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Intelの次世代技術について語ろう 96
- 1 ：Socket774 ：2018/12/16(日) 16:47:28.94 0.net
- !extend::none
Intelの次世代製品や、それに関連する技術についてのスレッドです。
■前スレ
Intelの次世代技術について語ろう 95
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1536451189/
VIPQ2_EXTDAT: none:verbose:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：Socket774：2018/12/16(日) 16:50:47.67 0.net
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- 3 ：Socket774：2018/12/16(日) 16:55:09.83 0.net
- ■intelと脆弱性
2017年
06月01日 Googleが関係者へ「Spectre」情報を報告
07月28日 Googleが関係者へ「Meltdown」情報を報告
2018年
01月01日 Intel CPUのセキュリティ上のバグの存在を指摘する記事が公開される
01月02日 「The Register」が、IntelのCPUに欠陥があると発表
01月03日 「Google Project Zero」が脆弱性の詳細情報を公開
01月03日 やっとIntelがCPUバグの存在を正式に認める（脆弱性「Meltdown」「Spectre」）
01月04日 Microsoftが緊急の更新プログラムを公開
01月12日 Intelが「Microcodeに不具合が確認された」と一部の顧客へ忠告していると報道
01月17日 Intelが複数のCPUで同問題が確認されていることを報告
02月05日 「Meltdown」「Spectre」を狙うマルウェアサンプルが大量に発見される
03月28日 Spectre系の脆弱性「BranchScope」、Intel製CPUで実証される
04月05日 Intelが旧型CPUの「Spectre」対策中止を発表
05月07日 IntelのCPUに新たな8つの脆弱性が発見、うち4つは「高い危険性」
05月22日 新たに「Meltdown」「Spectre」関連の脆弱性が2件見つかる
06月15日 Intelプロセッサに新たな脆弱性、投機的実行機能に関連
06月27日 IntelのCPUに新たな脆弱性「TLBleed」が見つかる
07月05日 「Meltdown」と「Spectre」は脆弱性か？欠陥か？
07月12日 またまた「Spectre」関連の新たな脆弱性が見つかる。Intel、ARMに影響
07月24日 新たな脆弱性「SpectreRSB」が見つかる
07月27日 Spectreより危険度の高い脆弱性「NetSpectre」が見つかる
08月14日 新たな脆弱性「Foreshadow」（L1TF）が見つかる
08月23日 Intel社が脆弱性対策で低下するマイクロコードアップデート前後のベンチ比較を禁止
08月23日 批判され、Intel社が↑の「ベンチ比較を禁止」を撤回
08月31日 「Intelの脆弱性情報の開示が遅すぎた」ことでLinux開発者が大変な目に遭っていたことが発覚
09月11日 情報漏洩やサービス運用妨害（DoS）、権限昇格、任意のコード実行などにつながる恐れの脆弱性が複数見つかる
10月10日 Intel製グラフィックドライバーやファームウェアに脆弱性、最大深刻度は“HIGH”
11月05日 Hyper-Threading搭載のIntel CPUに新たな脆弱性、9900K死亡
- 4 ：Socket774：2018/12/16(日) 21:21:04.18 0.net
- ､ミ川川川川彡, f｀::'ｰ ､,-､-､_ ＿,....-- ､_ _,....-=―ヽ―-､-､_
.ミ 彡 ,.r'‐'ﾞ´ヽ,r' ヽ ＼ー､_:::::::::／,´:::::::::::,:::::::,::::::::ヽ::＼｀ｰ､
三 欠 イ 三 ,〃ｨ ,rヽ'-ヽ i ､ ､ ヾ,､ ｀'y',ｨ´/::::::::／|::::::ﾊ_::::::::ﾄ､::::＼ ＼
三 陥 ン 三r'/〃// | i! |, ＼､_｀ｰ!rf.,ｲ-,ｨ/u ﾉ::::/ |::｀::::|iヽ::::::ヽ ヽ
三 品 テ 三iヾ!ｌ i /,.=ヽ i,ケ ﾊ,i', Y't=ﾗﾞ,〉'|::::r'|! 彡´ ,!--､:|i!|::::|::i:::', ',
三 を ル 三 {ヾ|lｯ-, 〃ﾉ'-'､||ii i|ｉ| |-/! /＾ヽ ´ ヾ|从ﾉ::i::::| |｜
三 売. は 三 >|ﾞi 0ヽ ﾉ' ´ 0 ﾚﾉWﾉi |,.､!/ 0 0 ',' ﾚ|,ｲ::::i,,_ | !
三 っ 今 三 ',i ヽ- , _, " |i| | | ´ '´ハ',Y .!
三 て も 三 /| ｀ l!| | i ｀´ r 'ｰ‐' u （-, ' | !
三 い こ 三 /久, U |! i|'´'､u z_,ノ/ .i |
三 る ん 三 /ｲ |ヽ '＝=..‐_､ |! i|Y´ヽ _＿＿ ﾊ _ ,／i | |
三 の . な .三 |ﾄ|､',::::＼ _,.-‐ｲ//-'´::::!＼'ー‐--ﾆｭ, ／ :ﾄ_､. _| _!=,l
三 か. に 三 〉:ヾ_'､::::::｀ｰ‐r＜ //ｲ:|:::::､:::｀7i＼＿＿_,..-‐'´ | |｀ﾞ"::"::i-"
´彡, 三 'ー‐'´¨｀'ｰ､/,rｹ /,'1ﾉ人'-‐'｀y'/::::, i| ,!, |｀iiｲ:::::::::|
彡川川川川ミ ,〃7,‐/ { ´_,-'´ ,,‐!､=,/.〃::::i i|kハ ／ ,ヾ､:::::|:.|!
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rir' 〃,y'､久_,.rヽ／〃 川/iｹir'〃/ ,-'水´ / 〃 ＼
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,);'ｰｯﾞ-. :ﾚ::::/_|::::::',_,〃=_､!!|| !i/ ||:,ri ! o ∨/_）_〃 |
- 5 ：Socket774：2018/12/17(月) 14:55:37.17 p.net
- ボッタクリなのが許せないな
最上位は3.5万円位が今までの相場だろあれ
- 6 ：Socket774：2018/12/17(月) 17:59:39.25 0.net
- 一部の例外除いて先進国では給与所得が上がっているのだから多少値上げしたところで問題ないと思います。
しかもデスクトップならミドルレンジのCorei5 6コアで大半の用途では十分ですし
- 7 ：Socket774：2018/12/17(月) 18:03:50.98 0.net
- 発展途上国や戦争による荒廃や腐敗した政治による衰退国向けにはローエンドのCeleronというちょうどよい製品が売られていますのでそれを買えばいいのです
- 8 ：Socket774：2018/12/17(月) 18:05:16.26 p.net
- 来年からZen2が出た途端いきなり16コアになるんだぞ
1番下でも8コア16スレッドだろ？
たかが6コア6スレッドなんてゴミも同然である
- 9 ：Socket774：2018/12/17(月) 18:17:05.49 0.net
- AMDだけ先行して本格的なメニーコア時代じゃの
アプリやOSが無駄なく扱えるかは知らんが
- 10 ：Socket774：2018/12/17(月) 18:23:19.74 0.net
- 最悪某FXみたいに二番手の格安2万円CPUで
ミドルレンジ～ローエンド向けに売ればいいだけだし
プロセスが劣っているのだからBulldozer～Zenみたいに雌伏の時を伺えばいいだけの話
- 11 ：Socket774：2018/12/17(月) 18:23:45.92 M.net
- シェア次第だが、x86搭載のコンシューマ機器のamdのシェアなんて5％未満では？
暫くはintelのような少コア高クロックが好まれるでしょ
- 12 ：Socket774：2018/12/17(月) 18:26:23.83 0.net
- 生産量的には逆転はあり得ないので
ハイエンドのAMD
その他ローエンド～ミドルレンジのIntelでなればいい
- 13 ：Socket774：2018/12/17(月) 18:30:25.02 0.net
- あとモバイルはIntelの強みがあるので14nmであろうと当分は負けないだろう
AMDCPUが7nmになったところでアイドル時の消費電力がIntel並みになるとは思えないし
- 14 ：Socket774：2018/12/18(火) 00:13:18.65 0.net
- レジスタ
ループストリームディテクタ
uOPSキャッシュ
L1＄
この辺の仕組みを分かり易く解説してくれくれエロい人
- 15 ：Socket774：2018/12/18(火) 10:08:15.79 0.net
- コンサート会場前の受付
休憩時間のトイレ（用を足し終わったらすぐ戻る）
コンサート終了後のグッズ販売（そのまま帰るだけだけど名前を呼ばれたらすぐ戻れる）
一度チケットを買ったら他コンサートのDMが来るアレ
- 16 ：Socket774：2018/12/18(火) 11:05:28.13 0.net
- いいかげんロジックICも3D化しろよ
NANDが3D化したんだし、CPUやGPUみたいなロジックチップも3D化すればいいよ
とりあえずL3$やL4$みたいなSRAM部分だけでも3D化することからはじめて
- 17 ：Socket774：2018/12/18(火) 12:44:23.11 a.net
- >>16
高周波数用途には向いていない
放熱とノイズの問題がある
- 18 ：Socket774：2018/12/18(火) 13:22:08.21 0.net
- NANDの3Dは一括して穴開けて一気に作れるけど、ロジックの3Dは一括して作る構造にできるのかね
一気にまとめて作れるようにならないとコストは下がらないよな
- 19 ：Socket774：2018/12/19(水) 05:39:52.81 0.net
- デバイスを形成した単結晶シリコン基板上にデバイス形成のための単結晶シリコン層を逐次積層していくという技術
だそうだ
- 20 ：Socket774：2018/12/19(水) 06:09:58.89 0.net
- 何がしたいんだこの記事ｗ
Intelの瞑想で提灯記事の方針までよくわかなくなってきている
「Core i9-9900K」再テスト結果報告。定格のTDP 95Wで動作させると「ゲーム用の最速CPU」は何が変わるか？ - 4Gamer.net
https://www.4gamer.net/games/436/G043688/20181210030/
- 21 ：Socket774：2018/12/19(水) 06:13:01.04 0.net
- AMD信者は、ブルドーザー時に他社がAMDに忖度して批判しなかったのに、
4gamerだけブルドーザーをぶっ叩いたので、いまだに4亀を逆恨みしてるんだよな
事実を書いただけで逆恨みされていまだに粘着してるとかどれだけキチガイなんだよ
- 22 ：Socket774：2018/12/19(水) 07:12:56.17 0.net
- Intel's 28-core Xeon W-3175X Can be Yours for Just $3,999
https://www.techpowerup.com/250725/intels-28-core-xeon-w-3175x-can-be-yours-for-just-usd-3-999
ii､-'"―､;; ii､〉 ひ 7;;
省 媚 ｀(｀ﾉ ： {彡
み び {;;;;） 退 >彡
ぬ ぬ i"::/ ! !. か （:::;;;
! !. | ;;;ヽ＿ ぬ / |
ﾏ-i,､-､r''" ;;;;;;ﾉYi )''" し
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三＞'=='="ﾁ＝ｰ':｀'"､;;;;;ン
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U :::::::::: :::::::::::::ヽ
- 23 ：Socket774：2018/12/19(水) 07:16:41.03 d.net
- アスク税に切り込んだり4gamerの企画記事やインタビューはユーザー視線だと思う
単なる提灯は誤解を解くと言いながら誤解させて買うならIntelで締める
- 24 ：Socket774：2018/12/19(水) 17:03:18.21 0.net
- >>21
実際あれだったし（しかも大赤字垂れ流しでユーザーの審判もはっきりしてたｗ）
- 25 ：Socket774：2018/12/20(木) 12:38:38.24 r.net
- >>24
こんな産廃じゃ売れないっていう逆境があったからこそAMDはZenで飛躍できた
今のインテルに飛躍を期待するのは不可能だろう
Ice Lakeを新アーキだとのたまう現状では脆弱性対策した新アーキとか全く期待出来ないし
ASICとAIコアで非力なCPUをアクセラレートするっていうAMD暗黒期の負け犬ブル土下座思想そのままだからね
- 26 ：Socket774：2018/12/20(木) 12:47:51.19 M.net
- ジム・ケラーおじさんは何しているの？
- 27 ：Socket774：2018/12/20(木) 14:58:28.60 M.net
- >>26
amdの10倍以上の研究開発費でsocの設計してる
- 28 ：Socket774：2018/12/21(金) 07:29:32.54 0.net
- 金がある喜びを知りやがって
まぁ潤沢な予算がある開発って経歴上多くは無かった筈だから、ある意味新鮮かもな
- 29 ：Socket774：2018/12/21(金) 07:53:23.29 p.net
- いやこのままだとIntelが死んじゃうから
やり過ぎたと責任感じてるんだわ
- 30 ：Socket774：2018/12/21(金) 14:04:54.40 0.net
- 「プロセッサはまだまだ速くなる」国立情報学研究所 五島正裕
https://youtu.be/sheOeEKJXSw
- 31 ：Socket774：2018/12/21(金) 14:36:54.47 a.net
- 見なくてもわかる情弱加減
- 32 ：Socket774：2018/12/21(金) 16:11:33.87 0.net
- このIDもないスレ使うんか
- 33 ：Socket774：2018/12/21(金) 16:35:18.57 a.net
- >>28
予算は関係ないだろう
AMDの貧弱な予算でもInfinityFabric、Zen1(MCMのEPYC)やZen2(チップレットのRome)、K12を開発できたんだからな
正直、AMDの2倍も予算があればジムケラーなら最大限に力を発揮できると思う
というか、AMDでやっていたことの延長でしかないだろうから、それほど予算はかからなそう
- 34 ：Socket774：2018/12/21(金) 19:06:30.08 0.net
- AMDにこっそり技術援助している企業が結構あるんだろ
Intelの殿様商売に危機感抱いている企業は多いし
- 35 ：Socket774：2018/12/22(土) 00:38:09.84 0.net
- >>33
特許や商標権もあるし、intelシステムベースじゃないといけないから無理
いままでのintelをゼロにできないの。互換性
- 36 ：Socket774：2018/12/22(土) 00:51:01.66 0.net
- amdが凄いのはintelだったら研究者の昼飯代にしかならない予算と、インターンの高校生が遊びで使うような設備でzenを設計したことだな。
予算がないのは言い訳にならない
- 37 ：Socket774：2018/12/22(土) 08:00:55.43 r.net
- AMDに出来たアーキテクチャのフルスクラッチがIntelには出来ない
「AMDのフルスクラッチはバグを孕む可能性がある一方 Intelのアーキテクチャは熟成している」なんて言ってる誤用ライターもいるが
むしろサイドチャネル脆弱性という致命的な根幹バグを残したままどうにもならないのはInteｌ
これが現実
- 38 ：Socket774：2018/12/22(土) 08:52:08.05 0.net
- AMD信者帰れ
- 39 ：Socket774：2018/12/22(土) 16:17:55.09 0.net
- SMTはもうL1$をスレッドごとに持ったほうがいいのでは？
- 40 ：Socket774：2018/12/22(土) 17:42:21.51 0.net
- >>38
信者じゃ無いだろう
明確にソコは事実だからな
そもそもISAに穴があったりするし
マジに作り直して欲しくはある
intelつったらほぼプロセッサでは世界の中心と言っていい地位だし
必然期待もある
- 41 ：Socket774：2018/12/22(土) 18:15:56.58 0.net
- 何もできないで！♪
セキュリティーホールを見つめているインテルは！♪
まるで無力なインテルは！♪
まるで♪まるで♪高木ぶー♪のようじゃないか！♪
- 42 ：Socket774：2018/12/23(日) 11:36:07.61 0.net
- 熟成した結果、セキュリティが残念になり
今後の大きな拡張も期待出来ないものに成り果てた
- 43 ：Socket774：2018/12/23(日) 12:37:23.32 0.net
- ハイファが手いっぱいでオレゴンがフルスクラッチ作ってるから
Sunny CoveはSteamrollerのラインナップが縮小された時にリストラされた旧AMDの人材が担当してるって話があるね。
- 44 ：Socket774：2018/12/23(日) 14:00:48.30 0.net
- ハイファは何を作ってるんだ？
- 45 ：Socket774：2018/12/23(日) 14:20:21.81 0.net
- 当初の予定になく急に追加されたCascadeLakeやCooperLake。
- 46 ：Socket774：2018/12/23(日) 16:25:18.26 0.net
- 鉄板のハイファはムリーエデン左遷でかつての精彩さを失い、無くなったに等しい
革新のヒルズボロもNetburst時代のゴタゴタで牙を抜かれ、ゲルシンガー排除とPhi中止と続きもうボロボロ
サンタクララとバンガロールはとっくに死亡
LPIA担当のオースティンはもう誰からも期待されていない
これにセキュリティ問題と10nm遅延、CEO逃亡、ARM/AMDに新勢力の攻勢がのし掛かってる
- 47 ：Socket774：2018/12/23(日) 16:45:33.94 a.net
- >>42
それは違う
最初から 性能 > セキュリティで開発していた
AMDはセキュリティも重視して作ったからIntelほど酷いことにはなってない
- 48 ：Socket774：2018/12/23(日) 17:25:01.22 0.net
- いつのまにか全社員がAMD出身者に！
- 49 ：Socket774：2018/12/23(日) 17:26:26.23 0.net
- そもそもAMD自体、DecやらSunやらHPやらIBMでCPU作ってたやつの寄せ集めだろ
- 50 ：Socket774：2018/12/23(日) 17:29:32.59 0.net
- むかしは、技術的にはDecやらIBMやらが進んでいたが、商業的にIntelのほうが成功したんだよな
Intelは商業的に成功したので莫大な研究開発費がかけられるようになって、
すごい勢いで研究開発＆ヘッドハントをやってライバルを技術で追い越していった
- 51 ：Socket774：2018/12/23(日) 18:41:47.14 a.net
- 技術では追い越してないよ
単にMS(windows)と組んで一般向けシェアを牛耳って、それを元にサーバー向けも牛耳っただけ
AMDがプロセスで追いついて、まともなCPUを作ったらあっさりと復活してIntelは追い詰められてる
- 52 ：Socket774：2018/12/23(日) 18:55:45.98 0.net
- 19時からPCWatch年末座談会で後藤せんせ出演
https://www.youtube.com/watch?v=wIf4_nB-tMw
今年の振り返りは最初からクライマックス、IntelCPUメルトダウン！
- 53 ：Socket774：2018/12/24(月) 05:12:29.06 0.net
- IDなしなのか
1は意図的に立てて悪意を感じるな
- 54 ：Socket774：2018/12/24(月) 07:17:37.80 0.net
- First concept art for upcoming Intel Xe graphics has made a public appearance.
https://videocardz.com/79437/intel-graphics-xe-concept-design-raises-hopes-and-expectations
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-=━--=ﾆ>'":: :: :{ __＼ ＼＼＼
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__入::,-<⌒} /ｨ＼ i| i: :: 了i ﾉ ー=; の 逃 帝
, '¨ -= -＼,ヘ〈” }::｝ﾉ :｝ .: .: i| ｛ ＿｝ だ 走 王
,:’ i: :'" ::.ヽ ＼ ｨ'_ｸ,ﾊ :j i :{ ＜. ┃ は に
i| 八 :: ⌒｀¨¨ヽ ':〈:: .::У,'/i｝=-、｝ ┃ な
, '⌒;: ´¨¨ﾐ}｛ ::、 __,:':,://八=ﾆﾉ ┃ い
｛ i{ ,:'::人ﾐﾆ_::; ::.::>'"¨'¨:＞<>'¨ }¨｝_ ┃
イ __:: _ ノ'=━≡＝ミ=― '::_:＜_｀＞´<>'":／-==ﾆ| ！！
ｒ'⌒ ｝ i| { ｀¨¨｝ミ=--<> '’_彡':: : ' :: :-=i
::⌒ヽ- ﾐ |i ∨:/三ﾆ=-::三ﾆ=___-=ﾆ｝___ __
:: :: :: : :: :ヽノ ∨三ﾆ=- -=ﾆ|___,.-=＜彡' ＼___ -= ━
｝:: :: : ::,:’ ＼ -=ﾆ :=-i|ミ:ミ、ヽ＼-- =ﾆ=-＼
:: ::; : ' ＼-=ﾆ :-/i}i｛::i |:: .:＼ ｀¨⌒ヽ=-=: .、
=ミ／ ＼-=ﾆ ﾉﾉ ｝}-<_::_ij ＼=-::｝
{ ＼______彡ﾉ ｀¨¨
,} 〉
j }
レ
- 55 ：Socket774：2018/12/24(月) 08:28:22.12 r.net
- >>54
コンセプトアートって・・・
- 56 ：Socket774：2018/12/24(月) 15:38:46.69 0.net
- >>55
もしもラジャ直筆ならプレミアムがつくからメイキングムービーも公開してほしいｗ
- 57 ：Socket774：2018/12/24(月) 16:02:21.56 0.net
- Optane SSD 905P と合わせたデザインだね。
箱もXマーク付きの同じようなの（7980XE/9980XEもOptane SSDと同系のデザインの箱）になるのかね。
- 58 ：Socket774：2018/12/25(火) 07:23:05.86 0.net
- _Y_
ｒ'｡∧｡ｙ.
ゝ∨ノ 淫輝が14nmに立ち往生 ,,,ｨf...,,,__
）~~（ してている間に _,,.∠/ﾞ`'''t-nヾ￣"'''=ー-.....,,,
,i i, ,z'" ￣￣ ／nﾞﾞ''''ー--...
,ｉ> <ｉ AMDはどんどん7nmに r”^ヽ く:::::|::|:::〔〕〔〕
ｉ> <ｉ. 移行し ていく・・・・。 入_,..ﾉ ℃ ￣U￣＿二ﾆ＝
`=.,,ｰ- ...,,,__ |,ｒ'''"7ヽ､| __,,,... -ｰ,,.=' >ーｚ-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
~''':x.,, ~"|{ G ゝG }|"~ ,,z:''" ＿＿＿
~"'=| ゝ､.3 _ノ |=''"~ ＜ー＜> ／ l￣￣＼
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ﾍ 「￣￣￣| /
- 59 ：Socket774：2018/12/25(火) 12:59:19.69 p.net
- インテル 遅れテル！
- 60 ：Socket774：2018/12/25(火) 13:44:38.87 0.net
- EUV露光による先端ロジックと先端DRAMの量産がついにはじまる
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/semicon/1159880.html
Intel 7nm EUV（TSCMの5nmに相当？）は2020年以降？
なの？
- 61 ：Socket774：2018/12/25(火) 13:59:03.91 0.net
- 本物の7nmだな
- 62 ：Socket774：2018/12/25(火) 14:33:46.43 M.net
- >>60
この通りなら7nm EUVで再びプロセス優位性を取り戻すのかな。
普通の企業なら後発の企業に一度追い抜かれたらもう追いつけないけど、intelの技術力ガチでやばいな。
- 63 ：Socket774：2018/12/25(火) 14:33:53.03 p.net
- >>60
まあ、10nmの実績見れば3年以上は遅れるなw
- 64 ：Socket774：2018/12/25(火) 14:35:26.56 p.net
- >>62
優位性？
他社は5nmだから、淫照が追いつくだけだよwww
- 65 ：Socket774：2018/12/25(火) 14:49:57.42 d.net
- 優位性に草しか生えない
- 66 ：Socket774：2018/12/25(火) 20:08:54.27 a.net
- >>63
そういや来年Cannonlake出たとしても当初の予定から3年遅れになるのか・・・
- 67 ：Socket774：2018/12/25(火) 20:33:09.43 d.net
- Cannon LakeはiGPU無効化して限定モデルとしてリリース済
- 68 ：Socket774：2018/12/25(火) 20:59:47.69 0.net
- 本来なら鯖もデスクトップもノートも切り替わってたはずだから
三年遅れでも間違っちゃないんだよね
- 69 ：Socket774：2018/12/25(火) 21:06:33.07 M.net
- passmarkでi3 8121uは5200、i3 8109uは6100。クロックの差がそのままスコアに現れただけで、cannonlakeよプロセス優位性がいまいちわからんな
- 70 ：Socket774：2018/12/25(火) 21:20:03.42 r.net
- >>64
淫照は追いつくだけでは話にならないんだよ
確かに淫照10nmは他社7nm”Low”P相当ではある
7nm”Low”PでARMや4GHz台で動作するZen CPUは作れるが
Core CPUは7nm”High”Pよりも高クロック耐性があるプロセスを使わなきゃ4GHz以上で回らない
Zen CPUと同じクロックだとZen CPUより遅い超絶産廃だからクロックで上回らなきゃ売れないしwww
- 71 ：Socket774：2018/12/25(火) 21:25:14.72 0.net
- >>70
～intel信者の十八番芸～
ryzenが14nmで出る
「intel14nmはGF14nmより優秀！」
ryzenが12nmで出る
「intel14nmはGF12nmより優秀！」
TSMCが7nmの量産開始
「intel10nmはTSMC7nm相当！」
intel10nmが遅延
「intel10nmはTSMC7nm以上！仕方ない！」
intel10nmが実質12nmに劣化
「劣化intel10nmでTSMC7nm相当！」
さらに遅延
「intel14nmは優秀！TSMC7nmとも戦える！」
流石！
- 72 ：Socket774：2018/12/25(火) 21:35:10.37 0.net
- intel信者では無いけど
バカを教育してやる義理はねえ
- 73 ：Socket774：2018/12/25(火) 21:39:28.90 0.net
- 淫って書いてるのはたいていAMDのファンボーイ
自作自演でAMD信者の結束を高めてる
- 74 ：Socket774：2018/12/25(火) 22:20:08.56 0.net
- intelもAMDも使っているが今一番期待してるのはintelのdGPU。グラボに関してはNVもAMDも不甲斐ないから。
- 75 ：Socket774：2018/12/25(火) 23:34:31.00 0.net
-
10月15日 10月16日 10月17日 10月18日 10月19日 10月20日9900K爆誕
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
∧ ∧ ∧∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ┃ |l､{ j} /,,ｨ//,｜ ∩＿＿＿_∩
(・∀・) ∩∀・) (・∀・)∩ ∩(・∀・)∩ ┃ i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ | ノ ヽ/⌒)
/ ⊃⊃ ヽ ⊃ノ /⊃ / 丶 ,/ ┃ |ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ | /⌒)(ﾟ) (ﾟ) | |
～（ ( ヽ ）つ ～（ ヽノ ((( ） ） ))) ┃ fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 / / ( _●_) ミ /
（/（/ (／ し^ Ｊ し し ┃ ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄゝ （ ヽ |∪| ,／
┃ ヽ iLﾚ u' ;| | ヾｌﾄﾊ〉 ＼ ヽノ /
┃ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ / /
┃ /:::丶'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ | /
- 76 ：Socket774：2018/12/26(水) 06:05:28.67 0.net
- >>74
amdの2200Gが1.126TFLOPS
- 77 ：Socket774：2018/12/26(水) 09:43:52.19 0.net
- TSMCはもう3nm準備中なので・・・
- 78 ：Socket774：2018/12/26(水) 10:01:40.36 0.net
- IntelはGPU分野でも独占企業だからね、どこの企業よりもGPUを大量に生産するノウハウを持っている。
亡命したラジャの持っている技術を利用してRTX2080と同性能のものを1/3のコストで製造するなんて芸当もできそうだな
- 79 ：Socket774：2018/12/26(水) 10:26:25.35 a.net
- Intelが持っているのはクソみたいなGPUをCPUと抱き合わせて売るノウハウだけ
- 80 ：Socket774：2018/12/26(水) 11:35:15.22 d.net
- RTX2080と同性能のものを、TDP1500Wで実現できるかもなwww
- 81 ：Socket774：2018/12/26(水) 12:02:37.98 d.net
- ワイのワークステーション、インテル一択です。なのでIntelはしっかりしてください
- 82 ：Socket774：2018/12/26(水) 12:29:19.57 0.net
- https://fuse.wikichip.org/news/1941/intel-reveals-10nm-sunny-cove-core-a-new-core-roadmap-and-teases-ice-lake-chips/
>Raja Koduri stated that "Jim Keller" has been driving an aggressive roadmap for the small cores which has much more room to grow in performance.
Small Core Microarchitectures
Core Major Changes
Tremont ST performance, network server performance, battery life performance
Gracemont ST performance, frequency, vector performance
??-mont ST performance, frequency, other features
- 83 ：Socket774：2018/12/26(水) 17:01:09.87 0.net
- >>76
intelのiGPU性能がAPUに負けているのは知っている。だからといってdGPUが悪いとは限らない。ブルからRyzenが出てくるとは思わなかっただろ?
それと同じこと。
- 84 ：Socket774：2018/12/26(水) 17:34:46.05 a.net
- >>83
ブル→Ryzenは予想外だけど、Athlon/Phenom系統をまっとうに今風に発展させればRyzenが出来るなんて普通に予想できる
- 85 ：Socket774：2018/12/26(水) 19:11:07.94 0.net
- Pentium4→Core2は予想外だけどPentium3系統をまっとうに今風に発展させればCore2が出来るなんて普通に予想できる
i
- 86 ：Socket774：2018/12/26(水) 19:28:58.62 r.net
- >>83
流石に皮算用が過ぎるだろう
まずはiGPU
intel HD 630 vs GT 1030 vs Vega 11 vs Vega 8 Test in 7 Games
https://www.youtube.com/watch?v=Noumwv_MIVA
他社14nmの性能へ割って入るのに他社7nm相当プロセスでの製造が必要ってオイオイオイ
他社製品も7nmで揃えたら↑の動画のグラフをデジャヴする悪寒しかしないのだが・・・
つぎにdGPU
メモリはHBM？ GDDR？
intel がX.M.P.でDDR を有利に使えてるようにそっちのメモリはAMD が押さえてるって考えないの？
高くて故障まみれnvidia のGDDR6 にローコストHBM の切り札EMIB が不発に終わったintel
まるでそれらを嘲るかのように安値で投入されるVega56・・・
AMD のメモリを使う限りAMD の掌の上なのは変わらない
餅は餅屋だって神様も言ってたよ
Bulldozerのように熱くて低性能なものが欲しいの物好きなら止めないけどね
- 87 ：Socket774：2018/12/26(水) 19:55:48.06 d.net
- 神様がインテル(株)の新社長になってたらさぞ盛り上がっただろうに、、、
- 88 ：Socket774：2018/12/26(水) 20:15:33.96 a.net
- そういやSkylakeで予定してた72EUの内蔵GPUって結局どうなったんだっけ
- 89 ：Socket774：2018/12/26(水) 21:09:24.86 0.net
- >>86
＞ローコストHBM の切り札EMIB が不発に終わった
技術としては進化中なのにどうしてそう思った？
- 90 ：Socket774：2018/12/26(水) 21:17:40.87 0.net
- ローコストHBMは、採用数が増えないとローコスト化しないっていう最大の欠点がある
大口顧客予定？のPS5は降りたみたいだし
- 91 ：Socket774：2018/12/26(水) 21:53:55.34 0.net
- 8755Cか9775C出してー
- 92 ：Socket774：2018/12/26(水) 23:43:26.22 a.net
- EMIBとローコストHBMは別の技術
EMIBはプロセッサ同士やメモリとの接続に使われる技術で、インターポーザーの替わり
ローコストHBMはメモリチップ自体を低性能化させたもので、HBM2の劣化版
まあ、ローコストHBMより、HBM2の下位製品やGDDRの方が安上がりで需要も大きいから、開発中止になったんだろうな
- 93 ：Socket774：2018/12/26(水) 23:45:35.55 0.net
- >>90
EMIBがまさにそれでしょ>低価格2.5D実装
次の世代だと3D実装もできるようになるらしいし
選択肢はAMDより多い
そもそも論になるけどPC向けプロセッサの出荷数は
家庭用ゲーム機より格段に多いから
PS5云々は的外れかと
- 94 ：Socket774：2018/12/26(水) 23:47:27.54 0.net
- >>92
一番高価なのがインターポーザーだから
それの置き換えという捉え方で問題ない気がする
ま、シリコン製インターポーザ－ほどの高密度配線はできないから
完全な置き換えは狙えないだろうけど
- 95 ：Socket774：2018/12/27(木) 04:10:29.08 0.net
- アンチ完全脂肪のお知らせ
第9世代Core X最強CPU「Core i9-9980XE」が登場 アキバの反応は？ (1/4) - ITmedia PC USER
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1812/25/news099.html
- 96 ：Socket774：2018/12/27(木) 06:44:24.05 0.net
- >>93
実装の選択肢ってインテル以外の記事が日本だと出にくいだけじゃね？
TSMC’s New Wafer-on-Wafer Process to Empower NVIDIA and AMD GPU Designs
https://res.cloudinary.com/engineering-com/image/upload/w_1000,c_fit,q_auto,f_auto/TSV2_lhnrf7.jpg
https://www.engineering.com/Hardware/ArticleID/16894/TSMCs-New-Wafer-on-Wafer-Process-to-Empower-NVIDIA-and-AMD-GPU-Designs.aspx
https://www.semiwiki.com/forum/content/7759-top-10-highlights-tsmc-open-innovation-platform-ecosystem-forum.html
InFO on Substrate
a hybrid of InFO and BGA design with multiple InFO die attached to a substrate carrier; 2/2um W/S interconnects between die; 40um microbump I/O pitch
InFO with Memory on Substrate (qual. YE’18)
similar to InFO on Substrate, with an HBM memory die stack for one of the adjacent die
CoWoS enhancements
both the C4 bump pitch and the reticle size (stitching) capabilities will be extended in 2019
System on Integrated Chips (SoIC)
3D vertical stacking of multiple die, utilizing through silicon vias; design enablement in EDA flows in 1Q’19 (e.g., TSV-aware physical design, inter-die DRC/LVS, 3D coupling-based extraction, full SI/PI analysis)
https://www.tsmc.com/support/oip/2018/techpapers/1_06.htm
AMD Adoption of Calibre 3DSTACK for CoWoS and InFO Style Design Verification (AMD / Mentor, a Siemens Business)
TSMCの技術フォーラムって日本だとスルーだけど
採用製品考えりゃそろそろどこか取材に行って解説記事書いてくれてもいいのに
- 97 ：Socket774：2018/12/27(木) 08:46:27.95 M.net
- EMIB使ってVega MとHBM2をつけたCore i7-8809Gのマシンは
性能が同程度のdGPU+GDDRマシンより数万円高くついてたので
サイズに絶対的な価値があるノートPCとかNUC以外には
まだまだ難しそう。
- 98 ：Socket774：2018/12/27(木) 16:43:22.44 0.net
- そもそも最新のプロセスや実装技術を必要とする日本企業がいないしな
英語と中国語で情報出せばいい
- 99 ：Socket774：2018/12/27(木) 16:49:56.03 0.net
- 日本人エンジニアでも普通に英語読めるだろｗ
- 100 ：Socket774：2018/12/27(木) 20:19:07.98 0.net
- >>96
そのけはあるな
しかし市場シェアの9割、ハイからローまで押さえてる
垂直統合企業であるIntelに分はあるのでは？
- 101 ：Socket774：2018/12/27(木) 22:26:30.52 M.net
- >>96
pc watchや eetimes でちょっとした記事なら出てたよね。
- 102 ：Socket774：2018/12/29(土) 13:29:19.90 p.net
- ii､-'"―､;; ii､〉 ひ 7;;
省 媚 ｀(｀ﾉ ： {彡
み び {;;;;） 退 >彡
ぬ ぬ i"::/ ! !. か （:::;;;
! !. | ;;;ヽ＿ ぬ / |
ﾏ-i,､-､r''" ;;;;;;ﾉYi )''" し
::::､ ii､ t;;; :::::;;;;i':::::U ::::::::
::::::ヽ ヽ,,~ヽｰ､;; ::::::（ ::::::::r
::U::: ｀' ､ヽ､､ t;;;|ヽ;;;ヽ○ノ;;;
::::::::::;;､､､;;;;≧ミ=､,n,|ヽ;}ii |;;;;;
Z:r"タ"'",＝､''''ｰ､~'ｰ､ﾉﾉ|,i;ｰ
三＞'=='="ﾁ＝ｰ':｀'"､;;;;;ン
U " ::::::::::::::;;;;;;'''"ヽ|;;j彡"
､::: ::::::::::::::,ｲ:::;;;;;;;~'-､,j;;jｰ''":
:､ ', U ::::::::::::::U::;;;;;;;;;;;､ ﾘ;;;| :"
:::t ':, ::::::::::::::::::::''"（⌒ /;;ヽ
:::::t ヽ ::::::::（j: ::::ヽ｀'（;;;;;;;）''"
::::::::t U::::::::: _,,,､;;_ﾞ' ､;;;;;;;､ノ
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::::::::::::ヽ ::::::: ij（'ﾌﾞ ｀""｀´´"´
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U :::::::::: :::::::::::::ヽ
- 103 ：Socket774：2018/12/29(土) 13:31:04.41 p.net
- >>95
１年前の『Core i9-7980XE』などからの乗り換えもあまりなさそう。欲しい人が静かに買っていく感じになると思います」と淡々と話していた。www
- 104 ：Socket774：2018/12/29(土) 14:23:24.94 p.net
- グリスがはんだになって画期的な性能底上げさせたのにそんなの関係ねぇって感じかw
値段釣り上げとるしw
- 105 ：Socket774：2018/12/30(日) 09:23:31.03 a.net
- 元々そんな売れるレンジでも無いですしおすし
- 106 ：Socket774：2018/12/30(日) 11:05:10.72 0.net
- 7980から買い換える意味はなさすぎる
MCCだったSKUから買い換えならまあ
- 107 ：Socket774：2018/12/30(日) 11:18:43.43 d.net
- 脆弱性がまんまとか在庫処分品だからなぁ
- 108 ：Socket774：2018/12/31(月) 05:57:09.08 0.net
-
. . ／￣￣＼
. | Ｃore ｉ9 |
. | 9980XE |
＼＿＿／
＿＿|＿
／ノ :::: ヽ:: ＼ おいコラ！脆弱性治ってないのに
／=・=::::: =・=:: :::＼ なんで今ごろ新型Core-X発売なんだ？
| .（__人__） :::::::| ハッキリしてくれよ！
＼.... ﾉvv/ ::::, ／ こちとら、気が短けぇんだよ！
. >/ /'´ ´ ＼
／ （__ ノ ＼ |i |i
. ／ ヽ !l ヽi
（ 丶- 、 しＥ | |i
＿|＿_ /::::::::::::: .ヽ/ |
／ Intel ＼:::::::::::::::: ,ﾚY^Ｖ^ヽ |
／ ::::::::::: ＼ ￣￣￣￣// | | ｶﾞﾗｶﾞﾗ…
／ <○>::::::<○> ＼ |不| // :| A
| (_人＿) | |良| // :| /ヾ',
.＼ ／. |品| // :| :||-O|
. /| ＼ ￣// | /＼!/
//| ＿＿ ', //＿＿_,|,/
.(￣＼ ／ _ ＼| //
'＝UUU＝＝UUU＝＝＝_/ 静かにしろ！
| |
- 109 ：Socket774：2018/12/31(月) 18:40:34.96 0.net
- ノ.:ノ.:::::::::::::::⌒ヽY.::::::::::::.｀ヽ::.ヽ
〃〃.::::::〃〃⌒ヾVｘ≦､::.｀ヽ:::::::ﾊ
〃〃:〃.::::::{::{ }:::::ﾉ:}:::::::::}
{{={{::::{{:::{:::八{二二二ﾆﾆミ／:ﾉ}.:::::::ﾊ
{{:::{{ 〃八(__,ﾉ＿_ , 〃:::X/.::ﾉ:} } }
― -- =ミ 八八{:::{.::::::て ｡ユﾉ八≧=‐-ｖ'.::〃ﾉﾉﾉ
. ｀Y:: ﾊﾊ:Ｙ:::::::厂￣￣{ {｀ﾆﾟﾆ:::::::::::〃/
. ﾉ.: } :}:从::::/ .:::::ｒ_､_}〉::.. ｀Y::::八{
／.::: ﾉ ﾉ.::::}}::{ ､＿__ヽノ___, ,::::::{ { ﾊ-, ウワッハハ!! AMDには致命的な弱点があることを教えてやるわ!!
