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【LGA1700】Intel Alder Lake Part.19【10nm+++】
- 1 ：Socket774 ：2021/11/12(金) 22:24:49.23 ID:R2Ei2nQk0.net
- !extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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次スレは>>950
製品の開発コード名: Alder Lake
CPU: Golden Cove+Gracemont、最大16(Pコア8+Eコア8)コア、Intel 7(10nm eSF)
GPU: Xe
メモリー: DDR4・DDR5
PCIe: 5.0
ソケット: LGA1700
※前スレ
【LGA1700】Intel Alder Lake Part.18【10nm+++】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1636353968/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 11:07:23.73 ID:nMpKHbgap.net
- いちおつ
- 3 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 11:09:51.93 ID:rIbMrPbk0.net
- いろんなCPUクーラーつけてるけどグリス問題なく伸びてるよ
ASUSのマザーにリテンションキットなし
バックプレートの形状によりネジ締める前にガタつくのもあるけど
https://youtu.be/oKPnKYKop80?t=438
- 4 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 11:09:54.88 ID:xJ4tKfbK0.net
- 12350K買ってめちゃくちゃオーバークロックしたい
シネベンチ15で1500くらい行くかな?
- 5 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 11:12:25.77 ID:xJ4tKfbK0.net
- それにしてもrocketlakeとは一体何だったのか
- 6 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 11:15:28.77 ID:5XeDnz5wd.net
- CB3世代使われ続けているけどなんで23に統一しないのか
ベンチ特性が何か違うの？
- 7 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 11:22:57.49 ID:EeD1JYa+0.net
- ASUSの32GBキットメモリをラクマで6万で転売しようとしている屑がいるな
どくえす
ぱそっくま
高い地方型のPCパーツ店で3万程度で売ってたからな、こういう屑がいる
から法律で転売禁止にしないと駄目だわ
- 8 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 11:33:51.61 ID:5Zb7qzY5d.net
- アスクさんリテンションキットまだー？
- 9 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 11:59:04.42 ID:Da/KX+ima.net
- >>3
もしかして塗り方の可能性もあるのか
例のサイトみたいに綺麗に伸ばしちゃうと密着しない可能性があるけどウンコ盛りだと大丈夫
厚みの分がどう影響するのかとかはあるけど
- 10 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 12:06:08.17 ID:5XeDnz5wd.net
- 秋葉うろついているけどDDR5は
アーク、ツクモ他マザーとのセット販売のみ
単独のあつかいは見当たらない
- 11 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 12:07:25.22 ID:E/suHgxtd.net
- >>9
厚いと当然抵抗が増える
- 12 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 12:10:29.34 ID:3VKtUO9Dd.net
- グリスバーガーしとけ
- 13 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 12:10:47.39 ID:YQof3RnY0.net
- DDR5をマザーとセット販売は別に構わないけど
欲しいマザーが売り切れだったら妥協して買わないな
- 14 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 12:11:18.81 ID:j1WVdxWQr.net
- 聞くだけ聞いてみるとか
- 15 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 12:12:24.25 ID:sIYFiI1e0.net
- >>10
代理店からバンドル販売徹底されてるんだろうな
その店で事前に製品買った証明できれば売ってやりゃいいのにな
- 16 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 12:16:06.87 ID:E/suHgxtd.net
- 明らかに需要が供給より多いんだから
高く売れば良いんだよ
変な売り方しないで
- 17 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 12:17:05.79 ID:E/suHgxtd.net
- バランスが取れれば転売屋もいなくなる
- 18 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 12:18:03.48 ID:5XeDnz5wd.net
- U12Aの黒ツクモ本店にあったわ
約17000円で色気にならないなら標準のが5000円安いけど
>>15
ツクモは全部売り切れ表示だったから入れば売りそうだけどね
5200は4万コース
- 19 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 12:18:23.47 ID:y+8l50IA0.net
- >>15
メモリなくてマザーだけ買った客もいるだろうしない
- 20 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 12:19:29.90 ID:+p+mchmUd.net
- >>5
マザーボードメーカーに電源回路マシマシマザーを作らせる布石
- 21 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 12:19:34.77 ID:YQof3RnY0.net
- >>16
転売屋はフリマの手数料プラス利益分を乗せてるから
ショップが他より10%ぐらい高くで売っても買うのにね
転売屋から買って不具合があった時の保証は怪しいし
- 22 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 12:22:34.17 ID:FBPS2GCrd.net
- >>3
よく見るとやっぱりAIOの結果が微妙だなこれ
- 23 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 12:22:57.56 ID:sznj0F2r0.net
- >>15
マザー買ったのにメモリーが入手できないのを防ぐ為だろ
何でもかんでも代理店のせいにするなよ
- 24 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 12:24:59.61 ID:1QT8GoCRF.net
- >>13
exで、z690-fとのセットで約86000円だった
CPUはほぼどれも買えるから4800でいいなら組めそう
- 25 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 12:45:09.76 ID:2LemFZmc0.net
- >>3
アホなことで11900Kぶち壊したうどんさんじゃないですかー
- 26 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 12:49:33.21 ID:5XeDnz5wd.net
- さて、うんこA12x25買って当初の目的も達成したし
秋葉からは某マックで昼飯食って帰るか
tufのz690がある以外は通販と変わらんよ
今日の秋葉
- 27 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 13:06:18.76 ID:Ga4s76MT0.net
- 早々に12900KとDDR5メモリを買い、1200W電源も新調したが欲しいマザーがまだ出ん。
なんか熱が冷めてきた。
- 28 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 13:09:44.92 ID:fKkYNKKF0.net
- 組めば熱々だから大丈夫だよ
- 29 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 13:19:25.53 ID:ioyrHYuE0.net
- 組むだけじゃアツアツはむつかしい
死ねベンチ23を小一時間やれば溶けるほど熱くなる
- 30 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 13:20:31.78 ID:ioyrHYuE0.net
- 死ねベンチやる人はBIOSで250W制限かけとかないと後悔するよ
- 31 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 13:22:35.46 ID:eQOvlV87d.net
- 一方、xeon x2 wsに100万以上掛けて物欲が満たされた俺は、聖人モードになった。
- 32 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 13:24:00.89 ID:sznj0F2r0.net
- >>27
マザーだよなぁ〜
かなり悩む
- 33 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 13:25:33.89 ID:d907APz+0.net
- >>3
グリスの量が少なくて
ベースプレートが完全に接着するか分からんな
中途半端な検証でもったいない
- 34 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 13:27:52.36 ID:JgU3UKtf0.net
- マザーがATXのばっかりなんだよなあ
i5 12600Kにitxとか良さそうなんだけど、マザー無い・・・
- 35 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 13:31:14.94 ID:tiUAuOfE0.net
- ATX嫌いかー
ケースはどうせデカイの使うし
- 36 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 13:34:18.83 ID:sznj0F2r0.net
- >>31
XEON Gold 6244Dualにしてメモリー768GBにRTX A6000 DualなWSを使ってるけど新しいもの求める欲求は収まらないな
別物だし
- 37 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 13:35:21.41 ID:sznj0F2r0.net
- >>35
俺もフルタワーだからATXがいい
出来ればE-ATXで
- 38 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 13:35:42.48 ID:Ep3LUn4t0.net
- >>5
ゲームだとグラボのほうが重要だし、ぶっちゃけロケットで十分。
- 39 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 13:42:05.41 ID:3VKtUO9Dd.net
- >>31
もちろんP5800X 1.6TB使ってるんだよな？
- 40 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 13:49:33.64 ID:Ep3LUn4t0.net
- アルダーそろえる金で上位グラオ買った方がフレームレートは上がる。
ゲーム目的というなら、今のアルダーのコスパは最悪と言わざるを得ない。
CPU、マザー、DDR5メモリでかかるお金でグラボ買った方がいい。
- 41 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 13:50:32.35 ID:V4eHlEYE0.net
- GskillのDDR5-5600安く出てきたね
- 42 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 13:52:46.04 ID:QfwLHEdE0.net
- Focal Utopiaっていうヘッドホン買ってこれでヘッドホン欲は終わったと思ったけど他のこのクラスのヘッドホンが気になるという
- 43 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 13:53:10.79 ID:UWUYB8OG0.net
- つまり1月以降に安いマザーDDR4メモリと共にAlderで組めばコスパ最高って事か
- 44 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 13:54:04.40 ID:Ga4s76MT0.net
- >>37
俺もケースはでっかいの使ってるわ。
メインはLIAN liのXL で5950X、サブはview51で9900K。
サブ側を12900Kに入替えるつもりなんだがな。
- 45 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 14:02:25.89 ID:a5q9NLc1r.net
- HやBマザーはDDR4が多いだろうね
様々なサイズもそっちで期待かな
- 46 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 14:06:09.78 ID:17CCtEGTd.net
- >>41
どこかで買えるの？
- 47 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 14:11:31.54 ID:17CCtEGTd.net
- >>44
空冷で新規に組む予定だけどケースが悩ましいよ
マザーはATXサイズのを買う予定
ケースはフラクタルデザインのメッシュ2かメッシュ2コンパクトのどちらかに決めてるんだけど、大きめケースにファン増やしてスカスカ運用のほうが少しでも冷えそうかな？
サイズ的にはメッシュ2コンパクトが良いとは思ってる
置き場所はデスクの下に置く予定
- 48 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 14:19:04.52 ID:geWoaaNzp.net
- オープンフレーム最強
- 49 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 14:27:08.58 ID:3VKtUO9Dd.net
- SL600M買っとけ
- 50 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 14:40:18.05 ID:TyNLpjSf0.net
- まるでグラボは適正価格と言わんばかりだな
- 51 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 14:44:45.74 ID:BZBIOQXud.net
- >>32
とりあえず買えばええやん
半額では売れるやろ
- 52 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 14:50:23.33 ID:17CCtEGTd.net
- >>49
SL600Mは高さがあるからちょっと厳しいよ
メッシュ2とコンパクトは高さ475mmぐらいで
ちょうど良いからね
- 53 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 14:51:19.50 ID:17CCtEGTd.net
- >>48
オープンフレームは猫飼ってるから
いろいろヤバそうで無理w
- 54 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 14:55:22.61 ID:FBPS2GCrd.net
- 空冷はケースファンで前から後ろへの空気の流れを強制した方がいいかもしれないね
- 55 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 15:11:11.29 ID:YKGoMdPh0.net
- >>54
今回に限っては後ろから前でフレッシュエアーをCPUに直接もいいと思うよ。
少しでも、冷たい空気あてたほうが消費電力減る。
PL無制限でCB23の10分電力消費見てるけど、最初60℃最後90℃で諸費電力30wくらい変わる
- 56 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 15:12:07.56 ID:YKGoMdPh0.net
- 消費電力ね。動作クロックに変化はない。
- 57 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 15:12:43.55 ID:pKv4QH7l0.net
- パソコン工房のRGB LED搭載「Trident Z5 RGB」のDDR5-5600メモリまだあります？
- 58 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 15:24:44.36 ID:ObXEftvQa.net
- O11 Airがおすすめだぞ。120センチファンを12基、8ミリファンをリアに2基付けられる
グラボの下に2つ、バックプレートにも2つ付ければ合計18基だ
- 59 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 15:34:10.41 ID:17CCtEGTd.net
- サイドパネルがガラスのは嫌だよ
割りそうだし
- 60 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 15:34:26.47 ID:sznj0F2r0.net
- >>58
120センチファンw
- 61 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 15:37:57.22 ID:nzBX2Dglp.net
- どんだけデカいファンだよw
- 62 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 15:41:27.78 ID:E/suHgxtd.net
- 8ミリファンはスルーかよ
- 63 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 15:44:01.95 ID:lGJl52TE0.net
- >>5
>>975
https://i.imgur.com/Ri3lYe6.jpg
BF2042、最高設定にしてプレイしてみ
びっくりするくらい安定しないぞｗ
まぁ、ベンチしかやってないからどうでもいいか
現状は多コア有利だな
BF2042でアルダーの恩恵はあまり感じなさそう
- 64 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 15:50:03.11 ID:5XeDnz5wd.net
- チップセットは熱く無い？
z590は3Dmarkすると65℃ぐらいになって
グラボより熱くなる
TUFなんでフロントからしか風送ることができず
下がっても55℃
- 65 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 15:56:36.05 ID:DpHpfuKUr.net
- で、65度や55度で何か問題が？
- 66 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 15:57:53.62 ID:TyNLpjSf0.net
- 自分がAlder LakeでVF2042をプレイした訳でもないくせにな
- 67 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 15:59:13.19 ID:TyNLpjSf0.net
- おっと、BF2042だったな
- 68 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 16:00:58.11 ID:Ga4s76MT0.net
- >>60
50センチファンでこのサイズだぞ。
冷えそうだな。
https://www.youtube.com/watch?v=pvdLey-8HTY
- 69 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 16:03:57.79 ID:Ep3LUn4t0.net
- bf2042も結局グラボのほうが大事だしどうでもいい。
もしフレームレート出したかったらまずDLSS試すし。
DLSSクオリティ位なら気にならん。
- 70 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 16:12:51.40 ID:UcwYW8iS0.net
- 12400Fと下位マザーが来ると5600Xの在庫処分にこまるので販売店も必死にintelのネガキャンをしてるね。
値下げがあっても店は在庫で損するだろうし
- 71 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 16:22:19.63 ID:vVAiwQIT0.net
- >>68
車のラジエター用かな？
- 72 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 17:31:05.49 ID:ItMDDAfYd.net
- ツクモ店舗も抱き合わせやってんのか
- 73 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 17:46:48.44 ID:Y4mWkA3a0.net
- >>63
5900Xと5600Xで平均2fps、最低3fpsしか差がないのに多コア有利って言うほどか
3900Xと3800Xに至っては平均最低共に1fpsしか差がない
これくらいなら8コアあればコア数自体は足りてるだろ
- 74 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 17:50:47.34 ID:JCnOBRL5d.net
- >>73
じゃあ、アルダーでもかわらんな
金の無駄
- 75 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 17:58:58.86 ID:h/9y9+wJd.net
- どうしてもAMDしか認めたくない信者はただ見苦しいだけ
- 76 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 17:59:48.06 ID:E/suHgxtd.net
- 気になってしょうがないからこのスレに来ちゃう
- 77 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 18:00:56.42 ID:E/suHgxtd.net
- シングル圧勝だからねえ
マルチは今後ガッツリ伸びることは確実だし
- 78 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 18:03:28.50 ID:o+vyIt3kd.net
- Alder発熱大丈夫とか言ってる奴らの環境がケースに入れない大型空冷とか
360mm水冷とスカスカケースとかばっかて参考にならねぇw
- 79 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 18:07:28.97 ID:E/suHgxtd.net
- 冷却に合わせて電力を設定すれば良いんだよ
何も心配することはない
- 80 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 18:08:35.23 ID:Bvuj4fowd.net
- >>78
小型ケースだの静音仕様にして「爆熱だ」と言ってる奴よりマシだけどな
- 81 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 18:14:54.77 ID:u7ZEFSmN0.net
- Skylakeがwindow11に非対応だから久々に組み直そうと思ったのだけど、
これ若しかして、CPUとマザボ以外にも、メモリとCPUクーラーも変えなきゃいけないパターン？汗
- 82 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 18:15:42.02 ID:E/suHgxtd.net
- 最大241W
GPUやエアコンに比べたら誤差
高負荷で使い続ける必要がある人なら
この程度の電力消費なんかよりも
パフォーマンスが重要と思う
最大電力は設定可能
ワッパが重要なら65Wに設定すれば良いし
無印やTという選択肢もある
- 83 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 18:17:06.23 ID:E/suHgxtd.net
- >>81
メモリもクーラーも流用可能
- 84 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 18:20:23.18 ID:TyNLpjSf0.net
- Alder Lakeは12900Kだけではないのだが
- 85 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 18:21:54.23 ID:E/suHgxtd.net
- 12900K(F)しか眼中になかった
- 86 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 18:24:20.23 ID:E/suHgxtd.net
- コスパ重視なら12400まで待てば
- 87 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 18:25:43.37 ID:JvjAg0cA0.net
- この前掃除したばかりなのにフロントのフィルターやけに埃被ってんなー
と思って掃除するために開けたらPCケースのフロントパネルの隅に蜘蛛が住んでた
埃だと思っていたのは蜘蛛の巣だったよ
即行エアーダスターで取り払った床から少し高い所に置いているのに入ってくるんだな・・・
空気の入りが悪すぎだから掃除したら温度が３度下がった
アリエナス(´；ω；`)ｳｩｩ
- 88 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 18:26:32.45 ID:u7ZEFSmN0.net
- >>83
ホッ
- 89 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 18:27:57.92 ID:3f9TZkcCp.net
- 蜘蛛は殺しちゃあかんで
- 90 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 18:31:50.41 ID:E/suHgxtd.net
- エアダスターで蜘蛛いじめたの？
かわいそう
- 91 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 18:32:08.95 ID:xJ4tKfbK0.net
- 12350Kでオールコア5.3Ghzで常用したいお
- 92 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 18:35:22.45 ID:RCaxBO5qa.net
- どの蜘蛛かにもよる
軍曹やハエトリだったら生かしておく
- 93 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 18:37:05.69 ID:JvjAg0cA0.net
- >>90
叩いても出てこないからエアーダスターで追い出して外に放出した
いじめたっていうかこんなところに張っても獲物来ないよｗ
CPU温度が3度も下がったから蜘蛛のねばねば糸はやばす
- 94 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 18:39:13.88 ID:JvjAg0cA0.net
- >>92
軍曹なら巣張らないから放置だよね
手のひらサイズまででかくなったら同居人が多分追い出すけど・・・
- 95 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 18:41:01.01 ID:o+vyIt3kd.net
- >>82
65Wや105Wでの性能比較は見てみたいね。
Intelに消されそうだけどw
- 96 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 18:42:27.97 ID:sznj0F2r0.net
- >>88
いや厳しいと思うぞ
- 97 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 18:54:23.57 ID:OLP/jD5W0.net
- CSエミュはまともに動くの？
- 98 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 18:57:51.33 ID:TyNLpjSf0.net
- インテル「12900Kは65Wで11900Kの250Wに匹敵する性能を発揮します」
- 99 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 19:05:12.57 ID:ioyrHYuE0.net
- >>94
木造家屋の隙間多い家に棲むからこどもころからあいつは苦手で逃げ回る
あいつに出くわしたらと思いずっとゴキジェットは常備している
怖い
- 100 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 19:09:51.69 ID:FfT2HJtH0.net
- 子供の頃、物の本で（モノマガジンではない）軍曹のお仕事知ってから見かけてもそっとしとくようになった。(怖いけど)
- 101 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 19:36:52.62 ID:nlTxjQzd0.net
- しかしインテルもAMDもいつまでゲーム最強争ってるのか
体感じゃ全くわからんのに
- 102 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 19:45:47.79 ID:Bvuj4fowd.net
- 軍曹はGを殲滅したら次の獲物を探して引っ越ししてくれる律儀な奴だぞ
- 103 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 19:55:13.21 ID:h/9y9+wJd.net
- そりゃ二番じゃダメなんですか？でダメになった国があるらしいからな
- 104 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 19:58:17.32 ID:+XAVECFH0.net
- そりゃシェアの大部分を握ってるintelとしては性能でまければ即シェア暴落の危機が常にあるからね
事実虫の息だったDC分野で急激にシェアのばしてintelのDC部門を右肩下がりにしてるのを見れば重要性は語るまでもない
ゲーム最強の影響力が大きいから必死になってこっちが上ですをアピールする
- 105 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 20:03:08.04 ID:GrQKN7BW0.net
- リキフリの水枕が、asusとかのマザーに干渉するのって、下側のコンデンサにぶつかるのかな？
- 106 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 20:05:01.06 ID:NrjHY447p.net
- ケースファンの速度変えて正圧か負圧かで5度も変わる遊びしてて思ったんだけど12900k使ってるのに正圧な人いそう
- 107 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 20:07:05.85 ID:B8OlfngB0.net
- K無の発売っていつなの？
- 108 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 20:10:25.37 ID:vMzVhehk0.net
- >>107
来年
- 109 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 20:15:47.09 ID:0cxQFdp+0.net
- >>82
言われてみりゃそうだな
既に3090をほぼ24時間290Wほどで回し続けてるんだった
つか、12900kってベンチでフルロードさせなければ、ゲーム中とかでも普通に電力食ってないよね
- 110 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 20:27:46.24 ID:h/9y9+wJd.net
- 普通に使う分にはRyzenと同じくらいか低い模様、誤差程度だけど・・・フルロードしたらぶっちぎるみたい
そんな使い方普通はしないから問題無いと思うよ
- 111 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 20:27:48.03 ID:HPo391kV0.net
- ブラウザで配信や動画見ながらゲームしたり軽い作業するのがメイン
12400F待たずに12600K(KF)にしといた方がいいよなあ？
- 112 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 20:28:35.04 ID:h/9y9+wJd.net
- >>109
ていうか3090ぶんまわしてるなら気にする必要無いだろw
- 113 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 20:28:55.79 ID:NIWzEJtL0.net
- 液体窒素さんの新動画見たけど、ゲームする分には今のところやっぱDDR4で良さげだな
動画内でも言ってる通りDDR5が本領発揮してくるのはまだ少し時間がかかりそう
- 114 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 20:30:37.90 ID:n6G5raZV0.net
- 圭無
- 115 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 20:38:02.85 ID:p3hCbj0fM.net
- >>109
アルダーの残念なところはそれなんだよな
普通に使えばそこまで酷いもんじゃないのに
5950に無理に勝とうとせず5900を相手にすりゃそんなに電力もと思ったけど書きながら思い出した
AMDもZen4からTDP170Wになるけど
よく考えたらGPUもチップレットになって乗るんだよな
IntelもmeteorからタイルでGPUが分離されるし
TDP50WくらいのGPUとユニファイドメモリみたいなものまで乗る可能性もあるなら
この先ソケットとして250Wくらい使うことはありそうだな
それをとりあえず全部使ってやろうぜってした結果が5950を上回ったってとこか
- 116 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 20:40:17.22 ID:E/suHgxtd.net
- 電力は自分で設定するもの
- 117 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 20:43:51.64 ID:+XAVECFH0.net
- AMDの170Wは16コア超を見据えての変更だろう
APUをみるかぎり本気iGPUを載せるわけじゃないからiGPU自体はたいして食わない
ZEN4CとZEN5のハイブリッドでコア数が劇的にふえることになるだろうが
intelのようにP少な目E多めにするのか逆にZEN5多めZEN4C少な目にするのかはわからんが
- 118 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 20:46:59.32 ID:E/suHgxtd.net
- アムドの話は他行ってやれ
- 119 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 20:53:05.45 ID:KmOHvXMU0.net
- 今はDDR4のままでいいか
どうせ数年後CPU買い換える頃にはマザボも買い直しだ
- 120 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 20:55:52.64 ID:3f9TZkcCp.net
- ジサトラ見たけど今はDDR4でいいんじゃないかという結論だったな
- 121 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 20:58:32.14 ID:Y4mWkA3a0.net
- メモリ帯域ボトルネックな処理をどうしても高速化したいとかじゃなければDDR4でいいな
- 122 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 21:38:54.77 ID:0AAJj7UF0.net
- TUF Z690届いたけど4万弱もするのに化粧箱とか下位グレードでプレミア感ゼロだな
しかし大きめのダンボールにそのまま放り込んでゴトゴト揺れる状態で送るとか、尼って年々梱包が酷くなってきてないか
- 123 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 21:41:25.31 ID:XEFxQBgf0.net
- そんなところに無駄に金かけなくていいよ
- 124 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 21:45:08.14 ID:Pg3y6EfU0.net
- メモリ帯域がボトルネックになる処理ってなんだろな？
- 125 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 21:46:18.00 ID:XEFxQBgf0.net
- 下手くそが作ったコードに多い
- 126 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 21:52:27.36 ID:xBvndi9Ya.net
- 今の尼はASRやmsiだと箱にすら入って来ないぞ
- 127 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 21:54:50.89 ID:xMhlPK9o0.net
- 尼ではマザボは買いたくないな
ASUSの1万くらいのB460は箱にすら入ってなかった
袋にマザボの箱入って来たわ せめて段ボール使えと…
- 128 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 22:02:51.57 ID:egLWk2Fhr.net
- 高級マザー(＝DDR5対応モデルしかない)買おうかな思ってたけど
これ見たらDDR4-4000 CL17持ちとしては悩むな
https://i.imgur.com/NYEM3oK.jpg
- 129 ：Socket774：2021/11/13(土) 23:39:48.74 ID:kXbr2wJAI
- 今すぐ日本政府が滅びますように。
今すぐ日本が滅びますように。
- 130 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 22:04:32.07 ID:h/9y9+wJd.net
- そりゃ最適化されてないソフトはあまり変わらないでしょ
これから最適化されるんだから
- 131 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 22:11:58.10 ID:RyY+rEgea.net
- techpowerupに12900K使った時のWindows10 VS Windows11がアップされてた
https://www.techpowerup.com/review/alder-lake-windows-10-performance/4.html
- 132 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 22:12:02.74 ID:Sn5NBESE0.net
- >>128
gear1で4000はまじ当たりじゃないときつくね？
- 133 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 22:13:31.43 ID:Y4mWkA3a0.net
- AlderはDDR4-3866あたりがGear1の上限という話だったけど4000でGear1いけるものもあるんだな
