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今、alphaチップみたいのがあったら買う?
- 1 :Socket774:2020/12/04(金) 13:32:14.53 ID:WzFn8LFh.net
- その昔、PC系CPUの数倍の性能を誇ったDEC-Alpha
x86とはバイナリで互換はなかったけど、専用ソフトなら
数倍の性能を出せた。
もし、今の時代にこのalphaが自作市場向けに売っていて
互換はないが専用ソフトならCometやRyzenの数倍という
パフォーマンスなら、自作民は買う?
- 2 :Socket774:2020/12/04(金) 13:35:01.25 ID:TxuaehXv.net
- なんだこのスレ
知らんものは買いたくない
- 3 :Socket774:2020/12/04(金) 20:14:07.73 ID:W6sCV+eI.net
- IA-64然り高性能でも互換性がないと一般では売れないぞ
- 4 :Socket774:2020/12/04(金) 20:29:43.67 ID:WzFn8LFh.net
- >>2
今から30年近く前に出たRISC系CPUで
当時のintelやAMDなどのPC用CPU
の数倍の性能があり
「世界最速のCPU]としてギネスにも
載った
製品としては2004年あたりまで出ていて
最終モデルの21364は同時期の北森Pen4
よりベンチは上
>>3
互換はなかったがエンジニア系用途で
重宝されたとの話も、当時は今なら
GPUコンピューティングの鯖を売ってる
メーカーがAlpha搭載の計算鯖を売っていた
し、自作向けにAlphaが乗るマザボがあった
- 5 :Socket774:2020/12/04(金) 20:33:26.97 ID:WzFn8LFh.net
- ちなみにRyzenの前身であるAMD Athronは元DECのAlphaチップの
設計技術者が関わってる
- 6 :Socket774:2020/12/04(金) 20:42:20.91 ID:WzFn8LFh.net
- 今ならAplleのm1があるだろうと言うかもだが、
当時のAlphaチップは今のm1と違い、処理が重いベンチ&今のようにGPUで演算(グラフィック以外の
させる技術がない時代にPCや他のワークステーション用のSparcやMipsなどと
同条件でトップクラスの性能を出していた。
- 7 :Socket774:2020/12/04(金) 21:29:45.15 ID:uXBPsqJx.net
- 一応、EV6バスの限界と言われていた400MHz駆動をAthlonで実現出来たんだよな。
- 8 :Socket774:2020/12/04(金) 21:37:57.24 ID:XQwYeGgc.net
- Windows2000のベータ版で動かす
- 9 :Socket774:2020/12/04(金) 21:47:02.63 ID:sZVS/Ce6.net
- FORTRANとかまだ使ってる人いるんだろか
- 10 :Socket774:2020/12/04(金) 22:28:00.35 ID:yY/Fqlvh.net
- 赤松健「A・Iが止まらない!」の作中で
PC知識無い客にショップ店員がAlphaマシン売りつけようとする描写あったな
CISCだRISCだ言ってたころが懐かしい
- 11 :Socket774:2020/12/04(金) 22:30:56.82 ID:uXBPsqJx.net
- でもまあ、整数演算はPC用CPUとあんま変わらなかったし、倍精度が二倍とかだったしなぁ。
今の時代ならコア数スレッド数にもの言わせて性能稼げばいいし、
倍精度で速いのがいいならTeslaとか使えばお望みの性能が手に入るわけで、
代替手段はあるからあんま必要性は無いな。
- 12 :Socket774:2020/12/04(金) 23:14:20.45 ID:sCQfWgpc.net
- DECの普通のPC
PentiumII機のCPU載せ替えで鱈セレまで動いてた記憶
- 13 :Socket774:2020/12/05(土) 06:25:32.18 ID:rr6M4LSI.net
- チップだけで言われてもな
Androidとか乗ったbox作れば買うかもね
- 14 :Socket774:2020/12/05(土) 06:26:48.36 ID:6w3UllAM.net
- でもAlphaってTesraみたいのとは、ちょっと違うかと
CPUという枠組みの中で頭一つ抜けていた存在
- 15 :Socket774:2020/12/05(土) 06:38:12.52 ID:Wvzsi/CG.net
- 製造がsamsungじゃなかったら
買収先がcompaqじゃなかったら
違う未来もあっただろうか
- 16 :Socket774:2020/12/05(土) 07:27:41.66 ID:6w3UllAM.net
- x86はalphaというかRISCにFPU性能で追いつくのにSIMD使わないと
無理だったからな
- 17 :Socket774:2020/12/05(土) 11:44:36.28 ID:1NPfSGwh.net
- AlphaServerクッソ速かった
- 18 :Socket774:2020/12/05(土) 13:17:41.17 ID:foxq6tqb.net
- >>14
tesla?
- 19 :Socket774:2020/12/05(土) 17:02:23.34 ID:2JyUg73W.net
- SIMDで追い着くならAlphaより安いのでいいじゃん
ってなる
- 20 :Socket774:2020/12/05(土) 21:21:15.26 ID:6w3UllAM.net
- >>11
TeslaってDEC-Alphaじゃなく、90年代に
画像処理や音声合成用に業務販売されていた
DSP載せたカスタムボードと比較したほうが
いいんでは?