〃.::: 〃〃.:::八{ トｰｰｰ-一' /.:::::}} }::::} l OCしても100度超えね～～っ!!
｀ヽ. {{::〃〃.::::::::/.:::ﾊ K´ }/ /.::::::ﾉﾉﾉ:::{ l
i 〃::{{:::{::::::::::i:{八{∧ `=‐--=′/{:::::〃〃.:ﾉ l
li _从::从八{:::::从 { ヽ.::::(￣ .ｲ }::::} } 八／⌒ヽ／⌒ヽ. _
⌒Y´ ' }ﾊ |i ヽ(ヽ ヽ! ヽ=--=彳 ﾉ从八ﾉ' |_ .イ ／ ＼
､_丿 |i ＼＼＿＿＿＿＿_／ / し' ﾉ |し'丿／ ｀ヽ
､__| |i {＼ ー- ／| |￣ ｀T |_ ／
ﾊ、 |i_ { ｢厂￣｢厂￣｢{ ﾉ __|_ ﾉヽ. し_ﾉ／
＼ ／ }ト .. {i__|{＿＿l{＿＿|{／ ( ｀Y / ､／
- 110 ：Socket774：2019/01/01(火) 22:13:03.27 0.net
- IDなしのまま次スレ立つのは嫌なのでとりあえず先に立てておいた
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1546262473/
- 111 ：Socket774：2019/01/02(水) 10:37:25.93 0.net
- なぜIDにこだわる
- 112 ：Socket774：2019/01/02(水) 12:18:17.60 0.net
- 、､､ , , _
,. -┬i＾i､._ ｨ`,､,､,､,､,.、'、
. / | | .|=ゞ=､ __ｌ/＼ v~／!|
l. ｌ ｌ l ＼＼{f∥ミゞ, ,ｨ≪:lf＾i もういい…！
／ヽ. ﾉ｢,ﾄ､｢.lﾍ‐iヾ|rｰ~r〉〉，こlﾚ'
/ ｀ヽ//| ﾄ､ヽｌｲ| |/|{王王王王}ﾄ､
| ﾚﾆ| lﾆゝ冫! l!L_, , ,ｰ, , , ,_｣ｼ’、 もう…
ヽ __|ーL|┴＾ｰヽ＞'＾ヾ二三シ´＼＼
,ゝ,／ .}二二二二二二二二二ｌヽ. ヽ ＼ 休めっ…！
l/ |ﾄ､.／´＼ ||. レ'´￣｀ヽ
|| ! ､＼ Comet Lake ||. / :|
|| |.l lﾞ!.|ｉ |ヽ) 10Core. |l/ / 休めっ…！
|| `ﾍ)U'J 14nm /-─ ,ｲ.|
|| ＿ /-─ / ヽ| インテル！！
|| r‐-ﾞ=っ｀ヽ,.--r-─ ''"´￣｀ヽ / }
||. {三二 | │ / /
||. ヾ＝--一'`ーゝ _,. く ノ|
- 113 ：Socket774：2019/01/02(水) 20:43:42.44 0.net
- これが本当ならIntelもはや打つ手なし
終わったな
ttps://videocardz.com/newz/amd-ryzen-9-3800x-matisse-listed-with-16-cores-and-125w-tdp
9900ｋとは何だったのかｗ
- 114 ：Socket774：2019/01/02(水) 20:50:39.31 p.net
- こんなもんIPCが16%上がらなくてもIntel死んじゃうだろ？
- 115 ：Socket774：2019/01/02(水) 21:29:28.14 0.net
- 無駄が多い設計仕様の2950Xですら
16C/32T Base3.5Ghz/Turbo4.4Ghz TDP 180W
強ち出鱈目ではなさそうなんだなｗ
今年前半出されたら性能で巻き返すのは不可能だろう
- 116 ：Socket774：2019/01/02(水) 22:07:20.86 0.net
- 順調に10nmが今年末出てSunnyCoveが十分IPC上がってれば苦しいのは今年だけで済みそうだけど…
- 117 ：Socket774：2019/01/02(水) 22:34:24.99 0.net
- SunnyCoveって2020年でしょ？
2019年はCometLake-Sだよ
- 118 ：Socket774：2019/01/02(水) 22:50:00.92 0.net
- ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1158093.html
「Sunny Coveは、2019年の末までにリリースされるXeonやCoreプロセッサのマイクロアーキテクチャとして採用される。
」らしいよ
- 119 ：Socket774：2019/01/02(水) 23:02:17.63 p.net
- 2018年内に出るとあったCore Xの28コア5GHzが出なかったしなぁ
- 120 ：Socket774：2019/01/02(水) 23:21:45.55 0.net
- w3175xって既存の、xeonのアンロック版でしょ。なんでリリース遅れるか理解できん
- 121 ：Socket774：2019/01/02(水) 23:26:33.50 0.net
- 700mm2ぐらいある巨大ダイだから必要スペックを満たすダイの数が取れてないんじゃないの
- 122 ：Socket774：2019/01/02(水) 23:46:18.36 0.net
- インテルはプロセスルールの縮小に失敗しても
アーキテクチャはそのままでCPUを作る事にしたから
巨大コアのサニーコーブもありえる
そして取れるコア数は減るから品不足は継続してamdの勝利
- 123 ：Socket774：2019/01/03(木) 00:36:02.31 0.net
- >>113
ロシアで掲載された“Zen 2”世代のRyzen 3000 seriesのスペック
Ryzen9 3800X 16-core/32-thread 3.90GHz/Boost 4.70GHz TDP125W
Ryzen7 3700X 12-core/24-thread 4.00GHz/Boost 5.00GHz TDP105W
Ryzen7 3700 12-core/24-thread 3.80GHz/Boost 4.60GHz TDP95W
Ryzen5 3600X 8-core/16-thread 4.00GHz/Boost 4.80GHz TDP95W
Ryzen5 3600 8-core/16-thread 3.60GHz/Boost 4.40GHz TDP65W
Ryzen3 3300X 6-core/12-thread 3.50GHz/Boost 4.30GHz TDP65W
Ryzen3 3300 6-core/12-thread 3.20GHz/Boost 4.00GHz TDP50W
https://videocardz.com/newz/amd-ryzen-9-3800x-matisse-listed-with-16-cores-and-125w-tdp
- 124 ：Socket774：2019/01/03(木) 00:37:36.77 0.net
- ＿＿＿
,;f ヽ
i: i
| AMD |
| | ///;ﾄ,
| ^ ^ ) ////ﾞlﾞl; ハンニャ、ハラミッタ～
(. >ﾉ(､_, )ヽ､} l .i .! | インテル、オウジョウニダ～～
,,∧ヽ !-=ﾆ=- | │ | .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !, { .ﾉ.ﾉ
／ ＼ ＼￣￣￣../ / / .
- 125 ：Socket774：2019/01/03(木) 00:56:55.96 0.net
- >>117
Ice Lakeは2019年末には登場するか？
https://news.mynavi.jp/article/20190102-749929/
- 126 ：Socket774：2019/01/03(木) 01:06:34.83 0.net
- コメットレイクが10コアだろう？
微妙だな
- 127 ：Socket774：2019/01/03(木) 01:49:00.98 a.net
- >>119
あれがオーバークロックのデモだって未だに理解できない奴いるんだな
システム情報で定格2.7GHzの表示もあったというのに
2.7GHzという数値もあくまでサンプルのもので実際に発売されるものと同じとは限らないし
明言していない仕様でIntelが出す義務なんてどこにもない
まあ明言した28コアという仕様でさえちゃんと実現できるか怪しいもんだが
- 128 ：Socket774：2019/01/03(木) 03:17:09.45 0.net
- _ ―- ‐- ､
(r／ -─二:.:.:ヽ インテル、おわったな。
７''´￣ヽ-─＜:.:.', ＿＿
. 〈t＜ く=r‐､＼:く ＿ ...-::‐::￢:::::￣:::::::::::::::::::::::::::::::
∠j ` / ,j={_/ヽヽr' ＞:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. っ Y _/ ヽ了 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. し イ --─￢ /::::::/:/|:::／::∧:::∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
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/7: : : :r: : : : : : : : : } ', .j ／ } .}::::::::::::::::::::
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/: : : : : : : j: ﾍ、: : : : ＼| /く<l´::＜ﾆ二￣｀＞ ﾐ:::::::::／
./: : : : : : : ＼::::ﾍ: : : : : : :ヽ {::ア{:::::::}厂¨,`_＿＿＿___j::::::/／
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',: : : : : : : :::::::::::::::::::〉: :_:_.r--―く >ヽ ／ _ﾉ::::{ _／
'; : : : :.::::::::::::::::::::::r＜／ :.:.. `ー￢＼__ /::::/
〈: : : : :ー---‐‐r―'´ :.:.:. ﾍ: . ヽ . . }ｰ､ .／::::<
AMD Zen 2 Based Ryzen 3000 Series Desktop CPUs Listed Online
ttps://wccftech.com/amd-ryzen-3000-zen-2-cpus-ryzen-9-3900x-ryzen-7-ryzen-5-listed-online/
- 129 ：Socket774：2019/01/03(木) 15:27:57.28 0.net
- AMDは惜しまずRyzen3000シリーズをGWくらいに出した方がいい
PCミドルレンジでも性能の圧倒的差をつけんとイカン
9900ｋの様なIntelの隠し弾をドンドン引きずりださなきゃｗ
Sunny Cove（Icelake)で仕切り直しをしたいだろうが、こいつの性能も
Skylake・Haswell同様AVX系以外は期待外れの可能性もある
- 130 ：Socket774：2019/01/03(木) 15:50:12.95 p.net
- GW言うか今月出る予定だろ？
ロシアのショップに間違えて載ったって事は
- 131 ：Socket774：2019/01/03(木) 16:23:20.82 0.net
- >>130
今月は、発表。
ショップも製品リストをただ並べただけだろう。
実際の発売はcomputex前後になると思われる、amdとしては9900kに対抗できる製品がないから焦って早めに出すかもしれんが。
ただ、zen2が出たあともcore-xの16コア未満の製品を高値で出したら印象が良くないな
- 132 ：Socket774：2019/01/03(木) 22:26:03.72 0.net
- 7nm+でzen3が出るならばzen2は極めて短命だよな、製造コストが7nm+<7nmだから
- 133 ：Socket774：2019/01/03(木) 23:32:33.97 p.net
- intelが14nmプロセスだからこそ
Zen2が無敵だと言われてるのだよ
- 134 ：Socket774：2019/01/03(木) 23:37:59.55 0.net
- というかintelが微細化遅らせたのも、14nmが完成されすぎていたのもあるかも。
他のファウンドリを置き去りにする性能だったから3年間まるまるさぼることになった
- 135 ：Socket774：2019/01/04(金) 00:15:58.96 0.net
- >>132
7nm+のRisk Production開始が7nmのRisk Production開始の1年半後なので、Zen3もZen2の1年半程度後になると思われる
- 136 ：Socket774：2019/01/04(金) 01:39:27.45 0.net
- >>134
そんなに呑気な理由じゃないよ
90nmの失敗と同じパターン。10nmの設計（配線）を舐めすぎた
- 137 ：Socket774：2019/01/04(金) 01:57:22.84 0.net
- >>132
TSMCはN7+はEUVのテストベッドって言ってるからおそらくZen3も本命じゃないな
すでに5nmのPDKがリリースされてて4月からリスク生産らしいんで
CES2021で発表される5nmのRyzen5000シリーズを震えて待て
- 138 ：Socket774：2019/01/04(金) 02:18:54.90 0.net
- しかしN5はN7よりも1.86倍という高密度
メタル線が大幅に細くなり電気抵抗が急激に増え
FinFETからのリーク電流も増えてくる
GAAや次世代配線が導入される2022年以降を待つのが正解
- 139 ：Socket774：2019/01/04(金) 06:48:54.10 a.net
- Romeが売れまくるからRyzenは夏ごろだろうな
- 140 ：Socket774：2019/01/04(金) 07:06:54.55 r.net
- AMDならN5でコア倍増させたEPYCもサクッっと投入してくるでしょ
論点はむしろ”コンシューマ向けにN5が必要か？”と”インテルはN5に対抗できる性能の鯖CPUを投入可能か？”かと
- 141 ：Socket774：2019/01/04(金) 08:30:54.13 0.net
- Ice Lakeは10nm以下を前提とした設計になっている。そのため、現実問題として2019年末までは、製品が登場しないと考えられる。
運が良ければ2019年のクリスマス商戦に間に合う、というあたりが現実的な見方だろう。
ちなみにRenduchintala氏が12～18か月と幅を持たせたのは、まだこの時点では10nmの配線層をやり直すという最終的な決断が
下されてなかった(プロセスのところで書いたが、下されたのは6月以降だろうと筆者は想像している)ためで、つまり配線層のデザ
インはそのままで、Ice Lakeの物理設計だけをやり直して解決する、というオプションが残っていたためと考えられる。
ただ、このプランは現時点では消えていると思う。
https://news.mynavi.jp/article/20190103-750492/
- 142 ：Socket774：2019/01/04(金) 08:38:33.85 0.net
- そんなわけでIntelの新製品をお待ちのユーザーは、基本的には2019年末のIce Lakeまでじっと我慢の一年、ということになりそうだ。
https://news.mynavi.jp/article/20190103-750492/2
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;ﾐi（((ii,､ : : :::: ／. 彡 _,, ' .ﾉ 青帝は懲りぬ！詫びぬ！省みぬ！
__,,, --------;ﾐlヽi_＼(( 淫 .: 彡 ノノ.ﾉ
::::::::::::::::::::::::::::::`| ''＼ｕ`､ﾐi､' i､＿,,,,, -'''))) ヽン ／ ﾉ 冷徹なる青こそ帝王の色！
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- 143 ：Socket774：2019/01/04(金) 18:34:25.95 r.net
- >>142
>青帝は懲りぬ！詫びぬ！省みぬ！
Intelの新製品を待つ理由無ぇ
- 144 ：Socket774：2019/01/05(土) 04:46:45.68 0.net
- え、AVX-512があるから…
- 145 ：Socket774：2019/01/05(土) 12:36:00.49 0.net
- 青帝i字陵ｗ
- 146 ：Socket774：2019/01/05(土) 17:30:38.02 p.net
- >>134
10nm を遅らせた？
淫は微細化出来ず、CPUの供給不足に陥ってるのに…
淫厨の脳は沸いてるなぁwww
- 147 ：Socket774：2019/01/05(土) 17:31:57.73 p.net
- >>145
ワロタw
- 148 ：Socket774：2019/01/06(日) 14:03:53.45 0.net
- IntelはやっぱりCESはステルスなの？
（ｲﾊﾟｰﾝ人に調べられたらネガ話ばっかりなのがバレバレ）
- 149 ：Socket774：2019/01/06(日) 15:18:40.09 0.net
- >>148
>そんなわけでIntelの新製品をお待ちのユーザーは、基本的には2019年末のIce Lakeまでじっと我慢の一年、ということになりそうだ。
https://news.mynavi.jp/article/20190103-750492/2
- 150 ：Socket774：2019/01/06(日) 16:42:18.92 0.net
- >>149
現状新アーキのIceLakeという説明だけど、Intelなら新アーキにしたらLakeシリーズにはしないだろうから
まだその辺不確実なところがありそうなんだよな。しれっと実は中身ほぼ同じで小改良のIceLakeに差し替わったりしそうで。
特に新アーキのリリースとシュリンクを同時にってのはIntelあんまりやりたくないだろうし。
- 151 ：Socket774：2019/01/06(日) 20:42:01.99 r.net
- >>150
大原曰くALU増加は既にSky-Xで行われていて今回はそれに足回りの強化とキャッシュ増量
あとダブルスコアで負けていた7zipをソース書き換えの専用命令投入で75%高速化だっけ
正直新アーキと言えるほど新要素なのか疑問・・・
むしろこんなのを新アーキとして発表しなければならないIntelの内情が透けて見える
フルスクラッチのサッピレ何とかって奴も余程難航してるんだろうね
- 152 ：Socket774：2019/01/06(日) 22:04:08.26 0.net
- Sunny Coveがリアリークールなアーキテクチャなのなら
Core2やZENのようにもっと強烈な予告となるはず
新命令で書きかえた7-Zipの暗号化が75%速くなる
クロックが上がらなくても性能が上がるように目指している
とHaswellやSkylakeのときとのようなとてもクール(笑)なメッセージしかでて来てない時点でお察し
- 153 ：Socket774：2019/01/06(日) 22:06:37.40 0.net
- 9000型番の中位・下位モデルってまだなの？？？
- 154 ：Socket774：2019/01/06(日) 22:14:19.77 0.net
- >>152
ただそれだとChiplet構造のRyzenにはコスト面で歯が立たないと思うんだがなあ。
どーするんだろ。シングルのベンチは上回りますで押し切るんだろうか。
- 155 ：Socket774：2019/01/07(月) 01:05:32.93 0.net
- >>150
新アーキ ×
改良アーキ 〇
- 156 ：Socket774：2019/01/07(月) 01:29:55.65 0.net
- Webサーバを高速化するために新命令入れろよ
暗号化→すでにAES-NIで高速化
ハッシュ→MD5、SHA-1、SHA-256等よくつかわれるハッシュの新命令を積む
今後あらたなハッシュアルゴリズムが普及すれば順次搭載
圧縮→gzip/deflate圧縮が高速化するように新命令を積む
- 157 ：Socket774：2019/01/07(月) 07:20:15.65 0.net
- ＿＿＿
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i: i
| AMD |
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| ^ ^ ) ////ﾞlﾞl; ハンニャ、ハラミッタ～
(. >ﾉ(､_, )ヽ､} l .i .! | インテル、オウジョウニダ～～
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- 158 ：Socket774：2019/01/07(月) 17:02:04.88 0.net
- >>153
8000=coffeelake
9000=coffeelake refresh
上位SKUのコア数しか違わない
下位になるとリネームでしかないからというIntelの良心w
（マーケティングに押し切られるのも時間の問題そうだけど）
- 159 ：Socket774：2019/01/08(火) 00:19:08.10 a.net
- >>158
Skylake以降は全部Skylake Refresh
- 160 ：Socket774：2019/01/08(火) 01:12:01.49 0.net
- 28-coreのXeon W 3175Xのリテール価格は$8000
https://www.anandtech.com/show/13788/intels-unlocked-28-core-xeon-w-3175x-oem-tells-us-around-8k-usd
- 161 ：Socket774：2019/01/08(火) 01:20:45.33 0.net
- intel xmm 8160 が2019年第2四半期に発売らしい、仮に2019年の6月の末だとすると10nm最初の製品になるね
- 162 ：Socket774：2019/01/08(火) 03:35:34.14 0.net
- >>161
5Gモデム「XMM 8160」w
- 163 ：Socket774：2019/01/08(火) 09:01:33.45 0.net
- https://www.anandtech.com/show/13811/intel-ces-2019-keynote-a-live-blog-4pm-pt-midnight-utc-
- 164 ：Socket774：2019/01/08(火) 09:03:13.99 p.net
- >>161
10nmの最初の製品は去年出てる
14nmの既存のi3より遅い奴
- 165 ：Socket774：2019/01/08(火) 09:17:31.13 0.net
- https://pbs.twimg.com/media/DwWQV4VXcAAdpU4.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DwWQLWGX0AAypHF.jpg
モバイル向けが先に出そう
- 166 ：Socket774：2019/01/08(火) 13:34:13.09 0.net
- https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1161187.html
Atomコアが別ダイだと勘違いしてるな。
海外記事だとダイの構成書いてる所もあるのに。
- 167 ：Socket774：2019/01/08(火) 14:04:19.54 0.net
- 米インテル、19年末に10ナノ品のCPU 遅延続きようやく
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO39747210Y9A100C1TJ1000/
- 168 ：Socket774：2019/01/08(火) 14:07:01.38 0.net
- 何回これ言ってんだ
来年の今頃は2020年末に発売の予定の発表が聞けそうだな
- 169 ：Socket774：2019/01/08(火) 14:07:32.82 0.net
- >>166
https://www.theverge.com/2019/1/7/18173001/intel-lakefield-foveros-3d-chip-stacking-soc-design-ces-2019
これ？
- 170 ：Socket774：2019/01/08(火) 14:12:36.27 0.net
- Intelが順調言われると余計に腹立つ
- 171 ：Socket774：2019/01/08(火) 14:20:42.79 d.net
- 丁度２年前のCESでも笠原が10nmがくるって記事書いてるんだが・・・
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1037797.html
- 172 ：Socket774：2019/01/08(火) 14:38:20.73 0.net
- Krzanich辞めてからようやくまともに動き出したな
前CEOダメすぎた
- 173 ：Socket774：2019/01/08(火) 15:49:16.54 0.net
- 順調に遅れるとかお前はAMDかよと
- 174 ：Socket774：2019/01/08(火) 15:59:56.87 0.net
- Intel、Ice Lakeのデモで10nmプロセスの前進をアピール
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1163572.html
- 175 ：Socket774：2019/01/08(火) 16:09:53.65 0.net
- GPUありなしモデルで価格差ないのホント誰得
- 176 ：Socket774：2019/01/08(火) 16:20:50.32 M.net
- ノート向けIceLakeが２０１９年末に製品が登場
デスクトップ用はCoffee Lakeのバリエーションモデルの追加のみ
はい解散
- 177 ：Socket774：2019/01/08(火) 16:49:08.12 0.net
- OC耐性が上がるくらいか？
- 178 ：Socket774：2019/01/08(火) 17:32:19.88 0.net
- モバイルPC向けに「Ice Lake」と「Lakefield」、Intel待望の10nm
http://ascii.jp/elem/000/001/794/1794738/?topnew=1
- 179 ：Socket774：2019/01/08(火) 17:35:15.83 p.net
- >>175
歩留まり改善するインテルだけが特www
- 180 ：Socket774：2019/01/08(火) 17:55:11.24 a.net
- >>175
おまえらがGPUなしモデルを出せって言うから出したんだぞ
- 181 ：Socket774：2019/01/08(火) 18:01:15.13 d.net
- Fモデルの特徴
iGPUが消費していた電力が不要となり電力効率がアップ
その分のサーマルバジェットをCPUに割り当てられるため、ターボブーストやOCに有利
処理時間が短縮される、時は金なり
- 182 ：Socket774：2019/01/08(火) 18:58:04.05 0.net
- >>178
さすがにCPUがビック1コアとか貧弱過ぎる
せめて2個は欲しかったところ
スマホのA12やスナドラ855よりショボいな
Pentium & Celeron silverの後継だろうか・・・・・・
- 183 ：Socket774：2019/01/08(火) 18:59:56.47 p.net
- >>182
まあ淫のARM対抗CPUと言った所だな。
- 184 ：Socket774：2019/01/08(火) 19:51:05.41 0.net
- >>183
ARMもモバイルPC・サ－バーを視野にCortex-A76設計してきたからな
もはやAtom系コア太刀打ちできるものじゃない
さらに今回ご自慢の4コア+64EUのIcelakeが出るころには
AMDがZen2+NaviのAPUの影がチラホラして霞そう
- 185 ：Socket774：2019/01/08(火) 19:57:15.33 0.net
- コレはQualcommのCentriqと同じで自然消滅すると思う
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1163513.html
- 186 ：Socket774：2019/01/08(火) 20:38:22.94 0.net
- win7の寿命が近づいてるし、、出る出る詐欺のIceはほっといて
値段次第ではkfでも買うかなぁ
ただ、そう値段が変わらないならサンデーさん続投だけど．．．
- 187 ：Socket774：2019/01/08(火) 20:43:50.32 0.net
- ノ.:ノ.:::::::::::::::⌒ヽY.::::::::::::.｀ヽ::.ヽ
〃〃.::::::〃〃⌒ヾVｘ≦､::.｀ヽ:::::::ﾊ
〃〃:〃.::::::{::{ }:::::ﾉ:}:::::::::}
{{={{::::{{:::{:::八{二二二ﾆﾆミ／:ﾉ}.:::::::ﾊ
{{:::{{ 〃八(__,ﾉ＿_ , 〃:::X/.::ﾉ:} } }
― -- =ミ 八八{:::{.::::::て ｡ユﾉ八≧=‐-ｖ'.::〃ﾉﾉﾉ
. ｀Y:: ﾊﾊ:Ｙ:::::::厂￣￣{ {｀ﾆﾟﾆ:::::::::::〃/
. ﾉ.: } :}:从::::/ .:::::ｒ_､_}〉::.. ｀Y::::八{
／.::: ﾉ ﾉ.::::}}::{ ､＿__ヽノ___, ,::::::{ { ﾊ-, ウワッハハ!! AMDには致命的な弱点があることを教えてやるわ!!
〃.::: 〃〃.:::八{ トｰｰｰ-一' /.:::::}} }::::} l OCしても100度超えね～～っ!!
｀ヽ. {{::〃〃.::::::::/.:::ﾊ K´ }/ /.::::::ﾉﾉﾉ:::{ l
i 〃::{{:::{::::::::::i:{八{∧ `=‐--=′/{:::::〃〃.:ﾉ l
li _从::从八{:::::从 { ヽ.::::(￣ .ｲ }::::} } 八／⌒ヽ／⌒ヽ. _
⌒Y´ ' }ﾊ |i ヽ(ヽ ヽ! ヽ=--=彳 ﾉ从八ﾉ' |_ .イ ／ ＼
､_丿 |i ＼＼＿＿＿＿＿_／ / し' ﾉ |し'丿／ ｀ヽ
､__| |i {＼ ー- ／| |￣ ｀T |_ ／
ﾊ、 |i_ { ｢厂￣｢厂￣｢{ ﾉ __|_ ﾉヽ. し_ﾉ／
＼ ／ }ト .. {i__|{＿＿l{＿＿|{／ ( ｀Y / ､／
- 188 ：Socket774：2019/01/08(火) 21:23:40.91 0.net
- >>185
HiSiliconのサーバー向けARMはこれが初めての製品じゃなくてずっと出してる。
https://en.wikichip.org/wiki/hisilicon/hi16xx
- 189 ：Socket774：2019/01/09(水) 00:22:14.60 0.net
- >>185
中国のすごい点は、内需が莫大なので内需だけでペイできる点だな
中国政府のバックアップを受けて、中国で大規模に導入されるのでは？
だから成功は確実
- 190 ：Socket774：2019/01/09(水) 23:58:04.73 0.net
- >>189
中国の何処かが成功するのは十分ありえるけど
HiSiliconが成功するかどうかは分からんやろ
- 191 ：Socket774：2019/01/10(木) 05:00:39.77 0.net
- これにインテルって書いて売ればいいんじゃね
【イベントレポート】【速報】AMD、7nmプロセス製造の「次世代Ryzenプロセッサ」を披露 ～Core i9-9900Kより高速かつ低消費電力 - PC Watch
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1163911.html
～Core i9-9900Kより高速かつ低消費電力
- 192 ：Socket774：2019/01/10(木) 09:07:46.81 p.net
- 予想より性能高いw
- 193 ：Socket774：2019/01/10(木) 10:38:45.95 0.net
- >>191
AMDは9900Kのシネベンが2040で180Wなんて言ってるけどさー
イソプレスの9900Kレビュー見たらそのとおりだったわ
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1147/869/g01_o.png
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1147/869/g26_o.png
- 194 ：Socket774：2019/01/10(木) 11:37:09.32 0.net
- CES 2019：インテルの3Dチップは、「3つの奇跡」を乗り越えて実用化に向かう
https://wired.jp/2019/01/10/intel-lakefield/
- 195 ：Socket774：2019/01/10(木) 13:30:52.94 0.net
- インテルが新AIチップ発表
フェイスブックとの協業でエヌビディアに対抗
https://www.technologyreview.jp/s/120751/cheaper-ai-for-everyone-is-the-promise-with-intel-and-facebooks-new-chip/
インテル、フェイスブックと共同で開発した新しい人工知能チップを発表
「競合他社よりも高速」だという新チップで、AI分野で先行するエヌビディアを追う
- 196 ：Socket774：2019/01/12(土) 00:34:57.73 0.net
- 噂の妄想
intel 12nmは14nm+のデザインルールに基づいているデザインルールの10nm FinFETで「Beyond 14nm」ノードとして実装されています。
14nm ++ / 14nm +++ CPP = 84nm - > 12nm / 12nm + CPP = 70nm
アリゾナファブは2H2019でNikon NSR-S635Eで/に7nmを始めています。7nmは10nmの縮小で、10nm +よりも早く入ってHVMの歩留まりに達すると予想されます。
- 197 ：Socket774：2019/01/12(土) 02:10:44.91 0.net
- >>196
14nmのCPPはもともと70nmで14++のときに1.2倍に緩い84nmにしたんだよね
http://ascii.jp/elem/000/001/527/1527325/Photo03_1600x900.jpg
これから70nmに戻すから12nm？そらまたテクニカルな話だな
- 198 ：Socket774：2019/01/13(日) 03:52:16.63 0.net
- >>196
これか
http://www.ave.nikon.co.jp/semi/lineup/pdf/NSR-S635E.pdf
先進ノードは露光誤差→マルチパターニング→抵抗の増大とバラツキがヤバイと聞いたが
Intelの10nmが量産出来る見通しになったのは露光装置の精度が上がったお陰かもな
- 199 ：Socket774：2019/01/13(日) 17:06:49.02 0.net
- まあクロック競争と一緒で、プロセスシュリンクも小さければいいというものでもないだろう
という流れにしたいだろうな
- 200 ：Socket774：2019/01/13(日) 20:26:19.20 r.net
- プロセスシュリンクも小さければいいという今の流れを作ったのはインテルだからな
それで爆死したのもインテルだけど
- 201 ：Socket774：2019/01/13(日) 20:56:31.37 0.net
- >>200
マルチコアの時代にターボで１～2コアで5.0Ghzとか
シングルスレッドアピール止めて欲しいわ
あと全コアオーバークロックさせて喜ぶオッサンとかも
そろそろ絶滅して欲しい
- 202 ：Socket774：2019/01/13(日) 22:35:22.36 0.net
- >>200
Netburstのときと同じ
次はメニーコアやチップレット化のしすぎでやらかしそう
- 203 ：Socket774：2019/01/14(月) 00:53:56.49 0.net
- https://tr4.cbsistatic.com/hub/i/2010/06/01/80da726e-c3b0-11e2-bc00-02911874f8c8/mooreslaw.jpg
2010年のときの予定より3～4年遅れ
- 204 ：Socket774：2019/01/14(月) 01:36:41.91 0.net
- >>198 結構大きいダイ焼けるんだね。
Intelの10nmサーバー用はMCMにするのかな？
- 205 ：Socket774：2019/01/14(月) 18:44:06.81 0.net
- ||
Λ||Λ
（ / ⌒ヽ
| | In℡| 淫厨、早まるな！
∪ /／／ﾉ ∧∧,～
|／／| | ( （⌒￣ `ヽ ＿
. ／ ∪∪ ＼ ＼ `ー'"´, -'⌒ヽ
/∠＿,ノ _/
/（ ノヽ､＿/´ ヽ
､（ 'ﾉ（ く `ヽ､
／` ＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ
／ /＿_〉 `､＿_>
- 206 ：Socket774：2019/01/14(月) 18:45:47.54 0.net
- いや、斬ってるし。
- 207 ：Socket774：2019/01/14(月) 20:55:47.66 0.net
- intel cray aurora A21(2021)の情報が全く無いのが不思議
https://insidehpc.com/2018/10/alcf-march-toward-exascale/
- 208 ：Socket774：2019/01/15(火) 03:10:17.77 a.net
- エクサスケールとかAMD以外は全滅だろ
- 209 ：Socket774：2019/01/15(火) 04:02:10.03 0.net
- エクサスケール一番乗りは、中国の独自CPUか、アメリカのGPGPUかどちらかでは？
日本には、PEZYが7nmとか5nmで新チップ作ってそれを使えばまだ芽が合ったかもしれんが、
ああなったからなぁ
- 210 ：Socket774：2019/01/15(火) 05:57:57.19 a.net
- アメリカのエクサスケールのコンペでは2021年までに作るために、
AMD、クレイ、HPE、IBM、Intel、Nvidiaの6社で競争している
ぶっちゃけ、NvidiaはXeonを使えない、IntelはTeslaを使えないというかなりヤバイ足枷があるから、実質AMDの一人勝ちだろう
これ以外のエクサスケール計画だと、Xeon + Teslaがほとんどだろうな
ただ、それらはIntel 10nmが予定通りだった場合での計画だろうから、10nmが仕切り直しになった今どうなってるかは知らない
事前準備や検証期間を考えると今年中がタイムリミットだろうな
既に完成しているRomeやVega20を見て、AMDに乗り換えるところや検討しているところもあるんじゃないかな
- 211 ：Socket774：2019/01/15(火) 07:20:00.85 0.net
- >>209
どっこいPEZYは死んでないらしい
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00001/01470/
先月の講演
http://www.slis.tsukuba.ac.jp/~s1530534/publications/OpenCAE2018.pdf
SC3は性能7倍メモリバンド16倍じゃー
- 212 ：Socket774：2019/01/15(火) 12:18:28.16 a.net
- >>200
そんな流れなんか作ってないぞ
高集積(=高収益、低コスト)、高性能、低消費電力を実現するためのシュリンクであってシュリンクは目的ではない
- 213 ：Socket774：2019/01/15(火) 13:31:21.08 0.net
- >>211
日本の大手メーカーは、過去に何度も不正が見つかってるが、
その後も公共事業から排除されたりしてないが、
PEZYも大手メーカーと同様に金払ってくれる公共事業が無いとPEZYはどうにもならなくなる
理研でも文科省でも経産省でもいいからさっさとPEZYに金出さないと、
PEZYの技術・人材が消えることになる
- 214 ：Socket774：2019/01/15(火) 17:15:51.15 0.net
- >>210
IBM+Nvidia連合なくなったの？
- 215 ：Socket774：2019/01/15(火) 17:46:36.63 a.net
- >>214
競争相手だからな
だからNvはARMやIBMを使う
Intelもラジャ呼んで高性能GPUを作っている
どっちも間に合うかどうか微妙
- 216 ：Socket774：2019/01/15(火) 17:48:50.26 a.net
- ごめんIntel nvと勘違い
IBMとNvidiaは補助金の分野が被らないから協力関係
- 217 ：Socket774：2019/01/15(火) 18:00:48.12 r.net
- >>214
唯一NVlinkが使えたIBMのPowerは「もう製造するのやだ」って
のし付けてGFに押し付けたんじゃ・・・
- 218 ：Socket774：2019/01/15(火) 19:03:26.08 0.net
- Intelが5GHzターボ駆動のスペシャルCPU「Core i9-9990XE」をオークション形式で販売か
ttps://gigazine.net/news/20190115-intel-core-i9-9990xe/
- 219 ：Socket774：2019/01/15(火) 19:22:30.82 0.net
- >>218
何かもう思い付くことは
なりふり構わずやるって感じだな
- 220 ：Socket774：2019/01/15(火) 19:35:28.39 0.net
- >>218
オークションってことは、ヒートスプレッダ無しで出してくれるのかな？
- 221 ：Socket774：2019/01/15(火) 21:05:50.30 0.net
- 14コアかよ？
詐欺じゃんw
- 222 ：Socket774：2019/01/15(火) 22:12:41.73 0.net
- アリエンワーとかのゲーミングPCに載るのかね
- 223 ：Socket774：2019/01/15(火) 22:27:55.31 0.net
- 見えてきた7nm以降の量産用EUV露光技術！！
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/semicon/1164527.html
-=━--=ﾆ>'":: :: :{ __＼ ＼＼＼
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i, i::.ﾐ、 _ﾉヽ ﾐ} ﾐ、:: ..__i__:: ::__,ｨ{'⌒｀¨〉
__入::,-<⌒} /ｨ＼ i| i: :: 了i ﾉ ー=; の 後 帝
, '¨ -= -＼,ヘ〈” }::｝ﾉ :｝ .: .: i| ｛ ＿｝ だ 退 王
,:’ i: :'" ::.ヽ ＼ ｨ'_ｸ,ﾊ :j i :{ ＜. ┃ は に
i| 八 :: ⌒｀¨¨ヽ ':〈:: T,'/i｝=p ┃ な
, '⌒;: ´¨¨ﾐ}｛ ::、 __,:':,://八=ﾆﾉ ┃ い
｛ i{ ,:'::人ﾐﾆ_::; ::.::>'"¨'¨:＞<>'¨ }¨｝_ ┃
イ __:: _ ノ'=━≡＝ミ=― '::_:＜_｀＞´<>'":／-==ﾆ| ！！
ｒ'⌒ ｝ i| { ｀¨¨｝ミ=--<> '’_彡':: : ' :: :-=i
::⌒ヽ- ﾐ |i ∨:/三ﾆ=-::三ﾆ=___-=ﾆ｝___ __
:: :: :: : :: :ヽノ ∨三ﾆ=- -=ﾆ|___,.-=＜彡' ＼___ -= ━
｝:: :: : ::,:’ ＼ -=ﾆ :=-i|ミ:ミ、ヽ＼-- =ﾆ=-＼
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=ミ／ ＼-=ﾆ ﾉﾉ ｝}-<_::_ij ＼=-::｝
{ ＼______彡ﾉ ｀¨¨
,} 〉
j }
- 224 ：Socket774：2019/01/16(水) 06:40:15.63 0.net
- https://www.nextplatform.com/2019/01/11/cpu-wars-and-exascale-clarity-hpc-in-2019/
IBM, NVIDIA, and Mellanoxチーム VS. Cray and Intelチーム VS. AMDチームだな
intelは例の10nmで2年近くAMDに離されているしGPUも不明確だ、IBMはsamsungの7nmでPower10作るし
NVIDIAの7nmことによっては5nmでGPUを作るかも知れない。
1位IBMチーム、2位intelチーム、3位AMDチームかもね、IBMチームにはサミットの実績もあるしね
- 225 ：Socket774：2019/01/16(水) 06:52:40.57 r.net
- >>223
IntelともAMDとも書いてないが
AMDはARMの5nm 3nmが出たらそれに続くんだろうな
どうせIntelは周回遅れだろうけど
- 226 ：Socket774：2019/01/16(水) 07:37:47.11 p.net
- >>225
> どうせIntelは周回遅れだろうけど
素晴らしい表現だ…
- 227 ：Socket774：2019/01/16(水) 07:40:16.56 0.net
- 何で18コアでやらないんかね？18コア、4GHzはどうあがいても無理だから？
- 228 ：Socket774：2019/01/16(水) 08:22:23.67 p.net
- >>227
熱的に厳しいのさ。
- 229 ：Socket774：2019/01/16(水) 08:28:33.33 M.net
- 意味があるとすれば最速MPUの座の死守なんだろうけど、14コアでもワッパ無視すれば、zen2に勝てるということなのかと思ったんだけど。。。
- 230 ：Socket774：2019/01/16(水) 09:23:59.40 d.net
- ワッパで勝てなくなると
さすがにダメだな
- 231 ：Socket774：2019/01/16(水) 12:46:35.29 p.net
- >>218
淫の贈る爆熱コレクションw
- 232 ：Socket774：2019/01/16(水) 12:48:40.44 p.net
- ､ll|ﾞY,,ﾞ,, lｲ（､从ヽ:::...､J/ﾉﾉリﾘﾊﾂﾘ ） )
l|ヽl|ﾞl|从从ﾞツy'⌒ヽ））//ｲﾉﾉツ／彡勹
ヽ､､ヽ从ミ＞ク⌒ﾞl|.l/ -､,,>ヽ彡彡彡イ
'､ﾞミr'l|lYY／9990XE|. ﾉﾉ ﾞ､シシ,'
', ミ{::::::|:|/./ｲl|从l|:::. ﾘ/ " }ツｲｲ
ミミ{:::::::{:{ |/ﾞ'l.l| l|','､::. / ....::::|ンﾂ:}
ﾞ､ﾞﾐ:}}:::}}} }:}''ヽ)ヽ|)､lヽ: : : : : : : :::|彡ｲ}
ﾞ'ﾐ ::}::/ﾞ ﾞﾞヽw} ﾐl|ｼ }ﾘ"/ / : : : ::l彡,X
{ﾐ:{:ﾞ' ､,,_､ ｨ,, ､ﾐi//ﾊ::{_＿,,,,,;;;;;〉i: /r;l
'､ﾞl|ﾞ::::ﾐ;;ﾓｯ-;;､;人ヨz;;ﾓﾃ;;ヲ彡::|/ｲ |
. l {;::::::::｀:￣ ｨ':| ｲ:::::::::（´ .::ﾉ}〉) ﾘ
ヽ',:､ )' ,ﾉ :|~|ﾞ' ､ ヽ....::::ｲｲノ:/
',', ''",,,ノ }､ﾉ: t,::､ﾞ' ､ ｀l､'"};|_,ｲ
|',::::: ::ﾞ'ヽノ-ﾉ ｀'ｰ-､ﾐl/ ',
. |:',:::::: 'ｰ-､;;;::;;;::ィ :":::/ ,､__ ',､
. l:::'､::::: ﾞ'ｰ―-'':::... "::, ' ノ ｀´ '"L
､ _,,､ｨl.|::: ヽ:::::ｯ''´´ ''ｰ､:: :::, ' ノ
" {从､::: ﾞ､､:::､ }}､.......::／:＜
ﾞヽ {ﾞヽ｀'' ､ﾞヽ､;;;;;;;;;; ／ ,r'l フハハハハ 、爆熱こそインテルの力の源なのだ!!!