- 134 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 22:13:31.79 ID:RyY+rEgea.net
- >>131がFHDのゲームパフォーマンス
こっちはゲーム以外
https://www.techpowerup.com/review/alder-lake-windows-10-performance/2.html
- 135 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 22:20:51.85 ID:h77QcySP0.net
- Intel UHD Graphics 770ってGT1030越えてんの？
いい加減そのくらい超えて欲しいんだが
- 136 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 22:26:45.29 ID:mRFJndgY0.net
- GT1030と同等かそれ以上とか言われる2400GのiGPUに全然歯が立ってなかった気がするからまだ無理じゃね？
- 137 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 22:35:02.57 ID:h77QcySP0.net
- >>136
ryzenだと超えてるんだけどあの針CPU嫌いなんだよなぁ
針折れガチャだけ改善してくれたら
どっちも痒い所に手が届かない感じ
- 138 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 22:39:33.29 ID:3+aDhrgtd.net
- インテルの中国での半導体増産計画、ホワイトハウスが退ける
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-11-13/R2HQUJDWLU6801
バイデン政権は米インテルによる中国での増産計画について、安全保障上の懸念を理由に退けたことが事情に詳しい複数の関係者の話で分かった。米国の半導体不足問題の解決策として打ち出された同案は頓挫した。
- 139 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 22:40:10.79 ID:d/Ib5BOr0.net
- >>134
SuperPiって向こうでもベンチに使ってるのか
- 140 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 22:44:36.56 ID:voXG2lSkM.net
- >>134
割とEコア邪魔してんな
いらなくね？
- 141 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 22:47:00.57 ID:vlCS/jmZH.net
- win11に乗り換えてどうなるかが楽しみ
- 142 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 22:56:10.23 ID:voXG2lSkM.net
- PコアIPCは25％向上してるはずなのにパイプライン段数増やしすぎて分岐予測ミスるとロスでかいんだよな
- 143 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 22:58:04.51 ID:VTuu2d0Ra.net
- >>140
なら自分のでEコア無効にすればいいじゃん
あれだろ？ Eコアが無かったら今度はマルチ性能が低いとベンチ画像を貼りつけて喜びそうね
まぁ5950で満足してるなら大人しくしてればいいのに
- 144 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 22:59:57.23 ID:057bwzcZp.net
- ゲーム中は消費電力少ないって言うけど、それPコアクソでEコア並べた方がマシだったって事じゃ…
- 145 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 23:03:53.42 ID:voXG2lSkM.net
- >>143
10コアがよかったねデスクトップ向けは
- 146 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 23:23:23.94 ID:sznj0F2r0.net
- >>120
まぁね
4枚とか差すとクロック上げられないし
- 147 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 23:24:32.88 ID:Yc9gKHQ/0.net
- >>124 下記辺りはDDR4とDDR5で差がつくかも。
・y-cruncherのπ計算(特に効果あるのはコア数多い12900Kだけかな？AlderはWin11でないとy-cruncherちゃんと動かないかも)
この板のy-cruncherベンチスレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1435886327/
y-cruncherがZen2最適化された後、Ryzenの人が余り書いてないね。
・HCI designeのMemtest Proによるマルチスレッドでのメモリ負荷テストが進むスピード。Ryzenメモリスレで
メモリベンチとしてよくやってるDRAM Calculator for RyzenのMEMbenchタブ（これはIntelでも大体動くはず）も
中身は同じ。スレッド数等の条件を比較対象のCPUに合わせて実行して、結果を比較してみるのもよいかも。
- 148 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 23:30:21.92 ID:mlVHnwPA0.net
- やっとCPU、メモリ、マザー、クーラー揃った
久々のギガバイトマザー…
扱い易いと良いけど…
- 149 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 23:36:43.14 ID:sznj0F2r0.net
- >>139
104万桁3分の時代はよく使ってたけど20年くらいは使ってないな
今は104万桁では1桁秒台なんだね
しかも3355万桁が5分〜6分
そう考えるとすごい時代なんだねと思った
- 150 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 23:43:36.89 ID:voXG2lSkM.net
- >>139
レガシーソフトの速さ測定で使われてる
- 151 ：Socket774 ：2021/11/13(土) 23:53:28.07 ID:0yZVfiqh0.net
- >>131
現状8c16tを必要とするゲームすら殆ど無いからねぇ
CPU負荷の高いコロニーシムなんかまだDirectX11
しかないから欲しいのは
物理８コアでシングル性能高く、低電力なんだけど
- 152 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 00:09:04.29 ID:9OldwWRn0.net
- >>150
数少ない海外で使われる日本のソフトの1つか
- 153 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 00:09:53.35 ID:l0Uq7rWR0.net
- あと雫ちゃん
- 154 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 00:15:06.69 ID:I8RgmIWc0.net
- >>137
Ryzenはピン折れても半田付けすれば治せるけど、
Intelはピン曲げたらソケットごとリフローしなきゃならんから面倒くさいんだよな・・・
家電もそうだけど、修理が困難になるほど買い替えるしかなくなるからメーカーが得をするようになってる。
https://i.imgur.com/DGcnDbV.jpg
- 155 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 00:23:13.40 ID:UrccLcI80.net
- そんなもん普通の人はやれないんだがw
- 156 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 00:34:33.93 ID:SZ/tJ+ak0.net
- AMDもスリッパはLGAだし、RyzenもAM5ではLGAに移行するはずでは？
- 157 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 00:47:36.96 ID:IGGx+Gwm0.net
- CPUのピン折れても半田つけしたらいいって言われてもできんし
なんか不具合出そう
- 158 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 00:53:29.53 ID:woe2lO0IM.net
- 半田付けなんて普通無理だから、別にそれで直ることはメリットに値しないな
- 159 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 01:35:35.26 ID:gcHK8e3H0.net
- 修理する権利（殻割り）
- 160 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 01:41:36.96 ID:IGGx+Gwm0.net
- AlderLakeは殻割りは厳しそう
ダイが剥がれてる人いたっけ
- 161 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 01:44:43.23 ID:I8RgmIWc0.net
- >>128
ぶっちゃけ、DDR5-4800 Gear2よりDDR5-4000 Gear1の方が早そうだな。
- 162 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 01:49:19.92 ID:I8RgmIWc0.net
- >>158
修理代行頼むとしてもピン修理とソケット交換じゃ全然値段違うけどな。
- 163 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 01:49:54.88 ID:+ID/olA90.net
- >>154
intelもamdのピンみたいに一本ずつ直せるよ
因みにリフローするとなるとプリヒーターがかなり大型の要るしヒートガン持ってます程度の環境の人じゃ無理
- 164 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 01:59:42.14 ID:HZ2QUZlV0.net
- LGAは乗せるときは気を使う必要あまりないけど
取るとき怖い
CPU落としそうで
スプレッダの間に爪入れいて取るのは無理がある
- 165 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 02:05:11.73 ID:+ID/olA90.net
- >>164
吸着ピンセット買えば？
- 166 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 02:10:13.57 ID:HZ2QUZlV0.net
- >>165
おおおお
こんな工具あるんだ
買う買う！
オススメのメーカーある？
- 167 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 02:13:36.88 ID:+ID/olA90.net
- >>166
手動でいいならhakkoかな
これ偽物多いから尼じゃなくてヨドとかで買った方がいいよ
中華のコピー品なら数百円で買えるけど吸着側のゴムから空気漏れるから調整が必要なので高くても国産メーカー買った方が安全だよ
- 168 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 02:14:51.61 ID:HZ2QUZlV0.net
- >>167
ありがとー マジ感謝
これであの恐怖から救われる
- 169 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 02:47:38.96 ID:AyYnJkkJd.net
- エルミタのレビュー記事だと12600kは11900kを上回ってるのが良いね
でもマザボが36000円のものだ（Z690SL）
- 170 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 02:58:20.64 ID:6d8p5w2a0.net
- >>154
タマオと思ったらやっぱりタマオだった
- 171 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 03:02:27.62 ID:CADM+ddvd.net
- >>169
トータルの価格で見るとそんなに変わらんという
- 172 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 03:10:04.45 ID:HZ2QUZlV0.net
- Alderのレビュー見てて思うのはRocketも初出時は超印象悪かったけど
今はゲームそれほど悪くないじゃんって所だね CBはボロボロだけど
Eコアをこれからソフト屋がどう使うのかが鍵だね
伸びしろかなりある感じだから
- 173 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 03:13:35.77 ID:HnqBfVAv0.net
- 「DDR5メモリをください」（11/14）････複数ショップ店員談
ttps://www.gdm.or.jp/crew/2021/1114/416015
年内は絶望
- 174 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 03:18:55.35 ID:ZK/i/DNL0.net
- 年内も厳しいとか勘弁してよ
メモリって大量生存できるんじゃないの？
- 175 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 03:20:02.03 ID:ZK/i/DNL0.net
- ミスった
生産
- 176 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 06:48:30.05 ID:2Cd0wdXUa.net
- >>175
DDR5になって電源管理用チップがマザー側からメモリ側に変更になったんだけど、その電源管理チップが不足してるって聞いた
- 177 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 06:51:29.07 ID:TKQ6q/O40.net
- DDR4なら性能同じで価格半額で在庫潤沢で、おまけにセールまでやってるのにな
https://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/2111/13/news039_2.html
- 178 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 06:56:28.45 ID:oMj5jXyop.net
- 客よりプライドを選んだのか先を見越してリードしたのかどっちなんだい
- 179 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 07:00:03.41 ID:d5pk4/nua.net
- CPUはだだ余りっぽいのになぁ
せめてマザー
- 180 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 07:07:50.00 ID:0AmGsZW20.net
- え、同じ性能で割引セールを！？
- 181 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 07:23:42.63 ID:lrTTOSvI0.net
- サイコムあたりがマイクロATXのddr4で空冷でbto始めたらそれ買う
マザボがあれば出来るよね頼むわ
- 182 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 07:30:46.03 ID:/LF2I+iMd.net
- Win11はUI慣れないがスケジューリングがちょっとよくなってそんなに悪くない印象
>>147
y-cruncherはまあメモリ使いまくるから帯域上がると普通に効果あってDDR4でも5000だと結構伸びる
DDR4とDDR5の比較で一番差が出るんじゃないかな
- 183 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 07:34:22.62 ID:/LF2I+iMd.net
- >>133
12600Kでも4000G1起動したけどタイミング詰め辛かったので3866G1で詰めたよ
メモリはSRの16GBが2枚ね
- 184 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 07:39:46.10 ID:bh5WaZAmd.net
- >>181
あんなグラボヤフオク横流し店で買うとか信じられんわ
- 185 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 08:25:35.19 ID:gdAOy0XT0.net
- >>172
ソフト屋がってw
TDを勉強してこいよ
Pコアだけでは勝負できないから仕方がなくEコアを増やさざるを得ないインテル
どんなにEコアに最適化しようともPコアが使えればそれだけ速く処理が行える
インテルの詭弁にまんまと乗せられる信者って頭おかしいわ
林檎教と陰輝教はヤベーヤツばっかだな
- 186 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 08:26:44.65 ID:BDfkIPAj0.net
- alderlake Pentiumはまだですか?
- 187 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 08:31:34.14 ID:0AmGsZW20.net
- AlderlakeからEコアを削除し、その代わりPコアを削除した野心作
- 188 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 08:33:46.92 ID:jVOhsVGnM.net
- Eコアめっちゃ魅力に感じるけどな
多コアCPUの一部にアイドル時にクロック抑えるような仕様にRyzenができるならそれで済む話なんだけど
- 189 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 08:38:44.71 ID:fTcV3d4lr.net
- >>188
前から不思議だったんだが、何故にアイドルマスターを目指そうとするんだ？
そんな物はCore iシリーズじゃ無くて、下位のCPUに任せろよと何時も思う
- 190 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 08:39:09.00 ID:rMscVfTJ0.net
- DDR4で良い
- 191 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 08:40:47.03 ID:rLbKGbfc0.net
- アイドル時の消費電力も一種のベンチマークと考えられる
シネベンのスコア○○だったってのと同じ感覚の人もいる
- 192 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 08:44:33.13 ID:KLXq5kxbM.net
- >>185
今のコア数では何とも言えないけど
これから更にコア数が増えたらPを強化すればするほど消費電力もダイ効率も悪くなるし、微細化が進むほどウエハ価格も爆上がり
Eコアみたいなダイ効率を上げるってのはどのみち出る事になってたよ
Zen4cは多分Zen4の96コアと近いダイエリアで128コア取れるって事だろうしこの流れはもはや確定事項
タイルやチップレットも同様に歩留まり向上目的だしな
すこし導入が早いかもしれないけどいい効果も見えてるしTDも改善されるだろうしハイブリッド化は良いと思うよ
- 193 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 08:51:07.33 ID:JygqUs8i0.net
- 水をさすようだが
CPUレバー引き起こす前にグリスをふき取って
セロハンテープをべったり貼り付けて
レバー引き起こして
テープ端をつまんでCPU抜けばいいだけじゃないか？
- 194 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 09:11:22.11 ID:ZD2iNYzm0.net
- >>182 DDR5の場合、>>147のような負荷（バースト長短めのアクセスが集中）ではDIMM内を32bit幅の2chに
分割したのが効いているようで、単純にクロックが上がった（メモリ帯域ベンチで速い）からという訳ではないよう。
同クロック比較でDDR4より速いのはこういう条件。
もしかすると、Lightroomで速いのもこの辺りが一因か？？
Linpackも12900Kだとy-cruncherと同じような傾向があるかも。
12900Kの場合、EコアなしでAVX512有効化してy-cruncherやLinpackも試してみるのも面白いかな。
- 195 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 09:18:17.31 ID:IuqhhIM0d.net
- 12900kは品切れだったけど再入荷して普通に買えるのか
DDR5が手に入らない、マザボが高いのですぐには売れないのかな
zen3は争奪戦まであったのにな……
- 196 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 09:32:53.78 ID:b+Ptka4J0.net
- Adobe AeとPrも5950Xとくらべて速くなってるみたいよ
個人的には仕事用でAdobeアプリを使ってるから
一台組みたいとは思ってるけどDDR5メモリが
手に入らないから、なかなか組めないな
マザーとのセット売りでも欲しいマザーがまだ発売してないし
- 197 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 09:40:16.41 ID:r2DmoxX20.net
- Adobeは元々intelに最適化されてたはずがRyzenに負けてた今までがおかしかっただけ
- 198 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 09:40:39.27 ID:cS+WxA6h0.net
- >>189
四六時中ベンチマーククラスのフルブーストが掛かっているわけでも無いんだから当然だろ
- 199 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 09:41:05.74 ID:mVWyzdQTa.net
- DDR5ダメすぎ
これは次世代で仕様変更&互換性切り捨ての悪寒•••RDRAMの悪夢再びか
- 200 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 09:47:30.50 ID:pSOqtrqk0.net
- >>187
え？
- 201 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 09:47:54.33 ID:fTcV3d4lr.net
- >>198
使わない時なんて、スリープかシャットダウンして無いか？
自動スリープ設定無し、アイドル状態で放置とか、中々無いシチュだと思うんだがなぁ
- 202 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 09:51:42.68 ID:pSOqtrqk0.net
- 高効率の意味がわかってないヤツ
- 203 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 09:53:15.47 ID:omOf6nZX0.net
- DDR4使いはマグルって言われるぞ
- 204 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 09:53:54.36 ID:pSOqtrqk0.net
- 同じ電力の場合
マルチのパフォーマンスは効率で決まる
- 205 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 09:55:50.78 ID:IGGx+Gwm0.net
- マグルってハリポタ用語？
ジャンプの漫画で魔法使えないけど筋力で全てを解決する奴面白いよな
- 206 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 09:55:55.74 ID:fWyWYUlsd.net
- 戦いは数だよ兄貴！
- 207 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 09:59:24.78 ID:cS+WxA6h0.net
- >>201
アイドルじゃ無かったらフルブーストなのか？お前んところ
- 208 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 10:02:24.28 ID:ww3YIa2p0.net
- PCIe5.0は飾りになるだけだからな
Gen4M.2スロが最低 2個付いていれば良い
- 209 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 10:12:35.07 ID:fTcV3d4lr.net
- >>207
そんなわけないだろw
何でそんなに極端なんだ？負荷の軽い作業を普段はやってるだろうに
ネット見たりメールしたりExcelやWord
動画編集や軽いゲームでも中々フルブーストなんて行かない
でも、それらはアイドル状態では無いよね？
- 210 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 10:20:05.93 ID:HZ2QUZlV0.net
- CPUのアイドル云々はファイルサーバとかのNAS的動作をLinuxでさせたい奴とか
Windowsで何らかのサーバ動作させたいやつとか
俺はCPUのアイドル消費電力よりゲームをやってないときとかのGPUの方の
アイドル消費電力が気になるが
- 211 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 10:27:58.83 ID:FG1TnKDA0.net
- PとEで同じ処理能力の仕事させて比べた場合、Eコアがどれくらい少電力なのかは気になる
- 212 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 10:51:12.22 ID:pYzPI3SE0.net
- クロック落とせば電力効率が上がるからPコアのクロック落とせばEコアと同じくらいの電力効率になるポイントもあるように見えるが
この場合Pコア1個とEコア2個のマルチ性能が同じくらいになってダイ効率でEコア有利
逆にPコアのクロックを上げればEコアとダイ効率同等くらいまではいけてるように見えるが
この場合電力効率でEコア有利、みたいな感じに見える
- 213 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 10:54:34.55 ID:/LF2I+iMd.net
- >>194
same bank refreshの効果も大きいかも
- 214 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 11:05:40.80 ID:JygqUs8i0.net
- 129000K+DDR4マザー+D15買って正解だったらしい
64GBのメモリーをDDR5化するとおおよそ9万円
読み通りDDR5の恩恵受けられるのは次世代CPUからだな
- 215 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 11:06:44.96 ID:xgB5RENM0.net
- >>214
129世代？
200年後から来られてのですか？
- 216 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 11:08:29.55 ID:xgB5RENM0.net
- >>199
2枚で無いとクロック上げられないとかは少しどうかと思うね
まぁ初物だし仕方ないか
- 217 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 11:23:07.85 ID:ZD2iNYzm0.net
- >>213 >>147のような負荷だとどうなんだろうね？
ｔREFIとtRFCの比率が具体的にどの程度か知らないけど、32bit/ch化ほどの効果はないかな。
※Lightroomのjpeg書き出しは、AVX512対応のL1/L2周りの強化も相当効いてるか？
- 218 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 11:28:44.86 ID:gKS+ZcYnd.net
- おれも12600kにDDR4マザーにD15sだわ
1dpc2Rでoc4800までだけど、足りるだろう
D15sならメモリ高は考えなくていいし
- 219 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 11:30:21.90 ID:ZD2iNYzm0.net
- >>217 ちなみに、DDR4で自分が使ってるB-Dieのだと、DDR4-4000でtREFI=32767(M/BのMax、
改造BIOSで65535にする人も居る)で、tRFC=290くらいだから、tRFC=0になっても1%も違わないことになるか。
- 220 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 11:49:16.57 ID:rzF7/6g60.net
- いいからDDR5を売ってくれ。話はそれからだ
- 221 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 11:56:14.17 ID:bnG7Z+c10.net
- EUとかカリフォルニアの環境規制がどんな内容か知らんけど
そういうのの対応のために少なくともアイドル時は消費電力下げないといけなさそう
- 222 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 11:56:38.49 ID:JygqUs8i0.net
- MICRONに期待するしかないな
半島製は勘弁してください
- 223 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 11:58:37.52 ID:Zedu5BMt0.net
- DDR5については本当に肩透かしだったな
高くてDDR4と同等ってどういうことだよ
- 224 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 12:00:58.07 ID:ZD2iNYzm0.net
- >>222 G.Skillが発表してるのだとSamsungとSK Hynixのモデルがあるようだけど、同クロックだと
タイミングが小さい方のモデルがSamsungぽいね。
MicronのOC耐性とかタイミングはどうなんだろ。
- 225 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 12:07:27.21 ID:QOr4e4zWd.net
- 他コアすらまともに使えないのにEコアなど使いこなせるわけない真理
- 226 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 12:07:56.05 ID:7mVAiowY0.net
- >>224
OCN見ててもmicronはOCの伸びしろ全然ないみたいから、定格で使うんじゃなければ回避推奨
- 227 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 12:10:24.46 ID:ZD2iNYzm0.net
- >>255 DDR5でもOCメモリはSamsung一択になるのかね。
- 228 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 12:11:05.37 ID:L76WtLgp0.net
- >>223
DDR5とDDR5マザー分の差額をCPUにあてたほうが遥かに良いパフォーマンスを得られる
byロンゲ
- 229 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 12:12:51.14 ID:OpG4RiJ00.net
- >>223
ECCとか付けてるしレイテンシ高くなるのはしょうがないですわよ
- 230 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 12:15:13.42 ID:llMTCHyhd.net
- 基本GPU内蔵モデル買うから
12600Kの値段と性能見たらryzen 5x00G系高すぎて買う気起きない
が、こっちはこっちでマザー高くて今年中は買い替え出来なさそう俺は
- 231 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 12:17:10.61 ID:BDfkIPAj0.net
- Eコアだけの低電力cpuはよ
- 232 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 12:21:22.49 ID:PyN5chPQd.net
- Tじゃいかんのか？
- 233 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 12:21:32.74 ID:KHDax57o0.net
- >>194
DDR5はベンチっていうか実効帯域上げるためにいろいろ技術が導入されてて分割したのもそれの一つみたいだな
- 234 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 12:21:56.06 ID:cS+WxA6h0.net
- >>209
アイドルが低ければパーシャルも十分低いと分かりそうなもんだがな
お前のネットやゲームはパーシャルで何％負荷だよ？
それともCPUのタスク制御理解していないとかか？
- 235 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 12:23:54.75 ID:PyN5chPQd.net
- ワッパが重要ならKなんか使うなよ
- 236 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 12:26:50.34 ID:jknLMI7m0.net
- 常識的に考えて、新入社員のDDR5くんが中堅ベテランのDDR4さんに勝てるわけないからな
勝てたら寧ろズルしたと考えるのが自然よ
まあ現時点で悪くない性能だから数年後が期待できる
最悪でも来年末にはDDR4超えは出来るだろ
- 237 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 12:30:21.11 ID:cS+WxA6h0.net
- 規格は成長しないだろ...
- 238 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 12:42:31.37 ID:cS+WxA6h0.net
- DDR5に有利な条件でベンチ出して何割もアップと消費者を煽り強引でも商品転換してコストを維持
旧製品はご退場いただくことで市場は維持されてきたから泣こうが喚こうがDDR5にはなっていくがね
これに失敗すると液晶モニターみたいになる
小売がどんどん値下げチキンレースやるから儲けが薄くなり売りたくないとなり
輸送も儲けが薄いものは運びたくないとなり、製造業が責任取らされ販売価格が下がり
結果原価割れするようになり日本壊滅、ついでに韓国も壊滅
業界団体で結託して液晶２とかの新製品を作るとかデメリットあっても有機ELとかに強引でも移行しなかったのが悪かった
- 239 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 12:43:07.15 ID:ZD2iNYzm0.net
- DDR5は、2DPCでどこまでOCできるか（1DPCとの差）なんかも人によっては気になるところかね。
1DPCではG.Skillのデモで7000でもまともなタイミングで動いたようだから、比率としてはDDR4ネイティブ
3200のDRAMを4666までOCしたくらいは頑張れるという感じか。
- 240 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 12:46:20.79 ID:pNCkT7KBF.net
- CPUよし
マザーよし
メモリよし
リテンションはよ
- 241 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 12:54:44.96 ID:oSBRioFK0.net
- DDR5が強いみたいに前スレで書いてたやついたけど大嘘やね
企業べったりの清水がDDR4の方が速いって断定してるし
しかもFF15とかだと大差ついてるなフレームレート
DDR5-6200がDDR4-4000の相手にすらなってない。
https://youtu.be/0eQZM94pk7w
- 242 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 12:56:28.67 ID:oSBRioFK0.net
- >>133
12600Kの話じゃなかった？ なぜ12900Kで4000行けるのに12600Kで駄目なのか分からんけど。
- 243 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 12:56:48.00 ID:0V97h7I/0.net
- DDR5、konozama喰らっていつ組めるか分からなくなったので、買ってたASUSの水冷クーラーを返品して、リキフリに買い直した
もう、年内に組めればいいや
- 244 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 12:59:14.22 ID:oSBRioFK0.net
- 6200でちょっと早いDDR4に全然勝てないならもう二度とDDR5が勝てないような気がする。
世代交代でDDR5強制されるからDDR5の真の実力は永久に分からないかもね。
DDR5 8000が標準にならない限り値段が高くなっただけじゃねーの
- 245 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 13:03:01.37 ID:FG1TnKDA0.net
- GEAR2がネックだからそれ次第
- 246 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 13:08:45.62 ID:cyXk3bE00.net
- DDR5はレイテンシがゴミすぎるからな
いくら道路の幅広くしても三輪車じゃ意味ねーんだわ
- 247 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 13:09:08.47 ID:JygqUs8i0.net
- >>240
クーラーとその金具なんて先ず買いそろえるのが自作人だよ
Youtube見て金具なしで苦労してたから先ず金具を市場にあるうちに買った
- 248 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 13:09:16.05 ID:I/qGZ2+m0.net
- 費用対策効果がウンコなんてもんじゃない。
レイテンシをもっと引き下げた規格に出来なかったのか。
- 249 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 13:09:28.60 ID:b+Ptka4J0.net
- SAMSUNGとSKのメモリは適当に作ってそうで嫌w
尿素水大乱とか言ってる国だよw
- 250 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 13:09:40.52 ID:j7YDWw5z0.net
- まあ、メモリの切り替え時期はこんなもんでしょ
- 251 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 13:10:04.77 ID:j7YDWw5z0.net
- >>249
おまえホントに自作PCユーザーか？
- 252 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 13:11:09.46 ID:b+Ptka4J0.net
- DDR4でハイエンドマザーが出たらDDR4でも良いけど
欲しいマザーはDDR5のしかないな
- 253 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 13:12:40.89 ID:y5QG9RBKd.net
- とりあえずMSIのZ690A D4買ってきた
後はCPUクーラーどうしたもんかな
- 254 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 13:14:27.09 ID:N74N+1rLd.net
- >>242
駄目ってのはただの伝聞じゃない?