Teslaを普通のCPUであるAlphaと比較するの
はちとオカシイかと
あれは90年代で言えばDSPに近い存在
でも個人的にはAVXやSSEのようなSIMD使った
FPU演算とCPUの素のFPU演算機(PCならx87)
で計算したFPU演算はどう違うのか、よく
わからん。
- 21 :Socket774:2020/12/05(土) 21:23:04.78 ID:6w3UllAM.net
- >>19
AlphaのFPU演算はSIMDを使った物と
違い汎用性が高いと思う。
- 22 :Socket774:2020/12/05(土) 21:52:04.76 ID:sLMQOSmM.net
- EV6バスをAMDのAthlonが受け継いでたよね
- 23 :Socket774:2020/12/05(土) 21:52:48.98 ID:2JyUg73W.net
- どうしてもCPUじゃなきゃダメというなら別だけど、
alphaを使いたい人は計算を速くやることが主目的だったわけでしょ。
昔はCPUしか手段が無かったけど、今はCPUより圧倒的に演算が速いGPUも選択出来るので
Alphaみたいなのが出ても(計算用に)売れるかどうか分らんねと
言っているだけで何でそれが比較になるのかと。
- 24 :Socket774:2020/12/05(土) 23:55:55.68 ID:6w3UllAM.net
- GPUはCPUより速いけど。精々倍精度の64bit単位
一方 今のハイエンドCPU(京や富岳などのスパコン用も含め)は
256bit単位で演算できる
- 25 :Socket774:2020/12/06(日) 00:21:31.32 ID:RRwNY2oI.net
- 板違い
※誘導
電気・電子
https://rio2016.5ch.net/denki/
- 26 :Socket774:2020/12/06(日) 00:32:05.82 ID:0WArhEwF.net
- alphaはunix板じゃねえの?
一応21164とマザーボードがアキバで売ってた時あったよな
20年くらい前?
- 27 :Socket774:2020/12/06(日) 00:35:36.19 ID:0WArhEwF.net
- 検索したら当時の記事出てくるわw
なにもかも懐かしい
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/981003/price.html
OVERTOP
(1F)DEC Alpha 21164 433MHzキット 98,000円
CPUとマザーボードなどのセット。2週間保証。
- 28 :Socket774:2020/12/06(日) 00:37:06.80 ID:xZyp6rqs.net
- こういう知ったかぶりは痛いだけだと思うの…
- 29 :Socket774:2020/12/06(日) 00:37:38.70 ID:Rv78H6Nu.net
- >>25
その板ってもっと専門的に
電子工学とか語る板じゃないの?
>>26
もっと前30年ぐらい前、ちょうど486DX2〜
初代Pentitumの辺り
WindowsNTのAlpha版もあった。
- 30 :Socket774:2020/12/06(日) 00:40:15.57 ID:0WArhEwF.net
- >>29
うん、>>8が俺なんだがalpha用にtechnetかなんだったか入ってwin2000のベータ版使ってる人とかいた記憶はある
- 31 :Socket774:2020/12/07(月) 04:26:30.96 ID:H9+uSTZ7.net
- alpha買うならxeonかスレッドリッパー買う
- 32 :Socket774:2020/12/08(火) 05:56:06.35 ID:ycmjlzVp.net
- グラフィッカーがAlpha版のNTでレンダリングしてたな
ソフトはSOFTIMAGEだったかな
SGIのindy?とかいう青いワークステーションもあった
- 33 :Socket774:2020/12/08(火) 07:11:21.39 ID:cIurVMTe.net
- >>1
使えるソフトウェアの数次第。
あとWindowsやLinuxが動くかどうか。
Alphaは当時としては発熱が大き
かったけど、TDP 65Wに収まるか
どうかだな。
- 34 :Socket774:2020/12/08(火) 07:43:06.80 ID:jFF2rDS4.net
- 末期のAlphaはAMD750チップセットで動いていたような?
- 35 :Socket774:2020/12/08(火) 18:08:08.73 ID:Q4m8A+TQ.net
- >>33
Linuxは今でもPowerやSparcと言った
x86以外も普通にサポートしてるし
当時もalpha版Linuxあったから
そこらへんは大丈夫そう
- 36 :Socket774:2020/12/08(火) 18:15:43.00 ID:tFmEXIcG.net
- alpha復活なら当然tru64も復活
- 37 :Socket774:2020/12/09(水) 10:02:34.13 ID:gydzdFZn.net
- >>31
Alphaのマルチコアのほうがスリッパより
高性能だったろうな・
ただ。Alphaはマルチコア時代が来る前に
終焉したけど。
- 38 :Socket774:2020/12/10(木) 08:49:01.42 ID:tvzrJnjC.net
- 誰がこれのalpha版つくって
1GHz到達とか
- 39 :Socket774:2020/12/10(木) 08:49:10.83 ID:tvzrJnjC.net
- 2000年 デュアルコアPOWER 4
↓
2005年はデュアルコア元年!世界初デュアルコアAthlon64 X2!