::::::ヽ:|ヽ､｀' ､｀､ｰ----ｰ ''"ﾘノ
ｰ{ :: ','､ﾐ､｀' ､) lﾐﾆ二二彡/｀' ,
- 233 ：Socket774：2019/01/16(水) 18:28:10.63 0.net
- 話のどさくさに紛れてAMD GPUに競争力があることにされてんな
- 234 ：Socket774：2019/01/16(水) 18:38:12.46 0.net
- >>224
7nmは別チームが順調に開発してる（はず）
GPUも2020コンシューマー向け発売なら十分間に合う（はず）
ただしスケジュール守れなかった実績がいっぱい
- 235 ：Socket774：2019/01/16(水) 20:18:32.38 M.net
- >>233
Kaby Lake-G や NUC8i3CYSM でインテルも選んだ AMD GPUﾃﾞｽﾖ?
- 236 ：Socket774：2019/01/16(水) 21:31:09.97 r.net
- AMDのメモリ技術にAMDのメモリ帯域圧縮が載って余計な固定回路がないPascal最高だったろ
Nvidia独自実装のGDDR6にレイトレテンサーと固定回路てんこ盛りのTuring最低だったろ
つまりはそういう事だ
- 237 ：Socket774：2019/01/16(水) 23:37:11.96 0.net
- https://wired.jp/2019/01/16/intel-meltdown-spectre-storm/
インテルのハッカー集団「STORM」が、深刻なCPU脆弱性の解決に挑む
インテルは、これまでに達成した成果を強調するばかりで、長期的な見通しを明らかにしていない。だが、同社の攻撃型リサーチチームは、開発のやり直しの規模と重要性について言及している。
- 238 ：Socket774：2019/01/17(木) 01:03:30.00 a.net
- >>224
IBM+Nvidia サムスンの7nm EUVの予定
Intel 10nmの予定
AMD 7nmの製品化目前
先行き不透明なIBM+NVやIntelよりは、CPU GPUともに7nmの開発が順調なAMDの方が有利に見えるな
AMDが弱いのはソフト環境やマーケティングだけど、最近はMS、Google、Amazonのクラウドに採用されていってるからそっち方面の不安もほぼ無くなってる
- 239 ：Socket774：2019/01/17(木) 02:26:41.38 x.net
- 7nmの開発が順調なのはTSMCでAMDではないような
- 240 ：Socket774：2019/01/17(木) 02:55:59.61 a.net
- もちろん7nm設備の開発はTSMCだけど
ハイパフォーマンス向けに4GHz超や300Wとかで動かすには、それ用の設定や調整が必要でAMDと共同でやってるよ
7nm向けの高性能プロセッサのテープアウトを早期に出来たのも、AMDとTSMCが密接に協力していたからに他ならない
Intelはicelakeをビッグダイで出すのかチップレット方式にするかで、Romeに対しての優劣が変わってくる
ビッグダイだと多少性能で上回っても、歩留まりとコストで大苦戦することになる
ただ、Icelakeの元々の計画ってZenが出る前だから、MCMやチップレット方式はないはず
10nmが延期したあとにMCMに転換とかしてるかなあ、そこまでの余裕や時間は多分無いと思うけど
- 241 ：Socket774：2019/01/17(木) 03:17:47.38 0.net
- 今のTeslaV100に毛が生えた程度のVega20のワッパではエクサスケール（というかSummitを超える規模）は正直厳しい
NaviはたぶんHPC向けのチップはないだろうから、Naviの次あたり、7nm+世代のGPUで勝負じゃないかなぁ
AMDの7nm+世代がSamsungなのかTSMCなのかはわからないけどNVIDIAとそんなに時期は変わらないんじゃないか
となると別にプロセスルールでの優位はあんまりなさそうで、アーキテクチャ勝負になりそう
- 242 ：Socket774：2019/01/17(木) 03:19:08.29 0.net
- IntelがMCM出来るかできないかで言えば出来るだろう
そもそも今年登場予定のCascadeLake-APだって（おそらく）MCMだし
- 243 ：Socket774：2019/01/17(木) 03:25:42.30 a.net
- 8コアや10コア単位のMCMやチップレットということ
- 244 ：Socket774：2019/01/17(木) 03:42:11.69 0.net
- 10nmのプロセッサーだけを22nmのAtomとI/Oに載せるってパッケージ
アレも10nmチップレット化の一種だろ
- 245 ：Socket774：2019/01/17(木) 03:52:46.09 0.net
- MCMよりも高性能なEMIBを作ったんだから
もともとチップ分割はやるつもりだったんじゃねーの？
- 246 ：Socket774：2019/01/17(木) 06:10:28.02 0.net
- そもそもIntelの10nmは、TSMCの7nm相当じゃん
- 247 ：Socket774：2019/01/17(木) 06:26:39.66 0.net
- その7nmがはえーな、って話じゃん？
- 248 ：Socket774：2019/01/17(木) 07:07:23.86 r.net
- GF 14LPと比べてかなり性能がいいIntel 14++を使ってCPUは拮抗するレベルだから
Intel 10nmがTSMC 7LPより性能がちょっとだけ上な程度では全然お話にならない
- 249 ：Socket774：2019/01/17(木) 07:13:30.07 0.net
- 7LPはGFのプロセスでもう亡くなったぞ
- 250 ：Socket774：2019/01/17(木) 07:14:46.30 0.net
- intelの10nmは高密度で省電力になるが
14++をトランジスタ性能で超えるのにはしばらく時間が掛かるって話だったろ
- 251 ：Socket774：2019/01/17(木) 07:22:54.56 r.net
- ずっと10nm順調。だったな
- 252 ：Socket774：2019/01/17(木) 08:24:49.01 p.net
- 個人的にはIntelがdGPU開発して
NVIDIAを潰して欲しい
それがやれる人物を雇ってるしな
- 253 ：Socket774：2019/01/17(木) 09:36:05.55 0.net
- アップルとクアルコムとファーウェイが競い合うように
AMDの最新プロセスを整備してるような状況だからインテルも大変だよな
- 254 ：Socket774：2019/01/18(金) 04:03:37.75 0.net
- ありがたいことです。
- 255 ：Socket774：2019/01/19(土) 13:15:43.89 0.net
- そういや団子っていなくなったんだな
- 256 ：Socket774：2019/01/19(土) 21:50:41.59 0.net
- >>243
チップレットあるとすればこれ
チップレットと言うよりニコイチだけど
- 257 ：Socket774：2019/01/19(土) 22:18:48.76 0.net
- AA荒らしより団子のほうがましだな
- 258 ：Socket774：2019/01/19(土) 23:33:21.75 p.net
- 団子乙
- 259 ：Socket774：2019/01/20(日) 05:53:04.29 0.net
- 団子は今頃2ソケEPYC買うために必死に働いてるんだよ、きっと
- 260 ：Socket774：2019/01/20(日) 11:33:11.36 a.net
- アレはデマゴーグと事実誤認のオンパレードだったなあ
- 261 ：Socket774：2019/01/20(日) 17:41:41.81 0.net
- 2ソケEPYCとか20万円もあれば揃うから、口だけ野郎なんだろ。
- 262 ：Socket774：2019/01/21(月) 21:58:00.39 0.net
- IoT向けx86が事実上終焉。IntelのQuarkが製造終了へ
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1165629.html
団子が絶賛したものが次々なくなっていく…
- 263 ：Socket774：2019/01/21(月) 22:28:06.54 0.net
- IoTも終焉へ
- 264 ：Socket774：2019/01/21(月) 23:17:38.63 r.net
- >>262
ナチュラルに逆神って呼ばれてただろう
だから団子が絶賛しなかったEPYCは安泰なのだよ
- 265 ：Socket774：2019/01/21(月) 23:55:05.12 0.net
- 5Gモデムとか、アップルは大丈夫なのかね
コケたりパフォーマンス出なかったら大変だろうに
- 266 ：Socket774：2019/01/22(火) 00:03:20.42 0.net
- Intel、Qualcomm、Meidatek、Samsung、HiSilicon、
モデムは５社選択肢があるんだしべつに問題ないでしょ？
まあ政治的にintelとqualcomm以外は使いにくいだろうが
- 267 ：Socket774：2019/01/22(火) 07:37:46.02 d.net
- EUV実用化できても
トリプルパターニングから
製造コスト削減とはいかないんだね
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1165/543/photo004_o.jpg
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1165/543/photo006_o.jpg
5nmからもうマルチパターニングが
必要で、製造コストの上がり方が
やばい・・・High-NAができるまで
微細化しないほうがいいんじゃないか？
ニコンが筋の悪い技術と言って
撤退したのもあながち間違ってない
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1031/885/19.jpg
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1025/710/oxymoron.png
- 268 ：Socket774：2019/01/22(火) 11:18:23.55 0.net
- >>266
そこでnvidiaでつよ
- 269 ：Socket774：2019/01/22(火) 17:04:40.41 0.net
- 実際7nm以降に現行動作原理のまま微細化は無いと思ってる
名前だけ5にして最高精度のEUV-SPはあると思うけど
- 270 ：Socket774：2019/01/22(火) 18:18:47.06 F.net
- Samsungは7nmの改良版を5nmや4nmとするみたいだな
https://news.mynavi.jp/article/20190101-749503/images/010l.jpg
こうして見るとIntelが10nmでEUVを導入しなかった理由や同世代の改良プロセスで時間を稼ぐ様になった背景がわかる
https://news.mynavi.jp/article/20170101-s_pctrend/images/002l.jpg
00年代はモアムーアで凌げたが、
今はモアザンムーアがなければ
前へ進めない時代になってる
- 271 ：Socket774：2019/01/22(火) 19:51:48.59 0.net
- NANDが積層されてるんだし、ロジックも積層すればいい
いきなりすべてを積層は難しいだろうから、まず最初はL2$、L3$、L4$等のひたすらSRAMが並んでる領域のみを積層化、
将来はふつうのロジック部分も積層化でいいよ
- 272 ：Socket774：2019/01/22(火) 20:11:01.95 0.net
- どやっ www
- 273 ：Socket774：2019/01/22(火) 22:47:34.85 M.net
- NANDフラッシュメモリの場合、同時にアクティブになるのはごくごく一部なのに対し
CPUやGPUの場合フラッシュメモリに比べると広い割合がアクティブになるから、
熱の問題とか大変な筈。
とはいえIntelはやる気のようだけど。
これね:
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1158136.html
Intel、CPUやGPUを3次元積層する業界初の3Dパッケージング技術「Foveros」を発表、デモ
- 274 ：Socket774：2019/01/23(水) 01:10:41.20 0.net
- とりあえずモバイル向けと割り切ってるから
熱は障害とはならないんじゃね
- 275 ：Socket774：2019/01/23(水) 02:42:06.33 a.net
- 各チップは数W以下のTDPしか使えないからデスクトップは無理、モバイルでも低性能な方じゃないと使えないな
- 276 ：Socket774：2019/01/23(水) 07:00:49.52 F.net
- Intelのプロセスロードマップ
http://www.hwbattle.com/data/editor/1812/541ea61295160146ad6c5d055487c4ef_1544926416_4612.jpg
7nmの先はサイズが明記されてない
- 277 ：Socket774：2019/01/23(水) 07:43:54.77 a.net
- 安く作らないといけない(発熱の少ない)ロースペック向けの技術だろうに
コア数が少ないほど面積比率高くて効果が大きい
- 278 ：Socket774：2019/01/23(水) 09:26:30.23 0.net
- ３D積載なFoverosは安売りするようなものには使えない
AMD Epyc2（仮）でさえMCMでもコスト下がんないって言われてるのに
MCMより高コストなFoverosは必然的にハイパフォーマンス（ハイスペック）向け
- 279 ：Socket774：2019/01/23(水) 09:42:40.98 0.net
- Foverosの第一弾製品はモバイル向けの1+4だから
高性能では無いし高値設定も出来ないぞ
- 280 ：Socket774：2019/01/23(水) 10:02:43.27 0.net
- MCMなんて昔から使われてる定番ローコスト化技術だよ
2006年のローエンドゲーム機ですらMCMでコストが下げられる
チップの分業化によっても安くなる、と言ってるくらい
https://www.nintendo.co.jp/wiiu/interview/hardware/vol1/index.html
- 281 ：Socket774：2019/01/23(水) 13:32:56.55 M.net
- TSMCのFoWLP対抗技術だな。性能を1割引き上げ消費電力を1割減らすとか言われてたな。Apple Aシリーズの高性能のコア技術だよ。あくまでTSMCの技術なんで他社も使えるが、コストが高いんで採用は進んでない。
ただ、高いといっても数ドルレベルで、高級品にしか使えないとかそういうことはない。
- 282 ：Socket774：2019/01/23(水) 16:26:47.31 0.net
- FoverosはTSVだし高いでしょ
- 283 ：Socket774：2019/01/23(水) 20:46:33.77 0.net
- >>280
MCMにしても前世代よりコストが下がらないという話（それだけウエハあたりのコストが上がる）
>>279
モバイルだからこそ輝くんでしょ
DRAM、Atomをもワンパッケージに集積するワッパの劇的な向上は
- 284 ：Socket774：2019/01/23(水) 21:01:29.00 a.net
- モバイルは体積と実装面積を削減すると価値があるからな
- 285 ：Socket774：2019/01/24(木) 01:42:29.82 0.net
- さすがにビッグコアが１コアだと高級品には出来んだろ
- 286 ：Socket774：2019/01/25(金) 00:02:24.38 0.net
- 投入市場次第でしょ
- 287 ：Socket774：2019/01/27(日) 15:58:40.16 p.net
- >>276
＿＿＿
,;f ヽ
i: i
| AMD |
| | ///;ﾄ,
| ^ ^ ) ////ﾞlﾞl; ハンニャ、ハラミッタ～
(. >ﾉ(､_, )ヽ､} l .i .! | インテルプロセス、オウジョウニダ～～
,,∧ヽ !-=ﾆ=- | │ | .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !, { .ﾉ.ﾉ
／ ＼ ＼￣￣￣../ / / .
- 288 ：Socket774：2019/01/29(火) 16:01:22.78 0.net
- 9700K
ttps://www.bhphotovideo.com/c/product/1435918-REG/intel_bx80684i79700k_core_i7_9700k_3_6_ghz.html
9700KF
ttps://www.bhphotovideo.com/c/product/1455408-REG/intel_bx80684i79700kf_boxed_intel_core_i7_9700kf.html
誰が買うんだ・・・
- 289 ：Socket774：2019/01/29(火) 19:55:24.61 0.net
- kfは実売価格ではきっと1万位安くなるんだろ
- 290 ：Socket774：2019/01/30(水) 09:02:28.06 p.net
- >>276
淫は妥協してEUVで対応できる5nmへ行くのか、技術的なブレイクスルー込みで3nm に挑戦するのか、、、
- 291 ：Socket774：2019/01/30(水) 09:57:20.66 d.net
- >>290
TSMCがFin-FET化した20nmを16nm
と称した様に7nmの次は微細化しない
可能性がある
単に7nmの+や++世代をメジャー
プロセス化した程度の違いかも
しれないが
- 292 ：Socket774：2019/01/30(水) 10:03:50.28 0.net
- インテルはモバイル向け漁師コンピュータ作るらしいよ
- 293 ：Socket774：2019/01/30(水) 20:15:37.54 r.net
- >>291
IntelがTri-gate化した26nmを22nmと称した様に性能の違いを見せつける事が出来れば問題無いんじゃね？
プロセス云々よりも性能的に「Sandyで十分」と言われる現状の方が問題な気も・・・
- 294 ：Socket774：2019/01/30(水) 20:55:59.27 0.net
- 本物の量子コンピュータ 極低温が必要
量子風コンピュータ 常温でいけるやつもある
インテルがやろうとしてるのは後者では？
富士通とかNTTがいまやってるようなやつとか
- 295 ：Socket774：2019/01/31(木) 11:03:23.29 p.net
- >>291
TSMCは次世代7nm EUVを開発完了して利用顧客を集めてる最中だし、5nmプロセスも開発中だぞw
- 296 ：Socket774：2019/01/31(木) 11:21:56.41 d.net
- Intel：14nm+量産中、10nmの立ち上げ中、EUV 7nm開発中
TSMC：7nm量産中、EUV 7nm立ち上げ中、5nm開発中
Samsung：10nm量産中、EUV 7nm立ち上げ中、GAA 3nm開発中
GF：12nm量産中、7nmキャンセル、12nm FD-SOI開発中
- 297 ：Socket774：2019/01/31(木) 11:40:36.43 d.net
- intelが他社より一世代分進んでるというアドバンテージは、EUVになったら無くなる（EUVの露光装置は、ASML以外製造出来ないからintelもASMLに頼るしかない）
intelまじで落ち目だなぁ
- 298 ：Socket774：2019/01/31(木) 11:56:07.50 p.net
- ＿＿＿
,;f ヽ
i: i
| AMD |
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(. >ﾉ(､_, )ヽ､} l .i .! | インテル、オウジョウニダ～～
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- 299 ：Socket774：2019/01/31(木) 13:32:49.62 0.net
- >>297
セールス面ではそんなことない。
APPLEやARM7nm製にたいしてINTEL14nm+は勝っててワッパでもコスパでも上って評価
これでAPPLE死んだわけだ。
INTEL株下がった煽りがあるけど、APPLEなんか株価50％大暴落
普通にARM7nmはもっと安いINTEL14nm+に負けたんだよ
- 300 ：Socket774：2019/01/31(木) 14:11:54.12 d.net
- 今のIntelはチキンレースで崖ギリギリ
で耐えてる状態
TSMCとSamsungは7nmの旗を掲げて
オラオラって煽ってる
日本勢は40nmで崖が見えたから止めて
GFは崖の直前で引き返した
- 301 ：Socket774：2019/01/31(木) 14:12:56.54 p.net
- Appleが死んだ？
去年よりトランプ大統領がフアウェイを使うなって圧力をかけたら
中国がiPhone使うなってとばっちり受けてるだけだろ？
- 302 ：Socket774：2019/01/31(木) 14:19:39.28 0.net
- Intel最後の砦
5GHz、低レイテンシによるゲーム性能
- 303 ：Socket774：2019/01/31(木) 14:49:27.85 a.net
- >>299
いつIntelがスマホ向けで勝ったんだ？
- 304 ：Socket774：2019/01/31(木) 14:50:54.40 0.net
- >>299
AppleのA12Xは7nmだから
折れ曲がるほど薄型筐体のTDP5Wクラスで
CPUはインテルの15Wノートのほとんどを超える性能
GPUはインテルの3倍近い性能があるXB1Sに相当
AI機能は毎秒5兆演算
というモンスターチップ
来年頃からMacも自社製SoC化という噂
やばいよやばいよ
- 305 ：Socket774：2019/01/31(木) 15:07:31.47 0.net
- 少し前のインテルはトランジスタ数を堂々と発表してたのに最近ずっと非公表
インテル「CoreM！14nm！13億トランジスタ！」
https://www.4gamer.net/games/235/G023503/20141230001/SS/016.jpg
アップル「A12X！7nm！100億トランジスタ！」
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1150/741/7_o.png
- 306 ：Socket774：2019/01/31(木) 17:04:19.19 0.net
- Apple vs. Intelか、昔はApple vs. Intel Microsoftなんてのもあったｗ
windows以降次の波は何か？などと言われGoogleが波に乗って次にAppleが来たわけだけど
次の波が見えたらあなたは次の世界的大金持ちｗ
- 307 ：Socket774：2019/01/31(木) 17:53:03.10 p.net
- ||
Λ||Λ
（ / ⌒ヽ
| | In℡| 淫厨、早まるな！
∪ /／／ﾉ ∧∧,～
|／／| | ( （⌒￣ `ヽ ＿
. ／ ∪∪ ＼ ＼ `ー'"´, -'⌒ヽ
/∠＿,ノ _/
/（ ノヽ､＿/´ ヽ
､（ 'ﾉ（ く `ヽ､
／` ＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ
／ /＿_〉 `､＿_>
- 308 ：Socket774：2019/01/31(木) 17:57:47.42 a.net
- マルチコアやGPU、多数の周辺機器が載るようになってからはトランジスタの総数って意味ないからな
- 309 ：Socket774：2019/01/31(木) 20:44:43.41 0.net
- >>304
10nmプロセスが大コケして遅れ、CPUも
Skylakeコアの微々たる改良で不鮮明なロードマップのIntel
Apple製ARM版Macが本当に出るのか期待してしまう
ただ、毎年Apple Aシリーズを最新プロセスで投入できるのは
iPhoneがばく大に売れるからで・・・・・・
小さいMac市場でPayできるのかと考えると早計か
- 310 ：Socket774：2019/02/01(金) 02:29:00.85 0.net
- むしろ現状でiPad向けに専用チップ作ってるので
今後MacbookとiPadを共通チップにすると大きなコスト削減になるんじゃね？
2020年になると5nmで1チップ150億トランジスタくらいになるだろうから
予備的な機能を盛り込んでおくリソースも潤沢にありそうだし
- 311 ：Socket774：2019/02/01(金) 03:01:13.14 0.net
- >>310
macOSの互換性問題が頭を擡げる気がするけど
まあpowerからx86に移行したこともあるし普通にあり得る話ではある
appstoreからの収益かなりのものらしいし、MacでiOSアプリケーションが一切の変換なしに動くならそこの最適化にもなるかもしれん
…とはいえ今のmacOSアプリケーションは使えなくなるか、性能落ちるか…
- 312 ：Socket774：2019/02/01(金) 03:17:52.01 0.net
- macがarmになったらbootcampが遅くなりそう
- 313 ：Socket774：2019/02/01(金) 03:28:17.23 0.net
- PCの全販売台数よりiPhoneの方が多いんだっけ？
プロセッサの設計コスト的にAppleの方が有利か
- 314 ：Socket774：2019/02/01(金) 07:15:29.62 0.net
- Intel Xeon W-3175X Review: Ultimate Performance at the Ultimate Price
https://www.tomshardware.com/reviews/intel-xeon-w-3175x-cpu,5976.html
,r‐ ―=＜´¨¨¨ﾐ:--、
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i, i::.ﾐ、 _ﾉヽ ﾐ} ﾐ、:: ..__i__:: ::__,ｨ{'⌒｀¨〉
__入::,-<⌒} /ｨ＼ i| i: :: 了i ﾉ ー=; の 逃 帝
, '¨ -= -＼,ヘ〈” }::｝ﾉ :｝ .: .: i| ｛ ＿｝ だ 走 王
,:’ i: :'" ::.ヽ ＼ ｨ'_ｸ,ﾊ :j i :{ ＜. ┃ は に
i| 八 :: ⌒｀¨¨ヽ ':〈:: .::У,'/i｝=-、｝ ┃ な
, '⌒;: ´¨¨ﾐ}｛ ::、 __,:':,://八=ﾆﾉ ┃ い
｛ i{ ,:'::人ﾐﾆ_::; ::.::>'"¨'¨:＞<>'¨ }¨｝_ ┃
イ __:: _ ノ'=━≡＝ミ=― '::_:＜_｀＞´<>'":／-==ﾆ| ！！
ｒ'⌒ ｝ i| { ｀¨¨｝ミ=--<> '’_彡':: : ' :: :-=i
::⌒ヽ- ﾐ |i ∨:/三ﾆ=-::三ﾆ=___-=ﾆ｝___ __
:: :: :: : :: :ヽノ ∨三ﾆ=- -=ﾆ|___,.-=＜彡' ＼___ -= ━
｝:: :: : ::,:’ ＼ -=ﾆ :=-i|ミ:ミ、ヽ＼-- =ﾆ=-＼
:: ::; : ' ＼-=ﾆ :-/i}i｛::i |:: .:＼ ｀¨⌒ヽ=-=: .、
=ミ／ ＼-=ﾆ ﾉﾉ ｝}-<_::_ij ＼=-::｝
{ ＼______彡ﾉ ｀¨¨
,} 〉
j }
レ
- 315 ：Socket774：2019/02/01(金) 10:30:29.35 M.net
- >>299
そもそも時価総額が違うわけだか
Appleは腐っても米企業2位だからな
1位はMS
- 316 ：Socket774：2019/02/01(金) 12:33:27.11 a.net
- ARM 64bitの命令セットってx86_64をぶち抜けるほど有望なの？
- 317 ：Socket774：2019/02/01(金) 13:05:12.59 0.net
- >>316
まずx86_64自体がAMD64の互換命令だぞ
intelがAMD64が正式名称になるのを嫌がったからそういう名前になっただけ
- 318 ：Socket774：2019/02/01(金) 15:03:34.34 a.net
- >>317
ARM(アーム)の方です
- 319 ：Socket774：2019/02/01(金) 15:33:57.79 0.net
- ARMは32→64でレガシー切り捨てて大変化したから
ARM64はほぼ普通のRISC命令セット
（両対応させようとすると無駄が多くなる部分もあるけど）
Intelも開発してたけどMSに拒否されて水子になったx86-64独自ISAもそんな感じだったのかな？
- 320 ：Socket774：2019/02/01(金) 16:07:58.47 0.net
- >>318
すまぬ
普通に見間違えた
- 321 ：Socket774：2019/02/01(金) 16:38:24.17 M.net
- >>319
インテルが作ってた64bitは
ただx86のメモリ領域が増えるだけの代物
- 322 ：Socket774：2019/02/01(金) 18:07:17.32 r.net
- TLB!TLB!TLB!
- 323 ：Socket774：2019/02/02(土) 11:44:12.41 0.net
- ダンゴって死んだの？
- 324 ：Socket774：2019/02/02(土) 12:51:11.48 0.net
- ARMのままでも十分に高速なチップが作れるってことでいいのか
ライセンスが気になるならRISC-Vを使うってことか
- 325 ：Socket774：2019/02/02(土) 13:50:20.23 0.net
- RISC-VもARMみたいにIP作って設計サポートをしてくれる会社がないと一からなんて無理でしょ
それとRISC-Vも量産すると料金発生するみたいよ、今のところは普及の為に無料だけど
- 326 ：Socket774：2019/02/02(土) 17:44:25.31 0.net
- >>325
それこそ一からは無理って企業のためにサポートしてるSiFive社のスタンスが試作無料で量産から課金ってスタンスなだけで
RISC-V自体は本当にライセンスフリーだよ。
ARMは標準コアより独自コアの方がライセンス料が高いけどRISC-Vは逆に独自コアが無料になるし
SiFive以外にIP販売する企業があってもいい。
- 327 ：Socket774：2019/02/02(土) 19:10:11.68 0.net
- Intelの10nm世代CPUコア「Sunny Cove」のカギとなるAVX-512
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1167662.html
／ ／,, __ `ヽ､
／ ／／／ .. ... ヽ
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/ i,,/ ``､ヽl i i / ノ ノ ﾉ / ヽ
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iヽ/ ..::: ::: ） ） 彡 彡' |
;ミ! :: ..: :: ／ノ 彡 _,, ' .ﾉ
;ﾐi（((ii,､ : : :::: ／. 彡 _,, ' .ﾉ 青帝は退かぬ！媚びぬ！顧みぬ！
__,,, --------;ﾐlヽi_＼(( Ｏ .: 彡 ノノ.ﾉ
::::::::::::::::::::::::::::::`| ''＼ｕ`､ﾐi､' i､＿,,,,, -'''))) ヽン ／ ﾉ 冷徹なる青こそ帝王の色！
_________::::::::::::::::::| ￣~/ ミ `､ｰｕ-';_,;;;;''' ）,ﾉ） ﾉ､
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:::::::... ヽ : i ::| .:"'' ..,,, ／i`:::::: .::::::.／
＼::::::... ＼| :::| ::: ,, -''"::: ＼ :::::::／;
- 328 ：Socket774：2019/02/02(土) 23:11:36.28 0.net
- Intelの5nm世代CPUコア「grecque Cove」のカギとなるAVX-1024
- 329 ：Socket774：2019/02/03(日) 07:55:17.72 0.net
- 5nm世代で入るかどうかは分からんが、順当にいけばそのうちSIMD幅1024bitにはなるやろうな
- 330 ：Socket774：2019/02/03(日) 07:57:15.08 0.net
- AVX114514
- 331 ：Socket774：2019/02/03(日) 11:01:54.14 0.net
- IntelがMellanoxを買収するという話があるみたい
そこ買われると他の会社はきついね
- 332 ：Socket774：2019/02/03(日) 11:23:30.79 a.net
- >>329
ラジャ引き抜いてGPGPUも超強化するから社内でAVX派とGPGPU派で派閥戦争起こしそう
- 333 ：Socket774：2019/02/03(日) 11:53:23.74 0.net
- あとはリサを引き抜いてIntelをAMDと同じように強くしてもらいたいな
- 334 ：Socket774：2019/02/03(日) 14:11:07.47 p.net
- >>323
名無しになって潜んでいるw
- 335 ：Socket774：2019/02/03(日) 14:29:33.85 0.net
- >>332
intelHDはGen11でも1基あたり32bitMACが8wide
CPUはSIMDがAVX512になると1基あたり32bit換算で16wide相当
ユニット単位ではGPUよりもパラレルって倒錯してて面白いよな
- 336 ：Socket774：2019/02/03(日) 16:47:07.62 0.net
- |::::::::::::::::: ____________ :::::::::|
手 |::::::::::::: ,. '":::::::::::::::::::::::::｀ヽ. ::::::::| チ ど Ａ
遅 |::::: ／::::::::く:::::::╋::::::::>::::::: ＼ :::|. ッ こ Ｖ
れ |:::: 〈:::::::::;:::--- ､─ｧ -- ､:;::::::::〉:::::| プ が Ｘ
で. .|::::: ,〉'" ｀'´ ｀ヽ! :i で . 悪 ５
す |:::: / / ﾊ ハ ヽ ヽ ､ ' i す い １
ね. |:::: i ,' /!__i_, !' ! ,_ﾊ__ﾊ ', ! ', か . ん ２
゜/:: ﾉ.! ! /,ｨ-ｧ!､! ﾚ',ｨ-=!､i i ﾊ 〉 ： で. さ
´＼|:: 〈 ﾉ Yﾚﾍ''ゞ-' ゞ-''/ﾚ' ﾝ ∠､.： す ん
:::: 〈 ﾊ !ﾊ." ______ "ﾊ ﾊ ! .! ゜ か
:: ノ､ ｀ｧ'_」＞､._｀ー' ,,.イ/ｲ､ノ ヽ ？
/ ｀ｧ''´ ', ヽ干´ン::::::::::::｀ヽ. ｀''ー───
! ヽ/ ,y ヽ､. .,!':::::::::．y::::::::::::',
〉r〈_,.-､7-､ Ｙ十::::．::::::i::::::::::::::〉
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:: '! ,ｨ〈 ｀ｙ'´｀ヽ!::::::::::::/´⌒'/'
::: Y´ヽ､)-'､＿ノ､::::::::/ /
- 337 ：Socket774：2019/02/03(日) 18:38:27.48 0.net
- なぜAVX512でなくAVX3にしなかったのか
- 338 ：Socket774：2019/02/03(日) 20:02:03.44 0.net
- メインストリームの汎用CPUに投入するつもりがなかったせいじゃね>AVX512
本来の予定（噂）はi7のような汎用CPU+Phiのようなメニーコアが目標と言われてたし
- 339 ：Socket774：2019/02/05(火) 06:25:45.55 0.net
- ,. -┬i＾i､._ ｨ`,､,､,､,､,.、'、
. / | | .|=ゞ=､ __ｌ/＼ v~／!|
l. ｌ ｌ l ＼＼{f∥ミゞ, ,ｨ≪:lf＾i もういい…！
／ヽ. ﾉ｢,ﾄ､｢.lﾍ‐iヾ|rｰ~r〉〉，こlﾚ'
/ ｀ヽ//| ﾄ､ヽｌｲ| |/|{王王王王}ﾄ､
| ﾚﾆ| lﾆゝ冫! l!L_, , ,ｰ, , , ,_｣ｼ’、 もう…
ヽ __|ーL|┴＾ｰヽ＞'＾ヾ二三シ´＼＼
,ゝ,／ .}二二二二二二二二二ｌヽ. ヽ ＼ 休めっ…！
l/ |ﾄ､.／´＼ ||. レ'´￣｀ヽ
|| ! ､＼ Comet Lake ||. / :|
|| |.l lﾞ!.|ｉ |ヽ) 10Core. |l/ / 休めっ…！
|| `ﾍ)U'J 14nm /-─ ,ｲ.|
|| ＿ /-─ / ヽ| インテル！！
|| r‐-ﾞ=っ｀ヽ,.--r-─ ''"´￣｀ヽ / }
||. {三二 | │ / /
||. ヾ＝--一'`ーゝ _,. く ノ|
- 340 ：Socket774：2019/02/05(火) 09:35:49.56 0.net
- 淫厨の悲鳴が心地いいなｗ
- 341 ：Socket774：2019/02/05(火) 10:32:16.91 p.net
- グリスバーガー再び！
https://www.tomshardware.com/news/intel-solder-grease-i5-9400f-igpu,38547.html
┏━━━━━━━━┓
┃ ／ ＼ ┃ 珈琲レイク9400Fちゃんは
┃／. ＿＿＿＿＿ ＼.┃ ダブルグリスバーガー症候群で
┃ （＿＿＿＿＿） ┃ 発熱しやすい体質です
┃ . ＿|＿＿＿|＿ ┃ しかし治療に殻割り手術が必要で、
┃. |＿＿＿＿＿| ┃ 失敗したら即死します
┃ |＿＿＿| ┃
┃ ＿_|＿＿＿|＿. ┃ 珈琲レイク9400Fちゃんを救うために
┃ (_＿＿＿＿＿_）. ┃ どうか協力をよろしくお願いします
┗━━━━━━━━┛
珈琲レイク9400Fちゃん 0歳
- 342 ：Socket774：2019/02/05(火) 12:48:52.02 r.net
- >>339
10nmプロセスをこねくり回すのにだってお金は必要なんですよ
Bulldozerみたいな誰が見ても産廃だってわかるものでも売らなければ会社を維持出来ない
他に何もないIntelは何もないからこそ情弱を騙して金を集めなきゃいけない
- 343 ：Socket774：2019/02/05(火) 18:32:43.22 0.net
- >>341
殻割りOCに優しいｗ
（逆にはんだを除去するのは面倒なので）
- 344 ：Socket774：2019/02/05(火) 18:37:45.66 F.net
- Whiskey Lakeが第8世代で
第9世代のFシリーズが欠陥有の
無印Coffeeとか
もう訳わかんねぇな
- 345 ：Socket774：2019/02/06(水) 07:23:21.32 p.net
- シスコの資料にCooper LakeとIce Lake のXeonの名前
・プラットフォームが変更され、PCIはGEN4対応、メモリーは8chに増強されるもDDR4のまま。
https://www.anandtech.com/show/13932/cisco-documents-shed-light-on-cascade-lake-cooper-lake-and-ice-lake-for-servers
- 346 ：Socket774：2019/02/06(水) 07:34:54.14 p.net
- >>345
Xeon系は2021年のアイスレイク迄はDDR4のままなので、インテル系CPUのDDR5メモリー対応は早くても2022年のタイガーレイクからとなる。
DDR5メモリー普及は思ったより時間が掛かりそう、、、
- 347 ：Socket774：2019/02/06(水) 08:34:51.08 p.net
- 2022年だと時期的にXeon系CPUは、タイガーレイクでは無く、新アーキテクチャ採用のサファイヤラピッド登場かも知れない。
- 348 ：Socket774：2019/02/06(水) 09:19:49.52 r.net
- 2019 サニー
2020 ウィロー
2021 ゴールデン ←アイスS（たぶんEUVのことの10nm+で生産）
- 349 ：Socket774：2019/02/06(水) 09:24:06.20 r.net
- 時期の話
ゴールデンアイスがあるわけではない
- 350 ：Socket774：2019/02/06(水) 09:53:12.53 p.net
- 順調だがまだまだ遅れる
- 351 ：Socket774：2019/02/06(水) 12:40:50.21 r.net
- >>347
新アーキテクチャ （フルスクラッチとは言っていない）
- 352 ：Socket774：2019/02/06(水) 13:04:25.77 p.net
- >>348
2019 カスケードレイク
2020 カッパーレイク
2021 アイスS（sunny coveアーキは10nmで生産）
※インテルのEUV投入は7nm プロセスから。
- 353 ：Socket774：2019/02/06(水) 13:46:11.52 r.net
- 2021には7nm工場ないよね（今夏起工見込み）
年か製造プロセスがちがうかと
- 354 ：Socket774：2019/02/06(水) 13:57:34.19 p.net
- >>353
淫厨(= IPC75%君)の脳内スケジュールでは、7nm プロセスの工場も出来て無いのに、2021年にインテルから7nmEUV版CPUが出ることになってるらしいw
- 355 ：Socket774：2019/02/06(水) 14:04:49.96 r.net
- カパーレイク DDR4-2933 8ch Pcie3/4両対応 LGA4189@CISCO document
- 356 ：Socket774：2019/02/06(水) 15:19:15.21 0.net
- インテルの場合は、過去にメモリ移行失敗とかもあるから、移行期には両対応になると思われる。
そこでDDR4/5両方のせられる変なマザボとか出してくるメーカーもあると思う。
- 357 ：Socket774：2019/02/06(水) 15:28:52.40 p.net
- Xeon W-3175Xベンチマーク速報、定格でもCINEBENCHで5500cb超え
http://ascii.jp/elem/000/001/807/1807865/
／ ／,, __ `ヽ､
／ ／／／ .. ... ヽ
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/ i,,/ ``､ヽl i i / ノ ノ ﾉ / ヽ
/（ i' ..::::::``ii, , //ﾉノ／,; ',,, ﾉﾉ l
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;ﾐi（((ii,､ : : :::: ／. 彡 _,, ' .ﾉ 青帝は退かぬ！媚びぬ！顧みぬ！
__,,, --------;ﾐlヽi_＼(( Ｏ .: 彡 ノノ.ﾉ
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- 358 ：Socket774：2019/02/06(水) 16:29:58.25 0.net
- >>347
その頃にジム・ケラーが開発した完全新アーキを
投入するだろうな
P6のタコ足配線型改良はCoveシリーズで終わり
Zen同様、CPUとFPU部分が綺麗に分れた構造になるやろ
2020年にGPUはgen.12 Xeでラジャの音頭でスタート
2022～2023年にCPUはジムの新アーキでスタート
今のAMDじゃないけど手堅く仕切り直しが必要
IA-64・Quark終了するし、今後はLarrabee（phiも含める）
Atomとかバカやってる暇はないよw
- 359 ：Socket774：2019/02/06(水) 17:32:56.78 p.net
- >>358
atomは低コスト市場向けに改良型が暫く残ると思うぞw
- 360 ：Socket774：2019/02/06(水) 17:48:14.99 0.net
- クーパーレイクに関してはknights millが出来上がっているから簡単なんじゃないの（AVX-512部分は）（テキトー
- 361 ：Socket774：2019/02/06(水) 17:57:56.25 0.net
- Cascade Lake-SP → knights millって感じか
knights millのAVX-512部分はCascade Lake、Cooper Lakeで無駄にはならなかったけどLLVMのコンパイラー
まで作っているから、いくら金を貰っているからってintel幹部の思い付きふらふらじゃぁ疲れるよねｗ
- 362 ：Socket774：2019/02/06(水) 18:05:14.88 0.net
- knights mill発表の時はまだダイアン・ブライアント女史がいて彼女が発表を行っていたけれど
どうせ発案は彼女じゃないし、そのあとGoogleへ移って行方不明になってしまったけれど、愛しのダイアン
はどうしてしまったのかな？一時はCEOで戻ってくるなんて噂があってけど「家で孫の面倒でも見ているのかな」
- 363 ：Socket774：2019/02/06(水) 18:40:12.12 p.net
- >>362
つhttps://en.m.wikipedia.org/wiki/Diane_Bryant
ブロードコムの役員に収まってるみたいよ。
- 364 ：Socket774：2019/02/06(水) 21:33:02.26 0.net
- 名前忘れたけど
Atom搭載ベース＆ハイエンドx86プロセッサ＆DRAMのTSV積載のやつにも使われてるから
細々と改良は続けられる予感＞atom
- 365 ：Socket774：2019/02/07(木) 06:34:46.37 0.net
- ヽl|ﾞl|从从ﾞツy'⌒ヽ））//ｲﾉﾉツ／彡勹
ヽ､､ヽ从ミ＞ク⌒ﾞl|.l/ -､,,>ヽ彡彡彡イ
'､ﾞミr'l|lYY／9990XE|. ﾉﾉ ﾞ､シシ,'
', ミ{::::::|:|/./ｲl|从l|:::. ﾘ/ " }ツｲｲ
ミミ{:::::::{:{ |/ﾞ'l.l| l|','､::. / ....::::|ンﾂ:}
ﾞ､ﾞﾐ:}}:::}}} }:}''ヽ)ヽ|)､lヽ: : : : : : : :::|彡ｲ}
ﾞ'ﾐ ::}::/ﾞ ﾞﾞヽw} ﾐl|ｼ }ﾘ"/ / : : : ::l彡,X
{ﾐ:{:ﾞ' ､,,_､ ｨ,, ､ﾐi//ﾊ::{_＿,,,,,;;;;;〉i: /r;l
'､ﾞl|ﾞ::::ﾐ;;ﾓｯ-;;､;人ヨz;;ﾓﾃ;;ヲ彡::|/ｲ |
. l {;::::::::｀:￣ ｨ':| ｲ:::::::::（´ .::ﾉ}〉) ﾘ
ヽ',:､ )' ,ﾉ :|~|ﾞ' ､ ヽ....::::ｲｲノ:/
',', ''",,,ノ }､ﾉ: t,::､ﾞ' ､ ｀l､'"};|_,ｲ
|',::::: ::ﾞ'ヽノ-ﾉ ｀'ｰ-､ﾐl/ ',
. |:',:::::: 'ｰ-､;;;::;;;::ィ :":::/ ,､__ ',､
. l:::'､::::: ﾞ'ｰ―-'':::... "::, ' ノ ｀´ '"L
､ _,,､ｨl.|::: ヽ:::::ｯ''´´ ''ｰ､:: :::, ' ノ
" {从､::: ﾞ､､:::､ }}､.......::／:＜
ﾞヽ {ﾞヽ｀'' ､ﾞヽ､;;;;;;;;;; ／ ,r'l フハハハハ 、爆熱こそインテルの力の源なのだ!!!