調査したらどうかわからんね
- 255 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 13:16:50.31 ID:7mVAiowY0.net
- DDR4まわりもマザーのBIOSの練り込みがまだまだみたい
ギガのAORUS ELITEとか、寒B SR2枚だと3466、DR2枚だと2800までしか動かなかったとか
ASUSのStrix Aは寒B DR2枚が3733までだったのが、アプデで4100まで4ギア1で行けるようになったとか
MSIは初期BIOSでもちゃんと回るとかなんとか
- 256 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 13:18:20.24 ID:+EvxmxiGa.net
- 提灯らしくDDR5が爆速のベンチくらい探せばいいのに
RAMDISKとかなら速いんか
- 257 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 13:20:48.08 ID:I/qGZ2+m0.net
- ECCとか余計なのがあるからDDR4並の値段には永久にならないんだろうなあ
内蔵GPUを使う以外は何のメリットもなく値段だけが高いまま仕方なく使うことになりそうだな。
- 258 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 13:23:00.09 ID:OpG4RiJ00.net
- >>248
2〜3年待てばDDR4より早い奴でてくるから大丈夫だよ
- 259 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 13:25:56.50 ID:JygqUs8i0.net
- DDR5マザー買った人には気の毒だがしかたない
かといって購入してしまったDDR5メモリーの性能が時間とともに向上するわけでもない
ラムバスのときはチップセット不具合でIntelがマザーとメモリーを買い取ってくれたけど
今回はそんなこともないだろうから
煮詰まってくるであろう来年今頃マザーボードとメモリーを買いなおせば良いと思います
- 260 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 13:32:51.59 ID:pLYotN3z0.net
- まあ予想どおりでしょ
何年か経てばアプリがDDR5の帯域に対応して差が出てくるんじゃないの？
- 261 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 13:33:13.10 ID:0z91aSqJd.net
- >>259
今初物のDDR5に手を出す層はそんなの分かってて買ってるでしょ
- 262 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 13:42:16.56 ID:ivvXvfmo0.net
- >>243
この流れでいうのもなんだけどアマゾンの Crucial DDR5-4800 CT2K16G48C40U5は11月末から年明け予定だったものが昨日発送されて15日に到着予定
注文も受け付けているからDDR5の枯渇+DDR4でいいじゃん的な流れでてにはいりやすくなってるのかも
- 263 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 13:45:19.93 ID:j7YDWw5z0.net
- >>257
「ECCは余計」って考えない方がいいとおもうんだよね
もうこれだけ速度があがってくるとさ
- 264 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 13:46:16.13 ID:l2g92CeK0.net
- >>212
インテル「違います」
- 265 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 13:46:56.38 ID:pLYotN3z0.net
- でも一般用は相変わらずECC未対応なんでしょ？
- 266 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 13:53:20.93 ID:eYtCNg8D0.net
- これより射精の義をとりおこなう
- 267 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 13:54:08.55 ID:7mVAiowY0.net
- DDR5のECCって微細化とクロック速度向上の代償に信号の信頼性が怪しくなってきちゃったから、
内部転送時のエラー訂正用に付けなきゃならなくなったやつ
- 268 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 13:57:32.49 ID:pLYotN3z0.net
- >>267
じゃあ今のモジュールでも有効なの？
それなら安定性考えると現時点のDDR5にも優位性があることになるね
- 269 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 14:01:42.61 ID:HnqBfVAv0.net
- First Enablement Patches For Intel's 13th Gen Raptor Lake Hybrid CPUs Headed To Linux
ttps://wccftech.com/first-enablement-patches-for-intels-13th-gen-raptor-lake-hybrid-cpus-headed-to-linux/
- 270 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 14:09:02.29 ID:LDzBY4pa0.net
- ペン３の頃を思い出すのう
あの時もバカ高いメモリは役立たずじゃった
- 271 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 14:17:45.89 ID:rG6vBieid.net
- じゃあB760のITX待ちかな
その頃にはDDR5も成熟してるだろうし
- 272 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 14:19:07.14 ID:j7YDWw5z0.net
- >>268
今までのようにCPU内部のメモリコントローラではなく、メモリモジュール側に搭載し、
それを利用できるということかな
ちょっと調べたらこんな感じだったけど、間違ってたらすまん
- 273 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 14:20:04.86 ID:0yDXYwlKp.net
- ラプターはZ690で使えるのかね？
- 274 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 14:21:01.10 ID:OxLBdDUCd.net
- 使えるんじゃないの？
- 275 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 14:25:04.04 ID:LDzBY4pa0.net
- DDR5が思ったほどでなくておまえらのモチベーションが一気に下がってワロタ
- 276 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 14:26:37.64 ID:bnG7Z+c10.net
- 使えるけどラプターはCPU側のPCIeがGen 5 x 16 + Gen 5 x 4になって
M.2 SSDにGen 5 x 4が割り当てられるようになるので
直線番長が好きな人はZ790にしたほうがよいと思う
ちょうど先日キオクシアがGen 5 x 4 SSDをサンプル出荷したし
- 277 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 14:31:19.31 ID:JygqUs8i0.net
- 10900ｋと比べて12900ＫＰＣはなにをやってもサクサク感が増した
CPU-Zの成績通り速い
- 278 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 14:35:29.19 ID:Yk3ArMZr0.net
- RaptorLake=(P8C+E16C)=24/32
ECore=16
- 279 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 14:36:33.74 ID:OxLBdDUCd.net
- ArrowLake=(P8C+E32C)=40/48
ECore=32
- 280 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 14:38:30.49 ID:bnG7Z+c10.net
- その間のMeteor LakeのEコア数はリークで出てないよね
知りたい
- 281 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 14:45:37.67 ID:OxLBdDUCd.net
- RaptorもMeteorも
スレッド数はリークしてないよね？
- 282 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 14:46:44.19 ID:OxLBdDUCd.net
- Arrowも
- 283 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 14:47:55.42 ID:YjbXHXMy0.net
- 無印とTのラインナップが漏れたらしいが
K付きでPL2を65Wや35Wにすれば同じような性能になるんだから
K買っとけば万能だよね。価格もあまり変わんないだろうし
- 284 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 14:48:51.44 ID:xtXHPeXG0.net
- 「DDR5メモリをください」（11/14）････複数ショップ店員談
- 285 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 14:52:18.20 ID:xT+JFBEOM.net
- >>281
ラプターは今の延長だしEコアのアーキには手が入らないから確定っしょ
それ以降は知らん
- 286 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 14:54:14.35 ID:OxLBdDUCd.net
- >>285
Alderで無効にしてるだけ
って可能性も無いことはない
- 287 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 15:08:59.42 ID:bnG7Z+c10.net
- >>283
無印のラインナップお漏らししたのがドスパラってのが笑えるw
しかもi5のKなしが125Wとか書いてて絶対誤植だろう
- 288 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 15:13:43.83 ID:gJlyA2xB0.net
- >>283
俺は今11900を電力開放で使っているが結局それならKでよかったんじゃね？ｗというジレンマ
ここで12900無印を狙っている奴居るけどKを買っておいた方が無難
彼が言うように65W制限をかければ同じことだからね
そういえばロケットでBF2042のGPU/CPUの占有率ずっと見てたけど
やっぱり最適化不足な感
https://i.imgur.com/axj6dpy.jpg
CPUの方は30〜40％くらい
アルダーだともう少し下がるんじゃないかな？分からんけど
ただGPUが遊んでる
まぁ、まだ先行アクセス段階だし今後だねー
今は最低にしても最高設定にしても100fps程度
んで、レイトレを使うと糞みたいに重くなる
DLSSを使っても使わなくてもあんまり変わらんかなー
- 289 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 15:14:15.82 ID:bnG7Z+c10.net
- >>286
そもそもIntel Thread Directorの優先度が
Pコア（物理）＞Eコア＞Pコア（HT）だからHTの効果って薄いんだよね。
正直PコアのHT有効になってるのは対5900Xでスレッド数が見劣りさせないという
マーケティング上の都合でしかないと思う。
RaptorでEコア16個になったら性能上もマーケ上もHTは不要になるんだが、
AMDがZen 5 + Zen 4DでZen 5側のHTをオンにしてくるだろうから
IntelとしてもPコアのHTはONにしつづけなきゃいけないんだろうなあ
- 290 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 15:15:33.81 ID:j7YDWw5z0.net
- 性能上でHTが不要になるってのはちょっと想像できないなあ
- 291 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 15:18:21.93 ID:gJlyA2xB0.net
- >>288
RTX3080の方が温度が低いけどこれはケースのCPUエアフローを上につけて排気設定にしてるから
前面吸気仕様すればCPUの方は下がるだろうけど今度はGPUの方がね
俺はGPUの温度の方が上がりやすいと感じたのでこの構成
アルダーだと前面吸気の方が簡易水冷の場合は良いのだろうか？
まぁ情報として知っておきたい
- 292 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 15:18:37.52 ID:OxLBdDUCd.net
- >>289
優先順位は処理次第じゃないの？
HTの意味があるかどうかも処理次第
演算やメモリのレイテンシがボトルネックならHTは有効
演算ポートのスループットやメモリ帯域がボトルネックなら無意味
は何コアになってもかわらん
- 293 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 15:21:27.75 ID:y5QG9RBKd.net
- なかなかめんどいんやな
4x DDR4 memory slots, support up to 128GB 1
Supports 1R 2133/ 2666/ 2933/ 3200 MHz (by JEDEC & POR)
Max overclocking frequency:
1DPC 1R Max speed up to 5200+ MHz
1DPC 2R Max speed up to 4800+ MHz
2DPC 1R Max speed up to 4400+ MHz
2DPC 2R Max speed up to 4000+ MHz
- 294 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 15:23:44.24 ID:l2g92CeK0.net
- スペック表だけ見て買ってる訳ではないだろうに
- 295 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 15:47:34.57 ID:xtXHPeXG0.net
- まあ買うならDDR5潤沢になってからでいいや
急ぐ必要ない
- 296 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 15:52:43.35 ID:kilQeyHUa.net
- ｼﾈで10%アップでもゲームでは勝てそうもないのはちょっとなあ
- 297 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 15:53:55.47 ID:xtXHPeXG0.net
- ベンチしかしませんが
- 298 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 16:02:42.63 ID:Yk3ArMZr0.net
- 12900無印=59800円
- 299 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 16:07:26.06 ID:pG2mTPAf0.net
- DDR4 OCの需要高まってんだからいまのうちかっとかないと
あと半年観賞用になるぞ
- 300 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 16:32:18.56 ID:Jx61As5B0.net
- そもそもddr4の4000mhz以上ってそんなに安定するの？
サムスンのBダイ使ってたがkp41でまともにゲームすら動かなかったワイ...
- 301 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 16:41:01.84 ID:xtXHPeXG0.net
- ゲームしないでFFベンチだけする
- 302 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 16:43:30.49 ID:weQPkPW60.net
- オーライ！オーライ！ストップ！
- 303 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 16:54:25.81 ID:k7EDNNMeH.net
- あのケツだけが見どころ
- 304 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 17:00:04.65 ID:ww3YIa2p0.net
- FF16ベンチが楽しみだな
- 305 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 17:02:02.51 ID:8pS0MtYPp.net
- あのケツは良い
- 306 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 17:03:22.80 ID:+u5SBH6QH.net
- ゆめりあを！ゆめりあベンチを誰か！
- 307 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 17:04:08.96 ID:y5QG9RBKd.net
- Riftbreakerベンチでもやっとけ
- 308 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 17:05:45.47 ID:aUsMCat/M.net
- なぁ、ddr4なのになんでz690は最安値でもマザボが三万とかするんだい…？？？
- 309 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 17:09:14.67 ID:8pS0MtYPp.net
- Z690だから
- 310 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 17:13:16.27 ID:LDzBY4pa0.net
- 来年の1月末頃になると様子も変わってくるだろ
- 311 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 17:27:58.07 ID:I8RgmIWc0.net
- DDR5-4000 CL32とかって何で無いんだろうな？
Gear2よりGear1でメモコン同期させた方が早いと思うんだが・・・
DDR4もそうだけど、DDR5-4400とか4800とかGear2で使う中途半端なのが一番コスパ悪い。
- 312 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 17:32:24.14 ID:TVSDlWQbd.net
- 今日のアキバも新製品のDDR5板大量に余ってたぞ
メモリないから誰も買わねーよな
- 313 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 17:35:42.82 ID:rMscVfTJ0.net
- DDR5専用で出てきてたらヤバかったな
- 314 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 17:42:10.31 ID:meOTq318d.net
- >>311
CL32とかDDR5はレイテンシ長すぎてDDR4にゲーム性能で負けるんだよなぁ
短いのないのかよ
- 315 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 17:45:04.09 ID:0W7qUEBH0.net
- >>314
作り始めで良品のストックがまだまだなんだよ
もうちょっとして良品ストックがふえた頃になってOCの低レイテンシ品がでてくるよ
出始めに飛びつくと不良とはいえないが良品とは言えないような品をつかまされるぞ
- 316 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 17:54:17.99 ID:xtXHPeXG0.net
- ASROCK DDR4売れると思ってDDR4マザーばかりだしたがDDR5大人気でASROCK売れないという
- 317 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 17:55:07.32 ID:VkpQcrdj0.net
- >>315
良品ストック（笑）
そんな理由な訳あるか
DDR5はクロックで有利だけど、仕組み的にDDR4並のレイテンシになることは少なくともしばらくは無いぞ
- 318 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 18:03:30.95 ID:ZK8moXCx0.net
- >>317
転送が4までは8並列だったのが一気に16並列出来るから帯域稼げるけど
その分データを16集めて来なきゃだからレイテンシは伸びるんだよな
- 319 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 18:06:52.45 ID:0W7qUEBH0.net
- >>317
何言ってんだ
CPUだって選別して高いもの安いもの分けてるだろ
メモリだって高クロックで回るのを選別して高く売るのは当たり前だろ
当然すでに高クロック低レイテンシのラインナップそろえてストックをはじめてるよ
- 320 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 18:11:03.72 ID:JygqUs8i0.net
- それでリテール市場には弾き飛ばされた規格外品が横行するってわけですねぇ
- 321 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 18:13:39.00 ID:JygqUs8i0.net
- 日本のDRAMメーカーは規格外品は工場から出さずに良品だけ出して高コストになっているのを知った半島人は
規格外品を横流しの手口で廃棄せずに低コストにして日本の半導体会社をつぶしたらしいよな
- 322 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 18:14:38.69 ID:ZK8moXCx0.net
- >>319
そういう問題じゃないでしょ仕様上レイテンシが増えるのは仕方ない
DDRの世代が進む毎に帯域は増えるがその分レイテンシは長くなる
何故ならDDRはバースト転送数を増やして帯域を稼いでるから
- 323 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 18:18:35.73 ID:F5B5UQJKa.net
- DDR-400 CL3
DDR2-800 CL6
DDR3-1600 CL11
DDR4-3200 CL22
DDR5-6400 CL??
- 324 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 18:26:06.71 ID:N74N+1rLd.net
- DDR5で高クロック回りやすそうな2DIMMマザーは
ASUSがAPEX
MSIがUNIFY-X
GIGAがTACHYON
ASRockがFORMULA(とAQUAも?)
とかか
- 325 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 18:26:15.68 ID:0W7qUEBH0.net
- >>322
そのくらいはわかってるよ
DDR4でCL14とか出てるのにDDR5ではCL32で性能で負けちゃうじゃんって意見にたいして
そのうち良品たまってくればもっとレイテンシを抑えたOCがでてくるよっていってるだけだよ
- 326 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 18:31:21.94 ID:VkpQcrdj0.net
- >>325
痛いところつかれたからって論点すり替えみっともない。
まずは
「良品ストック（笑）増えれば低レイテンシになる」みたいなアホな認識してましたすいません」
と言うのが先だろ？
君。半島人コピペみたいなやつだな
- 327 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 18:31:23.46 ID:ZK8moXCx0.net
- >>325
いくら今よりDDR5がCLを詰めても結局はDDR4はそれ以上のCLを持てるので
現状のゲームで使う分にはDDR4の帯域があればどうあがいてもDDR5は勝てない
Direct Storage APIを存分に使う様なゲームが出てくればDDR5の帯域が役立つとは思うよ
現状のゲームを遊ぶならDDR5で組む必要は無いよ
- 328 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 18:31:50.18 ID:HnqBfVAv0.net
- DDR5がイマイチ？
Rambus＜今がチャンスやな！
- 329 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 18:32:29.60 ID:xtXHPeXG0.net
- DDR5マンセー
- 330 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 18:33:29.77 ID:HZ2QUZlV0.net
- >>328
お前は特許で食ってるだけやんw
- 331 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 18:34:04.65 ID:XwnwkjBOa.net
- 良品は既にA社やスマホに使われてるんだろ
- 332 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 18:46:45.73 ID:N74N+1rLd.net
- DDR5メモリだと7000のはSamsungのEUV使ったやつだっけ
Hynixの1aのDDR5は来年でMicronだとEUVはもっと先とか
- 333 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 18:47:00.99 ID:xtXHPeXG0.net
- DDR5するぞDDR5するぞDDR5するぞDDR5するぞDDR5するぞ
- 334 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 18:50:16.95 ID:guJwt+c8d.net
- >>327
現状のゲームに帯域が必要無いならなぜグラボにはGDDR6なんて規格まで作ってメモリ高速化してきたのだろう？
- 335 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 18:51:33.43 ID:zMjH3B6JM.net
- 拾いもの
つよつよDDR4とDDR5
https://i.imgur.com/sdZdHuh.jpg
https://i.imgur.com/ElFryOx.jpg
- 336 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 18:55:29.12 ID:zMjH3B6JM.net
- >>334
CPU処理用のメモリとGPU処理用のビデオメモリを同じ土台で比較するとかアホなの？
用途が違うやろ
- 337 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 19:04:34.18 ID:xgB5RENM0.net
- >>334
どちらも速いのは重要だけど「今の」DDR5ではメリットないって話だろ
マザボやチップセットのリビジョン上がればDDR5の方が良くなってくる
- 338 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 19:07:05.82 ID:OVApB1ci0.net
- 最初から今のDDR5は性能が下がることは分かってるよ
メモリは登場してから2〜3年後に買うのが正解だから
- 339 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 19:07:23.20 ID:uS6GNZyEa.net
- RyzenのGDDRモデルは1割くらいしか差が無くて、個人的にはありだと思った
完全体ならむしろ欲しい
- 340 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 19:08:43.67 ID:ZK8moXCx0.net
- >>337
いや違う
今の、高ストリーミングデータ転送を伴わないゲーム設計なら、DDR4の帯域程度で十分で且つレイテンシが低い方が性能が出る
逆にDirect Storage APIを使う高ストリーミングデータ転送前提のゲーム設計ならDDR5の帯域が必要になってくる
- 341 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 19:10:42.95 ID:N74N+1rLd.net
- >>335
両方なんかテスト時間短いな
- 342 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 19:19:21.65 ID:xgB5RENM0.net
- >>340
今後DDR5のレイテンシが今のままであると思ってる？
- 343 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 19:22:17.25 ID:ZK8moXCx0.net
- >>342
何回も言ってるけど現状のゲームをするならDDR4の帯域で十分なんですわ
DDR5のCLが改善してもDDR4以下にはならのでDDR4で十分なんです
- 344 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 19:25:43.57 ID:ZK8moXCx0.net
- 新製品が出てパーツショップや代理店は売りたいのは分かるけど
製品仕様上、何に向いて何に向いてないかは少しは理解して販促してほしい
お客様からクレームくるよ
- 345 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 19:30:41.91 ID:CADM+ddvd.net
- >>343
DDR3でもまったく同じ事言ってたな
- 346 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 19:35:41.04 ID:TVSDlWQbd.net
- 実使用がどうとかじゃなくて新しいので組みたいンだわ
- 347 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 19:38:26.00 ID:0W7qUEBH0.net
- >>326
なにいってんだ？
低レイテンシにするには当然選別された良品個体が必要になるだろ
いまはまだ作り始めでそれほど良品個体がないからもっと慣れて良品がおおくなれば出てくるよっていってるだけ
DDR4が最初からCL14とか作れてたか？
- 348 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 19:46:15.82 ID:l2g92CeK0.net
- ここを見るにPCパーツを正しく理解して買ってる自作勢は少数派だと思う
- 349 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 19:49:00.78 ID:ZbkhCy+n0.net
- >>347
選別OCメモリーの話ならともかく
メモリー規格はクロック上がるほど
レイテンシは増える一途
今回はECC化のレイテンシが上乗せ
- 350 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 19:55:01.02 ID:ZbkhCy+n0.net
- >>330
>>328
Rambus、5,600MT/s対応のDDR5 RDIMM向けレジスタリングクロックドライバ
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1358848.html
- 351 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 19:55:20.26 ID:N74N+1rLd.net
- >>335
DDR5の方これか
https://www.overclock.net/members/safedisk.341135/#latest-activity
ROGのOCerだけどAPEXだと1Tで余裕そうだが4スロのEXTREMEの方はやっぱりちょっときつそうな感じ
- 352 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 19:56:11.70 ID:2RAYQqqM0.net
- メモリの変わり目でメモリのベースクロック落ちるのに毎回同じ話ししてるな
ベースクロック200MHz
SDR:200,DDR:400,DDR2:800,DDR3:1600,DDR4:3200,DDR5:6400
全てにおいて上回るのは2倍になった時だよ
- 353 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 19:58:19.22 ID:guJwt+c8d.net
- >>336
どう違うの？
- 354 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 19:58:30.44 ID:ZbkhCy+n0.net
- >>352
DDR4よりマシな状況だけどな
DDR5はベースクロックで言うなら
DDR4の2400から始まったようなもの
- 355 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 20:00:05.64 ID:LDzBY4pa0.net
- DDR5の脂が乗り始めるのはいつ頃ですか？
- 356 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 20:05:42.86 ID:rNNWfhsd0.net
- DDR4のCL小さいやつ買っとけ
- 357 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 20:06:05.97 ID:0yDXYwlKp.net
- ギガのMATXマザー届いた
今日はもうやる気ないから来週末にでも組む
- 358 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 20:07:32.82 ID:0W7qUEBH0.net
- >>349
最初の書き込みからOC低レイテンシといってるが？
- 359 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 20:08:47.70 ID:ZD2iNYzm0.net
- >>335 うちの7980XE機と帯域、レイテンシは同じくらいだな。（HEDTはCPU内レイテンシが大きい）
HCI Memtest Proの実行速度だけは速そうだね（100%辺り28分）。
>>351 4スロだと、やっぱ2枚挿しでも配線長による容量等が悪影響するのかね。
4枚挿しだと更に大幅に落ちそうだね。
- 360 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 20:14:16.32 ID:xgB5RENM0.net
- >>343
レイテンシはDDR4より良くなるやんけ
今現在の尺度で全てを測るなよ
- 361 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 20:16:37.30 ID:oP1UCz5Zd.net
- >>352
つまり2400使ってる俺は4800でいいのか
- 362 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 20:18:17.20 ID:TVSDlWQbd.net
- 数字が大きいの買っとけばええんやで
- 363 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 20:19:41.71 ID:ZD2iNYzm0.net
- DDR5のレイテンシが今後どうなるかはここで言い合っても仕方ないね。
レイテンシ重視の人は、先ずはDDR4買って様子見かね。
- 364 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 20:29:44.10 ID:ZK8moXCx0.net
- >>360
DDR4よりCLが良くなることは無い
頭を冷やしてゆっくり理解していこう
- 365 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 20:31:03.93 ID:SZ/tJ+ak0.net
- 既に持ってるDDR4を流用するならいいけど、今からDDR4を買うってのはどうなのかな？
Raptorぐらいまでは使えるかも知れないけど、その後はまず間違いなくDDR5専用の時代が来るから
先が見えてるって意味では、あんまりいい選択とも思えないんだけど
- 366 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 20:31:40.77 ID:xgB5RENM0.net
- >>364
レイテンシって理解してる？
- 367 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 20:36:56.86 ID:HnqBfVAv0.net
- 別にDDR5じゃないと困る時代なんて来ないやろ
生産量や値段が逆転してDDR4が徐々に減るだけ
そしてDDR6の足音が聞こえてくる
- 368 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 20:38:17.03 ID:BRzzdDKFM.net
- >>365
メモリの性能気にするなら規格初期のメモリなんてそれこそ買い換えるもんなんじゃないの？
- 369 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 20:41:45.14 ID:2RAYQqqM0.net
- レイテンシ重視ならキャッシュメモリを爆増させるRyzen 3D V−cacheの方が良いな
- 370 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 20:42:32.48 ID:y5QG9RBKd.net
- GDDR6のっけたメモリモジュール作ってくれ
- 371 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 20:43:25.08 ID:l2g92CeK0.net
- 意外とDDR3勢の層は厚いのだよ
- 372 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 20:46:07.11 ID:HZ2QUZlV0.net
- >>369
そのせいでマイニングに狙われるかも知れないらしい
- 373 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 20:47:04.91 ID:I8RgmIWc0.net
- Micron DDR4-3200 CL22 JEDECの電圧上げてDDR4-4000で使えば良いから、
安く済ませたいならそれで充分じゃないかな。
- 374 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 20:51:29.55 ID:ZD2iNYzm0.net
- ゲームだと、安く済ませたい人はVGAも下位モデルで、結局メモリのレイテンシなんかどうでもよくなったりするかも。
- 375 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 20:54:08.82 ID:LQaeudlp0.net
- 最低fpsが底上げされるから意味はある
- 376 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 21:08:45.37 ID:D7/TPMjJr.net
- いくらCPU性能上げてもマイニング性能GPUに勝てるか？
- 377 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 21:12:09.16 ID:ZD2iNYzm0.net
- >>376 GPUの特性に向いてない新しいやつらしいよ。
- 378 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 21:13:00.64 ID:HZ2QUZlV0.net
- >>376
https://wccftech.com/new-raptoreum-crypto-mining-algorithm-turns-amd-ryzen-cpus-with-huge-l3-caches-in-to-money-making-machines/
- 379 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 21:17:44.42 ID:XZl/Lsv70.net
- U12Aで12900k冷やすのは無理かな？
用途はイラストと軽いゲーム、Officeくらいなんだけど。
i5でいいじゃんって突っ込みは勘弁してくれ
- 380 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 21:18:38.12 ID:y5QG9RBKd.net
- 電力制限かけとけ
- 381 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 21:19:10.50 ID:8ZTc9EjJ0.net
- corei 5 11400とrtx3060でbf2042やってるが、これを12600Kに買い替えても効果はあるということか。
- 382 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 21:19:42.98 ID:TKQ6q/O40.net
- 適材不適所とはこの事だ
- 383 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 21:22:46.59 ID:ZK8moXCx0.net
- >>366
CLとはCAS Latency
DDR5売りたいのは分かるがいい加減にしてくれよ
- 384 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 21:24:32.55 ID:Dobu3Qvt0.net
- すごくどうでもいいけどLGA1366のリテールクーラーが付けれた
まあ冷やすのは無理だろうなこれ
- 385 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 21:26:05.30 ID:49ReOvFaa.net
- CL値をクロックで割って求められる時間ってCLとは別物?
