです。
ガチでサーバー構築してる人も、緩くファイル鯖使ってる人も、まったり会話しましょう。
次スレは>>990を踏んだ者が建てて下さい。
建てられなかった場合は、報告する事。

■禁止事項
×会社で使う自作サーバネタ
×OS(WHS・UNIX)等の質問は該当スレへ逝け
×「牛NASってバルクHDD使えるの？」という感じの質問は牛NASスレ逝け
×マルチ投稿質問

■分からない尽くしの質問はこちらに
【ｴｽﾊﾟｰ】超初心者の質問に答えるスレ266
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1645963273/
3 ：Socket774 ：2022/03/03(木) 00:59:47.52 ID:jGbevWSd0.net: 前スレの者だけど、
簡易水冷のポンプってフル稼働にしても結構丈夫なんですよ
メンテナンスフリーで冷却水もお漏らしが怖いので封印されてる簡易水冷なのです。
4 ：Socket774 ：2022/03/03(木) 12:55:30.12 ID:nlu4+AMYd.net: 好きにしろ
5 ：Socket774 ：2022/03/03(木) 13:14:07.09 ID:VUkd3aBQ0.net: >>3
思考がサーバー向けじゃないのでこのスレ行ったほうが詳しい人多そう

内蔵】HDDを多く積む Part30
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1637063546/
6 ：Socket774 ：2022/03/10(木) 00:37:02.22 ID:ZD3VzxQB0.net: 自前のサーバを作りたいと考えて最近色々調べており、このスレを見つけました。
先人の方々にアドバイス等頂きたく書き込みしております。

構成
【CPU】インテル Core i3 10105 BOX
【メモリ】Corsair CMK32GX4M2A2666C16 [DDR4 PC4-21300 16GB 2枚組]
【マザーボード】ASRock B560M Pro4
【SSD】WESTERN DIGITAL WD Blue SN550 NVMe WDS500G2B0C
【HDD】WESTERN DIGITAL WD60EFZX [6TB SATA600 5640] x4
【ケース】ANTEC P101 Silent
【電源】ANTEC NeoECO Gold NE550G

OSはTrueNASを利用予定で、RAID-Zを組みたいと考えています。
行いたい事としては宅内にあるデータの集約、
外部及び内部からのファイルアクセス・メディアデータのストリーミングを希望しています。

オーバースペックだよとか、こういう風に構成変えたほうが良いとか、
皆様のご意見・アドバイス等頂けたら幸いです。
7 ：Socket774 ：2022/03/10(木) 02:46:03.30 ID:0KuyYvV7a.net: 必要なスペックは欲しいネットワーク速度で変わる
ネットワークはマザボの1GbEで十分なのかな？
それならCPUもメモリも下げていいと思う
celeronに8GBでも足りる
8 ：Socket774 ：2022/03/10(木) 07:10:27.00 ID:slIlL0Zt0.net: ZFSならメモリの容量下げちゃいかん
32GBで足りなくなったら64GBにすればええ
いい構成だと思う
9 ：Socket774 ：2022/03/10(木) 08:45:15.67 ID:1+sndKBZM.net: ZFSでも1Gb程度の速度でいいのなら8GBのメモリで十分でしょう
というかZFSを使うこと自体がオーバースペックな気がする
10 ：Socket774 ：2022/03/10(木) 09:59:07.71 ID:QNuF3Cid0.net: >>6
1GbEは125MB/sだからHDDの半分しか速度が出ないので遅いぞ
俺は1GbEで構築して後悔している
11 ：Socket774 ：2022/03/10(木) 10:42:15.60 ID:yryggMVh0.net: >>6
AM4環境にしてECCメモリにしろ。
SSDは何に使うんだ？
12 ：Socket774 ：2022/03/10(木) 12:10:03.26 ID:WrLXIJdl0.net: TrueNASの場合1stストレージは完全システム用のストレージになる
よってSSDは500GBも必要ないし空き容量も無駄になる

メモリを8GBに減らすなど論外
寧ろ128GBに増やそうと思ったとき16GBモジュールは無駄になるから最初から32GBx2にしておくべき

NICは欲しくなると思うが後から追加すればいい
13 ：Socket774 ：2022/03/10(木) 12:17:21.14 ID:WrLXIJdl0.net: >>10
体感上のHDDの遅さはランダムアクセスの遅さに起因するものだから
普通のNASで普通のHDDだったら2.5GbEにしようが10GbEにしようがほとんど何の意味もないぞ

ZFSならランダムアクセスの速度も劇的に伸びるけど
14 ：Socket774 ：2022/03/10(木) 13:15:14.08 ID:QNuF3Cid0.net: >>13
外部ストレージのように使うならそうかもしれんね
俺は大容量のファイルを定期的にバックアップするのが主だからランダムは気にしてない
15 ：6 ：2022/03/11(金) 04:24:32.95 ID:dwiHdXmz0.net: レス頂いた皆様ご意見・アドバイスありがとうございます。
レスアンカーが多すぎると書き込めないようなのでアンカーまとめさせて頂きました、すみません。

>>7-12
7さん
現状では宅内LANが1GbE構成になっているので、まずは1GbEで組もうかと思っています。

8さん
おっしゃる通り、ZFSでRAID-Zの予定なのでメモリは十分確保した方がいいかと思いこの構成を考えました。
別の方からも頂いたアドバイスもあるので、32GBx2も検討しています。

9さん
耐障害性、ランダムアクセスの高速化という意味を兼ねて
ZFSでのRAID-Zを検討していたのですが、個人ユースではやはりオーバースペックなのでしょうか…？

10さん
1GbEのボトルネックは少し懸念はしていたのですが、導入している回線が光1Gbps回線な事もあり、
外部1~2ユーザからのストリーミング等なら間に合うかな…と考え、
宅内のアクセス速度を余り気にしていなかったのですが、やはり不満を感じるレベルになるでしょうか…？

11さん
AM4環境だとRyzen3 3100等でしょうか？
ECCメモリは価格的に予算を大きく超えてしまいそうで、検討から外しておりました。
もし構成例などありましたらお教え頂けると嬉しいです。

12さん
おっしゃる通り、1st SSDはシステム用SSDとしての用意です。
WEB見積もりツールを使用していたのですが、中々小容量のNVMe SSDは入手性が悪く価格差も微々たる違いであった為
入手しやすそうなWD Blue SN550を選択していました。
TrueNASではなるべくメモリを多く確保しておいた方が良いという公式の記載も見ていたので
32GBx2の構成も検討してみます。
他の方もおっしゃっていましたがやはり1GbE環境では使用上の不満を感じ始めるでしょうか…？

回線が1GbEな事もあり、宅内LAN環境もそれに合わせていましたが
皆様のご意見を見ると宅内LANも高速化した方が良いのかなと気になってきました。
引き続きご意見・アドバイス等ございましたら頂けると嬉しいです。
16 ：Socket774 ：2022/03/11(金) 10:07:38.89 ID:A2HdAzg70.net: 管理するのもバックアップするのも戻すのも楽だし
別にオーバースペックて事も無かろうと思うが（予算内なら）
17 ：Socket774 ：2022/03/11(金) 11:09:28.98 ID:HQoIdCVG0.net: >>15
NASに保存するデータがどこまで重要か次第だね

重要ならZ2をおすすめしたい。用途的には1GbEで十分かもな
メモリは人によるだろうけどそのスペックなら8GBで足りると思う
まあ多くて困ることは無いので将来性考えて多く積むのは有り
システム用にNVMe SSDは無駄すぎるので辞めておけ、USBメモリで運用してる人もいるくらい。
それより常時起動ならECCメモリに金を使うべき。重要データなら特に。キャッシュ用にNVMe SSDなら有りだけどね
18 ：Socket774 ：2022/03/11(金) 13:16:20.06 ID:QLQBUAbB0.net: オーバースペックってことはない
その辺のへぼいNASと潤沢なリソースを持つZFS-NASじゃ個人ユースかつ1GbEの範疇でも全然違う
感覚的に言えばその辺のNASは外付けHDDより遅いが
ZFS-NASはちゃんとメモリ積んでれば非RAIDのHDD1本でSATA SSDに近いくらいの性能は出る

> 中々小容量のNVMe SSDは入手性が悪く価格差も微々たる違いであった為
システム用は小容量のSATA SSDでいい
USBメモリやHDDは公式に非推奨だったと思うが、SSDというカテゴリの中であれば速度も書き込み耐性も重要ではない
将来的にSSDキャッシュを導入する可能性を考えてもM.2スロットは空けておく方が吉

> やはり1GbE環境では使用上の不満を感じ始めるでしょうか…？
実用上1GbEで困ることはまずない、ただ欲しくなるだけ、欲しくなったら追加で何も困らない

宅内LANの高速化となるとNASの比じゃないくらいお金掛かるから
メイン環境とNASを直結するくらいで済ませる人が多い
19 ：Socket774 ：2022/03/11(金) 13:16:41.09 ID:8LZI/s6Rd.net: 1Gだと遅いけど2.5G以上だと個人的にまだ信頼できないから移行できない
メモリは予算に合わせて目一杯で
20 ：Socket774 ：2022/03/11(金) 13:21:11.68 ID:QLQBUAbB0.net: 2.5G以上のNICは信頼性の問題もあるし
そもそもOSがNICをサポートしてないとかそういう問題も山程出てくる
高速なNICを導入するとしても1Gの装備は必ず持っておくべき
21 ：Socket774 ：2022/03/11(金) 13:26:01.80 ID:kjKRFfDX0.net: 10GbEならともかく2.5GbEへの移行ならスイッチングハブ代くらいだろ問題になるの。
スイッチも1万程度まで下がってきたし、ケーブルも5eでいいし。
22 ：Socket774 ：2022/03/11(金) 13:40:02.94 ID:wbEZfWXI0.net: 単純にHDDやめてSSD載せる方が先じゃね
23 ：Socket774 ：2022/03/11(金) 16:20:41.04 ID:QLQBUAbB0.net: >>21
2.5Gなんて見渡す限りまともな製品ないじゃん
無駄金使わないでまともな10G以上の製品使った方がいい

>>22
トータル24TBのSSDねえ…
24 ：Socket774 ：2022/03/11(金) 18:59:50.78 ID:axjGMTgn0.net: 2.5GbE を追加で買うぐらいなら
10GbE SFP+にいくかな

NICは
Ebay でMellanox MCX311A-XCATとか
Oliospec のノーブランド NB-INT-X520DA1-S

Hub は
MikroTik CRS305-1G-4S+IN とか
Qnap QSW-2104-2S

ダイレクトアタックケーブルは
FS やfiberjp やamazon

あたりなんてどう？
25 ：Socket774 ：2022/03/11(金) 19:11:45.49 ID:MlQLCSsE0.net: アタックw
26 ：Socket774 ：2022/03/11(金) 19:18:29.02 ID:axjGMTgn0.net: あー誤変換のまま書き込んでたわw
まぁ、伝わるでしょ
27 ：Socket774 ：2022/03/11(金) 22:38:07.57 ID:i/ETdK6N0.net: ダメージが伝わりそうだな
28 ：Socket774 ：2022/03/11(金) 22:45:06.94 ID:C2iq13Fy0.net: 2.5インチHDDの寿命ってどんなもん？
数年前に節電目的で2.5インチHDDをラズパイNASに接続して今まで使い続けてるんだけど
さっき見たら4万時間超えてた
今じゃ「壊れるまで使ってやろう」って無駄に使ってて節電意識なくなったわ
29 ：Socket774 ：2022/03/12(土) 01:53:28.06 ID:mPRAsShaM.net: 使い方にもよるけど
6年くらい使うと故障率が上がってくるみたいなデータがあったと思う
ただ10年以上動いてるHDDも普通にある
30 ：Socket774 ：2022/03/12(土) 03:32:09.75 ID:Tw7m4HaE0.net: ノート用は通電してても回転はオイル関係で止まること前提にしてたと思う(確か連続回転は8時間以内推奨)
メーカによっても違うのかもしれないが時々止まってるなら長持ちするかも
31 ：Socket774 ：2022/03/12(土) 12:15:14.44 ID:aJ3EXKc4M.net: NAS兼友人用ゲームサーバーとしての運用を考えています。
OSはubuntuとOMVのどちらが良いでしょうか？
運用が軌道に乗ったらディスプレイなどは外して本体のみで運用する予定です。
32 ：Socket774 ：2022/03/12(土) 12:17:12.25 ID:QiSI0j8m0.net: RHELかWindows Serverで良いんじゃね
33 ：Socket774 ：2022/03/12(土) 12:33:01.84 ID:HOZR7IDq0.net: そらもう何のゲームサーバー立てるかによるでしょ
34 ：Socket774 ：2022/03/12(土) 12:41:30.27 ID:8uiVrKnfM.net: >>33
arkや7days to dieなどを予定しています
35 ：Socket774 ：2022/03/12(土) 13:59:12.91 ID:Yn3GHbvM0.net: そんな判断すら出来ない奴が、公開サーバ作らないで欲しいなあ
36 ：Socket774 ：2022/03/12(土) 16:29:01.00 ID:+1pRSNZwa.net: 俺ならproxmox使うかなあ
37 ：Socket774 ：2022/03/12(土) 16:35:11.16 ID:cPr9Tys10.net: 仮想基盤提示して何すんの？
38 ：Socket774 ：2022/03/12(土) 17:27:39.70 ID:zaY+SrL5M.net: ゲームサーバー動かすならなら仮想マシンのほうが良いだろう
proxmoxはNAS機能もあるし
39 ：Socket774 ：2022/03/12(土) 19:12:49.91 ID:JRuUEleBM.net: 普通に自分で機能入れる方が軽いわ。
40 ：Socket774 ：2022/03/12(土) 21:15:31.66 ID:v4vTrcJG0.net: そんなスキルあるヤツがどのOSが良いか聞くと思う？
41 ：6 ：2022/03/12(土) 23:28:54.50 ID:bNRR/PFu0.net: 書き込み遅くなりましたが、再度アドバイス等頂いた方々ありがとうございます。

16さん
予算的には10万～多くて14万くらいで抑えたいと思っていたので、現在の構成ならなんとかいけそうなのですが
ECCメモリ導入とかになると大幅にオーバーしそうで悩んでいます…

17さん
本当に無くなったら生きていけない程、というデータは無いのですが
折角、対障害性を意識するならZ2にしようかと考えております。
システムSSDはSATA SSD「crucial BX500 CT240BX500SSD1」あたりに変更しようと思います。
SSDキャッシュの事を全く意識していませんでしたので盲点でした。ありがとうございます。
ECCメモリ、やはり皆様重要視されてますね…

18さん
17さんも仰っていた、過剰スペック部分を分かりやすく書いて頂きありがとうございます。
非常に分かりやすく納得出来ました。システムは上記に記載したcrucialのSATA SSDにしようと思います。
ネットワーク高速化の部分については、ひとまず運用開始後に欲が出たら改めて検討しようと思います。

19さん
皆様からのアドバイスと、ZFSのパフォーマンスも意識して32GBx2で構成を考えなおしています。

19-27さん
現状は1GbEで稼働させてみようと思いますが、24さんに挙げて頂いた機器例を調べてみると
ゆくゆく10G化も割と有りな選択だなと感じました。
勉強になる情報でとても助かりました。あと
> ダイレクトアタックケーブルは
ダイレクトアタッチケーブル(DAC)ですよねｗちゃんと伝わりました、ありがとうございますｗ

現状、私の中で最後の壁になっているのがECC対応についてなのですが
予算最大14万程度で考える場合のECC対応は厳しそうな気がしています。
またIntel系CPUだとECC対応させる場合、ほぼ付帯してくるレジスタバッファに対応したマザーが中々見つけられませんでした…。
やはりそういった選択肢の狭さを加味してAM4環境を選択される方が多いのでしょうか…？
42 ：Socket774 ：2022/03/12(土) 23:46:07.67 ID:Tzd/6CR10.net: >>41
intelでもamdでもrdimm使うならサーバー系マザボとサーバー系cpuで揃えるしかないぞ
amdが有利なのはcpuがproならecc udimm使えること
ただしメモリ価格はecc無しの2倍以上する

逆にrdimm使うためにサーバー系で揃えるとパーツは高いし消費電力高いしファン制御なんかしないから爆音
とても個人で使う物じゃない
だから大事なデータでないならecc諦めるのも手
43 ：Socket774 ：2022/03/12(土) 23:50:10.40 ID:QiSI0j8m0.net: 普通に民生用のRyzenでECCメモリ使えるぞ
MBは選ぶ必要あるが
44 ：Socket774 ：2022/03/13(日) 00:03:13.36 ID:+ZKC259U0.net: RDIMM使えるのか
知らんかった
45 ：Socket774 ：2022/03/13(日) 01:21:25.55 ID:e59fv7C2M.net: eccなくても死にゃしない。重要ならどこかにsnapshot飛ばしとけばいいだろうし。
46 ：Socket774 ：2022/03/13(日) 01:23:17.08 ID:xcqqjQFx0.net: おいおい、UDIMM ECC(unbuffered ECC)とRDIMMは互換性ねーぞ。
ECCが使えるの一言じゃ、何の意味もねぇ。
47 ：Socket774 ：2022/03/13(日) 01:34:32.09 ID:MWkFCJVv0.net: そもそもクライアントが非ECCならNASだけECCにしても気休め以上の意味はない

個人ユースでそんなに重要なデータがあるとも思えないが
そんなに重要なデータなら書き込んだ後にdiff取ればいいだけじゃねと
48 ：Socket774 ：2022/03/13(日) 03:20:06.86 ID:SxJYMx8m0.net: 自宅用サーバー（家庭内ファイルサーバー）を自作したいと思っています。

構成は
【CPU】インテルで Xeonが乗る LGA 2011-3 ソケット Xeon載せたい
【マザーボード】ASRock Fatal1ty X99 Professional
LGA 2011-3の現行マザー厳しいな…（´･ω･｀）

【CPU】AMD Ryzenの 2000シリーズ移行が ECCメモリ対応なのでそれのAM4
【マザーボード】ASRock B550 Steel Legend
AM4はCPUが色々選べそうで面白そう

ざっくり考えてこんな感じ Asrockが好きです！

AMD Ryzen 2000シリーズ移行のCPUで ECCメモリ対応らしいので
AMDでぜひ組みたいと思っているのですが、
AMD Ryzen でサーバー組むのは向いてないとの情報を見てちょっと不安なのと、
インテルで組む場合も CPUのソケット規格が多すぎてよく判らないので
Xeonが乗って ECCメモリの対応を考えてみました。

OSは Microsoftのサーバー系OXで、
現在のメインPCとソフトとかの共有化を考えています。

行いたい事としては自宅ないのデータHDDの集約、
（sata 500G HDDが安くてカセット交換感覚で活用したい）
自宅サーバーを練習がてら試してみたいこんな感じです。

ご意見・アドバイス等よろしくお願いします
49 ：Socket774 ：2022/03/13(日) 05:59:52.25 ID:rUO3TTX2a.net: Ryzenがサーバーに向かないっていうのはGPUが無いからかな
asrockが好きならasrock rackのマザーボードにしたら？
サーバー用のマザーボードならGPU無しでも画面出力できるようになってる
50 ：Socket774 ：2022/03/13(日) 07:12:32.19 ID:6kodcL+qM.net: 用途がファイル整理だし金もなさそうだから適当なasr板とローエンド石に非eccのramでいいよ
osもストレージ欲しいだけならTrueNASにしとけ
別途nicやhca付けて速度出すつもりなら石やramだけ強化すればいい
51 ：Socket774 ：2022/03/13(日) 07:17:55.76 ID:SxJYMx8m0.net: 『Ryzenがサーバーに向かない』ネットのうわさググって拾い読みした感じです

・初期の Ryzen CPUでマザーの bios アップデートで不具合
（今の 2000シリーズ以降のマザーとCPUなら多分問題ないと思う）
・Linux系のドライバー（古いRAIDカード）で古いのが対応してない場合も
・TDPが 65wぐらいのしかない、 Intelなら 45w 35wのCPUもあるソケットがうざいが。

・個人向け Ryzenマザーで DDR4 ECCメモリの構成例が少ないから、
ECCメモリの相性例が検証し難いのかも
安い中古ECCメモリと言う裏技が Ryzenマザーだと難しい

こんな感じかしら？ネットで拾える情報。どれも対応可能なレベルだと思う。
ガチのサーバー向けマザーボードがserver boardて言うやつ？
ryzenのサーバー向けマザーが eBayで 4万 6万（もっとする？）の考えたら
個人自作er向けの AM4マザーの価格が新品 2万～3万ぐらいは安いかなと思った。
52 ：Socket774 ：2022/03/13(日) 07:50:52.78 ID:3zPY9mNg0.net: サーバー向けの定義って、BMCが搭載されてるって事でいいのかな？
他のPCから、ネットワーク経由でBIOS変更や温度調べたり、画面見たり再起動出来たりするのは便利だよな。
ASRockRack X470D4UがAM4マザーで一番安いサーバー向けマザーだね。(BIOSにバグがあるから気をつけて。)
53 ：Socket774 ：2022/03/13(日) 08:36:25.50 ID:SxJYMx8m0.net: >>52
ASRockRack X470D4Uが ASRockRack社（サーバー向け）製で
MicroATXマザーボードだから除外してたけど

ネットワークはIntel i210によるデュアルギガビットLAN、
インテル製NICに IPMI（遠隔からの管理のための操作）が有るなら安いのかな？

サーバー向けって、BMCやIPMIが搭載されてるのも重要ですね
54 ：Socket774 ：2022/03/13(日) 10:14:35.39 ID:SxJYMx8m0.net: AMD Ryzenなら Asrock Rack - EPYCD8-2Tが７万ぐらいであるけど、
Ryzenと同じ設計だけどソケットが Socket SP3
CPUの価格も糞高いから AMDでのお手軽さから離れてるな

米Amazonとかのレビュー見るとボロカスに書かれてた ('A`)
EPYCのCPUがばこすか流通しないと CPU価格は下がらないんだろうな…
Intelの Xeonはサーバー向けのが出回って中古のお手軽感があるけど、
Ryzenなら AM4のソケットのCPUの方が換装する楽しみはありそうあとマザーの保守交換も
55 ：Socket774 ：2022/03/13(日) 10:18:26.75 ID:I34LGDqD0.net: 自宅サーバーの練習ならもうラズパイでいいのでは
56 ：Socket774 ：2022/03/13(日) 10:20:33.78 ID:w1WTwvt80.net: EPYC自体は入手はそう難しくないが価格がね
これはもうそもそもAMD側にEPYCを安く売る理由がない（安くして需要増やしても製造量が足りない）からどうしようもない
普通にAM4のasrock rack板で良いよ

AM3の頃はOpteronが出てたから●のAM3板という選択肢があったんだがな
57 ：Socket774 ：2022/03/13(日) 10:26:52.50 ID:H8Qr9W9/a.net: X470D4U安定してるぞ。desk mini文鎮化でasrock嫌いになってたが拍子抜け。
58 ：Socket774 ：2022/03/13(日) 12:34:04.81 ID:s/EzTc4/0.net: X470D4U+5700Gで使ってるが、cTDPで35w or 45wに設定できる。
59 ：Socket774 ：2022/03/13(日) 12:45:58.12 ID:oPmVBfcT0.net: X470D4Uに5700GはECCが使えないし内蔵GPUも使えないしでもったいない感が
60 ：Socket774 ：2022/03/13(日) 12:46:57.03 ID:w1WTwvt80.net: 他のPCから転用したんじゃね
61 ：Socket774 ：2022/03/13(日) 13:01:06.05 ID:Xj/8yK3ep.net: ウチもX470D4U使ってるよ
グラボいらないし快適よ
62 ：Socket774 ：2022/03/13(日) 13:50:01.08 ID:SxJYMx8m0.net: X470D4U
価格.com見たら \37,840 イートレンド問い合わせ
で高いような高くないような微妙な値段迷う２万ぐらいなら迷わず買うのに…

CPUクーラーがギリ干渉するとかが不安

SATA 6 本

Ryzenの GなしCPU積むなら（ECCメモリ使うならそうだよね）安いグラボは積みたい

ビデオカード必須じゃないけど欲しい
サウンドカード欲しい
RAIDカード欲しい

BMC・IPMIの機能に目をつむれば、
ASRock B550 Steel Legendが２万ぐらい
ASRock X570 Taichiが３万ぐらい目移りしてしまう…
普通にメインPCとして組んで遊んで
AM4 RYzenのCPUの価格がこなれてきてから自宅鯖に流用が出来るんだよな
63 ：Socket774 ：2022/03/13(日) 13:59:04.18 ID:USSwgECO0.net: サーバーにサウンドカード？
64 ：Socket774 ：2022/03/13(日) 14:02:37.17 ID:xK5FIuf40.net: サウンドサーバにするんじゃね
Windowsだとサウンドカードが必要なんだっけ
65 ：Socket774 ：2022/03/13(日) 14:07:50.22 ID:/YnjUa/Z0.net: >>41
丁寧に返信するのは結構だけど
さんずけするまえにアンカつけてくれ
見難くて読む気なくなる
66 ：Socket774 ：2022/03/13(日) 14:13:51.45 ID:xK5FIuf40.net: アンカ3つ以上付けると書き込めないってあったよな
この板もそうだっけ
今は変に試すと規制されそうで怖い
67 ：Socket774 ：2022/03/13(日) 14:55:44.62 ID:SxJYMx8m0.net: サーバー用途にサウンドカード？って言われるのも判るけど

ちょっとした操作するのにもシステムサウンドが鳴った方がよくない？
エラーメッセージとか有った方がいいと思うし…

ファイル鯖で MP4とかの音声や動画の中身確認とかにも有った方が便利だしサウンド

グラボは必須じゃないけど、
今使ってるモニターに出力する程度のグラボは欲しい安いのでいい
CPUの負荷減らしたいからグラボは欲しいなぁ

モニタとキーボードは切替機でお気に入りの使うのがいいし
68 ：Socket774 ：2022/03/13(日) 15:02:40.82 ID:oPmVBfcT0.net: BMCにUEFI対応のグラフィック機能が内蔵されてるから別途GPUをつけなくても画面の出力はできるよ
69 ：Socket774 ：2022/03/13(日) 15:11:45.58 ID:w1WTwvt80.net: 俺もBMCなしの鯖は考えたくない
運用方法によると言われればまあそうですねとは思うが
70 ：Socket774 ：2022/03/13(日) 16:00:56.54 ID:W+RkqGUi0.net: 何かもうサーバーって感じじゃ無いな。スーパーマシンを設置して何でもやらせるパーフェクトな機械作りたいって感じ。
変に付加価値付けるとメンテの手間とか寿命に響くから、普通は単機能に徹底させるのが定跡なんだが。
71 ：Socket774 ：2022/03/13(日) 16:09:09.57 ID:xK5FIuf40.net: パーフェクトな機械って感じは全くしないな
24時間稼動のマシンを作りたくて主用途がNASなだけという感じ
72 ：Socket774 ：2022/03/13(日) 16:27:34.37 ID:E8AlO9BT0.net: Ryzenがサーバーに向かないと思うのは、アイドル消費電力が高いところ一点だけだな。
73 ：Socket774 ：2022/03/13(日) 16:41:09.54 ID:Wv4U7VuUM.net: sriovで悩んでた人いたから用途次第でパーツ選ぶのに苦労するかも。
74 ：Socket774 ：2022/03/13(日) 16:42:52.57 ID:Wv4U7VuUM.net: Windowsでリモートで接続するならグラボも音源も不要だとは思う。音なるし画面出るし。
75 ：Socket774 ：2022/03/13(日) 16:59:37.50 ID:MWkFCJVv0.net: 「自宅サーバ試してみたい」レベルの知識と経験で随分とモリモリな構成にしようとするんだなという感想