::::::ヽ:|ヽ､｀' ､｀､ｰ----ｰ ''"ﾘノ
ｰ{ :: ','､ﾐ､｀' ､) lﾐﾆ二二彡/｀' ,
- 366 ：Socket774：2019/02/07(木) 07:27:24.36 0.net
- >>365
https://i.gzn.jp/img/2017/07/13/skylake-sp-xeon/c09_m.png
- 367 ：Socket774：2019/02/07(木) 10:20:02.60 0.net
- ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| , r::':::::::::::::..ヽ 、 | _＿__
| ／::::::::::::::::.:::::..::::::::ヽ、 | |＼ ＼ ....,,,,,,,,,,.....
| /:::ｲ::N､..iv､..:..:..:.:.::::::::vr－､ | | ＼ ＼ ,,从.ノ巛ミ''"ﾞﾞ⌒ 彡ミ彡）彡）ヽ
|/⌒ヽr－、 _ /i::;;;:/十ヾN-､Ni:::i!:::::/ i | | ＼＿＼ 人ノﾞ⌒ヽ 彡）ミ彡）彡)'''"
|たや i! ::.'´ / ･ヽ ' Y:::i ⌒ , ⌒`}::N):i ふ.家 | |～～～～|Ｃore.i9|.◎.｜ｺﾞｵｵｵｵｵ ,,..､;;:～''"ﾞﾞ ） 从 ミ彡ミ彡）彡,,）
|え っ i! ,, `●,/N:::!.'' r-v, '' ,}rrﾉ::l え.族 | | | 9990 |.： ｜ ,,,,..､;;:～-:''"ﾞ⌒ﾞ 彡 ,, ⌒ヽ ミ彡"
|ち.た i! r－､ ｰrｲ:/ .i!N;;＞`ﾆ イ/ﾄ;;;＜ る.が | | ＼ XE |.≡:::ﾞ:ﾞ '"ﾞ ) ミ彡）彡''"
|.ゃね ＞ ヽ :::､==´=} _,.r'r'| ,./ ` >! .よ .| |. ＼ |.≡.｜｀`ﾞ⌒｀ﾞ"''～-､:;;,_ ） 彡,,ノ彡～''"
|ん i!ヽr=> `ﾍ>V⌒)|| ,iﾄ､_,/ ﾉ／､ !! / |. ＼|.≡.｜ ﾞ⌒｀ﾞ"''～-､,, ,,彡⌒''～''"人彡ヽﾉ
|！ ./ |'/,ﾌ7 /⌒i:/ﾄ､ﾄ` ヾ三ﾃｲ' .iー' | ￣￣
|`ー' ､' ' ﾚi ノ'::i｀ーi ヽ´ / .:.:| |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
- 368 ：Socket774：2019/02/09(土) 18:09:32.31 0.net
- 独imec 半導体製造プロセス ロードマップ
https://i.imgur.com/eoY0sHN.png
imecとかいう機関が、20年代後半に14オングストローム(0.1nm)を予想してるが、
これは現実的なグラフなのか？
- 369 ：Socket774：2019/02/09(土) 18:36:24.65 0.net
- >>368
ÅA
- 370 ：Socket774：2019/02/09(土) 21:40:17.71 0.net
- トランジスタ詰め込んでも発熱がヤバくて性能が出ない
VRMも発熱がヤバイ
- 371 ：Socket774：2019/02/09(土) 23:01:46.10 M.net
- >>368
以下にもある通り、imecは各種半導体関連企業と深い関係を築いているので、それなりの確度はありそう。
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/spv/1803/02/news039_2.html
とはいえ、まだそういう可能性があるってくらいの話じゃないかなー。
- 372 ：Socket774：2019/02/09(土) 23:39:40.95 0.net
- 楽観的すぎるグラフだな
- 373 ：Socket774：2019/02/10(日) 14:32:19.40 0.net
- というかもう先端プロセスはIntel, TSMC, Samsungの3社しか残ってないから、
この3社のいずれかがうまく行くかどうかってだけの話だな
3社あれば1社ぐらい…とは思うけど露光装置メーカーが実質ASMLしかないし、
ASMLが先に進めなかったらダメだからなぁ
- 374 ：Socket774：2019/02/10(日) 15:07:32.37 0.net
- >>368
スケジュールは遅れるかもだけど1.4nmまでは確定なんだろうな
なんとなく1nm未満でも実現する可能性があるような気がしてきた
- 375 ：Socket774：2019/02/10(日) 15:25:17.25 0.net
- クロックと同じ運命をたどるさ
- 376 ：Socket774：2019/02/10(日) 15:34:27.73 d.net
- すごい世界だ
- 377 ：Socket774：2019/02/10(日) 15:59:19.27 0.net
- >>368
線が太くなってる部分は
技術上製造可能となってる範囲
(量産や経済性は含まれてない)
その先はあくまで計画
- 378 ：Socket774：2019/02/12(火) 07:35:16.24 p.net
- i9 9980XE 18コア 3.00GHz/Boost 4.50GHz
i9 9990XE 14コア 4.00GHz/Boost 5.10GHz
https://www.tomshardware.com/news/intel-core-i9-9990xe-review-specifications-price,38584.html
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― 从从―――; ;"．;";;"从ww 从从;"．;":从．￣￣．;"． ;￣
从从_ _从从
／警 察＼ ／警 察＼
ヽニニニノ ヽニニニノ
|(●） （●） ／（●） （●）＼
／ノ| （__人__） | ／^):::⌒（__人__）⌒:: ヽ
.／^/ ,| ｀⌒´ | / / | ｀⌒´ |
（ '￣ ヽ ＿/ヽ （ '￣＼ ＿／
￣￣| ＝ V // | | ￣￣| ＝￣ // | |
| ／／.| | | // | |
出火する事を知りながら、インテルCPUを勧めたとして
住所不定、無職、自称オイコラミネオ(53)を…
- 379 ：Socket774：2019/02/12(火) 08:44:11.02 r.net
- 3nmでまさかのJFET復活、1.4nmの世界は想像もつかん
- 380 ：Socket774：2019/02/13(水) 09:39:47.55 0.net
- https://www.lasertec.co.jp/topics/2018/20181127.html
この度レーザーテックは、設計ルール5nm世代以降の最先端半導体用マスクブランクス欠陥検査装置で高感度・高スループット化に対応したMAGICSシリーズM9650/M9651（以下、M9650/51）を製品化しました。
社長の話だと複数台受注した
Intelとは言っていないが
- 381 ：Socket774：2019/02/13(水) 10:08:49.65 r.net
- タイミング的にサムスンっぽい
- 382 ：Socket774：2019/02/13(水) 14:07:21.92 p.net
- ＿＿＿
,;f ヽ
i: i
| AMD |
| | ///;ﾄ,
| ^ ^ ) ////ﾞlﾞl; ハンニャ、ハラミッタ～
(. >ﾉ(､_, )ヽ､} l .i .! | インテル、オウジョウニダ～～
,,∧ヽ !-=ﾆ=- | │ | .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !, { .ﾉ.ﾉ
／ ＼ ＼￣￣￣../ / / .
- 383 ：368：2019/02/13(水) 16:04:21.66 0.net
- すまん14Aは1.4nmだったわw
恥ずかしい。。
- 384 ：Socket774：2019/02/13(水) 21:30:27.28 0.net
- TSMC、EUV露光による7nm量産を第2四半期より開始
～5nmのリスク生産も上半期に開始
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1169430.html
第2世代の7nmノード(N7+)では、EUV露光によって生産が行われる予定
さらに微細化を進めた5nmノードについても、2019年前半にテープアウトし、2020年前半に量産体制に移行する計画
EUV露光装置を製造しているASMLが、2019年に出荷を検討しているEUVシステム30基のうち、18基がTSMCへの納入が予定されており
- 385 ：Socket774：2019/02/14(木) 09:55:50.42 d.net
- intelの遅れっぷりが凄まじい
- 386 ：Socket774：2019/02/14(木) 10:30:15.93 d.net
- チキンレースだから実体はわからない
EUVが本当に安いのかも眉唾
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1165/543/photo006_o.jpg
- 387 ：Socket774：2019/02/14(木) 17:56:01.52 a.net
- EUVは設備が高くて初期だと7nmArfより高いらしい
- 388 ：Socket774：2019/02/14(木) 18:05:54.53 0.net
- 量産しないとコスト下がらんけど
量産できるほど需要がないw
- 389 ：Socket774：2019/02/14(木) 19:56:26.75 0.net
- 1台1億ドルだっけか
- 390 ：Socket774：2019/02/14(木) 20:31:11.24 p.net
- EUVは1台300憶円と書いてあるが安くなったのか？
https://biz-journal.jp/i/2018/03/post_22558.html
- 391 ：Socket774：2019/02/14(木) 21:06:28.15 0.net
- https://www.semiconportal.com/archive/editorial/industry/180123-asml.html
300億円はしないと思う
- 392 ：Socket774：2019/02/14(木) 22:20:08.51 0.net
- https://gigazine.net/news/20190214-intel-sgx-vulnerability/
> Intel CPUのセキュリティ機構「SGX」にマルウェアを隠すことでセキュリティソフトで検出できない危険性、概念実証用のプログラムも公開済み
＼(^o^)／ｵﾜﾀ
- 393 ：Socket774：2019/02/15(金) 00:07:01.95 0.net
- _,ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l,,_
,.ｒ'´,. -┐ ':..,ﾞヽ インテルCoreシリーズの
,r' ,::;:' ,ノ ヽ､ ﾞ:::.ヽ
,.' _.,:;:'＿＿＿ _立_ ＿＿＿;;ミﾞ、 ￣ﾉ￣|￣
.l厄巳厄巳厄 i王i ,.巳厄巳厄巳ｌ ,勹 .├‐''
l´ , "´ ￣￣￣ `'''′ ￣￣￣｀.:`{ ´_フ ヽ､_,
| l ;;:.,. ::､. ... 'ﾞ|
,.-''､.,! ,.::' ヽ､:.ﾞ、 ;;.:' '' ヽ | ,.、 ＿＿l＿＿
./ ､/ ｀ヾｰ─tｯ－ヽ'' ｋーtr─ﾂ'´〕. ヽ. |
/ {´ｉ Y::::.. ｀￣￣´.: "i! ::. ､｀￣´ ﾞ:::.､} r､ ｌ ｉ,＿＿__
| ヾ_,,入;:::.. ｀'' " ´.::; .::i! ::.. ｀｀` :. }ﾂｌ l
＼ ﾉ ヾ ;:::. .:r'' :: ll! :ヽ;:..:. .: j,ノ ,! ┬‐┌,┴┐
ヽ',,;ｌ ﾞｉ ;::.. ＿ `ヽ､;;,,,,'.ｨ'' ＿,, .::,;r'1,,,/ ｌ__ ﾉｌ士
ｯｼﾞ::::::| ﾞ ,r'´:::;;;;;;;::＞ 弋´;;;;;::::ヽ'" |:::::ﾞ'ｲｨ ﾉ凵 l土
弍:::::::::::l /:::;r'´ ,,..-ー…ｰ-､ ヾ;:::'､ |:::::::::::ﾋ
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,r', 广'｀ヽl:::l ::::. .:: ﾞ::. l::l ﾉ^i`､ l￣l ﾊヽヽ
,ｲ（:::j i::;ヘ :;:. .:: l::l'" l:ヽヽ ￣ ￣
|;:ヽヽ l::l ヽ ;:.... .. .. : ／l::l ノ ,.ｲ
|;:;:;:;＼＼ l::l ', :;.:;::::::::::..::. / l::l,r'' ／;:;:;|
- 394 ：Socket774：2019/02/21(木) 17:27:25.40 0.net
- 単体GPU投入に向けた布石か？ Intel，グラフィックス関連情報の提供に向けたメールアドレス登録キャンペーンを始める - 4Gamer.net
https://www.4gamer.net/games/999/G999902/20190221069/
- 395 ：Socket774：2019/02/21(木) 17:39:54.59 0.net
- nvidiaやAMDのGPUの7割くらいの性能でたらいいなｗ
- 396 ：Socket774：2019/02/22(金) 17:26:54.62 0.net
- GlobalFoundries Looking for Buyers, Samsung and SK Hynix Seem Interested | TechPowerUp
https://www.techpowerup.com/252745/globalfoundries-looking-for-buyers-samsung-and-sk-hynix-seem-interested
もしもSamsungに買われたらメモリ無双終了後も1位奪還できない可能性が(ﾁﾗｯ)
- 397 ：Socket774：2019/02/22(金) 23:24:44.53 0.net
- IntelのdGPUは、GPUとしての性能が低くても、GPGPUやディープラーニング性能が高ければそれでいいのでは？
- 398 ：Socket774：2019/02/23(土) 15:24:10.45 0.net
- 24→64で次の世代のオンボGPUはAMDの2200Gくらいの性能かね
ここらまであがればnvのMX130や150はいらなくなるな
- 399 ：Socket774：2019/02/23(土) 19:06:18.65 0.net
- >>398
gen.11はGT2（64EU）で大幅に性能上がっているね
eDRAMを使わず、モバイル用途でRyzen 2700U程度なのは
地味に嬉しい所
Skylake GT4eで停止してたから、gen.11からはガンガン上げて
Xe（gen.12?)につなげて欲しいわｗ
- 400 ：Socket774：2019/02/23(土) 19:44:35.02 0.net
- GT2なんでIris Plus graphics 940ってのはダメだろ
せいぜいUHD Graphics 920だわ
Intelは相変わらずしょうもない所で見栄はるよなあ
- 401 ：Socket774：2019/02/25(月) 14:49:31.64 0.net
- 【イベントレポート】FibocomがIntel XMM8160を搭載した5GのM.2モジュールを年末までに出荷 ～次世代Xeon Dの開発コードネームはHewitt Lakeに - PC Watch
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1171354.html
- 402 ：Socket774：2019/02/25(月) 15:34:05.65 d.net
- >>401
また湖が増えたw
- 403 ：Socket774：2019/02/25(月) 15:52:39.01 0.net
- Snow Ridge...
Snowy OwlとかなんちゃらRidgeというコードネームが競合他社にあったな
- 404 ：Socket774：2019/02/25(月) 22:11:09.12 0.net
- ,. -┬i＾i､._ ｨ`,､,､,､,､,.、'、
. / | | .|=ゞ=､ __ｌ/＼ v~／!|
l. ｌ ｌ l ＼＼{f∥ミゞ, ,ｨ≪:lf＾i もういい…！
／ヽ. ﾉ｢,ﾄ､｢.lﾍ‐iヾ|rｰ~r〉〉，こlﾚ'
/ ｀ヽ//| ﾄ､ヽｌｲ| |/|{王王王王}ﾄ､
| ﾚﾆ| lﾆゝ冫! l!L_, , ,ｰ, , , ,_｣ｼ’、 もう…
ヽ __|ーL|┴＾ｰヽ＞'＾ヾ二三シ´＼＼
,ゝ,／ .}二二二二二二二二二ｌヽ. ヽ ＼ 休めっ…！
l/ |ﾄ､.／´＼ ||. レ'´￣｀ヽ
|| ! ､＼ Comet Lake ||. / :|
|| |.l lﾞ!.|ｉ |ヽ) 10Core. |l/ / 休めっ…！
|| `ﾍ)U'J 14nm /-─ ,ｲ.|
|| ＿ /-─ / ヽ| インテル！！
|| r‐-ﾞ=っ｀ヽ,.--r-─ ''"´￣｀ヽ / }
||. {三二 | │ / /
||. ヾ＝--一'`ーゝ _,. く ノ|
- 405 ：Socket774：2019/02/26(火) 01:01:26.18 0.net
- >>401
XMM8160は10nmなのに量産可能なのね
- 406 ：Socket774：2019/02/26(火) 01:53:02.65 0.net
- >>405
低クロック低消費電力のチップは作れるけど、
高クロック高消費電力が作れないとか
そんなのでは？
- 407 ：Socket774：2019/02/26(火) 02:09:39.88 a.net
- >>405
年末出荷だからアイスと一緒に作るんだろう
- 408 ：Socket774：2019/02/27(水) 10:21:44.96 p.net
- >>407
10nmで多コア量産は厳しいが、モバイル用icelake4コアの量産は目処が付いてるから、XMM8160なような小規模コアなら、今年中に量産開始出来るのだろう。
- 409 ：Socket774：2019/02/27(水) 14:30:11.26 0.net
- ARMがガチで鯖を獲りに来てるみたいだぞ
インテルも10nm早くしないと間に合わなくなっても知らんぞー
ARM謹製の検証用鯖チップ、7nm、64コア、105W、400mm2程度
https://images.anandtech.com/doci/13959/1_678x452.jpg
SPECint2006Rateは1310
https://images.anandtech.com/graphs/graph13959/106740.png
かつてのARM鯖チップ、10nm、48コア、120W、398mm2
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1090/628/001_o.jpg
SPECint2006Rateは657
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1090/628/033_o.jpg
性能も効率も倍増しとる
- 410 ：Socket774：2019/02/27(水) 17:43:13.38 0.net
- Intelと同じMeshだからセーフ
- 411 ：Socket774：2019/02/27(水) 18:03:55.27 0.net
- Neoverseについでは大原先生が記事書いてるな
ttps://news.mynavi.jp/article/20190222-775352/
ベースは殆どCortex-A76でサーバー向けにやや拡張したものなのね
現在はすぐは兎も角、これからのIoT新需要では十分チャンスあると思う
あとモバイルPCでARMの8CXが成功するカギは競争力のある価格
Ryzenじゃないけど、安く売ることしかない
Lakefield程度の性能と競争力で牽制するIntelは相当舐めてるけどｗ
- 412 ：Socket774：2019/02/28(木) 08:55:24.12 p.net
- |::::::::::::::::: ____________ :::::::::|
手 |::::::::::::: ,. '":::::::::::::::::::::::::｀ヽ. ::::::::| チ ど Ａ
遅 |::::: ／::::::::く:::::::╋::::::::>::::::: ＼ :::|. ッ こ Ｖ
れ |:::: 〈:::::::::;:::--- ､─ｧ -- ､:;::::::::〉:::::| プ が Ｘ
で. .|::::: ,〉'" ｀'´ ｀ヽ! :i で . 悪 ５
す |:::: / / ﾊ ハ ヽ ヽ ､ ' i す い １
ね. |:::: i ,' /!__i_, !' ! ,_ﾊ__ﾊ ', ! ', か . ん ２
゜/:: ﾉ.! ! /,ｨ-ｧ!､! ﾚ',ｨ-=!､i i ﾊ 〉 ： で. さ
´＼|:: 〈 ﾉ Yﾚﾍ''ゞ-' ゞ-''/ﾚ' ﾝ ∠､.： す ん
:::: 〈 ﾊ !ﾊ." ______ "ﾊ ﾊ ! .! ゜ か
:: ノ､ ｀ｧ'_」＞､._｀ー' ,,.イ/ｲ､ノ ヽ ？
/ ｀ｧ''´ ', ヽ干´ン::::::::::::｀ヽ. ｀''ー───
! ヽ/ ,y ヽ､. .,!':::::::::．y::::::::::::',
〉r〈_,.-､7-､ Ｙ十::::．::::::i::::::::::::::〉
: ﾚ＾iY⌒ヽ,ｲ'ヽ-i |::::::::::::::;ﾊr､::::Y
:: '! ,ｨ〈 ｀ｙ'´｀ヽ!::::::::::::/´⌒'/'
::: Y´ヽ､)-'､＿ノ､::::::::/ /
- 413 ：Socket774：2019/02/28(木) 23:53:24.08 0.net
- ,／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
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./::::::::::::::;ﾊ:/ゝ、::::::::::__:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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::::::::::::ゝ ,ｧ''''"￣￣￣''ー''¨ヽ｀ﾟ'-ﾞ_,! 丿
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l:::::::::::::ｉ |:::| |::::| .i:::::| ;ﾍ _ヽ.,!
|::::::::::::ｌ _,レﾍ. |:::::! !:::::l ,l:::;! i:.:i 〉 兄（インテル）より優れた
}::::::::::::! '´ ,} |:::::l !::::::! ,!:::;! ;': 7,! 弟（ＡＭＤ）などいない！
!::::::::::::l ,/l. !:::::! ｌ::::::l ,!:::;! 〃.7.l ,ﾊ
:::::::::／i. ,/::::ゝ.l::::::し'::::::i. ,!:::;!.〃,/ ｀ー‐'" ,}
:::／ ｀ー､":::::::::::::::::::::::::::::::¨:::::ﾚ'!_/ ,/
:::l : : :: ゞ､:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ゝ.,,,＿,,,,／
:;' ; : :: ｀ヽ、::::::::::::＿::::::::/ l
; ,' ; : :: ￣￣:::: ,' ￣ ; i､
- 414 ：Socket774：2019/03/02(土) 10:57:44.88 0.net
- ! | ﾚﾞｰ--|| ﾞr''"~.ヽ,i, ﾞi, i.:.:.:|' ,r":.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ:.:.:.:
,! ﾚ'~`'~ 9900K' " ,.r'" ﾞi, ﾞ,:.:.:| -t:r:.、――- ､..:::::::::::
. ,! `''ｰ､, ,! ﾞi, / ﾞi,-'" ﾞi, ,r'ﾞ`i,:.| `"ー‐'''"~:.:.:::::::l:.:.:.
,! ﾞヽ. ﾞi / __ ﾞi, i 'ヽ.i:.l ,;;''"￣￣:.:.::/:::::::|:.:.:.
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! ,ri-､-‐､ッ_､ｰ-r'' <,"ゞ'ノ'' |.:.ヽ. ﾞi, ,r=,､i, i,ヽ,ﾞi'i :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:::::::::::::|:.:.:.
,! ,r':.:|i, ￣ _,r--､, ￣ﾞ` ,|:.:.:.:.|ヽ.〉''ゝ=ﾉﾞi, ヽ.)i,! .:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.::::::::::|:.:.:.
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ヽ､;;;;;;;;;;;| ヽ、 _,,ノ,ri､､_,,:';;;;;;／ r.'! .:.:.:.:.;;::ﾞ:､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
9990XE
「兄上も意外とお熱い様で・・・・」
- 415 ：Socket774：2019/03/02(土) 19:29:37.73 0.net
- >IntelはこのXMM8160の6GHz以下の帯域に対応したRFモジュールに、SkyworksのRFソリューションを採用することを今回のMWCで明らかにした
intelに5GのRFモジュールトランシスターなんか出来るはずがないので外部調達が出来て良かったね！
XMM7660のRF トランジスタチップは自社製をなんとか採用して欲しいよね
- 416 ：Socket774：2019/03/04(月) 00:11:08.19 0.net
- intelってロジック/RF混載プロセスも持ってるの？
それともロジック用に最適化したプロセスで無理やりRFも混載？
- 417 ：Socket774：2019/03/04(月) 01:49:38.84 0.net
- intelのxmm向けRFトランシーバーICはすべてtsmcの28nmライン製造だよ
もういい加減自社の22nm辺りで作ってはどうかと思うやはり無理か
- 418 ：Socket774：2019/03/04(月) 16:16:21.37 p.net
- >>417
インテルの自社工場のラインは、14nm増設と10nm の立ち上げでイッパイイッパイなんじやね？
- 419 ：Socket774：2019/03/04(月) 17:54:42.70 r.net
- >>417
B365とか作って空いてないんじゃないかな
- 420 ：Socket774：2019/03/04(月) 19:29:24.10 0.net
- >>411
Intelは舐めてはいない.
Atom系コアはGoldmontからGoldmont Plusで
かなり性能向上する.
ttps://browser.geekbench.com/processors/2215
ttp://browser.geekbench.com/processors/2285
Windows on ARMだとSD850（約3Gｈｚ）でこの程度の数値.
ttps://image.itmedia.co.jp/l/im/pcuser/articles/1806/04/l_tm1989_1806w10J01_05.jpg
10nmのToremontならA76のSD8CXでも良い勝負になる.
そもそもLakefieldのiGPUは64EUとかなりリッチ.
- 421 ：Socket774：2019/03/04(月) 19:53:49.27 a.net
- どうせスマホには採用されない
- 422 ：Socket774：2019/03/04(月) 21:37:23.41 0.net
- >>421
馬鹿なの？
LakefieldもSD8CXもモバイルPC向けだろ.
- 423 ：Socket774：2019/03/05(火) 02:10:47.18 0.net
- 超省電力チップのx86バイナリエミュに並ばれるって
Atomはそびえ立つ糞って言ってるような物じゃん
- 424 ：Socket774：2019/03/05(火) 04:15:35.78 0.net
- 22nmとかの旧世代ラインを、ロジック専用から、ロジック・アナログ・RF混載プロセスに改修とかしないの？
- 425 ：Socket774：2019/03/05(火) 07:12:31.97 0.net
- グリスバーガー再び！
https://www.tomshardware.com/news/intel-solder-grease-i5-9400f-igpu,38547.html
┏━━━━━━━━┓
┃ ／ ＼ ┃ 珈琲レイク9400Fちゃんは
┃／. ＿＿＿＿＿ ＼.┃ ダブルグリスバーガー症候群で
┃ （＿＿＿＿＿） ┃ 発熱しやすい体質です
┃ . ＿|＿＿＿|＿ ┃ しかし治療に殻割り手術が必要で、
┃. |＿＿＿＿＿| ┃ 失敗したら即死します
┃ |＿＿＿| ┃
┃ ＿_|＿＿＿|＿. ┃ 珈琲レイク9400Fちゃんを救うために
┃ (_＿＿＿＿＿_）. ┃ どうか協力をよろしくお願いします
┗━━━━━━━━┛
珈琲レイク9400Fちゃん 0歳
- 426 ：Socket774：2019/03/05(火) 09:09:49.83 r.net
- >>424
止めないと改修できぬ
結論、無理
- 427 ：Socket774：2019/03/05(火) 09:53:02.87 0.net
- 新22nmの22FFLのプレスリリースにはこうある
The 22FFL process includes a full RF kit with a wide range of advanced analog and RF devices to enable highly
integrated products.