- 386 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 21:27:22.02 ID:xgB5RENM0.net
- >>383
あのさレイテンシってクロックサイクル時間な
CLはクロックサイクルな
時間に換算するのにベースクロック掛けるんだよ
- 387 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 21:27:57.45 ID:xgB5RENM0.net
- あっすまん割るんだ
- 388 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 21:29:07.71 ID:6b6WOLPv0.net
- 色々微妙に品不足だから年末まで貯めておこうかね
- 389 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 21:32:40.18 ID:Lja8PNT7d.net
- DDR4の時もSamsung B-dieが出るまではイマイチだったから
DDR5も新世代の低レイテンシで回るチップ待ちよ
4000CL14→8000CL32程度のレイテンシ悪化ならクロック補正で後者の方がパフォーマンス出るでしょ
- 390 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 21:36:35.82 ID:meOTq318d.net
- >>389
それじゃ後者は前者を超えられないっしょ？
もっとクロック上げないと
- 391 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 21:38:56.78 ID:HZ2QUZlV0.net
- OCの話ばかりだけど定格だとどうなんよｗ 5-4800ｖｓ4-3200は？
- 392 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 21:40:14.78 ID:meOTq318d.net
- 未来の話してもな
今はDDR5高けぇしDDR4買っとけばいいってことでFAだ
- 393 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 22:04:11.35 ID:OpaeRXB/d.net
- >>365
今あるDDR5も使えなくなる事自体はないけど性能的には先が見えてるでしょ
- 394 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 22:05:19.78 ID:OpaeRXB/d.net
- >>370
モジュールだけ作った所でGDDR6の性能は発揮できないから無駄
それができるならとっくにやってる
- 395 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 22:23:31.89 ID:S0tBfULqd.net
- 毛無とBマザボは来年。
12100も出る。
DDR5の在庫も多少は増える。
- 396 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 22:30:11.39 ID:OpaeRXB/d.net
- K無し12700とBかHマザボのDDR5で組むわ
- 397 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 22:30:49.29 ID:sij6Ix6a0.net
- 12100はコメットリフレッシュリフレッシュじゃなくてちゃんとAlderなの？
- 398 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 22:34:17.13 ID:D7/TPMjJr.net
- >>378
もう既にマイニングに使われてるのね
台数増やしやすいという利点もあるか
- 399 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 22:35:55.55 ID:M48hoBXid.net
- “Alder Lake-S”のラインナップ
https://videocardz.com/newz/dell-leaks-specifications-of-intel-12th-gen-core-non-k-series
- 400 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 22:50:39.26 ID:Yk3ArMZr0.net
- i9-12900
8P + 8E / 24T
1.8 / TBC GHz 2.4 / 5.1 GHz 14 + 30 MB UHD770 65 /
- 401 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 22:57:18.38 ID:exS+oQ2ma.net
- F@hやってたからCPUでやられちゃうのは仕方ないな
- 402 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 23:01:27.66 ID:8ys/BaEn0.net
- DDR4でもDDR5でも好きなの買えばいいじゃん。
DDR4-4133-CL19持ってるけど
DDR5-5200-CL38買ったわ。
私にはまったく差がわからなかった。
んでもって、DDR4マザーが安物しかないって、Z590と比較してみたら
電力フェーズ数もM2スロット数もZ690のほうが上じゃね？
10900K＋Z490と5900X＋X570と12900K＋Z690を並べて使ってるけど
安物の690UDでも、VRM周りのヒートシンクはごつくなってるよ。
おまえら、外出て実物見てこい。今ならZ590も並列展示されてるだろ。
- 403 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 23:04:24.11 ID:OxLBdDUCd.net
- メモリだけ変えて比べたの？
どうやって？
- 404 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 23:19:45.85 ID:8ys/BaEn0.net
- >>403
マザーもそれぞれ買ったに決まってるじゃん。
DDR4はTUF、4133-CL-19-Gear1で動いた。2枚差しでだけど。
DDR5は690UD、5200-CL38-Gear2で動いてる。
- 405 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 23:43:36.43 ID:/O4jgzXM0.net
- 定格(150W)で使うなら12600k＋B660マザーって動くの？
できるかぎりコスパで組みたいが。
無理してZ690の方がええんかな？(高い)
- 406 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 23:56:42.96 ID:pSOqtrqk0.net
- >>404
CPUをもう一個買えばもう一台作れるじゃん
- 407 ：Socket774 ：2021/11/14(日) 23:58:34.07 ID:8ys/BaEn0.net
- >>405
動くとは思う。
今のB560って11900K動かないのかな？
さすがに定格125Wが主流になる時代に150Wが動かんということはないと思う。
コスパっていうけど、現時点で発売している12600Kを使うなら、今あるZ690の
下位グレード買うだけで、少なくとも2か月くらいは先に楽しめるね。
そこは、コストパフォーマンスには組み込まないかな？
来年発売のCPU使うならわからんでもない。
- 408 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 00:00:44.71 ID:PRqcSLEGd.net
- >>407
動かないんじゃなくてPL制限かかるだけと予想
- 409 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 00:03:55.21 ID:lrNnU2z10.net
- Intel大復活の第12世代Coreが欲しい！だけどマザーはどう選ぶ？
DDR5/4の比較も交えて解説します！16日21時より改造バカ＆芹澤正芳が生配信
ttps://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/dosv/kaizou/1366153.html
メモリの比較もしてくれるらしいゾ
- 410 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 00:04:05.71 ID:38tliV/n0.net
- 昔 AMD が出してた 220W の CPU があったけど、熱すぎて下位のチップセットでは対応していなかったな。
- 411 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 00:05:29.96 ID:3RhOIMwJ0.net
- >>406
そうやって増えたPCが部屋を圧迫してるんだよｗ
今回は自制して、TUFは1週間で知り合いに譲った。
5900Ｘとかもあるんで、2個目買うほどの差は今のところ感じてない。
- 412 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 00:07:45.20 ID:hs2Y8VoS0.net
- B560見る限りASUSやMSIのB660なら普通に動くだろう
VRM冷却しっかりしてるマザボなら大丈夫
- 413 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 00:09:52.42 ID:x2A124jm0.net
- >>409
なんか先週のジサトラKTUと思いっきり内容かぶってるな
- 414 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 00:09:56.54 ID:ttOQWTJI0.net
- >>411
意味わからん買い方するね
- 415 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 00:12:33.10 ID:3RhOIMwJ0.net
- >>414
それは趣味ってことで。
TUF37kほどで買って、1週間ほど遊べて30kほどで買い取ってもらえた。
7千円で1週間遊べたと思えば、高くはないと信じたい。。。
- 416 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 00:48:08.98 ID:+sVVT7EO0.net
- つまりDDR5の性能がイマイチな今は時期が悪いということか
- 417 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 00:51:28.01 ID:tX+dMJbR0.net
- ドバイのドームのとことか無駄に広いな
場所単体の撃ち合いは面白そうだけど
- 418 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 01:05:02.94 ID:tX+dMJbR0.net
- 思いっきりBFスレと誤爆した
- 419 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 01:12:09.71 ID:ErnAyDDY0.net
- これから出る下位モデルはEコアないから、
Eコア目的なら今出てる12600K買ってしまってもいい気がする。
- 420 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 02:18:00.64 ID:yyl6INsBd.net
- 5コア+4リトルコアってどうだろう
- 421 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 05:25:06.12 ID:2+u6zHF+0.net
- DDR4のいつもの定番マザーはよだしてくれ
ASUS F GAMING DDR4とか
ASROCK DDR4 タイチ とか
あまりにも何もない
- 422 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 06:45:27.46 ID:vbO3y5Z40.net
- そもそもZ690マザー自体市場に全く出てないし
メモリーも考えるならASUSならTUFシリーズぐらいしかまともに組めるのが無い
- 423 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 06:52:25.94 ID:RIou9jMd0.net
- >>421
DDR4マザーの本番は来年だから他の事でもして気を紛らわして
- 424 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 07:21:35.27 ID:3SAsr4k0d.net
- 安いやつは全て来年
- 425 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 07:31:44.99 ID:pYDMv8c90.net
- Intel Raptor Lake’s Digital Linear Voltage Regulator (DLVR) could reduce CPU power up to 25%
https://videocardz.com/newz/intel-raptor-lakes-digital-linear-voltage-regulator-dlvr-could-reduce-cpu-power-up-to-25
- 426 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 07:39:01.42 ID:KR7GbAc2M.net
- https://www.reddit.com/r/intel/comments/qpzxx2/alder_lake_ddr4_and_z690_at_gear_1/
VCCSA盛れば4266-CL18位まで上げられるんだな
CL20位まで緩めたら4400も行けるかな
- 427 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 07:53:36.58 ID:59nVtTbM0.net
- DDR5は富裕層向けPC
- 428 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 08:35:12.33 ID:J4m1up8zM.net
- >>425
そうして下がった消費電力分は更に盛って、少しでも性能向上に充てそう
でもモバイル用には効きそうやな
- 429 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 09:59:15.27 ID:8CIXbXmUa.net
- >>428
14nmで7nmと喧嘩してた会社だからな
毎年強化とか楽勝だろうな
もっともintelの場合、同じ14nmでも最後の辺りは全く別物な気がするが
- 430 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 10:08:16.10 ID:C6g4+caQd.net
- そもそも14nmとか7nmとかも実体とはかけ離れてるって話だしなぁ
- 431 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 10:12:18.48 ID:HuFYKs9wd.net
- 12900K二次入荷分値上げだって 早めに買っとけよ
- 432 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 10:13:32.83 ID:InNm160c0.net
- >>389
その8000が市販でまともに使えるレベルのが出てくるまで2年はかかりそう
- 433 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 10:16:26.66 ID:J4m1up8zM.net
- >>430
アーキが違うrocketは抜きにしてもcometが1.2Vで5GHzが動いてるのって、skyの頃は考えられなかったよな
確かあの頃は1.4Vとか掛けても4.7GHzとかだったろ
- 434 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 10:19:23.82 ID:tDzQyUwm0.net
- 14nmの最初は周波数あげると消費電力が激増したのでBroadwellはノートとCのみだった
10nmの最初もそうだったのでIce, Tigerとノートのみだったのが
とうとうデスクトップにきたのが今なわけだが、同様の問題が残っているのがi9の241W問題
プロセスというよりアーキがデスクトップよりモバイルノート重視だからしゃーないんだけどね
- 435 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 10:21:20.55 ID:qL3fYQwvM.net
- 12400とDDR4と廉価マザボで組むつもりでじっと待ってる
来年のGW頃になればかなり価格もこなれるかな
Haswellからついに乗り換えられる
- 436 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 10:24:36.10 ID:Gu26L5SKM.net
- CPUクーラーの金具？って買ってからわざわざ代理店から取寄せしなければいけないの？
同封されるのはいつ頃になるんだろ？
- 437 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 10:27:22.64 ID:6X2SGan9d.net
- でもどうせマザボ変えるならDDR5欲しいなあ
一年は待たないといけないけど
- 438 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 10:27:47.28 ID:R4Yb1xZn0.net
- >>435
そのころだとRaptorの足音が聞こえてくるよ
2022 Q3だから
- 439 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 10:38:22.35 ID:kwN8SkoBa.net
- セロリン系とHB系マザーはよ
- 440 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 10:38:36.01 ID:+sVVT7EO0.net
- 新設計だしエラッタ出るだろ
- 441 ：Socket774：2021/11/15(月) 11:02:37.87 ID:vbuUek6io
- 今すぐ、スズキ、ダイハツ工業、いすゞ自動車、トヨタ自動車、本田技研工業(ホンダ)、マツダ、三菱自動車工業、日産自動車、スバル、日野自動車、川崎重工業 (カワサキ)、ヤマハ発動機、ブリヂストン、
東芝、日立、IHI、日本製鉄、JR、JT、セイコー、カシオ、三井住友銀行、東京三菱UFJ銀行、みずほ銀行、日本郵政株式会社、明治安田生命、日本生命、第一生命、JA、NTT、au、旭化成、
バンダイナムコ、ソニー、任天堂、パナソニック、キヤノン、ニコン、富士フイルム、オリンパス、日本のマスコミ、日本のテレビ局、日本の新聞社、東京ドームグループ、VW、BMW、ベンツ、アウディ
が潰れますように。
中国の自動車メーカーも韓国の自動車メーカーも今すぐ全て潰れますように。
今すぐ、カスミガセキおよび日本の国立大学全てを解体しよう!
いますぐ、日本は、日本の内需を拡大し、1ドル＝1万円の円安ドル高にし、日本を競争社会にし、
日本の厚生年金、日本の共済年金、日本の老齢年金、日本の健康保険を全廃しろ。
今すぐ、「日本、韓国、中国、台湾、香港、ドイツ、ウォールストリート、EU、NATO、米国防省、米トップ1%、米軍需産業」は滅びろ。これで地球は平和になる。
日本およびドイツはファシズムで全体主義でナチな悪の枢軸だ。ナチは極右だ。
マスコミよりも大学よりもテンノーよりもカスミガセキよりも日本よりも韓国よりもドイツよりも中国よりも台湾よりも香港よりも、俺は左だ。
俺は左翼だ。
Black Lives Matter! Black Voters Matter!
トヨタをはじめとする日本車は、コストカットばかりしているせいで、ガラクタでポンコツだ。ドアバンとかうるさい。
日本人が誰も車を買えないくらいな貧困国に、日本はなるべきだ。日本を金持ちになったのは間違いだった。今すぐ日本を世界最貧国にしろ。
今すぐ、米軍需産業は全て潰れろ。
- 442 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 10:46:53.34 ID:BpBvA0Z30.net
- DDR5が高速化したら消費電力がかなり増えるんだろうなって察せる。
ゲーム用メモリとしてDDR4の方が優秀だわ。
レイテンシをもっと低く設定した規格にできなかった時点でバランスが悪い。
DDR3からDDR4のレイテンシよりDDR4からDDR5のレイテンシの方が伸びまくってるもんな
- 443 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 10:55:15.62 ID:BpBvA0Z30.net
- しかもメトロからDDR5が強制されるんだからな。AMDもZEN4からDDR5らしいし逃げ道がない。
なにもかも高くて劣ったメモリに買い換えないと行けないってのが最高にクソだわ
- 444 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 10:58:29.03 ID:PPnpx9qAd.net
- DDR5の方が電力効率は良いはず
進化を嫌う老害は化石CPUを一生使ってなさい
- 445 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 11:05:43.73 ID:dLSNdcnC0.net
- 進化してないから怒ってるわけで
電圧低くても8000とかまで上がると消費電力上がるでしょ普通に考えて
- 446 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 11:18:24.73 ID:qL3fYQwvM.net
- >>438
浦島太郎だから調べたらもう次の足音が聞こえてるのか...
- 447 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 11:22:50.71 ID:PPnpx9qAd.net
- >>445
不満なら自分でメモリ規格を作って広めなさい
- 448 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 11:22:59.37 ID:kwN8SkoBa.net
- 足音気にしてたらいつまでたっても買えんで
特にIntelはｗ
- 449 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 11:26:09.94 ID:J4m1up8zM.net
- 仮にmeteorでDDR5強制だったとしても、CPU自体の性能向上がしっかりあれば別にいいわ
何ならalderだってrocketと同じタイミングのDDR4で比較したらレイテンシ2割位増えてんぞ
だからといって今更rocket選ぶかって話
なんならそのrocketもcoffeeの時よりレイテンシちょっと増えてる
- 450 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 11:51:26.13 ID:dgMtpIwcM.net
- >>436
ASUSのマザーは旧型金具用の穴も開いてるから既存のクーラーをそのまま付けられる
- 451 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 12:05:21.09 ID:LA0GuQwG0.net
- 当たり前だけどDDR5の方が消費電力高いよｗ
- 452 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 12:09:48.30 ID:8LaJnZumd.net
- DDR4で2133→5333の2.5倍まで引き上げられたから
DDR5は4000→10000まで行けそうかな？
- 453 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 12:12:25.40 ID:hhYYOHaVd.net
- >>450
高さが微妙に違うから1200とかのクーラーをそのまま付けるのは推奨されないけどな
ASUSがバカやらかしただけだが
- 454 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 12:12:57.37 ID:PPnpx9qAd.net
- 規格上は6400がマックスじゃなかった？
- 455 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 12:13:13.18 ID:hhYYOHaVd.net
- >>452
定格は6400までだろな
- 456 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 12:13:33.83 ID:ijTSjHKKa.net
- >>450
バックプレートが合わない罠があるけどね
- 457 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 12:13:48.28 ID:PPnpx9qAd.net
- 高さが違うのはASUSは関係ないと思うけど
- 458 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 12:14:55.01 ID:PPnpx9qAd.net
- リテンションが届くまでのしのぎにはなる
- 459 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 12:15:40.10 ID:hhYYOHaVd.net
- >>457
高さが違うのに既存のクーラーを付けれるような穴を付けたASUSがバカって話
- 460 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 12:17:24.78 ID:IibGMjBZa.net
- >>451
そんなわけないやん
電圧見れないのか？
- 461 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 12:24:32.77 ID:XUR+9GXu0.net
- >>459
高さ云々も要検証
そもそもあれリテンションキット使って取り付けてダメだって話だし
問題の切り分けができてないので何がダメなのか不明
既存のクーラー使ってる人の動画でも温度問題ない
- 462 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 12:29:08.40 ID:lOQyvTUw0.net
- DDR5のアイドルがくっそ(30W近く)高いのはあったな
そのマザー特有だったのかもしれないが、一般的だとするとちょっとないな、と
- 463 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 12:38:21.07 ID:c5zVjumvr.net
- CPUの高さが従来から0.8mm下がってるけど、もともと基板にソケットをハンダ付けする物なので厳密な高さには個体差がある
ガイドラインでも基準高さに前後0.5mmの余裕を持たせてこの間に収まるようにとなってる
クーラーもこれに合わせてある程度は高さに違いがあっても問題ないように設計せれてるだろうけど
LGA1700マザーでギリギリの-0.5mmとかになってる個体を引いた場合はやっぱり取り付け不十分とかなるかもしれん
たいていは問題なく流用できるけど絶対ではないからそういう面倒くさい事にならないように両対応しにくいようにほぼ同じ穴位置にしたのにASUSだけ空気読まず両対応にしちゃった
- 464 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 12:40:06.43 ID:PPnpx9qAd.net
- わかってる人が使えば大丈夫
バカが使うとどんな仕様でもダメ
- 465 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 12:40:08.24 ID:4FSm98Axp.net
- >>461
CPUの高さが変わってるのに既存のクーラーとリテンションで圧着するってのが不思議
- 466 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 12:40:44.98 ID:ubIeLIc40.net
- アスロックの原口が1200互換も試作したけど、穴が被るし、高さが違うからやめになったとか言ってた
- 467 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 12:55:55.87 ID:6rsH4JN40.net
- クーラーは事前に購入したD15（LGA1700未対応）
LGA1700バックプレートと取付金具セット購入
マザーボードとCPUを後から購入
D15は上からばね圧で取り付けるタイプ
グリスをCPUにコメ粒ほど中央に塗って取り付けて外してみたら
まぁまぁ均一に広がってた
- 468 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 13:00:15.37 ID:vcxrLAURM.net
- ASUSの公式にはまだ載ってない新BIOSでDDR4のメモリ耐性がかなり上がってるらしい
0707ってやつ
デュアルランクで3733行かなかったのが4187まで通った
元が腐ってた説もあるけど
https://www.overclock.net/threads/official-intel-z690-ddr4-daily-memory-overclock.1794799/page-8
ASUS Strix A BIOS 0605 Official
Single Rank: 4100 MT/s (4133 Impossible)
Dual Rank: 3720 MT/s (3733 Impossible)
ASUS Strix A BIOS 0707 Unofficial
Single Rank: Unknown (Untested)
Dual Rank:
3733: Pass! :cautious:
3866: Pass! :sneaky:
4000: Pass! :) (2000.0 IMC)
4133: Pass! :oops: (2066.5 IMC)
ここで止まるのか？
4150: Pass! :eek: (2075.0 IMC)
4166: Pass! :eek: (2083.0 IMC)
4175: Pass! :eek: (2087.5 IMC)
星まで行け！
4179: Pass! 🚀 (2089.5 IMC)
4183: Pass! 🌘 (2091.5 IMC)
4187: Pass! :alien: (2093.5 IMC)
4191: Fail! :cry: (2095.5 IMC)
- 469 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 13:08:08.61 ID:J4m1up8zM.net
- >>468
ASUSはまだマシというか、ギガだとDR16GB2枚が2800までしか動かんというクソっぷりよ…
- 470 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 13:19:26.01 ID:RIou9jMd0.net
- だからDDR5は2〜3年までば性能上がると言ってるのに早漏かよ
- 471 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 13:27:09.98 ID:QJ763qua0.net
- >>462
先日のKTUの動画だと、アイドル時も負荷時もDDR5の方が40W以上高かったね
- 472 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 13:29:37.21 ID:InNm160c0.net
- DDR4のunifyとか出してくれよー
DDR4マザーボードとか出さいの多いし
- 473 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 13:31:51.72 ID:J4m1up8zM.net
- 消費電力はマザーによりけりで、DDR5だからってことは無いと思う
トマホの負荷時だけなんかおかしいけど
https://i.imgur.com/YdUrass.jpg
- 474 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 13:35:42.22 ID:YyeNuZzjM.net
- >>469
あと今のBIOSはFSBがなんかおかしいというのも見たよ
新BIOSは探せばある
なおMSIは4600まで伸びるという結果もある
https://i.imgur.com/e7h5BGm.png
- 475 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 13:44:15.78 ID:gW7huXdo0.net
- 正直高さなんてスタッド立てて絞めこむタイプなら0.5ｍｍなんて関係なさそうだけど
ASUSのだるま穴見た感じそもそもLGA1700で変える必要あったかなぞだな
- 476 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 13:46:14.96 ID:J4m1up8zM.net
- >>474
MSIは初期BIOSでもメモリの伸びが良いみたいだし、
長年MSIユーザーだからトマホあたり検討しようとしたんだが、
MSIのZ690DDR4マザーは全てCMOSクリアボタンとBIOS FLASH BACKボタンが無いのがガッカリポイント
こんだけ高くなってんのに、そういうとこケチんなよなぁ…
- 477 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 14:06:25.72 ID:6rsH4JN40.net
- >>476
Z690 TOMAHALK DDR4使ってるけど
BIOS FLASH BACKボタンはIOパネルにある
https://imgur.com/a/NuvaZNF
- 478 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 14:08:09.12 ID:6rsH4JN40.net
- CMOSクリアボタンはオンボードにヘッダーあるからケースに出せる
- 479 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 14:33:49.73 ID:J4m1up8zM.net
- >>477
あー、このちっこい丸いやつがFLASH BACKか
CMOSクリアはおっしゃる通りピンヘッダさえあればどうにかなるね
こういう四角いボタンがあるって先入観で見てた
https://asset.msi.com/resize/image/global/product/product_5_20201023113715_5f924feb27e0a.png62405b38c58fe0f07fcef2367d8a9ba1/1024.png
- 480 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 14:36:05.92 ID:Tp5DGiwOM.net
- >>474
流石にギア2でしょ？
- 481 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 14:57:59.35 ID:B2N5L9t7H.net
- youtubeで見たけどasusのだるま穴でスペーサかまさなくてもLGA1200系のクーラー使えてたな
ノクチュアのデカイ空冷はギリ干渉してたっぽいけど
- 482 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 15:49:09.15 ID:nykndQaf0.net
- Alderで問題なのはメモリクロックではなくて、メモコンがGear1で何処まで付いて来るのか。
メモコンが2100MHzならメモリはDDR4-4200orDDR5-4200動作になる。
メモリクロックよりメモコンの限界が先に来るから、
デュアルランクメモリが一番良いってなる。
これがDDR5-4800〜6400だとGear2になるから一番ダメな所で使うことになる。
非同期だとレイテンシーが1.5倍になるからな・・・
https://www.overclock.net/attachments/x1mnygzywy4-jpg.2532202/
- 483 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 15:55:11.01 ID:Xhg6dA3b0.net
- 性能どうこうでなくロマンでDDR5買うよ
- 484 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 16:02:24.97 ID:wYPnwSTHd.net
- 今さら自作すんのにわざわざddr4買うなんて馬鹿馬鹿しいw
ddr4と両方買うならわかるがロマンを求めろよ
- 485 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 16:04:52.68 ID:KjDDhqgv0.net
- >>482
Ryzenも似たりよったりなので最近のCPUはそんなものかもな
無駄に高速メモリ買わずに済んで良かったと思うしかないな
- 486 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 16:16:47.25 ID:ErnAyDDY0.net
- corei5 12600Kは前世代最高峰のcorei9 11900Kの性能を凌ぐんだよな。
これで来年1万円代のB660マザーが出れば、最高の組み合わせじゃねえの？
オーバークロックなんかしなくても、corei9 11900K以上の性能が出るんだし。
- 487 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 16:19:50.42 ID:Xhg6dA3b0.net
- DDR5 プラシーボ効果で優越感
- 488 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 16:21:01.18 ID:s38o5YuId.net
- 俺はGracemont Celeronが出るまで待つぞ…
- 489 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 16:25:30.46 ID:lPpHbPI+0.net
- DDR5は高いし性能イマイチ
DDR4だと数年後にモザボ乗り換え必須
12400と来年発売される安マザーでメモリ流用して
数年凌ぐって層以外はあんま美味しくないalderlake
- 490 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 16:28:29.79 ID:tuZ+Luw/0.net
- ＤＤＲ５が潤沢になかったおかげでＤＤＲ４マザー使ってるけど
わざわざ乗り換えなくてもいいか
- 491 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 16:29:29.32 ID:Xhg6dA3b0.net
- 漢ならDDR5
- 492 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 16:29:40.45 ID:DXx3IW9J0.net
- 俺のロマンは0+8+96EU+DDR5みたいないびつなロマンなんだよな
- 493 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 17:00:48.28 ID:Xhg6dA3b0.net
- DDR5とDDR4マザー価格差ないから今から買うならDDR5一択
- 494 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 17:01:10.17 ID:hhYYOHaVd.net
- なおメモリは倍の価格
- 495 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 17:06:53.07 ID:1CFORkCbd.net
- 今の値段だとi5がi9になるレベルだからな…
- 496 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 17:07:45.49 ID:yRJQzVkd0.net
- サンディーブリッジおじさんとしてはDDR4のマザーは躊躇してしまうな
これから10年使ってアルダーレイクおじいさんになるつもりだからDDR5でないと困る
- 497 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 17:10:41.71 ID:nykndQaf0.net
- 今後のBIOSアプデで何処までメモコンが付いて来るようになるか次第だけど、
基本はメモコンがGear1で動く範囲で何処までタイミングが詰められるかだな。
DDR5は平均fpsはともかく最低fpsが落ち込むからレイテンシー的に厳しい感じはするが。
DDR4-4000 Gear1 ＞ DDR4-3200 Gear1 ＝ DDR5-4000 Gear1 ＝ DDR5-6400 Gear2 ＞ DDR5-4800 Gear2
https://imgur.com/rpFrA55.jpg
- 498 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 17:10:58.79 ID:Xhg6dA3b0.net
- DDR5 8000までいけばDDR4超えるとうロマン
- 499 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 17:14:03.13 ID:UOP0pbDAa.net
- インテルの中国での半導体増産計画、ホワイトハウスが退ける−関係者
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-11-13/R2HQUJDWLU6801
バイデン政権は米インテルによる中国での増産計画について、安全保障上の懸念を理由に退けたことが事情に詳しい複数の関係者の話で分かった。
米国の半導体不足問題の解決策として打ち出された同案は頓挫した。
はいCPUも売ってない病発症〜
- 500 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 17:14:25.73 ID:ExbEaOG4d.net
- https://gazlog.com/entry/raptor-lake-dlvr-patent/
もう、13世代の情報が
消費電力大幅削減
- 501 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 17:17:08.14 ID:Xhg6dA3b0.net
- G.SKILL International Enterprise Co.、Ltd。は、DDR5-7000 CL40-40-40-76 32GB（2x16GB）の達成を発表することに興奮しています。
- 502 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 17:24:51.24 ID:R4Yb1xZn0.net
- >>500
それモバイル版だけかと思ったけど、
With all this in mind,
it appears that Intel 13th Gen Core series codenamed Raptor Lake (launching for both desktop and mobile devices)
ってあるからデスクトップ版にもきそうね
わくわくが止まらん
- 503 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 17:36:40.51 ID:JKkKbzsY0.net
- 今出てるリークだとRaptor LakeのMTPは253Wになってるから
それがデスクトップにもきたとしても消費電力削減じゃなくて性能向上に使われるな
- 504 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 17:40:39.61 ID:RIou9jMd0.net
- >>489
DDR5でも数年後にマザボ乗り換えは変わらんよｗ
- 505 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 17:44:16.44 ID:ncqTQJDcd.net