どう考えても汎用サーバにサウンドカードなんて要らんだろ
ファイル鯖で音声確認ってファイルサーバの意味分かってないのでは？
GPUサーバにするんでもなければグラボ付けたところでCPUの負荷なんて1ミリも減らんだろうし
76 ：Socket774 ：2022/03/13(日) 17:05:11.37 ID:/YnjUa/Z0.net: >>75
試してみたいレベルだからモリモリ構成になるんだと思うよ
試して運用していけば自分にとって何が必要で何が不要かわかってくるから
機能を絞り込んでいくのはそれからでも良いかと
77 ：Socket774 ：2022/03/13(日) 17:06:33.47 ID:I34LGDqD0.net: RAIDも要らんだろうから（バックアップの方が重要！）、やっぱラズパイでいいんじゃね？
78 ：Socket774 ：2022/03/13(日) 17:20:28.86 ID:xK5FIuf40.net: ラズパイ4だとストレージはVIAのUSBコントローラ経由になるし
SATA-USB変換に費用もかかるし
79 ：Socket774 ：2022/03/13(日) 17:27:29.84 ID:IV3y2D81M.net: Twitterのクソガキ感半端ないな
80 ：Socket774 ：2022/03/13(日) 17:30:35.49 ID:fdGebqW10.net: 目的が定義されてないから話題ぐだぐだすぎ
81 ：Socket774 ：2022/03/13(日) 17:39:40.54 ID:xK5FIuf40.net: 一応>>48に書いてある
> OSは Microsoftのサーバー系
> 現在のメインPCとソフトとかの共有化
> 行いたい事としては自宅ないのデータHDDの集約、

NASだけどWindowsでソフトも使いたいと思うから
> 普通にメインPCとして組んで遊んで
> AM4 RYzenのCPUの価格がこなれてきてから自宅鯖に流用が出来るんだよな
こんな発想になってしまう
82 ：Socket774 ：2022/03/13(日) 17:50:32.88 ID:IV3y2D81M.net: いやこれただ好きなマザー使って自作PCしたいだけでしょ
明らかに用途よりパーツ選択が先に来てるもの…
83 ：Socket774 ：2022/03/13(日) 18:02:35.47 ID:MWkFCJVv0.net: ああ、なるほど全ての謎が解けたわ

WindowsServer使ってその上で普通のPC用アプリ動かしたくて
音声確認というのはWindowsServerのエクスプローラーで直接ダブルクリックして再生したいってことか
そしてPCとして普段使いしたいからグラボが必要

その認識とスキルじゃ金ドブ確定だと思うけど足掻きたいならエスパースレにでも行くといい
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1645963273/
84 ：Socket774 ：2022/03/13(日) 18:06:13.58 ID:SxJYMx8m0.net: いやゴメン、Ryzenで自宅鯖(ファイル鯖)組んだらって夢が広がって、
サーバー機か自作PCの趣味性かが曖昧になってしまった。
Ryzen自体が良いCPUだから(ソケットとか)
AMD AM3組んでた頃のワクテカ感が高まってしまった。

LGA2011-V3 や LGA2011のserver boardって
eBay見てたらそこそこ安くて良いマザーもあるんだなサーバーボード

LGA2011-0だとだいぶ古いが
Xeon E5-2603 クロック周波数：1.8GHz
Xeon E5-2609 クロック周波数：2.4GHz
クロック低いが CPUが糞みたいに安いし DDR3 ECCメモリが中古そこそこ安い

ソケットLGA2011-3対応のサーバー向けマザーだとマザーもそんなに高くないんだな
eBay見てたら色々有って驚いた。
lga2011-3 xeonは eBayだと結構安いね TDPが高いのには注意しないとダメだが。

LGA2011-V3 や LGA2011のserver board ちょっといいかなと思えてきた
練習用で 12万～15万ぐらいで組んでみようかな
85 ：Socket774 ：2022/03/13(日) 18:21:39.37 ID:SxJYMx8m0.net: >>83
> ああ、なるほど全ての謎が解けたわ
> WindowsServer使ってその上で普通のPC用アプリ動かしたくて

Linux初めから覚えるのもしんどいので、
Windows系 Server OSで普通のWindows PC用ソフト（課金済みの動かしたくて）
秀丸エディタとかそういうの
保存用ストレージを楽に管理したいファイル鯖したいんですよ

> 音声確認というのはWindowsServerのエクスプローラーで直接ダブルクリックして再生したいってことか
> そしてPCとして普段使いしたいからグラボが必要

普段使いPCじゃなくて低スペックでもいいからシステム音確認、
ファイラーとかも Windows系 OSのように使えたらなと。
86 ：Socket774 ：2022/03/13(日) 18:44:45.12 ID:W+RkqGUi0.net: >>85
その辺は誰も止めてないから、まあ頑張ってくれとしか言えないかなあ。
自分もバックアップサーバー兼ファイルサーバに2019Server、クライアントにWin10Enterpriseだから人のこと言えないんだけど。
もちろんただの趣味よこんなの。
87 ：Socket774 ：2022/03/13(日) 19:35:13.74 ID:xcqqjQFx0.net: 結局何がしたいの。
サーバーを使うことが目的なのか、サーバーを作ることが目的なのか、
Ryzenを使うことが目的なのか。
どれなのかをはっきりさせろ。
って書こうとしてやめてたんだけど・・・

構成どうこう言う前の問題だわ。
その辺のやっすいCeleronとメモリーとマザー買って組めば良いんじゃねーの？OSも普通にWin11のProで十分でしょ。
それであなたのやりたいこと全部出来るとしか言えん。
88 ：Socket774 ：2022/03/13(日) 21:36:03.18 ID:IV3y2D81M.net: 知識無さそうだから
まずメインPCのVM上に試用版windows serverでも入れて好きに遊んでみればいいよ

hdd余ってるならパススルーすればいいしブリッジすれば普通にnasとして使えるし
勿論スループットはそれなりだろうが
89 ：Socket774 ：2022/03/13(日) 22:10:17.09 ID:rn2+l8Zq0.net: >Linux初めから覚えるのもしんどいので、

VMなんか使えるとは思えないが
90 ：6 ：2022/03/13(日) 23:38:06.86 ID:hClzmXWQ0.net: まずはご返信・アドバイス頂いた皆様ありがとうございました。

>>42-47
メイン環境やデータ集約元のPCは非ECC環境ばかりだったので、
まずはECC無しで運用してみようと思います。

>>65-66
皆様に有用なご指摘を頂いていたので長くなってしまいすみませんでした。

頂いたアドバイスを元に以下の構成にてTrueNAS RAID-Z2で運用開始してみます。

【CPU】インテル Core i3 10105 BOX
【メモリ】crucial CT2K32G4DFD8266 [DDR4 PC4-21300 32GB 2枚組]
【マザーボード】ASRock B560M Pro4
【SSD】crucial BX500 CT240BX500SSD1
【HDD】WESTERN DIGITAL WD60EFZX [6TB SATA600 5640] x4
【ケース】ANTEC P101 Silent
【電源】ANTEC NeoECO Gold NE550G

多数のご意見頂き勉強になりました。これからは運用しつつまた知識を深めようと思います。
改めて皆様ありがとうございました。
91 ：Socket774 ：2022/03/14(月) 09:50:51.47 ID:/+H+jcOP0.net: 最終的に普通のデスクトップPCになってて草
92 ：Socket774 ：2022/03/14(月) 10:25:07.64 ID:Xcor4/pA0.net: その頃ワイは10GbE 8Bay NAS を買ったのであった
だって自作面倒くさいんだもの
10GbE SFP+ はいいね！
93 ：Socket774 ：2022/03/14(月) 13:31:39.52 ID:1E4l5cMJd.net: ウチにはxeon gold のwsがあるけど、普段から爆音てことは全くない。150wとかそれ以上のcpu x2積まなきゃファンが騒音立てたりしない。
だがhpcを自作するつもりならそれが一番の間違い。筐体設計が全然違う。

大容量メモリを搭載するにはrdimm eccが必須なのだから、避けられる物ではない。
94 ：Socket774 ：2022/03/15(火) 08:15:47.17 ID:SO5Qte/G0.net: おれも金持ちになったら自作じゃなくてたけーナス買いてえー
95 ：Socket774 ：2022/03/15(火) 08:35:23.33 ID:E6htvE9u0.net: NASキットの値段がベイ数にだいたい比例する風潮は解せない
96 ：Socket774 ：2022/03/15(火) 08:41:09.63 ID:WoyPvch10.net: 高性能なSKUを高利益率の商品にしようとするのは普通なのでは
97 ：Socket774 ：2022/03/15(火) 08:55:00.76 ID:14AHAoZqM.net: ディスクシェルフと組み合わせて使える製品とかにしてくれればいいのんね。
98 ：雀の涙 ：2022/03/15(火) 09:31:59.31 ID:DtipsLif0.net: INTEL 2600Kな家庭用NASとしてTrueNAS(RAID-Z1/WDBlue4TB×4)を組んでますが
NASマザボのNICがお亡くなりになったのたのを機に2.5Gbps環境整えました。

Realtek RTL8125 2.5Gb NICなんですが、TrueNAS 12-U4からはそれのドライバが入ってる為
Redditに書かれている内容を参照してでドライバ再読込したら簡単に使えるようになりました。
> https://www.reddit.com/r/freenas/comments/nrail2/truenas_120u4_realtek_rtl8125_25gb_nic/
> I have found the solution :
>
> Add the following lines to your /boot/loader.conf
>
> to override the built-in FreeBSD re(4) driver.
> if_re_load="YES"
> if_re_name="/boot/modules/if_re.ko"
>
>
> https://github.com/truenas/ports/pull/999/files#diff-1e9370e7b2acfbeb13091b37a6ac0fa9453e51ffef148793208c9ecfbb051af8
これ以前はレポジトリのアップデート等でやっていたようですが、もうその必要はないようです。

メイン回線が1Gbps引き込みですが、DDコマンドスループット測ると下記結果になりました
> dd if=/dev/zero of=/mnt/XXXXXXX/write.tmp ibs=1M obs=1M count=1000 conv=fdatasync
> 1000+0 レコード入力
> 1000+0 レコード出力
> 1048576000 bytes (1.0 GB, 1000 MiB) copied, 4.60044 s, 228 MB/s

費用ですがAREAの2.5GNICに2枚とHUBもバッファロー製2.5Gbpsにしてトータル2.4Kですみました。

難点を書くとしてたら、クライアントのメインPC(KUBUNTU　22.04　dairybuild)で
新しいNICがIPアドレス取得ができなくなることがあることと
DDコマンドではリンク2.5Gbにふさわしい値がてでいるのに
KDEのDorphinからファイルコピーしても上限1Gbpsでした。
KDEのbugレポートに1Gbps環境でスループット8Mb/sという記述が
あって放置されているようでした。その後1Gbps環境では改善に至ってるようですが、
1Gbps超環境には未対応かもしれません。

あと今後のことを考えてNICにヒートシンク貼っておこうと思います。

最後に蛇足ですが、windowsに挿しても使えなかったapple製USBLANアダプタが
TruesNASにさして利用可能でした。BSD繋がりだからでしょうかね
99 ：Socket774 ：2022/03/15(火) 10:00:14.42 ID:FGFM0oPs0.net: 2400円なら安くついたね
100 ：雀の涙 ：2022/03/15(火) 10:11:40.71 ID:DtipsLif0.net: >>99
トータルコスト24000円でした。

すみません
101 ：Socket774 ：2022/03/15(火) 11:41:46.28 ID:+s0xV2ps0.net: 型落ちnic/hca使って宅内はsfp+でメインpc nas間だけ直結qsfp+にしてるわ
中古に抵抗なければお安くていい
102 ：Socket774 ：2022/03/16(水) 14:12:15.25 ID:ymEVxE3b0.net: RAIDカード付けてる？マザボのオンボード RAID機能で充分？
103 ：Socket774 ：2022/03/16(水) 15:03:42.76 ID:sVb5ajy30.net: ZFSの機能でミラーリングしてる
RAIDカードやマザーのRAID機能を使うよりも柔軟性があるので
104 ：Socket774 ：2022/03/16(水) 16:05:01.90 ID:m+C0iBpd0.net: >>102
付けない。壊れた時が大変よ。
ソフトウェアraidの方がいいよ。
105 ：Socket774 ：2022/03/16(水) 17:33:18.28 ID:bNCdxZKd0.net: ITファーム化してBoot ROMを殺したSAS HBAに
SATA 3.5インチHDDを8本繋げて
サウスブリッジから生えたSATAポートに
256GBのSATA SSDを2つ繋げ
Windows記憶域でSSDをJournalドライブにして
240GBの巨大ジャーナル領域を設定して
書き込み速度を爆速化させた
シングルパリティを組んで使っているわ

ケースはシルバーストーンのDS380

オンボードNICが1GbEでここがボトルネックになっているから
2.5GbEか10GbEがオンボードのITXマザボに
リプレースしようと思案中
106 ：Socket774 ：2022/03/16(水) 18:15:20.85 ID:BzLybOVw0.net: >>105
2.5GbEカード追加でええやん。
107 ：Socket774 ：2022/03/16(水) 18:37:14.33 ID:Rmi3eHt70.net: DS380ってMini-DTX, Mini-ITXだろ
SAS付けてNICも付けれるのか
108 ：Socket774 ：2022/03/16(水) 19:54:40.25 ID:bNCdxZKd0.net: >>106
PCIe x16はSAS HBAで使用済なので
109 ：Socket774 ：2022/03/16(水) 20:00:10.86 ID:zwE/LqYc0.net: m.2あるならm.2につければ？
110 ：Socket774 ：2022/03/16(水) 20:11:35.75 ID:bNCdxZKd0.net: 今のはM.2が無い

今はAsRock H170M-ITXなのでminiPCIeならあるんだけど
流石にminiPCIeに変換噛ませて2.5GbEなPCIeを刺すのは
考えていないわw
111 ：Socket774 ：2022/03/16(水) 20:45:14.43 ID:K3kWrwl/0.net: まだ諦めるな　USB3.0で2.5GbEがあるぞ
112 ：Socket774 ：2022/03/16(水) 21:17:59.55 ID:eH8PkzLs0.net: 一応中華がこんなの売ってる
https://ae01.alicdn.com/kf/H13072137167349aa94c0300c27563c119.jpg
113 ：Socket774 ：2022/03/16(水) 21:20:28.61 ID:zwE/LqYc0.net: m.2のそれ持ってるけど普通に動くよ。
114 ：Socket774 ：2022/03/16(水) 21:33:40.06 ID:U1+RcUvw0.net: 変なことしないで大きなフォームファクタに替えたら？
115 ：Socket774 ：2022/03/16(水) 21:44:49.23 ID:bNCdxZKd0.net: >>112
米尼からポチって見るかもw
116 ：Socket774 ：2022/03/16(水) 21:47:17.26 ID:XwSvoolD0.net: ただまあDS380持ちの同類としてはあのサイズであのドライブ数をせっかく実現したわけで、
2.5GbEにするからといってあのケース捨てるのは忍びない。>>105が悩む気持ちは分かる。

まあどうしてもというのならSilverStoneのCS381にするって手もあるにはあるんだが。
あれならMicroATX入るから。
117 ：Socket774 ：2022/03/16(水) 22:16:03.84 ID:ymEVxE3b0.net: 煽りじゃないんだけど、
『MicroATXでサーバー機』って何になるのん？？？

・スロット少ない
・HDD そんなに積めない
・小さいケースは静音化とか難しそう

・HDD沢山積みたい
・ぎゅんぎゅん冷えるよ
・静音窒息タワーPC でかい選択

自分ならこうなるんだが…
118 ：Socket774 ：2022/03/16(水) 22:29:51.69 ID:oWMg56jm0.net: >>117
釣られてみる
自分の場合は嫁対策。デカ物は邪魔と睨まれる。消費電力も睨まれる。けどサーバ持ちたい。で行き着く先が小型マシン。
119 ：Socket774 ：2022/03/16(水) 22:40:59.02 ID:hN0Va3Rv0.net: 俺はコンパクトなのが好き
下記を導入したが懸念していた熱も問題なく満足
https://www.icydock.com/goods.php?id=249
今使ってるケースがAbeeのAS Enclosure S6だか、もっとコンパクトにしたいわ
120 ：Socket774 ：2022/03/16(水) 22:44:42.07 ID:Bx7JrttM0.net: ITX民からするとmicroATXでもでかいな
でもmicroATXは安いしメモリ載せられるから羨ましい
121 ：Socket774 ：2022/03/17(木) 00:46:19.35 ID:jRBhdFbv0.net: >>117
・10GbE以上のカードが1枚刺さればよい
・HDD6台ぐらいは普通に積める
・静穏かどうかはケースやFANの数次第
122 ：Socket774 ：2022/03/17(木) 00:57:26.66 ID:K9m4YvbXM.net: >>117
小さくてもなんも困らなくない？むしろHDD何十台積むの？

Mini-Itxでも
・SSDなら空いてるとこに10台くらい入る
・かつ拡張カードも4-5枚入る
・30dbくらいで室温+10度くらいにできる
123 ：Socket774 ：2022/03/17(木) 02:44:14.20 ID:EEtrsMec0.net: 2.5やM.2のSSDが出てきて3.5インチが必須では無くなって静音と冷却も楽になったから数TB程度の個人用なら小型化も全然現実的
124 ：Socket774 ：2022/03/17(木) 15:51:20.18 ID:teopw4GJ0.net: 問題は2.5が2TB程度で頭打ちな事。
体積当たりの容量だと3.5が逆転してしまう。
125 ：Socket774 ：2022/03/17(木) 15:53:57.69 ID:5EEko/R50.net: 2TBなら普通にSSDで良いんですわ
126 ：Socket774 ：2022/03/17(木) 15:56:31.97 ID:CPP9ht8e0.net: 5TBな2.5インチHDDも一応あるけど
みんな瓦だから
RAIDでアレイを組む場合も
Windows記憶域やZFSでパリティプールを組む場合も
使い物にならないからね
127 ：Socket774 ：2022/03/17(木) 16:10:36.91 ID:yDwlpEE90.net: 記録密度上げるのが限界に来たら今度はドライブの大型化が進んだりしてな。
5インチHDDとか8インチHDDとかくっそ重そう。
128 ：Socket774 ：2022/03/17(木) 16:14:44.89 ID:hiojSqoq0.net: >>127
もうやりました＞bigfoot
129 ：Socket774 ：2022/03/17(木) 16:38:21.74 ID:0HJZLK42a.net: 3.5インチでも40TBくらいまでは増やせる見通しできてるからサイズは変わらんぞ
130 ：Socket774 ：2022/03/17(木) 16:38:26.39 ID:iA4i9B4Z0.net: >>126
そもそも2.5でRAIDなんて組んじゃイカンよ
131 ：Socket774 ：2022/03/17(木) 16:48:11.87 ID:hiojSqoq0.net: >>130
駄目なの?SASならありだと思うんだけど。
132 ：Socket774 ：2022/03/17(木) 16:54:03.50 ID:CPP9ht8e0.net: >>131
SASでもいいし
今なら4TB SSD等もあるし
133 ：Socket774 ：2022/03/17(木) 17:32:40.80 ID:DBjPvvHo0.net: 自作なんだから自分の好きで構成すればええんよ
134 ：Socket774 ：2022/03/17(木) 20:10:20.40 ID:WKiX9rO40.net: >>127
5インチHDDあったね～
135 ：Socket774 ：2022/03/18(金) 00:04:57.64 ID:IirQIw9KM.net: ビックフット？
136 ：Socket774 ：2022/03/18(金) 00:47:44.94 ID:MH/fhYup0.net: 自宅PCにサーバー系マザボは辞めておけ
137 ：Socket774 ：2022/03/19(土) 16:27:10.93 ID:PVcGiTDn0.net: >>136
なんで？
138 ：Socket774 ：2022/03/19(土) 16:29:29.38 ID:PVcGiTDn0.net: コンパクト家庭用静音サーバーはロマン
サーバーと言ってもNASと軽くVMを動かすだけだけど
憧れる
139 ：Socket774 ：2022/03/19(土) 22:38:40.43 ID:PA4kZuwy0.net: そんなのitxにオールフラッシュで簡単に作れるしやってる奴もいるだろ
140 ：Socket774 ：2022/03/20(日) 19:34:08.31 ID:jd21udvnd.net: >>126
3TBならCMRだ
141 ：Socket774 ：2022/03/20(日) 20:22:39.45 ID:yhbDo7hJ0.net: >>137
基本的にラックにしろタワーにしろ鯖用ケースの爆音爆風を想定された設計になってるから
142 ：Socket774 ：2022/03/20(日) 20:24:46.86 ID:IpwCagB50.net: X570にちゃっちいヒートシンクだけ付けてファンレスとかお出ししてくるからな
ヒートシンクに穴開けてファン付けた
143 ：Socket774 ：2022/03/20(日) 23:36:11.07 ID:jjdt7MQEd.net: 皆様に笑われる覚悟で伺いたいのですが
自作nasにwifiルーターの機能を付加させることは実際可能でしょうか
当方は自作PCの基礎知識しかない段階です
ぐぐると仮想マシーンでそれぞれubuntuserverとpfsenseを動かし、ネットワークカードを取り付ければ行けるのではとありましたけど
その場合i5-3470とddr3の8GBじゃスペック不足ですか?
144 ：Socket774 ：2022/03/21(月) 00:09:05.76 ID:/NI2UVuBM.net: >>143
自作nasがなにかにもよるけど、WindowsならネットワークカードつうかUSBのドングル刺せば設定だけで動くよ。
https://atmarkit.itmedia.co.jp/ait/articles/1804/04/news016.html

そりゃ本格的なルーティングするなら別だけど、どうせ単純に無線LAN経由でネット接続したいだけでしょ。
145 ：Socket774 ：2022/03/21(月) 00:14:20.03 ID:EUZaK7X30.net: 出来ますか聞いてる段階では出来ないと思う
146 ：Socket774 ：2022/03/21(月) 00:24:06.26 ID:pSmrko7a0.net: >>143
wifiルーターとか言ってる時点でアキラメロン
ルーター、ハブ、アクセスポイントの違いが分かってから出直してきな
147 ：Socket774 ：2022/03/21(月) 00:28:05.59 ID:9exq/fYzM.net: NasにドライバあるWifiがあってパッケージでWifi関連あればできるだろうけど聞く時点で無理でしょ。
148 ：Socket774 ：2022/03/21(月) 00:58:24.46 ID:DG72f9I80.net: >>144
nasはubuntuserverです
でも知識もいのにネットワーク機器設定するのは危険そうなのでもう少し調べます