- 428 ：Socket774：2019/03/05(火) 11:21:05.21 r.net
- 新たなラインは引ける安心しる
- 429 ：Socket774：2019/03/05(火) 18:10:09.15 0.net
- ムーアの法則の終焉遠のく - imecら、EUVへの逐次浸透合成法の適用に成功
https://news.mynavi.jp/article/20190304-780418/
ムーアの法則はまだ続く - 今後の焦点は微細化＋多機能化
https://news.mynavi.jp/article/20190225-777028/
ムーアの法則終焉後の半導体高性能化を担う3次元積層実装技術 - Yole
https://news.mynavi.jp/article/20190220-774235/
3nm止まりか1nmか、微細化はレジスト開発が鍵
https://eetimes.jp/ee/articles/1903/05/news073.html
- 430 ：Socket774：2019/03/05(火) 19:14:52.11 0.net
- 難しいと思うけどな
7nm 膨大なコスト増に耐えられず次々脱落
5nm ４トラック、遅くなる
3nm GAAFET、そもそも別構造
1nm スピントロニクス（？）よくわからん
- 431 ：Socket774：2019/03/05(火) 19:38:05.24 d.net
- オイルマネーですら耐えられないんじゃな
- 432 ：Socket774：2019/03/05(火) 20:36:16.37 0.net
- >>423
Cortex-A76は同クロックならSandy以上
A12XのVortexは同クロックのSkylakeを既に越えてる
無論ARMがDT向けで4Ghz以上の高クロック帯で
動作するSkylakeやZenに並ぶことはない
あくまで超省電力チップなのは間違いない
- 433 ：Socket774：2019/03/05(火) 21:13:55.98 0.net
- DMI3.0 そろそろキツくない？はよ4.0出して
- 434 ：Socket774：2019/03/06(水) 01:39:01.42 0.net
- >>432 でも利益率的にうれしくない
サーバー＞モバイル＞デスクトップだから
（鯖は単コア3GHz回れば十分でむしろ電力コストが重要）
- 435 ：Socket774：2019/03/06(水) 05:36:03.75 0.net
- Cortex-A76が高速化したのはL3$の影響が大きいな
ベンチ早い実使用いまいちだったのが、実使用も早くなる
今どきのGUI OS/GUIアプリを快適に動かすためには重要
- 436 ：Socket774：2019/03/06(水) 21:29:56.23 0.net
- TDP35WのCore i9 9900T 8C/16T
定格のクロックは如何ほどだろうか？
- 437 ：Socket774：2019/03/07(木) 02:17:37.93 0.net
- Thunderbolt3がApple独占契約更新見送りでどうなる？と思ったら
なんとUSB4としてiPhoneに帰ってくる謎展開
- 438 ：49歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ：2019/03/07(木) 09:08:24.37 0.net
- 新技術の前に CPUの脆弱性問題を先にどーにかしろとｗ
- 439 ：Socket774：2019/03/07(木) 13:18:37.18 p.net
- >>438
淫照の場合、10nm を軌道に乗せないとCPUの供給不足を解消出来ないからね。特にモバイル用CPUが深刻
- 440 ：Socket774：2019/03/07(木) 14:23:47.35 0.net
- DDR5乗せろよ
- 441 ：Socket774：2019/03/07(木) 15:15:07.71 0.net
- 10nm Ice Lakeは今年じゃ無理だと予想
10nmは何が手間取ってるの？露光レベルの話？
それともプロセスはできてるのに、
微細すぎてポテンシャル通りに電子が動いてくれない？
- 442 ：Socket774：2019/03/07(木) 15:22:36.16 0.net
- EUVはナノインプリントに負けると予想
- 443 ：Socket774：2019/03/07(木) 15:32:18.97 0.net
- >>441
歩留まりが改善できなくてどうにもならんのだろ
GPU混載を無くしてやっと少量流せるぐらいだからなぁ
- 444 ：Socket774：2019/03/07(木) 15:38:49.41 r.net
- >>441
一番細かな部分の素材だったコバルトがマズかったらしい
- 445 ：Socket774：2019/03/07(木) 15:41:17.65 d.net
- ノートPC向け(15W)は出てくるでしょ
4GHz以上が無理っぽい
- 446 ：Socket774：2019/03/07(木) 15:54:25.05 0.net
- >>444
じゃ、プロセスの形状としてはきちんとコピペできてるのね？
回路形状できてるのに実動作が思うようにならなかったと。
EUVの問題じゃないのか・・・。
としてもさらに微細化したときにナノインプリントが勝つと予想
理由は勘
- 447 ：Socket774：2019/03/07(木) 16:16:38.30 r.net
- >>446
Intelもいろいろ広報で情報出してるから
そちらを読むべき
おそらく全く違うことを想像している
- 448 ：Socket774：2019/03/07(木) 16:20:12.62 0.net
- >>446
既に10nmのCannon Lake搭載機は市場に出てるぞ
https://images.anandtech.com/doci/13405/CPU1_575px.jpg
Kaby LakeのCore i3よりも低クロックでiGPU無効で電力消費は多いっていうスーパーチップだぞ
https://images.anandtech.com/doci/13405/Core%20Power%20per%20Thread_575px.png
- 449 ：Socket774：2019/03/07(木) 16:26:34.10 0.net
- オリジナルのインテル10nmはArF液浸で他社7nmEUV並みの密度を出す
エクストリームでハイパースケーリングでドリーミングなコンセプトの企画なので
（緩めてプロセス作りからやり直したんじゃね？という推測もあるけど不明）
- 450 ：Socket774：2019/03/07(木) 17:06:04.21 0.net
- 1nmは念写で量産するから日の丸電子連合の一方的勝利だな、そしてA級戦犯はintelだね
- 451 ：Socket774：2019/03/07(木) 18:01:42.41 d.net
- >>449
最初のスペックより緩めてる
コバルトは何を変えたのかは不明
他社と同じ使い方じゃないかとの推測
- 452 ：Socket774：2019/03/08(金) 13:12:09.91 0.net
- Core i7-9700KF情報が無い
四月にCore i7-9700Kを購入予定していた矢先のKF話で、そりゃKFの方が好ましい
北米に1月の段階で出ているってんなら外人のKF動画や国内通販の流入があっても良さそうなんだが
紹介動画にさえ扱われないくらいマイナーな下火案件なの？
2019Q1発表発売で実際に北米じゃ1月登場っしょ、何でこんなに情報が無いんだ
世論はKにしか注視していないんかね
国内のKは品薄気味で価格も8700Kと比べると\5000高いまま、しかしKFの話をもっと表に出してもいいような気がするんだわ
- 453 ：Socket774：2019/03/08(金) 13:25:25.70 r.net
- arkにカスタマ価格復活
9900k $488-$499
- 454 ：Socket774：2019/03/08(金) 13:41:16.00 p.net
- >>441
icelakeは、モバイル用の低クロック4コア版が今年後半から、鯖用の低クロック多コア版は来年頭から量産軌道に乗るらしい。
量産の目処が立たず商品化キャンセルの噂が流れてるのは、高クロック多コア版icelakeだな。
- 455 ：Socket774：2019/03/08(金) 13:44:33.76 r.net
- >>454
鯖が来年ならロードマップ変更の広報がくるよ
2世代くらいキャンセルになるから企業の調達予定が狂う
- 456 ：Socket774：2019/03/08(金) 13:51:45.53 p.net
- >>455
> 鯖が来年ならロードマップ変更の広報がくるよ
> 2世代くらいキャンセルになるから企業の調達予定が狂う
量産を来年前半に始めても、商品として供給されるのは来年後半じゃないか？最近の淫は新製品発表だけ半年先行とか平気でやってるからね。
それもこれも、10nm立ち上げの遅れでCPUダイ全体の供給が逼迫してる所為もあるけどな。
- 457 ：Socket774：2019/03/08(金) 14:39:25.35 r.net
- 平行生産はプロセスも違うから可能だろうね
cascade sp
cascade ap
cooper
ice sp
ice ap
これを来年末までにか大変だこりゃ
なお5:G soc組は抜いた
- 458 ：Socket774：2019/03/08(金) 15:50:24.73 0.net
- たぶんIntel生産部門エンジニアはみんな思ってるだろうこと
最初から10nmは素直にEUVで作っとけばよかった
そりゃ今からEUV露光装置買えるのいつ？だけど
- 459 ：Socket774：2019/03/08(金) 16:01:08.20 0.net
- 買おうにも使えるEUV露光機が無かったのだから仕方ない
- 460 ：Socket774：2019/03/08(金) 16:09:35.50 d.net
- >>458
ハイパースケーリングどころか
何ちゃって10nmにしてればよかった
- 461 ：Socket774：2019/03/08(金) 23:47:43.14 0.net
- ．．．．．．．． , -───-= ､
：, :＜´￣￣￣ : ＞^＼：．．_ ／ ＼
．．．：／: : : : : : : : : : ／: : : : : ｀ー' : i-､． ／ ＼
：f´￣￣￣:}'⌒ : : : : : ／: : : : : : : : : : : :│:ﾍ__ / ヽ
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：|: : : : : : : :| : : : : : /: : : : : : : : : / / : : : :} : : :l: :ﾍ 丶 おじさんとエンコしようねW
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：/: ′ﾍ : : |ﾍ |ヽ|: :/:Ⅳ } ゞ-' ﾑ/: :|: : ／ ﾍ ｊ ` ー-`ｰ-一'′ /、
：＼:{ ヾ､Ⅳ{: : : :| _＿ }: : j／ |.:.:.:.:ﾍ ヾ /ﾉ.:.＼
＿>ｰ―f^:ﾍ : : :| ､ ＿ , イ | : :/}: }.:.:.:.:.:iﾍ ,／/.:.:.:.:.:.:.＼
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(_） ＼ ＞く^ヽ }／＾∨.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::| ｀ヽ ／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::ヽ
- 462 ：Socket774：2019/03/09(土) 15:01:01.45 0.net
- >>454
結局IcelakeはBroadwellみたいになってしまうってこと？
もうLGA1155おじさん辞めたいんだが
- 463 ：Socket774：2019/03/09(土) 15:29:30.22 0.net
- クルザニッチのせいで今の惨状
- 464 ：Socket774：2019/03/09(土) 17:50:06.99 0.net
- Intelが一番愚かなのは、Sandy以降も延々とタコ足配線改良のみで
ソレに代わる新コアを全く開発していなかったこと
しかも14nmと10nmプロセスの難産でSkylakeやIcelakeの「再」設計とか
無駄すぎる
ARMだって新コアCortex-A76を4年もかけて開発している
いずれZen系コアに性能で抜かれるのも当然だわな
- 465 ：Socket774：2019/03/09(土) 18:56:48.28 d.net
- >>464
ムーリーエデンが外されたのが
大きい
何だかんだ先進性のあるオレゴンも
ゲルシンガーが居なくなって
パッとしなくなった
現場のリーダーを排除されたのが
今のインテル
- 466 ：Socket774：2019/03/09(土) 20:32:44.49 a.net
- ブルドーザーが相手だったから高性能な新アーキテクチャを用意する必要がなかったからね
IA64やメニーコアとかの新アーキテクチャもことごとく失敗したから、最も売れてるCore系の改良で進むことにしたんだろう
- 467 ：Socket774：2019/03/09(土) 22:42:05.08 0.net
- ,. -┬i＾i､._ ｨ`,､,､,､,､,.、'、
. / | | .|=ゞ=､ __ｌ/＼ v~／!|
l. ｌ ｌ l ＼＼{f∥ミゞ, ,ｨ≪:lf＾i もういい…！
／ヽ. ﾉ｢,ﾄ､｢.lﾍ‐iヾ|rｰ~r〉〉，こlﾚ'
/ ｀ヽ//| ﾄ､ヽｌｲ| |/|{王王王王}ﾄ､
| ﾚﾆ| lﾆゝ冫! l!L_, , ,ｰ, , , ,_｣ｼ’、 もう…
ヽ __|ーL|┴＾ｰヽ＞'＾ヾ二三シ´＼＼
,ゝ,／ .}二二二二二二二二二ｌヽ. ヽ ＼ 休めっ…！
l/ |ﾄ､.／´＼ ||. レ'´￣｀ヽ
|| ! ､＼ Comet Lake ||. / :|
|| |.l lﾞ!.|ｉ |ヽ) 10Core. |l/ / 休めっ…！
|| `ﾍ)U'J 14nm /-─ ,ｲ.|
|| ＿ /-─ / ヽ| インテル！！
|| r‐-ﾞ=っ｀ヽ,.--r-─ ''"´￣｀ヽ / }
||. {三二 | │ / /
||. ヾ＝--一'`ーゝ _,. く ノ|
- 468 ：Socket774：2019/03/10(日) 05:33:32.98 0.net
- もう12コアでいいから、95Wで5GHz実現してほしい。
5GHzでいいからIPCはクッソ爆上げして。
- 469 ：Socket774：2019/03/10(日) 06:30:05.49 0.net
- ＞IPCはクッソ爆上
そこが難しい
- 470 ：Socket774：2019/03/10(日) 13:13:19.16 0.net
- >>468
それが難しいのもあって
Netburstやマルチコアが出てきた
- 471 ：Socket774：2019/03/10(日) 14:18:18.55 0.net
- ここから強引にIPC上げると逆に電力効率下がる領域に入ってるしね
（Armの省電力Littleコアは2命令in-orderなんて初代pentiumみたいな構成だし）
- 472 ：Socket774：2019/03/10(日) 14:28:05.51 0.net
- 性能向上祭りは終わったんだなあ
- 473 ：Socket774：2019/03/10(日) 15:30:05.64 0.net
- コア数が増えてワットパフィーマンスが上がればいいです。
- 474 ：Socket774：2019/03/10(日) 16:04:49.01 0.net
- |::::::::::::::::: ____________ :::::::::|
手 |::::::::::::: ,. '":::::::::::::::::::::::::｀ヽ. ::::::::| チ ど Ａ
遅 |::::: ／::::::::く:::::::╋::::::::>::::::: ＼ :::|. ッ こ Ｖ
れ |:::: 〈:::::::::;:::--- ､─ｧ -- ､:;::::::::〉:::::| プ が Ｘ
で. .|::::: ,〉'" ｀'´ ｀ヽ! :i で . 悪 ５
す |:::: / / ﾊ ハ ヽ ヽ ､ ' i す い １
ね. |:::: i ,' /!__i_, !' ! ,_ﾊ__ﾊ ', ! ', か . ん ２
゜/:: ﾉ.! ! /,ｨ-ｧ!､! ﾚ',ｨ-=!､i i ﾊ 〉 ： で. さ
´＼|:: 〈 ﾉ Yﾚﾍ''ゞ-' ゞ-''/ﾚ' ﾝ ∠､.： す ん
:::: 〈 ﾊ !ﾊ." ______ "ﾊ ﾊ ! .! ゜ か
:: ノ､ ｀ｧ'_」＞､._｀ー' ,,.イ/ｲ､ノ ヽ ？
/ ｀ｧ''´ ', ヽ干´ン::::::::::::｀ヽ. ｀''ー───
! ヽ/ ,y ヽ､. .,!':::::::::．y::::::::::::',
〉r〈_,.-､7-､ Ｙ十::::．::::::i::::::::::::::〉
: ﾚ＾iY⌒ヽ,ｲ'ヽ-i |::::::::::::::;ﾊr､::::Y
:: '! ,ｨ〈 ｀ｙ'´｀ヽ!::::::::::::/´⌒'/'
::: Y´ヽ､)-'､＿ノ､::::::::/ /
- 475 ：Socket774：2019/03/10(日) 16:05:27.12 0.net
- >>472
インテルはね
- 476 ：Socket774：2019/03/11(月) 01:08:52.94 0.net
- >>472
armは"Quantum leap starts the journey !"まさに性能向上祭りの始まりじゃー！って言ってるよ
https://fuse.wikichip.org/wp-content/uploads/2019/02/n1-announcement-roadmap-updated-1024x542.png
- 477 ：Socket774：2019/03/11(月) 05:29:03.93 a.net
- >>476
突っ込みどころ多すぎだろ
ゼウスとかポセイドンとか大袈裟すぎるしポセイドンのほうが格上に見える
5nm+の方が5nmより先なのかよ
- 478 ：Socket774：2019/03/11(月) 07:51:33.77 0.net
- ARMは今Intelが苦しんでる事象をこれから経験することになると思うよ
- 479 ：Socket774：2019/03/11(月) 08:03:42.22 a.net
- Intelが苦しんでるのはAMDに勝つためにセキュリティを蔑ろにしたツケが回ってきたことと、性能で肉薄されてることだろ
ARMはAMDとは全く関係ないから、今後も苦しむ予定すらないぞ
- 480 ：Socket774：2019/03/11(月) 08:22:32.85 0.net
- ARMの強みを持つモバイル用途だってプロセスルールの微細化が進めば進むほどリーク電流が大きくなって、
電力制御が設計通りできなくなるだろ。
苦しむ予定すらないから苦しむんであって、自前で実装やってないARMがIntelと同じような苦しみ味わった時点で
Fixするまではるかに時間がかかって収束せずに終わるだろ。
大体IntelはXeonの売り上げ絶好調でビジネス的に何も苦しんでないだろ。
- 481 ：Socket774：2019/03/11(月) 08:25:46.49 0.net
- >>475
Intelより上位性能たたき出してるとこどこなんだい？www
せいぜいIntelに漸近するだけのこと
- 482 ：Socket774：2019/03/11(月) 08:26:14.92 0.net
- >>477
5nm+なんてどこからも発表されてないから普通に考えれば7nm+/5nmの誤植
下にある>>の通り2021年のポセイドンの方が格上で30%性能が上がる
- 483 ：Socket774：2019/03/11(月) 08:35:01.26 0.net
- >>481
https://images.anandtech.com/graphs/graph13959/106740.png
これの実チップが去年の12月に到着したってさ
https://images.anandtech.com/doci/13959/06_Infra%20Tech%20Day%202019_Matta%20System%20Dev%20Platform%20FINAL%20WM6.jpg
- 484 ：Socket774：2019/03/11(月) 09:01:19.61 0.net
- >>483
これのてwwww
"これ"を見せてくれよ
しかもビジネス直結の鯖で安定したハードが動いてるのに新規参入チップの人柱に手を上げる企業があるのかよ。
まともに動いててもCORDIC変わってフローティング精度も場合によっては多大なる影響出るがな。
よほどのメリットなければリプレイスなんかしないな。
SpecIntだけ速いハードの可能性は否定できない。分岐予測まともなハードARMはwww
- 485 ：Socket774：2019/03/11(月) 09:03:33.35 0.net
- 最後書き終える前に転送してしもた
ARMはSpecintの優位性より分岐予測まともなハード作ってから言えよwww
- 486 ：Socket774：2019/03/11(月) 09:14:49.38 0.net
- >>484
これ
https://images.anandtech.com/doci/13959/06_Infra%20Tech%20Day%202019_Matta%20System%20Dev%20Platform%20FINAL%20WM5_575px.jpg
こいつをAmazonがAWS Gravitonってののベースに採用するんだとよ
- 487 ：Socket774：2019/03/11(月) 09:47:34.84 0.net
- Amaが自分のいうこと聞いてくれるarmと協業すんのか
でもIntelチップとベクトルずれてるんでこういうチップ作ろうとしてるんじゃねーの？
メモリ仕様も、ペリフェラル、そのインタフェース仕様も含めて、とてもarmがIntelに太刀打ちできるとは思わないけど。
- 488 ：Socket774：2019/03/11(月) 15:15:23.52 0.net
- コア数の多い整数向けプロセッサってことで
データ管理に使えても技術向けには使えないよね
- 489 ：Socket774：2019/03/11(月) 15:20:15.43 0.net
- まあpost京はarmだし？
- 490 ：Socket774：2019/03/11(月) 17:50:21.54 0.net
- Cortex A72/75→A76はシングルスレッドの性能上昇が著しい
産廃のBull→Zenほどではないにしろね
でも、A76の次以降はシングルスレッドは大きく上げられない
上げるとしたら、Core並の消費電力にぶつかる
ARMは小さなコアでプロセスによって微細化する度に数を増やして
性能を稼ぐしかない
ただ、A12XのVortexはARMベースとはいえ2.5Ghzであの性能は
オーパーツすぎる
そのままではないにしろMacに採用すべきコアだな
- 491 ：Socket774：2019/03/11(月) 18:00:49.48 0.net
- ttps://www.reddit.com/r/apple/comments/9midcx/apple_really_undersold_the_a12_cpu_its_almost/
- 492 ：Socket774：2019/03/11(月) 19:26:45.49 a.net
- ARMのサーバー向けはとりあえず代替できる省電力重視の分野から徐々に置き換えていくつもりだろ
EPYCみたいにガチの全面戦争は仕掛けてないよ
- 493 ：Socket774：2019/03/11(月) 23:32:47.02 0.net
- Intel will be releasing Cascade Lake (LGA 3647) next month,
Cascade Lake-X (LGA 2066) will launch at Computex
https://wccftech.com/intel-cascade-lake-cpus-launching-in-april-cascade-lake-x-to-follow-at-computex-2019/
-=━--=ﾆ>'":: :: :{ __＼ ＼＼＼
__ -=- , ,:’ ::'" :: : ::__｛:｛:: :. :. ｛ :::ノ--'^ヽ-='¨
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{ i:: ji :: :i::..＼:. i ｛:: :: :: :: :: :: :}{ 儿__}ー'-:'
i, i::.ﾐ、 _ﾉヽ ﾐ} ﾐ、:: ..__i__:: ::__,ｨ{'⌒｀¨〉
__入::,-<⌒} /ｨ＼ i| i: :: 了i ﾉ ー=; の 後 帝
, '¨ -= -＼,ヘ〈” }::｝ﾉ :｝ .: .: i| ｛ ＿｝ だ 退 王
,:’ i: :'" ::.ヽ ＼ ｨ'_ｸ,ﾊ :j i :{ ＜. ┃ は に
i| 八 :: ⌒｀¨¨ヽ ':〈:: T,'/i｝=p ┃ な
, '⌒;: ´¨¨ﾐ}｛ ::、 __,:':,://八=ﾆﾉ ┃ い
｛ i{ ,:'::人ﾐﾆ_::; ::.::>'"¨'¨:＞<>'¨ }¨｝_ ┃
イ __:: _ ノ'=━≡＝ミ=― '::_:＜_｀＞´<>'":／-==ﾆ| ！！
ｒ'⌒ ｝ i| { ｀¨¨｝ミ=--<> '’_彡':: : ' :: :-=i
::⌒ヽ- ﾐ |i ∨:/三ﾆ=-::三ﾆ=___-=ﾆ｝___ __
:: :: :: : :: :ヽノ ∨三ﾆ=- -=ﾆ|___,.-=＜彡' ＼___ -= ━
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=ミ／ ＼-=ﾆ ﾉﾉ ｝}-<_::_ij ＼=-::｝
{ ＼______彡ﾉ ｀¨¨
,} 〉
j }
- 494 ：Socket774：2019/03/12(火) 04:58:09.97 0.net
- https://www.digitimes.com/news/a20190308VL202.html
＞Digitimes Research believes Intel could shift its investments
＞directly to 7nm process development, skipping 10nm.
- 495 ：Socket774：2019/03/12(火) 08:07:10.86 d.net
- >>494
今年もデスクトップやハイエンドサーバーが出せないならこうするしかないでしょ
肯定的に捉えるとまだIntelは自社製造と微細化レースを諦めていないこと、あと90nmショック後の65nmは予想外にまともなプロセスだった。社長も変わって7nm開発チームが10nmと違うのならこのときのような好転はあり得る。EUVもあるし
- 496 ：Socket774：2019/03/12(火) 08:36:11.47 M.net
- GFも似たようなこと言ってて28nm以降自前では何も出せずに終わったからな
このレベルで10nmは諦めたけど7nmはうまく行くというのは楽観的すぎる
なんでもいいから取り敢えず10nm量産して経験積まないと。
- 497 ：Socket774：2019/03/12(火) 09:56:09.16 0.net
- FPGAは10nmで量産できるみたいだから、「そちら」で使用すれは良いのでは投資も無駄に成らずFPGAの競争力にもなる良いこと尽くめ
10nmCPUは一部モバイル用製造で終わりthunderbolt制御チップ製造なんかは駄目なのかな
- 498 ：Socket774：2019/03/12(火) 10:33:43.74 d.net
- ファウンドリーが16/14nm世代でやったようにEUV版10nmを7nmと言ってる可能性も(元々他社の7nm相当だし)
- 499 ：Socket774：2019/03/12(火) 11:13:39.91 0.net
- やっぱEUVでいくの？
安くて省電力なナノインプリントパラレルで駆動させる可能性は？
- 500 ：Socket774：2019/03/12(火) 11:42:36.15 0.net
- 新しい素材の話は無いんか？
- 501 ：Socket774：2019/03/12(火) 12:09:56.11 p.net
- >>499
淫照の7nm がEUVなのは既に決定事項w
- 502 ：Socket774：2019/03/12(火) 12:34:57.58 p.net
- IntelのCPU供給不足は2019年第2四半期に更に深刻化する
https://www.digitimes.com/news/a20190308VL202.html
- 503 ：Socket774：2019/03/12(火) 13:58:41.73 p.net
- >>498
いまだ量産ライン用のEUV装置を発注してないようなインテルが「7nm EUVだぁ！」って狼煙を上げたところで何ができるのかと。
すでにEUV装置のバックオーダーは2年先まで一杯なのに、インテル7nm はいつ立ち上がることやら…
- 504 ：Socket774：2019/03/12(火) 14:30:24.06 0.net
- バックオーターの中にIntel発注分が入ってるとは考えないの？
- 505 ：Socket774：2019/03/12(火) 14:32:03.33 0.net
- バックオーター
だって、自分で笑っちゃうよ
バックオーダーの中にIntel発注分が入ってるとは考えないの？
- 506 ：Socket774：2019/03/12(火) 17:15:26.12 0.net
- Intel to Refresh its LGA2066 HEDT Platform This Summer? | TechPowerUp
https://www.techpowerup.com/253519/intel-to-refresh-its-lga2066-hedt-platform-this-summer
- 507 ：Socket774：2019/03/12(火) 18:33:01.07 r.net
- 数年後に他社5nm相当の7nmが立ち上がるとして
プロセスが熟成して++にならないとデスクトップCPUの使い物にならないとは考えないの？
- 508 ：Socket774：2019/03/12(火) 19:56:42.16 0.net
- 新たなインターフェイス規格「Compute Express Link」が登場 - PC Watch
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1174236.html
- 509 ：Socket774：2019/03/12(火) 20:17:02.95 0.net
- CCIX対抗かな
- 510 ：Socket774：2019/03/12(火) 20:33:54.62 r.net
- また無駄に対抗心燃やしてゴミ規格増やす気かな
- 511 ：Socket774：2019/03/12(火) 20:45:23.35 0.net
- >>502
最後の文章が digitimes の予想ではインテルは7nmに投資をシフト、skipping 10nmで締められてる。インテルは10nmのやる気を無くしたのか？
- 512 ：Socket774：2019/03/12(火) 21:01:51.55 0.net
- 10nm需要高いノート向けに全力でデスク用は14nmでお茶を濁すとみた
- 513 ：Socket774：2019/03/12(火) 22:26:32.21 0.net
- >>511
Charlieが10nmスキップしそうって言って、Anandが10nmは少量になるけどスキップしないと反論して、
digitimesがやっぱスキップしそうだべさ、って流れかと
公式発表では10nmプロセス開発は順調のはずで、どれが本当か分からない
- 514 ：Socket774：2019/03/13(水) 00:00:44.00 0.net
- ムーアの法則の終焉、遠のく - imecら、EUVへの逐次浸透合成法の適用に成功
https://news.mynavi.jp/article/20190304-780418/
- 515 ：Socket774：2019/03/13(水) 00:30:41.42 0.net
- 半導体製造装置の日本メーカー頑張れ・・・
なんで最近負けてるんや・・・
- 516 ：Socket774：2019/03/13(水) 07:32:17.02 a.net
- 日本社会は経営戦略に乏しくで技術者個人のやる気に頼ってるから
人を育てない、管理職の不理解から意味のない説明資料を作らせる
競争が激しいのに技術に集中できる環境を作っていない
- 517 ：Socket774：2019/03/13(水) 08:37:47.68 0.net
- intelはここまででCannon LakeとSunny Coveの試作を合わせて、
どれだけの数量の10nmのチップを生産したんだろうか・・・・
- 518 ：Socket774：2019/03/13(水) 08:56:32.13 d.net
- >>517
試作ラインで作ってる程度だろうな
- 519 ：Socket774：2019/03/13(水) 09:04:31.91 0.net
- 明らかに歩留まりの問題じゃなくて14nmの性能を越える製品が製造出来ないだけなのだろうと想像できる
それも誤魔化しが出来ないくらいの劣化した性能の製品、14nmと同等ならば14nmラインを空けるためにも出すだろうに
- 520 ：Socket774：2019/03/13(水) 09:38:30.68 M.net
- 性能が出ない問題があるってことは現在少量だが出荷されている 10nm 製品から明らかだと言ってもいいと思う。
でも｢歩留まりの問題じゃない｣ってのはちっとも明らかではない。
っていうか性能と歩留まりの両方の問題があるんでしょ、きっと。
- 521 ：Socket774：2019/03/13(水) 09:45:38.23 a.net
- 性能も含めて歩留まりだろ
高クロックや省電力品が取れないのも歩留まりが悪いに含まれる
- 522 ：Socket774：2019/03/13(水) 10:06:33.25 M.net
- 歩留まりならエラー率の問題なので改善の余地あるけど、選別品でも性能が出ないのでプロセス作り直してるんじゃないかな
- 523 ：Socket774：2019/03/13(水) 13:55:48.56 M.net
- で、性能が出ないせいで、どういうプロセスで作るかまだ決まってない状況では
あまり真剣に歩留まり改善作業をやっも仕方ないし
(改善した部分は結局使われないかもしれない)
歩留まり改善にリソースを割くよりも
性能改善にリソースを割く方がはるかに優先されるので、
性能問題が未解決の間は歩留まり問題も必然的に未解決になると思う。
- 524 ：Socket774：2019/03/13(水) 15:28:00.97 p.net
- _Y_
ｒ'｡∧｡ｙ.
ゝ∨ノ 淫輝が10nm移行に ,,,ｨf...,,,__
）~~（ モタモタしている間に _,,.∠/ﾞ`'''t-nヾ￣"'''=ー-.....,,,
,i i, ,z'" ￣￣ ／nﾞﾞ''''ー--...
,ｉ> <ｉ AMDはどんどん7nmEUV、 r”^ヽ く:::::|::|:::〔〕〔〕
ｉ> <ｉ. 5nmへと進化していく・・・。 入_,..ﾉ ℃ ￣U￣＿二ﾆ＝
`=.,,ｰ- ...,,,__ |,ｒ'''"7ヽ､| __,,,... -ｰ,,.=' >ーｚ-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
~''':x.,, ~"|{ G ゝG }|"~ ,,z:''" ＿＿＿
~"'=| ゝ､.3 _ノ |=''"~ ＜ー＜> ／ l￣￣＼
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- 525 ：Socket774：2019/03/13(水) 17:25:18.52 0.net
- Intel Graphics Teases a New Gamer-Friendly Control Panel | TechPowerUp
https://www.techpowerup.com/253556/intel-graphics-teases-a-new-gamer-friendly-control-panel
- 526 ：Socket774：2019/03/14(木) 00:46:53.65 0.net
- インテルは7nmの次は5nmをスキップして3nmだな
- 527 ：Socket774：2019/03/14(木) 07:33:27.76 d.net
- >>526
7nmの先があるのは明かしてるけど
微細化するとは言ってない(メジャーチェンジなのに)
- 528 ：Socket774：2019/03/14(木) 08:40:54.46 r.net
- 5nmからはクロック半分以下だぞ
多コア高IPC高ワッパの時代が始まる
- 529 ：Socket774：2019/03/14(木) 09:16:15.81 0.net
- スリッパ見ても多コア時代とは思えない休止コア数
レイテンシの問題で対応出来ないのか
プログラムが難しすぎて対応出来ないのか
どっちや
- 530 ：Socket774：2019/03/14(木) 09:27:10.50 M.net
- アプリの問題でしょ。
ちゃんと全コア動くアプリだってある。
- 531 ：Socket774：2019/03/14(木) 09:37:55.73 r.net
- 少なくとも物理的な配線の限界からゲート駆動の配線が半分になり、
ついでに電圧も低くなるので速くなることはない
新製品のセールスを維持するには低いクロックで現在以上の性能を出さねばならない
単純なのは多コアでマルチ性能を推すこと
難しいのは高IPCでクロックダウンを相殺
現実解は両方採用で前モデルの性能を超えること
- 532 ：Socket774：2019/03/14(木) 10:56:30.86 0.net
- Buried Power Railっていう基板側に電源レールを埋める構造が開発されてるよ
これで配線層側からの接続にも余裕が出来る
GAAのあとはpFETの上にnFETが乗る構造のCFETが開発されてて3トラックセルなんかも可能になる
この構造は寄生容量も有利でFinFET並の性能が期待できるとかなんとか
- 533 ：Socket774：2019/03/14(木) 11:24:04.60 r.net
- 5nmに新素子持ってくるなら結果は変わるかもね
立ち上がりが遅くなると次のプロセスへ進んでしまうから
どの程度のリスクを見ているか次第か
- 534 ：Socket774：2019/03/14(木) 11:31:32.34 d.net
- こんな感じでしょ
28nm High-K
20nm
14nm Fin-FET
10nm
7nm EUV
5nm
3nm GAA
2nm
1nm ?
- 535 ：Socket774：2019/03/14(木) 11:39:36.47 r.net
- EUV入れちゃうの？
無関係ではないけれど
- 536 ：Socket774：2019/03/14(木) 12:09:02.27 0.net
- 書くものがなかったのではなかろうか
- 537 ：Socket774：2019/03/14(木) 12:10:20.94 0.net
- ここは天下のインテルスレだぞ
90nm 歪みシリコン
45nm HKMG
22nm Tri-Gate
こうだろうが
- 538 ：Socket774：2019/03/14(木) 12:58:14.06 0.net
- このとてつもない技術リード
https://www.kitguru.net/wp-content/uploads/2014/07/intel_tech_lead_1.png
インテル強すぎｗ
- 539 ：Socket774：2019/03/14(木) 13:22:09.31 .net
- >>538
それ、2013年に発表したデータを2014 年に記事にしてるんだよね
現実はIntelは2014年から14nmで足踏みし続けてる
他社は7nmに突入してる件
- 540 ：Socket774：2019/03/14(木) 13:33:16.74 0.net
- 2014年に14nmを出したのが不味かったと思う。2015年にしておけばintelも天中殺から逃れられたかも知れない
- 541 ：Socket774：2019/03/14(木) 18:34:01.71 r.net
- >>539
ある意味、Intelの自爆かな
ハイパーなスケーリングで7nm並と言い切ったから
競合は5nmへ向けて突っ走るしかなかった
- 542 ：Socket774：2019/03/14(木) 20:41:45.87 0.net
- >>540
元々Intelも16nmだったのに14nmに
呼称を変えた
当時その理由を記者が聞いてて
幹部は回答を濁してたから
不倫インサイダー社長が
ハイパースケーリングの号令出して
あの立ち上げ、Haswell Refresh
になったんだろうなと
- 543 ：Socket774：2019/03/14(木) 20:44:07.24 0.net
- https://eetimes.jp/ee/articles/1902/18/news024.html
そーゆーことか、
よーやくわかったわ
コバルトじゃどーしてもあかんので、またCu+バリアメタルにもどすんだろな
- 544 ：Socket774：2019/03/15(金) 01:17:32.90 0.net
- >>538
延長しといた
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org579295.png
- 545 ：Socket774：2019/03/15(金) 09:24:36.52 d.net
- >>544
GJw
- 546 ：Socket774：2019/03/15(金) 10:40:08.35 0.net
- 東北大、実用化迫るスピントロニクス チップ性能向上の壁に挑む
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO42454500U9A310C1X90000
- 547 ：Socket774：2019/03/15(金) 11:52:29.71 d.net
- >>544
正しい
- 548 ：Socket774：2019/03/15(金) 12:38:08.64 r.net
- >>546
optineがもう少し熱に強いと相性良さそうなのに
- 549 ：Socket774：2019/03/15(金) 12:41:13.07 r.net
- >>544が悪いというつもりはないが
Intelの26nm Tri-Gateを22nmと表記するなら
TSMCの20nm FinFETを16nmとしなければ不公平だな
あとTSMCのEUV導入とIntel○年遅れという引き出し線があれば完璧
- 550 ：Socket774：2019/03/15(金) 13:18:04.96 0.net
- Intelの14nmって実際は16nm～18nm位なの？
- 551 ：Socket774：2019/03/15(金) 13:23:50.89 p.net
- Athlon Bulldozer Ryzen ZEN2 ZEN3
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
┃ ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ ┃ ∩＿＿＿∩
∧ ∧ ∧∧ ∧ ∧ ┃ (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| ┃ | ノ Intel ヽ /⌒)
(・∀・) ∩∀・) (・д・:)∩ ┃ |l､{: Intel ,,ｨ///| ┃ /⌒) (ﾟ) (ﾟ) | .|
/ ⊃⊃ ヽ ⊃ノ /⊃ / ┃ |l､{l j} /,/,ｨ//｜ ┃ / / ( _●_) ミ/
～（淫 ( ヽ淫）つ ～（ 淫.ノ ┃ i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ ┃.（ ヽ |∪| ／
（/（/' (／ し^ Ｊ ┃ |ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ | ┃ ＼ ヽノ /
┃ ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 ┃ / /
┃ /' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ ┃ | /
┃ ,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉. ┃ | ／＼ ＼
┃ |／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ ┃ | / ) )
┃ /／ 二二二7'T'' ／u' __ /::::::/｀ヽ ┃ ∪ （ ＼
┃ /'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ ┃ ＼,,＿）
- 552 ：Socket774：2019/03/15(金) 13:44:51.68 r.net
- >>550
ぶつちゃけると配線できてるならどちらでもおk
既に複数枚のパターンで露光するマルチパターンニングを使用しており
一回の露光では数十nm、さらにバリの部分を
配線として使用し
元の露光部分は削りとるサイドウォールと言った手法もある
出来たから14nmって世界
- 553 ：Socket774：2019/03/15(金) 19:24:32.31 0.net
- >>538
Tick Tockでマジでやれると考えてた時期もあったんやな
IvybiridgeはTick+とかほざいてたときはアホかと思った
この頃はAMDは産廃のブル出してIntel独走だった
Skylakeは14nmプロセスに最適化のため再設計したから
10nmより性能も歩留りもいいんだよな
Cometlake-Uまで出るそうで、Icelake-UはBroadwellより
ニッチな製品で終わりそう・・・・・・・
Suｎnycoveの次コアとgen.12のXeで巻き返し狙ってるのかねｗ
- 554 ：Socket774：2019/03/15(金) 19:40:54.44 0.net
- 14nmライン追加のニュースは心配だわ
本来なら悪手、夏前から10nmで本格生産しモバイルとデスクトップが出ていくから
安定したラインの14nmはxeonを悠々と生産できるはずだった
ここにきてコメットが居座りますとは、また10nmに問題が発生したか？
Intelの対応がちぐはぐに見える
- 555 ：Socket774：2019/03/15(金) 19:53:49.52 0.net
- 10nmのIcelakeがDT向けSkylake～Coffeelake-S程度の高クロックで
出すのが難しいのでは？
ちなみにIcelake-SPはSkylake-SPより多コアでクロック上げんでも
いい（IPCは高い）から出せるという話
今夏にRyzen3000シリーズが出るのでそう焦る必要もあるまい
- 556 ：Socket774：2019/03/15(金) 20:01:06.70 0.net
- クロックが伸びないとするとまだコバルト使っているのかも
- 557 ：Socket774：2019/03/15(金) 21:52:17.17 0.net
- もう保証時間を書いて売っといたらいいんじゃ？
その先はエレクトロマイグレーションで配線切れて
CPU全体が使用不可能になっても知りません
- 558 ：Socket774：2019/03/15(金) 21:58:15.35 d.net
- >>553
そのIvyから例のとんずらCEOが頭出してる。そしてムーリーエデンが率いた最後のアーキテクチャ
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/08/Brian_Krzanich%2C_Intel_Chief_Executive_Officer.jpg/800px-Brian_Krzanich%2C_Intel_Chief_Executive_Officer.jpg
- 559 ：Socket774：2019/03/15(金) 22:03:46.22 r.net
- >>555
Skylake-Xのキャッシュ増やして7zip専用命令とAVX512のポート増やした程度の新アーキだっけ
ﾀﾋねベンチもIntel謹製のエンジンに入れ替えた新版を用意したしベンチスコアだけは爆上げなんじゃね？
なお実アプリでSkylakeとSkylake-Xのシングル性能の差は数%程度なのを加味すると・・・
- 560 ：Socket774：2019/03/16(土) 01:35:13.66 0.net
- 常識的に言うと10nmの作り直しを宣言したのが昨年の6月、今年の6月で1年で来年の6月でまる2年だから
新規作り直しの10nm製品が出るのは2020年の6月～12月じゃないかな？
来年の年明け位から情報サイトに噂が出始めて初夏位にES品らしきテスト情報が出始めて6月発売の噂が大量に出始める
そしてめでたく2020年の年末から2021年の初夏にかけて新10nm仕様の製品群は発売れる。
- 561 ：Socket774：2019/03/16(土) 01:40:26.00 0.net
- でも困るのはサーバー向けチップだよな、コバルト配線仕様で何とか発売出来るよう奇跡を祈るしかない
- 562 ：Socket774：2019/03/16(土) 01:53:44.44 0.net
- ネックはGPUらしいからそこまでハードルは高くないんじゃない？
- 563 ：Socket774：2019/03/16(土) 01:58:31.22 0.net
- というかIntelはAMDのように高密度配線には移行はしないんだろうか
CPU向けの高パフォーマンスも睨んだ折衷プロセスは
もうそろそろ限界のような気がするが
- 564 ：Socket774：2019/03/16(土) 02:24:13.68 0.net
- どのみち10nmのラインはアップル向け5Gモデムの大量生産で埋まるからプロセッサ全量を作る余裕はない。
ならば開発難易度が高い高クロック品を放棄して低クロックでまかなえるノート用とサーバ用でお茶お濁すという作戦なんだろう。
元々デスクトップ向けプロセッサなんてIntelからしたら利幅の薄い商品なんだしやる気がないんでしょう。
- 565 ：Socket774：2019/03/16(土) 05:07:35.28 0.net
- まあ5Gは急がないという方向に変わったのは10nm遅れが直撃しているのだろう
いきなりで、ええーってなった
- 566 ：Socket774：2019/03/16(土) 07:03:18.03 r.net
- >>652
10nmのネックがGPUだけならGPU機能を無効にした「F」モデルのデスクトップ版が出てるよ
- 567 ：Socket774：2019/03/16(土) 08:34:51.89 0.net
- 配線抵抗下げられずに、10nm作ったら発熱すごすぎてGPUカットしないと動かなかったというオチ
- 568 ：Socket774：2019/03/16(土) 09:53:29.36 0.net
- |::::::::::::::::::::: ____________ :::::::| |
手. 今 |::::::: ::::,. '":::::::::::::::::::::::::｀ヽ. ::::::| 10nｍ 技 イ |
遅 さ |::::: ／::::::::く::::::::╋:::::::>::::::: ＼ ::| . も 術 ン |
れ ら |::::〈:::::::::;:::--- ､─ｧ -- ､:;::::::::〉 ::| 脆 が テ |
で な |:::: ,〉'" ｀'´ ｀ヽ! i 弱 無 ル |
す が.|:::/ / ﾊ ハ ヽ ヽ ､ ' i で い さ . |
ね ら |:::i ,' /!__i_, !' i ,_ﾊ__ﾊ ', ! ', す .ん ん . |
゜ /::ﾉ.! ! /,ｨ-ｧ!､! ﾚ',ｨ-=!､i i ﾊ 〉か . で |
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- 569 ：Socket774：2019/03/16(土) 10:47:39.80 0.net
- >>566
デスクにはないけどモバイルにはあるよ（極一部だけど）
Intelは鯖からモバイルまで同じプロセスで作るのが流儀なんで
サーバー/デスクトップだけ10nmという選択肢はなかったんでしょ
- 570 ：Socket774：2019/03/16(土) 12:23:02.51 0.net
- >>567
Cannon Lakeのクロックや消費電力
見るにこれだろうな
- 571 ：Socket774：2019/03/16(土) 13:09:19.67 M.net
- >>569
は？
インテルはサーバー用はめっちゃ保守的で常に旧プロセスだぞ
- 572 ：Socket774：2019/03/16(土) 13:30:02.26 0.net
- それって十分バグだしできて枯れてから鯖に使うってこと？
次のice Lake 屍累々 ？
- 573 ：Socket774：2019/03/16(土) 13:44:10.02 0.net
- >>571
intelの10nm計画が破綻する前の話だけど10nm++以降は"data center first"政策でサーバーチップを最初に出荷する計画だった
https://www.bizjournals.com/portland/news/2017/02/09/intel-completes-transition-to-data-center-first.html
https://media.bizj.us/view/img/10337750/dianebryant01print-1*480xx3000-4000-1-0.jpg
悪徳CEOによって追放された今は亡きDiane Bryant女史の遺影
- 574 ：Socket774：2019/03/16(土) 14:41:18.79 0.net
- すぐに回収にかからないとコストがヤバい
生産設備の量産効果が全くないからね
- 575 ：Socket774：2019/03/16(土) 14:43:09.46 0.net
- __ __ _,, -ー ,, ／::::::〃 " ｀｀ヽ､ヽ:::ヽ
, '´￣￣ _｀ ｰ-､ (／ "つ`..,： /:::::::::/ RADEONヽ::::::::::＼
／ 〃 " ｀｀ヽ､ ＼ ：/ :::::i： l:::::::::{:l , 7nm ｰ-j从:ヽ::::::::.