- 2016年に買ったSamsung B-dieメモリが今でも一線級の性能だから
Meteor辺りで安く高性能になったDDR5を買っとけばまた5年くらい使い回せるじゃろう
- 506 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 17:45:26.37 ID:YXR2L0y90.net
- DDR4-2666MHz 32GB ×2枚これで良いのだ。
- 507 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 17:49:24.77 ID:PPnpx9qAd.net
- >>503
どっちに使うかはユーザーが決めること
- 508 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 17:55:53.07 ID:Xhg6dA3b0.net
- DDR5真理教
- 509 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 18:00:25.53 ID:YyLHFZIZp.net
- DDR5するそ！DDR5するぞ！DDR5するぞ！
- 510 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 18:03:16.05 ID:zws/4wOv0.net
- Intel Raptor Lake's Digital Linear Voltage Regulator (DLVR) could reduce CPU power up to 25%
ttps://videocardz.com/newz/intel-raptor-lakes-digital-linear-voltage-regulator-dlvr-could-reduce-cpu-power-up-to-25
電力は下がるかもしれんが、今のマザボは使えんかもしれんね
- 511 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 18:05:03.24 ID:EZ/D6d1Id.net
- ああ言えば上祐
- 512 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 18:10:29.53 ID:+DVwXCWe0.net
- DDR5をよこせぇ
- 513 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 18:11:34.91 ID:JKkKbzsY0.net
- >>507
Alderのレビュー解禁日の反応見る限りはピーク電力盛ってあるとそれをそのまま受け取るやつが多数派だったわ
電力効率が上がってようがRaptorもまた爆熱煽りが出てくるのは間違いない
- 514 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 18:11:35.26 ID:unayZZT10.net
- DDR4に勝てないDDR5の存在価値
転売しやすいってことくらい？ｗ
- 515 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 18:13:33.12 ID:7l5itT3I0.net
- パラノイアintelが復活してるなら、AMDとの性能差を付けるために、
下がった分の電力も更なるクロックアップに振り込んできそうな予感
これならマザーも変えなくて済みそうだし
- 516 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 18:15:01.39 ID:Xhg6dA3b0.net
- 宗教に勝ち負けは関係ない
- 517 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 18:22:31.97 ID:ttOQWTJI0.net
- >>489
数年凌ぐって感覚がわからん
数年使えば使い倒したって感覚
- 518 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 18:29:50.56 ID:hs2Y8VoS0.net
- 12600K(KF)とサイズLGA1700アタッチメントとZ690 PRO AかUD DDR4
全部が揃ってるネットショップない？
- 519 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 18:31:42.11 ID:RIou9jMd0.net
- DDR4派→数年後にマザボとメモリ買い替え
DDR5派→数年後にマザボとメモリ買い替え
どっちも同じだから好きにせい
- 520 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 18:32:25.07 ID:ttOQWTJI0.net
- おまいら数年も使うつもりなの？
- 521 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 18:42:33.64 ID:YXR2L0y90.net
- 12900K無し希望。早く出せ🤸‍♂
- 522 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 18:43:00.88 ID:vllspurv0.net
- zen4の出来次第では来年にでもAM5に移るわ
Raptorが悪くなければCPUアップグレードだけに留めるかもだが
- 523 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 18:53:47.29 ID:/jVlNWihM.net
- 昔のSandyも最近のAMDもそうなんだが、大きくプラットフォームが変わったときCPUはすぐ買って使い倒すのがいいんだけどチップセットは1世代待った方がいい具合なんだよね
- 524 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 18:56:22.73 ID:fo9OUNLQ0.net
- 25%減ったところで、rocket lakeぐらいの消費電力にしかならん
alder lakeでめっちゃ増やしてるからな
- 525 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 18:58:27.74 ID:ttOQWTJI0.net
- 消費電力はユーザーが決めること
- 526 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 19:00:59.46 ID:Ik846dCur.net
- なんか知らんけど定格に異常なまでに執着するよね
効率は上がってんだからあとは自分の好きに設定するだけだと思うんだが
- 527 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 19:01:37.21 ID:sBNGMS3pa.net
- 仮にZEN4がIPC25％アップRaptorが怪しいけどIPC10％アップにE-core16個
7950X vs i9-13900Kは同じ性能
消費電力はわからない
- 528 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 19:02:23.35 ID:m9pS1SCup.net
- ラプターが消費電力下がるならそれまで待ってもいいな
下がんないと思うけど
- 529 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 19:04:56.55 ID:u1WYiOj30.net
- >>524
いや12900Kと11900Kって同じぐらいの消費電力じゃなかったか
- 530 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 19:05:42.45 ID:yk36Z3xV0.net
- 次はintel4のメテオまでは消費電力下がらんだろ
- 531 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 19:05:59.82 ID:ttOQWTJI0.net
- >>527
Eコアの電力効率 > ZEN4の電力効率
同じ電力なら当然Eコア16個の勝ち
- 532 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 19:07:07.58 ID:JKkKbzsY0.net
- RaptorはIntel7、Zen4はTSMC5nmだから電力効率はおそらくZen4のほうが高い
- 533 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 19:07:21.86 ID:AREwZ4OM0.net
- 同じプロセスでEコアが8から16になるんだから消費電力が減る訳がない。
- 534 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 19:09:03.31 ID:AREwZ4OM0.net
- メテオもEコアが24になる。ArrowはEコアが32コア
コア数が増え続けるからハイエンドは消費電力が減らないと思うけどな
- 535 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 19:09:07.98 ID:ttOQWTJI0.net
- >>532
Eコアは電力効率重視のコア
Zen4はそうじゃない
>>533
電力と電力効率がごちゃ混ぜのアホ
- 536 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 19:10:58.44 ID:ttOQWTJI0.net
- >>534
MeteorのEコア数リークなんてあったか？
- 537 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 19:11:43.22 ID:KGj9O7yD0.net
- 問題はマルチ性能同じ場合Zen4 16コアがラプター24コアより性能出るソフト多そうな事かな
- 538 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 19:12:42.87 ID:QJ763qua0.net
- RaptorのPコアはブースト100MHz上げるぐらいで終わりそうだよな
- 539 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 19:14:01.28 ID:ttOQWTJI0.net
- RaptorのマルチはEコアでの処理がメイン
当然電力効率は良い
- 540 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 19:53:04.81 ID:nMreGPipd.net
- 定格ってもうほとんど存在してない言葉だよな
ブースト切ったらそこがマックスになる設定くらいの意味しかない
- 541 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 20:06:17.82 ID:6pr3gdhj0.net
- >>537
ソフトはどうしようもないだろ
石のIPC次第だ
ソフトがメニーコアに最適化すればEコアが多いラプターが有利だと思ってんならそれは間違い
コアを増やせば増やすほど比例して処理能力が増えるわけじゃない
- 542 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 20:08:57.87 ID:VWGOaYjM0.net
- やっと組み立て完了
久々のgigabyteマザーでちょっと心配だったけどアッサリ完成
- 543 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 20:09:24.49 ID:ttOQWTJI0.net
- 比例する処理もあるし
まったく分割出来ない処理もある
重い処理ほど一般的にはスレッド分割がしやすい
- 544 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 20:11:24.72 ID:nMreGPipd.net
- コアが倍でも実効速度は1.1倍とかも普通にありえる
- 545 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 20:11:40.32 ID:vllspurv0.net
- グラボもそうだが、昔は定格クロックに対してクロック伸ばせるマージンあったからOCして遊べたが、
今は最初からスイートスポット超えた域まで盛って、マージンを食いつぶして常用OC限界レベルまでブーストしてるもんな
電力制限とかして、性能低下最小限にしつつワッパいい設定見つける遊ぶ方針だわ
- 546 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 20:12:46.01 ID:ttOQWTJI0.net
- 8コア越が活きるのは
当然スレッドに分割可能な処理であると考えられるので
Eコアは非常に有効である
分けられない処理はPコアを使えばいい
そのためのPコア
- 547 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 20:14:08.59 ID:ttOQWTJI0.net
- >>544
それはスレッドに分けられない処理
- 548 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 20:15:58.51 ID:ttOQWTJI0.net
- スレッドに分けられない処理は
性能が良いPコアを使う
Zenではどうやっても遅い
- 549 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 20:21:15.34 ID:W+9LvGx10.net
- >>500
１３世代の新技術で省電化される
今は買うな時期が悪い
- 550 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 20:24:39.69 ID:Krxf7s2OM.net
- 消費電力が唯一の欠点であるところのアルダレから消費電力が低いになればとても楽しい！
- 551 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 20:32:29.20 ID:ttOQWTJI0.net
- フィリピン人？
- 552 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 20:45:30.11 ID:Xhg6dA3b0.net
- ジワジワ売れてる
気づいたときにはintel大勝利
- 553 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 20:48:16.72 ID:4FSm98Axp.net
- まあ安いマザーが出てきたらどうなるかを生暖かく見守ればいいんじゃないすかね
- 554 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 20:50:53.46 ID:10apcBSOd.net
- ワイは、Bマザボ出てから12600Kか
5万円少し切る価格になるはずの12700毛無を検討する。
- 555 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 20:53:50.89 ID:C/BYApoRr.net
- >>548
PコアのIPCってどうなの
- 556 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 20:57:57.76 ID:ttOQWTJI0.net
- >>555
シングル性能が圧倒的に高いことからわかると思う
- 557 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 21:01:16.21 ID:C/BYApoRr.net
- >>556
でもクロックも高いじゃん
なにもわかってない気が
- 558 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 21:20:15.70 ID:ACK4XIgr0.net
- >>557
cometやrocketだって5GHzで回ってたんだからそれと比べれば分かる話じゃん
- 559 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 21:29:20.87 ID:a4dcY0whd.net
- ヤフオク他でDDR5メモリを転売してる奴は
全員爆死して欲しいんだけど、それなりに売れてるね
ただ、10%ぐらいが手数料としても海外通販でも
送料込み35000円ぐらいのを8万円弱で
売ってる奴は売れると思ってるんだろうかw
- 560 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 21:32:36.04 ID:qQqVPeNlr.net
- 最大クロックは11900Kより12900Kの方が低いんだよな
- 561 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 21:32:52.17 ID:vcVfI3r90.net
- 詐欺メールと一緒
10000人に1人でもいいからアホを捕獲すれば勝ち
- 562 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 21:37:18.72 ID:RCrMFHbfd.net
- >>559
すぐ欲しいやつは物あればいくらでも買うからな
海外届くまで時間かかりすぎ
- 563 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 21:42:45.97 ID:zqWQagZv0.net
- ASUS Z690 BIOS 0801
latest bios, includes the legacy game toggle scrolllock to sleep/wake ecores (in cpu config need to enable) among some other bug fixes.
https://rog.asus.com/forum/showthread.php?126369-Maximus-Z690-and-Alder-Lake-Modern-CPU%92s-require-Modern-Overclocking-Solutions/page2
- 564 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 21:43:01.69 ID:RaRcrfXv0.net
- >>556
IPCって何の略語かすらわからないで語ってんの？
- 565 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 21:49:29.40 ID:ttOQWTJI0.net
- クロックは大してかわらん
- 566 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 21:51:10.08 ID:ttOQWTJI0.net
- >>564
平均的なここの住人よりはわかっている
多分君よりも
- 567 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 21:56:11.69 ID:zws/4wOv0.net
- >>563
翻訳したら
最新のバイオには、伝説のゲーム「トグル」「スクロールロック」「スリープ」が含まれています。
って出てちょっとワロタ
- 568 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 23:15:52.87 ID:gD4CotaFr.net
- >>558
Zen3と比べて
- 569 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 23:42:46.19 ID:6pr3gdhj0.net
- >>546
> 分けられない処理はPコアを使えばいい
草
分けられる処理もPコアを使えばいい
Pコアだけで16コア
Pコアが8コアとEコアが16コア
ではどちらが速く処理が終わるかわかるだろ……
Pコアを殖やすことができず苦肉の策でEコアを殖やすことしかできないRaptor Lake
TSMCの5nmを採用してPコア「だけ」を殖やすZen4
どっちが優秀かはバカなお前でも分かるだろ？
- 570 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 23:46:38.75 ID:nMreGPipd.net
- そもそも分けるのって効率悪いからな
- 571 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 23:47:24.36 ID:ttOQWTJI0.net
- >>569
分けられる処理は分けた方が電力効率が良い
電力制限がある以上電力効率はそのままパフォーマンスにつながる
Pコア1個よりもEコア4個
Pコア4個よりもEコア16個
...
バカはお前
- 572 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 23:49:58.53 ID:JKkKbzsY0.net
- ダイ面積で言えばPコア16個とPコア8個+Eコア24個が同じくらいだからな
- 573 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 23:50:06.87 ID:ttOQWTJI0.net
- >>570
分けるオーバーヘッドなんかよりも
EコアとPコアの効率の差の方が大きい
もちろん分けられる処理という前提で
- 574 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 23:50:44.93 ID:ttOQWTJI0.net
- いまだにこんな基本的な事がわからないアホがいるとは
本当にAlderスレか？
- 575 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 23:53:40.92 ID:nMreGPipd.net
- 分けられる処理ってケーキを分けるようにきれいに分割できるとでも思ってるのかね
実際は瓦礫を綺麗に四角に収めろって言ってるようなもんだよ
- 576 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 23:56:39.55 ID:ttOQWTJI0.net
- >>575
分けられるのは「前提」
分けられない処理は8種類もあれば十分
という思想でPコアが8個
- 577 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 23:58:12.77 ID:JKkKbzsY0.net
- なんかAlder発売前のスレに戻ったみたいな懐かしさ
- 578 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 23:58:27.03 ID:R9yM89Ly0.net
- alderのダイイメージ見ればわかるがデスクトップでEコアをPコアにしてたら10コアにしかならん
アーキがtiger世代まで進んでのPコアだからスコアが伸びたとしてもRYZEN16コアにはかなわない
そこで購買層をだますためにPコア1コア分をEコア4コアにして数字のうえでは16コアですよってのがalder
DDR4で12600kと5600xを比較した動画あったけど得手不得手で勝ったり負けたりのほぼ同等
つまり12900kが性能で上回れるのはDDR5を使ってるからであってコア性能でAMDを凌げたわけではない
- 579 ：Socket774 ：2021/11/15(月) 23:58:52.92 ID:ttOQWTJI0.net
- 粒度が大きく分けるのが適切でない処理は
「分けられない処理」の分類
- 580 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 00:00:06.36 ID:47d0ly4L0.net
- そのDDR5の有利点も来年のZEN3Dであっさりひっくり返されるのが確定してるし
来年末になればそのZEN3Dさえ上回るZEN4がDDR5を引っ提げて参戦する
- 581 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 00:00:10.11 ID:9/V/gQZsd.net
- いや、プログラムの知識が無いのは分かったから恥を晒さなくていいぞ
だいたい分けるってのが分けるだけで済むと思ってる時点でプログラムのプの字も知らないって分かるんだから無理して知ったかぶりするなよ
- 582 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 00:01:43.11 ID:/oVvngNW0.net
- >>581
もう一度言うが
「分けられる処理」というのは話の前提
- 583 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 00:04:28.27 ID:L0m6cSJZ0.net
- 分割できる軽作業はコア数が多ければ多いほど速くなるのはGPUを見るまでもなく
シネベンチ回して眺めるだけで体感できると思うんだがね
- 584 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 00:06:36.31 ID:/oVvngNW0.net
- EコアとPコア
コストが同じなら誰もEコアなんか搭載しない
実際はEコアの回路規模が1/3〜1/4程度
電力もずっと少ない
同じコスト、同じリソースの場合で比べた場合
Eコアの方が適切な処理
Pコアの方が適切な処理
どちらも存在する
リアルタイム性が必要ない処理や
スレッドに分割しやすい処理は
Eコアで処理する方が良い
- 585 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 00:08:54.31 ID:q8S1U/OD0.net
- プログラムのことはよくわからないけど
EコアやらPコアに処理を割り振るって
それだけでもたいへんな作業なんでないの？
どのコアでそういう振り分けやってんだろか
- 586 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 00:11:54.83 ID:/oVvngNW0.net
- >>585
スレッドを作成したり処理を分割するのはアプリ側
スレッドを論理コアに割り振るのはOS
- 587 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 00:12:43.49 ID:7QR5o5dJ0.net
- >>584
ないない
Windowsが千差万別の常駐ソフトと使い方してるユーザーの処理を完璧な負荷マネージメントなんて出来るわけない
ゲーム機でもそうだったけど結局非対称コアって使いづらいのよ
ビックリトルが成立するのはサスペンド状態で低電力で
最低限の処理だけしたいモバイルだけ
- 588 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 00:14:25.70 ID:/oVvngNW0.net
- OSはスレッドの優先順位やスレッドのCPU使用率に応じてスケジューリングする
アプリはOSに対してスケジューリングに対して間接的に指示を出すことが出来る
- 589 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 00:15:38.04 ID:47d0ly4L0.net
- モバイルのように定電圧モードとパフォーマンスもーどの2つを切り替えるってなら話早いしスケジューリングらくなんだろうけどね
OSが判断できないからCPUにスケジューラー搭載しなきゃならん
ソフト側でPとEの指定があるなら別だが
- 590 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 00:16:30.14 ID:/oVvngNW0.net
- >>587
ゲーム機の非対称とは全く違う
もっと勉強しろ
サスペンドの為にEコアを32個も搭載するわけがないだろアホ
- 591 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 00:16:42.18 ID:9/V/gQZsd.net
- >>582
一般に粒度が大きい方がマルチタスク向きです
これはググれば一発で出ます
そもそもオーバーヘッドが大した事無いと思ってる時点で相当アレだけど
SLIで考えればわかりやすいわ
グラボを2枚積んでも性能は決して2倍にならない
それどころか相性が悪ければ1.2倍も出るかどうか
なので極力分けない方がいいというだけの話
- 592 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 00:20:02.46 ID:q8S1U/OD0.net
- >>586
そうかハードで振り分けてるんじゃないんだね
けどスケジューリングするOSを動かすのもハードだから
いっそのことCPUにスケジューリングさせたら
もっと早く効率的に割り振れるとかはないのかな？
- 593 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 00:22:52.78 ID:L0m6cSJZ0.net
- 効率だの性能だの言ったところでx86の汎用命令でのコアの性能なんてここ十年でサンディから2倍良くなっているのが精々なんだよな
コレじゃお話にならないからって専用命令追加しながら建て増し続けてきたわけ
ここに来て、そんなブクブク肥大化したコアを無駄に回すのは馬鹿じゃんってことで
ARM陣営なんかは必要に応じて専用LSIをオンチップすることで高性能高効率を実現
実際そのアプローチの効率の良さはM1とかが示しているわけでなあ
もっとも専用LSIはいずれは汎用LSIに飲み込まれるのは歴史が証明しているが
現時点では汎用LSIが効率的にすべてを飲み込めるほどのロジックやプロセスは開発されていない
- 594 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 00:24:05.87 ID:/oVvngNW0.net
- 粒度が大きければ先に処理が終わったスレッドの遊び時間が増える
粒度が小さければ遊び時間は減る
処理の割り当て頻度と粒度は別
当然割り当て回数を増やせばオーバーヘッドは増える
オーバーヘッドは処理次第
依存性の少ない処理であればオーバーヘッドは考えなくていい
シネベンチがいい例
リソースは当然分けた方が使うので
リソースの制約で分けない方がいいこともある
これはアプリが判断する
- 595 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 00:24:14.07 ID:wEW7fauEM.net
- 結局分けても意味ないって言ってるのは、Pコア1つとEコア1つが同じ面積・コスト・消費電力だと誤解してるんだよな
そりゃP16とP8+E8だったら前者のほうが良いけど、それは不可能 あるいはそれが可能ならP8+E32もできるはずでこっちのほうが実利用の性能が高くなるから、いずれにせよEコアは有効ってことでしょ
- 596 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 00:25:20.39 ID:5s6H2n8V0.net
- >>581
分けると言っても実際にはそれ以上の仕事が必要だし、これが理解出来ない人が多い。
例えば、エンコーダーが全部のCPUコアをフル(100%)に使えないから、
時分割多重処理して最後に連結する、とかでも単に分ければ良いというわけじゃなくて、
分割した区間それぞれの処理コストが違うから色々処理書かないといけない。
これがうまく出来てないとCPUをフルに使えなくて遊んでるコアが出たり、
分割したうちの１つが処理が重くてそこだけスレッドが残って全体のCPU使用率が落ちたりするし・・・
こういった問題が簡単に解決出来るならプログラマーは苦労しないだろうね。
https://i.imgur.com/sNd1vm6.jpg
- 597 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 00:27:17.73 ID:/oVvngNW0.net
- >>592
リアルタイム性が重要なCPUでは
ハードにOSの機能を持たせた物も存在する
- 598 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 00:28:22.86 ID:9/V/gQZsd.net
- >>594
なんだ、シネベンチ君かよ
- 599 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 00:28:57.00 ID:OkTmih6Q0.net
- 結局TD次第じゃないの？
OSは状況をTDに報告するだけでコアの割り振りはTDでしょ？
- 600 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 00:30:03.93 ID:/oVvngNW0.net
- シネベンチ君は>>583
視覚的に良くわかる例だから使わせてもらった
- 601 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 00:34:19.45 ID:/oVvngNW0.net
- >>599
逆
TDはOSに統計情報を送るだけ
スレッドのスケジューリングはOSの仕事
マルチコアCPUなんてはるか昔からあるんだから
勉強しときなさい
非対称コア関係ないから
- 602 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 00:39:03.51 ID:/oVvngNW0.net
- 組み込み形式で非対称コアを扱った事がある人か？
こんなに頭が硬いアホは
コードや機能が完全に独立した組み込みの非対称とは全く違うんだけどねえ
または
STM32H7みたいな
デュアルコアMCUを最近はじめた人とか
- 603 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 00:39:34.37 ID:9/V/gQZsd.net
- >>600
シネベンチが実効性のあるマルチスレッドの代表と思ってる時点で同じ穴の狢なんだが
視覚的によくわかるって？
そもそもの基準が間違ってるからマルチスレッドの話をする上でまったく役に立たないのがシネベンチだぞ
- 604 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 00:43:21.68 ID:/oVvngNW0.net
- 3回目だけど
「スレッド分割可能な処理」
というのは話の前提
スレッド分割が無意味と言うなら
シングルコアCPUを使えばいいんじゃないの？
- 605 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 00:44:08.83 ID:7QR5o5dJ0.net
- OSが強制的に割り振るのにスレッドの負荷に
合わせてコアえらぶなんてやるわけがない
- 606 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 00:49:24.23 ID:47d0ly4L0.net
- DX12で多コア対応がコストの割に性能上がらんって話はでてたよね
結局アプリ側が最初から多コア前提でチューニングしなきゃならんわけで
今回は多コアにくわえて効率なんて面倒な判断基準があるわけだから難しいの一言じゃないの？
- 607 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 00:50:26.40 ID:/oVvngNW0.net
- >>605
理由は？
君の頭では理解出来ないからやらない？
自作PC板ってもう少しソフトやハードの知識がある人が集まってると思ってたけど
全くのド素人が思い込みだけで語るアホが多いね
- 608 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 00:55:05.24 ID:/oVvngNW0.net
- >>606
スレッドに分割出来る重い処理は
論理コア分のスレッドを作って処理を分割する
これがごく普通のアプリの処理
PコアEコアは意識しない
だから12900K上では24個のスレッドを作る
OSは空いてる論理コアにスレッドを割り振る
どんな順番に割り振ったとしても
24スレッドが各論コアに割り振られる
これだけ
- 609 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 00:59:18.52 ID:/oVvngNW0.net
- 処理ははじめから24分割するわけではない
もっと少ない量をスレッドに割り振る
処理が終わったスレッドは
残りの処理の中から再度割り振られる
これが処理分割の良くあるスケジューリング
これはアプリが行う
アプリはPコアやEコアを意識しなくても
24個の論理コアに適切に処理を割り振ることが出来る
- 610 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 01:01:46.85 ID:9/V/gQZsd.net
- やっぱシネベンチ君だな妄想がひどい
- 611 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 01:03:16.53 ID:/oVvngNW0.net
- チューニングされた(普通ではない)アプリは
物理コアと論理コアの構成や
Eコア、Pコアの構成を調べて
論理コア数より少ないスレッドに処理をわけたり
Eコアのみに処理を分けたり
物理コア数分のスレッドを作成したり
といったことも可能
このような最適化は
想定しない構成のCPUでは逆にパフォーマンスが悪化することもある
- 612 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 01:07:26.24 ID:/oVvngNW0.net
- いずれにしろ
マルチコアによるマルチスレッドプログラミングは
大昔から存在する技術
アホは少しは勉強しなさい
- 613 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 01:10:48.92 ID:wEW7fauEM.net
- 言い方がやたら偉そうだけど、言ってることはあってるな
別にAlderに合わせてアプリを最適化なんかしなくても、OSがPコアEコアを使い分けてくれる
- 614 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 01:11:25.40 ID:AeXdu9Yq0.net
- ハンドブックみたいな人だね
- 615 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 01:16:17.91 ID:0gT84C+V0.net
- ゲームミング最高の筈のアルダー
ゲームする時はscroll Lockで切り替えるアルダー
- 616 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 01:16:19.15 ID:/oVvngNW0.net
- 何度説明しても定期的にアホが現れるからキリが無いんだけどね
今まで何度書いたことか
次は他の人よろしくね
今回のアホは頭が悪すぎた
- 617 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 01:17:25.49 ID:47d0ly4L0.net
- >>608
そんな簡単にすむならチューニングに苦労はしないよ
ようするにシングルスレッド用に作ったプログラムをOSが適当に振り分けてるだけってことだろ
シングルコアで100%の処理なら4コアつかえば各25%になるって程度のはなし
DX12のような処理はそれとは違って平行して如何に効率を上げるかってことだからOSではできない
今回の多コア効率コアはその効率をOSにやれっていってるわけでMSとしてはできるわけないだろって返答するしかない
alderから発信するPEのスケジューリングに対応して振り分けするから早くなるってことであってOSのスケジューラーが効率化してるわけじゃない
- 618 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 01:20:24.66 ID:/oVvngNW0.net
- >>613
態度の悪いアホに対して丁寧な言葉で説明してあげる筋合いはないだろ
- 619 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 01:23:14.03 ID:P6ShHG3C0.net
- 実はWindows 7の時点でHTTの論理コアより先に物理コアに処理を割り振る
スケジューリングは実装されてるよね。
重いマルチスレッドアプリ走らせるとタスクマネージャーで1個おきに負荷がかかってる
- 620 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 01:24:49.81 ID:OkTmih6Q0.net
- >>601
うわー勘違いしてた
TDはTDに対応したOSにスレッド割り振りの助言をしてあげる軍師的存在なんだな
馬鹿さらしたけど覚えたわ
- 621 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 01:25:40.86 ID:/oVvngNW0.net
- >>617
また別のアホが現れた
見事なまでに全く理解してないアホ
全く理解してないのに
なんでここまで自信満々に書けるんだろうか
- 622 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 01:30:17.92 ID:47d0ly4L0.net
- >>621
アホはお前だ
OSが物理論理を判断して振り分けるくらいはするだろうけど
それだけじゃ効率はあがらんよ
- 623 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 01:31:48.75 ID:t31cfY1b0.net
- ターボブースト止めれば消費電力減らせる。
- 624 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 01:32:25.39 ID:Qg2LtAefa.net
- ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
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- 625 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 01:37:15.23 ID:801sxEzb0.net
- >>621
アホの相手が大変そうだけど頑張って
- 626 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 01:51:44.27 ID:t31cfY1b0.net
- >>617
こういうことです。
実際重い処理をEコアがやり。軽い処理をPコアがやっている例もある。
- 627 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 02:18:41.71 ID:P6ShHG3C0.net
- 一応Linuxのカーネルのほうにも
IntelはThreading Directorから負荷度をOSに通知するコードを提供したそうだね
Linux OS側がそれを生かしたスケジューリングをするのはいつかわからんが
- 628 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 02:19:29.87 ID:P6ShHG3C0.net
- × Threading Directorから負荷度を
〇 Threading Directorに似た、負荷度を
- 629 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 03:01:17.31 ID:2fBFYhjF0.net
- ギガバイトさんAXつきのほうのZ690M AORUSはよ
もったいぶらんと
- 630 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 04:54:50.67 ID:Xmmvm3dL0.net
- 次か次が本命なんだろ。
Alderは、Core2Duoの元になったPentiumMみたいなもの。
次でCore Duoになって、いよいよその次がIntel絶頂期のCore2Duo的CPUとなる
更にそこからSandy Brigeの再来が来てAMDがまたお通夜に