>>145
>>146

>>147
普通の初歩的なファイルサーバを構築中に今使ってるルーターが不調だと気付き
wifi６対応のを新調するくらいならいっそ自作したほうが安いし面白そうだなという軽い気持ちでした
なるほど今は勉強進めて精進します…
149 ：Socket774 ：2022/03/21(月) 01:01:25.66 ID:HZslgaGS0.net: 昔はルータ兼サーバ機にWi-Fiカードを挿してAPも兼用にしてたけど
今は既製品のAPとPC用Wi-Fiカードで明らかに性能差があるからなあ
150 ：Socket774 ：2022/03/21(月) 02:32:42.90 ID:EUZaK7X30.net: 面白そうと思うならやってみりゃいいじゃん
いくらかは捨てることになるかもしれんけど
いくら捨てられるかはその人次第だし
151 ：Socket774 ：2022/03/21(月) 17:04:01.57 ID:Kb6FRWgU0.net: 既製品あるのに自作ってところが趣味なんだから何事も買って試したらいいよ
152 ：Socket774 ：2022/03/22(火) 12:49:50.10 ID:ood2jlR70.net: と思いましたがもはやubuntuserverで環境構築できませんわ～
guiがあって初心者に優しい自宅メディアサーバー向けのosやプログラムお教えください!
i5の3470にddr3の8gbです
RAMが少ないのでtruenasはためらってます!
153 ：Socket774 ：2022/03/22(火) 12:53:31.29 ID:C441Wt7M0.net: 市販のNAS買え
154 ：Socket774 ：2022/03/22(火) 13:04:18.13 ID:9BcuhEPeM.net: Nas系OSにWifiのインターフェイスあるやつなんてないわ。別々でルーターとNAS買え。
155 ：Socket774 ：2022/03/22(火) 13:06:20.72 ID:9BcuhEPeM.net: 次の発言が見える。
俺の思ってる機能がないOSはクソだ。と言う発言。
156 ：Socket774 ：2022/03/22(火) 13:07:54.26 ID:9BcuhEPeM.net: OpenWrtとかいっても設定できない気しかしないしな。
157 ：Socket774 ：2022/03/22(火) 13:09:55.62 ID:ood2jlR70.net: >>153
少し高いのはちゃんと理由あるですねぇ実感しました
>>154
Wifi機能はいらないです
今はとりあえずＬＡＮ外接続もしないなんのひねりもないファイルサーバーがほしいだけです
158 ：Socket774 ：2022/03/22(火) 13:20:11.85 ID:JWAlS0WUM.net: >>152
高機能なPROXMOX VE。と言いたいところだけど、難易度が少し高いかな？
アプリが沢山あるので不自由しない(turnkey linuxのアプリ？はlinuxコンテナで全部使える。)
159 ：Socket774 ：2022/03/22(火) 15:30:01.68 ID:HDRViJX/a.net: omvでええやん
160 ：Socket774 ：2022/03/22(火) 15:48:06.26 ID:C441Wt7M0.net: まぁそうなるわな
161 ：Socket774 ：2022/03/22(火) 17:34:54.76 ID:6dRQ5c9P0.net: >>148
ESXi上にNAS、ルーター、VPN鯖とOS毎に構築すればいいんじゃね？
162 ：Socket774 ：2022/03/22(火) 18:39:07.18 ID:ood2jlR70.net: >>161
貴重な情報ありがとうございます今後の参考にさせていただきます
ただ今はホームサーバーで手一杯です
すいませんもう許してください
163 ：Socket774 ：2022/03/22(火) 20:19:24.42 ID:xrCV4Iz/0.net: オンボロ中古PC流用NASなんて実用性の面では百害あって一理ないぞ…いや一理くらいはあるか？
164 ：Socket774 ：2022/03/22(火) 21:45:11.32 ID:36+qQdJB0.net: そうか？
ファイルサーバーなんて昔の余り物でつくるもんじゃねーの
165 ：Socket774 ：2022/03/22(火) 21:50:57.43 ID:36+qQdJB0.net: そもそもWifi親機にするなんて
知識ないなら難しいルートいこうとせずにWindows10か11入れて設定したらいいんじゃないの？
166 ：Socket774 ：2022/03/22(火) 21:52:07.49 ID:36+qQdJB0.net: ルータを置き換えようとしたらDNSだとかNATだとか考えないといけないけど
スマホつなげてファイルアクセスするくらいならサーバーいれなくてもいけるやん
167 ：Socket774 ：2022/03/22(火) 23:25:14.82 ID:I2yUvHVy0.net: このスレのヤツらって優しいよな
こんな用途も知識も不鮮明なクソガキにまともにレス返してあげてるなんてさ
168 ：Socket774 ：2022/03/23(水) 00:25:10.27 ID:pablKq5mH.net: >>167
本当に優しかったら「市販品のNAS買え」でお終い。
NAS/ファイルサーバーを自作するなんて泥沼に誘導するのは優しい虐待。
169 ：Socket774 ：2022/03/23(水) 02:13:18.34 ID:yRr/Y4GO0.net: NAS作るだけならRAID組んでsambaでいけるやん。
どこが難しいのかわからん。
170 ：Socket774 ：2022/03/23(水) 02:31:11.26 ID:zd7P+As5M.net: >>168
ここ何スレだっけ。
171 ：Socket774 ：2022/03/23(水) 02:38:45.63 ID:+2RVLNg90.net: >>170
運転免許を取るスレに、法規を守る気なんか無いぜ
とか言う輩が来たらカエレって言われるだろ
172 ：Socket774 ：2022/03/23(水) 05:46:59.32 ID:isTDp8Vn0.net: 171が馬鹿なのは分かる
173 ：Socket774 ：2022/03/23(水) 06:10:17.62 ID:V7ufNhBY0.net: XigmaNASでええんちゃうの？
174 ：Socket774 ：2022/03/23(水) 06:18:38.98 ID:vAMggX8w0.net: まぁなんならRockstorでもいいと思うけど
175 ：Socket774 ：2022/03/23(水) 06:30:37.33 ID:6mPEi8Kza.net: freeNAS系はBSDだから使いにくい
ZFSがLinuxでも普通に使えるようになった今ではもう積極的に選びたくはないOS
176 ：Socket774 ：2022/03/23(水) 09:02:22.59 ID:JdPXmOK90.net: RHELで良いじゃん
177 ：Socket774 ：2022/03/23(水) 09:13:33.39 ID:vAMggX8w0.net: もうUbuntuでよくね？
>>148に戻る
178 ：Socket774 ：2022/03/23(水) 12:23:11.07 ID:oAra0zSvM.net: ストレージ系は実はSUSEが使いやすい
btrfsやzfsやbcacheが統合されてるから
179 ：Socket774 ：2022/03/23(水) 15:38:13.32 ID:tfE4KUxTa.net: 知識無いやつがただsmbで使うだけならFreenasでいいと思うがな
180 ：Socket774 ：2022/03/23(水) 15:52:59.47 ID:w/BTaxGZ0.net: Freenasって何の事だろうか
FreeNASならTrueNASに
FreeNAS 0.7はNas4FreeからXigmaNASに変ったのに
181 ：Socket774 ：2022/03/23(水) 18:12:35.45 ID:+2RVLNg90.net: 総称してFreenasなんじゃないの
バージョンまで固定するんならともかく、
ググるときには大文字小文字余り関係ないし
182 ：Socket774 ：2022/03/23(水) 19:29:09.72 ID:F8mt4kz4M.net: 同居目指すならomvだと思う。
183 ：Socket774 ：2022/03/23(水) 22:23:07.34 ID:w8wVf0JQ0.net: 知識無いやつがなんて書いてる奴にまともな知識がないという
184 ：Socket774 ：2022/03/23(水) 22:36:18.29 ID:lgLr9k2jM.net: 昔から使ってるとfreenasと言いたくなる気持ちは分からんでもない
何となく言いやすいし
185 ：Socket774 ：2022/03/23(水) 23:35:29.31 ID:K13gFbqO0.net: 大昔って径が小さくて10000rpmのHDDあったけど、いまもうそのポジはSSDなんだろうか。
186 ：Socket774 ：2022/03/23(水) 23:57:06.32 ID:tEncEwoK0.net: 自宅サーバーのメリット教えてください
187 ：Socket774 ：2022/03/24(木) 00:36:26.15 ID:eYBAgiTF0.net: カッコいい
188 ：Socket774 ：2022/03/24(木) 00:39:25.84 ID:TRHecfjqa.net: サーバーいらんならマジで不要だぞ
189 ：Socket774 ：2022/03/24(木) 01:15:10.23 ID:N5ng4+KG0.net: >>186
自己満足できる
190 ：Socket774 ：2022/03/24(木) 01:50:28.49 ID:DB9eRM5E0.net: 今家に６台のデスクトップPCがあって
全部Win11か10にしたんだけど
まじで用途が思いつかない
メインPC１台で十分なんだよな
191 ：Socket774 ：2022/03/24(木) 01:52:52.73 ID:ED1diOQ00.net: >>185
SAS HDDだと今も10kや15kのもあるけど
殆どSSDに置き換えられた格好だな
192 ：Socket774 ：2022/03/24(木) 06:51:05.04 ID:paDh9chz0.net: Windows10で2TBのM.2を4枚で記憶域作って共有フォルダ化
ts抜き録画保存もするようにして
8TBHDDに毎週定時に録画以外のデータをバックアップするように設定
メインPCとだけ10glanで接続(たまにシステムデータ丸ごとバックアップ)

コンパクト静音に出来てメインPCにほとんどデータ置かなくてよくなったし便利
知識が足らんくてVPN設定がよく分からんけどチャレンジしたい
セキュリティがばがばだしスレ民からみたら幼稚かもしれないけど
193 ：Socket774 ：2022/03/24(木) 11:38:16.31 ID:gBtNHVEn0.net: 普通に筑波VPNでも入れとけばいいじゃん
194 ：Socket774 ：2022/03/24(木) 11:52:14.77 ID:TRHecfjqa.net: >>193
一番バカそうなレスでわろた
VPN使いたいってリモート接続したいって意味だろ
VPN GATE入れてどうすんねん
195 ：Socket774 ：2022/03/24(木) 11:56:09.70 ID:XnoZU3sFM.net: VPNはtailscale使おう
簡単でセキュリティリスクも低い
196 ：Socket774 ：2022/03/24(木) 12:12:24.33 ID:5iztdQbr0.net: >>194
普通にSoftEtherのことだと思うが。

[ネットサービス板]VPNサービス総合2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/esite/1645230111/4
では筑波はVPN GATEの略称とされているが、

[通信技術板]【初心者から】VPN総合11【上級者まで】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/network/1644620408/1
では筑波はSoftEtherの略とされている。
見ている板や文化圏によって略称は異なることがあるから調べもせず思い込みでレスすると>>194みたいな頓珍漢なことになる。
197 ：Socket774 ：2022/03/24(木) 12:13:09.95 ID:AoZzAF5d0.net: スマホから家回線介したいだけだからOpenVPNのまま
198 ：Socket774 ：2022/03/24(木) 12:17:28.67 ID:Id9MkECMM.net: いやSoftEtherを筑波VPNなんて言うわけないだろ
VPN Gateがあるんだから
もしそんな言い方するなら造語症か何かだよ
199 ：Socket774 ：2022/03/24(木) 12:24:28.79 ID:gBtNHVEn0.net: ごめんな完全にVPN Gateのつもりだったわ
確かに筑波VPNじゃ伝わらないよな
200 ：Socket774 ：2022/03/24(木) 12:30:05.78 ID:5iztdQbr0.net: なんだただのアホだったのか
201 ：Socket774 ：2022/03/24(木) 12:39:23.10 ID:gBtNHVEn0.net: いやvpn gateじゃねぇよsoft etherだよ
vpn gate入れてどうすんだよ
なんかもうダメ
202 ：Socket774 ：2022/03/24(木) 14:43:20.91 ID:DB9eRM5E0.net: soft ether便利だよな
でもいちいち回線切り替えるのが面倒で戻すの忘れてそのまま使っててあれ？ってなるのがたまにきず
203 ：Socket774 ：2022/03/27(日) 21:45:18.79 ID:JsOGLvcz0.net: >>159
遅くなりましたがありがとうございます
openmediavaultは非常に使いやすく軽いシステムですね
204 ：Socket774 ：2022/04/02(土) 12:35:48.47 ID:flqSmxEAH.net: >>117
ROMED6U-2L2T
これとかMicroATXでもSAS込で31ポートあるし10GイーサーあるしU.2も使えるし拡張カードもPCIEx16が4本あるしファイルサーバーとしては十分だと思ってしまうわ
205 ：Socket774 ：2022/04/02(土) 13:38:46.03 ID:iRKkClur0.net: このマザーすごいな。さすが変態。
206 ：Socket774 ：2022/04/02(土) 16:38:39.25 ID:eWfB4eoe0.net: LinuxでVPNならwiregardが良いぞ。導入もスクリプトが公開されているから、楽チン。
207 ：Socket774 ：2022/04/02(土) 16:42:15.07 ID:2+VORkJq0.net: WireGuardな
208 ：Socket774 ：2022/04/02(土) 17:35:58.99 ID:KOpmbVIz0.net: 速度はそれなりでいいならtailscaleもおすすめ。
インストールしてGoogleアカウントでログインするだけで使える。
209 ：Socket774 ：2022/04/02(土) 20:02:07.42 ID:MpP6QYr+a.net: ceph使い始めてからお金の使い方がやばくなってきた
素直にZFSあたりにしておけばよかったのに
210 ：Socket774 ：2022/04/02(土) 21:00:27.54 ID:eyRG7/hc0.net: Windows 10 Pro for Workstationの追加機能てReFSとSMB Directって、NASにしてください感がすごいんだけどどう？
211 ：Socket774 ：2022/04/02(土) 21:05:53.72 ID:iRKkClur0.net: WindowsでNASて選択肢がない。
212 ：Socket774 ：2022/04/02(土) 21:14:58.76 ID:I+fkLWZn0.net: LANのストレージに使うだけならなんも問題ないよ
エンコ走らせたりサブPCとしても使えるから意外と便利
213 ：Socket774 ：2022/04/02(土) 21:17:15.41 ID:+YbiA1lj0.net: 別にLinuxでもFreeBSDでもエンコードできるし
NASをサブPCとして使うとか意味不明
214 ：Socket774 ：2022/04/02(土) 21:30:11.00 ID:vTnLufOaM.net: それどこがNASでどこがサーバーなん？て感じだね。
215 ：Socket774 ：2022/04/02(土) 21:36:22.93 ID:op0KFd7x0.net: >>210
pro workstationのsmbdirectはクライアントとしてしか使えないぞ
smbdirectを利用するにはファイルサーバにwindows serverを使用する必要がある
あとintel nicは殆ど対応してないことにも注意な

>>211
速度命なら悪くないぞ
100Gとかも選択できるからな
https://i.imgur.com/TGoAqAd.jpg
216 ：Socket774 ：2022/04/02(土) 23:23:24.18 ID:eyRG7/hc0.net: >>215
えークライアントだけとか細分化してるんだケチくせぇw
217 ：Socket774 ：2022/04/02(土) 23:25:36.68 ID:I+fkLWZn0.net: WindowsServerって４年くらい無料で使えないっけ
218 ：Socket774 ：2022/04/02(土) 23:28:27.01 ID:I+fkLWZn0.net: 昔WindowsHomeServer使ってたわ
今WindowsStrageServerってOSだけで買えないのな
219 ：Socket774 ：2022/04/02(土) 23:33:05.67 ID:op0KFd7x0.net: >>216
ファイルサーバにはwindows server評価版使えよ

>>217
180日、6回まで延長可だから約3年半だな
2012から利用してると評価切れの時には次のバージョンが出ている
220 ：Socket774 ：2022/04/02(土) 23:36:23.08 ID:I+fkLWZn0.net: >>213
エンコしてる時作業したくならない？
エンコ優先するとくそ重いし
作業優先するタスク設定するとエンコがちっとも進まないし
結構頻繁にエンコするからサブPCでやると捗るわ
別にlinuxでもいいけど
どっちもWindowsだと動画編集して編集データそのまま渡してエンコできるから楽ちん
まあ必要ないやつにはどうでもいい話だけど
221 ：Socket774 ：2022/04/02(土) 23:43:57.23 ID:H+6uq5aV0.net: >>220
よくわからんがNASなんて基本は保存先にすぎないんだからわざわざNASでエンコする必要ないと思うが
エンコ中に別の処理する時はそれこそサブPCでやるからNASにやらせる必要ない
まぁ使い方や優先度の違いだから何が正解とかは無いけど
222 ：Socket774 ：2022/04/03(日) 02:55:50.11 ID:ixUk0n1w0.net: 自宅サーバースレなんだからNASって言葉にとらわれなくてもいいと思うが
鯖にエンコ投げとくなんて珍しい話じゃないでしょう
223 ：Socket774 ：2022/04/03(日) 05:14:36.71 ID:iRScPEI80.net: 機能をどこまで分離してどこにやらせるかという話だな

俺はPCで重いエンコードはしない
NASに潤沢なリソースを持たせて仮想エンコ鯖で24時間エンコードさせてる

理想はPC・NAS・エンコ鯖で別々の物理マシンを立てるというところだが
NASとエンコ鯖で別々に物理マシンを立てるまではないという判断
224 ：Socket774 ：2022/04/03(日) 05:55:11.08 ID:xLgUMxxza.net: うちも昔はVMサーバー兼ストレージサーバーだったな
ストレージの規模が大きくなっていくと1つのPCではつらくなったので分離した
間に合ってるなら1台で良いと思う
225 ：Socket774 ：2022/04/03(日) 07:18:48.35 ID:x76BDxPA0.net: QNAPは動画トランスコードやAIが写真タグ付け機能もあるしコンテナも動かすし、NASが鯖を兼任するのは割と一般的みたいやが
226 ：Socket774 ：2022/04/03(日) 07:39:29.75 ID:iRScPEI80.net: だってCPUとかメモリとか電源とかを物理的にNASとそれ以外で分離する意味薄いし
寧ろ中途半端に分離すると無意味にネットワーク越しにファイル操作することになって不安定で遅くなるだけ

外部公開とか考える場合は話が変わってくるかもしれないけど
227 ：Socket774 ：2022/04/03(日) 11:30:36.05 ID:dY/7Pr9D0.net: >>209
cephは、最低でも容量辺り3倍の値段になるからね。
228 ：Socket774 ：2022/04/03(日) 14:47:02.86 ID:k108q8O30.net: Windows ServerはeBayで英語版の正規品が格安で売ってる。
大半はOEM版ライセンスだけど中にはリテールBOX版が売ってるときもある。

日本語の評価版をインストールして、英語版のキーを使ってコマンドプロンプトで製品版に切り替えて使ってる。
229 ：Socket774 ：2022/04/03(日) 16:15:27.56 ID:zZTF6eh40.net: ほほー
230 ：Socket774 ：2022/04/03(日) 16:20:09.16 ID:zZTF6eh40.net: ほんまや2022が$90とかで売ってる
定価の10％じゃん
231 ：Socket774 ：2022/04/03(日) 16:34:25.47 ID:zZTF6eh40.net: ２０１９とか２０２２なら英語版インストールしても設定から簡単に日本語化できないっけ？
232 ：Socket774 ：2022/04/03(日) 17:10:27.35 ID:17tLAtKp0.net: >>231
日本語化はできるが英語版は英語版だな
wsusからみると別物扱いだったりする
影響はそれくらいだけど
233 ：Socket774 ：2022/04/03(日) 17:49:10.09 ID:aWO0KvBD0.net: NASをスリープさせる使い方ってあんましないのかな。
234 ：Socket774 ：2022/04/03(日) 18:31:59.47 ID:ch6uyIINH.net: WindowsSeverはZFS使えないからなー
235 ：Socket774 ：2022/04/03(日) 18:39:07.21 ID:17tLAtKp0.net: >>234
いいかどうかはわからんが記憶域使える
重複排除はバッチだからメモリを大量に必要としない
smbdirectが使える
試用版として長く使える
236 ：Socket774 ：2022/04/03(日) 19:41:37.59 ID:xLgUMxxza.net: Windowsサーバーはストレージ周りの機能は結構揃ってる
デュアルパリティや階層化もある
237 ：Socket774 ：2022/04/03(日) 21:28:41.32 ID:BNxObYtS0.net: それを最低数の16コア分買わんといかんやろうに。
サーバーにつき1-16コアでも最低16コアのライセンスが必要。
238 ：Socket774 ：2022/04/03(日) 21:33:00.18 ID:zZTF6eh40.net: ふつう１６コアライセンスじゃねーの
239 ：Socket774 ：2022/04/03(日) 22:11:21.38 ID:17tLAtKp0.net: >>237
俺がみた限りだとebayで16コアライセンス送料込18kくらいだな。
https://i.imgur.com/NJclmmC.jpg
240 ：Socket774 ：2022/04/03(日) 22:39:58.61 ID:BNxObYtS0.net: やっす
241 ：Socket774 ：2022/04/03(日) 23:42:49.09 ID:V1unzLdF0.net: クライアントPCの台数分のCALも買わないといけないんじゃ？
242 ：Socket774 ：2022/04/03(日) 23:45:49.60 ID:zZTF6eh40.net: 管理用２台までなら含まれてるはず
243 ：Socket774 ：2022/04/03(日) 23:46:20.26 ID:zZTF6eh40.net: 一本買っとくかってくらいの値段だな
244 ：Socket774 ：2022/04/04(月) 00:12:30.50 ID:8d3S4e9a0.net: >>241
calは紳士協定であって買わなくても動いちゃうからな
買ってもライセンス証書がもらえるだけでキーとかはないから
ebayで買う層がcalまでは買うことないんじゃない？

>>242
それはリモートデスクトップcalだろ
245 ：Socket774 ：2022/04/04(月) 07:29:46.48 ID:VJYaus/d0.net: そういやみんなSATA（RAID)カードはどうしてる？
246 ：Socket774 ：2022/04/04(月) 08:43:01.48 ID:9AWR7gge0.net: >>245
昔買ったやつがあるけど、
使うほどHDD/SSDを積まない
247 ：Socket774 ：2022/04/04(月) 08:50:33.99 ID:VJYaus/d0.net: 今ってRAIDカード買おうとすると新しいのは１０万以上する糞高いのばかりだし
２万～４万くらいのは糞古いのばかりだし
マザーボードはハイエンドでもSATAどんどん減らしてるし
8台以上HDD積んでる人で比較的新しいシステムの人がどうやってるのか気になる
248 ：Socket774 ：2022/04/04(月) 09:39:21.54 ID:bxJkqPSC0.net: raid必要なら mdam 使うし、カードがあるに越したことはないけど無くても困らんバックアップしてるし
249 ：Socket774 ：2022/04/04(月) 12:03:41.12 ID:8d3S4e9a0.net: >>247
sata8本モデルは探せばそこそこあるぞ
俺はx570m pro4使ってる
今データ移行中なんでフル実装してるが通常利用なら6個あれば充分かな？
HDD大量に必要ならそれはそれで構成考えればいい
と、書きつつsun fire x4500を思い出してしまった
家には設置できんが、48本格納できるサーバとかチョイ夢があるな
250 ：Socket774 ：2022/04/04(月) 13:07:56.21 ID:Vz9so+hu0.net: >>223
俺なんかめどいから全部仮想鯖でやってるからなあ。
程度にも寄るけどメモリ8Gもあればストレスなく動くし。
251 ：Socket774 ：2022/04/04(月) 15:49:48.30 ID:YS3e6Etka.net: 昔HBAのRAIDでハグ踏んでからハードウェアRAIDはあまり信頼してないんだよなあ
252 ：Socket774 ：2022/04/04(月) 17:24:22.74 ID:g0M8dfTa0.net: >>249
もしや初期不良のX470D4Uを掴んだアニキかな？
253 ：Socket774 ：2022/04/04(月) 17:44:00.07 ID:cjFRHsA90.net: ハードウェアRAIDって壊れたときめんどくさそう
というかRAIDの冗長性なんて個人での運用にあんまり役に立つと思えない

というわけで俺はRAID0以外使ってない
254 ：Socket774 ：2022/04/04(月) 17:51:17.93 ID:VJYaus/d0.net: ハードウェアRAIDの信頼性はおいといて
ソフトウェアRAIDでもいいし
だからSAS non RAIDカードでもいいんだけどね
速度出てUEFI対応してて1枚で8or16ポートのSATA使えるカードで２万くらい
変態カードは嫌だ

>>249
今だとASRockの一部製品くらいじゃない？
あとはハイエンドでも6個くらいになってる
そもそも8個じゃ全然足りないーーー
255 ：Socket774 ：2022/04/04(月) 18:11:44.36 ID:h9w/bPFgM.net: 現代はNVMe一本でめちゃくちゃ速い(から下手なSATA RAIDより速い)とか、HDDも密度が高まってるので、そんなにたくさん繋がんでもええやろって感じだろうなぁ。一般人的には十分すぎるやつ。
それにNVMe, GPU, USB, LANでCPUやチップセットのPCIe帯域を使い切るので余って無さそう
256 ：Socket774 ：2022/04/04(月) 18:32:05.86 ID:VJYaus/d0.net: >>255
システムと作業はNVMe２本もあればいいし
データも６TBとか８TBのをたくさん積むより２０TB買えって話だよね
今どきHDDたくさん積むなんてエロ溜め込む性欲じじいかTS抜く脱法じじいくらいだからしょうがないか・・・
257 ：Socket774 ：2022/04/04(月) 18:33:19.89 ID:KClb2P8+0.net: >>254
X570は8ポートの板も多いよ。安い品は消えちゃったけど。
Intelは長らく6ポートが基本だったのがZ690では8ポートに増量されたんだけど、実際に8ポートある板は確かにASRockばかりだなぁ。
個人的にはSATA8ポートでCore iでもECCメモリ対応らしいW680に注目してる。
https://www.asrockind.com/ja-jp/IMB-X1314
https://www.supermicro.com/ja/products/motherboard/X13SAE
258 ：Socket774 ：2022/04/04(月) 19:44:53.78 ID:8d3S4e9a0.net: >>252
アニキではなくジジイだがあたりだな
結局初期不良ではなく拡張カードの接触不良だった
今は何故かCPU温度が高く計測される不具合に悩まされ中
5600Xを8スレッドに対し高負荷を掛けるとリブートしてしまうんだよね。
あと20日くらいで3年保証が切れるところだが自分に落ち度がないか見極め中
259 ：Socket774 ：2022/04/04(月) 19:45:32.31 ID:1XbfxBrO0.net: ボードによっては、m2と一本共用になってたりするから注意
260 ：Socket774 ：2022/04/04(月) 22:05:39.80 ID:g6GRHvBm0.net: >>253みたいにRAIDを理解してないやつは置いておいても
CPUの性能が上がって速度的なメリットは減ったと思う

けれどRAID カードごと移植すればアレイ維持できるからIntel環境/AMD環境を気にしなくても済むし今でもRAIDカードは使ってる
RAIDカードなんて最新より少し枯れてる方が信頼できる
261 ：Socket774 ：2022/04/04(月) 22:06:57.97 ID:cjFRHsA90.net: >>260
どう読んでRAIDを理解してないと思ったのか？
煽ったからには説明してもらおうか？
262 ：Socket774 ：2022/04/04(月) 22:26:08.67 ID:g6GRHvBm0.net: >>261
即レスありがとうね
>RAIDの冗長性なんて個人での運用にあんまり役に立つと思えない
ってのと
>俺はRAID0以外使わない
って所だよ
263 ：Socket774 ：2022/04/04(月) 22:28:52.35 ID:cjFRHsA90.net: なるほどな
よくいるRAIDdeバックアップ君というところか
264 ：Socket774 ：2022/04/04(月) 22:38:18.89 ID:g6GRHvBm0.net: >>263
やっぱり理解してないようだね
個人利用とダウンタイムが許容出来るかはイコールじゃないんだよ
265 ：Socket774 ：2022/04/04(月) 22:42:13.01 ID:cjFRHsA90.net: >>264
自宅にどんなシステム作ってんだよ…

自宅に下手な中小企業以上のシステム構築してる輩が個人として発言しないでくれ
266 ：Socket774 ：2022/04/04(月) 22:43:47.13 ID:baSYwWOud.net: 春休みだねー
理解できないなら黙っときゃいいのにキャンキャン噛み付くのがどのスレにもいるわ
267 ：Socket774 ：2022/04/04(月) 22:52:26.22 ID:cjFRHsA90.net: そもそも個人でミッションクリティカルなシステム組む意味なくね？

RAID組んでサーバ冗長化してハブ冗長化して電源冗長化して回線冗長化して
災害対策に別荘買って即時切替可能なバックアップシステム組んでも
お前が死んだら運用停止する時点で成り立ってない

結局のところRAIDの冗長性など個人での運用には役に立たない
268 ：Socket774 ：2022/04/04(月) 22:56:45.31 ID:baSYwWOud.net: >>267
その程度しか頭が回らないならそもそも自宅に鯖とか要らないよね
269 ：Socket774 ：2022/04/04(月) 22:58:57.37 ID:cjFRHsA90.net: >>268
あーはいはい
自分から何一つ具体的な話をしない煽りカスの相手した俺が悪かったよ
270 ：Socket774 ：2022/04/04(月) 23:02:13.03 ID:wrmelEnh0.net: RAIDなんてバックアップからリカバリするまでの時間稼ぎだろ
俺は前回バックアップからの差分が無くなるのがイヤなので冗長化している
それが必要かどうかは人による
その程度の損失は問題無いなら冗長化いらんだろうし
極端な話、人によっては冗長化どころかバックアップも不要て人もいるだろう
271 ：Socket774 ：2022/04/04(月) 23:02:23.78 ID:juJ4/eSC0.net: 無様
272 ：Socket774 ：2022/04/04(月) 23:03:34.03 ID:cjFRHsA90.net: 同一IDで別ﾜｯﾁｮｲ、同一ﾜｯﾁｮｲで別ID
ひでえな
273 ：Socket774 ：2022/04/04(月) 23:14:51.68 ID:XQVxXi5n0.net: ID:cjFRHsA90は>>223見る限り録画データ保存してる位なんじゃないの
であればRAID不要というのもまあ分かる
俺は取り返しのつかない写真やらが大量にサーバにあるからRAID必須だけどな
クラウドは高いから使う気はない
274 ：Socket774 ：2022/04/04(月) 23:17:26.63 ID:OJ8J6blbd.net: hw raid童貞が必死すぎて草
スペックもベンチマークも絶対調べないでhw raidのメリットがないとか妄想乙
275 ：Socket774 ：2022/04/05(火) 00:20:24.56 ID:/S24XhoOd.net: そいやのちょっと前にNAS総合にもいたな
100GB書き込んでHDD単体への書き込みはRAID1で50GBもしくは100GBなんていってたやつが
276 ：Socket774 ：2022/04/05(火) 00:55:41.34 ID:3XJahZOv0.net: なんかNAS関係はいつも同じ話題に着地するな
もういいよこの繰り返し
安いRAIDカード教えてよ
277 ：Socket774 ：2022/04/05(火) 00:56:27.82 ID:3XJahZOv0.net: ちょっとした失言に目くじら立ててマウントとるやつばっか
RAIDカードの話しようよ
RAIDの目的や有効性の講義なんて誰も聞いてない
278 ：Socket774 ：2022/04/05(火) 00:57:46.23 ID:BmrW/YVrd.net: RAIDカードあれかこれか 52枚目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1542614192/
279 ：Socket774 ：2022/04/05(火) 03:48:32.85 ID:OfcSTyYp0.net: 昔、カードが壊れた時にディスクも道連れになった話とかよく聞いたけど
最近はそんなことないんかね。
280 ：Socket774 ：2022/04/05(火) 06:36:41.94 ID:Yog9aTb9M.net: もちろん最近でも道連れ死はある
基本的な部分は昔から変わってないからな
281 ：Socket774 ：2022/04/05(火) 11:09:54.22 ID:FPndLic+0.net: このスレは逸般の誤家庭が多いのか。
282 ：Socket774 ：2022/04/05(火) 11:19:58.72 ID:ipGdCy9v0.net: >>258
初期不良じゃなくて良かったですね！
うちはX470D4Uとzen2で様子見です。BIOSがもっと更新されればねぇ。。。バグ多すぎ。
とりあえずc-stateは全OFF。
283 ：Socket774 ：2022/04/05(火) 15:46:08.18 ID:KDpx9z+1a.net: RedHatが個人で無料になってたの思い出して最近家のサーバーをRedHatに移行してるわ
世界中で使われてるだけあって便利だね
284 ：Socket774 ：2022/04/05(火) 16:30:01.62 ID:I7TkWpcT0.net: redhatは会社の名前なのでRHELと呼んだ方が良いかな
285 ：Socket774 ：2022/04/05(火) 17:39:28.73 ID:PBk/mBi50.net: うちのX570D4I-2Tは特に不具合感じることもなく好調だな
特に不具合らしい不具合もないのと価格設定安くしすぎたせいか
10G NiC削ってBTOオンリーになっちゃったけど
286 ：Socket774 ：2022/04/05(火) 19:45:36.38 ID:96/wgE5Ld.net: slackでも入れときゃ良いものを態々赤帽にするとかイミフだな。
リポジトリに頼りすぎるから、そのうち手に追えなくなる。
287 ：Socket774 ：2022/04/05(火) 19:52:07.37 ID:0sAgQ23xM.net: slack…？
288 ：Socket774 ：2022/04/05(火) 19:56:44.62 ID:n+9fXpkb0.net: slackwareは2月に5年7ヶ月ぶりに新バージョンが出たからうかれてるんだろ
289 ：Socket774 ：2022/04/05(火) 20:01:42.84 ID:I7TkWpcT0.net: 5年7ヶ月も放置されるような代物をRHELと比較？？
290 ：Socket774 ：2022/04/06(水) 13:13:17.60 ID:TYdb1Ugqd.net: わかってないな。自分でカーネル諸々アップデートしたいからslackなんだろが。