2003年 クアッドコアPOWER5、1コア2スレッドSMT
↓
2007年、ついに世界初のクアッドコアCPUが登場!Phenom X4!アーユーネイティヴ?
2010年2月 TurboCoreモードを備えたPOWER7、1コアあたり4スレッドSMT
→同年 Turbo CORE実装したPhenom II X6
↓
2014年 1コア8スレッド POWER 8
→2020年?世界初!1コア4スレッドCPU Ryzen!
2007年 オーバー5GHz POWER6
↓
2013年 世界初の5GHz、FX-9590!(定格4.7GHz)
2014年 12コア96スレッドSMT、POWER8
↓
2016年(AMD時空) 世界初!SMT搭載CPU!なんと!1コアあたり2スレッド処理してしまう!これからはSMTの時代!Intelも後を追ってくるかな?
1998年 64bit POWER3
↓
2003年 世界初の64bit CPUであるAMD64が登場
811 名前:Socket774 [sage] :2015/08/02(日) 19:23:35.57 ID:ayuaGh99
世界初の64bitCPUであるAMD64に触れないのはインテルがAMD64互換CPUだからだなw
- 40 :Socket774:2020/12/20(日) 18:49:25.50 ID:WZVbv4oC.net
- alphaのrisc技術ってインテルに行ったんじゃなかったっけ?
- 41 :Socket774:2020/12/20(日) 18:51:18.05 ID:o5bhrt7t.net
- AMD業界初の1GHzはAMDが達成した
- 42 :Socket774:2020/12/20(日) 21:40:01.04 ID:EiBBIynL.net
- >>40
インテルはDECの100M有線LANを貰ってたような
alpha自体はcompaq→hpだが
CPU設計者はAMDでAthlon作ったりPA semiからAppleのCPU作ったりいろいろやね
- 43 :Socket774:2020/12/20(日) 21:45:42.50 ID:EiBBIynL.net
- あ、alphaじゃなくてStrongARMがインテルだったわ
- 44 :Socket774:2020/12/20(日) 22:24:39.28 ID:WZVbv4oC.net
- よく分からないけど散ったのは間違いなさそうだね。
- 45 :Socket774:2020/12/25(金) 13:06:45.99 ID:AiteOMpU.net
- AlphaチームはAMDへ
その後散った
- 46 :Socket774:2020/12/28(月) 12:09:35.76 ID:GgTxNatP.net
- Alpha用のマザボあったけど、あれって今で言うとPower9のような
大型鯖専用のチップが乗るマザボが大衆向けの市場で売ってたような
もんだよな。
もしかして、当時のDECってAlphaを鯖やワークステーションだけでなく
PC用にも売るつもりだった?
- 47 :Socket774:2020/12/31(木) 05:59:56.25 ID:oNE55h2c.net
- >>42
DECのNICは、ネットワークスタックの
機能の一部がハードウェア側にオフロード
されててCPU側の負荷が小さくて良かった。
- 48 :Socket774:2020/12/31(木) 06:20:19.30 ID:K8TdZImi.net
- DECのNICにはいいイメージがないなぁ
Intelは自社82559とかの方が優秀だったからIntelロゴの21143なんて酷評されてたような
- 49 :Socket774:2020/12/31(木) 06:27:56.89 ID:oNE55h2c.net
- >>42
Alphaって最終的にSamsungに売却されたんじゃなかったっけ。
- 50 :Socket774:2020/12/31(木) 06:31:09.80 ID:oNE55h2c.net
- >>48
IntelのNICってDECのNICを買収してから良くなったんじゃなかったっけ?
- 51 :Socket774:2020/12/31(木) 06:32:48.95 ID:99T89TXD.net
- 製造がSamsungとIBMだっけか?
Samsungが計画通りに高クロック品を作れなかった戦犯だったような
- 52 :Socket774:2020/12/31(木) 06:40:27.11 ID:mktacpE2.net
- >>50
DECのNIC買収後のIntelロゴ21143なんてゴミ扱いされるくらいにはIntel82559最強時代だったでしょ
- 53 :Socket774:2021/12/04(土) 23:58:31.70 ID:ddBjuInQ.net
- >>46
ホワイトボックスPCというか、BTOみたいなWSが結構売れてたし
あくまでもWS用途向けじゃなかろうかと
21264載ったATX板、買ったきり組まずにいまだ死蔵してるわ…
- 54 :Socket774:2022/01/23(日) 19:23:54.23 ID:PXRRrC7/.net
- タブンダケド買わんとオモ
動作可能OSの調達が超メンドそうだしぬ
>>1ももし安売りしててもXeon Phi買わんやろ
- 55 :Socket774:2022/11/02(水) 20:58:52.85 ID:/py9E/Nu.net
- 富士通の富岳に載ってるA64FX(ARMv8.2-A SVE)
を搭載したWindows PCがあったら欲しい。
富士通には是非とも自社CPUを採用した
ワークステーションを開発してもらいたい。
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