- 631 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 05:05:31.85 ID:DqBEJdrba.net
- >>630
禿同、次が本命だろうなとは思う
今はNehalemくらいだろう
- 632 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 05:09:37.41 ID:DUy3EzI5M.net
- 競合が進歩しない前提やなSandyの再来と感じるのは
- 633 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 05:33:03.58 ID:Xmmvm3dL0.net
- >>632
だって競合がAMDだもの
- 634 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 05:46:23.14 ID:iQc+MWeja.net
- 1月前に11900kで揃えた俺に良かったと、思わせる材料くれ
- 635 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 05:51:15.66 ID:blLQoJEL0.net
- 修正予定だし、対処法もあるが一部ゲームのDRMが悪さして動かないとか？
- 636 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 06:41:23.32 ID:D+llPe+M0.net
- >>634
爆熱地獄からの脱出
- 637 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 06:44:12.33 ID:e7thvYygM.net
- >>631
おやじ、涅槃で待ってる
- 638 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 06:51:25.88 ID:DUy3EzI5M.net
- >>633
？
- 639 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 06:57:04.09 ID:a8W0ktqU0.net
- 現状のチップセットとドライバの安定感はどんな感じ？
特にUSB回り
B450だとオーディオインターフェースとかディスプレイにくっついてるHUBとか接続が突然不安定になることがあって困ってる
- 640 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 07:10:44.43 ID:q2Hi37dW0.net
- レンダリングとエンコ開始数秒で100度行ってて草
- 641 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 07:15:29.57 ID:XBhoxhDCd.net
- Eコアなんて乗せて面積食うくらいなら、いっそすべてPコアにしてくれたほうが幸せになれそう
- 642 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 07:30:16.20 ID:2xWGAVcYM.net
- >>639
それAMD固有の問題でずっと続いてる
原因らしきものを見つけたと言って春にBIOSをリリースしてる
まだ不具合あるみたいで特定のHUBを通すと起動時にマウスを認識しない
USB規格を作ったIntelだと起こらないよ
- 643 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 07:44:20.60 ID:FmTppDIE0.net
- DDR5信者だけどもうDDR5しか見えない
はよ入荷しろ
- 644 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 07:49:38.17 ID:FmTppDIE0.net
- DDR5使うためにAlder買うんだ
- 645 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 07:49:38.32 ID:a8W0ktqU0.net
- >>642
BIOSアップデートしてみる
ありがとう
次はintelかなと思うけど、まずはビデオカードがまともな価格に戻らないことには、システム移行の意欲が湧かない
- 646 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 07:50:57.63 ID:vahGeaTJ0.net
- P5Qとかいう名機があったなぁ
P5Q買う権利くれるとかぁ
- 647 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 07:54:11.33 ID:vahGeaTJ0.net
- >>645
2060の時はASUSでも四万円台で購入してる
それが3060になると玄人志向とかでも七万円台
グラボがもし壊れたらどうしようかなぁ
- 648 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 07:55:32.20 ID:FmTppDIE0.net
- すべて最新トレンドにしないと真のジサカーじゃないぞ
- 649 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 08:01:23.29 ID:UzD9us3fd.net
- Intel勢がZen+の頃からずっとアムダールの法則擦ってたのがウソのようだな
- 650 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 08:09:03.50 ID:FmTppDIE0.net
- intelのサーバ向けはHMBの２Dパッケージだから３DEPYCに対しコストで有利だな
- 651 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 08:10:17.50 ID:z7P6TKH80.net
- >>634
出荷量の少なさによる貴重性かな
- 652 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 08:14:00.96 ID:6jAaPw2b0.net
- 11900Kってi5の12600Kにすら負けてなかったか？
- 653 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 08:41:27.74 ID:s1FOy/bwd.net
- >>652
やめてよ泣
- 654 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 08:44:19.12 ID:9M3B7u6d0.net
- 鬼の子おるやん
- 655 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 09:15:17.54 ID:eA/RNyTVM.net
- グレイモン55がメテオレイクのデスクトップはスキップと言ってるからAlderとRaptorは長生きしそう
- 656 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 09:44:04.62 ID:k4cxdQd2d.net
- >>634
AVX512が使える貴重なCPU
- 657 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 10:49:19.98 ID:7P3cHiO7d.net
- 2600kから10年ぶりに12600k DDR4に乗り換えました
LunaLake以降にいい感じのが出たらオールハイエンド最上位の水冷にしてみようかなくらいの感じ
- 658 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 10:57:44.38 ID:wjW94ueD0.net
- DBDしかゲームやらないんだが、12700KFで充分？グラボは3090
- 659 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 10:58:43.98 ID:t+vyH5wvd.net
- DBDなら12600に3060で十分では？
- 660 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 11:33:00.31 ID:OsHkRPmzd.net
- あれ一応alderも512使えるんだっけ？
- 661 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 11:38:07.44 ID:tAcKiXZKd.net
- Skyrimやるならどれがいいのかな
今20fpsくらいしか出ない
- 662 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 11:40:57.74 ID:00gkX/GS0.net
- ゲームはもう解像度次第だろ。FHD高フレーム狙うならCPUもそれなりに選ぶし
4KならCPUはほどほどで頭打ちだ
- 663 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 11:42:19.61 ID:cmuUX1cu0.net
- >>649
アムダールの法則とポラックの法則を前提として考えると
シングルスレッド性能とマルチスレッド性能の両立のためにはハイブリッド構成は妥当じゃん
メインの目的はPコアのシングルを上げる事で、それだけだとポラックの法則でマルチ性能が犠牲になるからマルチ用のEコアも載せる
アムダールの法則に引っかかるような処理が上手く分割できないようなのはシングル高めたPコアが担当
CinebenchみたいなのにはEコアも使ってスループットを上げる
- 664 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 11:42:31.66 ID:+DdQ0XCT0.net
- >>645
ルネサスチップのUSB拡張カードでも差せ
- 665 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 11:54:18.96 ID:+DdQ0XCT0.net
- USB3.0はルネサスのチップが標準だからな
- 666 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 12:10:40.97 ID:k4cxdQd2d.net
- >>660
Alderはマザーによっては非公式に使える
いつまで使えるかはわからない
Rocketは正式に使える
- 667 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 12:46:20.58 ID:mdf8IKzjd.net
- DDR5メモリセット販売すら無くなったわアキバ店頭
石も板ももう売れんやろ
- 668 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 12:46:28.67 ID:eA/RNyTVM.net
- この検証だとEコアちょっとしかエンコード役に立ってないし
マルチ性能アップだとブレンダーとかシネベンチくらしか価値がない
rigaya34589のブログがソースだが
- 669 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 12:46:49.22 ID:eA/RNyTVM.net
- リンクNGワードなんだな
- 670 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 12:47:31.66 ID:Em+qp/p+M.net
- DDR5の弾なくてCPU売れないってパターンあるんかね
- 671 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 12:50:01.42 ID:eA/RNyTVM.net
- >>670
12600Kはともかく12900K買う層はいるんじゃね
- 672 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 12:51:43.99 ID:6owqzA0Ed.net
- Alderの高速化はDDR5の成分だけだと言っていたかと思ったら
次の日にはDDR5はDDR4に劣るとか言い始めたりしてまあ混沌
- 673 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 12:54:40.82 ID:pmrztGVY0.net
- >>668
レンダリングも今はGPUでやるのがメインだし、
CPU+GPUでやるにしても、CPUのコア少ないとGPUの足引っ張るだけだよ
- 674 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 13:00:57.88 ID:TelGQKO30.net
- 久しぶりに来たらアムド死んでて草w
- 675 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 13:18:58.03 ID:Jchth2lx0.net
- マザーボードもハイエンドクラスのは品切れで買えないね
どうせDDR5メモリもないから組めないけど
- 676 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 13:19:32.28 ID:cmuUX1cu0.net
- >>668
rigayaのとこの見てきたけどエンコードは5800X→5950Xでコア数2倍に増えても1.3〜1.5倍くらいにしか高速化してないから
Eコア8個をPコア2.5個分と考えるとこのくらいの効きでも妥当じゃね
それにx264に関してはEコア8個でPコア2.5個分以上高速化してるから効果が大きいというのが分かるし悪くないと思うが
- 677 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 13:24:40.98 ID:w79GFSSd0.net
- 12900Kを本格水冷でバッコーン冷やしてる人いる？
ダイやパッケージ大きいしバッコーン冷えそう
- 678 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 13:25:59.71 ID:W53XJgQZp.net
- 今夜は彼女とズッコンバッコンします
- 679 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 13:49:33.98 ID:x8P2/AUf0.net
- >>677
居らんことはないだろうが、外部タンク＆ポンプで使ってるのは極めて少ないやろ
- 680 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 14:21:36.99 ID:Yth70bwT0.net
- >>677
https://imgur.com/a/i1d20vW
本格水冷で組むけどメモリが入手できないんで、まだ組んでない。
冷えるか冷えないはラジエーターのサイズ次第だと思う。
- 681 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 14:35:01.18 ID:eA/RNyTVM.net
- >>>676
まぁ確かにＰコアデカすぎだからEコア積むの妥当でもあるけど
- 682 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 14:35:18.32 ID:w79GFSSd0.net
- 簡易水冷と本格水冷で性能が一番違うのってポンプなんでしょ？
- 683 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 14:38:01.27 ID:BfQeAZbkr.net
- 構成の自由度が高いから本格水冷はこうだって言うのは無理
- 684 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 14:39:03.33 ID:Yth70bwT0.net
- >>682
ポンプやクーラントの量はあまり関係無いです。
ラジエーターのサイズとファンの回転数が一番大事。
- 685 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 14:47:58.56 ID:w79GFSSd0.net
- >>684
簡易水冷でもラジエーターやファンの回転数は本格水冷とかわらんでしょ
本格水冷のほうが冷えるのはポンプの性能が違うんじゃないの
- 686 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 14:52:46.62 ID:huVlIZXmd.net
- 本格水冷のが水量が圧倒的に多い分熱容量に余裕があるから温まるまでの時間が長い
あとはポンプ性能が違うから流速による冷却能力の向上もある
- 687 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 14:52:53.99 ID:x8P2/AUf0.net
- タンクを別にして水量を多く取らないならあんまり関係ないかな
PCケースに全てをビルトインすることに拘ったら簡易水冷とあまり変わらないかもね
- 688 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 14:53:52.90 ID:tAcKiXZKd.net
- 湧水かけ流しの水冷とかどうだろうか
結露するからダメか
- 689 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 14:54:33.80 ID:x8P2/AUf0.net
- 個人的な経験としては井戸水直結が一番冷えたかな 当たり前だけど
保温材巻かないといかんけど
- 690 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 14:56:09.77 ID:x8P2/AUf0.net
- CPUやらマザボ交換が辛すぎて二度と本格水冷はしようと思わんがｗｗ
- 691 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 14:57:40.42 ID:/FEAgntsd.net
- 井戸水直結とか浪漫ありすぎw
構築の見栄え次第では動画上げたら伸びそう
- 692 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 15:00:22.19 ID:tAcKiXZKd.net
- でも井戸水使うと生活用水に影響出るからなあ
PCのためだけに井戸掘るんでもなければ逆に扱いにくいと思う
- 693 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 15:02:49.24 ID:x8P2/AUf0.net
- >>692
一応、ホムセンで分岐水栓は買えるｗ
井戸は元々有ったから、その辺はラッキーだったかな
- 694 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 15:08:23.10 ID:Rru05Ymw0.net
- >>685
水冷の効率は流体の温度を効率よくフィンに奪わせる事でしょ
流れ速かったら熱を奪う前にCPUに戻る
簡易水冷は熱源に近い場所にあるから周囲の温度が高いのと巨大なフィンを着けられない
- 695 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 15:10:34.95 ID:sE5xLeTc0.net
- AIOはだいたいポンプ一体型水枕だから単純に水枕の性能が悪いのもあると思う
- 696 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 15:18:43.10 ID:0OPg8olVa.net
- パイプ内を真空にして沸点を下げてヒートパイプみたいな感じにするやつ試したい
真空維持が難しそう
- 697 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 15:37:15.71 ID:TelGQKO30.net
- 本格だとラジエター厚が60mmだったりするからファンサイズだけでは判断できないよ
- 698 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 15:43:05.50 ID:boOfrO24p.net
- 井戸水冷却は析出したミネラルで配管詰まりそうで怖いわ
- 699 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 15:46:45.63 ID:huVlIZXmd.net
- じゃあ純水掛け流し
- 700 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 15:48:16.81 ID:huVlIZXmd.net
- ヤフオクでASUSのDDR5 32GBセットが5万行きそう
- 701 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 15:51:58.09 ID:95cwl4yEM.net
- 5万で寒B選別品買っても釣りが来るわ…
- 702 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 15:54:14.19 ID:x8P2/AUf0.net
- 全てをPCケースにビルトインするより、適切に切り離したほうが遊べるで？ってことやｗ
ggったらおもろいもの見つけたｗロマンやｗ
パイピング的にはこれも使える
https://kensetsu.ipros.jp/product/detail/2000654411?hub=8+140340+3979031
- 703 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 15:56:13.27 ID:x8P2/AUf0.net
- 心象悪くしたらすまんが、本気でPCでお湯がわかせたり暖房したり出来る可能性やｗ
- 704 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 16:10:29.63 ID:GMooIt6rd.net
- 水冷もAIOよろしく水枕かラジエーターにポンプ内蔵されてれば大分楽そうなんだけどな
- 705 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 16:10:57.28 ID:6owqzA0Ed.net
- >>694
>>流れ速かったら熱を奪う前にCPUに戻る
？？？？？
運動量の交換はクロック信号でタイミングを取って行うわけじゃ無いんだが何を言い始めているんだ？？？
じゃあ空冷なら、風速が早すぎて熱を奪う前に空気が通り過ぎるとか言うのか？
- 706 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 16:23:22.84 ID:6owqzA0Ed.net
- 簡易水冷の能力の低さはベントが存在しないために配管内に気体が存在するため圧損が大きく流速が保てないことと、配管内の気体がラジやポンプに溜まり放熱に寄与しなくなる事の二重苦でしょ
循環水が蒸発するってのにメンテホールも交換頻度目安もないんだからおもちゃだよ
- 707 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 16:26:26.76 ID:4XAms7CB0.net
- 水冷の効率化はファン制御だ。
センサのCPU温度や枕の温度ではなく、ラジエータの流入水温に応じてファン速度を制御すること。
そうすることで、流路を移動する水温のムラでファン速度やCPU温度の揺り戻しや脈打ちも無くなる。
- 708 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 16:28:11.41 ID:c/6MIMGTd.net
- じゃあ次は本格水冷で見た目もこだわってやってみようかな
いきなりやる前に練習したしたいけど高そう
- 709 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 16:29:48.31 ID:eW7vwR2/0.net
- >>706
5年保証の製品がいくらでもある現状で、そんな素人が考えるようなことを対策してないわけないじゃん
本格水冷を5年間メンテ無しで動かせるはずもないんだし
- 710 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 16:31:03.23 ID:00gkX/GS0.net
- 本格の利点はラジエータの選択肢が増えることとリザーバタンクで液量アップとエア抜きできることやろ
ケース内にラジエータ置かないで外出して360mm×360mmとかロマンあるだろ？
メンテめんどくさいから二度とやらんが
- 711 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 16:33:24.78 ID:GMooIt6rd.net
- >>710
12900Kの冷やし方色々考えてたけど
本格はやっぱり面倒くさいんだなぁ
>>707
簡易水冷も水温 2ピンで取れたらいいのにね
- 712 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 16:37:34.74 ID:Yth70bwT0.net
- >>705
長文失礼
水は熱し難くて冷めにくい
水冷のクーラントも殆どは水分
余りにも流速が早いとラジエーターで熱を排出する前にウオーターブロックに戻ってしまう
なので排出されなかった熱が溜まり水温がどんどん上昇する、排熱能力が拮抗した水温でとどまる
なんで一定の流速で、ラジエーターでの排熱をさせるわけ
あとはラジエーターのサイズ、厚さ、ファンの回転数、ここが熱を排出させる肝なのでデカいラジ取り付けたりファンを沢山つけて少ない回転数で冷却したりするわけ
ポンプの性能は殆ど関係無い
まあ、水路が長くなったりしたら流量が下がるのでポンプも強いのにしなきゃならんが
- 713 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 16:44:35.79 ID:pBjtySc5d.net
- 井戸水は凄いな
外から取ってきて外に戻せばラジエーター要らないじゃん
自然のクーラー最強
- 714 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 16:45:57.15 ID:BdARCeEma.net
- 本当はヒートパイプで接続できれば一番いいんだよなあ
VESAみたいに共通規格作ってくれないだろうか
ケースもヒートシンク化できればなおよい
GPUは既に600Wが見えているしCPUもこれに追従するなら
意外と近い将来に実現するかもしれない
- 715 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 16:47:07.61 ID:BfQeAZbkr.net
- 天然水かけ流しは金属を侵すよ
結露の心配もあるし異物、析出物の心配もある
そう長期で運用できるものではない
- 716 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 16:48:34.07 ID:TelGQKO30.net
- 井戸水だとマイクロフィンが直ぐ詰まりそう
- 717 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 16:49:48.39 ID:DP8mNfmL0.net
- 家の壁に吸気口つけて
吸気ファン直結させると冷えるよ
冬限定
- 718 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 16:51:14.62 ID:hyqDuiR10.net
- 井戸水は不純物だらけだからいずれ詰まるよ
- 719 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 16:54:49.79 ID:pBjtySc5d.net
- そうだよなあ…
濾過装置と一旦どこかで沸騰させて蒸留水にして
それを冷やして自然のクーラントにできたらなあ
やっぱり浪漫だなw
- 720 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 16:57:24.92 ID:KVr7wsJQ0.net
- 井戸水をCPUの熱で沸かして蒸留水にしようぜ！
- 721 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 17:02:37.97 ID:95cwl4yEM.net
- もう井戸水のプール作って、そこにラジ沈めとけｗ
- 722 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 17:09:21.95 ID:lnwKrEEe0.net
- >>712 見方を変えると、
流速が大きいほど、クーラントのある部分は時間当たりより多くの回数ラジエターを通過する。
- 723 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 17:11:30.30 ID:huVlIZXmd.net
- つまり原発と同じで1次冷却水と2次冷却水を分ければいいんだな
- 724 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 17:13:10.64 ID:eA/RNyTVM.net
- Nvidiaと組み合わせるならドライバオーバヘッド受けにくいintelCPUだね
グラフはRTX3090と書いてあるGPU以外RX6900XT
https://www.igorslab.de/en/core-i9-12900kf-and-ryzen-9-5950x-vs-geforce-rtx-3090-and-radeon-rx-6900xt-review-big-impact-on-power-consumption-and-efficiency/
https://i.imgur.com/vk942f0.png
- 725 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 17:18:36.67 ID:pBjtySc5d.net
- >>723
そういうの環境と金があったら最強の道楽だよねw
○井戸水を自分の部屋に引いてくる(要循環)
○水冷のホースを井戸水の中を通して冷やす
○数十メーター必要だろうからなんか水冷用じゃ無いポンプが必要
- 726 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 17:24:11.78 ID:TelGQKO30.net
- 井戸水は鉄分多いしやめとけ
- 727 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 17:25:07.01 ID:m1Ch2oNQ0.net
- 夏場は良いと思うが冬場は家中が冷えるぞ
- 728 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 17:25:43.59 ID:BoklkUjnd.net
- そのまま飲めるキレイな井戸水ならいいけど、金気水だと鉄分でそのうち配管が詰まりそうだな
- 729 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 17:28:27.64 ID:00gkX/GS0.net
- もう基盤ごと油にドボンよ
- 730 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 17:28:53.27 ID:0cJrbqxQ0.net
- 循環でモーター必要だし電気代高いわｗ
- 731 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 17:29:10.07 ID:Yth70bwT0.net
- >>722
そこでポンプの回転数をマザボで制御して一番効率の良い値にするわけ
- 732 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 17:30:26.04 ID:eW7vwR2/0.net
- 水冷がはやった時期に、なんかATXの側板くらい大きなラジエータがあった覚えがある
- 733 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 17:32:08.18 ID:KVr7wsJQ0.net
- ラジエーター部分を井戸水に浸せばいいんだな！
- 734 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 17:32:16.86 ID:KitMScFTd.net
- >>682
ラジエターだよ
特に厚さ
- 735 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 17:33:48.44 ID:pBjtySc5d.net
- ラジエーターにペルチェって使えないのかな
- 736 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 17:35:35.99 ID:KitMScFTd.net
- >>735
意味ないw
- 737 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 17:35:51.40 ID:lnwKrEEe0.net
- >>731 この辺、物理的にちゃんと計算できる人に教えて貰った方がよさそうだね。
多分、速すぎて問題ということはないと思うよ。
簡易水冷の様に流速遅いと、水枕に入るときの温度と水枕から出るときの温度差が大きくなって、
温度ムラがはげしくなるってのはあるね。12900Kくらいの消費電力だと5℃くらい違うかも。
あと、Alderのように細長いダイだと、水枕の向きをどっちにするのがいいか考えてみるのもいいかも。
- 738 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 17:36:18.47 ID:pBjtySc5d.net
- >>736
そっかー
残念
- 739 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 17:37:22.65 ID:TelGQKO30.net
- >>732
アクティブラジエターですか？
パッシブなら使ってる
アクティブだと重量バランスが崩れて倒れる気がする
https://i.imgur.com/rRd0OW3.jpg
- 740 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 17:40:34.64 ID:47d0ly4L0.net
- 熱交換器組んでペルチェで循環水を冷却するってやり方もあるだろうけど
ペルチェ自体の発熱すごいから500W超の冷却能力が必要になるんでだれもやらん
- 741 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 17:44:40.22 ID:m1Ch2oNQ0.net
- 実査に試した話より机上の空論が多いスレではある
- 742 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 17:46:32.77 ID:0cJrbqxQ0.net
- 普通に空冷でも構わんよ
地下室におくだけでひんやりする
後はデータだけ何とか飛ばしてやってくれ
- 743 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 17:46:52.20 ID:sE5xLeTc0.net
- >>740
ペルチェ素子でCPU冷やして発熱側を水冷で冷やすって感じなら
DIY水冷のループに組み込めるペルチェユニットはEKが
一体型水冷とセットになってるのはクーラーマスターが出してる
どっちもLGA1200用だけど1700で使えるかは知らない
- 744 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 17:56:15.43 ID:4q/edOU1d.net
- ペルチェ素子で直接冷やすならまだしも
間に入れると単なる熱源にしかならんような？
- 745 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 17:59:20.34 ID:2tS2uwvsd.net
- >>739
このケース懐かしいわ
今は無きFREEWAYのFWD-2000
20年近く前に現在はバイモアになっている場所で買った
昔流行ったアルミケースでマザーボードベースが引き出せてサイドファンも対応
昔のケースのため12cmファンが各1ヶ所しか付けられない
フロント右側に拡張スロットのブラケット引き回すスペースあって何かの端子をフロントに持ってこれる
- 746 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 18:01:37.82 ID:6jAaPw2b0.net
- ペルチェ付き水枕を使ってガッツリ冷やし、結露も防ぐように温度制御もきっちりする
Intel Cryo Cooling Technology
なお、ペルチェ素子の動作だけで消費電力170Wほど使う模様
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hothot/1324535.html
- 747 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 18:10:03.15 ID:eW7vwR2/0.net
- >>739
ひええｗ
- 748 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 18:10:40.56 ID:q8X4+SD1M.net
- 簡単なとこでスポットクーラの風をダクト導風してやるといいような。
但し停止直後の結露対策にACファンで残留運転が必要かな。
offディレータイマで自己保持リセットすると。
- 749 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 18:10:57.15 ID:x8P2/AUf0.net
- >>739
其処までやるなら、ラジエーターとファンの間に隙間を作る箱を入れようｗ
空気の移動を一度圧力変換してから、ラジエーターに送る感じ。
1cmから効果が有るはず。
圧力としての空気移動は、ラジエーターメッシュに送られた段階で速度変換されるからラジエーターに当たる風の強さは気にしないでおｋ
これをすると、ファン外周メイン風を送っていたのが、ラジエータ全体に平均的に送られるようになる
箱作るのしんどいケドね
- 750 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 18:15:52.57 ID:KVr7wsJQ0.net
- バカでかい箱で空冷する動画
https://youtu.be/C3GKe7eXbPE
- 751 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 18:19:36.42 ID:1sdHPCRN0.net
- >>745
便利そうだな
今どきのケースは自作なのに拡張性少なすぎる
>>749
確かに理想的ではありそうだけど
実際どのくらい変わるんだろう
- 752 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 18:23:42.80 ID:x8P2/AUf0.net
- >>751
最初から箱をつけてしまったので比較はしてないんだよね
もう水冷してないしｗ
理屈では効率上がるはずなんだけど
- 753 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 18:26:33.98 ID:TelGQKO30.net
- >>745
詳しすぎワロタw
- 754 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 18:31:04.85 ID:AAvYRKcWa.net
- 昔G-Nexusのロン毛が車用ラジをPC用にして遊んでた
- 755 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 18:34:32.16 ID:47d0ly4L0.net
- >>746
それ一時話題になったけど内蔵してるペルチェの性能不足で高消費電力のCPUだと追いつかないってFAでてる
ペルチェって冷却するんじゃなくて片側の熱量を反対側に送るだけで
その熱移送能力があまり高くないんで100W超えるようなCPUではとてもおいつかん
40mmＸ40mmのペルチェで80Wくらいか
おまけに熱移送量と同じくらい電力消費するし発熱するしで冷却したい数値の倍の冷却能力と大容量の電源が必要
むかし無線用の12V電源買ってきてやってたよ
M/Bをシリコンでコーティングしないとペルチェ通電で氷点下になって霜だらけになったりしたし
- 756 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 18:36:50.67 ID:lfQoQ4K4a.net
- インタークーラースプレー付けようぜ
- 757 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 18:40:45.98 ID:+DdQ0XCT0.net
- >>755
インテルなんとかテクノロジーってだいたいいつもゴミなの何で？
- 758 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 18:47:04.11 ID:TelGQKO30.net
- EK Delta Tec使ってるけどかなり良いよ
評判が悪いのは使い方を間違ってるケースがほとんどだね
Alderに対してはそもそも対応してないし力不足なのも確かにその通り
- 759 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 18:47:39.95 ID:W9NzR6OjH.net
- 油冷PCとかトランスかよと思ってしまう
- 760 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 18:50:35.91 ID:+lA1S8eY0.net
- ほぼ全てのメモリのセキュリティを突破可能なツール「Blacksmith」が登場
ttps://gigazine.net/news/20211116-ddr4-memory-rowhammer-blacksmith/
っぱDDR5やな
- 761 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 19:00:06.39 ID:p5DAQg7LM.net
- マザボやパーツに防水処理して、海や川に沈めるのが一番だな
- 762 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 19:01:57.47 ID:4IsomyeY0.net
- こいつら脱線しまくりやな。
本当、このCPU買ってるやつら、少ないんだな。
- 763 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 19:02:36.27 ID:FmTppDIE0.net
- xeonのHBM６４Gbyteすごいな
DDR5いらんやんけ
- 764 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 19:03:44.45 ID:TelGQKO30.net
- 申し訳ない Meteor 来たら本気出す
- 765 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 19:04:06.01 ID:x8P2/AUf0.net
- >>762
新しいCPUが出たときゃお祭りだよｗ
- 766 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 19:06:05.61 ID:6jAaPw2b0.net
- 12700KFだけ買ったけど、マザーはまだなんや
- 767 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 19:13:05.20 ID:pBjtySc5d.net
- >>764
なんかmeteor はモバイルオンリーだとか有名所がリークしている
- 768 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 19:20:26.61 ID:0jHwoKcCd.net
- @greymon55·18時間
Meteor lake is mobile only, and the desktop is arrow lake.