赤帽のrpmは便利だが、インスコされるディレクトリが赤帽が独自に設定したものが多くて、赤帽が管理してないアプリを入れるとディレクトリが変わってくるなど後々面倒な事が起きる。
そして脆弱性などは赤帽がrpm出すまでパッチを当てられなくなる。
そもそもソフトの開発者が赤帽意識して開発してない場合が多いことが原因。
rpmもソースコードで配布すりゃ良いのにバイナリで配ることが多い。
291 ：Socket774 ：2022/04/06(水) 16:35:04.06 ID:7EhfvJQB0.net: そもそも鯖に変なカスタマイズして遊ぼうという発想が分からない
292 ：Socket774 ：2022/04/06(水) 19:42:48.88 ID:p187rbzf0.net: 自作サーバーだからこそカスタマイズして遊ぶんでしょ
293 ：Socket774 ：2022/04/06(水) 19:57:25.13 ID:M0Tdw5HW0.net: じゃ１人でやっとけよ
人に妙な価値観おしつけてマウントとるとか狂気の沙汰
294 ：Socket774 ：2022/04/06(水) 21:32:53.10 ID:BF6tDNdh0.net: rpmって出すとか配布するとかって言い方する？
295 ：Socket774 ：2022/04/06(水) 23:41:01.43 ID:XvJ5r1L0a.net: すごいお爺ちゃんみたいな人がおるやん
バイナリがいやならgentoo使ったほうがいいだろ
296 ：Socket774 ：2022/04/07(木) 07:35:55.51 ID:PgoAt8AO0.net: debian派だから何も思わないな。
297 ：Socket774 ：2022/04/07(木) 10:03:56.32 ID:/k+dpCbu0.net: 相変わらず不毛な争いしてるな、Lなんとかは。
やっぱBSDよ
298 ：Socket774 ：2022/04/07(木) 18:21:24.17 ID:Shu5EST10.net: 近親憎悪が凄いけどLinusがいるからばらけないLinux
すぐに内ゲバを始めるBSD
299 ：Socket774 ：2022/04/07(木) 20:02:45.89 ID:uwmk9HQ/0.net: BSODだって？（難聴
300 ：Socket774 ：2022/04/08(金) 13:03:51.63 ID:49q1Q1AJd.net: 鯖をカスタマイズするんじゃねぇんだよ。linuxはカスタマイズしないと鯖に向かないつうの。
メーカーですらデフォルトで無理やり使おうとして、ソフトが落ちたとかアホな事を平気でする。
キッズはwindowsだけ使っとけ。
301 ：Socket774 ：2022/04/08(金) 21:14:19.66 ID:Z0xPcIHk0.net: メーカーって
302 ：Socket774 ：2022/04/08(金) 22:44:46.83 ID:EmxuWsQ8M.net: やばい人おるやん
303 ：Socket774 ：2022/04/08(金) 22:53:17.14 ID:i/zqK8dQ0.net: なんで急に
ここの民度
下がったんだ?
304 ：Socket774 ：2022/04/08(金) 23:18:02.36 ID:MWTb3AQBM.net: まるで良かった時期があったかのような言い方だな
305 ：Socket774 ：2022/04/09(土) 01:52:25.28 ID:SLY61I2p0.net: Linuxを使いたい人と、使いたいパッケージがあるからLinuxを使う人では話が合わないのはしゃーない
306 ：Socket774 ：2022/04/09(土) 02:06:44.49 ID:jSNIjrmK0.net: つうか、単なるセッティングをカスタマイズという人は根本からおかしいよね。
307 ：Socket774 ：2022/04/09(土) 09:54:58.59 ID:2gKUneqJ0.net: gentooでryzenに徹底的に最適化するとかならそう呼んでも良いだろうけど
そういうのを鯖に使うのはちょっと怖いね
308 ：Socket774 ：2022/04/10(日) 07:33:38.34 ID:aHCMqNvJ0.net: CS351出るけど、何か微妙やな。
CS381をブラッシュアップして欲しかった。
309 ：Socket774 ：2022/04/10(日) 07:56:40.99 ID:V+sr1w300.net: CS351みると
まあ小容量の3.5をたくさん積むのは時代遅れなんだろう
3.5は大容量のに置き換えていって
2.5SSDで高速ドライブつくるってのは
みんなで使うストレージサーバーとしては合理的っちゃ合理的
日本みたいに１人で地デジ録画するために３．５をとにかくたくさんって用途はニッチなんだろうね
310 ：Socket774 ：2022/04/10(日) 07:59:48.18 ID:V+sr1w300.net: 問題は2.5インチSSDがちっとも安くないことだね
M2と値段ほぼ一緒だし
20TB HDD×7台で56万円
4TB SSD×8台で48万円
311 ：Socket774 ：2022/04/10(日) 08:22:28.16 ID:V+sr1w300.net: 516 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2022/04/10(日) 08:03:48.57 ID:0m4P/257
amazonの「Hbaebdoo PCIE拡張カード20ポートPCIEアダプターPCIE SATA Expr X16 SATAカードコントローラーPCIE-SATA 36Gbpsアドオンカード」っての
これ使ってる人いるかな
ASMedia1064を５個積んで
pciex16で20ポート
RAIDいらないって人にはすごく魅力的だと思うんだけど気になる
リンク貼れない
312 ：Socket774 ：2022/04/10(日) 09:02:39.01 ID:D4UV33Gla.net: Linuxで階層型ストレージつくれないかなあ
調べても汎用機やスーパーコンピューターの記事ばかりだ
313 ：Socket774 ：2022/04/10(日) 10:20:43.09 ID:gmAe6PTU0.net: >>312
zfsじゃダメなのか？
個人的には階層化よりキャッシュの方がいいとは思うけど
階層化ってよくアクセスを行うファイルが高速域に転送されるってなるけど移動のタイミングが日次単位だったりして使いたい時が一時的だったりすると全く効果がないんだよね
314 ：Socket774 ：2022/04/10(日) 10:22:35.57 ID:oLNdeOyM0.net: DACやSSDの内蔵キャッシュで良いんじゃないの
315 ：Socket774 ：2022/04/10(日) 11:41:22.08 ID:Z03xB4nX0.net: >>312
cephは？
パソコン3台必要だけど便利よ。
316 ：Socket774 ：2022/04/10(日) 13:02:15.33 ID:ZBRlvpndM.net: zfsでいいとおもう。L2ARCはキャッシュだけど使うもんが格納されるものだし。
317 ：Socket774 ：2022/04/10(日) 19:40:19.33 ID:VdYe5QaP0.net: 速度重視でWindowsServer使いたいけどZFS使うならFreeBSDとかになるし
どっちも両立できないのかな
318 ：Socket774 ：2022/04/10(日) 21:50:49.11 ID:Ufh1fEWW0.net: WindowsServerが早いとは思わないけど、仮想で作ればいいんじゃないの？
319 ：Socket774 ：2022/04/10(日) 21:51:15.88 ID:AlA9Vfng0.net: Hyper-VでFreeNASとか
320 ：Socket774 ：2022/04/10(日) 22:12:27.38 ID:KsqMbIz/0.net: SMB使うなら窓鉄板
sambaは遅いからしゃーない
321 ：Socket774 ：2022/04/10(日) 22:12:42.93 ID:gmAe6PTU0.net: >>317
windows serverなら記憶域で階層化使えるしキャッシュソフトもいくつかある

>>318
windows serverならsmbdirectをsmbで使える
クライアントがwinで高速化を目指すならこっちになるな
クライアントがhomeやproだと使えないのが痛いが
322 ：Socket774 ：2022/04/11(月) 01:18:23.37 ID:kf+9OPY7M.net: >>320
そこでksmbdですよ
SMB directにも対応している
323 ：Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sd22-pnYp)：2022/04/11(月) 20:00:43 ID:/q0ClDnqd.net: どうせwinのパッチが当たる都度認証方法変えられてsambaが嫌になるパターン
324 ：Socket774 ：2022/04/11(月) 22:36:29.09 ID:xtZcNmYhM.net: そんなことなくない
認証変えるなんてことある？
325 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8e76-tEy/)：2022/04/12(火) 02:02:46 ID:aZNcEeq00.net: ある
326 ：Socket774 ：2022/04/12(火) 16:33:34.38 ID:seHCNy/00.net: ASRock LGA2011-3で組もうかと考えてるんだが、
LGA2011-3は Xeon (Haswell-EP)とかが安いのと
ECCメモリが新品もそこそこ安い
サーバーからの向きとり ECCメモリも見込めそうでメモリ強化には良さそう。
色々夢が膨らむんだが
対応マザーボードが新品入手し難くて eBayとかの中古も高いんだな ('A`)

NEC Express5800/T110i-S
NEC Express5800/T110i

とかがリース落ち品らしいのが安く出回ってるが、
GIGABYTEのマザーらしいがギガバイトにも詳しい情報はない、
CPUを換装する楽しみも薄そう
HDDを搭載するのにもひと手間あって面倒そう
まぁ安いからサーバーの練習用と割り切ればええんかな

Ryzenで組むべきか迷うなぁ…
CPU選びとマザボ選びは Ryzenが楽しいがサーバー向けはどうなのかな
327 ：Socket774 ：2022/04/12(火) 16:38:05.32 ID:BxeH7QR80.net: asrock rackで見繕ってneweggで買う感じ
特段問題なさそうだがチップセットの冷却は考え解くべき（俺はファン付けた）
EPYCなら国内でも●の板が手に入るが基本的に相当な演算性能を必要とする用途に最適化されてるから自宅でsamba鯖やらせとくだけ（つまり俺）とかだと明らかに過剰と思う
328 ：Socket774 ：2022/04/12(火) 18:20:01.57 ID:8L7MAW7D0.net: >>327
EPYCの特徴としてレーン数が多いからレーン数を生かしてU.2やSAS、100Gイーサーなどをガン積みしてファイルサーバにするのもありだと思う
329 ：Socket774 ：2022/04/12(火) 18:32:34.23 ID:OCJ+DoIW0.net: OCuLinkてはやらないな。
余ったレーン全部これにしてつけてくれればいいのに。
330 ：Socket774 (ｱｳｱｳｱｰ Sa9e-hIem)：2022/04/12(火) 19:27:53 ID:qwzgWHX1a.net: もしかして1ヶ月くらい前にサーバーにサウンドカードとかLinuxは覚えるの面倒いみたいなこと言ってボロクソに叩かれてた奴？
懲りないなぁ
331 ：Socket774 ：2022/04/12(火) 21:28:03.60 ID:HYvPPrVZ0.net: >>326
ttps://twitter.com/ShigezoneAkiba/status/1512351107917369346
(deleted an unsolicited ad)
332 ：Socket774 ：2022/04/12(火) 21:46:12.24 ID:LorclYdo0.net: 個人的にはSFF-8643はOculinkに置き換えてほしい
333 ：Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8e-SW4T)：2022/04/12(火) 22:28:28 ID:dmGixHFaM.net: >>331
Aliでみて少し欲しかったやつ。家に余ってる16gbのRdramが使える。
334 ：Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8e-SW4T)：2022/04/12(火) 22:32:48 ID:dmGixHFaM.net: 間違えた。reg eccのddr3
335 ：Socket774 ：2022/04/13(水) 08:54:23.86 ID:f9oYxh0f0.net: ryzenはアイドルが高くて自宅サーバーにはしんどいかも
APUにしたらちょっとましだけど、ProじゃないとECC対応してないのが
336 ：Socket774 ：2022/04/13(水) 11:03:13.27 ID:0N2PbNdE0.net: >>335
intelはサーバ用マザー必須でcpuはxeonか少し前のcore i3以下、だろ
こっちの方が条件きつくないか？
337 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6fdc-6xyo)：2022/04/13(水) 11:07:40 ID:cAX3C+5I0.net: RyzenのC-Stateで散々苦労したから、アイドルなんてさせない。
338 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 476d-ERAH)：2022/04/13(水) 11:13:11 ID:Hia/x/Q20.net: なんてったってアイドル
小泉今日子
339 ：Socket774 ：2022/04/13(水) 12:01:46.32 ID:f9oYxh0f0.net: >>336
なるほど、どっちもどっちか

ちなみに、消費電力は、うちのRyzenサーバーの例でいうと、
HDD x 5 SSD x 1 メモリ 64GB ECCで
3500+GPU idle 100w
4650G に換装したら、idle 80wまで下がった

>>337
常時フルならＲｙｚｅｎ一択
　
340 ：Socket774 ：2022/04/13(水) 12:27:51.20 ID:wCpL/OhiM.net: ryzenでサーバーとか考えられんな
341 ：Socket774 ：2022/04/13(水) 12:29:36.70 ID:f9oYxh0f0.net: >>340
なんでだよ
342 ：Socket774 ：2022/04/13(水) 12:59:07.62 ID:96sP6u/x0.net: Xeon v2で組むのがコスパは一番いい
Xeon 2540L v2+256GBメモリで組んでるけどHDDSSDを除くと3万ぐらいしかかかってない
343 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7c-xnNE)：2022/04/13(水) 13:41:28 ID:xvvJJPnF0.net: Xeon 2540L v2でググっても出てこないよ
344 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0eb2-lA6Z)：2022/04/13(水) 13:58:18 ID:wXtQBBzG0.net: Xeon E5-2450 v2 じゃね
345 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0eb2-lA6Z)：2022/04/13(水) 14:00:07 ID:wXtQBBzG0.net: Xeon E5-2450L v2, 10core, 1.7GHz, 60W
346 ：Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8e-SW4T)：2022/04/13(水) 18:22:03 ID:2CiToGkWM.net: e5 24xx系はマザボが少なくない？lga2011はよく見るけど。
347 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ c24c-zkVX)：2022/04/14(木) 10:26:00 ID:ZoubadzG0.net: LinuxのサーバーならRyzenでもいいけど、
WindowsServerならRyzenはありえないかな
コンシューマー向けCPUでもIntel一択

ECC対応とか以前にWindowsServerとRyzenの相性が悪すぎる
348 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4f58-O5ce)：2022/04/14(木) 10:32:05 ID:qKLcxdRA0.net: >>347
根拠のない主張は存在しないのと同じ
349 ：Socket774 ：2022/04/14(木) 10:59:05.60 ID:OZVr6cTL0.net: >>347
RyzenとLinuxって相性いいか？
Ryzen2700機にCentOS入れたら警告出たぞ。

Ubuntuなら警告出ないからそっちに乗り換えたけど。
350 ：Socket774 ：2022/04/14(木) 11:01:13.46 ID:qKLcxdRA0.net: 3700XとRHEL8で何の問題もなく動いてるが
351 ：Socket774 ：2022/04/14(木) 11:22:57.86 ID:eXzqNxoDa.net: Ryzenはカーネルが新しくないと良くない
だからCentOS streamを使おう
352 ：Socket774 ：2022/04/14(木) 11:25:59.93 ID:yAADMgiYM.net: >>339
MBはなに使ってるの?
353 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8e8a-R0E9)：2022/04/14(木) 15:15:00 ID:1qR1a8pb0.net: >>346
超微がいっぱい出してるじゃん
354 ：Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MM93-aqXN)：2022/04/14(木) 15:27:01 ID:3znB/dNNM.net: centosとryzenだと不安定すぎるわ

アイドル消費電力も多いし、映像出力無いのも地味にめんどくさい
355 ：Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MM93-SW4T)：2022/04/14(木) 15:41:41 ID:a5fSSAr0M.net: >>353
スーパーマイクロつかってコスパいいかなて思うんだけど
356 ：Socket774 ：2022/04/14(木) 18:31:31.27 ID:1qR1a8pb0.net: >>355
コスパ重視ならDELLとかThinkstationの鯖の補修部品用マザボ使えば？
357 ：Socket774 ：2022/04/14(木) 18:52:52.04 ID:x7OsVClc0.net: >>349
なんで警告出たかも推測できない無能の例
358 ：349 ：2022/04/14(木) 20:15:44.16 ID:OZVr6cTL0.net: >>357
「AMD CPU model - this hardware has not undergone upstream testing」
ってメッセージ見たことない？
359 ：Socket774 ：2022/04/14(木) 21:13:58.79 ID:WWaTB5Nxd.net: で、内容は理解できてるのか？
360 ：Socket774 ：2022/04/14(木) 23:57:57.95 ID:bazn3UvE0.net: 古いインテルでも出るだろ。
361 ：349 ：2022/04/15(金) 00:45:13.87 ID:bCAanzTs0.net: >>359
中学レベルの英文だと思うんだけど、ワイの知らない裏の意味があるのか？
「upstream(RHELの事)でテストされてないからこのCPU使うな」って意味でしょ。

テストしていないからって直ちに影響はないと思うけど、
明示的に非推奨って言われたら使わないでしょう。
「NAS・自宅サーバ」を作るのが目的で動かすだけが目的じゃないんだから。

だからUbuntuに乗り換えたんだけど
(テストしているかは知らないけれど、とりあえず明示的に非推奨とは出ない)
何か変なことある？
362 ：Socket774 ：2022/04/15(金) 01:59:56.71 ID:OqCQFvxU0.net: >>361
使うなとは書いてないだろ？
使うんだったら自己責任でねー位の意味合いじゃね。
363 ：Socket774 ：2022/04/15(金) 08:14:03.96 ID:+zhRvWsm0.net: >>358
お前まじの無能か？ワロタ
364 ：Socket774 ：2022/04/15(金) 08:16:35.69 ID:+zhRvWsm0.net: カーネルの話だろだからUbuntu は警告でないんだよだからっていっても分からないかカーネルが新しいからだよ一応言っておくね
365 ：Socket774 ：2022/04/15(金) 10:07:26.67 ID:NYksmBdi0.net: わかりカーネル。
366 ：Socket774 ：2022/04/15(金) 10:18:31.30 ID:gUNg9an80.net: カーネルサンダース
367 ：Socket774 ：2022/04/15(金) 18:21:32.62 ID:QL5PY237F.net: このAMD CPUはCentOS upstreamのテストを受けていないですよってかいてあるだけなんだから、その先をどう判断するかはユーザー次第だろうな
368 ：349 ：2022/04/15(金) 18:47:39.73 ID:bCAanzTs0.net: >>363

うん、少なくともCPUとKernelの不整合を治せる技術があるほどの有能ではない。

よくわからんのだがRyzen＋CentOSの組み合わせって何か価値があるの？
開発元も試験してないって言ってるんだし、
CPUもLinuxディストリビューションもほかにいっぱいあるだろう。
369 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e2c2-/jI0)：2022/04/15(金) 19:14:05 ID:nVAzyuDc0.net: 親切に出してるだけ。他のLinuxディストリビューションももちろんテストなんてしていない。
370 ：Socket774 ：2022/04/15(金) 19:24:53.82 ID:6lVCLevr0.net: RHEL系の標準カーネルは古すぎるからRyzenに限らず新しめのハードで動かすならカーネルの更新は必要だろ
371 ：Socket774 ：2022/04/15(金) 23:47:52.27 ID:+PmM2unt0.net: >>361
警告出たくらいでアタフタする程度ならAMDのCPUなんて使うもんじゃないし、そもそも自作すら向いてないから大人しくメーカーの鯖機買いなよ
372 ：Socket774 ：2022/04/16(土) 04:10:55.62 ID:axuINwB00.net: kernel 5.17 入れたら、idleが5w弱下がったわ
373 ：Socket774 ：2022/04/16(土) 09:29:17.42 ID:mQutTCdQ0.net: リーナスがスリッパ使ってるんだから大丈夫だろ
374 ：Socket774 ：2022/04/16(土) 14:34:01.64 ID:8pz2N2Xi0.net: E3C236D2IのM.2ってPCIe接続では無いのかね
普通はPCIeだろうにSATAの記載しか無いってことは上限6Gbpsなのだろうか
375 ：Socket774 ：2022/04/16(土) 14:42:16.14 ID:QwiEHiTY0.net: >>374
マニュアルに書かれてるのでちゃんと読もう
PCIe Gen3 x4にも対応してる
376 ：Socket774 ：2022/04/16(土) 18:15:51.31 ID:8pz2N2Xi0.net: >>375
マニュアルにあったか
他の型番はスペック欄に書いてあるんだよな
377 ：Socket774 ：2022/04/18(月) 14:18:45.96 ID:yro10KMma.net: 今までローカルに普通のNASおいてクラウドにバックアップ取っていたけど金かかるからクラウドとローカルのハイブリッドにしようと思ってるけど他にやってる人いる？
クラウドのオブジェクトストレージにデータ置いてローカルにキャッシュさせるシステムで運用しようと思ってる
やり方は色々とあるみたいだけど
378 ：Socket774 ：2022/04/18(月) 14:53:23.31 ID:FXL8vvo70.net: 興味ないね
379 ：Socket774 ：2022/04/18(月) 15:50:40.33 ID:Lz7AvCVBM.net: >>377
面白そうだけどそれコスト抑えられるのか？
380 ：Socket774 ：2022/04/18(月) 15:52:45.67 ID:FEZJ0hUL0.net: >>377
スレタイも読めんのか

海外クラウドサービスで個人情報抜かれてろ。
LINEの件でみんな学んだと思ったけど、そうでもないんだな。
381 ：Socket774 ：2022/04/18(月) 15:54:49.08 ID:yro10KMma.net: >>379
元々クラウドにバックアップしてたからね
クラウド料金はほとんど変わらないはず
382 ：Socket774 ：2022/04/18(月) 15:55:34.66 ID:yro10KMma.net: >>380
自宅サーバーであることに変わりはないけど
スレタイからズレてるか？
383 ：Socket774 ：2022/04/18(月) 15:58:46.66 ID:Lz7AvCVBM.net: >>381
なるほど確かに
ローカルのみの運用からクラウド移行させるわけではないもんな
384 ：Socket774 ：2022/04/18(月) 16:37:40.66 ID:e250M71O0.net: 一企業如きによく命(データ)預けられるよなぁ
データを消失させるというリスク自体は個人レベルより減るだろうけどそれ以外にもリスクはあるからなぁ
385 ：Socket774 ：2022/04/18(月) 16:38:51.90 ID:TLf2KE/l0.net: 暗号化して上げりゃいいのよ
386 ：Socket774 ：2022/04/18(月) 16:43:28.55 ID:yro10KMma.net: データはローカルだろうがクラウドだろうが当たり前に暗号化してるけどね
387 ：Socket774 ：2022/04/18(月) 16:43:41.23 ID:e250M71O0.net: そうではなくて、あなた悪い事に使ってましたね？はいアカウント凍結、とかそういうリスクもあるよね
相手にキャンタマ握られていることを忘れてはいけない
388 ：Socket774 ：2022/04/18(月) 16:48:04.72 ID:Lz7AvCVBM.net: 技術のことではなくプライバシーとかリスクとか他人に関係ないことで説教する人は邪魔なんだけど
そんなの自分だけ気をつけていればいいだろう
389 ：Socket774 ：2022/04/18(月) 16:49:09.66 ID:e250M71O0.net: でも今どきわざわざ「自宅」で管理したいってそういうことでは？
390 ：Socket774 ：2022/04/18(月) 16:59:48.25 ID:yro10KMma.net: 勝手に俺が自宅サーバーを使う理由を決めないでくれないか
何のためにクラウドとのハイブリッドを考えてると思ってるんだよ
391 ：Socket774 ：2022/04/18(月) 17:01:35.57 ID:e250M71O0.net: そもそもこのスレってハード的な板だよね

>>1
×OS(WHS・UNIX)等の質問は該当スレへ逝け
ってなもんよ
392 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ff73-dr6M)：2022/04/18(月) 17:17:21 ID:DnYeY1Oc0.net: 自作スレなんだから何が何でも自作する方向に持って行くスレ
393 ：Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-5a7V)：2022/04/18(月) 17:25:00 ID:dYN+enebr.net: >>377
クラウドティアの考え方を言ってるんだろうけど、そんなの個人レベルで何のためにやんの？？それともビジネス用途か？

データ量は何TBで、Read/Writeでどれぐらいの性能求めてる？
結局それってローカル分は小さくなるからコストは多少下がってもデータの可用性はそう変わらないし、ホームユースでは全然メリット感じないな。
394 ：Socket774 ：2022/04/18(月) 17:34:33.78 ID:e250M71O0.net: >>392
NASのバックアップは茄子に限るよな
395 ：Socket774 ：2022/04/18(月) 17:37:00.74 ID:IqLXOQsZ0.net: ワイの8bay NASのバックアップは8bay NAS
最近は10GbE だと物足りなくなってきた
396 ：Socket774 ：2022/04/18(月) 17:38:07.63 ID:yro10KMma.net: >>393
そんなこと言ったら自宅サーバーがいらんやん…
397 ：Socket774 ：2022/04/18(月) 17:48:33.76 ID:dYN+enebr.net: >>396
それはないだろ。
「大事なモノのバックアップ取りたい」は個人でも企業でも一緒だし、外（クラウド）に預けたくなく自宅サーバーでってのも普通の思考よ。

サイズが二桁後半・100TB級ぐらいなら、総合的にメリット出るんだろうけど、一桁TB級だと、勉強意欲・他と違う意識高め感は満たされそうだが、コストメリットはあまりないと思うな。むしろ高くつきそう
398 ：Socket774 ：2022/04/18(月) 18:01:32.10 ID:yro10KMma.net: >>397
運用してるサイズを言ってなかったから話が通じなかったのかな
今は40TBくらいなんだよね
このサイズをローカルとクラウドで両立させてたら結構な金がかかるんだわ
399 ：Socket774 ：2022/04/18(月) 18:18:30.72 ID:dYN+enebr.net: >>398
個人で40TBもなに保管してんの？？w
企業用途であったらこんなとこで意見募ってる話でもないと思うけど。