.2020年…… / / ﾊ/ AMD ＼ﾊﾍ ：i 14nm ─::!,, | ::|::ﾙ{/ ● !:: ﾄ､::::::', 今、どんな気持ち？
...まだ14nmなの |i ! ｌ |イ⌒ 7nm ⌒}ﾊ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● ｌ ::l::ﾊ ● ,､_, ⊂⊃|ノ:::::::: ですか
ですか |i ! ,从 ● ●N⌒ヽ r " r ミノ~ ヽ::Viﾍ⊃ ﾍ _） |:: |:::::::::::: にょれろ～ん
にょろ～ん |i ! （ ｌ⊂⊃ ⊂ｌ | i ：|::| ｲ 脆 ::| :::i ﾟ.。 `|l: :::ゝv-､_〕l_,.イ<|:: |_:::::::::::
|i ! ﾊｌ ｊ ､_,､_, /,/ j ：|::| ﾝ 弱 ::| :::|： |l:::: i/ |フﾍ_____j|:: |/ｽ、:::
|i"! / 'xト_ __, イｌl::::ヽ／ ： |::| ﾃ 性 : :| :::|_： |l:::: | |:::::::::V==|::// ゝ::
|i ﾚ/￣,}.,ﾍ三|:::::/ｌ||',:::::ﾊ ：..,' ﾙ :::::（ ::} l:l::::::ｆk__,仏＼ヽ |/人／::::ﾉ
|i ｌ|' ﾂ ｌ ::::∨:／ リ >''' ：:i `.-‐" |::l:: 下ミ彡＼ヽ,Ｖ/ ヾ／
- 576 ：Socket774：2019/03/16(土) 14:49:43.09 0.net
- >>574
鯖向けチップだと利益は出せても量は出せないからな。
今年あたり収益でPC向けを抜けそうだけど価格差考えると何倍にもならないと量は増えない。
- 577 ：Socket774：2019/03/16(土) 15:05:45.28 0.net
- 14nmでも鯖が一番儲かっているから、さらに生産量が少ないなら鯖一択でしょう
ダイが大きくて歩留まりがという部分はEPYCで一応の解が出ているし
３D積層技術もインテルは持っている
- 578 ：Socket774：2019/03/16(土) 15:20:08.79 0.net
- >>576
でも鯖向けはダイ面積大きいから生産効率悪いし
選別落ちを回せる先も少ないし
もうFab使うシェアでは逆転してるかも？
そう考えると案外利益率の差は小さいのかもね？？？
- 579 ：Socket774：2019/03/16(土) 15:26:32.43 0.net
- >>571
鯖＆デスクとモバイルとでプロセスが分かれるのが痛いという話
- 580 ：Socket774：2019/03/16(土) 16:12:08.32 d.net
- サーバーが遅れるのは
クライアント作ってから拡張してて
更に検証に時間がかかるからでしょ
- 581 ：Socket774：2019/03/16(土) 20:28:41.73 0.net
- CPUは５年ことに交換してくださいって書いて売ればいいよ
自動車とか、○年か○万kmで交換、みたいな部品たくさんあるでしょ
- 582 ：Socket774：2019/03/16(土) 23:42:10.45 0.net
- CPUは10年たつと情報が漏洩しやすくなりますか？
- 583 ：Socket774：2019/03/17(日) 08:09:50.83 p.net
- 【淫虫】
日本国内に生息するだけの絶滅危惧種
/⌒ヽ＿__/⌒ヽ､
./ <ヽ｀Д´> ` ﾆﾀﾞ…
/(ﾉ三|)
(∠三ノ
_ / ∪∪L
淫虫＝淫狂信＋工作員
AMDを叩いているゴキブリです。
- 584 ：Socket774：2019/03/17(日) 13:35:52.24 0.net
- >>582
攻撃側の技術も進歩するからあながち間違いではない
- 585 ：Socket774：2019/03/18(月) 16:50:27.48 0.net
- 動画よく見るなら
古いGPU(CPU内蔵のiGPUも含めて)だと再生支援が効きにくいのが痛いかな
実使用だと消費電力が結構違う
- 586 ：Socket774：2019/03/18(月) 22:09:55.65 0.net
- デスクトップPCなら、フルHD動画程度なら、
再生支援の有無なんて気にするほどの消費電力差じゃないな
- 587 ：Socket774：2019/03/18(月) 23:13:37.22 0.net
- 安く作りたいのに、今CPUが高いんだよなあ・・・
skylakeのときや、coffeelake出始めのときとか、安いとき作れば良かった
技術もいいがお値段も大事（←価格を決めるのは市場だよ）
>>585
自分もそれ実は思ってる。アマプラ、ネトフリ、ｄTV、ｄアニメストア、HULUなどが出てきたし。
kabylakeからyoutubeのVP9に対応しているから、
それ以前はようつべに再生支援が効かないんじゃないかと思っている。
- 588 ：Socket774：2019/03/18(月) 23:22:41.91 0.net
- コア数も8で落ち着いたからRyzen買えば時期いいだろ
- 589 ：Socket774：2019/03/20(水) 08:49:06.99 0.net
- AMDなんて論外
どういうトラブルあるかわからない
特にカード挿して使う場合、AMDで痛い目に遭ったやついるはず。俺を含めて
- 590 ：Socket774：2019/03/20(水) 08:52:36.10 0.net
- http://arbitrage.jpn.org/it/ryzen-2017/
やっぱAMD論外
- 591 ：Socket774：2019/03/20(水) 09:41:28.86 0.net
- じじいが必死ｗ
- 592 ：Socket774：2019/03/20(水) 09:44:18.55 0.net
- 常識ない馬鹿が買うAMD
- 593 ：Socket774：2019/03/20(水) 11:27:09.89 p.net
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遅 さ |::::: ／::::::::く::::::::╋:::::::>::::::: ＼ ::| . も 術 ン |
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で な |:::: ,〉'" ｀'´ ｀ヽ! i 弱 無 ル |
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- 594 ：Socket774：2019/03/20(水) 19:00:03.95 a.net
- 次世代技術の話全く無いな
- 595 ：Socket774：2019/03/20(水) 20:25:33.06 0.net
- 米エネルギー省、Intelの新GPU「Xe」採用の“エクサスケール”スパコンを導入
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1175779.html
- 596 ：Socket774：2019/03/20(水) 20:39:10.40 a.net
- >>595
10nmは間に合うかな
- 597 ：Socket774：2019/03/20(水) 21:06:25.90 0.net
- 来年中に10nmでCooper Lakeが製造できるかってことだね
むしろCooper Lake（14nm）＋GPUかと思ている今でもね、AVX-512+GPUの協奏ありきそれで初めてエクサスケールが実現できる
10nmのCooper LakeでAVX-512の8-SMTだったら凄いのになｗ
- 598 ：Socket774：2019/03/20(水) 21:23:35.41 d.net
- >>597
10nmのCooper LakeはIce Lakeだぞ
そもそも14nm版Ice LakeがCooper Lake
- 599 ：Socket774：2019/03/20(水) 21:44:55.80 M.net
- Aurora、10nm 版のXeon Phiで組むはずだったのに
当初計画の 10nm がああなったから米政府に泣き入れて計画を4年伸ばしてもらったんだよね。
ttps://ascii.jp/elem/000/001/592/1592437/
2021年て、あと2年しかないのにGPUとそのソフトの開発間に合うのかなあ。
- 600 ：Socket774：2019/03/20(水) 21:55:05.04 M.net
- このアスキーの記事の段階だとまだGPU主体じゃなくて
CPUのみで組む予定になってるけど目標性能面で無理があって
計画変更したんだろうなあ。
ラジャの移籍がちょうどこの時期なので水面下ではこのちょっと前には
既に変更する方針になってて
ラジャはこのピンチを打開するためにヘッドハントされたんじゃないだろか。
- 601 ：Socket774：2019/03/20(水) 22:20:17.91 0.net
- Xeはゲフォクラス（無論ゲーム）の性能を期待していいのか
- 602 ：Socket774：2019/03/20(水) 23:30:17.69 a.net
- AMD「10nm GPU間に合うと良いねw」(鼻ホジホジ)
エクサスケールということはAi性能じゃなく倍精度性能が物を言うからそれに特化したGPUが必要になる
AMDは既に7nm 倍精度 約7Tflops 300W HBM2 32GB 1TB/sのGPU(Vega20)を持ってるから、それを超えるものを後1年程度で用意する必要がある
仮に間に合ったとしても、10nmの製造能力をかなりそっちに向ける必要があるから、一般向けに使えるようになるのは下手すれば2022年になりそう
その頃にはTSMCもAMDも7nm EUVどころか5nmの話も聞こえてきてる頃だろうな
- 603 ：Socket774：2019/03/21(木) 00:03:06.14 0.net
- GPUはTSMCで作る手もあるよ、appleをはじめハイエンドスマホに陰りが見えて今現在は先端ラインが埋まらずに困っている
- 604 ：Socket774：2019/03/21(木) 00:46:56.17 a.net
- GPUも作れないほど10nmの歩留まりや製造能力が低いなら、Intelは10nm世代で一気にシェアを落としてAMDに追いつかれるな
ちなみにGPUはCPUの1/5くらいの需要しかないし、その殆どはNvidiaが占めてるから、Intelの需要は1/10以下だろう
逆にAMDは今後一気に需要が増えるから、Appleが抜けた分はAMDが使う可能性が高い
(PS5、XBOX、Google Stadia、MS Xcloudとか)
- 605 ：Socket774：2019/03/21(木) 02:48:52.11 0.net
- >>602
2017年のTesla V100が倍精度7.8TFLOPS@300W、7TFLOPS@250Wで
とっくにHPC、データセンターGPU市場を席巻したあとだから
これからそんな性能水準じゃどうしようもないぞ
- 606 ：Socket774：2019/03/21(木) 04:29:17.82 0.net
- Athlon Bulldozer Ryzen ZEN2 ZEN3
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
┃ ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ ┃ ∩＿＿＿∩
∧ ∧ ∧∧ ∧ ∧ ┃ (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| ┃ | ノ Intel ヽ /⌒)
(・∀・) ∩∀・) (・д・:)∩ ┃ |l､{: Intel ,,ｨ///| ┃ /⌒) (ﾟ) (ﾟ) | .|
/ ⊃⊃ ヽ ⊃ノ /⊃ / ┃ |l､{l j} /,/,ｨ//｜ ┃ / / ( _●_) ミ/
～（淫 ( ヽ淫）つ ～（ 淫.ノ ┃ i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ ┃.（ ヽ |∪| ／
（/（/' (／ し^ Ｊ ┃ |ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ | ┃ ＼ ヽノ /
┃ ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 ┃ / /
┃ /' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ ┃ | /
┃ ,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉. ┃ | ／＼ ＼
┃ |／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ ┃ | / ) )
┃ /／ 二二二7'T'' ／u' __ /::::::/｀ヽ ┃ ∪ （ ＼
┃ /'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ ┃ ＼,,＿）
- 607 ：Socket774：2019/03/21(木) 04:33:19.66 0.net
- CPUはなんだろうな
AMD，Googleの「Stadia」がデータセンター向けRadeonを採用した件で声明を発表 - 4Gamer.net
https://www.4gamer.net/games/133/G013322/20190320132/
- 608 ：Socket774：2019/03/21(木) 07:51:30.95 0.net
- >>607
システムの検証、ソフトの開発期間を
考えるとCooper Lakeじゃない？
以前流れたロードマップでは
Ice Lake-SPはCooper Lake-SPの
下位に位置付けられてた
Ice Lakeがモバイルのみになりそう
なところを見るとサーバー用Ice Lake
もトップパフォーマンスは期待できない
却下された14nm版 Ice Lakeが
サーバーではCooper Lakeとして
出てきたところをみるとPhiの凍結と
同じ「顧客の要望」で開発してる
可能性が高い
プラットホームは共通だから
融通きくし
- 609 ：Socket774：2019/03/21(木) 09:05:33.82 0.net
- >>607
256bit-AVX2となってるからInteのだと思う
- 610 ：Socket774：2019/03/21(木) 09:34:24.11 .net
- 相対的に大人しい設計のAMD次世代CPU「ZEN」の浮動小数点/SIMDユニット
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1039027.html
Intelアーキテクチャと比較すると、Intelの現行アーキテクチャは、256-bitの積和算ユニット(FMAD)を2ユニット備える。
そのため、積和算のスループットでは、Intelの方が2倍高くなる。
しかし、これは256-bit SIMDを使う場合に限定される。
物理レジスタリソースは、Skylakeが168レジスタに対してZENが160だ。
Zenの時点でAVX2-256bitに対応済
問題になってるのはその速度
何故かAVX2対応だからでIntelだと信じる奴が多い謎
L2キャッシュサイズがコアあたり256KBのIntelと512KBのAMDだから、
9.5MBの端数でIntel CPUが有力と推測するなら理由なら解るけどな
何故かアーキの持つ構造ではなく、両方に備わる拡張命令で考えてる謎
拡張命令くらいは把握した方がいいのが多い気がする
- 611 ：Socket774：2019/03/21(木) 10:06:29.88 0.net
- AVX2じゃなく、256bit-AVX2と書いてるのは
実行形式の話だって想像できないの？
- 612 ：Socket774：2019/03/21(木) 10:07:33.59 0.net
- zenならAMDがGPUと一緒に声明で触れてるはずだろ＾＾；
- 613 ：Socket774：2019/03/21(木) 11:58:22.10 0.net
- 128bit x 2であって
AVX2とはいえんのよね
- 614 ：Socket774：2019/03/21(木) 12:39:19.09 a.net
- 9.5MBのキャッシュはZenだと3コアしか該当しないけどありえない
Intelだと6コアで丁度いいらしいからそれだろ、多分8700とかそのへんの古いやつの在庫処分
- 615 ：Socket774：2019/03/21(木) 13:34:34.41 .net
- >>611,>>613
ttps://i.imgur.com/MdTg02x.jpg
AVX2とは有るけど256bitなんてどこにもなかったけどな
そしてZen2はAVX2 256bitを2つ搭載予定で発売時期的に搭載可能
前後情報のどこをどうみても、キャッシュサイズ以外で判断できないだろ
速度が問題となってると書いてるのに、何故反発するのか解らない
- 616 ：Socket774：2019/03/21(木) 14:08:00.38 0.net
- どっかで見てた気がしてたんだけど違ったのか＞256bit-AVX2
つーかどこをどう読んだら反発してると思った？
IntelのCPUという意見は同じだと思うんだが
- 617 ：Socket774：2019/03/21(木) 14:55:54.03 0.net
- >>615
AMDのCPUをハイパースレッドなんて呼んだ日にゃーインテルがブチ切れるわ
- 618 ：Socket774：2019/03/21(木) 15:03:34.89 a.net
- あれ？
今積んでるAVX2は128bitづつ2回かけて実行してるけど
次のは256bitを1回で出来るようになったという話じゃないの？
- 619 ：Socket774：2019/03/21(木) 15:05:39.82 0.net
- 詳細解説--楽天モバイルネットワークの5G基盤はどうなっているのか
3/20(水) 6:00配信 ZDNet Japan
基地局に関しても、vRAN（virtualized Radio Access Network：仮想化無線ネットワーク）を採用することで、アンテナと
RRU（Remote Radio Unit：リモートラジオユニット）、BBU（Base Band Unit）を分離して、BBUをエッジサーバ上でソフトウェアによる仮想化で実現する。
楽天モバイルネットワークでは、BBUをソフトウェアで仮想化し、x86サーバをエッジサーバとして配置する。
エッジサーバは、NTTの電話局にコロケーションで設置する。基地局とエッジサーバ間は、専用の光ファイバ（100Gビット）で接続される。
ただ、単なるx86サーバだけでは、基地局からのパケットを処理するのに負荷がかかる。
このためエッジサーバに、携帯電話ネットワークのパケット処理にチューニングしたIntelのFPGAカードが使われている。
1つの基地局に対して1つのFPGAカードが接続されることで、負荷のかかるパケット処理を高速なFPGAでハードウェア処理してしまうというコンセプトだ。
- 620 ：Socket774：2019/03/21(木) 15:38:00.63 0.net
- FPGAは試作機
- 621 ：Socket774：2019/03/21(木) 16:46:40.12 0.net
- Intel GDC19: Graphics Command Center, Xe GPU Concepts, Gen 11 GPU
https://wccftech.com/intel-gdc-2019-highlights-graphics-command-center-xe-gpu-concepts-gen11-graphics-9th-gen-notebooks/
Kyle Bennettさんのツイート: "Intel getting its new shrouds together at #Odyssey.… "
https://twitter.com/KyleBennett/status/1108565287006199808
(deleted an unsolicited ad)
- 622 ：Socket774：2019/03/21(木) 17:17:16.97 0.net
- >>621
いかついカードだな
- 623 ：Socket774：2019/03/21(木) 17:39:59.50 0.net
- IntelのCPUじゃなかったら普通はSMTって書くだろうとは思う
- 624 ：Socket774：2019/03/21(木) 17:44:39.88 0.net
- InterにGPU単品で出す余力は担保されたんか？
- 625 ：Socket774：2019/03/21(木) 17:47:25.31 0.net
- Auroraに間に合わせるには
論理設計→物理設計→PCでの稼働実績（HPCとしてのバグ出し）
そろそろ論理設計終わったころ？
- 626 ：Socket774：2019/03/21(木) 21:34:30.09 0.net
- >>614
8700のL2＋L3は13.5MBだけどどういう計算よ？
Skylake-SPなら4コアでちょうど9.5MBだけど。
- 627 ：Socket774：2019/03/22(金) 01:02:08.55 0.net
- 米国初のエクサスケールスパコン「Aurora」、IntelとCrayが2021年までに米DOEに納入へ
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1903/19/news053.html
浮動小数点演算1回は100京分の1秒、IntelとCrayが超高速次世代スパコンを共同開発中
https://jp.techcrunch.com/2019/03/21/2019-03-18-intel-and-cray-are-building-a-500-million-exascale-supercomputer-for-argonne-national-lab/
- 628 ：Socket774：2019/03/22(金) 02:36:44.88 0.net
- もしまた遅延したらただじゃすまなそうな悪寒ｗ
（アメリカがエクサスケール一番乗りできない可能性が出ちゃう）
Intel最大の経営リスク？
- 629 ：Socket774：2019/03/22(金) 03:55:07.73 0.net
- >>626
Skylake-SPだと
・4コア2.7GHzってノート以下じゃね？
・AVX512使わないのもったいなくね？
・ゲームだとメモリアクセス的に各インスタンスの性能バラツキ酷くならね？
って疑問が
- 630 ：Socket774：2019/03/22(金) 04:05:09.36 0.net
- Coffeeの8コアチップだと予想
各インスタンス分のCPUとGPUとメモリをそれぞれ完結させた形でまとめた物をブレード上に大量に並べて性能を一定化
CPUのうち2コアはシステム側で運用管理からユーザーの行動解析や個人プロファイルの収集を行う
かつてのXboxのようにキャッシュ半減の特注品というのを口実にインテルが大幅ディスカウントした特別契約
シェアードLLC8MBとゲーム用の6コアのL2を合計した数字が9.5MB
- 631 ：Socket774：2019/03/22(金) 04:09:57.52 0.net
- ゲームに対してかなりインテリジェントな付加機能を加えたいみたいだから
ゲームプログラムの外に常に付随するコアがセットになってると思うんだよね
- 632 ：Socket774：2019/03/22(金) 10:46:02.27 0.net
- DDR5対応が最優先だ
- 633 ：Socket774：2019/03/22(金) 18:44:45.02 0.net
- MSはXbox 2ではVC買収してSteamを融合すれば良い
CPUはIntel、GPUはXeかGeforceでいいでしょ
カスタム化する必要もない
初代XboxのまんまPCでいいんだよ
ハードとサービスもPS5と差別化できる
- 634 ：Socket774：2019/03/22(金) 19:28:25.44 r.net
- CPUはIntel、GPUはGeforce使ったせいでPCと変わらない値段になって
誰にも見向きもされずド派手にコケたSteam Machineってのがあったな
- 635 ：Socket774：2019/03/22(金) 19:56:24.35 d.net
- 次世代の主戦場はクラウドサーバー
- 636 ：Socket774：2019/03/22(金) 20:07:40.07 0.net
- PS5の次はさすがにクラウドゲーミングが始まるよ
マルチコア時代に未だに全コア5Ghzオーバークロックして喜んでいる
オツサンはそろそろ絶滅して欲しい
- 637 ：Socket774：2019/03/22(金) 20:29:57.87 0.net
- _Y_
ｒ'｡∧｡ｙ.
ゝ∨ノ 淫輝が10nm移行に ,,,ｨf...,,,__
）~~（ モタモタしている間に _,,.∠/ﾞ`'''t-nヾ￣"'''=ー-.....,,,
,i i, ,z'" ￣￣ ／nﾞﾞ''''ー--...
,ｉ> <ｉ AMDはどんどん7nmEUV、 r”^ヽ く:::::|::|:::〔〕〔〕
ｉ> <ｉ. 5nmへと進化していく・・・。 入_,..ﾉ ℃ ￣U￣＿二ﾆ＝
`=.,,ｰ- ...,,,__ |,ｒ'''"7ヽ､| __,,,... -ｰ,,.=' >ーｚ-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
~''':x.,, ~"|{ G ゝG }|"~ ,,z:''" ＿＿＿
~"'=| ゝ､.3 _ノ |=''"~ ＜ー＜> ／ l￣￣＼
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))| ｒ'´￣「中]￣｀ヾv､ `-◎──────◎一'
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ﾍ 「￣￣￣| /
- 638 ：Socket774：2019/03/22(金) 20:33:47.90 a.net
- Googleが専用線で回線強化に乗り出したら、アマゾンやMSも回線強化に乗り出すだろうな
5Gがもうすぐだし、それと合わせて今後10年位で一気に回線の性能が向上しそう
- 639 ：Socket774：2019/03/23(土) 18:33:26.04 0.net
- 日本では5G定額にならん限り流行らないだろう
- 640 ：Socket774：2019/03/23(土) 23:10:40.76 0.net
- ［GDC 2019］Intel，新世代グラフィックスコンパネ「Graphics Command Center」の提供を開始 - 4Gamer.net
https://www.4gamer.net/games/999/G999902/20190322034/
- 641 ：Socket774：2019/03/23(土) 23:59:48.02 0.net
- >>636
無いない
遅延をなくすのはネットのデータ構造上無理
- 642 ：Socket774：2019/03/24(日) 16:05:36.30 0.net
- ときどき5Gに過剰な期待をしている人がいるけど、基地局とのやり取りが短くなるって話で基本サーバは今まで通りだからなあ
基地局の近くにたくさんサーバを置くみたいなことをしない限り今の光回線より早くなるようなことはない
- 643 ：Socket774：2019/03/24(日) 19:40:49.68 0.net
- 5GコントロールでRCヘリやエアプレーン模型作ってみたい
個人の電波(FM)だと、Jetがすぐ範囲外に行っちまう。
PCでジョイスティックコントロール出来たらサイコー
- 644 ：Socket774：2019/03/24(日) 20:14:37.45 0.net
- Athlon Bulldozer Ryzen ZEN2 ZEN3
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
┃ ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ ┃ ∩＿＿＿∩
∧ ∧ ∧∧ ∧ ∧ ┃ (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| ┃ | ノ Intel ヽ /⌒)
(・∀・) ∩∀・) (・д・:)∩ ┃ |l､{: Intel ,,ｨ///| ┃ /⌒) (ﾟ) (ﾟ) | .|
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～（淫 ( ヽ淫）つ ～（ 淫.ノ ┃ i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ ┃.（ ヽ |∪| ／
（/（/' (／ し^ Ｊ ┃ |ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ | ┃ ＼ ヽノ /
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┃ |／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ ┃ | / ) )
┃ /／ 二二二7'T'' ／u' __ /::::::/｀ヽ ┃ ∪ （ ＼
┃ /'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ ┃ ＼,,＿）
- 645 ：Socket774：2019/03/25(月) 07:54:54.50 0.net
- Intel Shows What Its Discrete Xe Graphics Cards Look Like And The Crowd Goes Wild
https://hothardware.com/news/official-renders-show-intel-discrete-xe-graphics-cards
https://hothardware.com/ContentImages/NewsItem/47584/content/small_Intel-Dragon-Scale-GPU-Design-1.jpg
https://hothardware.com/ContentImages/NewsItem/47584/content/big_intel-xe-graphics-dragon-scale-design-high-end-card.jpg
Intelはエントリー向けとハイエンド向けのdGPU2種類を出すのか
https://hothardware.com/ContentImages/NewsItem/47584/content/Cristiano-Squeira-and-Intel-Jim-Keller.jpg
最強タッグの2人
- 646 ：Socket774：2019/03/25(月) 07:57:13.99 0.net
- エントリ向けはいいとして
ハイエンドはRadeonをさらにどん底にしたような爆熱低性能ボードになる以外の可能性が見えない
- 647 ：Socket774：2019/03/25(月) 07:59:57.63 p.net
- >>646
爆熱は淫照のお家芸！
- 648 ：Socket774：2019/03/25(月) 08:13:56.20 0.net
- >>645
ファンアート作ってたCristiano Squeiraって人Intelに招待されとるやんけ
https://hothardware.com/ContentImages/NewsItem/47584/content/Cristiano-Squeira-and-Intel-Jim-Keller.jpg
- 649 ：Socket774：2019/03/25(月) 10:06:43.35 0.net
- 実はレイトレ専用チップとか
- 650 ：Socket774：2019/03/25(月) 12:01:12.41 p.net
- ::::::::::::::::::::::::::: ,.-ヽ
::Core i9::::: ____,;' ,;- i へ､ /;へ＼
::9900KF:: ,;;'" i i ・i; // _l::|＿＿_l::|＿ヽ:ヽ
::::::::::::::: ,;'":;;,,,,,, ;!, `'''i; ／￣￣￣￣＼,, |l／－､ －､:::::::::::::::`::|
::::::::::: ,/'" '''',,,,''''--i / 淫厨 ＿＿ヽ /::::::| ・|・ | ､::::::::::::::＼
::::::::: ;/ .,,,,,,,,,,,,,,,,, ;i'⌒i; | | |､ /::／ `-●－′ ＼:::::::::::ヽ
::::::: i;" ___,,,,,,, `i". | ∩─| | ,|/ ── | ── ヽ::::::::::|
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::::::: | ''''''i ,,,,,,,,,, `'--''''" ヽ ＿＿／ _.ノ ! ── | ── |:::::_l＿_
::::::: |. i'" "; |――― ､" ヽ （＿＿|＿＿＿＿ /:::::| 禅 |
::::::: |; `-、.,;''" ／ ￣￣￣￣＾ヽ∞=､ ＼ ,/:::::,/| |
:::::::: i; `'-----j | | | |っ:::::） |━━ＡＭＤ━━━┥ |_２_|
- 651 ：Socket774：2019/03/25(月) 17:46:24.95 0.net
- >>646
GPGPU特化だろうしグラフィックス性能はお察しください
Auroraとったんで逆にこっちの期待値下がっちゃったｗ
- 652 ：Socket774：2019/03/25(月) 19:54:51.96 0.net
- >>651
GPGPU特化の方向は廃れつつあるようなものなので
普通にグラフィックよりでしょ
（GPGPU特化路線を取るならPhi終わらせる理由がない）
- 653 ：Socket774：2019/03/25(月) 21:27:52.95 M.net
- PhiはCoreアーキよりはマシとはいえ
NVIDIAのGPUに比べると性能電力比がイマイチだったから
エクサスケールの規模だとなかなか苦しい。
- 654 ：Socket774：2019/03/25(月) 21:36:20.48 0.net
- PerlmutterはCrayのShastスパコンで 4X Volta-next GPU 2020年
- 655 ：Socket774：2019/03/25(月) 22:56:31.79 a.net
- PhiじゃNV GPUに勝てないから、GPGPU特化のGPUを作るんだろ
今更DX11ゲーム市場なんかに注力はしないだろ
- 656 ：Socket774：2019/03/25(月) 23:42:38.91 0.net
- x86 CPUのメニーコア化とAVX拡張だけだとエクサスケール世代のスパコンできなくて
あきらめてGPU採用に舵を切ったんだよ
- 657 ：Socket774：2019/03/26(火) 00:07:45.85 0.net
- 本当の事をはっきり言ちゃ可哀そう、もっと遠回しに言うものですよ
- 658 ：Socket774：2019/03/26(火) 00:21:55.89 0.net
- >>656
そのGPUをGPGPU寄りにするか純GPUにするかみたいな話
正直、Radeon以上にGPGPU路線でワッパを悪化させてる
Intel GPUなんて見たくないんだが
- 659 ：Socket774：2019/03/26(火) 00:35:52.76 0.net
- >>641
光は遅すぎるからな
- 660 ：Socket774：2019/03/26(火) 01:32:58.08 M.net
- Aurora で使うことが決まってるのに純GPUとかそれこそありえないだろう。
- 661 ：Socket774：2019/03/26(火) 03:05:18.08 0.net
- Auroraがソフトハードともにどのような構成になるのかは全く不明、GPUを使用するのかも不明
- 662 ：Socket774：2019/03/26(火) 07:34:43.56 a.net
- AuroraでXeを使うのは確定してるんだけど
まさかスパコンでテクスチャユニットだらけのゲーム向けGPUなんて使わないだろ
- 663 ：Socket774：2019/03/26(火) 08:44:02.89 0.net
- 米エネルギー省、Intelの新GPU「Xe」採用の“エクサスケール”スパコンを導入
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1175779.html
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- 664 ：Socket774：2019/03/26(火) 08:49:51.09 0.net
- >>662
SWエミュレート型GPUという手法があってな
- 665 ：Socket774：2019/03/26(火) 08:50:20.22 0.net
- AI用のNervanaが別カードならGPUの方は倍精度重視にするんじゃね、スパコンに使うんだから
- 666 ：Socket774：2019/03/26(火) 09:12:48.94 M.net
- >>664
CellやLarrabeeがやろうとしてた汎用CPUでやる奴のこと？
GPGPU以上にプログラミング自由度は高いが、
GPGPUより遥かにグラフィック性能が低くて
HPC用途でも絶対性能・性能電力比どちらもGPGPUに劣ると
判明してるのにやらないだろう。
グラフィックへの未練を完全に削って
PEZYみたいに計算特化したシンプルなコアにするなら
CPUのみの目も一応あるとは思うが
Larrabee Phi 路線をディスコンにして次世代のアナウンスのない現状だと
ありえなさそう。
- 667 ：Socket774：2019/03/26(火) 09:29:26.29 0.net
- >>663
たしかそのAAの人って、その発言後にやられて死んじゃうんだよね？
スカパーで北斗の拳やってたので
- 668 ：Socket774：2019/03/26(火) 11:42:41.15 p.net
- >>667
淫の未来を暗示しているwww
- 669 ：Socket774：2019/03/26(火) 14:10:45.82 0.net
- >>666
SWというモノがそういう高抽象ならね
アルテラの買収とその強みからもしかするとってトコ
要は適したHWに適した演算をさせれば良いという単純な視点に立ち返ると、GPUと重SIMD機は接続とハンドリングこそ異なれど似たような演算を行う機材である事に変わりは無い
そうであるからこそGPGPUが出てきたわけで
EMIBの実装技法とFPGAの構造にGPUの汎用演算機設計とスケーリング主眼のデータバス
元々Radeon系の演算機は2flops/cycleの見かけ上1演算機で見てもSIMDになってたし
その前のTS世代ではソレを4発合わせた8waySIMDと見なせる構成だった、VLIWではあったけど
まぁ与太話だとは俺も思う
だけどこういうのの革新は大概どれもこういった胡散臭い話から始まる
ソレにこういうところで書くのなら、このくらいの方が面白い
- 670 ：Socket774：2019/03/26(火) 14:50:02.02 0.net
- ＞だけどこういうのの革新は大概どれもこういった胡散臭い話から始まる
GPGPUだって最初は「GPUに演算させるだって？あんなオモチャで？バカじゃないの？」
だったけど（欧米もたぶん同じ）ｗすっかり定着しちゃったし
- 671 ：Socket774：2019/03/26(火) 14:54:27.00 0.net
- GPGPUはその前段階としてVertexShader、PixelShaderの機能をまとめて
UnifiedShader化する所から始まってるから
そう滅茶苦茶なことやってたわけでもない
汎用化と特定機能への特化は揺れ動くものだろう
機械学習も専用チップにしたほうが効率良くね？みたいな流れだし
- 672 ：Socket774：2019/03/26(火) 15:28:45.07 0.net
- >>662
そのAuroraは何に使うスパコンなのかは分かってるの？
- 673 ：Socket774：2019/03/26(火) 15:32:20.81 d.net
- IPC → クロック → マルチコア → ヘテロジニアス(汎用 + アクセラレータ)
- 674 ：Socket774：2019/03/26(火) 21:00:11.52 0.net
- オーロラの研究でもするんじゃねぇの
- 675 ：Socket774：2019/03/26(火) 21:26:02.14 0.net
- せっかく3dxpoint作ったんだしグラボにSSDキャッシュとして標準搭載とかしないのかな
- 676 ：Socket774：2019/03/26(火) 22:48:32.12 M.net
- >>669
FPGAとかリコンフィギュアブルプロセッサって昔からあるんだけど
グラフィック性能とか数値演算性能で
GPUやCPUに勝ったことは一度たりともないんだよ。
ああいうのはもっとニッチな応用向けに使うもの。
- 677 ：Socket774：2019/03/27(水) 02:45:43.00 0.net
- >>676
同プロセスだと原理的に密度が落ちるしクロック上げが難しいから
むしろASICの置き換えを狙ってるっぽい
- 678 ：Socket774：2019/03/27(水) 06:40:54.58 0.net
- |::::::::::::::::::::: ____________ :::::::| |
手. 今 |::::::: ::::,. '":::::::::::::::::::::::::｀ヽ. ::::::| 10nｍ 技 イ |
遅 さ |::::: ／::::::::く::::::::╋:::::::>::::::: ＼ ::| . も 術 ン |
れ ら |::::〈:::::::::;:::--- ､─ｧ -- ､:;::::::::〉 ::| 脆 が テ |
で な |:::: ,〉'" ｀'´ ｀ヽ! i 弱 無 ル |
す が.|:::/ / ﾊ ハ ヽ ヽ ､ ' i で い さ . |
ね ら |:::i ,' /!__i_, !' i ,_ﾊ__ﾊ ', ! ', す .ん ん . |
゜ /::ﾉ.! ! /,ｨ-ｧ!､! ﾚ',ｨ-=!､i i ﾊ 〉か . で |
´＼ |::〈 ﾉ Yﾚﾍ''ゞ-' ゞ-''/ﾚ' ﾝ ∠､.： す |
::::::::＼|::::〈 ﾊ !ﾊ." ______ "ﾊ ﾊ ! .! ゜ か /
:: ノ､ ｀ｧ'_」＞､._｀ー' ,,.イ/ｲ､ノ ヽ ？ ／
/ ｀ｧ''´ ', ヽ干´ン::::::::::::｀ヽ. ｀'ー──＜
! ヽ/ ,y ヽ､. .,!':::::::::．y::::::::::::',
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:: '! ,ｨ〈 ｀ｙ'´｀ヽ!::::::::::::/´⌒'/'
- 679 ：Socket774：2019/03/27(水) 08:46:41.69 M.net
- >>677
しかもある程度以上の数量が出る場合は
やっぱりASIC の方が嬉しいってことになるしね。
FPGAを選んだ方がいい分岐点となる数量は増加する傾向であって
中量生産でもFPGAが使えるようにはなったけど。
- 680 ：Socket774：2019/03/27(水) 10:50:01.46 a.net
- FPGAは試作段階や少量の場合に使うものじゃないかな
- 681 ：Socket774：2019/03/27(水) 11:53:14.17 0.net
- 軽自動向け自動ブレーキの制御回路に使われている
https://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1705/25/news040.html
デンソーの「世界最小」ステレオカメラ、小型化の決め手はFPGA
- 682 ：Socket774：2019/03/27(水) 14:13:15.35 M.net
- >>680
ちょっと前はそんな感じだったけど、今はカスタム設計されたCPUコアや周辺機器IPまで
FPGAと同一パッケージに混ぜられる上にFPGA自体が安くなったので、適用範囲は広がってるっぽい。
- 683 ：Socket774：2019/03/27(水) 15:22:12.97 a.net
- ASICよりFPGAの方が使いやすいとかASICの立場がなくなってきてるな
- 684 ：Socket774：2019/03/27(水) 15:55:26.95 d.net
- FPGAだとファームアップで回路パッチできるしな
それ前提で検証工数を減らしている痛い開発を散見するようになったが
頭大丈夫か大丈夫21（ロッテ七星飲料・韓国焼酎）の飲み過ぎじゃないのかwと言いたい
- 685 ：Socket774：2019/03/27(水) 16:44:17.12 0.net
- ASICのマスク代とかが高くなってるから
大量に量産できる見込みがない製品には採用できなくなってるらしい
- 686 ：Socket774：2019/03/27(水) 17:17:00.44 0.net
- 最近じゃ高性能浮動小数点演算回路付きfpgaなんて有るんだろ
fpgaの苦手な所は実回路でカバーして高性能化がトレンドなの？
- 687 ：Socket774：2019/03/27(水) 17:21:20.22 0.net
- FPGAだからASICより小型化できるという理屈がよく分からない
ASICってFPGAに比べてそんなに大きい？
- 688 ：Socket774：2019/03/27(水) 17:46:18.58 0.net
- 普通は ASIC<<<FPGA でしょ
- 689 ：Socket774：2019/03/27(水) 19:10:32.56 M.net
- そうASICの方が小さくてできるし高クロックにできる。
高価で入手するまでの時間もかかるんだから、それくらいのメリットはないと。
- 690 ：Socket774：2019/03/27(水) 19:12:54.17 M.net
- >>686
当然そうなってきてるんだけど、GPUとかスパコン用途だと
極めて太いメモリーバンド幅も必要で、FPGAだとやっぱり無理。
- 691 ：Socket774：2019/03/28(木) 02:25:26.16 0.net
- キャッシュが効かない、大量データ処理系の場合は、
演算コアばかり早くても、帯域やストレージがボトルネックになったりする
- 692 ：Socket774：2019/03/28(木) 06:05:34.45 0.net
- Intelがどこ目指してるのかさっぱりわからないんだよな
CPUが行き詰まってるからGPUだ以上の理屈がないように思える
- 693 ：Socket774：2019/03/28(木) 06:18:01.46 0.net
- CPUでSIMD系演算させるとワットパフォーマンスや、トランジスタ当たりのパフォーマンスが悪すぎるから、
そういった計算をやるのは別チップ用意するのは正しいといえる
- 694 ：Socket774：2019/03/28(木) 06:33:49.25 0.net
- それってAMDが昔からいっていることじゃん、そういった計算はGPUに遣らせる
IMDも128bitまでは良かったけれど256bit、521bit発熱が凄くて大変だデーターの移動エネルギーの発熱？
- 695 ：Socket774：2019/03/28(木) 06:34:19.27 0.net
- SIMD
- 696 ：Socket774：2019/03/28(木) 06:50:07.06 r.net
- >>692
CPUで首位取れなかった頃のAMDと似たような事をやり始めたのが草生える
- 697 ：Socket774：2019/03/28(木) 07:33:11.58 d.net
- >>692
ハイパーCEOのときは
リーダー(特に経営層)に問題を抱えてた
今はライバル企業から引き抜いたり
してお手並み拝見状態ではある
内部バスとGPU開発プロジェクトの
トップクラス(表に出て来てる面子で)
だからHPCやクラウド強化が
目的なんだろう
ただ穿った見方をすると既におこってる
トレンドに沿ってるだけだから、
場当たり的な組織変更と言える
のかもしれない
PhiとQuark(+ Itanium)の失敗に
AVXのクロック上げられない問題、
Atomのネットワーク向けへの路線変更、
MSやApple、Googleの脱x86の流れに
10nm大遅延・脆弱なIAアーキ、
リーダー不在の社内と今までのような
ぬるげーとはいかないわな
- 698 ：Socket774：2019/03/28(木) 07:45:08.39 .net
- >>696
AMDがATiを買収してGPGPUのVLIWを進めた2006年は、Core2Duoが出る前
AMDのCPUの性能が上で絶好調の頃の話だ
首位を取れなかったのは販売規模
- 699 ：Socket774：2019/03/28(木) 09:35:54.71 0.net
- まぁ、どこも手探りだったからね
CPUとGPUを無理して実装するも両者が食い合って性能が出なかった（CPU自体の低性能化も一因）AMD
x86なLarrabeeで色気だしつつも短期的にはリッチコアで高ベクタ化を進めとりあえず成功したIntel
グラフィックス向けGPUのHPC転用から始まり、途中でHPC向けのコア投入して盤石かと思いきや
ディープラーニングにはグラフィックス向けGPUのほうが向いたから、グラフィックス向けGPUのDC利用を禁止したnvidia
- 700 ：Socket774：2019/03/28(木) 09:47:00.19 M.net
- 言ってることが間違ってるわけじゃないんだが
グラフィック用途の方が向いてるって書き方だとちょっと違和感あるな。
ディープラーニングに倍精度演算は不要だからHPC用途より
面積効率が高い上に遥かに安かったという意味で正しいんだが
グラフィック向け機能が貢献してるわけではないせいだな。
- 701 ：Socket774：2019/03/28(木) 11:32:04.29 p.net
- __ __ _,, -ー ,, ／::::::〃 " ｀｀ヽ､ヽ:::ヽ
, '´￣￣ _｀ ｰ-､ (／ "つ`..,： /:::::::::/ RADEONヽ::::::::::＼
／ 〃 " ｀｀ヽ､ ＼ ：/ :::::i： l:::::::::{:l , 7nm ｰ-j从:ヽ::::::::.