- 769 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 19:21:17.55 ID:lOA24dHk0.net
- 12600K、Z690-A、TridentZ Neo3600だな
明日リテンション来たら組む
- 770 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 19:27:00.29 ID:0cJrbqxQ0.net
- >>760
こういう手法でDDR5を売りにきたか
賢いこと考えるなあ
- 771 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 19:30:21.62 ID:4GSPjmVV0.net
- >>760
>今回発見されたロウハンマーの手法は実機がなければ使用できず
どうでもいいや
- 772 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 19:32:30.10 ID:YYcD3fpR0.net
- ２年ぐらいすれば、DDR4が今のDDR3みたいな感じになっているんだろうな
- 773 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 19:41:32.62 ID:A0r4afg/0.net
- >>760
今更すぎない？返金しろ
- 774 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 19:52:21.16 ID:+lA1S8eY0.net
- 前前前夜祭！Alder Lake-Sをおさらいしよう！11月19日はインテルのお祭りじゃ【デジデジ90】
ttps://www.youtube.com/watch?v=zze8b8WPtkc
- 775 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 19:56:22.34 ID:lnwKrEEe0.net
- >>770 DDR5も同じかもね。先行して相当前にDRAMメーカーに伝えられていて、今売ってるDDR5が
対策済みとかでなければ。
対策版DRAMは、DDR4はなしで、DDR5は先が長いから次のモデルで対策とかになる可能性もあるか。
>>773 詫びメモリとかはないだろうね。
※うちのSandy-E(DDR3)はRowhammerツールで確かに起きたけど今も使ってる。リフレッシュ頻度を
物凄く上げるとかなり発生し辛くなった記憶があるけど、普通の設定で使ってる。
- 776 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 20:07:55.81 ID:vahGeaTJ0.net
- >>762
12900K:80000円
MB:40000円
最低これだけ買うには120000円必要
ボーナス前だし
うちは月々PCパーツ代を10000円予算してるのが一年分使ってしまい、
D15：15000円分が赤字
それでも10900K比サクサク感倍増
なにやっても速い
9900Kや10900Kにあった妙なひっかかりも解消されて快調
- 777 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 20:14:40.34 ID:FmTppDIE0.net
- ゴルディオンハンマーか
- 778 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 20:29:27.56 ID:/oVvngNW0.net
- 12900K 8万
マザー 3万
クーラー 1万
SSD 1.5万
メモリ 1.5万
計15万
実は先月もRocket組んだのだ
- 779 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 20:30:54.92 ID:sERuXgSGr.net
- 12900Kって125W制限なら5900Xより性能高くて消費電力は低いんだな
- 780 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 20:44:30.18 ID:HR/5TXFF0.net
- Intel Sapphire Rapids-X HEDT & Raptor Lake Mainstream Desktop CPU Platforms Rumored To Launch In Q3 2022
https://wccftech.com/intel-sapphire-rapids-x-hedt-raptor-lake-mainstream-desktop-cpu-platforms-rumored-to-launch-in-q3-2022/
intelさん、alder発売から1年未満でraptorを投入する模様
なお8P+16Eでマルチ盛々だが、ハイブリッドの本領発揮はarrow(8P+32E)からであろう
12世代 Q4 2021 Alder Lake 16(8C+8c) Golden Cove/Gracemont
13世代 Q4 2022 Raptor Lake 24(8C+16c) Raptor Cove/Gracemont
14世代 Q2 2023 Meteor Lake TBC. Redwood Cove/Crestmont
15世代 Q4 2023 Arrow Lake 40(8C+32c). Lion Cove/Skymont
【HEDT】Sapphire Rapids
https://pbs.twimg.com/media/FAn77R1VUAEphOT?format=jpg
Sapphire Rapidsは他社が抱えていたマルチタイルの電力、帯域、遅延問題を大幅に解決している
このモノリシックの様に動くSapphire Rapidsはintelにとって大きなジャンプになるのは間違いない
- 781 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 20:48:46.01 ID:TelGQKO30.net
- Raptorでキャッシュに手を入れるって話だったし性能上がるかもね
- 782 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 20:49:05.77 ID:AYKiFkwHd.net
- スケジュールを見るとメテオ無しはありそうな気がする
アルダー2年使うか
- 783 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 20:49:07.42 ID:6jAaPw2b0.net
- >>779
241Wにはどうしても5950Xに勝ちたいって思いを感じる
- 784 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 20:49:53.30 ID:/oVvngNW0.net
- 次はサファイアに手を出しちゃおうかなあ
- 785 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 20:55:11.92 ID:fUJVNcuBM.net
- 大きなジャンプも何もSkyLake-Xからちょっと改良した程度のCascadeLake-Xからのジャンプだし･･･
それにIceLake-SPのXeonも全然お見かけしないしCascadeLake-Xも全然お見かけしないし･･･
本当にSapphireRapids大丈夫なのか？
- 786 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 21:00:28.20 ID:47d0ly4L0.net
- 大見得切ったalderがこの性能だから期待はされてないよ
現行64コアにintelにしかない機能つかってなんとか勝ちましたってのが実情だろうて
- 787 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 21:11:10.40 ID:G9uaFh100.net
- Raptorの問題点は発売日じゃない？
さっさと出さないとzen4がやってくる
- 788 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 21:12:09.88 ID:21KSOOCw0.net
- https://wccftech.com/intel-core-i7-12700-12-core-alder-lake-cpu-is-almost-as-fast-as-amds-ryzen-9-5900x-12-core-around-350-us/
350ドルの12700は549ドルの5900Ｘとほぼ同等の性能らしい
- 789 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 21:14:56.27 ID:uRuqB9FBa.net
- インテルの中の人7nmになってからが本番(逆転する)って言ってたからな
- 790 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 21:15:52.42 ID:21KSOOCw0.net
- ラプターレイクは来年のQ3なのか
結構世代交代が早いな
- 791 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 21:17:10.91 ID:flliXSAi0.net
- 8+4が$350は、コアコスパ的にも優秀だな
ちょっといいかも
- 792 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 21:22:22.10 ID:21KSOOCw0.net
- 599ドルの12900Kが8万円だから12700は4万7000円前後だな
- 793 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 21:23:03.62 ID:/oVvngNW0.net
- >>790
いい事だ
- 794 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 21:26:32.02 ID:cmuUX1cu0.net
- 元々12700はリークでは12700KのALLコアブーストから-0.1GHzなだけだったから
65W制限外せばほぼ12700Kに近い性能になるだろうとは思ってた
- 795 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 21:27:21.29 ID:A/4zP3qW0.net
- >>783
125wで発表してたらマザーも値段下げれるし良かったんだけどな
240w↑が台無しよ
- 796 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 21:27:58.34 ID:3uavWczDa.net
- Bマザーくればかなり良さそうだな
- 797 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 21:30:13.40 ID:lwczLgZIa.net
- 12700K 12C/20T $409
12700 12C/20T $350
12600K 10C/16T $289
- 798 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 21:37:31.19 ID:cmuUX1cu0.net
- OCが下火になった&K無しでもPL制限を外すことは可能な関係で
K付きよりK無しのほうがお得感強くなったよな
12600Kと12600だけはEコアの有無とL3キャッシュ容量にも差があるから別だけど
- 799 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 22:00:57.25 ID:DP8mNfmL0.net
- まじでDDR5売ってないのな
久しぶりに秋葉原のT-ZONEでも行ってみるか
- 800 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 22:04:53.64 ID:L0m6cSJZ0.net
- >>712
あのさぁ
暑くて扇風機回している時、中風のほうが強風よりよく冷えると感じたことが一度でもあるわけ？
強風だと熱が排出される前に過ぎ去るので熱がこもってどんどん暑くなるとかガチでいってんの？
そしてその奇妙奇天烈な発想に至る前に少しでも熱力学をググってみる気はなかったの？
- 801 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 22:11:09.36 ID:FmTppDIE0.net
- トライサルにDDR5あったぞ
- 802 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 22:11:41.30 ID:L0m6cSJZ0.net
- >>709
その保証ってのは何を保証しているが理解していますかね？
クーラーの機能としての保証とは何℃時何ワットの熱移動を保証しますと言っているべきと思いますが
まさかポンプが回っていることを保証と言っているのではなかろうね？
- 803 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 22:37:50.41 ID:m1Ch2oNQ0.net
- 12900KはF91みたいなもんだから
- 804 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 22:45:41.75 ID:eW7vwR2/0.net
- >>802
小学生？
- 805 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 23:25:24.55 ID:od1vtJ/2d.net
- >>803
ZZだろ
- 806 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 23:31:34.80 ID:mdf8IKzjd.net
- >>799
店舗なんて初回以外入荷してないわ
マジでない
- 807 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 23:35:14.02 ID:sY7gOyXg0.net
- T-ZONE はネタだろ。
- 808 ：Socket774 ：2021/11/16(火) 23:38:12.37 ID:GTmv7z2JM.net
- >>801
同じΩ系列のグレイスフルにもDDR5あったぞ！
>>799
T-ZONEミナミいけば
- 809 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 00:21:12.38 ID:NRvowMj50.net
- 12700Fもいいな
- 810 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 00:22:36.69 ID:OG8IL/P80.net
- 流量落としてラジエターの中に液体が長くとどまるようにすれば
入口と出口の温度差は大きくなるので冷えてるように錯覚するけど
少量の液体しか冷却してないので全体の冷却能力は落ちるよね
- 811 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 00:27:39.40 ID:q4cCrmCW0.net
- >>810
やればわかるけど流速による差なんて殆どないよ
ある程度の流速さえあればいい
それより風量が重要
- 812 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 00:38:31.35 ID:ZdYs0SH50.net
- >>810
流量増やすとカラカラ音するから嫌だな
程々の流速でラジエターを冷やした方が効果あるんじゃないの？
- 813 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 00:46:39.63 ID:yW/mT7AT0.net
- >>789
大本命発表信じちゃうタイプですね
ちょっとクロックあげると消費電力が激増する糞プロセスなんだよなぁ
おまけにライバルは1年経たずに新プロセスに移行するっていう
ライバルに勝てるとしても、かなり無理な計画が全て上手く行ったとして2023年以降だよ
- 814 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 01:11:36.80 ID:NREMuqPl0.net
- ベンチにかけ続けるんじゃ無けりゃamdより省エネなんだが・・・
常にベンチかけてんの？
- 815 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 01:46:56.35 ID:yyLf2TUY0.net
- またアムダーが吊られてる
- 816 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 02:34:08.33 ID:htzjxv4a0.net
- 動画見るだけ(なんならブラウザ開くだけで)でクロック跳ね上がるから
IO部消費電力多いAMDと比べて普段使いで低消費電力と言うことはないよ
AMDはそこら辺旨くマーケティングして限られた開発資産を効率的に使ってる
GPUだってマイニング用途を見越した実装でゲーミングと両立させてるし
そら利益率2割超えますわ
言うて負債清算と新規投資で首が回らんレベルでカツカツだろうけど
- 817 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 02:40:48.77 ID:g8pBmEEy0.net
- あっちで定期的な話題に上がる度に書いてるけど
高流速はさらにコア温度下げるのに有効
風量が水温下げ
- 818 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 02:55:49.08 ID:y/Fsbaf60.net
- >>816
ブラウザ起動でファンが唸るようなクロックを細かく跳ね上げる制御はAMDの売りだぞ
それをAMD自らIntelより細かい制御をしていると誇っていたわけで
軽負荷に対して鈍感なIntelに対して実質性能が高いなんて吹いていたのを都合良く忘れるなよ
だからこそアイドルマスターなんて揶揄してきたんだろ
流石に最近頭のおかしいアムダーが多すぎ
- 819 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 02:57:28.89 ID:ZQrGLx560.net
- >>816
AMDはもう債務はないといっていい状態
そうしたことも投資家が評価してるポイントだ
- 820 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 02:58:49.09 ID:y/Fsbaf60.net
- >>817
なんなら流速が桁違いのヒートパイプ空冷が一番冷却出来るってことになるなｗ
- 821 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 03:03:18.51 ID:M8A5pAiC0.net
- AMDは昔から動画見るだけでも消費電力が跳ね上がってたからなあ
グラボの方も動画見るとやたら跳ね上がるのが仕様だった。
- 822 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 03:10:09.59 ID:g8pBmEEy0.net
- >>820
そのヒートパイプ温度を室温で保てるなら
- 823 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 03:15:05.68 ID:6OYbk2b30.net
- パワーDVDを使ったテストだと
5600Xより12600Kが14W低い程度でアイドルも12W差があるから跳ね上がってないな。
intelはB660のITXやM-ATXのマザーが出ると2Wは下がるだろうけど。
- 824 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 05:43:35.30 ID:hnSRt1wl0.net
- >>816
OSの電源プランは車で言うところのアクセルの踏み方を調整するんだけど、
ガソリンエンジンとディーゼルエンジンで同じアクセルの踏み方をしても、同じ挙動にならない。
これが電源プランの「バランス」等でも起きる。
つまり、同じ電源プランを使ってもIntelとAMDでは作りが違うので同じ動作にならない。
CPUが何であろうと、電源プランの挙動が気に入らないという人はカスタム電源プランを作るしかない。
「CPUクロックを一段上げろ」って命令でIntelは100MHz上がるけど、AMDは25MHz刻みだから25MHzしか上がらない。
命令1つ取っても動作が違うから、ミドルウェアか何か間に入れないとIntelとAMDで同じ電源プランで同じ挙動は無理。
IntelとAMD用の電源プラン作って「同じような挙動」にさせようとすると、
全然違うパラメータを設定しないといけなくなる(半ギレ
https://i.imgur.com/uwV7nwR.jpg
https://i.imgur.com/sZqboaP.jpg
- 825 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 05:46:41.45 ID:tOK0SMYcd.net
- 同じ温度ならコアを冷やすなら水の流速上げればいいし
水を冷やすならファンの風速を上げればいい
結局水はラジまでの熱伝導のための物だから最終的にはラジの冷却能力に依存する事になる
- 826 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 06:07:09.86 ID:eTbDui9y0.net
- 誰かしらんが水道水でCPUを冷やすとか動画でやってた奴いたよなｗ
蛇口につなげてｗ
- 827 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 06:35:03.65 ID:aPchyt/Na.net
- >>826
あーあったな、風呂入るのもあった
- 828 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 06:56:42.43 ID:2Gn3KeLbd.net
- 結露で逝ってなかったっけ
- 829 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 07:13:31.09 ID:0gHlClUap.net
- 俺もT-Zoneミナミに買いに行こうかな
- 830 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 07:14:41.02 ID:gc3HZpWYd.net
- 12600Kマジ魅力だな
2万円くらいのDDR4マザー出たら逝っちゃうな
- 831 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 07:17:15.11 ID:HrYqxSCJ0.net
- DDR5売ってないし4で妥協しようかな…
- 832 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 07:23:45.05 ID:BxmhWqrad.net
- >>831
2、3年で買い替える人なら良いけど、最低5、6年使うならもう少し待った方が…
来年RTX4000シリーズが出て、もしかしたらRTX3000シリーズの価格も少しはまともになるかも知れんし
- 833 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 07:26:17.44 ID:9AyY8YRh0.net
- DDR5が性能高くなるのは2年後だから
それまで待てない人ならタダで使えるDDR4でいいでしょ
- 834 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 07:28:47.07 ID:jW7Yh4UpM.net
- ここからインテルに関しては１年おきくらいでガンガン新製品が出るようになるロードマップだからなあ
物によっては半年もあり得るレベルで
- 835 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 07:30:38.06 ID:HrYqxSCJ0.net
- >>832
エルデンリングまでにほしいのよね
- 836 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 07:33:57.23 ID:/IcQjmlod.net
- エルデンはおま値なんとかしろ
- 837 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 07:38:47.75 ID:eTbDui9y0.net
- エルデンってでも原神とかと同じで4k60でCSに配慮して60以上FPSでない仕様だから
そんな高スペックいらんと思うが
- 838 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 07:40:57.24 ID:HrYqxSCJ0.net
- エルデンだけやるわけではないので
- 839 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 07:49:19.88 ID:n844cDO2a.net
- >>824
インテルは自社製ミドルウェア配付しててAMDはソフト会社丸投げだっけ？
会社の規模の問題だろうけどGPUでも基本そうなんよね
- 840 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 07:54:02.04 ID:IT1i+74Ad.net
- エリデンもやろうぜ！
- 841 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 08:05:51.67 ID:srXjj+NPp.net
- おでん食べたい
- 842 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 08:07:01.66 ID:HrYqxSCJ0.net
- セブンで10パー匹やってるぞ
- 843 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 09:13:50.66 ID:ALsWFm0za.net
- 水冷スレで以前説明した内容思い出した
システムから排熱される熱量Qは
Q(ラ)=m(ラ)*c(ラ)*[T(ラ入)-T(ラ出)]と表せる
m(ラ):冷却液容積流量(m^3/s)
c(ラ):容積比熱(J/m^3*K)
T(ラ入):ラジエター入口冷却液温度
T(ラ出):ラジエター出口冷却液温度
ゆっくり流すと[大括弧部分]は大きくなるけどm(ラ)が逆比例関係で小さくなってしまうから排熱量は増やせない。
- 844 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 09:35:42.70 ID:8vJmW/1w0.net
- インテルオワッテルｗインテルオワコンｗだの散々馬鹿にしてたけど
11400Fがわずか19800円なのに35000円でコスパ最強だった5600Xより性能上とかぶっちぎりでコスパ最強すぎて
11400Fににすることにしますたｗ
もう5600Xとかいう高いだけのゴミの選択肢ねーなｗ
- 845 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 09:37:36.27 ID:l9g9tk/m0.net
- rapi5 10コアって
まだ買わないほうがいいやんこれ
まようわ
- 846 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 09:39:31.68 ID:l9g9tk/m0.net
- 13400が超コスパってことやぞ
- 847 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 09:45:18.87 ID:/IcQjmlod.net
- 最下層の安マザーまで旧ハイエンドクラスだったVRM14個以上あるの笑える
- 848 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 09:55:30.68 ID:0rH9vtvF0.net
- >>844
とも○シ
core i5 11400は買う価値なし
- 849 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 10:00:32.39 ID:eenuMlhJd.net
- >>843
物理的素養の無い奴に物理を語っても無駄だぞ
実際は違うとか、科学で解明されないこともあるとかで全く聞こうとしないから
彼らにとって信じたい事だけが真実で信じたくないことは陰謀
- 850 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 10:03:54.96 ID:tOK0SMYcd.net
- >>832
4000シリーズって来年末下手したら再来年だからなー
- 851 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 10:09:21.39 ID:eenuMlhJd.net
- 液体窒素おじさんの動画を見ながらあそこの息子は十数年後におやじが液チを口から吐いているのを見て何を考えるんだろうか？
- 852 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 10:14:35.13 ID:Ut5xlrYG0.net
- ASUSのマザーはBIOSアップでCPU温度が下がった
みたいなのをYouTubeで観たけど
実際に持ってる人の感想を聞きたいな
- 853 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 10:25:27.76 ID:0rH9vtvF0.net
- 4000シリーズがでても3000シリーズは値さがらんよ。
rtx2060の値段見りゃいい。
- 854 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 10:28:38.68 ID:eKwvhxXT0.net
- グラボ価格に関しては暗号通貨と連動してるから、新製品出て型落ちは安くなるなんて時代は終わった
Turing、PolarisやVegaとか旧世代がアホみたいな値段付いてる
- 855 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 10:32:03.55 ID:pPQnNHIG0.net
- マイナーが値段吊り上げてる間はそうだろうな
- 856 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 10:41:33.02 ID:ItEB+rvm0.net
- DDR5メモリ供給見通しどうなってるのか
年内絶望か？
- 857 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 10:48:14.36 ID:1TvtPcPf0.net
- ハイエンドなのにDDR4マザーの方が多いから、DDR5足りないのは自作ユーザーに行き渡るまでの最初だけでしょ
値段はハイエンド用としてプレミアム価格を維持かな
- 858 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 10:58:00.95 ID:NjkkMD5n0.net
- 11400Fがいいということは12400Fもいいということだ
12400Fがいいということは13400Fもいいということだ
13400Fが（略
- 859 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 11:07:17.33 ID:HPMJzx+g0.net
- 12400はマザボ次第だな
まぁどうせ値段下がるの待ってたら半年先だろうし今欲しいなら11400でいいんじゃね
- 860 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 11:12:35.16 ID:NRvowMj50.net
- ないわあ
- 861 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 11:42:09.37 ID:0rH9vtvF0.net
- 下位マザボードでも12900K動かせること想定してんだろ？
結局電源回り強化しないといけないからコスト上がるんじゃねえの？
最安でも2万前後だと予想してるわ。
- 862 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 11:46:35.68 ID:5anUUenLM.net
- Z690以外は12900kをサポートしないって噂はある
そうすりゃ電力要件大幅に緩和されるし
- 863 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 11:49:20.29 ID:CvKlFMzW0.net
- BでもHでもサポートするだろ
PL1を125Wまでに制限すればいい話だし
- 864 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 12:05:03.29 ID:2A3smxqed.net
- Raptor Lake-S 2022年第3四半期の噂
Alderのcpuだけ買ってDDR5メモリを待ってたらRaptorが出たでござる。
- 865 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 12:05:07.61 ID:RbdUi9+gd.net
- >>843
速く流すと熱抵抗が減る
- 866 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 12:07:44.23 ID:RbdUi9+gd.net
- >>844
11400Fのコスパは最強
もちろん12400F/13400Fも最強になるだろうが未来の話
- 867 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 12:07:45.33 ID:v2cXjzhDr.net
- もともと11900KだってPL2は250WだったのにAlderlakeからVRMを強くしたので値上げしますとか言われてもな
- 868 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 12:09:54.47 ID:RbdUi9+gd.net
- コスパ重視ならH610を使った安いのが出るから待ちなさい
- 869 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 12:12:36.00 ID:fTQvxWNQ0.net
- >>867
みんなガン無視だったから知らないだろうけどZ590から高かった
Z590-Fの初期価格40000円超えてたしね
Z690でさらにフェーズ増やしてDDR5対応にしてさらに1万数千円値上げ
- 870 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 12:14:44.75 ID:RbdUi9+gd.net
- コスパ重視でKやZなんか使うのはアホ
- 871 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 12:18:57.07 ID:IT1i+74Ad.net
- 配管設計技師のわいに言わせりゃどっちもどっち
表面積と制御温度が決まったら必要流量が決まる
流量は管断面積と圧力(流速)によって決まるので管系が固定なら最適値は決まってる
速くても遅くても駄目
んで目標とする温度を決めずに速くするだの意味がないだの言ってる時点でアレなのだよ
- 872 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 12:21:21.25 ID:/IcQjmlod.net
- ほどほどのコスパと新しいもの使いたさの妥協点
- 873 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 12:23:09.36 ID:n05JXtIy0.net
- >>843 そういう訳で>>731のように流量多すぎないように調節なんてしないよね。カスタム水冷で発熱量が非常に
小さいのに対して大きなポンプ付けて、無駄に回さないとか音を抑えたいとかでもない限り。D5ポンプとかは
回転下げると共振するのもあたっりするので、その辺りも注意だけど。
自分が使ってた簡易水冷はHEDTでOCすると、ポンプ最大でも T(ラ入)-T(ラ出) が10℃くらいになって流量不足だった。
CPU消費電力 と T(ラ入)-T(ラ出) からすると、1L/m未満ぽかった。1年持たずカスタム水冷に移行した。
- 874 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 12:25:00.88 ID:YknW28Ltd.net
- 電源フェーズなんて飾りだよ
10700を、pl150、pl2350くらいで動かしてるけど普通に動く
- 875 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 12:34:05.54 ID:n05JXtIy0.net
- >>871 PCの冷却なんて、消費電力の変動が激しく、室温も変わるし、そんな計算通りに細かく制御する仕掛けもないよ。
それに、ポンプ全力でもそんな極端な流量になる訳でもない。
- 876 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 12:46:35.87 ID:IT1i+74Ad.net
- 2350Wとな
- 877 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 12:47:46.44 ID:9f8CyWnxa.net
- >>873
ラジエター入口温度と出口温度を測定出来る簡易水冷ってあるの？
俺は知らんから製品情報として知っておきたい
- 878 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 12:54:25.23 ID:jNypk7sld.net
- ここ10年近くROGマザーにこだわってたけど、今回初めてTUFマザー買って、余計なモノついてなくていいじゃんと思った
見た目はROGに比べて貧相だけど、グラフィックカードでほとんど見えないし！
https://i.imgur.com/3vN0Aec.jpg
- 879 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 12:54:59.77 ID:n05JXtIy0.net
- >>877 コルセア280だったけど、T(ラ入)はラジ入口のアルミ部分を手で触った感覚。
HEDTでパッケージパワー400Wくらいだと、センサ（T(ラ出)）が38℃とかのとき、ラジ入口は給湯器の
48℃設定と同じくらいだった。ラジ往路側からホカホカの温風が出る状態になる。
※手間掛けるなら、ラジの出と入のところにサーミスタ接触させて断熱性のあるもの巻いておけば、
それなりには測れそうだね。
- 880 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 13:00:01.86 ID:Hq79O+ph0.net
- 11400 $179
R23 = 1313:10074
R23/$ = 7.3:56.3
12400 $200(?)