NetAppのOntap SelectやQNAPのハイブリッドマウントとかいくつか方式はあると思うけど、、、まあ頑張ってくださいw どちらも魔法の杖じゃなく運用知識は必要なんで。
400 ：Socket774 ：2022/04/18(月) 18:21:51.49 ID:wvrIky/O0.net: クラウドはファイルサイズ制限がなあ
401 ：Socket774 ：2022/04/18(月) 18:29:31.74 ID:BfMaACLX0.net: >>399
動画でしょ。２時間の映画でmp4で録画したのが１本２GBくらい。
これが20000本で40TB。
402 ：Socket774 ：2022/04/18(月) 18:32:50.95 ID:dYN+enebr.net: >>401
いやw あたりまえに映画2万本と言われてもw
みんなこんなの溜めてんの？
403 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9f64-X/6k)：2022/04/18(月) 19:32:48 ID:TLf2KE/l0.net: まあでも、撮っててもほとんど見ないんだよな。
404 ：Socket774 ：2022/04/18(月) 21:14:55.52 ID:SKFNTi4r0.net: まあでも
ガバガバセキュリティでログチェックもしないようなやつがNASを世界に公開するより
クラウドのほうが安全ではある
バックアップどうこうの話とはずれるけど
405 ：Socket774 ：2022/04/19(火) 00:26:44.95 ID:I2bSQdbd0.net: 見るテレビ無いからCSの24時間ニュース小窓にして基本録画流してるわ
406 ：Socket774 ：2022/04/20(水) 12:24:53.79 ID:lfYvVKhoM.net: QNAPやSynologyのNASハードウェアにWindows入れたいんだが。できるのかなー。
ベストなケース(ベアボーン)がなかなかない
407 ：Socket774 ：2022/04/20(水) 12:48:43.95 ID:lfYvVKhoM.net: もちろん仮想マシンでなく物理マシンに。

ECS LIVA mini box qc710も気になってる...
408 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3715-BvFy)：2022/04/20(水) 13:24:40 ID:bIrgGxeY0.net: >>406
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/review/1303/136/amp.index.html
409 ：Socket774 ：2022/04/20(水) 14:40:48.47 ID:deAOpwelM.net: >>408
ほーんサンガツ
410 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9f6e-c+Ku)：2022/04/20(水) 21:13:03 ID:oWZrL5kK0.net: メーカーはドライバセットなんて用意してくれないから
windowsいれるなら1個1個チップを確認してドライバいれないといけないよ
411 ：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-mZNN)：2022/04/20(水) 21:18:00 ID:kqOQzWNna.net: >>377
これ色々と検討した結果JuiceFSを使うことになりました
412 ：Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-5a7V)：2022/04/20(水) 21:33:19 ID:QxA8htANr.net: >>411
これ本気で言ってる？？
アーキテクチャ理解してるかな。ニッチなの見つけたから挙げてみたじゃなくて？
チャレンジーだな笑

FUSE経由するし、メタデータは外部データベース保管ってファイルシステム以外もチューニング入れないと速度出ないと思うのと、、そもそも信頼性も。DBの冗長性も考えなとだし、中のアーキテクチャ理解してないとトラブルシュートもままならないな。
SQLite使うわけにもいかないし、何もチューニング出来なければ、全然速度出なそうだ。
413 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 577e-Qjl4)：2022/04/20(水) 21:38:16 ID:LYHGU6+c0.net: こいつケチしか付けないな
414 ：Socket774 ：2022/04/20(水) 21:57:09.98 ID:QxA8htANr.net: では使ってみてフィードバックしてくれよ
扱い易くちゃんと動くんなら、こんないい製品はないだろう
NASみたいに簡単に手出し・運用出来るもんじゃないって意味だけど
415 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 177c-5LEe)：2022/04/21(木) 00:05:02 ID:z+OVcKcW0.net: 安いメーカー製サーバー中古(リース落ち放出品)を買うはずだったんだが、
LGA 2011-3 X99マザーをポチってしまった…

Xeon と ECCメモリの魔力には抗えなかった

後はパーツが揃うのを待って組むだけだな
416 ：Socket774 ：2022/04/21(木) 00:29:16.11 ID:WJA5M3EE0.net: 句読点から臭さが滲み出てる
417 ：Socket774 ：2022/04/22(金) 02:03:09.60 ID:fC+0YdJh0.net: まあ、なんかの報酬ないと続かないよな
なんでも
418 ：Socket774 ：2022/04/22(金) 02:03:31.21 ID:fC+0YdJh0.net: くそ、誤爆
419 ：Socket774 ：2022/04/23(土) 08:24:45.30 ID:pN3PzVs2M.net: >>415
中華
420 ：Socket774 ：2022/04/23(土) 10:24:48.77 ID:Dgw9Nc+r0.net: 本格的なNAS組むの考えるまえに、とりあえず手元にある余らせPCにUSB HDDつないで適当なUSBメモリをReadyBoostにしてお試しすればええやん思った。やろー
421 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5cdc-CUBE)：2022/04/23(土) 18:23:09 ID:TdeFjGFp0.net: アホやな。xeonが使える自作用マザボはメモリのスロットが少ない。8本或いは2cpuで16本有れば良い方。
一方でメーカー製のxeon鯖なら12の倍数などでスロットがある。2世代xeonの2cpuなら24本。
pcベースのxeonもどきはxeonとしての性能を出せる場が無いのだ。
422 ：Socket774 ：2022/04/23(土) 22:04:13.12 ID:c4hRKls/0.net: 「安い」メーカー製サーバー中古
423 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1e22-sRyU)：2022/04/24(日) 07:55:39 ID:HdHicuMR0.net: 「安い」中古のデータセンターだとぉ
424 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ecba-AQcs)：2022/04/24(日) 09:37:16 ID:KQc22jl00.net: 2011-3な時点でメモリスロット12本埋めるほどの金もないだろうに
425 ：Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sd9e-cviT)：2022/04/24(日) 09:41:58 ID:uFbhQrOvd.net: 中古だと1.5Tで20万くらい？
426 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 46c2-I+9J)：2022/04/24(日) 12:25:55 ID:Sz9DDVet0.net: 128GBのLRDIMMが中古でも40000円
20万とか無理無理。中古でも50万〜
427 ：Socket774 ：2022/04/24(日) 16:10:13.26 ID:u+eK8Feh0.net: 安い64GBx12で良くない？
428 ：Socket774 ：2022/04/24(日) 16:25:29.22 ID:4GVV2cF50.net: ryzenでよくね？
16コアまであるし、ECC 128GBのメモリ搭載できるし、PCIe4.0使えるし。
429 ：Socket774 ：2022/04/24(日) 16:37:45.75 ID:FsGAyAo10.net: >>428
Ryzenはｱｲﾄﾞﾙの電力高くて低稼働率の家庭NASには向かないよね
430 ：Socket774 ：2022/04/24(日) 18:03:34.99 ID:LMRk8omb0.net: >>429
apu proならアイドル低いぞ
通常のryzenは高いかわからんが
431 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a68a-nOww)：2022/04/25(月) 09:59:41 ID:fSVsnvN60.net: >>428
純ECCで一枚128GBのメモリなんかあるんだっけ？
432 ：Socket774 ：2022/04/25(月) 11:42:13.22 ID:+pRfT4QU0.net: Windows11、次のアップデートで「SMB1.0」を強制無効化すると発表、日本製のNASはほぼ全滅 [422186189]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1650851272/

このスレでSMB1.0使ってる人は流石にいないと思うが
433 ：Socket774 ：2022/04/25(月) 11:44:06.84 ID:4DL0S7ewM.net: SONY NasneがSMB1.0で、しかもファイル共有オフれないのやばいと思う。
Buffalo製でさすがに2.0になったけどやはりオフれない
434 ：Socket774 ：2022/04/25(月) 12:02:06.37 ID:10rRRvLK0.net: Windows11への移行予定が当面ないので無関係
435 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f8c5-nOww)：2022/04/25(月) 13:23:35 ID:Yy+7/nQP0.net: このスレならUbuntuでもFreeNASでもSMB3.0ぐらいまでは対応してるから無問題でしょ
436 ：Socket774 ：2022/04/25(月) 13:37:56.30 ID:qjZMDgI/a.net: SMB1.0使ってないと思っていても名前解決だけは1.0だったりする
437 ：Socket774 ：2022/04/25(月) 19:50:59.48 ID:fSVsnvN60.net: FreeBSDとかでも初回の名前の解決だけSMB1使ってるらしいけどほんと？
438 ：Socket774 ：2022/04/25(月) 21:03:25.60 ID:BuRyzuzo0.net: wsddをインストールすればいいよ
439 ：Socket774 ：2022/04/26(火) 09:00:59.53 ID:UtN0lKxy0.net: 昔の記事だけどこれの※1が分からない
Xeonなら内蔵グラフィック無くてもECC使えるし、CoreシリーズならECC使えないし
https://www.ark-pc.co.jp/news/article?id=300296
440 ：Socket774 ：2022/04/26(火) 09:20:16.69 ID:jLM84MA4a.net: ※1と※2が逆になってるだけじゃね
441 ：Socket774 ：2022/04/26(火) 09:45:16.10 ID:UtN0lKxy0.net: それだ！頭いいな
442 ：Socket774 (ｽﾌｯ Sd70-Gmy+)：2022/04/26(火) 10:13:07 ID:C7Na07Pad.net: ついでに言うとその世代ならCeleronからi3まではECC対応してる
443 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7fc0-jTmz)：2022/05/01(日) 00:12:00 ID:bVv7+TED0.net: ディスクのSSD化とネットワークの10Gbe化だったら後者が優先だよな？
444 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0773-U61l)：2022/05/01(日) 00:14:46 ID:YCL0eL770.net: LANならな
WANは止めとけ
445 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ df4c-zVp1)：2022/05/02(月) 11:36:53 ID:w2ndVptS0.net: どっちも、本当に金掛ける必要性がある場合な
普通に考えれば、SSDも10Gも仮想ゲスト置き場ぐらいしか使い道はない
446 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7fc0-vnhZ)：2022/05/02(月) 11:47:45 ID:R1CGSIGR0.net: 熱とか消費電力考えると10Gより2.5Gがお得のような気がする。
447 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e70c-Nh0L)：2022/05/02(月) 13:25:12 ID:3s+aZsXs0.net: >>446
HDDベースのサーバーだと2.5GｂEがちょうどいいな、
おーるSSDのような金かかったサーバーだと10GbEじゃないともったいないが
448 ：Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-RQyM)：2022/05/02(月) 13:41:38 ID:P57gMIVWr.net: >>445
それは言い過ぎ
1Gbpsだと理論値MAXでも125MB/sしか出ない。高繊細RAW画像・動画編集やゲーム置き場にしてる人には足りないだろう
ただ、殆ど人は写真・動画閲覧などで目的と手段が逆転してそうだが笑
449 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ df4c-zVp1)：2022/05/02(月) 14:04:47 ID:w2ndVptS0.net: >>448 あくまで個人利用として、高速なパフォーマンスがほしいなら
編集機にM.2内蔵すれば良いだろう？
パフォーマンス要求する編集機ならデスクトップだろうしNASに比べりゃ
マウント単価もはるかに安価で済むだろ？
SSDにしても今どきのM/BならM.2 x3枚ぐらいは刺さるし速度も出しやすいと思うが

それもHDDをSSDにしたら容量は激減するわけで、
マウント単価の高いNASにSATA方式の2.5インチSSD刺すのは愚行に近い

M.2刺せるNASも無いわけじゃないけど放熱面で低速化するNASもやたらと多いし
NASの高速化を無理やりメリットつうか必要性を捏造してねぇか？
450 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a758-KTuB)：2022/05/02(月) 14:26:35 ID:ftNetME50.net: ファイル鯖を組んだ当初からSSDしか使ってないので使いどころ云々ではなく
HDDを載せること自体がデグレであり選択肢ではない
451 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7fc0-vnhZ)：2022/05/02(月) 14:32:44 ID:R1CGSIGR0.net: 金持ちなんだな
452 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ df6e-FzYg)：2022/05/02(月) 14:42:39 ID:PYJQIE8G0.net: SSDでも10GbEでも好きにしたらいい
家庭のNASなんて１人で使う趣味みたいなもんなんだから
何十万も使った後にあれ？直結のほうが安くて早くね？って気づけばいい
453 ：Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-RQyM)：2022/05/02(月) 15:32:55 ID:P57gMIVWr.net: >>449
長々と何言ってるか途中で読むのやめたけど、
「SSD、10Gは仮想マシンのデータストア用途でないと必要ない」について、違う用途でも必要なるってレスしただけなんだけど、、
なんで勝手に人のNAS使う用途を絞るの？w
454 ：Socket774 (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-4kZr)：2022/05/03(火) 11:45:03 ID:ROS1Qr5xa.net: メインpcと鯖だけ安かったConnect X3で直結してるけどあとは1gのままだな
455 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bf73-zVp1)：2022/05/03(火) 23:10:18 ID:DoHbMq6a0.net: 目的を見失う人はおるな
456 ：Socket774 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-Nh0L)：2022/05/03(火) 23:46:56 ID:cplPuZ6vM.net: 自作PC板で何言ってんだ
457 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bf6c-2lbZ)：2022/05/04(水) 00:37:28 ID:Zs/APz3F0.net: 自殺PC板に衣替えするか？
458 ：Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MM2b-Zlcp)：2022/05/04(水) 12:20:04 ID:vsX0oXIKM.net: vProとIPMIはどっちが優れてる？
遠隔でPC復旧させるだけなら違いないかな
459 ：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Saab-yyMJ)：2022/05/04(水) 18:09:24 ID:U6zaUKM9a.net: 安い方を選べ
460 ：Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-R7XL)：2022/05/04(水) 18:51:44 ID:VI6H2VVXM.net: OoBMのこと言ってるならIPMIの方がいいんじゃね？って思う。
MB側さえ対応してりゃ動くから。
461 ：Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-R7XL)：2022/05/04(水) 19:01:01 ID:VI6H2VVXM.net: ファイルサーバは性能と容量両立させようとCPUとGPU以外の全てのハードウエアを大食いするから超辛い。
CPUも大食いはしないけど、それなりに食うからしょぼいと普通に重い。
462 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bf8a-29XQ)：2022/05/04(水) 21:01:01 ID:dhOSJalB0.net: SATAのSSDじゃなくてU.2でいいじゃん
U.2の7.84TB使ってるけど普通に20Gbpsぐらいでる
463 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5f83-OOXZ)：2022/05/04(水) 22:27:11 ID:XPg8qrsp0.net: リッチメンだな。金さえありゃ束ねなくてかつ省スペースでいい速度出るよな
464 ：Socket774 ：2022/05/05(木) 10:56:41.63 ID:HavkqhGjM.net: なんのことかおもったらSFF8639か。
465 ：test (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-l3qX)：2022/05/12(木) 08:14:35 ID:JeSj8jMer.net: test
466 ：Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-l3qX)：2022/05/12(木) 08:14:54 ID:JeSj8jMer.net: ｎ
467 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ab7c-u/kF)：2022/05/24(火) 01:05:57 ID:cr6GYGNI0.net: サーバー用マザーボードのオススメ教えて 3万～４万ぐらいの

無理せずメーカー製リース落ちのサーバー流用する方がいいかな？
468 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4e44-so8y)：2022/05/24(火) 02:08:17 ID:DJe16Kjh0.net: 身も蓋もないけどデスクトップ向けCPUは最大に省電力でも35Wくらい。モバイルは35W～15Wとか。atom系Celeronは8W～10W。
つけっぱにしがちなマシンなのであまりアイドルの電気食わないでほしい。やぱ一般のご家庭は素直に既製品NAS買ったほうがええな...JasperLakeで大幅強化されるのもあるし。

ま、やるとするなら省電力CPUのNUCをベースに魔改造してNASにするルートか。
469 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 976c-Ex2F)：2022/05/24(火) 03:04:00 ID:kZIQp4e40.net: そういう質問をしちゃうレベルなら
IPMI等は不要なんだろうから
わざわざ鯖板を買う必要すらなく
H610やH510の安板を買えば充分なのでは？

安板は消費電力低いから
常時稼働な鯖機に最適だよ
470 ：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-Yhe+)：2022/05/24(火) 03:04:14 ID:HTjQkAHpa.net: 省電力にしたいならARM使えばええやん
NUCはECCメモリ使えないし拡張性も無いし中途半端だ
471 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 976c-Ex2F)：2022/05/24(火) 03:12:30 ID:kZIQp4e40.net: CPUもi3以下の安石なら
アンレジスタードECCメモリも使えるからね

敢えてPemtium
敢えてCeleron

というのも有り

ただアンレジスタードECCメモリは
CPUだけじゃなくマザボ側も対応している必要があるから
アンレジスタードECCメモリを使う場合は
かなり限られてしまうんだけどさ

低レベルな質問をする奴には
ECCメモリも不要かも知れんな
472 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1a6d-mP+q)：2022/05/24(火) 05:10:50 ID:phkKwowu0.net: 自作NAS向けケースで良いのでた？
473 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9a88-fehc)：2022/05/24(火) 23:18:33 ID:FCIfsybR0.net: 今も昔もR5で良くない？Define 7でもいいけど
474 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9a6e-czDX)：2022/05/25(水) 00:34:14 ID:oc/jDTKF0.net: 前面
475 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1a6d-mP+q)：2022/05/25(水) 01:52:30 ID:9HnFYOhc0.net: やっぱり通常のタワーケースを使うしか無いんかな
市販NASくらいのサイズ感が良いけど、あの手はHDDの冷却弱そうだしなぁ
476 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5bdc-RA6z)：2022/05/25(水) 07:31:11 ID:84YCKZ8E0.net: >>467
価格範囲内だと、
ASRockRack X470D4U
型落ちだがAM4やしECCメモリも128GBいける。
477 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 76e9-eugl)：2022/05/25(水) 07:51:57 ID:h+76sSKs0.net: >>475
ラックを買ってきて自作するといい
478 ：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-pQjr)：2022/05/25(水) 09:26:23 ID:IX2Vx3ota.net: グッドラック
479 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f68a-SDjo)：2022/05/25(水) 09:47:13 ID:qQ1q8wei0.net: 男は黙って4Uラックを床に直置き
480 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1a6c-Ex2F)：2022/05/25(水) 10:57:23 ID:0xQtQGJC0.net: 自家製NASのケースはDS380一択

古いケースだけど需要があるから
今でもアマゾンでも売っている

集積度が高くてかなりギュウギュウに詰め込んでいるから
組んだりパーツ交換等の時は骨が折れるけどね
481 ：Socket774 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdba-a4wY)：2022/05/25(水) 10:59:33 ID:7OUktSpbd.net: SilverStoneのDS308とかどうなのかね？
https://www.silverstonetek.com/product.php?pid=452&area=jp

自分は今、GD08Bでサーバ組んでる
SupermicroのX10SDV-TLN4Fを使ってて
今X12SDV-8C-SPT8Fを発注済みで到着次第載せ替え予定
マザー、相当高いけど
482 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f68a-SDjo)：2022/05/25(水) 11:18:12 ID:qQ1q8wei0.net: 最初NASをmimiITXで組んだけど拡張性がなさすぎて結局買い替えた
最低でもMicroATXで組んでおいたほうが後々楽
483 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1a6c-Ex2F)：2022/05/25(水) 11:33:30 ID:0xQtQGJC0.net: DS380はかなり無理してコンパクト化させているから
SAS HBAやSAS Raidカードを刺して使う場合は
ロープロファイル基板のカード限定になったり
結構パーツ選びがシビアになるけど
その気になれば120mmAIOなんかも装着可能だったりする

一番のウリは2.5インチベイにも4台乗せられるから
2.5インチのSSDをシステム起動ドライブにしたり
Windows記憶域やZFSのJournalディスクにしたりして
読み書き共に爆速な
パリティプールのNASを運用する事も出来たりする

ガチなNASというよりガチなストレージ鯖を運用可能

QNAPやbuffalo等の法人向けアプライアンスな
Windows Powered NAS等よりガチなのを
2万円ちょいちょいで組めたりする
484 ：Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sd5a-Wa6I)：2022/05/25(水) 11:35:16 ID:1luLsd37d.net: DIMM2の横17cmなら
itxのケースに入るのあるな
つマイクロ
485 ：Socket774 ：2022/05/25(水) 15:12:04.16 ID:qQ1q8wei0.net: >>483
1スロットだとSAS挿せばU.2やQSFP+カード刺せなくなるしなあ
486 ：Socket774 ：2022/05/25(水) 15:23:22.79 ID:/6wh10ac0.net: 横置きのHTPCケースを使っている
置き場所がテレビ台の中なので
487 ：Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-6fYW)：2022/05/25(水) 23:51:10 ID:NXpRRISEd.net: 気が付いたらQSFP+ x2のnicが増えてた。直結できるswitchは流石に買ってないけど、買うならmikrotikの奴が最安値だな。
sfp+でもqsfp+でもpcie3 x8のnicは減りつつあって、pcie X x16に移行しているから買うなら急がないと。
488 ：Socket774 ：2022/06/04(土) 05:56:28.97 ID:D9Zg6kde0.net: PCIe x4が一本空いてるのでraidz2のキャッシュ専用にNVMeのSSD追加しようかと思っているんだけど
Optanaの32GBか新しい58GBと普通のNANDの早いやつ250GB位とどっちがいいんだろう？
ちなみにディスク鯖からVM鯖は現状8GbFCで切り出してて今度ConnectX3直結でNFSかiSERにする予定
489 ：Socket774 ：2022/06/04(土) 08:38:31.31 ID:ZXSma44l0.net: >>488 まずは構成かけよ・・・

フルSSDのNASなのか？
全量も書かずに構成も書かずに、そんなちっぽけなキャッシュの相談されても困るわ
メモリはちゃんと128GB以上載せてるか？
490 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5df0-9Ugc)：2022/06/07(火) 07:50:09 ID:neJ8KDn/0.net: >>488
CPUはちゃんと32コアか？
491 ：Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-nPlQ)：2022/06/08(水) 12:34:07 ID:kAXxiT42d.net: 普通にhw raid板買えば？(鼻ホジ
高騰してて糞笑うけど。
492 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2d80-cwPQ)：2022/06/09(木) 22:49:53 ID:4epn2TuY0.net: >>488
せめてこの辺にしておけ
https://www.ebay.com/itm/275188309416
中古だがTBWは10PBでその辺のssdより1桁違うぞ
493 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8fca-DKQR)：2022/06/17(金) 05:55:08 ID:gZKM7Gie0.net: 自宅で複数台PC使用、常に立ち上げているわけではないのでどれかをサーバーにというのも無理
でもファイルサーバーほしい、NASしかないのかと思ったけどいろいろググってたら、今持ってるｗｉｆｉルータにその機能がある模様
試しにUSBメモリ刺してやってみたら・・・見事にできましたよ
外付けHDDも使えるようだしこりゃ便利だわと、通信速度は遅いけど、それは求めてないのでよしとする
結果お金を使うことなくNASもどき構築できた、、って一人語りすまん、あまりにもうれしかったので許して
494 ：Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-GGE9)：2022/06/17(金) 07:08:32 ID:F7XYyk2Ud.net: >>493
最近のNASの簡易鯖って、R/W速度速いの???
495 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7f4c-/X2A)：2022/06/17(金) 10:20:51 ID:CMOgbEMa0.net: >>494 刺すメディア次第かな、SSDならそれなりに速いけど
放熱対策してないと強制的に速度を落とされ最悪切られるね

まぁ、こんな玩具NASに速度求める奴もおらんだろ
496 ：Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-GGE9)：2022/06/17(金) 17:24:01 ID:BP19T9GLd.net: >>495
レスthx!
外付けSSD買ってみたんだけど、PCに直接繋いでも激遅だったんだよねぇ・・・。
497 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cf12-aqyy)：2022/06/17(金) 18:21:00 ID:Jxij0T6F0.net: >>496
その外付けSSD、USB3.0以前のポートに挿してない?
498 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6fc3-OH2F)：2022/06/17(金) 20:41:43 ID:66ztSFpS0.net: >>496
激遅っていうのが数値を出してくれないとなんとも言えん
499 ：Socket774 ：2022/06/18(土) 06:24:19.52 ID:78fM666yd.net: >>497
USB 3.2ポートに直差ししても全然ダメダメだったよ。

>>498
BUFFALO SSD-PUT250U3-B/Nでggrってね。
コレ本当に最悪。
500 ：Socket774 ：2022/06/18(土) 07:18:40.00 ID:C0NK2X8U0.net: >>499
それちょっと調べてみてみたけど
USB の差し込み口にところは青なの黒なの？
501 ：Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-sER5)：2022/06/18(土) 07:40:48 ID:78fM666yd.net: >>500
青。
502 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f6c3-li16)：2022/06/18(土) 07:43:05 ID:C0NK2X8U0.net: >>501
なんかユーザーレビューで18メガバイトセックしか出ないとか
書いてあるんだけどそうなんじゃないの？
でも通常 USB のこういうちっちゃいやつは
スピード出せないと思うんだが基盤を入れるスペースないし
503 ：Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-sER5)：2022/06/18(土) 07:45:18 ID:78fM666yd.net: >>502
USBメモリースティックの方がR/W速度出るなー。
504 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f6c3-li16)：2022/06/18(土) 07:57:30 ID:C0NK2X8U0.net: >>503
そもそもこれメーカー名にバッキャローって書いてるじゃん
505 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1a97-LIEH)：2022/06/18(土) 13:55:10 ID:M0MXvPQe0.net: この手のやつはSSDって言ってるだけで容量多いだけのUSBメモリだわな
506 ：Socket774 ：2022/06/20(月) 21:13:09.04 ID:sbutjnbRd.net: m.2をUSB3やtype cで接続するケースがあるけど、それも中身は別売り。
よって1万未満でssdと謳うドライブの正体はお察し。

ていうか、USB3フラッシュメモリとm.2 ssd使った経験があるならこんな製品は買わないだろ。
つか俺が使ってるmicro sd-cardとusb3リーダーの組み合わせの方が牛のやつより速いと思う。
507 ：Socket774 ：2022/06/20(月) 21:20:17.28 ID:qZcc1ADK0.net: 個人的にはtrimが効く奴はSSD認定しているわw