.2020年…… / / ﾊ/ AMD ＼ﾊﾍ ：i 14nm ─::!,, | ::|::ﾙ{/ ● !:: ﾄ､::::::', 今、どんな気持ち？
...まだ14nmなの |i ! ｌ |イ⌒ 7nm ⌒}ﾊ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● ｌ ::l::ﾊ ● ,､_, ⊂⊃|ノ:::::::: ですか
ですか |i ! ,从 ● ●N⌒ヽ r " r ミノ~ ヽ::Viﾍ⊃ ﾍ _） |:: |:::::::::::: にょれろ～ん
にょろ～ん |i ! （ ｌ⊂⊃ ⊂ｌ | i ：|::| ｲ 脆 ::| :::i ﾟ.。 `|l: :::ゝv-､_〕l_,.イ<|:: |_:::::::::::
|i ! ﾊｌ ｊ ､_,､_, /,/ j ：|::| ﾝ 弱 ::| :::|： |l:::: i/ |フﾍ_____j|:: |/ｽ、:::
|i"! / 'xト_ __, イｌl::::ヽ／ ： |::| ﾃ 性 : :| :::|_： |l:::: | |:::::::::V==|::// ゝ::
|i ﾚ/￣,}.,ﾍ三|:::::/ｌ||',:::::ﾊ ：..,' ﾙ :::::（ ::} l:l::::::ｆk__,仏＼ヽ |/人／::::ﾉ
|i ｌ|' ﾂ ｌ ::::∨:／ リ >''' ：:i `.-‐" |::l:: 下ミ彡＼ヽ,Ｖ/ ヾ／
- 702 ：Socket774：2019/03/28(木) 12:23:46.64 0.net
- |lililililililililili／ .ヽlili| /:::::::,, ＃"ヽ｀ "゛ / :::::|
ヽlili ⌒lili〆 /⌒ lili/ /:::::::／ .,,=≡, ,≡=,l:::::|
(.V -・= Ｖ =・- V) i::::::l゛ .,-・= ,!. =・- l::τ
ﾟli " （・_・）ヽ l* |:::::| :⌒ ／.. iヽ ⌒u|::i
)人 > ⇒( 人( (i::i″ ,ィ＿_) i/
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ヾヽニニ/ヽ--'/ ＼ || ｜ < ＿＿）ゝＪ＿_）
- 703 ：Socket774：2019/03/28(木) 13:31:16.37 a.net
- >>694
言ってるてか詰まったからね
今でもSIMD計算でも、大量のメモリが必要なのや分岐が多い処理は
TeslaよりXeonの方が早かったりするし
何よりprogrammableと言えるほどでもない、CUDAを以てしても
- 704 ：Socket774：2019/03/28(木) 13:33:16.38 0.net
- >>697
AMDはリサ・スー氏が入ってから、
・SkyBridgeのキャンセル
・Bull系をAPUのみに絞って、Zenの開発
・K12の見直し
・PS4などのセミカスタムビジネスへの注力
耐えてZenとVegaの２つに絞って盛り返したのは偉かったな
Intelもラジャやジム・ケラーが入ったし、CPUとGPU設計のテコ入れ、
それをもとに手堅いビジネスの構築が必要だろう
CPUはさすがに5年もSkylakeをRereｓhするのは酷い・・・・・・・
GPUからではあるけどXeはその一歩かね
- 705 ：Socket774：2019/03/28(木) 13:34:20.84 0.net
- Refreshやね
スマン
- 706 ：Socket774：2019/03/28(木) 15:56:59.50 0.net
- >>700
他に適切な名称ある？
nvidiaみたいに明確に分かれてたらHPCとゲームでいいけど
AMDのように明らかにHPC向きだけどゲーム向けとして出してる例もあるから
ゲームじゃなくグラフィックのほうが正確に言い表してるかなと思って使ってるけど
- 707 ：Socket774：2019/03/28(木) 16:31:53.78 0.net
- AMDがTSMC生産能力↑できたか？Zen2をQ2に出してくる雰囲気？？？
10nmを今年中（できればクリスマスシーズン）に出せないとマジで苦しい
- 708 ：Socket774：2019/03/28(木) 16:39:11.50 r.net
- インテル「出来るならもう一度Refreshを」
- 709 ：Socket774：2019/03/28(木) 17:47:02.26 0.net
- AMDのGPUはHPC向けだけど、CUDAやnvlinkが無いので、
結局HPCでもnvidiaが使われる
またいま流行のディープラーニングだとnvidiaがはるかに有利
- 710 ：Socket774：2019/03/28(木) 18:01:56.50 a.net
- NV専用規格のCUDAやNVlinkをAMDが採用するわけないだろ
同等以上の規格で対抗しているけど、リソースが足りなすぎて採用がなかなか進まない
Intelならリソースは充分あるから、後はXeの性能次第だろうけど、GCN以上にHPC特化のGPUを作るんだろうか
- 711 ：Socket774：2019/03/28(木) 20:20:25.45 0.net
- AMDと違って金満だから
二系統のコアを、同時に開発ということも可能かもよ
- 712 ：Socket774：2019/03/28(木) 20:24:57.48 0.net
- CPUGPUでtick-tackしてたら死ぬだろと思ったけどもうやってないのか
Intelとっくに余裕なかった
Intelが「チックタック」戦略を廃止して3ステージ制を採用、ユーザーへの影響とは？ - GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20160324-intel-tick-tock-dead/
- 713 ：Socket774：2019/03/28(木) 20:30:14.55 0.net
- 猶予をもらったとはいえAuroraでのXe採用は確実な実績になる
ソフト面での開発もAurora採用で基盤ができるだろう
XeがTegraとGeforceのように分化する選択肢もありうるな
次世代XboxがCore（or Atom）とXe採用でPS5とハードで区別化できると
嬉しいんだがな
- 714 ：Socket774：2019/03/28(木) 20:30:48.50 0.net
- チックタックなんてintelが勝手に言っていた一人チックタックだからこの製造プロセスルールが行き詰まったご時世に関係ないよ
- 715 ：Socket774：2019/03/28(木) 22:35:41.15 M.net
- >>706
自分なら｢ディープラーニング用途にはコンシューマー向けGPU製品で十分な上に圧倒的に安くて
儲けが激減してしまうのでデータセンターでの利用を禁止した｣
って書くかなあ。
まあでも個人的にちょっと引っ掛かったってだけで
別に間違ったこと書いてたわけじゃないので気にせんといてください。
- 716 ：Socket774：2019/03/29(金) 00:04:00.50 0.net
- ,､-ｰ '''' ｰ ､/|（イ（-'"ﾉノ''''"イ"''''"´"レ,､-ｰ ''''''''
/ 潰 イ ヽ"（ヽﾂﾂｲ,ｰｲ}, 从ｯレｯｯ／ 選. 早
/ れ ン ',))）ヽ）ﾂ;（从Lミﾐﾐ〉〉;./ べ く
,.' る テ lﾘﾂﾞ从ﾐミ从｀' ､;;））;;ll| // 死
l 会 ル |;;;ｨノイミ从从ヽヽ" l||| ・・ に
l 社 は l;;;;ｲ从从从ﾞl|||从从l l;| 場
',. だ /|;;;|､ﾉ从从;;;;从从;;从ヽ 所
ヽ // /l|ﾉ）从从l| l|l||;;l|ｲｲ从从ヽ を
ﾞ' ､・・ ／;;;イﾉﾉﾉﾉﾉl||l;;;;ﾂ从;;/;;;从从｀ﾞ)ノ― ''
ノ>―''ヽ;;;;l|;;;|彡ﾉﾉｲl|;;|;;;;l;;;;;|;;;;／从;;;;）从从之
之三;;彡;;;､l|;;|;;;lイ/从ﾉ;八;|llYイノイ／;;从从ﾆ<
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- 717 ：Socket774：2019/03/29(金) 00:24:08.37 0.net
- ディープラーニングや3DCG分野でnvidiaのコンシューマ向けGPUがよくつかわれてたが、
データセンター利用が禁止されて以降、
ディープラーニングはnvidiaのtesla、3DCGレンダリングはradeonが
よく使われるようになった
- 718 ：Socket774：2019/03/29(金) 02:31:18.21 a.net
- Radeonなんか使わんよ、業務向けのRadeonProを使うだろうな
- 719 ：Socket774：2019/03/29(金) 04:50:03.92 0.net
- 3DCGのGPGPUレンダリングなんかにRadeonProなんて無駄に金払う必要はないよ
ふつうのRadeonで十分
マイニング用Radeonの不良在庫を安く買い集めて作ればいい
- 720 ：Socket774：2019/03/29(金) 05:32:15.98 a.net
- 個人や零細ならサポートなしのそれでいいだろうな
もちろんゲフォだって使える
- 721 ：Socket774：2019/03/29(金) 06:09:38.44 0.net
- ,,从.ノ巛ミ 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）彡)''"
人ノﾞ⌒ヽ 彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)'
. ＿＿ ｺﾞｵｵｵｵｵ ,,..､;;:～''"ﾞﾞ ） 从 ミ彡ミ彡）ミ彡,,）i
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|ＩＮ|.◎:::ﾞ:ﾞ '"ﾞ ) ミ彡）彡''"
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- 722 ：Socket774：2019/03/29(金) 06:51:40.92 0.net
- >>720
ゲフォはEULA改正で使うのが難しくなった
データセンターの定義にもよるけど
- 723 ：Socket774：2019/03/29(金) 07:11:02.35 a.net
- サポートしないよってことでしょ
サポートいらないなら好きなように使えるでしょ
- 724 ：Socket774：2019/03/29(金) 07:42:36.66 r.net
- >>723
さくらインターネットに対し、GeForce搭載サーバーの提供を止めるよう書面で通知
https://yro.srad.jp/story/17/12/21/0844244/
ハード云々ではなくゲフォに添付するドライバは著作権上そういう利用形態を認めない
自作ドライバなら問題無いんだろうけど誰かが「nvidiaはグラボの情報を公開しないからドライバ書けない」と中指立ててたな
- 725 ：Socket774：2019/03/29(金) 08:35:30.42 M.net
- 売る前から禁止してたならともかく、
売ってから使用禁止にしたんだからそりゃ中指くらい立てるだろう。
損害賠償請求してもいいくらいなんじゃないか？
- 726 ：Socket774：2019/03/29(金) 08:44:06.33 M.net
- ってドライバー書けないほうで中指立ててたって話か。
てことはその誰かって Linus Torvalds のことかーw
- 727 ：Socket774：2019/03/29(金) 08:47:11.39 M.net
- ちなみにLinusの件はこれなw
ttps://www.4gamer.net/games/017/G001762/20120618029/
- 728 ：Socket774：2019/03/29(金) 13:26:18.43 a.net
- 書けないってのが法的な話なら兎も角、HW仕様に対するアクセスを出さないって事だから
リバースエンジニアリングでもしない限り無理だな
そこを隠したい理由ってまぁアウツな理由くらいしか該当しないから、オチは読めるけど
- 729 ：Socket774：2019/03/29(金) 13:52:20.49 0.net
- 3DCGドライバ に関しては、オープンソースじゃまともな品質のドライバ書くのはほぼ無理でしょう
GPGPUが可能なフリーのドライバが作れるかどうか
- 730 ：Socket774：2019/03/29(金) 13:57:49.07 0.net
- オープンソースかどうかではなく金が回るかどうかだな
中華あたりの独自のゲーム機開発やOpenGL方面から金が降ってくれば
専属グラマ雇って高品質なものを開発できる可能性はある
そこまでする動機があればだが
- 731 ：Socket774：2019/03/29(金) 14:04:49.82 M.net
- 4gamersの記事を読むと分かるけど
Linusは別にドライバーを一から書くという話はしてなくて
情報を秘匿してるせいで問題が起きた時の調査さえも困難になってることを怒ってる。
IntelとAMDは情報を出してるからな。
さくらインターネットはグラフィック用途じゃなくGPGPU 用途だから、
情報が十分出てればドライバー書ける可能性あるな。
- 732 ：Socket774：2019/03/29(金) 20:39:08.42 0.net
- 2020年はCometlake-Sか
- 733 ：Socket774：2019/03/29(金) 21:34:45.23 0.net
- 2018 Coffee Lake-Refresh (14nm+)
2019 Comet Lake (14nm+?)
2020 Tiger Lake (10nm+?)
2021 Alder Lake (10nm++?)
2022 Meteor Lake (7nm?)
- 734 ：Socket774：2019/03/29(金) 23:19:08.33 M.net
- コロコロOS側の仕様を変えて古いプロプライエタリ ドライバが使えなくなるLinuxはちょっとなぁ
MatroxのParheliaとかM91xxとかは
Linux用ドライバがあるけど古いから適合しないという
んでハードウェア仕様がクローズドな上マイナーハードだから
一切オープンソースドライバがそもそも存在しないという
WindowsのWDDMなんてVista用のRadeon
R300/R400ドライバがWindows10で動いたりするけど
そういう柔軟性がすこしでもあれば…
- 735 ：Socket774：2019/03/29(金) 23:37:42.49 0.net
- Linuxユーザーの多くはデスクトップじゃなくてサーバなんて、
画面なんて速度や3DCGはどうでもいいからクラッシュしないドライバで画面が映ればいい程度でしょ？
VESA互換フレームバッファや、ASPEEDのサーバ向けGPUや、intelのiGPUに対応すればいい感じ
仮にgeforce用のGPGPUが使えるオープンなドライバがあれば、
nvidiaのEULA無視してデータセンターでgeforceが使えるが、
現状GPGPUだけ使うにもnvidia謹製ドライバ必須だからな
- 736 ：Socket774：2019/03/30(土) 00:09:27.48 M.net
- 大規模スパコンはほぼ全てLinuxだからGPGPU用のOSSなドライバーに潜在的な需要はあるだろうが
NVIDIAが大金投じて作ってるプロプラなドライバーに性能で勝つのは難しいだろうからなあ。
グラフィック向けではリバースエンジニアリングして作ってるnouveauってドライバーがあるが性能面では勿論プロプラにかなわない。
- 737 ：Socket774：2019/03/30(土) 09:48:16.77 0.net
- >>735
そのデスクトップじゃなくサーバーという前提が間違ってると思う
- 738 ：Socket774：2019/03/31(日) 04:26:29.24 0.net
- >>733
【悲報】Comet Lakeさん2020年Q2に順延か
Newsflash: what's next for Intel
http://www.fanlesstech.com/2019/03/newsflash-whats-next-for-intel.html
https://2.bp.blogspot.com/-84NK3vUdMDQ/XJ7Yb5llFiI/AAAAAAAAPgY/OgOg1C0MmsIWUKPlmYPgJ75hh3PLu99ywCLcBGAs/s1600/intel.png
- 739 ：Socket774：2019/03/31(日) 06:16:19.79 0.net
- sandayおじさんはもうあみんの境地になってますので
例え2019後半が2020年後半になっても財布のヒモはゆるみませんお
- 740 ：Socket774：2019/03/31(日) 10:27:35.29 0.net
- ,..-‐－- ､、 ヽ ｰ-‐'^ー‐'`ー‐'`ー-‐'`ｰ‐∠／
,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;, ＿） ZEN2を見ろ！！！ （__ .. ┐
/:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ﾔi､ 〕インテルCPUがゴミのようだ 〔 ,. ‐'´ ノ
i::::::::::::;:"~￣ ::i||li ∠ _ . -''´ .-'´
|:::::::::j'_,.ィ^' ‐､ _,,. ::iii》 )-‐-v-‐-v-‐‐-v-ｰ.／ _r‐'｢`r､
|:::i´｀ `‐-‐"^{" ｀ ´ , -‐''フ7´ ､ 'ｰl､ l } l
ヾ;Y ,.,li｀~~iﾉ _. -''"´ l | `'ｰく／ ノ ノ
|｀i、 ･=-_､, .:/ _.. -‐''´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| l､_ ‐､___[])''''´
ｌ ヽ '' ,:/-ｧ''´￣_ユ‐'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'､ `‐ﾆｴｴｿ´
_⊥-…` ‐-､ ノ/l;;;;/;;;;;;／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀'＝=''ソ
/---─＝ニニ,..7;l;;;l;;;;;;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::_: -‐'"´
_.. - -‐ ﾅ／´ﾞi￣ヽ;;;;;;;;;;;/;;;l;;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::_: -''"´
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｜;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;`ー'､_ﾉ;;;;;;;／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ミ三三/´
- 741 ：Socket774：2019/03/31(日) 11:45:01.58 0.net
- >>738
それ組み込み向けボードのリリーススケジュールじゃん。
- 742 ：Socket774：2019/03/31(日) 13:32:50.53 d.net
- もうZen2が来たら移るから延びても良いや。
CPUだけでなくチップセットも全ての情報が取得できる脆弱性が来たし。
https://www.zdnet.com/article/researchers-discover-and-abuse-new-undocumented-feature-in-intel-chipsets/
- 743 ：Socket774：2019/03/31(日) 13:49:45.94 0.net
- いまじゃ安価なPCは、ATOMベースのCeleronがつかわれてたりするな
Sandy以下の性能のPCが現行機種として普通に売られてる
- 744 ：Socket774：2019/03/31(日) 14:48:11.72 d.net
- >>742
うわああああああああああああああ
- 745 ：Socket774：2019/03/31(日) 15:43:40.97 0.net
- そもそもINTELとAMDとの差はベンチで分かる程度しかないのに
脆弱性という地雷を無視してINTEL選ぶ理由が分からん
（セキュリティソフト意味ないぞ
OSアプデで問題なしと思ってたら相当頭お花畑やな
とりあえずRYZENで凌いで様子見すればいいのに
これだから淫厨は・・・
- 746 ：Socket774：2019/03/31(日) 17:25:43.33 0.net
- >>738
2020年はモバイルの一部にIceLake-U＆Yに充てるものの
実質Cometlakeで乗り切るつもりやな
Ryzen 3000シリーズで16C/32Tのモデルを出されたら終わりやな
まあPC市場全てをAMDでカバーできるわけではないがｗ
IcelakeがCore i でナニ世代になるか楽しみではある
- 747 ：Socket774：2019/03/31(日) 17:47:09.95 0.net
- >>746
＞まあPC市場全てをAMDでカバーできるわけではないがｗ
AMD？もはやGlobalFoundryではないのだハハハ
TSMC？どんどん売ってください（oOスマホSoCの穴埋めでうちの業績支えてくれると助かる）
- 748 ：Socket774：2019/03/31(日) 18:00:08.82 0.net
- >>742
VISAはデバッグ用にチップセットとCPUに送られてくる電気信号すべてを読み取る機能ってなってるけどこれ半分NSAのバックドアだろ
- 749 ：Socket774：2019/03/31(日) 21:13:01.14 0.net
- 現状、通常用途には4coreあれば十分
ハイエンドゲーマーは6coreか？
動画編集やらエンコードは8core以上
- 750 ：Socket774：2019/03/31(日) 23:23:25.70 0.net
- インテルの10ナノは完成したけど、材質的な問題で二.三年したら30％は動作しなくなるから発売できなかったと聞いたけど本当か？
まあ三年で30％が壊れるんじゃ完成といわないか
- 751 ：Socket774：2019/04/01(月) 01:47:19.84 0.net
- >>750
どこで聞いたの？元ネタなんなの？ｗ
- 752 ：Socket774：2019/04/01(月) 06:43:57.70 r.net
- >>750
”原子爆弾”こと18ヶ月で壊れる組込み向けATOMは普通に売り捌いてたけど？
欠陥品でも利益になると判断したなら平然と売るのがインテル
つまり自ずと歩留まりと利益率の問題という答えが出る
- 753 ：Socket774：2019/04/01(月) 07:22:04.08 0.net
- >>750
10nmで新たに配線に採用したコバルトはこれまでの銅よりも経年劣化しにくい素材
コバルトは単純な物性としては銅と比べて4倍近くも電気抵抗が高くて熱伝導率が低いのが弱点
- 754 ：Socket774：2019/04/01(月) 15:28:42.19 0.net
- >>752
Atom-C2000のは本当に（言い訳ではなく）発見できなかったんだと思う
まさか内部タイマーでマジに起動不能とかｗ
ある意味そっちのほうがIntel的にはやばいのかも？
- 755 ：Socket774：2019/04/02(火) 07:07:40.62 0.net
- いまのインテルCPUの供給優先度は、
サーバ・データセンター＞ノートPC＞デスクトップ
でいいの？
かつてプレスコの時は、秋葉原の自作市場向けCPU販売でAMDシェア半分くらいいったのでは？
- 756 ：Socket774：2019/04/02(火) 07:24:16.95 0.net
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- 757 ：Socket774：2019/04/02(火) 13:39:02.02 0.net
- 元NVIDIAのTom Petersen氏がIntelのGPU部門に入社 - 4Gamer.net
https://www.4gamer.net/games/455/G045567/20190402013/
- 758 ：Socket774：2019/04/02(火) 13:47:53.04 0.net
- AMD勝ってんのか
AMD cutting deeply into Intel's market share across desktop, mobile, and server segments - TechSpot
https://www.techspot.com/news/78664-amd-cutting-deeply-intel-market-share-across-desktop.html
- 759 ：Socket774：2019/04/02(火) 14:06:37.76 0.net
- 世界経済の減速がこのまま続いたりZEN2の性能が良くて
Intel CPUの需要が減って慌てて増強した14nmラインが余りまくるのがIntelにとって最悪のシナリオ
- 760 ：Socket774：2019/04/02(火) 14:34:06.03 0.net
- >>758
日本国内ではぜんぜん感じないけどAMDに追い風吹きまくってるんだろうなあ
- 761 ：Socket774：2019/04/02(火) 16:08:23.30 0.net
- その記事のどこにもamd勝ってるなんて書いてないわけだが
amdのシェアが上がってるって書いてる記事じゃん
- 762 ：Socket774：2019/04/02(火) 17:00:07.45 0.net
- お前はタイトルも読めないのか
- 763 ：Socket774：2019/04/02(火) 17:29:38.73 0.net
- 勝ってるっていのは、マーケットシェアでamdがintelを抜くってことでしょ？
上がってるがまだ抜いていない
- 764 ：Socket774：2019/04/02(火) 19:11:58.13 0.net
- CPUの性能向上が鈍化した今
勝つのは製品を安定、確実に供給できるところ
- 765 ：Socket774：2019/04/02(火) 20:40:12.71 d.net
- 実質Intel vs TSMCか
- 766 ：Socket774：2019/04/03(水) 00:37:41.88 0.net
- r'ﾆﾆ7 本当にすまないという気持ちで…
fﾄﾛ,ﾛ!___ 胸がいっぱいなら…！
ﾊ´￣ﾍこ/ ハ
/ 〉 |少 / | どこであれ土下座ができる…！
＼ ＼ AMD/｜ |
┌―)))――)))‐―┐ たとえそれが…
ヽ￣工二二丁￣
〉 ヽ工工/ ;′∬ 肉焦がし… 骨焼く…
l ＼￣￣￣￣￣＼＼;'
ｈ.ヽ＼ i9-9990X ＼＼';∫ コアi9ＣＰＵの上でもっ………！
└ヽ ヽ＼＿＿＿＿＿＼＼'"
ヽ |__|災SkylakeX災|__|
ｌj_」ー――――‐U_」
ﾌﾞｽ… ∫ ;′ ∫ ,;′
ﾌﾞｽ…',. -――-ﾞ､ ;' ｼﾞｼﾞｼﾞ…
; / In℡ へ ｀>､'; ∫
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/三三└'ﾞｰ:;‐;;‐;;'`ｰ;;ヾ'｀"´三'三;`、
囮ヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱ囮
囮災炎災 Skylake-X 災灸災炭囮
◎┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴◎
- 767 ：Socket774：2019/04/03(水) 01:37:03.86 a.net
- 7nmのZen2 8コアは80mm2以下で、14nmが220mm2だから1/3なんだよな
ウェハ数が一緒なら製造数は一気に3倍になるね
そういえば、Appleとクアルコムが大幅減産で7nmの空きが結構あるらしい
- 768 ：Socket774：2019/04/03(水) 09:46:47.26 M.net
- Cascade-Lakeの次期Xeon Scalableがリリースでたけど、深層学習用のINT8命令が強化された以外は現行そのままで、10nmが遅れまくってるせいで突貫でとりつくろったつなぎでしかない。
目玉はソケットではなくボード直付けのMCMで、排熱も一切無視してなんとかカタログスペックだけは7nmEPYCに対抗したという感じ。
どう考えてもコスパ最悪でこんなの採用するよりは素直にソケット増やすべきだが、マーケティング上はどうしても「1CPUあたり」の性能でEPYCに負けるわけにはいかなかったんだろうな。
（そもそも実際にベンダーから販売されるかすら怪しい代物という印象）
今はDL特需で新命令がウリにできてるけど、はっきりいってかなり厳しくなってきたぞ。１年以内に10nm出せても、最良でもよそに追い付いた、というだけで今後のEUV～5nm世代への投資を考えても先端ファブ維持はキツイ。
- 769 ：Socket774：2019/04/03(水) 11:51:57.45 0.net
- CLX-APは48コアって言われてたけどRome対抗で56コアも出してきたな
- 770 ：Socket774：2019/04/03(水) 12:34:56.64 M.net
- 56コアっていっても28コアを２個寄せてボード直付けしたという、見た目1モジュールに見えるというだけのネタ商品だよ。
どうせなら4つ寄せて112コアだぞと言ってほしかった。
- 771 ：Socket774：2019/04/03(水) 12:45:28.05 0.net
- >>770
ソケットライセンス対策に仕方なく出すだけだろうから、あんまりAMD上回っても
損するだけなんだろうな。
- 772 ：Socket774：2019/04/03(水) 12:52:38.38 0.net
- 主戦場の2ソケで対抗しないといけないから仕方ない
- 773 ：Socket774：2019/04/03(水) 12:56:08.01 M.net
- そもそもこれにソケットなんてないぞ？
ソフトウェアライセンス云々はマーケティングのために実用上無意味な仕様でEPYC超えをでっち上げるための方便で、そもそもこんなワンオフの特注品みたいな仕様が実際に売られる事はないだろ。
どう考えても28コア×2ソケなり4ソケなりで運用したほうが導入も冷却も保守もリプレースもローコストだから。
- 774 ：Socket774：2019/04/03(水) 13:52:22.41 0.net
- MCMにしてもあんまりクロック下げずにTDPほば倍にしてきたのが予想外
あのときみたいじゃんインテル、あれほど糞性能じゃないけど
- 775 ：Socket774：2019/04/03(水) 14:11:50.30 d.net
- Pentium Extreme Edition 840のオモヒデ
- 776 ：Socket774：2019/04/03(水) 14:48:47.94 M.net
- ハイエンドサーバー向け10nmは早くて2021頃か、その頃には他所は5nmEUVが見えてるのでは。
XeonPHI死亡、Optainも今の所パッとせず、コバルト10nm失敗でここ数年の先進的取り組みが全部コケてるので、
XeGPUもコケたら本気で終わりそう。
- 777 ：Socket774：2019/04/03(水) 15:03:45.51 0.net
- 日本のEUV周辺技術開発企業「EIDEC」が解散 - 日本のEUVの研究協業が終焉
https://news.mynavi.jp/article/20190403-801385/
- 778 ：Socket774：2019/04/03(水) 15:26:06.70 0.net
- Intel、最大56コア＆12チャネルメモリ対応の「第2世代Xeonスケーラブル・プロセッサ」発表 - エルミタージュ秋葉原
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2019/0403/300097
- 779 ：Socket774：2019/04/03(水) 16:25:10.51 0.net
- Intel、10nmプロセス製造で40%の性能向上を謳う「Agilex FPGA」 ～ネットワーク機器向けSoC「Xeon D-1600」や100GbE対応のIntel Ethernet 800シリーズも - PC Watch
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1177822.html
Intel Unveils Wi-Fi 6 AX200 "Cyclone Peak" WLAN NIC | TechPowerUp
https://www.techpowerup.com/254300/intel-unveils-wi-fi-6-ax200-cyclone-peak-wlan-nic
Intel Announces Broadest Product Portfolio for Moving, Storing, and Processing Data | TechPowerUp
https://www.techpowerup.com/254298/intel-announces-broadest-product-portfolio-for-moving-storing-and-processing-data
- 780 ：Socket774：2019/04/03(水) 21:55:11.74 0.net
- >>767
アホかと、バカかと
ZENのダイはメモコンもIFもなんもかんも乗って213mm2
単に1CCXだけ抜き出せば4コア44mm2→8コア90mm2程度
ZEN2は8コアだけ乗って70mm2前後
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1047/507/09.png
- 781 ：Socket774：2019/04/03(水) 23:30:40.13 0.net
- >>780
L3$だけでも32Mあるらしいからな
- 782 ：Socket774：2019/04/03(水) 23:58:04.92 0.net
- >>780
一つのウエハから取れるダイが3倍というのは間違ってないのでは
- 783 ：Socket774：2019/04/03(水) 23:58:34.97 0.net
- 李晋三世 ＊＊＊＊改善しました！ 全部ウソですたｗｗｗｗｗ
https://twitter.com/RothschildBoJ/status/1092160652569763840
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- 784 ：Socket774：2019/04/04(木) 00:24:12.00 a.net
- >>782
そういうこと
12nmで220mm2を作るのと、7nmで80mm2 + 14nmで100mm2だと、後者のほうが製造量を増やしやすい
7nmで作るのは80mm2の部分だけだし、これだけ小さいとほぼ完動品だろう、8コアの歩留まりは9割超えてそう
14nmはEPYCくらいしか作ってないから余りまくっていて、IOダイは作り放題だろうし、歩留まりもかなり高いだろう
- 785 ：Socket774：2019/04/04(木) 03:51:07.14 0.net
- 無線充電はどこいったんや
- 786 ：Socket774：2019/04/04(木) 08:59:19.84 p.net
- ,､-ｰ '''' ｰ ､/|（イ（-'"ﾉノ''''"イ"''''"´"レ,､-ｰ ''''''''
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l 会 ル |;;;ｨノイミ从从ヽヽ" l||| ・・ に
l 社 は l;;;;ｲ从从从ﾞl|||从从l l;| 場
',. だ /|;;;|､ﾉ从从;;;;从从;;从ヽ 所
ヽ // /l|ﾉ）从从l| l|l||;;l|ｲｲ从从ヽ を
ﾞ' ､・・ ／;;;イﾉﾉﾉﾉﾉl||l;;;;ﾂ从;;/;;;从从｀ﾞ)ノ― ''
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之三;;彡;;;､l|;;|;;;lイ/从ﾉ;八;|llYイノイ／;;从从ﾆ<
/イ/t=;;;;;ﾐｨ;;;;;;;;;;;｀ミ;;人ｨ''彡二二ﾐﾞ'､j;;jj;;ｭ;;;､）
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ﾞ之;;;'､l|;;ﾞ, ::､｀￣´´":|"ﾝ:::::::::'''ｲ:.. ﾘ;ｲ),r';;之ｰ
{彡;;;ヽ;;;',::::::... ::::|: ﾘ:::: ﾞ ｲ;/ノ;;;;ﾞl|
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- 787 ：Socket774：2019/04/04(木) 09:44:08.52 0.net
- >>784
むしろスペーサーのための死にダイを新規生産しなきゃいけないレベル
- 788 ：Socket774：2019/04/04(木) 14:43:27.67 a.net
- スペーサーってなんの話だ
- 789 ：Socket774：2019/04/04(木) 15:42:48.17 0.net
- >>788
EPYCやRyzenスレッドリッパーで重量バランスのために重りが必要になる場合があって
それをAMD公式にスペーサーと呼んでて動作しない不良ダイを使ってると発表したことがある
>>787はそれのジョークでもちろん実際には同じ重量・サイズでなんか作るとは思われる
- 790 ：Socket774：2019/04/05(金) 02:30:27.19 0.net
- Intelのチップセットに搭載されたロジックアナライザ的機能を有効にする方法が見つかる | スラド ハードウェア
https://hardware.srad.jp/story/19/04/04/0911230/
- 791 ：Socket774：2019/04/05(金) 06:58:06.99 0.net
- 5nmのリスク生産が始まったらしいね
https://www.tsmc.com/tsmcdotcom/PRListingNewsAction.do?action=detail&newsid=THPGWQTHTH
- 792 ：Socket774：2019/04/05(金) 08:53:48.96 d.net
- >>791
Samsung抜かれたか
- 793 ：Socket774：2019/04/05(金) 08:57:43.66 M.net
- 7nmがリスク生産から市販までだいたい２年だったので、2021前半には5nmEUVのAMDやAppleのチップが出回るのか
その頃にintelは10nmのデスクトップ/ハイエンドサーバー版出てるかすら怪しい気がする
- 794 ：Socket774：2019/04/05(金) 09:47:58.68 0.net
- >>793
アッポーは去年9月から7nm大々的に売り出してるから1年半も掛かってなかった
あとはHuaweiも同時期
同じペースなら2020年9月のAppleA14とKirin1000あたりで5nm
- 795 ：Socket774：2019/04/05(金) 15:37:39.12 0.net
- 5nmの時AMDは何作るんだろうなあ。単にシュリンクじゃ面白くないし。
- 796 ：Socket774：2019/04/05(金) 15:43:39.49 d.net
- インテル、推論チップ開発ベンチャーに1300万ドル投資
https://www.technologyreview.jp/nl/intel-buys-into-an-ai-chip-that-can-transfer-data-1000-times-faster/
- 797 ：Socket774：2019/04/05(金) 15:47:24.59 p.net
- >>795
普通にZEN4のシュリンクと思われる。
アーキテクチャ改良はZEN2、ZEN4と偶数世代で行われる。
- 798 ：Socket774：2019/04/05(金) 17:32:25.67 a.net
- アーキテクチャはZenのままだよ
多少の改善するくらいでしょ
下手にいじるとバランスが崩れてしまうしね
- 799 ：Socket774：2019/04/05(金) 20:21:58.35 0.net
- 今年はEUV版7nm
来年はフルEUVの5nm
2021年はGAA 3nm
ZEN2はZENの改良版
ZEN3でアーキ変更が入るみたいな話だったはず
- 800 ：Socket774：2019/04/06(土) 02:21:02.23 0.net
- TSMCだと5nmが長期で3nmは22年以降の予定だ
サムスンは量産時期やノードナンバーの実態が不明瞭でよくわからないｗ
- 801 ：Socket774：2019/04/06(土) 02:41:19.39 0.net
- TSMCの今年の技術シンポは米の23日から始まるから
5nmの次のノードもそこでもう少し詳しくわかりそう
https://www.tsmc.com/english/event/symp2019/index.html
- 802 ：Socket774：2019/04/06(土) 09:56:36.81 0.net
- たしか以前にTSMCは2022年に3nmチップの生産を開始するといっていたな、TSMCは今2020年の冬に
3nmのリスク生産を始めると発表したらさすがのintel信者も三跪九叩頭の礼だろうなｗ
- 803 ：Socket774：2019/04/06(土) 10:33:57.45 0.net
- “Cooper Lake / Ice Lake”世代のチップセットは“Emmitsburg”
https://www.tomshardware.com/news/hwinfo-intel-emmitsburg-amd-navi-graphics,38996.html
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- 804 ：Socket774：2019/04/06(土) 10:37:52.21 0.net
- 2019年
デスクトップ 9000Fシリーズで打ち止め
鯖用 カスケードレイク (14nm]
モバイル アイスレイク(10nm)
AMDは7nm のZEN2（アーキ拡張）
2020年
デスクトップ コメットレイク10コア(14nm)
鯖用 カッパーレイク(14nm)
モバイル タイガーレイク？(10nm)
AMDは7nm EUVのZEN3（シュリンク）
2021年
デスクトップ タイガーレイク？(10nm )
鯖用 アイスレイクSP(10nm)
モバイル タイガーレイク後継(7nm？)
AMDは5nm のZEN4（アーキ拡張）
- 805 ：Socket774：2019/04/06(土) 11:04:27.91 0.net
- ただし2022年に予定通り3nmの生産を開始したとしてその顧客はAMDではないなappleも難しいかもしれない
つまりTSMCとしては3nmでも顧客探しから始めないといけない状況だねｗ
- 806 ：Socket774：2019/04/06(土) 11:25:29.62 0.net
- むしろ技術のアップグレードが滞ると危ない
技術が伸びてるうちは顧客同士が競争の危機感で離れられない
- 807 ：Socket774：2019/04/06(土) 12:00:32.61 0.net
- Ice Lake-SPはCooper Lakeの下位に
位置付けられてる
Cooper Lakeの後継はNext-gen
- 808 ：Socket774：2019/04/06(土) 12:11:48.76 0.net
- どんなに微細化しても発熱を抑える技術が無いから意味なしなんだよな
- 809 ：Socket774：2019/04/06(土) 14:12:07.59 0.net
- それは知らなすぎってやつ
- 810 ：Socket774：2019/04/06(土) 16:00:17.88 0.net
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- 811 ：Socket774：2019/04/06(土) 19:14:44.24 a.net
- >>805
別に新プロセスに新アーキテクチャを用意する必要はないよ
旧プロセスのをシュリンクしたのを出せばいいだけ
Vega20なんかVega10をほぼシュリンクしただけだからすぐに出せたし、同じことを3nmでもすればいいだけ
他社だって、既存品をシュリンクすればすぐに出せる
- 812 ：Socket774：2019/04/06(土) 20:08:39.18 0.net
- >>807
https://www.anandtech.com/show/14179/intel-manual-updates-bfloat16-for-cooper-lake-xeon-scalable-only?
https://pbs.twimg.com/media/D3Yt10fXkAAe9Nd.jpg
AVX512_BF16がCooper Lakeでしか使えないかもしれないってだけで
Ice LakeがCooper Lakeの下位になるってことではないね
- 813 ：Socket774：2019/04/06(土) 22:02:25.34 0.net
- bifloat16でしょ？
（FP16の指数と仮数の割合変えたもの）
学習にしか使わないからクライアントには不要
- 814 ：Socket774：2019/04/07(日) 09:08:00.40 0.net
- クライアントといっても多岐にわたるわけで
- 815 ：Socket774：2019/04/07(日) 12:29:45.93 0.net
- 16bit……Jpegがワンチャン。
無いか
- 816 ：Socket774：2019/04/07(日) 17:25:50.74 a.net
- IEEE準拠外の演算機を駆逐したい
- 817 ：Socket774：2019/04/07(日) 21:35:37.25 0.net
- >>750
このポッドキャストの48：00くらいで、後藤弘茂から直接聞いた話として
「普通に可動していると一年もたないCPU」といってる
このことか？
- 818 ：Socket774：2019/04/07(日) 21:36:44.25 0.net
- >>750
https://soundcloud.com/backspacefm/backspacefm-271
このポッドキャストの48：00くらいで、後藤弘茂から直接聞いた話として
「普通に可動していると一年もたないCPU」といってる
このことか？
- 819 ：Socket774：2019/04/07(日) 22:56:45.57 0.net
- https://twitter.com/tanakh/status/1114887114884124673
TSMCの7nm相当だった前のIntel10nmをちょっと妥協したIntel10nmが出るころにはTSMC5nmの製品出ちゃうじゃん（？）
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- 820 ：Socket774：2019/04/07(日) 23:25:58.92 0.net
- _Y_
ｒ'｡∧｡ｙ.
ゝ∨ノ 淫輝が10nm移行に ,,,ｨf...,,,__
）~~（ モタモタしている間に _,,.∠/ﾞ`'''t-nヾ￣"'''=ー-.....,,,
,i i, ,z'" ￣￣ ／nﾞﾞ''''ー--...