R23 = 1721:11546
R23/$ = 8.6:57.7
12600K $289
R23 = 1918:17660
R23/$ = 6.6:61.1
12700 $350(?)
R23 = 1944:21550*1
R23/$ = 5.6:61.6
12900K %599
R23 = 2017:27778
R23/$ = 3.4:46.4
*1 12700Kの値を流用
- 881 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 13:11:02.74 ID:/IcQjmlod.net
- やっとリテンションきた
組むぞ
- 882 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 13:17:07.12 ID:aUcKArab0.net
- >>156
確かPGAだとDDR5に必要な信号特性が得られないとかでzen4からLGAに切り替えるって言ってたと思う
- 883 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 13:19:33.63 ID:ItEB+rvm0.net
- >>878
ぺりぺりはがしていいか？
- 884 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 13:24:19.81 ID:SE4UYC5h0.net
- >>867
瞬間的な電力要求がrocketより上がって462Wになったから
それが発生するか分からないけど、Intelがその電力設計をマザボメーカーに要求してたような気がする
- 885 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 13:24:48.56 ID:BAjoKeO8d.net
- コルセアのDDR5と12900K値段上がったな
もうご祝儀とかじゃないな最初に買うのが安いな
- 886 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 13:31:26.86 ID:a8bvm37e0.net
- >>878
羽根だらけやなw
- 887 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 13:32:29.07 ID:HPMJzx+g0.net
- >>884
B560だとマザボによってOCなしでも性能差出てたらしいし仕方ないね
- 888 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 13:47:43.70 ID:nmhWXKY00.net
- >>820
ヒートパイプは水冷ほど遠くまで熱を移動させられない
- 889 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 14:17:40.96 ID:NMkyc2a7d.net
- ASUSのZ690-IってITXマザーはメモリスロット2本だから
メモリOCしやすいとかないよね？
ITXマザーだから無理そうけど
TB4も付いてるしM.2も2本あれば足りるから
小さめケースに入れて使うのも有りだと思えてきた
- 890 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 14:17:41.49 ID:aUcKArab0.net
- >>888
PCのCPUなりグラボなりの冷却でヒートパイプの熱輸送距離の限界に挑むとか、どこまで持って行く気だよ
- 891 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 14:19:39.93 ID:nmhWXKY00.net
- >>890
>>820読んでね
- 892 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 14:32:07.11 ID:Gc6+yzRsp.net
- ラジエーターやヒートシンク湿らせて気化熱を奪う仕組みないのかな？
水の補給は必要になるけど間違いなく冷えるクーラー出来上がる
- 893 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 14:38:42.95 ID:IT1i+74Ad.net
- >>890
室外まで行ければ冷却効果バツギュン
- 894 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 14:41:39.58 ID:vUfPoYura.net
- ラジエターをウインドクーラーのように窓に設置して外気を吸うようにファンをセットすれば
めちゃ冷える
- 895 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 14:43:28.93 ID:SH40yVpC0.net
- ラジエーターを氷水に付けりゃめっちゃ冷えるよ
- 896 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 14:44:43.72 ID:bOkjecEHa.net
- 魔改造でエアコンの室外機に繋げる
- 897 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 14:46:54.08 ID:v2cXjzhDr.net
- いい加減水冷スレかどっかでやってくれ
- 898 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 14:59:29.00 ID:IKxvmVyZd.net
- 今後のハイエンド最上位の爆熱っぷり次第では水冷がスタンダードになるかもなぁ
でも12900kもゲームだけする分にはそこまで上がらないんだっけ
OC次第かしら
- 899 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 15:47:18.30 ID:UWWPdCdqd.net
- 無印からが本番
- 900 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 15:54:15.46 ID:v2cXjzhDr.net
- 水冷がスタンダードになんかできないからあくまでPL1は125Wだし、AMDも似たようなものになってる
そのへんが現実的な空冷の限度っていう判断なんだろう
水冷なりLN2なりでそれ以上冷やせばもっと性能上がるってのはインテルもAMDも同じだし、今に始まったことでもない
ただPL2時間制限なし240WでAIO付けさせて、それが標準かのようにレビューさせる手口はどうかと思う
- 901 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 15:55:22.71 ID:Z8Nonb7P0.net
- 実際に水冷クーラーを使ってポンプやファンの回転速度を調節してCPUの冷却にどう影響するのかを
確認したことのない奴は水冷クーラーのセッティングの話をしないで欲しいもんだな
- 902 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 16:01:22.85 ID:0rH9vtvF0.net
- 水冷がまるで冷えるみたいな言い方してるけど、
120mmの簡易水冷は全く冷えなかったな。
下手したら空冷以下だった。
- 903 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 16:03:48.36 ID:VqXFB76e0.net
- >>902
いわゆる簡易の、ましてや120mmラジで冷えるわけないじゃんｗ
おっしゃる通り空冷以下の代物だよ
- 904 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 16:08:07.67 ID:Z8Nonb7P0.net
- 空冷だろうが水冷だろうが冷却容量次第だからな
- 905 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 16:12:04.83 ID:Xc3Voi+Sd.net
- >>902
120mm簡易水冷はmetisplusとかの小さめのitxケースに組込む用だと思ってる
- 906 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 16:13:45.49 ID:Cx6aKb/D0.net
- >>901
熱を素早く奪うには流量が増えた方が有利だけど
奪った熱をうまく捨てるには結局ラジエーターにどれだけ
風を当てるかの方が重要だからね
その辺の熱交換の仕組みを分かってないと
単純にお金と労力の無駄遣いに終わる可能性が高い
- 907 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 16:15:39.00 ID:duEHdfKX0.net
- >>889
メモリだけならITXはApex並みに回るよ
TB4x2で拡張性良くなってるから俺も期待してるんだけど、肝心のメモリが入手厳しそうだからなぁ
- 908 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 16:27:38.17 ID:n05JXtIy0.net
- >>906 ラジ側は、冷却対象の発熱量、水温をどの程度にしたいか、ファンの騒音をどの程度気にするか、
それと予算などでラジサイズやファンの回転数を決める感じだね。
- 909 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 16:41:11.57 ID:Vstg5mCsa.net
- いい加減クーラースレでやれよ
これだからクーラーゲェジは
- 910 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 16:42:35.28 ID:BAjoKeO8d.net
- ごちゃごちゃ言ってるけど12世代持ってないやつ大半なんだろ
- 911 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 16:44:03.01 ID:IT1i+74Ad.net
- そもそも1セット揃わんかった奴多いんじゃね
- 912 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 16:51:19.84 ID:fSxKzHWLa.net
- >>904
中に入ってる水が温まるまでの猶予があるから
簡易水冷の方が最初の1分くらいのブーストには耐えてくれると思ってる
- 913 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 16:54:35.69 ID:fSxKzHWLa.net
- >>910
各種パーツが出そろってから買うわ
今はLGA1700+簡易水冷でamazonで検索してもほとんど出てこない
- 914 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 17:10:56.01 ID:KX4GbkeCM.net
- pc watchのレビューだと12600Kは実動作120Wで動いてるから
BIOSで制限すれば電源や板が、しょぼくても行けるんちゃうかと思うが
どうなんだろうね。
低電圧・低クロック耐性がどこまであるか
- 915 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 17:24:58.71 ID:ckpBIu/s0.net
- 給付金で買うか
- 916 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 17:33:19.87 ID:ExOHb+mop.net
- CPUは買えてもDDR5が買えないというなんとも歯痒い状態
結果としてみんな様子見
インテルの機会損失は大きいだろうな
- 917 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 17:39:51.11 ID:SE4UYC5h0.net
- >>916
1〜2万円のDDR4マザボがあればAlderはもっと売れてただろう
ゲルが就任1年目で結果出そうとして先走ってる感ある
- 918 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 17:44:23.22 ID:KX4GbkeCM.net
- 今検索したら12600Kを10W以下に制限してファンレス動作させようとしてる人がおる
PL1=PL2=5Wで定格の20%くらいの性能
- 919 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 17:49:20.76 ID:YUMbt7DJ0.net
- NH-P1使えばそんな滅茶苦茶な縛り要らなそうな
- 920 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 17:50:54.73 ID:hWtTu0/8d.net
- >>919
完全ファンレスの話じゃないの？
ファンレスCPUクーラーはケースファンも無くせるわけじゃないぞ
- 921 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 18:03:01.21 ID:YUMbt7DJ0.net
- >>920
元々完全ファンレスのつもりだったよ、
noctuaのガイドでもケースファン付いてないし
https://youtu.be/khbvxsPTI84
むしろCPUクーラーだけファンレス化してもあんまり意味ないんじゃないかな？
- 922 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 18:04:57.31 ID:5jyqSbtV0.net
- >>917
今出てるのはマニア用のKだけだし
先走ってるのはあなたの方では？
- 923 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 18:23:56.23 ID:Ut5xlrYG0.net
- eBayで探してみたけど、ワールドワイドの転売屋は
日本以上にクズだねw
- 924 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 18:24:31.72 ID:kpN2gqvqM.net
- 12900kと3090だと800Wじゃ足りない？
- 925 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 18:25:43.86 ID:fTQvxWNQ0.net
- >>924
心配ならNVIDIA推奨の電源容量積もうよ
3090は1000W推奨だよ
- 926 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 18:30:55.93 ID:g8pBmEEy0.net
- neweggでもDDR5無いな、これは相当だな。
水冷な方々は上位マザボ傾向だろうから暇なのよ
自分は3点揃ってる手元に無いだけで
- 927 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 19:05:05.38 ID:9j1bc2pW0.net
- 12700Kを65W制限したらCinebench R23で6割くらいのスコアになった
- 928 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 19:18:16.82 ID:xnU6gcAg0.net
- なんかアルダーの次の13世代は
2022年Q3だっけ？意外と近いんだな。もう1年切ってるのか。
グラボも高いし、DDR5も在庫ねえし。
もしかして待てるなら13世代まで待った方がいいのかな？
i5もEコア倍増みたいだし。その時は価格も在庫も落ち着きそう。
- 929 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 19:30:19.90 ID:fTQvxWNQ0.net
- >>928
AlderはDDR5含んだ新規格取り入れでリスク高いのわかっていたし
AlderスルーしたらしばらくCPU直結とGen4のM.2 SSD使えないから
スルーさっさと決めてRocket買ったよ
Raptorというか13世代にはなっから狙いつけてた
- 930 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 19:50:08.24 ID:Twk3RVkcd.net
- DDR5メモリ潤沢になったら今度は石と板不足すんだろどーせ
- 931 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 20:17:58.64 ID:uJ2KwHLYM.net
- >>928
2023年の前半にIntel4でチップレット化が来るよ
- 932 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 20:54:07.20 ID:NMkyc2a7d.net
- 年内に欲しいマザーとDDR5メモリが買えない気がする
12900Kは探せば結構見つかるけどメモリは無いね
- 933 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 21:14:18.51 ID:66Dklzh20.net
- 12600kだけどHWMonitorでアイドル3W付近うろついてるけどほんまかよｗ
静穏ケースでクーラー虎徹 133W 83度だな
- 934 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 21:17:05.12 ID:n05JXtIy0.net
- G.Skill Trident Z5 6000 の製品ページが出来たね。
QVLに載ってるM/B少ないね。
- 935 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 21:22:42.47 ID:YcL0/y2aa.net
- 絶対アンコア部入ってない
- 936 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 21:27:56.14 ID:n05JXtIy0.net
- XTUなんかが対応済みなら、それで見るのが確実かも知れないけど、まだみたいだね。
- 937 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 21:30:11.80 ID:irtbq/G10.net
- たまたまショップにDDR5の在庫があったから併せて衝動買い
asusマザボ、12700k、3060Ti、LGA1700用ブラケット付きの簡易水冷買っちまった
勢いって怖いな...
- 938 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 22:29:12.31 ID:KVADDcCFa.net
- >>937
わりと秋葉原にはあるよ
グラボ妥協したのか…ゲーム機なら無理しても3090行けばよかったのに
つうか、組み立て代行か？ 持って帰れんだろうしな
- 939 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 22:32:13.41 ID:Twk3RVkcd.net
- ツクモとか一生単品在庫ないけど全部買うと奥から出てくるんだろグラボの時みたいに
- 940 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 22:47:50.97 ID:BRmTbBmq0.net
- 好きなマザー選べるならセットでも買うけど ASUS と抱き合わせのは嫌
- 941 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 22:48:08.84 ID:HrYqxSCJ0.net
- BTOでDDR5の高クロックモデル選べるようにしてよ
アークさん頼むよ
- 942 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 23:00:37.88 ID:czHv+ki00.net
- 3090なんて無理したって買えねえ
- 943 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 23:23:24.33 ID:saIeRlEe0.net
- >>942
初めてのアコム
- 944 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 23:24:07.79 ID:HrYqxSCJ0.net
- ジャコスでローン組もう
- 945 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 23:26:26.07 ID:TrHnToZR0.net
- 君ら少しでも金あるとパーツ買っちゃうんだね
それだといつまでたっても貯金とかできんでしょ
- 946 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 23:33:02.10 ID:Twk3RVkcd.net
- PCパーツローンとか終わってんだろw
- 947 ：Socket774 ：2021/11/17(水) 23:42:59.79 ID:Azq1bYOb0.net
- 買いたいときに買う
これが一番
- 948 ：Socket774 ：2021/11/18(木) 00:06:28.18 ID:VwW5mWpUd.net
- 4K144Hz最高設定とか目指さない限りゲームで3090はいらなくない？
- 949 ：Socket774 ：2021/11/18(木) 00:23:24.20 ID:ZgRLfFNhd.net
- 9900kから12700kに変えたが、結構良い感じだわ
- 950 ：Socket774 ：2021/11/18(木) 00:23:45.60 ID:D+cLzE1B0.net
- >>785
呼ばれた気がしたので来てみました
https://dotup.org/uploda/dotup.org2648685.png
- 951 ：Socket774 ：2021/11/18(木) 01:00:00.75 ID:dErP9H3b0.net
- >>931
Intel 用語ではタイルな
- 952 ：Socket774 ：2021/11/18(木) 01:10:51.67 ID:2jBP4tonr.net
- >>947
買いたいときに安いのが最高
- 953 ：Socket774 ：2021/11/18(木) 01:12:31.84 ID:2jBP4tonr.net
- すまん
立てられんかった
- 954 ：Socket774 ：2021/11/18(木) 01:23:47.73 ID:qpbcB6esd.net
- >>950
gpuバケモンで草
- 955 ：Socket774 ：2021/11/18(木) 01:48:55.98 ID:+OAPJKgU0.net
- >>785 10980XEとかXeon Gold 6330とか工房に在庫あり。
自分は10980XEを発売翌月に大した苦労もなく手にしたけど。
>>950 28Cでも結構お手頃価格なのね。
- 956 ：Socket774 ：2021/11/18(木) 01:53:30.80 ID:oX3W7FqW0.net
- DDR5マジで売ってへんみんな買えてる？
- 957 ：Socket774 ：2021/11/18(木) 01:53:33.84 ID:L81Km+jud.net
- ようやくOS起動までこぎ着けた
2台目の初心者には中々ハードだわ
- 958 ：Socket774 ：2021/11/18(木) 02:25:48.44 ID:q8bJ3X5Da.net
- Xeon Gold 6330、発売してたんだw
alderに夢中過ぎて気付かなかったわ
しかしなぁ ウチの10980xeよりは良いんだろうけど、サファイアが出るらしいしパスかな
その時に10980xeもバイバイかね
サファイア君は熱大丈夫なんかね 既に12900kで360mm簡易水冷を使ってるんですけどw
まぁ、10980xeも300w設定で360mm簡易水冷だから大丈夫かw
- 959 ：Socket774 ：2021/11/18(木) 03:11:03.38 ID:+OAPJKgU0.net
- >>958 Xeon Gold 6330はテックウインド直送扱い(Optane SSDでもそういう扱いのがあった)
のようなので、最新の在庫状況なのか不明だけどね。
- 960 ：Socket774 ：2021/11/18(木) 03:26:31.97 ID:/8TEMx0xa.net
- 金玉で勤怠管理
革命起こせ
- 961 ：Socket774 ：2021/11/18(木) 03:39:28.83 ID:/8TEMx0xa.net
- フルーツケーキでヂェください性能
- 962 ：Socket774 ：2021/11/18(木) 03:40:34.93 ID:/8TEMx0xa.net
- oren>hに兄のスッキリしてて( ･ิω･ิ)
- 963 ：Socket774 ：2021/11/18(木) 03:42:00.86 ID:/8TEMx0xa.net
- タンパク支配率と熱交換
それてンテージ起因
クオgfxであるか?
- 964 ：Socket774 ：2021/11/18(木) 03:44:22.51 ID:/8TEMx0xa.net
- 新規であるのを椏
ｈｙｙ
撃てません
- 965 ：Socket774 ：2021/11/18(木) 03:45:48.04 ID:/8TEMx0xa.net
- ヒューマン中村とトリミング革命
いつもありがとう
- 966 ：Socket774 ：2021/11/18(木) 03:47:56.76 ID:/8TEMx0xa.net
- ベースプラン川上はワッショイ
されるわけじゃないんだな
されるのでしょう
- 967 ：Socket774 ：2021/11/18(木) 03:49:15.70 ID:/8TEMx0xa.net
- ユタ油田コナミ故雨
表示されるわけじゃないんだな
- 968 ：Socket774 ：2021/11/18(木) 03:50:59.08 ID:/8TEMx0xa.net
- コアは小上がりでヂェ
ジュレピ起因します
- 969 ：Socket774 ：2021/11/18(木) 03:53:47.98 ID:/8TEMx0xa.net
- 早く会いたい列並べ
木村わかんねえ
偽装工作についてでしょうか
- 970 ：Socket774 ：2021/11/18(木) 05:05:11.68 ID:zmWnMsGy0.net
- >>946
2回払いは普通だゾ
- 971 ：Socket774 ：2021/11/18(木) 06:23:41.02 ID:Jbk/y8vad.net
- >>970
え?？？？w
- 972 ：Socket774 ：2021/11/18(木) 06:36:25.86 ID:xRggyIVt0.net
- 建てられねー
- 973 ：Socket774 ：2021/11/18(木) 06:48:17.55 ID:P4uM/IXB0.net
- 第12世代インテルCoreプロセッサー、高性能の秘密に迫るライブ配信を実施！Microsoft、ADATA、Micronもゲスト参加
〜11月20日(土)16時より、KTU＆改造バカ＆笠原氏出演の総力戦！
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/special/1366982.html
- 974 ：Socket774 ：2021/11/18(木) 07:41:07.17 ID:zmWnMsGy0.net
- >>971
普通のクレカは2回まで手数料無料だからな
- 975 ：Socket774 ：2021/11/18(木) 07:46:19.77 ID:YXTKEHc10.net
- たてたんで
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1637185816/
- 976 ：Socket774 ：2021/11/18(木) 08:08:44.28 ID:r74oY/i70.net
- もうBTOでDDR54800搭載の買っちゃうか
落ち着いてきたら良質なメモリに差し替えればいいやろ
- 977 ：Socket774 ：2021/11/18(木) 08:10:02.98 ID:+oKGnzqqd.net
- >>974
でも普通一回で払うよね？
そんなに金ないならパソコンいじって遊んでないで働けよ
- 978 ：Socket774 ：2021/11/18(木) 08:12:57.64 ID:GlgddtQkr.net
- >>977
何も分かってなくてﾜﾛﾀ
- 979 ：Socket774 ：2021/11/18(木) 08:15:57.57 ID:GDIWOGA00.net
- 一回払いが普通だろ貧乏人ども
- 980 ：Socket774 ：2021/11/18(木) 08:17:06.80 ID:FrCNbkqd0.net
- 普通リボ払いだよね
- 981 ：Socket774 ：2021/11/18(木) 08:25:53.81 ID:q1F1wR/Ur.net
- >>979
貧乏人は2回でも払えないけどな
- 982 ：Socket774 ：2021/11/18(木) 08:26:25.85 ID:i5yhcXJtM.net
- よく分かんないけど、2回で払うって事は一括で払うのがしんどいってことやろ
- 983 ：Socket774 ：2021/11/18(木) 08:30:53.95 ID:LmiHm4Pip.net
- 一回も2回もいつ払うかの違いだけや
額が変わるわけじゃないんだから一回で払えばいいんや
リボは金利付くから結果的に損や
- 984 ：Socket774 ：2021/11/18(木) 08:44:21.26 ID:r74oY/i70.net
- BTOだとジャコスなら48回まで金利なし！とかやってるよね
- 985 ：Socket774 ：2021/11/18(木) 08:54:02.97 ID:s6plCh6Wd.net
- RTX 3090搭載のBTOだと50万円超えとかあるから、ローンで買う人もいたりするんだろうね。
- 986 ：Socket774 ：2021/11/18(木) 08:56:43.43 ID:r74oY/i70.net
- ローソンに見えた
- 987 ：Socket774 ：2021/11/18(木) 08:57:06.60 ID:+OAPJKgU0.net
- >>978 額が大きいとか？複数カードで支払いとか銀行振込み併用とか。
- 988 ：Socket774 ：2021/11/18(木) 09:00:52.42 ID:b7HCLJ140.net
- Ryzenがいなければ12600Kぐらいのを12900Kと称して$799とかで売ってただろうな
- 989 ：Socket774 ：2021/11/18(木) 09:08:00.63 ID:uTkxmoQq0.net
- 今のPCパーツってハイエンドのオーディオ機器くらいにまで値上がりしてね？
- 990 ：Socket774 ：2021/11/18(木) 09:10:23.25 ID:LzZXzm8yd.net
- i7-8700K(4C8T)/14nm
i7-9700K(4C8T)/14nm
i7-10700K(6C12T)/10nm←いまここ
多分こんなんじゃね？
Ryzenいなかったらこんなもんの気がする
- 991 ：Socket774 ：2021/11/18(木) 09:12:51.94 ID:FMw6q+0X0.net
- >>988
Ryzenが無かったら今でも4コア止まりだったよ
6コア以上はCoreXシリーズにしてもっと高いよ
- 992 ：Socket774 ：2021/11/18(木) 09:13:27.43 ID:fmE0REF+0.net
- 今日もDDR5 5200で気持ちいい朝をむかえた
- 993 ：Socket774 ：2021/11/18(木) 09:31:45.83 ID:btDOhNgrd.net
- >>989
ハイエンドのオーディオはケーブルだけで100万とかあるで
- 994 ：Socket774 ：2021/11/18(木) 09:34:53.87 ID:qcoLhZt2d.net
- >>989
その比較対象がどう言う相場で動いているかググれば良いのに
思いついたことを考えず口にするから恥をかく
- 995 ：Socket774 ：2021/11/18(木) 10:12:03.69 ID:fmE0REF+0.net
- いやプラシーボ効果の点はDDR5もオーディオも同次元
- 996 ：Socket774 ：2021/11/18(木) 10:18:08.71 ID:TLnCUnlkd.net
- 貧乏人は大変だな
借金しなきゃいけないような金額のPCを買うこともないだろうに
- 997 ：Socket774 ：2021/11/18(木) 10:21:05.83 ID:TLnCUnlkd.net
- >>995
オーディオはPCよりはるかに不健全
- 998 ：Socket774 ：2021/11/18(木) 10:45:08.45 ID:qCf2XTyC0.net
- メモリー64GBだからDDR4一択。
- 999 ：Socket774 ：2021/11/18(木) 10:48:30.34 ID:57rzUJaJd.net
- 12600kとD15sで、cyberpunk2077、StarCitizen、PSO2NGSを画質設定最高でやるとおおよそだけど
CPU使用率は一番高くて50%代たまに60%、CPU温度も一番高くて50度代って感じだった
室温は19度
- 1000 ：Socket774 ：2021/11/18(木) 10:52:57.95 ID:wvroEXmQM.net
- 12700(KF)でRTX3080と組むつもりなんだけど、
noctuaのNH-D15だと処理しきれないかな？
- 1001 ：Socket774 ：2021/11/18(木) 10:56:21.31 ID:qCf2XTyC0.net
- 1000なら12900K無し5万円。
- 1002 ：Socket774 ：2021/11/18(木) 10:57:17.88 ID:qCf2XTyC0.net
- 1000なら12900K無し5万円。🍺
- 1003 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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