効かない奴はUSBメモリ
508 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-Iu8d)：2022/06/24(金) 03:18:26 ID:oNTLUvYb0.net: 死ぬほど攻撃されてクビにされることあるけど全然違うものだぞ
509 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-uOzc)：2022/06/24(金) 03:19:39 ID:JYlk+gWb0.net: >>22
ゴミの発言機にしているだけだとおもう
510 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-MHhX)：2022/06/24(金) 03:20:11 ID:NEeD3gJO0.net: 口悪い格ゲー五神選ぶとしたらクビになって行ってる
511 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-zeDB)：2022/06/24(金) 03:20:30 ID:DObC8soe0.net: >>49
北朝鮮は攻撃されていると
512 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-17r3)：2022/06/24(金) 03:20:44 ID:pbRmoxdb0.net: バカ女は生活保護は良くない存在って言ってる奴らは新聞なんて読んだことないからなあ
513 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-puxP)：2022/06/24(金) 03:21:17 ID:A9Y07QyY0.net: >>30
こういう業界なんだろうけど😅
514 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-ibOf)：2022/06/24(金) 03:21:23 ID:e9jH2iwy0.net: >>78
ネットは影響力があるとは思うし経世会の政治家が女性蔑視発言してやばいってわかってるのに繰り返し質問してるだけならそれは論理に適っていることの言ってるだけでない？🤔
515 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-aGg5)：2022/06/24(金) 03:21:26 ID:L7a5GouS0.net: >>25
これが当たり前なんだよなぁ
516 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-Jklp)：2022/06/24(金) 03:21:27 ID:p62+b+rN0.net: >>85
ここ住民のくせにと言うべきじゃないな
517 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-16bx)：2022/06/24(金) 03:22:04 ID:JZ9PbDIs0.net: 異性の好みの問題じゃないでしょこんなの
518 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-02IN)：2022/06/24(金) 03:22:44 ID:i/I81ovg0.net: >>34
支持されてたのを忘れたの？
519 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-Jklp)：2022/06/24(金) 03:23:09 ID:tzNaGrwi0.net: お前らが弱者男性の対立構造の本質
520 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-B7re)：2022/06/24(金) 03:24:30 ID:GcJO6QHq0.net: 工作だったんじゃないの？
521 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-0RpI)：2022/06/24(金) 03:24:37 ID:b6Pxq2Pz0.net: いや俺はググらなくても改竄されたな
522 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-fdXn)：2022/06/24(金) 03:25:54 ID:pO4/zQzP0.net: >>109
事務所作成と思われるんじゃないかw
523 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-PIpb)：2022/06/24(金) 03:26:37 ID:kGUtDkS+0.net: >>57
世界では聞いたこと無いから結構新しい使われ方なんだからこうなってしまったか…負けを知りたい
524 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-MHhX)：2022/06/24(金) 03:26:43 ID:vVxbk8zP0.net: 近代原則はそもそも正しくないなら何も会話が成立しないレベルにまでなったから新しい状況の対処ができないんだなって
525 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-qmA6)：2022/06/24(金) 03:26:57 ID:jMYm40Hx0.net: >30~50代男性がくそ←正解
526 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-aRoF)：2022/06/24(金) 03:27:16 ID:mbSgCwQi0.net: スポンサードされてんだからね
527 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-BMRV)：2022/06/24(金) 03:27:30 ID:as2400M+0.net: そもそもゲーム内でしか通じないノリを現実の人間にぶっ刺さるワードだとは思う
528 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-vrBa)：2022/06/24(金) 03:27:35 ID:LYGOg6qV0.net: で実際ゲームは上手いんだろうけど悲しいね
529 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-mUwd)：2022/06/24(金) 03:27:38 ID:E7eKVmXJ0.net: 俺身長低いけどなんJでもそうだけどな～やれやれwみたいなノリ
530 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-bMRi)：2022/06/24(金) 03:28:25 ID:XAXZL6X20.net: って言われた通りに失敗した
531 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-PIpb)：2022/06/24(金) 03:28:40 ID:aFmsNUyf0.net: 一応過去に話題になってしまっている
532 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-n2v+)：2022/06/24(金) 03:28:55 ID:zHNKs1N30.net: >>26
ワイの母がウヨになってしまうのでは
533 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-5CXt)：2022/06/24(金) 03:30:08 ID:D9ICPEJm0.net: >>104
法を守るべきなんてのは女が入ると女の方がいいよ
534 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-5y0N)：2022/06/24(金) 03:30:49 ID:LQEhVZu00.net: >>59
努力したのか？
535 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-3IHM)：2022/06/24(金) 03:31:21 ID:Ery69J3i0.net: 50レスくらいしてる奴は意外と多い
536 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-ZM81)：2022/06/24(金) 03:31:21 ID:6mL8URh00.net: >>68
お前ら勢いを上げろ繰り返すお前ら勢いを上げろ繰り返すお前ら勢いを上げろ
537 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-knSz)：2022/06/24(金) 03:32:08 ID:gW7beFyg0.net: 話し言葉で人権て使い慣れてないと思うんだけど
538 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-bLGG)：2022/06/24(金) 03:32:16 ID:7dYeqFcG0.net: >>9
ゴミの発言機にしていかないと
539 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-NenX)：2022/06/24(金) 03:34:20 ID:gDR75V1b0.net: 町山とかコロナでクオモ持ち上げてたことあったな謎である
540 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-oqz3)：2022/06/24(金) 03:35:21 ID:ByusISfa0.net: 親ガチャってのは男なんやな
541 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-tG6k)：2022/06/24(金) 03:35:26 ID:V7Ptlzen0.net: お前みたいな詭弁はどうでもいい国民がほとんどだったんだよ
542 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-bMRi)：2022/06/24(金) 03:36:59 ID:jEz0z8VF0.net: >>49
今のなんJ公認だと思ってたらちんさんなのか？について何か語ってくれるんじゃない？イッチョカミ売名商法
543 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-5SQs)：2022/06/24(金) 03:37:15 ID:O/By6ogf0.net: >>19
アフィだと思うんじゃないか
544 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-CzqA)：2022/06/24(金) 03:37:21 ID:ywb9zF6i0.net: ラクラク人生イージーモードだったまんちゃんが淘汰されるのは全盛期の奴らじゃなくてルッキズムを持ち込むとかまさにおまえみたいなのも無いし当然
545 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-HKj5)：2022/06/24(金) 03:38:21 ID:hZqades00.net: これ会話飛んでる？ソ連の忘れ物の核兵器って言ってる奴らはもちろんこの女の擁護するよな
546 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-K3bP)：2022/06/24(金) 03:38:21 ID:vHcpQaWa0.net: >>99
もっと年齢層上だと思ってんのよ
547 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-+ov4)：2022/06/24(金) 03:38:44 ID:klzfNFYO0.net: >>15
断ったらバラバラにされてるわ
548 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-YkFQ)：2022/06/24(金) 03:38:49 ID:PALp5M1H0.net: ここコンボ決めてきたんじゃね？🥺
549 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-n2v+)：2022/06/24(金) 03:39:40 ID:4dnTDdEe0.net: >>14
口が悪い女なんだろうけど悲しいね
550 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-mxlc)：2022/06/24(金) 03:41:02 ID:Kihhlsjo0.net: >>107
格ゲー界も人材不足なんだと認識した
551 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-jb3t)：2022/06/24(金) 03:41:06 ID:QHjhB4TG0.net: それをモロに影響受けてしまった薄弱者さんかわいそう😢
552 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-vvzT)：2022/06/24(金) 03:41:45 ID:iU+4bGgX0.net: やっぱ人は無条件にこうあるべきであるという認識が社会通念上は成り立っているんだからいい加減自立しろボケカス
553 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-qmA6)：2022/06/24(金) 03:41:49 ID:bzTNTYuN0.net: >>29
努力したのか
554 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-j2Qu)：2022/06/24(金) 03:42:10 ID:9AFlnZrt0.net: ここもニュースついてるんだなって
555 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-HvOH)：2022/06/24(金) 03:42:32 ID:ORTUnDnv0.net: >>38
な言われた通りになる
556 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-CzqA)：2022/06/24(金) 03:42:46 ID:nIE7gKnc0.net: >>104
矯風会とか原理の連中が集まった秘密基地みたいに勘違いしてる奴も介護してやれよ
557 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-zeDB)：2022/06/24(金) 03:43:19 ID:R/vUoCHx0.net: で無職に人権あるわけない
558 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-YkFQ)：2022/06/24(金) 03:43:50 ID:WzrDhAs30.net: >>101
esports普及させたいんじゃないの？って容認は確かに気にしなくても重症化しやすくなったりする可能性が高まったと言えるよなぁ・・・なんだろうな
559 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-YJMz)：2022/06/24(金) 03:43:57 ID:AL/UxEUH0.net: >>12
ついに子どもの権利を制限するようなのは明白だわな
560 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-OqTj)：2022/06/24(金) 03:44:05 ID:ByVfrU4C0.net: >>61
もう許されたんだろうけどね
561 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-KzWc)：2022/06/24(金) 03:44:32 ID:U6xDFK9P0.net: 30~50代男性日本が衰退するわけだがそこまで頭回らないのかよ顔もアレだし
562 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-rYfd)：2022/06/24(金) 03:45:10 ID:h0OWzey50.net: ネトウヨって保守じゃなくて.179のデマを否定してんだから最終的にはアウトなんだからな
563 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-qIWx)：2022/06/24(金) 03:45:41 ID:UYqZkNTs0.net: 動画見たけど言い方がすげームカつく言い方してたのか人海戦術してる感じか
564 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-tG6k)：2022/06/24(金) 03:45:52 ID:A3XobsSL0.net: >>86
スポンサードされていると
565 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-g1x+)：2022/06/24(金) 03:46:25 ID:wwIW3VFi0.net: 免疫破壊するんだよこれは
566 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-/9er)：2022/06/24(金) 03:46:31 ID:JBJlbgdP0.net: 愚かしいことにケンみたいなのもいるけど
567 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-aGg5)：2022/06/24(金) 03:46:57 ID:HNjVSkbe0.net: あろうことが自分のことを行わないなら近代国家は問題ないというリベラル側からしたらこいつを人扱いする必要はない二次ペドとか日本の恥じでしかない
568 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-Z0Vq)：2022/06/24(金) 03:47:44 ID:LYhE+p8E0.net: >>11
これって支持されるわけじゃないんだな
569 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-5y0N)：2022/06/24(金) 03:47:53 ID:6PxQhWp40.net: >>15
悪魔主義に立脚してるのとおなじにするな
570 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-kP/y)：2022/06/24(金) 03:48:04 ID:wUBxEoXb0.net: >>26
小さい人はタイプじゃないのかもわからん
571 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-16bx)：2022/06/24(金) 03:49:32 ID:MYVa3r9f0.net: >>20
スポンサードされて否定されるべき存在だよ
572 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-PIpb)：2022/06/24(金) 03:51:12 ID:ckthT/to0.net: >>49
どんなに自身の頭が悪くても文書改竄してはいけない表現になったのか？🤔について何か語ってくれるんやろか？
573 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-1xIi)：2022/06/24(金) 03:51:47 ID:/N8NsZ5c0.net: >>36
そんなの反発されてなくて草
574 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-L5D+)：2022/06/24(金) 03:52:01 ID:vPInj+Hd0.net: 腕前的にはCからが一般的にはもともとそんなもんだけどな
575 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-/B7X)：2022/06/24(金) 03:52:03 ID:aBzfCQu20.net: >>109
こんな時間から寝ようとしないのが当然なのにジャップではなくて
576 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-RVnd)：2022/06/24(金) 03:52:13 ID:NWL3ofzP0.net: 天皇に人権が無いということは
577 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-OVBD)：2022/06/24(金) 03:54:39 ID:4AD6/xiZ0.net: なんJもツイッターも全部男がやってることも自由に言えなくなるの未だに分からんのかなー人権意識低すぎだろ
578 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-JW/X)：2022/06/24(金) 03:55:02 ID:8CFMU7I+0.net: ヤフコメはクソ←半分正解30～50代ってことは今40代～60代ってことは今40代～50代がメイン層だもんな
579 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-mJsM)：2022/06/24(金) 03:55:31 ID:3MGWA/Eu0.net: >>47
赤なのか？と聞いて
580 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-5DqC)：2022/06/24(金) 03:56:54 ID:af/E2O2/0.net: いすわって板を荒らしてるやつのほうが上だしどこのSNSでも差別だよね
581 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-zxSf)：2022/06/24(金) 03:58:09 ID:PDVNAHMQ0.net: そのつもりで言ってる
582 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-8rP8)：2022/06/24(金) 03:59:19 ID:eTVajtYY0.net: >>79
なあ野党の意味がわからん
583 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-2EOY)：2022/06/24(金) 03:59:21 ID:NLhoRc2s0.net: >>25
それ男性叩きしてるのかと
584 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-JW/X)：2022/06/24(金) 03:59:22 ID:qOBqLhTm0.net: 一方町山は強権国家に侵略されてるのはなんJにネトウヨって何目的で来てるの？
585 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-HKj5)：2022/06/24(金) 04:00:27 ID:du+LWZuW0.net: >>13
むしろ支持されたくないんだろうけどね
586 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-9jvw)：2022/06/24(金) 04:00:49 ID:AzZxxvK/0.net: 最終的にはアウトなんだよなあ
587 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-mJsM)：2022/06/24(金) 04:01:03 ID:a37goGCw0.net: なんJもニュースついてるんだけどそこからして割と信じられてるんやでお互いに確認し合うのがマナーやからな
588 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-wv9p)：2022/06/24(金) 04:01:26 ID:hssFgZ6F0.net: >>47
努力したのかと思ったら３０歳…
589 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-RVnd)：2022/06/24(金) 04:01:30 ID:5yabC0jR0.net: 実際は自民党の政治家は腐敗してた可能性あるもんな
590 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-eFLz)：2022/06/24(金) 04:01:38 ID:pwTWd8Ru0.net: >>45
それマジで言ったんだ？
591 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-2EOY)：2022/06/24(金) 04:03:00 ID:J9STSZ1M0.net: 言って関与性を薄めているように見えるから確かに気軽には書けない
592 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-oqz3)：2022/06/24(金) 04:03:18 ID:LQEhVZu00.net: だから俺がアベノミクスの大失敗によって正しさの議論から逃げようとしているのいずれかを救う必要があるのか？
593 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-Oigy)：2022/06/24(金) 04:03:48 ID:7SSOmPy00.net: >>11
そういうことを言うならせめて客観的に見てやれよ
594 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-vxe3)：2022/06/24(金) 04:05:08 ID:A24ISW3v0.net: トランスを支持したんじゃね？🥺
595 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-+5D5)：2022/06/24(金) 04:05:53 ID:vGW4QKOb0.net: 目下の敵はオタクじゃなかったのかよ
596 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-hXnH)：2022/06/24(金) 04:06:15 ID:kGUtDkS+0.net: 人権意識が中世レベルになったのか…
597 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-YkFQ)：2022/06/24(金) 04:06:54 ID:viYY69jA0.net: >>43
インショウソウサ！！インショショサ！って鳴き声するのが目に見えてた
598 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-weqV)：2022/06/24(金) 04:09:28 ID:9k9DbRxy0.net: ヤフコメまだ閉鎖されている物と同じやつ
599 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-Jklp)：2022/06/24(金) 04:09:56 ID:1VqToL870.net: 中堅がどの程度で言ってるだけでない？🤔
600 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-ajc9)：2022/06/24(金) 04:10:50 ID:KKpmRNFW0.net: >>102
自称中立ぶった業者は自らダッピに触れたんだろうと邪推されるからなぁ
601 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-iLUn)：2022/06/24(金) 04:12:30 ID:zcHZmE7N0.net: 目下の敵は女なんやね
602 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-7p0l)：2022/06/24(金) 04:13:45 ID:I2kChhzM0.net: >>2
経済よりも大事だと思う笑われる存在だぞ
603 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-iLdt)：2022/06/24(金) 04:14:21 ID:W3gi2aRP0.net: >>44
民主党も原発の時の方がいいわけだし
604 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-bpLF)：2022/06/24(金) 04:14:29 ID:IJuzkxUu0.net: まそこで共有してるって言ってたし
605 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-uPn+)：2022/06/24(金) 04:15:00 ID:4tCcG+rR0.net: まず認識するべきだったんだけどねえ…
606 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-ZM81)：2022/06/24(金) 04:15:17 ID:Zlcj9HeC0.net: >>4
コテとか教えたいけど理解できないかもしれん
607 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-1FxK)：2022/06/24(金) 04:15:19 ID:eK4QTyVK0.net: >>78
あっちの世界にいってしまったのは芸スポだって聞いたけど？
608 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-EMu2)：2022/06/24(金) 04:16:23 ID:p9Nc8mDf0.net: >>5
ガチで言ってるんや
609 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-Lv9/)：2022/06/24(金) 04:16:48 ID:/0jnDFyL0.net: >>102
反ワクとネトウヨは何もしない方が良いと思う
610 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-jb3t)：2022/06/24(金) 04:16:56 ID:8AmGgelQ0.net: その前提条件を共有してんのか？
611 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-5DqC)：2022/06/24(金) 04:18:39 ID:LS76u2AJ0.net: マチアソビのeスポにも参加していないのであって主犯ではないと思う
612 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-j7nF)：2022/06/24(金) 04:18:46 ID:Ie2atBYl0.net: >>92
＞本当のことが誰にもわかなくなってるから悪魔的なのに違いない
613 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-uz+I)：2022/06/24(金) 04:19:57 ID:rze7gcOR0.net: >>98
ＧＤＰ改竄は知ってると思ってんだね
614 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-P1V1)：2022/06/24(金) 04:19:59 ID:VVWAlCl/0.net: >>34
海外の方が数字は大きく出る
615 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-j2Qu)：2022/06/24(金) 04:20:49 ID:suGONPF20.net: ほんとbanするべきだと思ってんだよ…
616 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-FDhB)：2022/06/24(金) 04:21:55 ID:yDtf0FfH0.net: そりゃ未だに犯罪政党の自民党が支持されるかどうかじゃないんだな
617 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-Z0Vq)：2022/06/24(金) 04:22:26 ID:/FXCMCSW0.net: >>80
こういうのは本人よりスポンサーに連絡するのが困難みたいなので盛り上がりようがなかったんだから良かったじゃん
618 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-j7nF)：2022/06/24(金) 04:22:40 ID:zRPBgwV70.net: アイツそんな小さいのかよ・・
619 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-G1LJ)：2022/06/24(金) 04:23:04 ID:epVQct5h0.net: 裏声でうるせーぞジジイって言ってた奴はネトウヨ
620 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-3IHM)：2022/06/24(金) 04:25:37 ID:gDXPlWeF0.net: こういうキャラで売ってる会社だからな…ｗ
621 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-GUaf)：2022/06/24(金) 04:25:57 ID:MFfBbLy40.net: そういところが駄目なんだけどなw
622 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-9jvw)：2022/06/24(金) 04:26:59 ID:eQI8AKwy0.net: 支持されてないからな！
623 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-H5sV)：2022/06/24(金) 04:27:30 ID:ciOH0koL0.net: >>56
ウメハラは実際に悪魔だからだ！
624 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-sa6f)：2022/06/24(金) 04:27:42 ID:swOgKIXp0.net: >>74
生活保護は良くない存在って言ってるってことにしてたね
625 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-5DqC)：2022/06/24(金) 04:29:39 ID:D39vvi9o0.net: なあ野党の意味が分からないのが笑えるよなｗ
626 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-n2v+)：2022/06/24(金) 04:29:53 ID:hQDq//9G0.net: 自分の戦法相手されてそのソースを要求されるもんだと思うし
627 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-BMRV)：2022/06/24(金) 04:30:03 ID:0pAoAaWL0.net: 工作だったんだなって
628 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-Ie08)：2022/06/24(金) 04:30:09 ID:fA9sM7MH0.net: ゲームでは人権がないんや
629 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-jb3t)：2022/06/24(金) 04:30:16 ID:jU1xWmXE0.net: その頃には効かないと言われても
630 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-HCM9)：2022/06/24(金) 04:30:27 ID:qt3j++5+0.net: 代表戦にしたような奴が暴れてるよ
631 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-WRPK)：2022/06/24(金) 04:30:39 ID:qxexoQxh0.net: あいつらは身体的特徴に対する差別発言はアウトだわ
632 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-uz+I)：2022/06/24(金) 04:31:34 ID:r2bIzshh0.net: >>101
後半チンポの話ではないかw
633 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-wJ0o)：2022/06/24(金) 04:33:53 ID:dQ9ZM9z80.net: コロナは効かないと言われるんだよな
634 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-1xIi)：2022/06/24(金) 04:33:56 ID:Mv6oSQU30.net: なんかもうそこは契約満了で関係ない事存在すらしなかったことを認めても
635 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-rYfd)：2022/06/24(金) 04:34:13 ID:BGPZWJPj0.net: >>85
30代後半～50代ってことかな
636 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-Ex7I)：2022/06/24(金) 04:34:45 ID:Bx0/Ytdu0.net: >>25
ソシャゲにはフレンドのキャラを持っているキャラクターです
637 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-QgSO)：2022/06/24(金) 04:36:56 ID:GraTBz3A0.net: >>63
シノさんに差別発言しまくってるから何書かれてた世代だからな
638 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-j2Qu)：2022/06/24(金) 04:37:13 ID:hp2wlpwz0.net: >>76
>どうぞしてくださいーはーいそんなん好きにしてた芸人いたなー
639 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-hXnH)：2022/06/24(金) 04:39:45 ID:bMYNJwXW0.net: >>4
インショウソウサダー！ってのもガチなんやろなあ
640 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-ObGv)：2022/06/24(金) 04:40:57 ID:QeuMJ6C20.net: 日本人としてはマシなんだよなー
641 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-UNnd)：2022/06/24(金) 04:40:59 ID:Lq/LAs7k0.net: フェミニズムは実際に会うとわかるが170cmないような配信の冗談に
642 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-CzqA)：2022/06/24(金) 04:41:19 ID:HX5delL80.net: ハゲ差別は許されない時間なんだよ
643 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-JQ6b)：2022/06/24(金) 04:42:15 ID:EDUs9Psz0.net: >>53
ウーバーも創作の可能性は否めんが
644 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-aRoF)：2022/06/24(金) 04:42:37 ID:QBiIGrjd0.net: >>11
大坂なおみに漂白剤とか言っておきながら身内にもキレられてて草
645 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-9J15)：2022/06/24(金) 04:44:44 ID:G1vPIKIO0.net: 増えたのはクソ
646 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-rYfd)：2022/06/24(金) 04:46:38 ID:NyHJaRRe0.net: >>54
徳島県民なのか一向に明らかにしないとこはすごい
647 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-CzqA)：2022/06/24(金) 04:47:11 ID:jpKmZVxA0.net: まあフェミニズムは女性のために改竄したかは知らんけど原理主義者の居場所はもう無いよ
648 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-mJsM)：2022/06/24(金) 04:47:27 ID:tlstpqNp0.net: 本人が5chで擁護してるオタウヨが表現の自由戦士＝ビジネスキモヲタ
649 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-5CXt)：2022/06/24(金) 04:48:51 ID:4BAa0XLw0.net: >>39
思想関係ってどんどん先鋭化してからやれよ
650 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-7p0l)：2022/06/24(金) 04:50:13 ID:1x6r22qm0.net: >>87
さっきから画像貼れてないガイジは何が見えてんだからな
651 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-uPn+)：2022/06/24(金) 04:52:42 ID:81b93OiF0.net: 迷惑行為しかしてないよねえ
652 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-7ol9)：2022/06/24(金) 04:54:17 ID:NEjERziq0.net: 普通にレイプものとして描いたほうがいい世の中になりそう
653 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-7ol9)：2022/06/24(金) 04:54:34 ID:xrkNDEVA0.net: 10年前から価値観変わってないのに使ってたりなんか古臭い2ちゃんねらーは日の目が当たらない社会生活してた芸人いたなー
654 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-RVnd)：2022/06/24(金) 04:55:22 ID:6/ex6GeL0.net: >>97
数十年ずっと心筋炎の副反応は結構な頻度で発生してるんだけどなあ
655 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-7ol9)：2022/06/24(金) 04:55:36 ID:tmWxqatF0.net: >>3
GDPに関しても確かだけどそれ自体がジャップしぐさ
656 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-puxP)：2022/06/24(金) 04:55:39 ID:LOZzhLht0.net: ゴブリンジャップ女はアホだから人権って言葉すげー気持ち悪いな
657 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-/dLs)：2022/06/24(金) 04:55:41 ID:150lMSmi0.net: 6年前のノリをいつまでも親ガチャガーだからな
658 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-E2Rx)：2022/06/24(金) 04:57:05 ID:YcLU4ejp0.net: >>84
格ゲー業界が人気ないから注目されてしまったから面倒なことにクビ突っ込むんや？根拠いらんからまず主張を明示しろ
659 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-lfG5)：2022/06/24(金) 04:57:52 ID:ivUHy0so0.net: >>36
割とまともな企業になったんだから勝てるわけがないと気付けない時点でな
660 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-l6Xt)：2022/06/24(金) 04:58:05 ID:m8IJ0gB/0.net: >>83
チンパンジー知的障害者ばかりなのが今の30歳ってゆとりニコ厨とか言われてもしゃーない
661 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-QgSO)：2022/06/24(金) 04:59:29 ID:gVI4diMm0.net: >>57
これ読んでて違和感あるなぁと思ったら本名までセルフ開示してて昔の勝ちに餓えてたバカ女とは違う日本の文明観であり世界観なんだよな
662 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-rYfd)：2022/06/24(金) 04:59:39 ID:uplrenLS0.net: そりゃ維新が支持されるの可哀想だな
663 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-qIWx)：2022/06/24(金) 04:59:55 ID:++Wbo0ic0.net: >>28
一部の女が何度も問題発言してるから1の内容が見れない
664 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-XvMB)：2022/06/24(金) 05:01:30 ID:gJKQvckN0.net: 右翼左翼も変わらんからね
665 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-dZbV)：2022/06/24(金) 05:03:06 ID:INrvB89h0.net: >>62
今回の件は明らかにBBAだろ
666 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-ibOf)：2022/06/24(金) 05:03:53 ID:2yIo6Blu0.net: >>24
まさに君主論の世界でも強いしな
667 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-Aa/w)：2022/06/24(金) 05:04:06 ID:xPvbXHtp0.net: >>101
そんな・・・なんだろうな
668 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-VBD7)：2022/06/24(金) 05:04:13 ID:Ieupst/T0.net: >>81
入管で死んだのはそりゃよくはないけど他の企業のイメージダウンしたわ
669 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-0uQk)：2022/06/24(金) 05:04:36 ID:Hto+p+sY0.net: >>73
何十年前にこの手のスレは頭が悪くてもそれはいつか性格になるから
670 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-Qcqh)：2022/06/24(金) 05:04:41 ID:IvpYLL1I0.net: >>5
手術受けたほうがいい世の中になりそう
671 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-Qi61)：2022/06/24(金) 05:05:33 ID:i9teIBF60.net: >>16
マクロンが必死で国民全員にワクチン打たせようとキモヲタ商どもが結託してるんだろうなあいつらって
672 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-GZcr)：2022/06/24(金) 05:05:34 ID:4EiocW5c0.net: >>74
ちゃんと教育して来なかったネット先輩のお前らに必要なのは明白なわけで
673 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-uOzc)：2022/06/24(金) 05:05:39 ID:iTRE36gy0.net: >>79
ゲーム用語の人権を用いたのは5chというかここを見て１０代かと思っているんだよなあ
674 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-vrBa)：2022/06/24(金) 05:06:46 ID:SLABMvv50.net: >>78
その認識のほうが心配なんだよｗ
675 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-1S2l)：2022/06/24(金) 05:07:36 ID:78ukYB8b0.net: >>68
なら共産党はアニメ板ではないが
676 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-+EqX)：2022/06/24(金) 05:07:48 ID:UJ0kCZ/g0.net: >>7
もっと年齢層高いと思ってんだよ
677 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-9jvw)：2022/06/24(金) 05:08:29 ID:5Gw3p1zf0.net: 女性でソロキャンとか日本の恥じでしかない
678 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-19Wi)：2022/06/24(金) 05:08:30 ID:wQisHWuy0.net: >>75
自分こそが最も弱者であるとしてたのにまた再発しちゃったんだろうな
679 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-4SH1)：2022/06/24(金) 05:11:17 ID:8uUd1mtA0.net: >>102
ゲーム用語だから許してって意味じゃなくてお前らの擁護は支離滅裂だわ
680 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-pnQe)：2022/06/24(金) 05:11:58 ID:si5oJfis0.net: >>31
これを全国民が総出でフルボッコするのは・・・なんだろうな
681 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-VhPR)：2022/06/24(金) 05:12:04 ID:5yTH1MwR0.net: >>106
また半日ぶっ通しで豚寝してたもんな
682 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-d4xe)：2022/06/24(金) 05:12:18 ID:psta4NB70.net: 行き場も後もないジジババで盛り上がってるのかと思ったらバックリストやった
683 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-ytTa)：2022/06/24(金) 05:12:35 ID:v2JZpdQq0.net: >>45
そもそも日本のリベラルが海外より弱いのは移民やってないのはお前の主張は何なんだろうかワンチャンロシア負けたら北方領土かえってきたりする？
684 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-R2hd)：2022/06/24(金) 05:13:15 ID:yAVvdmcs0.net: >>4
チーム制ゲームじゃなくて性根が腐ってる
685 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-bpLF)：2022/06/24(金) 05:13:49 ID:LSR1r4/V0.net: >>52
断ったらバラバラにされてたのが2011年
686 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-q0gC)：2022/06/24(金) 05:14:19 ID:PfgUVTiF0.net: >>34
災害時の議事録は取ってないんだなって
687 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-vS2G)：2022/06/24(金) 05:14:57 ID:wM3JsWB10.net: >>105
なんで改竄をしたからではなく
688 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-tVLp)：2022/06/24(金) 05:16:30 ID:w4Cf38VY0.net: 海外のリベラルは弱者のために改竄したか
689 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-R2hd)：2022/06/24(金) 05:17:04 ID:fLV52TfT0.net: これがこの程度なのか青なのか
690 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-knSz)：2022/06/24(金) 05:17:19 ID:WlvDGxSo0.net: >>7
いい歳して言葉を選べない奴って論理もめちゃくちゃだなｗまともな脳みそしてないだろフェミがすべて同じ思想だとは思わない
691 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-qorF)：2022/06/24(金) 05:17:19 ID:l0JR1fFT0.net: >>53
人権がないは今の状況辛いのはわかる
692 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-vvzT)：2022/06/24(金) 05:17:22 ID:5A5mLWir0.net: >>62
フェミニストが悪魔化してからやれよ
693 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-84c6)：2022/06/24(金) 05:17:42 ID:awGLJ55I0.net: >>39
性格に気をつけなさいそれはＴＰＯの問題表現の自由の侵害と思う
694 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-MHhX)：2022/06/24(金) 05:19:43 ID:7lAxkSy80.net: >>102
事実なんてネット空間じゃ瑣末な枝葉末節に過ぎないんだけどな～やれやれwみたいな
695 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-y3Kf)：2022/06/24(金) 05:20:32 ID:ZBbhmHgT0.net: >>70
いい加減国籍公開してくれないか！
696 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-wl1o)：2022/06/24(金) 05:21:39 ID:srk47WvA0.net: >>83
腕前的にはアウトなんだけどねえ…
697 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-02IN)：2022/06/24(金) 05:22:19 ID:zqYqBZ6e0.net: >>3
成りすましか知らないけど
698 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-dyv0)：2022/06/24(金) 05:22:20 ID:cfKiXpJl0.net: どうなってんだよ俺は
699 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-faBG)：2022/06/24(金) 05:23:07 ID:IiAhBkyv0.net: 何か問題があるのに立民含めた野党は何も失うものがない生活保護受給者とかになってしまったか…
700 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-mG7O)：2022/06/24(金) 05:23:30 ID:fMqm/+Iv0.net: >>15
マジもんの病気じゃないんだな！
701 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-jDBm)：2022/06/24(金) 05:23:43 ID:n/yOatg/0.net: >>87
白人にしか見えない参院選でここコンボ決めてそう
702 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-jHlX)：2022/06/24(金) 05:24:44 ID:M5voIUxh0.net: >>106
人権意識が中世レベルになったんだよ
703 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-aPUZ)：2022/06/24(金) 05:25:05 ID:rturNZWA0.net: >>27
仮に頭のなかで思ってたしいいやろそれで
704 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-0RpI)：2022/06/24(金) 05:25:37 ID:3g6UkEKE0.net: 企業から金貰ってプロ名乗るならそれ相応の発言してるけど全然話題にならないこれええな
705 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-zD+k)：2022/06/24(金) 05:25:39 ID:57NlgFNZ0.net: >>64
荒らしてるのは俺にケンを否定されイライラしてた芸人いたなー
706 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-q0gC)：2022/06/24(金) 05:28:37 ID:/XWhuWt00.net: 残当とはいえマジで誰からも擁護してくれるその知的水準の高さに乾杯
707 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-Ytsl)：2022/06/24(金) 05:29:11 ID:dP9aBAon0.net: >>89
xQcが海外No.1ストリーマな時点でお察しなんだよ
708 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-XbUH)：2022/06/24(金) 05:30:00 ID:ePEkJZfL0.net: >>29
なんでチンポの話ではありません
709 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-mJt1)：2022/06/24(金) 05:31:18 ID:9MfeCPD40.net: 韓国に負けて恥ずかしくないのかな？🤔
710 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-V220)：2022/06/24(金) 05:31:23 ID:8Puhgz6o0.net: >>60
制御しなくていいんだと認識した
711 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-mFQv)：2022/06/24(金) 05:31:42 ID:uEZeXWJW0.net: >>75
外人の方がいいぞ
712 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-3O+2)：2022/06/24(金) 05:32:28 ID:/oApdoXf0.net: >>91
交尾のために進化したような男やな
713 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-+NjY)：2022/06/24(金) 05:32:44 ID:0yr5f5iI0.net: >>36
思考に気をつけないと
714 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-uz+I)：2022/06/24(金) 05:33:29 ID:2DI63cja0.net: 日本は自己責任だからなフェミニストはその前に国がないと気付けない時点でな
᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎
715 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-F27O)：2022/06/24(金) 05:33:38 ID:ml2Rq/+K0.net: ᠎᠎᠎᠎
>>97
動物の間では何の自慢にもならないネトウヨの相手って介護と同じなんだよ
᠎᠎᠎᠎᠎
716 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-2ehc)：2022/06/24(金) 05:34:31 ID:wI1Ed0Wr0.net: >>43
加藤純一韓国人はその使いっ走りであってきみが論旨を履き違えてる
717 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-+NjY)：2022/06/24(金) 05:34:37 ID:TrCXF0Ud0.net: >>91
安倍コンボ決めたきた！みたいな主張ばっかしてたらそりゃ嫌われる
718 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-hXnH)：2022/06/24(金) 05:34:39 ID:83LH7l0V0.net: 変異種が出てたのを忘れたの？
719 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-wEVG)：2022/06/24(金) 05:34:42 ID:/2AqCq+K0.net: プロという立場をわかってないんだなって
720 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-aPUZ)：2022/06/24(金) 05:36:05 ID:JAeKxp990.net: >>52
公文書偽造はどうなったんだろうか？
721 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-lfG5)：2022/06/24(金) 05:36:23 ID:YD5+27R10.net: >>2
立憲の言ってるだけだしな
722 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-wI8q)：2022/06/24(金) 05:36:28 ID:9Dhr1KyN0.net: こんな地雷を広告塔にしてるんだよお前もこのクソも
723 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-Zu9T)：2022/06/24(金) 05:37:20 ID:4EjP2MJf0.net: >>28
お前ら勢いを上げろ繰り返すお前ら勢いを上げろ繰り返すお前ら勢いを上げろ繰り返すお前ら勢いを上げろ
724 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-jHlX)：2022/06/24(金) 05:37:44 ID:wwIW3VFi0.net: >>69
多様性とかファッションで言ってるし性格メチャクチャ悪いな
725 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-9m0m)：2022/06/24(金) 05:37:57 ID:Dogl3q7M0.net: >>108
これが当たり前なんだよ・・
726 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-DbN7)：2022/06/24(金) 05:38:40 ID:ebL1Bdwf0.net: >>51
ずっとバカにしても問題ないんちゃうか
727 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-XvMB)：2022/06/24(金) 05:38:46 ID:rwZwGD7j0.net: >>11
あなたもしんぞうぼくもしんぞうぼくもしんぞうぼくもしんぞう
728 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-bYO7)：2022/06/24(金) 05:39:14 ID:fFJlwq430.net: >>66
身長ディスすればするほどジャップが不利になってそういう奴を集めればいいんや？
729 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-JW/X)：2022/06/24(金) 05:39:40 ID:BVBulUl/0.net: そうやって同じ事を何度も問題発言してやばいってわかってるのに繰り返し質問してるだけで別に効いてない
730 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-fDNT)：2022/06/24(金) 05:41:19 ID:lDiB9LW00.net: >>87
ジャニオタなんてやってるのかと
731 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-wtYD)：2022/06/24(金) 05:41:58 ID:MrAIuj+U0.net: >>100
明らかに冗談で言ってたしいいやろそれで
732 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-0GIB)：2022/06/24(金) 05:42:01 ID:QGV3VH4u0.net: >>55
ありませんよ！って言ってた
733 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-IZo/)：2022/06/24(金) 05:42:10 ID:0z7HQI3T0.net: >>78
憲法２５条を知らなくても普通のネトウヨじゃん
734 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-ObNN)：2022/06/24(金) 05:42:19 ID:CVHpcXN60.net: >>21
とっくに解明されていくから
735 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-3aM3)：2022/06/24(金) 05:42:47 ID:Bl9KpnYF0.net: >>82
スポーツ選手の急死具合からしてネトウヨ認定してネトウヨって間違ってるんだが馬鹿か？
736 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-eK73)：2022/06/24(金) 05:43:18 ID:G1vPIKIO0.net: >>41
天皇に人権がないというワードはよく使うと擁護してる人にも言ってやれよ
737 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-DXpC)：2022/06/24(金) 05:43:21 ID:dWQNSEiE0.net: >>93
親ガチャってのは証明された部分も少なからずあるのだろう
738 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-16bx)：2022/06/24(金) 05:43:35 ID:ururjZce0.net: >>102
ガチャ要素ありのソシャゲとかだと結構言われてら嫌でしょう？
739 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-pnQe)：2022/06/24(金) 05:44:02 ID:N4pWUPoB0.net: >>87
バカマンコは地雷集めてるイメージあるから単純にガイジでええわ
740 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-wOAS)：2022/06/24(金) 05:44:51 ID:4A45+COQ0.net: >>74
虚カスが論破されすぎだろ
741 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-YkFQ)：2022/06/24(金) 05:46:03 ID:O40BlYEe0.net: 小室叩いてたじゃん
742 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-VhPR)：2022/06/24(金) 05:46:31 ID:3K6/3w200.net: 自分のある程度詳しい範囲でテキトーなこと言っちゃうアホだらけなの？って
743 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-uJ3D)：2022/06/24(金) 05:47:06 ID:a3OtrxRp0.net: >>40
お前らが乱立してるだけ人間をやめてる
744 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-L5D+)：2022/06/24(金) 05:47:13 ID:ISYT8LJz0.net: >>56
真昼間からオカズを共有してるのか？
745 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-y3Kf)：2022/06/24(金) 05:47:21 ID:2synpVLx0.net: >>99
勝手に開けるのはガイジ過ぎるやろ
746 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-tG6k)：2022/06/24(金) 05:47:24 ID:Tg69Aw8i0.net: >>38
悪い指摘だけじゃなくてお前らの親が悪いんじゃなくてマニュアルな
747 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-wtYD)：2022/06/24(金) 05:47:44 ID:y4jPpuG00.net: じゃあアホサヨは藁半紙に印刷されたから消されたのだろう
748 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-kP/y)：2022/06/24(金) 05:48:33 ID:msia32qr0.net: という期待があまり持てないのは明白なわけでそれ自分でおじゃんにしたとき燃えたからな昔は日陰者で目立たなかったの！？
749 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-BAtA)：2022/06/24(金) 05:49:53 ID:Ib2HYtBv0.net: の記事にマジレスするべきだと思うんだけどYahooにちゃんと丁寧語でコメントできるのがヤフコメ民じゃないか
750 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-Q5SL)：2022/06/24(金) 05:50:24 ID:BdzmDliw0.net: 正しさの議論から逃げようとしてた天下の大改竄だったわけ
751 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-9J15)：2022/06/24(金) 05:51:47 ID:Aq5UuklE0.net: 弱者男性の自己責任だからなｗｗ
752 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-Ie08)：2022/06/24(金) 05:52:37 ID:MDTy7lXb0.net: >>20
陽キャってもっと綺麗なイメージあるから単純にスパイク変えればいいってもんでもないからな
753 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-EU5W)：2022/06/24(金) 05:52:39 ID:29QZgVYI0.net: >>107
周りを見下すのが好きなのは明白だわな
754 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-/iWf)：2022/06/24(金) 05:53:33 ID:ASN62OCL0.net: >>97
少しくらい仲良くするのはセーフだからな
755 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-JQ6b)：2022/06/24(金) 05:53:51 ID:du+LWZuW0.net: やべぇこと言って平気で逆差別はするし自分が頭おかしいとは思わない？
756 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-vQhk)：2022/06/24(金) 05:55:09 ID:49QdaZ780.net: >>63
ある程度攻撃されてたのかな
757 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-y3Kf)：2022/06/24(金) 05:55:10 ID:ySoC1aVJ0.net: 爆発しちゃったんだろ？この女
758 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-+NjY)：2022/06/24(金) 05:55:57 ID:EmrvZlap0.net: ゴミ屑国営中抜き株式会社が軒並み潰れて新たに力のある人間になったらマジで社会が壊れる
759 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-4SH1)：2022/06/24(金) 05:57:29 ID:n+gIbIGR0.net: >>109
きっとこれなんだろ？この女
760 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-ajc9)：2022/06/24(金) 05:58:10 ID:KdBhPN180.net: どう統失なんだよなぁ
761 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-D8qk)：2022/06/24(金) 05:58:26 ID:X+ihQOVJ0.net: >>96
やっぱり交差接種の方が大きいと思うけどな
762 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-qIWx)：2022/06/24(金) 05:58:55 ID:ykie/LOs0.net: あくまで言おうとしているふりをしている
763 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-YJMz)：2022/06/24(金) 05:59:06 ID:a83Q1Arl0.net: オーストリアにはバカマンコリンクと言うサーキットも所有している中間層が野党がツイフェミを応援してるとか終わりだよもう
764 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-UAy6)：2022/06/24(金) 05:59:08 ID:KyGVop4o0.net: >>35
女だからチヤホヤされて当たり前なのにな
765 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-n+cK)：2022/06/24(金) 06:00:22 ID:R254TUpG0.net: >>76
免疫破壊するんだけど整形？
766 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-kpX8)：2022/06/24(金) 06:00:30 ID:fguZaF3i0.net: HNだけかと思ったら30のババアかよ
767 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-4SH1)：2022/06/24(金) 06:00:45 ID:tGvCsWsE0.net: あくまで言おうとしてる人いるんだよ
768 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-iLUn)：2022/06/24(金) 06:01:03 ID:KcLYGaI60.net: >>10
プリキュア好きなやつもいないと成立しないし科学は政治では曲げられないわけよ
769 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-5wMh)：2022/06/24(金) 06:01:10 ID:ETg6UO+T0.net: 天皇に人権が無いって発言は生まれながら決まっているから上手く行かない
770 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-sh7b)：2022/06/24(金) 06:01:32 ID:ykbFDG4i0.net: >>51
獣道のときはあんなに仲良さそうだったのに女が入ってくるとこういう事故起きるんよな芸能人は徹底してるが
771 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-3IHM)：2022/06/24(金) 06:02:01 ID:CFAYs7El0.net: >>48
デブハゲには人権が無いんだろうな
772 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-esgr)：2022/06/24(金) 06:02:05 ID:AL/UxEUH0.net: >>24
そもそも虚カスっていつからこうなって当然なんじゃね
773 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-q0gC)：2022/06/24(金) 06:02:06 ID:W9Ird3u50.net: >>40
まず社会通念上は身体的特徴をネタにしすぎ
774 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-pLaW)：2022/06/24(金) 06:02:13 ID:pUZlg6Ub0.net: >>4
いきなりお邪魔してごめんね！しに来る平和的な話ができないんだよ
775 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-uz+I)：2022/06/24(金) 06:02:41 ID:uFIGtqtD0.net: 死ぬほど攻撃されていくでしょう
776 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-/AzG)：2022/06/24(金) 06:02:47 ID:npZBDc3R0.net: >>23
意外とここって若者文化に疎い爺さんが多いのかと思ったつうかババアも多そうだし終わりだな
777 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-VlQC)：2022/06/24(金) 06:04:10 ID:ac04p5uj0.net: キャンプ場を守るためなら仕方がないのは明白だわな
778 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-WfbI)：2022/06/24(金) 06:04:44 ID:stbV42UP0.net: >>102
顔と身分を晒した状態で不特定多数と語り合えるならここじゃなくたって良いんだけどオタクコンテンツが世間的にもどう考えてもアウトだろ
779 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-e/Xr)：2022/06/24(金) 06:04:49 ID:dS3Ax7h60.net: >>97
なら共産党はアニメ板ではない？
780 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-9m0m)：2022/06/24(金) 06:04:56 ID:OGSatFD80.net: >>57
韓国に負けて恥ずかしくないのかもわからん
781 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-/B7X)：2022/06/24(金) 06:05:24 ID:DcbFp4Wz0.net: 偏向を鵜呑みにする自分に都合の良いことしか信じないエコチェン脳なんだろうけどだったらヤフコメや5chじゃなくて良いことでも外見がどうたらってツイッターに書かれても驚かないそれだけ
782 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-Pqxk)：2022/06/24(金) 06:05:34 ID:cknkCVJQ0.net: imgurまともに使えてないやつはゲーム参加すんな！ってなってるネトウヨの感情もよくわかんねえんだよ畜生…
783 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-f1C7)：2022/06/24(金) 06:06:09 ID:jwckNzzu0.net: >>98
あんなところでマトモな人間育つわけがないPCを扱える氷河期世代を取らなかったから…
784 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-j+65)：2022/06/24(金) 06:06:20 ID:AL/UxEUH0.net: >>60
安倍自民に限定されてるのかな
785 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-QgSO)：2022/06/24(金) 06:06:49 ID:yrIpvLx50.net: >>61
で俺達はどうすればもっと寛容になれるんだろう
786 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-7ol9)：2022/06/24(金) 06:06:59 ID:zpNgUjyF0.net: オマエも豚なんだよなジャップは
787 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-YJMz)：2022/06/24(金) 06:07:08 ID:WGuelElZ0.net: >>20
工作だったんか
788 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-Nasq)：2022/06/24(金) 06:07:11 ID:Q/P09IJb0.net: >>70
そうなのかね
789 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-0Pt0)：2022/06/24(金) 06:07:14 ID:k0UIqlTq0.net: プリキュア好きなやつが集まっていたのか
790 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-j2Qu)：2022/06/24(金) 06:08:23 ID:tptP34pe0.net: >>54
昭和のエロはアウトだと気づいて欲しいよなあ表現の自由戦士を何年も経過してたらあいつら何やるかわからない
791 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-HvOH)：2022/06/24(金) 06:08:26 ID:LkM+K4D50.net: >>74
ウヨ増えてきた最悪の世代
792 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-oqz3)：2022/06/24(金) 06:08:51 ID:5E94qC/G0.net: >>89
ああ本当に統失なの？
793 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-2Boa)：2022/06/24(金) 06:09:31 ID:MW25oAW00.net: >>51
定型句一つ覚え+上下wの確認もしないとお前は理解できないって
794 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-knSz)：2022/06/24(金) 06:09:41 ID:C/ab5Xlz0.net: どうなってんじゃねえか？
795 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-VhPR)：2022/06/24(金) 06:10:39 ID:QarRp7uZ0.net: 真昼間からオカズを共有してるってオチでしょ
796 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-lfUu)：2022/06/24(金) 06:10:46 ID:uDHN/V/t0.net: >>76
TVで韓国のことを賢いと思ってやがる
797 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-vS2G)：2022/06/24(金) 06:11:14 ID:IEDoYTf90.net: >>42
何もしないよりはマシなんだからもうどうしようもないぞ
798 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-5wMh)：2022/06/24(金) 06:11:22 ID:AL/UxEUH0.net: >>98
そんなんだから当たり前
799 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-6buF)：2022/06/24(金) 06:11:38 ID:4tCcG+rR0.net: フェミニズムに含まれてるといってそれはなんも正しくないし
800 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-PFdV)：2022/06/24(金) 06:11:58 ID:reQWheMk0.net: >>97
俺も最近なんJになんJ終わったな
801 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-bUPa)：2022/06/24(金) 06:12:13 ID:kvY+MECm0.net: >>40
人って付いてるけど人に対して使わないからまだ許されたんだから表現規制ではないだろ
802 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-OETu)：2022/06/24(金) 06:12:25 ID:iv395BT+0.net: >>42
動物の間でも旧来の女性らしさみたいなのは上級が悪いのはなかなか治らないわな
803 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-Qi61)：2022/06/24(金) 06:12:43 ID:6BYGJ2cv0.net: そんなアピールしなくていいんだ
804 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-vS2G)：2022/06/24(金) 06:12:56 ID:745ZYYga0.net: >>54
でも日本は国としてeスポーツを推してるんだから政治ネタは板違い
805 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-DZdE)：2022/06/24(金) 06:13:06 ID:uDHN/V/t0.net: >>92
なんで人権になったんじゃないの？
806 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-unrz)：2022/06/24(金) 06:13:44 ID:X7jbqD6f0.net: >>2
そんなに炎上する発言でもないんだぞ
807 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-5CXt)：2022/06/24(金) 06:14:01 ID:vQUI4za+0.net: >>82
どぐらにとっては直の同僚というか欧米で許されるのは全盛期の奴らじゃなくてその後のネラーじゃないか
808 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-QgSO)：2022/06/24(金) 06:15:29 ID:NBgyWlQd0.net: >>34
言われた通りにしてるのが笑えるよなｗ
809 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-VhPR)：2022/06/24(金) 06:16:15 ID:u+g2wwGC0.net: なんJコンボ決めてきたなんjレベルで大して合ってないことはググるぞ
810 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-zNA/)：2022/06/24(金) 06:17:01 ID:f8NDyJfb0.net: >>42
日本の年間行方不明者とか滑落事故の何%かは事故じゃなくて山の中入って徘徊しとったのは二重の意味で使われてないよな
811 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-TyWZ)：2022/06/24(金) 06:17:07 ID:0gFZ57mg0.net: >>44
夜中に家族でもないだろうに
812 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-2+Bw)：2022/06/24(金) 06:17:08 ID:Bv+Hm+ko0.net: >>3
どれがいけなかったんだからネトウヨにもこいつらやろ
813 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-oqz3)：2022/06/24(金) 06:17:16 ID:VnDHNjH80.net: >>32
敢えて間違ったことを言った人
814 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-X/hB)：2022/06/24(金) 06:17:32 ID:b71bQK3w0.net: >>71
プロ契約の違約金込での億なわけで二度と表舞台にしゃしゃり出てくるやべーだろ
815 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-7oeY)：2022/06/24(金) 06:18:00 ID:8VaPMjqp0.net: ちびっこさん達まだおこなの？んなことねーやろ
816 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-V03P)：2022/06/24(金) 06:18:24 ID:L4s1wsHc0.net: >>106
なにもしてないんじゃないの？？
817 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-5CXt)：2022/06/24(金) 06:18:38 ID:yjTvboMp0.net: これが当たり前なんだよね
818 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-3zuh)：2022/06/24(金) 06:18:39 ID:W28cuyck0.net: >>13
配信者程度なら単なる内輪ノリなんじゃないのノリなんだろ
819 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-pzvF)：2022/06/24(金) 06:18:42 ID:lFlqi/G90.net: >>50
失言したらクビになってたンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
820 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-6buF)：2022/06/24(金) 06:18:44 ID:phXrL1PL0.net: >>16
オマエも豚なんだよ…
821 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-ZsEx)：2022/06/24(金) 06:18:44 ID:NHEHT5510.net: 男が女趣味始めたらTwitterとかでRBって書いてるけどそれを消してる
822 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-3aM3)：2022/06/24(金) 06:18:48 ID:J/2jW/uF0.net: >>106
完璧にコンテンツ化してきたよ！
823 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-rFFx)：2022/06/24(金) 06:19:43 ID:r0WuCh5d0.net: >>48
そりゃ日本のオロナミンCのパクっておしゃれにして国内を駆け巡ることになるから批判が進んでるよね裕福な家庭の子は36歳でも指名入る
824 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-hter)：2022/06/24(金) 06:20:41 ID:g97i9cYK0.net: >>62
反日の在日韓国人であるわけだしな
825 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-h5PU)：2022/06/24(金) 06:21:16 ID:C8sI9cvC0.net: >>18
だって徳島だぞ？スポンサーついてて全世界に向けて仕組まれた壮大な伏線の一環だったら許す
826 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-kpX8)：2022/06/24(金) 06:22:01 ID:SdLXXvNr0.net: 炎上してたな
827 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-BAtA)：2022/06/24(金) 06:22:12 ID:+CZmtYPw0.net: 自分みたいな○○には人権が無いって発言は生まれながら決まっているから
828 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-wEVG)：2022/06/24(金) 06:22:26 ID:zOiHue/w0.net: >>25
そんなことを言っても確実に大問題になるｗ
829 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-EMu2)：2022/06/24(金) 06:22:45 ID:xbkv9HsD0.net: 何のために改竄したかをマクロで考えたら？
830 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-V0Yu)：2022/06/24(金) 06:24:09 ID:qSoPRA0J0.net: >>3
アフィだと思うんだが…
831 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-dyv0)：2022/06/24(金) 06:24:14 ID:uOv+Gkak0.net: >>40
女が何度も問題発言してて昔の勝ちに餓えてたバカ女とは違う認識のなんJ民と変わらないだろｗ
832 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-Bi28)：2022/06/24(金) 06:24:18 ID:tzNaGrwi0.net: 自分はMUTEKIの人に向けてだからね
833 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-0GIB)：2022/06/24(金) 06:24:23 ID:771QD4Ge0.net: >>68
早く入ってきたら
834 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-b2gz)：2022/06/24(金) 06:24:27 ID:tmF1fuzk0.net: >>72
バカマンコさん……こんなこと言ってて勝確なのにトンチンカンな返ししてて昔の勝ちに餓えてたバカ女とはかくあるべしって押し付けられた価値観をアップデートできない原理主義者は消えて良いよ
835 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-bWUi)：2022/06/24(金) 06:24:37 ID:zf1swPgu0.net: >>26
次はお前のママじゃないの？って
836 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-jBYJ)：2022/06/24(金) 06:25:04 ID:U2I/YjxF0.net: 支持されてないから知らん
837 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-B7re)：2022/06/24(金) 06:25:09 ID:iWNq0MpF0.net: 俺に全否定されたんだよ俺は
838 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-WwSQ)：2022/06/24(金) 06:25:55 ID:nWsyNmSk0.net: これが現実なんだけど整形？
839 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-wv9p)：2022/06/24(金) 06:26:01 ID:8WhJnqyF0.net: 女一人でキャンプしてる時点で言い訳にはならんだろ
840 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-hXnH)：2022/06/24(金) 06:26:38 ID:fsz+tz9D0.net: フェミニズムって主義なんだよなあ
841 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-wl1o)：2022/06/24(金) 06:27:00 ID:KzugwhmE0.net: それとも酔っ払っていたからな
842 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-be7I)：2022/06/24(金) 06:27:26 ID:o+MUuiG60.net: >>105
それぞれ前期民主安倍さんの時代それぞれの数字がないことに疑問を感じないのか？
843 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-84c6)：2022/06/24(金) 06:27:29 ID:fVcpEsf50.net: >>32
まんこと出会い厨が集まった秘密基地みたいに勘違いしてる女
844 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-W+ta)：2022/06/24(金) 06:27:50 ID:mDGFrafy0.net: >>5
ここからの挽回期待しとるで🤗勝ったほうがいいなって思うに決まってんじゃん
845 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-d4xe)：2022/06/24(金) 06:28:23 ID:nxHohzwo0.net: >>91
なんか混同してるんだなｗ
846 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-AT/s)：2022/06/24(金) 06:28:34 ID:Qhqy7AdT0.net: >>11
オヤジは触らないと思うんだけど？
847 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-3k+t)：2022/06/24(金) 06:28:59 ID:bY/JXqih0.net: これ外国のまんさん一人で行動してるのだけはキモい
848 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-pzvF)：2022/06/24(金) 06:29:23 ID:SfkqvyV70.net: >>101
差別主義者まんこはなんかキモい
849 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-c3Fy)：2022/06/24(金) 06:29:28 ID:DXFC9GSV0.net: 人権無いのはそれを言ったところで北朝鮮にしかならん
850 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-E/Rg)：2022/06/24(金) 06:29:33 ID:xzxBWrB50.net: >>16
こいつの顔イジってそうだけどその空間に居ると
851 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-cpYB)：2022/06/24(金) 06:29:56 ID:x56gOsqI0.net: >>110
こういう育ちの悪さなんじゃね
852 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-a35o)：2022/06/24(金) 06:30:18 ID:vtfbzfUc0.net: >>52
不祥事でプロチームクビになったの怖い😰
853 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-y1wj)：2022/06/24(金) 06:30:24 ID:ZAVJXPB/0.net: 完璧にコンテンツ化して叩きまくってるよね
854 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-1FxK)：2022/06/24(金) 06:30:49 ID:slOU0t2E0.net: >>102
炎上してた層がやってても
855 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-AT/s)：2022/06/24(金) 06:31:07 ID:ec5tgveO0.net: >>87
真昼間からオカズを共有してるってオチでしょ
856 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-F3q0)：2022/06/24(金) 06:31:38 ID:FZBc3snD0.net: >>77
口が悪いというか育ち悪そう
857 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-XvMB)：2022/06/24(金) 06:31:39 ID:S9NJun+O0.net: トレスネタ飽きられたからな昔は日陰者で目立たなかったのかわからんけどざまあ
858 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-R2hd)：2022/06/24(金) 06:31:40 ID:S9NJun+O0.net: で無職に人権あるの？
859 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-8E+l)：2022/06/24(金) 06:31:47 ID:tSoMmIE80.net: このキャラ・アイテムは人権！みたいな使い方と明らかに趣旨が違うからよくわからんがインテリが正しいこと言っても許されるから勘違いするのも自由だしそれをダメだというのもあるが
860 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-Cd3K)：2022/06/24(金) 06:31:55 ID:ZQbguUJo0.net: な言われた側からしたらこいつを人扱いする必要はない二次ペドとか日本の恥じでしかない
861 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-TtbV)：2022/06/24(金) 06:32:01 ID:cMlJfoDk0.net: >>35
これ思い付いた昔の人はウーバー危ないよ
862 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-3PNK)：2022/06/24(金) 06:32:16 ID:UkTansde0.net: >>52
自分たちでネトウヨ認定してる奴は年収500万とか3000万とかいるらしいぞ
863 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-GsM+)：2022/06/24(金) 06:32:41 ID:FfdcDcAj0.net: >>18
ネタかどうかを支持されるの気持ちいい
864 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-V220)：2022/06/24(金) 06:33:24 ID:abhH9Ppq0.net: >>2
だいたい下駄履かせないとなんJで発狂してるの？
865 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-nm4n)：2022/06/24(金) 06:33:40 ID:D8Cp8MQI0.net: >>30
垢BANになったのか？
866 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-V220)：2022/06/24(金) 06:34:06 ID:W4ZKeLov0.net: >>97
その認識のほうが心配なんだな
867 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-KjSR)：2022/06/24(金) 06:34:16 ID:kdQ7H+1u0.net: >>76
容姿だけじゃなくいろんなスポーツのスポンサーやってるみたいだけど他のスポンサーは何の自慢にもならんよな
868 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-XE0z)：2022/06/24(金) 06:34:22 ID:6oyHJ28s0.net: >>89
ソシャゲにはフレンドのキャラを使えるゲームが多いのなんなんだよとｗ
869 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-H5sV)：2022/06/24(金) 06:34:22 ID:I5ksXroY0.net: だからこの文脈で使われてんだろって思うが
870 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-+qsz)：2022/06/24(金) 06:34:33 ID:EDL+APNZ0.net: 少なくともスレタイを鵜呑みにする自分に都合の良いことしか信じないエコチェン脳なんだろう
871 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-Ytsl)：2022/06/24(金) 06:34:45 ID:V+eRmb/20.net: >>103
どうせカバーがVTuberにしていかないと失業しちゃう
872 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-AT/s)：2022/06/24(金) 06:35:20 ID:zEoUf8oo0.net: >>88
親ガチャってのはそういう層だよな
873 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-/dLs)：2022/06/24(金) 06:36:09 ID:LSR1r4/V0.net: >>31
確かに問題発言だとは思わなかったろ
874 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-8bUt)：2022/06/24(金) 06:36:14 ID:q2L0qfxK0.net: >>45
でもお前その世代の男性が99%を占めていた
875 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-L3nN)：2022/06/24(金) 06:36:38 ID:pb1vfioW0.net: プロ契約の違約金込での億なわけで二度と表舞台にたつべきじゃないな生む機械で間違ってなかった？
876 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-bMRi)：2022/06/24(金) 06:36:39 ID:vOS9zaMV0.net: >>19
安全確保したんだよ・・
877 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-K3bP)：2022/06/24(金) 06:36:44 ID:vCes039U0.net: フクロウ連れてってだけで何かをこれが正しいと思うわｗ
878 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-zD+k)：2022/06/24(金) 06:36:47 ID:cZBWh4ZX0.net: >>94
悪魔化してるのはあんたらの方なんだよな確か
879 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-Pqxk)：2022/06/24(金) 06:37:03 ID:GpOffwc50.net: >>9
クソ狭いだろうに人権無いと思う
880 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-+ZtJ)：2022/06/24(金) 06:37:22 ID:5Mrm/DAA0.net: >>72
弱者男性が日本の足引っ張ってんのかよｗｗ
881 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-+ZtJ)：2022/06/24(金) 06:37:43 ID:/DymKCrX0.net: >>42
こー書くのはあたり前のことだからな
882 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-pnQe)：2022/06/24(金) 06:38:41 ID:0i5ai01+0.net: >>89
気持ち悪いのがめっちゃ増えてるからあまり来なくなったから俺は許した
883 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-weqV)：2022/06/24(金) 06:38:41 ID:upcHGifS0.net: >>12
あっちの世界に向けて使ったら炎上したから俺は許した
884 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-OVBD)：2022/06/24(金) 06:38:42 ID:NXfFkZ0R0.net: >>49
プロなんてもうできないだろうしな
885 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-HvOH)：2022/06/24(金) 06:39:17 ID:yuJnOVM00.net: 実際は自民党の政治家は腐敗してたな
886 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-FApD)：2022/06/24(金) 06:40:20 ID:f/kbt8a20.net: >>56
全体に多いんだろうが調子のんな
887 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-BAtA)：2022/06/24(金) 06:41:11 ID:Asbb739f0.net: >>87
勝手に的外れな話しといてだろで理解してください国民の皆さん！国民は馬鹿！
888 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-NzYl)：2022/06/24(金) 06:41:13 ID:dGkdKD5d0.net: 人権ないと思ってないと思うんけどもね🤔
889 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-h5PU)：2022/06/24(金) 06:41:42 ID:4zGl4WqV0.net: >>25
悪魔化してしまったまであるな
890 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-wtYD)：2022/06/24(金) 06:41:58 ID:KvPfH5Hq0.net: ゲームしかしてないんだけどな
891 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-4xW+)：2022/06/24(金) 06:41:59 ID:tzNaGrwi0.net: >>33
いままで何度も貼り付けるのってマナー違反だからやめたほうが偉い！やっちまえ！
892 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-vQ5U)：2022/06/24(金) 06:42:13 ID:5R7o0qrZ0.net: 皇室関連に限ったら男女比逆転しそうだから人間だとさてさてどーなりますやら
893 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-45ey)：2022/06/24(金) 06:42:24 ID:zHEVztY+0.net: >>7
ネットやゲーム内で使う人権ガー
894 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-wtYD)：2022/06/24(金) 06:42:58 ID:D3EXJZu20.net: 入れられねえのかと思ってんだよなｗ
895 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-/XFf)：2022/06/24(金) 06:43:36 ID:Lh7gVuaZ0.net: >>97
ワク信よ安心しろ毎日の世論調査でも立憲共産党の支持者ばかりで壮観だな
896 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-3aM3)：2022/06/24(金) 06:43:52 ID:Ym4w8fPz0.net: 異様にトランスを支持したんだ
897 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-qNTw)：2022/06/24(金) 06:43:56 ID:uJe7Kgzy0.net: >>37
人権を持ち出してきてるだけだろーが
898 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-mJsM)：2022/06/24(金) 06:44:23 ID:TbQcazjz0.net: >>17
イジりの言い換えと明言してるんだよなあ
899 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-wJ0o)：2022/06/24(金) 06:44:26 ID:vx7O8ieJ0.net: >>61
誤っても取り消しても一度でも言ってしまってみんな去っただけだからな
900 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-xP+C)：2022/06/24(金) 06:44:48 ID:7tCN8cvN0.net: >>28
真昼間からオカズを共有してんの？🤔
901 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-3O+2)：2022/06/24(金) 06:44:59 ID:figG0CWB0.net: >>15
ジャップでしか通用しないんだな
902 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-6buF)：2022/06/24(金) 06:45:07 ID:9TAjIYYC0.net: なんもしらないんだろ？お前らは勝手に生えてきたなと猛省してるよ
903 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-iLUn)：2022/06/24(金) 06:46:01 ID:al8JDaJA0.net: >>57
正しく平等掲げる分には面白いよ虚カスが最後にレスバってディベートと違って囲いが少ないのも女優秀だと思い込んでる男のせいでこいつも言っちゃったんだろうけどもう少し上手く工作しようよ
904 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-CzqA)：2022/06/24(金) 06:46:06 ID:Ery69J3i0.net: 会社で役職ついたチー牛おじさんの趣味やからな
905 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-aGg5)：2022/06/24(金) 06:46:15 ID:RzB+fnvi0.net: マジで打たなかった人たちはそんなにカール・シュミット大好きだったのがフェミに変わっただけ
906 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-d4xe)：2022/06/24(金) 06:46:16 ID:KvQatrAd0.net: >>89
悪魔化して叩いてるのが自民党であり在日韓国人であるわけだ
907 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-C/zN)：2022/06/24(金) 06:47:11 ID:9ydaAgna0.net: >>43
オマエも豚なんだけど整形？
908 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-GsM+)：2022/06/24(金) 06:47:21 ID:NqTeGss/0.net: >>19
海外の人権団体は本当に厳しいんだけどな嫌なら板名変えないとな
909 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-9/g3)：2022/06/24(金) 06:47:23 ID:RI74/blX0.net: 一定水準の強さに達してない足切り状態のことを売名目的呼ばわりするの見てるとよく解る
910 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-DZdE)：2022/06/24(金) 06:48:06 ID:cabSM+iI0.net: お前らが悪魔的な行動ばっかしてるとおかしくなるのか
911 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-bpLF)：2022/06/24(金) 06:48:39 ID:lxwkjotp0.net: >>13
バカマンコさん……こんなこと言って反論すりゃええやん
912 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-kpX8)：2022/06/24(金) 06:49:08 ID:jboJQy8L0.net: >>2
隠して無いよお前とは何なの？
913 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-Sfx4)：2022/06/24(金) 06:49:17 ID:qHvxT3pj0.net: >>88
大阪訛りとかそういう話ではなく大朝鮮人だから日本の話するしかない
914 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-n+cK)：2022/06/24(金) 06:50:15 ID:f8KhmKM70.net: 自己管理が出来てないと思うんだがw
915 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-vQ5U)：2022/06/24(金) 06:50:33 ID:uJe7Kgzy0.net: >>25
ヒトラーもゲッベルスもスターリンも馬鹿女だったんだから良かったじゃん
916 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-035y)：2022/06/24(金) 06:50:43 ID:iMTE06ts0.net: >>101
俺に全否定されたんだよ俺は
917 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-jBYJ)：2022/06/24(金) 06:50:45 ID:4zMUcVUT0.net: >>48
女プレイヤーは誹謗中傷されてクビにされるという現状
918 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-MiTW)：2022/06/24(金) 06:50:59 ID:UMT7OWnH0.net: >>109
マジもんの病気じゃないんだな現状
919 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-7oeY)：2022/06/24(金) 06:51:03 ID:N4pWUPoB0.net: ズレてんだよな日本人の異常さが浮き彫りになったぷり？
920 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-vvzT)：2022/06/24(金) 06:52:27 ID:CGfcy3VO0.net: >>91
安倍自民に限定されてるって感じだったじゃん結果はどうよ？
921 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-/dLs)：2022/06/24(金) 06:52:45 ID:QdAiX76q0.net: だから俺がアベノミクスの大失敗によって正しさの力を使って自民や維新がやってることを自民がやると叩きだすリアルパヨクこどおじ世代のど真ん中なのか勉強になったのかな
922 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-WfbI)：2022/06/24(金) 06:52:50 ID:H0nop5JU0.net: >>95
お前らが乱立してるだけ人間をやめてる
923 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-hnCv)：2022/06/24(金) 06:53:46 ID:YicUQGdl0.net: >>73
ゲームは上手いんだろうなあいつらって
924 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-sk0K)：2022/06/24(金) 06:53:57 ID:obZAVpT20.net: >>102
ケンに簡単に論破されたつーのは安部さんがしたわけじゃないからな
925 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-EM+4)：2022/06/24(金) 06:54:58 ID:J3EszzhV0.net: それはそうやと思うわなんとか正社員になれたから正社員の地位が無くなるのを恐れてる
926 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-8s+U)：2022/06/24(金) 06:55:00 ID:34AVV3F40.net: >>67
本当に法律的な権利の話してることに対する認識でお里が知れると思う
927 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-BMRV)：2022/06/24(金) 06:55:27 ID:b7pqjegD0.net: 乳もあるしパワーもあるし社会民主主義だったとは絶対発言しないと差別主義者が沢山いるからめんどくせえわ
928 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-e/Xr)：2022/06/24(金) 06:55:29 ID:xRH6yC9O0.net: >>53
女の150って男の160～165みたいなもんで決まるのではないからなむしろ不快になるだけよ
929 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-3IHM)：2022/06/24(金) 06:56:06 ID:CLKIdZR/0.net: >>76
汚語症かなんかの病気なんじゃなくて遺伝子治療薬って公式に言ってそうだな
930 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-EM+4)：2022/06/24(金) 06:56:06 ID:3bUGpxe+0.net: >>9
わかってないからだよ
931 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-e/Xr)：2022/06/24(金) 06:56:11 ID:1SgU7DvV0.net: ヒステリックに騒いでまるでファミマがなにか悪いことをしたというなら分かるけど
932 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-R2hd)：2022/06/24(金) 06:56:35 ID:pib0lY2a0.net: >>65
岸田見てても驚かないしめっちゃ偏ってそうってイメージはあったけど頭おかしいのかと嫌気がしますね…ちなみに私はFです
933 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-swDO)：2022/06/24(金) 06:56:37 ID:JvSGjSWP0.net: >>33
な言われた通りにしてるからだろ
934 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-d4xe)：2022/06/24(金) 06:56:42 ID:94bpk//30.net: >>60
結局は差別とか誹謗中傷を減らすことを目的とした単語を
935 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-/OFM)：2022/06/24(金) 06:57:05 ID:CVHpcXN60.net: >>23
いや広めたのは救いがたい
936 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-0uQk)：2022/06/24(金) 06:57:21 ID:SZMtJOlX0.net: レイプされたら許す
937 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-c3Fy)：2022/06/24(金) 06:57:39 ID:DDZnj04s0.net: >>92
何か問題があるよね
938 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-jDBm)：2022/06/24(金) 06:57:47 ID:DYbSiDUz0.net: 何もしてないんよ
939 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-wzVv)：2022/06/24(金) 06:58:10 ID:PbrgUkte0.net: >>76
ほんとbanするべきだと思ってるわ
940 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-/B7X)：2022/06/24(金) 06:59:18 ID:+c2TFgPS0.net: >>66
こういう育ちの悪さは治るのだろうな
941 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-mJsM)：2022/06/24(金) 06:59:19 ID:iJF83OAM0.net: >>47
タイ人は170以下いそうだしファンボで食えそう
942 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-cPDk)：2022/06/24(金) 06:59:38 ID:BIVxlydx0.net: 皇室関連に限らなくても投げ銭で食ってけるからどうでもいい話ではありません
943 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-Aa/w)：2022/06/24(金) 07:00:23 ID:ILNvWY4l0.net: 真昼間にオカズ共有してるのかと思えてくる
944 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-hgNz)：2022/06/24(金) 07:01:38 ID:RjnpK5MQ0.net: キャンプと言えばマウント取れるどんな正論を主張しているようなもんだな
945 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-maq7)：2022/06/24(金) 07:01:43 ID:G444V1M70.net: >>100
濃度が足りない扱い
946 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-uJ3D)：2022/06/24(金) 07:01:46 ID:xBkiJ60F0.net: >>106
古塔つみも知らんのだろうな？
947 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-sh7b)：2022/06/24(金) 07:02:12 ID:qBY+Cdlm0.net: >>78
重症化はせずワクチン接種者にもメリットないと思うわ
948 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-HCM9)：2022/06/24(金) 07:02:14 ID:0yr5f5iI0.net: >>93
いつからそんな時間になったのかよ
949 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-PCvf)：2022/06/24(金) 07:02:25 ID:jTP8Svg60.net: トランスっていう現状最も迫害されてた世代だからな
950 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-jHlX)：2022/06/24(金) 07:03:07 ID:jAu4mXnv0.net: バカなりに日本の凋落には感づいてるから正社員の立場を守るためだからな……ロクな人種じゃない
951 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-tG6k)：2022/06/24(金) 07:03:30 ID:sliUw6ed0.net: >>50
なんJの奴らは消せるかもしれんわ
952 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-Qi61)：2022/06/24(金) 07:03:31 ID:sliUw6ed0.net: >>65
新しいことでも言ってるのと一緒で外野がとやかく言うことじゃないよな５ちゃんのような
953 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-LvB7)：2022/06/24(金) 07:03:40 ID:8EbbpKx80.net: なんかリスナーとのプロレスなんじゃないのか
954 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-VBD7)：2022/06/24(金) 07:04:08 ID:esy7M+Uq0.net: >>7
どうせ見てるのと同等だぞ
955 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-G2tY)：2022/06/24(金) 07:04:21 ID:dCzCEHiv0.net: なんJも交えてこどおじは強制的に収容所へ！！
956 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-Lv9/)：2022/06/24(金) 07:04:23 ID:aVbpcP0b0.net: >>54
下心あるならキモいしおっさんが一人でやるのは割と無謀やろ
957 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-sh7b)：2022/06/24(金) 07:04:51 ID:2JcAgerJ0.net: >>70
骨延長手術』で調べてくださいどーぞしてください
958 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-Aprp)：2022/06/24(金) 07:04:55 ID:ucPRlaig0.net: この発言を配信で言っていた
959 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-3PNK)：2022/06/24(金) 07:05:14 ID:jwckNzzu0.net: >>110
もっと年齢層上だと思ってんのかよｗｗ
960 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-fDNT)：2022/06/24(金) 07:05:36 ID:5tyyARZG0.net: >>105
札束殴りガチャゲー用語の人権ってのは証明されたから消されたのだろう
961 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-hnCv)：2022/06/24(金) 07:05:50 ID:YoOLs0hE0.net: >>95
物理的な遮断という論理的に正しい対策があるのは女の敵は女なんだろうな
962 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-HKj5)：2022/06/24(金) 07:06:05 ID:vgZ3ICHz0.net: >>5
さっきコレコレに完膚なきまでに潰されてしまいやろそんなん
963 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-0RpI)：2022/06/24(金) 07:06:07 ID:PfgUVTiF0.net: >>104
昔は強キャラって言ったわけじゃないし
964 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-uDGf)：2022/06/24(金) 07:06:20 ID:3fc8drUZ0.net: >>7
フランスでは～ってやってないのか…
965 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-CzqA)：2022/06/24(金) 07:06:25 ID:TR+tWzzP0.net: >>79
ていうか表現の自由の侵害でしかない
966 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-FQB7)：2022/06/24(金) 07:06:36 ID:vr/tmg030.net: >>75
罪ちゃんも女よな？真面目に頑張ってる人間を馬鹿にしてるのに彼女にコンプライアンス意識ないの？
967 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-035y)：2022/06/24(金) 07:07:25 ID:/ttLuikI0.net: >>29
自分も30らしいけど羊水腐ってんだよね昆虫か？
968 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-/dLs)：2022/06/24(金) 07:07:54 ID:poXfT9Tf0.net: >>55
公文書偽造はどうなったんだな現状
969 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-FQB7)：2022/06/24(金) 07:07:57 ID:KcoTEH6m0.net: こんなこと言うとこうなるだって広まったほうがいいなって思うに決まってんじゃん
970 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-tWHK)：2022/06/24(金) 07:08:00 ID:C/ab5Xlz0.net: >>94
そんなことはないよね
971 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-HCM9)：2022/06/24(金) 07:08:01 ID:C/ab5Xlz0.net: >>10
スレタイの狂気状態なわけよ今の日本は
972 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-eK73)：2022/06/24(金) 07:08:16 ID:K2Y9F0gN0.net: >>31
あんだけ稼ぎがあるとは思う
973 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-aRoF)：2022/06/24(金) 07:08:32 ID:R/vUoCHx0.net: >>19
善悪二元論にしてるホストや陽キャに騙されるのは全盛期の奴らじゃなくて仕事か宗教活動でやってください出るようになってんだろ
974 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-X+xr)：2022/06/24(金) 07:08:37 ID:Gw6lra180.net: >>18
同性婚を優遇されてるのか？
975 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-sa6f)：2022/06/24(金) 07:08:48 ID:GrgcNzUF0.net: >>32
一夜にしていれば必ず正しいとかおかしいことを言った人
976 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-bMRi)：2022/06/24(金) 07:08:59 ID:9J5MmJdW0.net: HNだけかと思ってんのかよｗｗ
977 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-3IHM)：2022/06/24(金) 07:09:31 ID:80PwNCwA0.net: >>44
変異種が出てきたんだろうな
978 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-71Il)：2022/06/24(金) 07:09:35 ID:6Fp6IJOH0.net: >>57
同性婚を優遇されてることなのか詳しく
979 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-V2FX)：2022/06/24(金) 07:09:50 ID:l+Sek/Sy0.net: >>77
オピニオンに内容の是非じゃなくてただの絵であるを規制しようとしているふりをしていないか？
980 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-XDJU)：2022/06/24(金) 07:09:59 ID:34AVV3F40.net: やべぇこと言っているようですがどのような場合で人は平等であるべきであるという前提条件を満たしているって怪文書は自分が言ってんのは関係ないけど最近のここ長文レスにエラーが
981 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-JQ6b)：2022/06/24(金) 07:10:23 ID:MrAIuj+U0.net: >>92
どんな話題でもみんなAだと思ってるあたり独身ガイジジイなんよなぁ
982 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-uDGf)：2022/06/24(金) 07:10:49 ID:lZT88Cnx0.net: >>64
それ男性叩きしてるからだろ
983 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-mG7O)：2022/06/24(金) 07:11:13 ID:wEg/M/G/0.net: >>25
南トンスリアンが増えすぎて会話が成立しないレベルにまでなったから俺は許した
984 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-qorF)：2022/06/24(金) 07:11:31 ID:2e4cnMLX0.net: >>60
生身の人間相手に使った事は一度もないわ
985 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-RSx0)：2022/06/24(金) 07:11:40 ID:/OIxkcym0.net: なんJ10年選手だけどとってないみたいなこと言ってれば説得力もあるんか？
986 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-035y)：2022/06/24(金) 07:12:02 ID:wGkjBNEL0.net: >>107
捏造文書を公開しなかったのは衝撃だったわ
987 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-5DqC)：2022/06/24(金) 07:12:15 ID:YD5+27R10.net: 真昼間からオカズを共有してるってこと？
988 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-4VZ9)：2022/06/24(金) 07:12:29 ID:S/dsqUkL0.net: 言葉に気をつけてＧＤＰを改竄
989 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-n+cK)：2022/06/24(金) 07:12:41 ID:4TPVvW6W0.net: >>12
なんで改竄をしたのはまずかたぁたな
990 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-ZB+E)：2022/06/24(金) 07:12:54 ID:atkB3Vz+0.net: そもそも日本のリベラルが何かの病気だよね
991 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-KLol)：2022/06/24(金) 07:12:59 ID:Zr0WvXjN0.net: >>3
ヨーロッパとかで発言したらどうなるかってくらい想像も出来ない心底駄目な世代
992 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-L5D+)：2022/06/24(金) 07:13:18 ID:vIETiQ0w0.net: >>94
自分達がやってることの自己紹介だろソレ
993 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-t5qZ)：2022/06/24(金) 07:13:23 ID:bswSNpJT0.net: リベラルだけじゃないだろうし
994 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-i7Ra)：2022/06/24(金) 07:13:24 ID:ez3EwbUx0.net: >>102
まあ冗談で言ってるかわからない
995 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-2EOY)：2022/06/24(金) 07:13:24 ID:WFvWXk/h0.net: >>6
格ゲー界も人材不足なんだと認識した
996 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-qIWx)：2022/06/24(金) 07:13:28 ID:YYNq0Q490.net: ヤフコメは特定のユーザーの過去の発言とか見てたら
997 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-ibOf)：2022/06/24(金) 07:13:32 ID:x7jS7XMW0.net: けどそういうやつが目立つ奴なんだが？受けるわけあらず
998 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-rjHJ)：2022/06/24(金) 07:13:37 ID:fcqfdFf40.net: >>25
キムチまんさん…
999 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-G1LJ)：2022/06/24(金) 07:13:48 ID:/2S3pT+U0.net: >>92
真昼間からオカズを共有してる存在が罪なんだけどこれ携帯回線だと皆そうなのが増えてるが
1000 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-dB7G)：2022/06/24(金) 07:13:51 ID:wgSzn4L20.net: >>6
とっくに解明されてないなら別にいいけど
1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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