,ｉ> <ｉ AMDはどんどん7nmEUV、 r”^ヽ く:::::|::|:::〔〕〔〕
ｉ> <ｉ. 5nmへと進化していく・・・。 入_,..ﾉ ℃ ￣U￣＿二ﾆ＝
`=.,,ｰ- ...,,,__ |,ｒ'''"7ヽ､| __,,,... -ｰ,,.=' >ーｚ-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
~''':x.,, ~"|{ G ゝG }|"~ ,,z:''" ＿＿＿
~"'=| ゝ､.3 _ノ |=''"~ ＜ー＜> ／ l￣￣＼
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))| ｒ'´￣「中]￣｀ヾv､ `-◎──────◎一'
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- 821 ：Socket774：2019/04/08(月) 16:49:03.20 0.net
- >>819
TSMC5nmはリスク生産始めたばかりだから製品が出るのは2020H2以降（のはず）
Intel10nmは他社EUV7nm級から緩めても他社液浸7nm級にはなる（はず）
- 822 ：Socket774：2019/04/08(月) 18:52:27.33 M.net
- intelが自社10nm品を他社7nm品相当と言っていたのは、ちょっと妥協する前の話で、ちょっと妥協した後においても自社10nm品を他社7nm品クラスと見せかけるのは無理がある(のでは？)
- 823 ：Socket774：2019/04/08(月) 19:11:29.48 d.net
- 【性能】
intel EUV7nm=他社EUV7nm>intel液浸10nm≧他社液浸7nm
EUVは、ASMLからしか製造装置手に入れられないから、EUVでの性能に関して、intelと他社で差が大きく生まれることはないでしょ
【時期】
他社 液浸 7nm 量産開始済み
intel 液浸 10nm 2019年Q4～2020Q1
他社 EUV 7nm 2019年Q4～2020Q1（砂ドラが最初か？）
intel EUV 7nm 時期不明
こんな感じでしょ
- 824 ：Socket774：2019/04/09(火) 02:55:43.90 0.net
- Intel Partners with Netflix to Deploy AV1 CODEC as its 4K Backbone | TechPowerUp
https://www.techpowerup.com/254444/intel-partners-with-netflix-to-deploy-av1-codec-as-its-4k-backbone
- 825 ：Socket774：2019/04/09(火) 08:40:02.99 r.net
- >Intel10nmは他社EUV7nm級から緩めても他社液浸7nm級にはなる（はず）
他社液浸7nm級より下だからIntel 10nmのデスクトップ版が出ないんだろ
- 826 ：Socket774：2019/04/09(火) 11:25:17.16 M.net
- TSMC5nmはまあ早くても2021前半、モバイル向け以外は2022前半くらいが妥当な予想だろう
インテルはこの先は全てがうまく回って10nmが今年後半にモバイル向けで出て、来年前半にはデスクトップに出せて、そこから7nmEUVを2022中に出せたら、追いついたとは言わないまでも周回遅れほどではないかな。
実際はそんなにうまく回るわけなくて、7nm以降ウィズドローまであると思うけど。
- 827 ：Socket774：2019/04/09(火) 15:51:13.60 0.net
- TSMCが5nmプロセスの先行生産を開始、7nmプロセスから1.8倍のトランジスタ密度と15％の速度上昇を実現
https://gigazine.net/news/20190409-tsmc-5nm-launched/
- 828 ：Socket774：2019/04/09(火) 16:38:24.91 0.net
- どんなに密度が上がっても発熱を捌けないから
扱いづらい製品になるだろうね
- 829 ：Socket774：2019/04/09(火) 18:42:50.14 0.net
- TSMC5nmは配線どうしてるんだろ？
全部コバルトはクロック上がらないのをIntel10nmが絶賛証明中だけどｗ
銅＋コバルトも5nmだと銅が薄くなりすぎてきつくない？
- 830 ：Socket774：2019/04/09(火) 18:52:34.09 d.net
- >>829
3nmまではCuやCoでもいけるみたいな
ニュースがあった
- 831 ：Socket774：2019/04/09(火) 19:35:18.33 0.net
- Intel Soaks Up Heather Lennon, AMD RTG Digital Marketing Head | TechPowerUp
https://www.techpowerup.com/254460/intel-soaks-up-heather-lennon-amd-rtg-digital-marketing-head
- 832 ：Socket774：2019/04/09(火) 19:43:54.66 0.net
- Intel Reveals the "What" and "Why" of CXL Interconnect, its Answer to NVLink | TechPowerUp
https://www.techpowerup.com/254462/intel-reveals-the-what-and-why-of-cxl-interconnect-its-answer-to-nvlink
- 833 ：Socket774：2019/04/09(火) 19:45:12.01 0.net
- インテル、PCゲーミングイベント「INTEL GAMERS WORLD REIWA」を20日に秋葉原で開催 - PC Watch
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1179086.html
- 834 ：Socket774：2019/04/09(火) 22:11:35.31 0.net
- どうせだったら4/30深夜にやってカウントダウンすればぁ？
- 835 ：Socket774：2019/04/10(水) 00:54:15.31 0.net
- Athlon Bulldozer Ryzen ZEN2 ZEN3
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
┃ ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ ┃ ∩＿＿＿∩
∧ ∧ ∧∧ ∧ ∧ ┃ (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| ┃ | ノ Intel ヽ /⌒)
(・∀・) ∩∀・) (・д・:)∩ ┃ |l､{: Intel ,,ｨ///| ┃ /⌒) (ﾟ) (ﾟ) | .|
/ ⊃⊃ ヽ ⊃ノ /⊃ / ┃ |l､{l j} /,/,ｨ//｜ ┃ / / ( _●_) ミ/
～（淫 ( ヽ淫）つ ～（ 淫.ノ ┃ i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ ┃.（ ヽ |∪| ／
（/（/' (／ し^ Ｊ ┃ |ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ | ┃ ＼ ヽノ /
┃ ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 ┃ / /
┃ /' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ ┃ | /
┃ ,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉. ┃ | ／＼ ＼
┃ |／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ ┃ | / ) )
┃ /／ 二二二7'T'' ／u' __ /::::::/｀ヽ ┃ ∪ （ ＼
┃ /'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ ┃ ＼,,
- 836 ：Socket774：2019/04/10(水) 08:58:28.16 p.net
- インテル、第2世代Xeon SPやOptane DC パーシステント・メモリーを国内でも展開
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1179024.html
- 837 ：Socket774：2019/04/11(木) 01:48:57.94 0.net
- Intel Packs 3D X-Point and QLC NAND Flash Into a Single SSD: Optane H10 | TechPowerUp
https://www.techpowerup.com/254514/intel-packs-3d-x-point-and-qlc-nand-flash-into-a-single-ssd-optane-h10
- 838 ：Socket774：2019/04/11(木) 01:57:47.87 0.net
- >>829
そこはTSMC陣営はIBMの技術でクリアしてますよ
- 839 ：Socket774：2019/04/11(木) 02:10:58.39 0.net
- プロセス開発の陣営はこう
・コモンプラットフォーム（IBMサムスンGF）
・TSMC
・インテル
- 840 ：Socket774：2019/04/13(土) 11:27:45.98 a.net
- TSMCはモバイル向けに偏りがあるからね
7nmも一社だけ8層ではなく6層だし
- 841 ：Socket774：2019/04/13(土) 12:12:22.05 d.net
- 今はまずAppleみたいなところが
あるからじゃない？
- 842 ：Socket774：2019/04/13(土) 13:32:56.39 a.net
- >>840
その層ってなんの数字？
- 843 ：Socket774：2019/04/13(土) 13:38:27.91 0.net
- Appleだって5nmまでは最優先で作るがその先の注文は不明だ、Appleが製造をちゅうちょ
するような製造単価のラインにAMDがホイホイ注文を出す訳がない。
TSMCだって28nm→10nm→7nm→7nm+→5nmと微細化が進むごとに注文先数が半減している状態（製造個数ではない）
なので新規の顧客の開拓が最重要課題だ
（特にAppleが新微細化ルールの注文を止めると開発費用の回収が不可能になり微細化開発サイクルがその時点で破綻してしまう）
- 844 ：Socket774：2019/04/13(土) 14:28:32.09 0.net
- _ . . -‐‐- . .
/ ∠淫厨／⌒>｀ヽ
く は 10 7__ /ﾆ､{{∠∠二、 ｌi ﾊ
れ や nm / /. -‐…'''⌒ヽ ij _｣
| く | / ､__ ,'｛ ｒ‐…''⌒ヽｰi .<⌒ヽ
| き | {／ヽ） ! iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ| |i ﾄ､ !i
| て | ＞''´} ', ',.:.:.:/⌒し':::::::| ij )ﾉ ﾘ
｜ ｜ ＞イ ', V＾)⌒V⌒/7 >こノ
| ! ! ! ! ＞ノ 丶ヽ.__ー__彡' ／
っ ＼ｰｧ'⌒ヽ..＿ ＼ ￣ {x‐／.:.
! ! ! ! ｒ‐一.:.:.:.:.:／.:.:｀ヽ/ ノ __／／.:.:.:.:
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- 845 ：Socket774：2019/04/13(土) 14:28:42.15 d.net
- 製造技術の進化が止まるようであればAppleは自社製造に手を出すかもしれんな
- 846 ：Socket774：2019/04/13(土) 15:26:24.94 0.net
- とりあえず2nmには行くつもりらしいぞ
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO31859620V10C18A6FFE000/
- 847 ：Socket774：2019/04/13(土) 17:20:29.51 0.net
- 10GHzの悪夢
- 848 ：Socket774：2019/04/13(土) 18:35:12.53 0.net
- 液体窒素温度で動作するようにしたジョセフソン素子でも復活させたほうがいいんじゃ？
そりゃそれぐらいだったら量子コンピューティングだよ！だろうけどｗ
- 849 ：Socket774：2019/04/13(土) 20:17:19.60 d.net
- >>846
来年までに3nmを開発してその後リスクプロダクションか
- 850 ：Socket774：2019/04/14(日) 07:04:58.85 0.net
- ,..-‐－- ､、 ヽ ｰ-‐'^ー‐'`ー‐'`ー-‐'`ｰ‐∠／
,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;, ＿） ZEN2を見ろ！！！ （__ .. ┐
/:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ﾔi､ 〕インテルCPUがゴミのようだ 〔 ,. ‐'´ ノ
i::::::::::::;:"~￣ ::i||li ∠ _ . -''´ .-'´
|:::::::::j'_,.ィ^' ‐､ _,,. ::iii》 )-‐-v-‐-v-‐‐-v-ｰ.／ _r‐'｢`r､
|:::i´｀ `‐-‐"^{" ｀ ´ , -‐''フ7´ ､ 'ｰl､ l } l
ヾ;Y ,.,li｀~~iﾉ _. -''"´ l | `'ｰく／ ノ ノ
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- 851 ：Socket774：2019/04/15(月) 02:43:07.24 0.net
- 5nmから3nmって大ジャンプだよな
微細化もここまでくると色々とすげぇなぁ…
- 852 ：Socket774：2019/04/15(月) 06:50:31.28 d.net
- 微細化レースは
「TSMC vs. Samsung 」
このツートップに絞られたな
IBMは技術研究のみ
GFは需要が根強い枯れたプロセスの改良とFD-SOI
Intelは7nm先で新戦略へ転換
UMCはうまうま
日本勢はNANDとイメージセンサを筆頭に昭和平成の製造技術
- 853 ：Socket774：2019/04/15(月) 07:36:01.71 d.net
- あんだけ自社ファブをアピってたIntelが死んだからなぁ
- 854 ：Socket774：2019/04/15(月) 11:02:30.21 0.net
- 1nmぐらいまで行ったところで
量子コンピュータが出て来てパラダイム転換て感じか
- 855 ：Socket774：2019/04/15(月) 12:13:56.37 0.net
- サブプランとして、難しい材料や難易度が高い技術を使わないで微細化する研究しなかったのかな？
- 856 ：Socket774：2019/04/15(月) 12:16:21.55 .net
- 量子コンピュータに期待しすぎ
得意分野の分岐予測が得意なだけで汎用利用は「正しい結果を出すまでにかかる時間」がボトルネックになる
結局GPUみたいに専用用途の拡張ボード型にするのが一番効率がいいと予想されてるんだが
パラダイムシフトするかと言われるとグラボが専用ボードに成ったレベルの範囲で終わるでしょ
もしくは専用GPUからGPGPUへの移行レベル
- 857 ：Socket774：2019/04/15(月) 13:21:02.33 M.net
- 量子コンピューターが特定用途向けってことは理解しておいて欲しい。
あと量子ゲート方式で実用規模のものが作れるか否かはまだ未知数であることと
現行方式だと極低温を保つ必要があって家庭に置くのは無理なことも。
- 858 ：Socket774：2019/04/15(月) 16:37:48.50 d.net
- ぃぇす
- 859 ：Socket774：2019/04/15(月) 17:28:59.81 0.net
- 2030年代はずっと1nm前後を使い続ける未来になりそうだな
- 860 ：Socket774：2019/04/15(月) 17:54:41.14 d.net
- 構造や素材を変えるモアザンムーアの世界だな
- 861 ：Socket774：2019/04/15(月) 22:58:52.09 0.net
- 富士通、Armを採用した“ポスト京”スパコンの製造開始
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1180127.html
Intelは見捨てられた？
- 862 ：Socket774：2019/04/15(月) 23:51:43.54 0.net
- 富士通が見捨てたのはSPARKで、
国策スパコンである以上intelそのままというわけにはいかんでしょう、
Armを選んだというよりは、独自のカスタムコア作ろうとしたらもう選択肢がArmしかなかった、というだけかと。今後はもしかしたらRISCVも候補になるかもしれんが。
- 863 ：Socket774：2019/04/15(月) 23:58:03.99 0.net
- SPARCな
- 864 ：Socket774：2019/04/16(火) 00:15:56.46 0.net
- >>862
そういえば昔、富士通がAMDに出資してたなあ
- 865 ：Socket774：2019/04/16(火) 07:10:53.12 0.net
- “Cascade Lake-SP”のダイも3種類がある
https://www.hardwareluxx.de/index.php/news/hardware/prozessoren/49248-lcc-hcc-und-xcc-sowie-avx-takten-fuer-die-neuen-xeon-prozessoren.html
- 866 ：Socket774：2019/04/16(火) 07:11:20.28 0.net
- _Y_
ｒ'｡∧｡ｙ.
ゝ∨ノ 淫輝が10nm移行に ,,,ｨf...,,,__
）~~（ モタモタしている間に _,,.∠/ﾞ`'''t-nヾ￣"'''=ー-.....,,,
,i i, ,z'" ￣￣ ／nﾞﾞ''''ー--...
,ｉ> <ｉ AMDはどんどん7nmEUV、 r”^ヽ く:::::|::|:::〔〕〔〕
ｉ> <ｉ. 5nmへと進化していく・・・。 入_,..ﾉ ℃ ￣U￣＿二ﾆ＝
`=.,,ｰ- ...,,,__ |,ｒ'''"7ヽ､| __,,,... -ｰ,,.=' >ーｚ-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
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- 867 ：Socket774：2019/04/16(火) 07:42:18.09 0.net
- >>865
LCC 8コア 322mm2
HCC 18コア 484mm2
XCC 28コア 698mm2
なかなか大きいけど現在のインテル製品の中で最大ダイサイズは
今年出るAI向けプロセッサーSpring Crest、NNP L-1000で741mm2らしい
これはTSMCの16nm製造だってさｗ
- 868 ：Socket774：2019/04/16(火) 08:38:42.34 M.net
- 富士通まだサーバー用にはSPARC作ってるぞ。
スパコン向けとしては前世代が売れなかったから諦めたとか。
今回の世代では命令デコーダこそARMとSPARCで別々だが
それ以降のバックエンドはかなりの部分共通化してるとか。
- 869 ：Socket774：2019/04/16(火) 08:46:01.55 M.net
- となるとコンパイラ作り直し→熟成プロセスをまた経てまでArmに移る意味あんのか？
FXは京だけじゃなく東大にもメインとして入ってたし（昨年引退して現行はintel KNLだが）, チューニングノウハウ蓄積された頃にアーキテクチャとっかえとかやめてほしいいんだけど
ほんでintelもPhi辞めるという…
- 870 ：Socket774：2019/04/16(火) 09:04:01.00 M.net
- ヨーロッパもARMでスパコンやるし
携帯のおかげでgccもLLVMもARMに力を入れてるから
SPARCよりもコンパイラ的には有利だよ。
ヨーロッパに売れる可能性もちょっとくらいはある。
勿論ヨーロッパでも国策レベルの大規模スパコンは
ヨーロッパの会社が設計したCPUを使うわけで可能性はちょっぴりだが。
- 871 ：Socket774：2019/04/16(火) 10:01:57.00 d.net
- >>867
EUVになると400mmぐらいまでの
ダイしか作れなくなるみたいだから
MCMにするしかないね
- 872 ：Socket774：2019/04/16(火) 11:14:06.71 0.net
- >>871
EUVになってもダイサイズは液浸と同じだよ
マスクサイズが半分になるのは高解像で反射角が急になるHigh-NAの装置から
ロードマップでは装置の登場は2022年以降
https://pbs.twimg.com/media/Dp-BoDBXcAARQ17.jpg
- 873 ：Socket774：2019/04/16(火) 11:28:38.02 d.net
- >>869
LLVMとか進んでいるから、もはやSIMDをアセンブラでカリカリやる時代じゃ無くなったんだろう。
- 874 ：Socket774：2019/04/16(火) 12:45:37.36 0.net
- >>867
tsmc 28nm → intel 14nm への移行なんてどの位かかるかintel自身も想像も出来ないだろうからtsmc 16nmは仕方あるまいｗ
- 875 ：Socket774：2019/04/16(火) 13:16:16.70 d.net
- >>872
訂正感謝
- 876 ：Socket774：2019/04/16(火) 22:17:40.07 0.net
- 今はARM(国産)だからなぁ
- 877 ：Socket774：2019/04/16(火) 23:17:28.23 0.net
- 北森瓦版 - “Cascade Lake-SP”のダイも3種類がある
https://northwood.%62log.fc2.com/%62log-entry-9749.html
- 878 ：Socket774：2019/04/17(水) 09:22:01.83 0.net
- スマホ向けの5Gモデムチップはどうやら撤退中止のようですね…
- 879 ：Socket774：2019/04/17(水) 09:28:55.47 a.net
- >>864
NORフラッシュで合弁しただけでCPU関係ない。FASL→スパンションな。
- 880 ：Socket774：2019/04/17(水) 09:32:53.87 0.net
- A社がQ社に焼き土下座か…
- 881 ：Socket774：2019/04/17(水) 11:30:09.95 0.net
- 5G用のXMMなんちゃらは完成しなかったの？
- 882 ：Socket774：2019/04/17(水) 12:10:09.17 0.net
- さすがにブツは出来てるんじゃないか
確か予定を早めて今年前半にサンプル出荷だったはず
撤退はビジネス上の理由だろう
しかし5Gのために14nmを増産したのにキャパが空いてラッキーだな（涙）
- 883 ：Socket774：2019/04/17(水) 12:48:18.58 0.net
- クアルコムがアップルに完勝してインテルモデム完全死亡か
- 884 ：Socket774：2019/04/17(水) 12:52:02.61 0.net
- 5Gモデムの助け舟を出せたのが米政府に首締められてるファーウェイだけとか
クアルコムと戦うにはちょっと時期が悪すぎたな
- 885 ：Socket774：2019/04/17(水) 14:16:28.64 M.net
- intel終わりの始まりを今まさに目撃してる感じやね
10nmはどんな形であれ取り敢えず世に出すだろうけど、その先への投資は切る可能性ある
おそらく大口株主は価値が最大の時に売ることしか考えてないので、リスク高いのに成功しても後追いにしかならない次世代プロセスへの投資は認めてもらえないのでは。
- 886 ：Socket774：2019/04/17(水) 14:26:06.12 0.net
- Intelの本当の10nm(改)は去年出てる
7nmは具体的に動いてそうだが
その次はどうなるか、コード番号は
ついてるけどスケールは不明
- 887 ：Socket774：2019/04/17(水) 14:33:38.93 M.net
- これもうBrian召喚事案だろ
- 888 ：Socket774：2019/04/17(水) 16:31:33.52 0.net
- AppleとQualcomm和解で、Intelがスマホ向け5Gモデムから撤退
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1180547.html
ラインが空くねｗｗ
- 889 ：Socket774：2019/04/17(水) 16:45:24.17 0.net
- 4Gモデムは継続生産ってことになってるけど
新規採用してくれるとこはなくなるんだろうね
- 890 ：Socket774：2019/04/17(水) 16:50:19.21 M.net
- 時系列としては多分報道と逆で、
まずIntelが10nm無理→5Gモデムも作るの無理、をappleに伝えて、appleが（流石にHuawei使うわけにはいかんので）Qualcommにゴメンナサイして、和解成立したのを待って公式にintelがモデム撤退発表、という流れだろう
表向きは需要がなくなったので辞める、としているのはGFの7nm撤退の時と同じで、実際はまともに作れなかったから顧客が逃げた、という事だろう。
って今更言うまでもなくみんなわかってることだけど。
- 891 ：Socket774：2019/04/17(水) 17:04:06.31 p.net
- >>861
富士通の前のスパコンのCPUはSPARCだったんやぞ。
- 892 ：Socket774：2019/04/17(水) 17:10:34.33 p.net
- >>886
淫は7nm EUV以降は自社FAB閉じるかも知らんね。
モデム撤退で自社CPU生産だけでは、新プロセス開発費のコスト回収出来んやろ。
- 893 ：Socket774：2019/04/17(水) 17:20:15.20 M.net
- 富士通、ARM使うフラグシップ機とは別に
Intel使う量産機スパコンも作ってるから安心しる。
- 894 ：Socket774：2019/04/17(水) 18:30:59.84 a.net
- モデムすら作れないんじゃCPUに期待はできないな
- 895 ：Socket774：2019/04/17(水) 19:23:09.43 M.net
- 顧客がいないと投資できない、投資しないと顧客が逃げてく。
負のスパイラルだね。
- 896 ：Socket774：2019/04/17(水) 19:47:48.14 M.net
- Broadcom買収なんて無かった
- 897 ：Socket774：2019/04/17(水) 20:00:00.40 d.net
- 多分5Gモデムが作れなくて、appleから切られて顧客が居なくなったから5Gモデム開発から撤退なんだろうね。
思ったより半導体生産技術が停滞してないかこれ。
10nmもコバルト配線だけの問題と思ってたけど、がちで作れてない可能性あるなー。年末発売なら6月迄に生産に入ってないと間に合わないけど間に合うのか。
- 898 ：Socket774：2019/04/17(水) 23:18:46.94 0.net
- もうappleは二進も三進も逝かなくなって、ついにギブアップしてクアルコムと6年の専属特許契約を結ばざるおえなくなったｗｗｗ
appleの完全敗北どころかこれから先6年はクアルコムの奴隷だ、日本とアメリカの関係に似ている
appleのintelへの恨みは恐ろしいぞｗ
- 899 ：Socket774：2019/04/18(木) 00:24:54.21 0.net
- プロセスで周回遅れが明確になった今のintelに次世代技術もクソも無い
正直期待してた分だけ反動も大きいな。
- 900 ：Socket774：2019/04/18(木) 01:21:01.27 a.net
- 10nmが順調なことを前提に関係各社は色々と計画や開発を進めてたけど、
10nmが遅延しまくって計画変更を余儀なくされて色々と損害を被ってそうだ
特にサーバーなんて、今後1年は7nm Zen2 vs 14nm++ カスケードレークになるから、あまりの性能差にAMDに切り替える所も多いだろうね
もちろん製造量じゃ圧倒できるからシェア逆転なんてありえないけど、無視できないレベルでシェアを奪われるだろう (20%位)
特に7nm 64コアとか、今のIntelにまともに対抗できるものは存在しないから、高利益なハイエンド分野ほどシェアを削られるだろう
- 901 ：Socket774：2019/04/18(木) 01:40:05.40 0.net
- Intel to Exit 5G Smartphone Modem Business, Focus on 5G Network Infrastructure | TechPowerUp
https://www.techpowerup.com/254691/intel-to-exit-5g-smartphone-modem-business-focus-on-5g-network-infrastructure
Intel Also Announces Mobile 8th Gen Intel Core vPro Processors | TechPowerUp
https://www.techpowerup.com/254693/intel-also-announces-mobile-8th-gen-intel-core-vpro-processors
- 902 ：Socket774：2019/04/18(木) 04:02:20.44 0.net
- スマートフォンのCPU/GPU/SoC 31
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/smartphone/1554824581/
- 903 ：Socket774：2019/04/18(木) 06:37:43.19 0.net
- _Y_
ｒ'｡∧｡ｙ.
ゝ∨ノ 淫輝が10nm移行に ,,,ｨf...,,,__
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ｉ> <ｉ. 5nmへと進化していく・・・。 入_,..ﾉ ℃ ￣U￣＿二ﾆ＝
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- 904 ：Socket774：2019/04/18(木) 06:58:01.96 a.net
- Intelの次世代技術って後何が残ってるかなあ
- 905 ：Socket774：2019/04/18(木) 08:49:38.96 M.net
- オプタンがまだ諦めてないのと、まだ実物が出てないのでなんとも言えないが一応大口契約とってきたXeがある
Xeも時期的に当然10nm以降が前提なので、本当に計画通りのスケジュールで計画通りの性能で出せるのかはかなり怪しい気がするけど。
- 906 ：Socket774：2019/04/18(木) 10:16:17.44 a.net
- Intelの次世代は10nm次第だから、まずは量産できるレベルまで完成しないとなあ
- 907 ：Socket774：2019/04/18(木) 12:22:10.09 M.net
- 10nm以降で作るのが自社CPUだけ、となるといくらintelでも投資が割に合わなくなってくるな
今後サーバーHPCの10%以上をAMDに取られるだろうし、新参のGPUも他社と同等以下のプロセスしか使えずにnvidiaの牙城を崩せるとは思えない、モバイル向けはatomもモデムもQualcommに惨敗で文字通り壊滅
PCはどんどん減ってるし、サーバーもクラウド集約で市場が広がらない、そのクラウドを運営するデータセンターではワッパと密度が最重要でプロセスで遅れを取ると圧倒的に不利
車載やiotの新規市場ではx86は相手にもされず
- 908 ：Socket774：2019/04/18(木) 12:57:05.46 d.net
- 省電力性能ではarmに勝てないからなー。
AMDにCS市場は押さえられてるし、一番利益を産むサーバー分野も、PS5で使われるCPUとGPUとSSDとの直結されてIOの高速化とGPUへの投機実行ができるサーバー用APUが出てきたりしたら相当厳しくなる。
それがなくとも暫くは当初より微細化が落ちた10nmで7nmと戦わないと行けないからなー。
- 909 ：Socket774：2019/04/18(木) 15:00:59.41 0.net
- Intel Courting Samsung to Manufacture Xe GPUs? | TechPowerUp
https://www.techpowerup.com/254720/intel-courting-samsung-to-manufacture-xe-gpus
- 910 ：Socket774：2019/04/18(木) 15:46:41.14 M.net
- お、なかなか興味深いニュース、飛ばしだろうけど、現実的に十分ありえるな
国策スパコンの契約取ったからには（アップル相手のモデムみたいに）できませんでした、とはいかないので、自前で作れないなら作らせるしかない。
TSMCは埋まってるので頼む先はサムソンしかない、というのは事実。
ただもしここでXeを自前で作らないとなると、本格的にインテルのファブは終焉だ。寂しいね。
- 911 ：Socket774：2019/04/18(木) 17:27:08.06 0.net
- aurora 21って2021年稼働なんでしょ？XeどころかXeon方が出来るか極めて疑問
最悪出来ないときはcooper lake強化版で動かすつもりなのか
- 912 ：Socket774：2019/04/18(木) 17:46:54.39 M.net
- というか、オンスケジュールで可動させるには、サムスンに委託するならもうサムスン用の物理設計してないといけない。
当然サムスン側からしてみれば、うちでうまく行ったら使わんけどバックアップでお前のとこ使うかもしれんから情報提供ヨロ、なんて受け入れられるわけないから、既にintelは7nmEUV以降を諦める決断をさた事になる。
業界的にもかなり大きな出来事だが、intelがEUV露光装置をASMLからテスト用以外に調達発注をしていない（らしい）ということから、実は業界内では既に暗黙の了解事なのかもしれない。
- 913 ：Socket774：2019/04/18(木) 17:47:10.74 0.net
- >>898
ますますMacのCPUも自社製に切り替えてIntelフリーしたくなったかもね？
- 914 ：Socket774：2019/04/18(木) 18:08:40.97 M.net
- 突然スターアーキテクトを引き抜き集めたのも、そういう事かと納得がいく。
今までのビジネスは圧倒的な製造技術のアドバンテージに依っていた訳だけど、今後は設計で劣ると生き残れないもんな。
- 915 ：Socket774：2019/04/18(木) 18:09:05.53 0.net
- あーあ本当にintelの終焉が始まったんだな。
寂しい気もするがどんな巨大企業でもコケ始めたらこんなものなのかな
- 916 ：Socket774：2019/04/18(木) 18:42:53.54 r.net
- Samsung、2020年にEUV露光による半導体量産を開始
～7nmで“某社の次世代GPU”を製造か? SFF Japan 2018レポート
某社ってまさか・・・ まさか・・・
- 917 ：Socket774：2019/04/18(木) 19:15:53.06 0.net
- 次世代だから既出のnvでしょう、てか話はまだ国内には伝わってないのでは
ただまあ>>909は十分あり得る話
まさかIntelが自前を作らなくなるとは
AMDの時もまあまあ驚いたがそれとは比較にならんな
- 918 ：Socket774：2019/04/18(木) 19:31:14.46 0.net
- 自社製品だけではFabの維持が難しく他所の製品も受託して生産する計画もポシャった上に
AMDにシェアを奪われ中の悪循環
せめてゲーム機に採用されていればと今更GPUに力を入れ出したのが現在
って海外の記事を見かけたけどそんなに設備投資してるのかと調べたら
どこの国家予算だよってレベルだった。
- 919 ：Socket774：2019/04/18(木) 20:08:27.28 0.net
- >>914
Xeon phiの失敗→ラジャ起用でGPUの設計とビジネスの転換
Baniasから続くP6改の限界→ジム・ケラー起用で全く新アーキコアの開発
GPUはXeから新たなスタートをきれるが、CPUは数年先だろうね
>>913
AppleがMacに自社製CPU（ARM）を採用することは無い
MacはWindowsと同じくPCである以上採用する必要性は無いんだよ
リッチなAシリーズの開発は、iPhoneとiPadのばく大な市場があればこそ毎年payできる
そもそもMacと用途が違う
IBMがPowerPC970の後継から手を引いたのも割にコストに全く見合わないからだよ
- 920 ：Socket774：2019/04/18(木) 20:46:51.00 0.net
- >>919
CPUじゃなくGPUの開発に携わってるみたいだよ＞ジム・ケラー
- 921 ：Socket774：2019/04/18(木) 22:06:42.83 0.net
- 一貫してCPU畑歩んできた人がGPUの開発するかね？
- 922 ：Socket774：2019/04/18(木) 22:23:57.14 r.net
- vliwのCPUとx86のGPUを開発してたインテルだから
ラジャにCPU開発をジムにGPU開発をさせていても驚かないよ
それか適材適所かどうかはしらないけど
- 923 ：Socket774：2019/04/18(木) 22:45:15.97 0.net
- >>921
AMDスレでは、ジムが主に過去に携わってたのはバス回りということになってた
- 924 ：Socket774：2019/04/19(金) 00:24:29.44 0.net
- PCIE5.0の拡張規格だっけ？
でもこれもCPUが順調であればこそであって、
現状ではそんなもの出る頃にはintelは業界での地位をほとんど失ってんじゃないかと
- 925 ：Socket774：2019/04/19(金) 03:19:15.13 0.net
- メニーコア化を見据えてCPUのバス周りの設計をジムはしてるのでは。
AMDがPS5でストレージとCPUを繋げたように今後必須でしょ。歩留まりも別々のコアを繋げる形にすれば解決できるし。
- 926 ：Socket774：2019/04/19(金) 08:36:35.81 r.net
- モバイルプロセスの性能を限界まで引き出すセンサーネットワークをバスに編み込んだのがジムで
CPUコアの爆発的増加を見越したチップレット設計はロイヒじゃね？
- 927 ：Socket774：2019/04/19(金) 10:02:29.47 0.net
- https://fuse.wikichip.org/news/1941/intel-reveals-10nm-sunny-cove-core-a-new-core-roadmap-and-teases-ice-lake-chips/
>Raja Koduri stated that Jim Keller has been driving an aggressive roadmap for the small cores which has much more room to grow in performance.
Rajaが言うにはJimはsmall coresの開発だって
TremontとかGracemont
- 928 ：Socket774：2019/04/19(金) 10:20:17.88 0.net
- そのsmall coreで携帯へ再参入だな、5Gモデムは有るし
- 929 ：Socket774：2019/04/19(金) 10:30:14.84 0.net
- AppleとQualcommの訴訟和解でIntelは5Gスマートフォン向けモデムから撤退での株価の推移
QCOM Apr 15 $57.18 → Apr 16 $70.45 → Apr 18 $79.89
AAPL Apr 15 $199.23 → Apr 18 $203.86
INTC Apr 15, $56.28 → Apr 18 $58.49
Qualcommの大勝利って感じかな
- 930 ：Socket774：2019/04/19(金) 10:30:18.74 0.net
- 既存のものより新しい市場に向けての開発じゃないか
何があるかはわからんけど
- 931 ：Socket774：2019/04/19(金) 11:28:52.03 0.net
- >>927
素人での推測だけど、2ページ目
https://fuse.wikichip.org/news/1941/intel-reveals-10nm-sunny-cove-core-a-new-core-roadmap-and-teases-ice-lake-chips/2/
の
On the security enhancements side, Sunny Cove will have support for their Total Memory Encryption (TME) extension as well as the multi-key sub-extension.
セキュリティ強化の面では、Sunny Coveは彼らのTotal Memory Encryption（TME）拡張とマルチキーサブ拡張をサポートするでしょう。
が
Total Memory Encryption (TME) - x86
https://en.wikichip.org/wiki/x86/tme
Proposed by Intel in late 2017, TME and MKTME are a planned x86 instruction set extension that provides full physical memory encryption support for DRAM and NVRAM.
2017年末にIntelによって提案されたTMEとMKTMEは、DRAMとNVRAMに対する完全な物理メモリ暗号化サポートを提供する計画的なx86命令セット拡張です。
と書いてあるので、ここで問題になってる脆弱性をカバーするんじゃないかな？
- 932 ：Socket774：2019/04/19(金) 11:50:24.51 d.net
- Coreアーキを見直す時間はいくらでもあったのに、なにもしてこなかったんかな
- 933 ：Socket774：2019/04/19(金) 12:22:52.37 p.net
- >>932
AMDが低迷していたんで、淫も惰眠をむさぼっていた。
- 934 ：Socket774：2019/04/19(金) 12:25:42.08 0.net
- >>932
危機感があったならバックグラウンドで別のアーキ開発進めても良さそうだったからな。
実際、前回のIntelはPentium4単独で突っ切るのはやばいと感じたのか、省電力効率重視で進めてた
PentiumMが結局後継になってCore路線に行けたし。
あれも90nmのリーク電流でPrescottが悲惨なことになった、プロセス技術の限界から来る物だったし。
- 935 ：Socket774：2019/04/19(金) 12:39:07.23 a.net
- Intelの本気なんて存在しなかったんだろうな
どうしようもないからラジャとジムに助けてもらってるだけだろこれ
- 936 ：Socket774：2019/04/19(金) 12:47:10.97 r.net
- >>934
むしろAMDが低迷感出しながら外部に悟られないように裏でこっそり動いてたって事でしょ
完全に作戦勝ちじゃね？
Zenのリークとか直前までぜんぜん（）出てこなかったしリサ切れ者だわ
- 937 ：Socket774：2019/04/19(金) 13:07:19.72 d.net
- ハイファチームがフルスクラッチに適していなかったか、させてもらえなかったのどっちかでしょ
IBMのPOWERみたいにIAアーキテクチャの本家本流は米国チームのものと思ってるだろうし
- 938 ：Socket774：2019/04/19(金) 15:43:48.60 0.net
- AMDがBulldozerで自滅してる中、IntelはPlanBを開発してると思ってた
だから、AMDがBulldozerを捨ててまともな新CPUを出してきたら、PlanB投入してリードすると思ってた
ところがIntelはPlanBを用意してなかったようだ
Slylakeの小改良を続けてる
プレスコでずっこけたときは、PlanBといえるCoreマイクロアーキテクチャ投入で、
一気にAMDを追い落としたのに
- 939 ：Socket774：2019/04/19(金) 15:44:48.16 0.net
- >>919
＞AppleがMacに自社製CPU（ARM）を採用することは無い
既にipad pro用のA12Xの転用でMac pro以外のラインアップだと十分な性能が出てしまっているから
現実的な可能性はあると思う
（上位には多少のクロックアップがいるかも？だけど選別品で対応できるレベル）
- 940 ：Socket774：2019/04/19(金) 15:54:32.73 0.net
- いまのARMの最新コアは、一昔前のIntelプロセッサに迫る性能を出せる
最高性能を出すならともかく、そうでなければ、ARMでも十分行けるくらいにはなってる
むかしのARMが糞遅かった時代とは違うな
- 941 ：Socket774：2019/04/19(金) 15:55:42.08 p.net
- Athlon Bulldozer Ryzen ZEN2 ZEN3
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
┃ ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ ┃ ∩＿＿＿∩
∧ ∧ ∧∧ ∧ ∧ ┃ (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| ┃ | ノ Intel ヽ /⌒)
(・∀・) ∩∀・) (・д・:)∩ ┃ |l､{: Intel ,,ｨ///| ┃ /⌒) (ﾟ) (ﾟ) | .|
/ ⊃⊃ ヽ ⊃ノ /⊃ / ┃ |l､{l j} /,/,ｨ//｜ ┃ / / ( _●_) ミ/
～（淫 ( ヽ淫）つ ～（ 淫.ノ ┃ i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ ┃.（ ヽ |∪| ／
（/（/' (／ し^ Ｊ ┃ |ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ | ┃ ＼ ヽノ /
┃ ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 ┃ / /
┃ /' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ ┃ | /
┃ ,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉. ┃ | ／＼ ＼
┃ |／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ ┃ | / ) )
┃ /／ 二二二7'T'' ／u' __ /::::::/｀ヽ ┃ ∪ （ ＼
┃ /'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ ┃ ＼,,
- 942 ：Socket774：2019/04/19(金) 16:34:34.66 d.net
- >>939
プロセッサの純粋な性能なら充分だからあとはx86エミュレーションに投下する資金とMac事業にで上げれる利益との兼ね合いだろうね。
金がかからず移行できるなら今すぐにでもIntelを切りたいだろうね。
常々Intelのあやふやなロードマップに付き合わされる苛立ちをAppleは見せてたから。
（モバイルでいつまで経ってもLPDDR4に対応しない件とか）
今回のモデムの件でAppleは相当御立腹でしょうし。
- 943 ：Socket774：2019/04/19(金) 21:22:46.72 0.net
- >>927
やっぱCPUの開発に当たらせるんだ
それが将来的にLake系を放逐することになったら面白いんだけどな
（pen4 → banias系core2みたいな）
- 944 ：Socket774：2019/04/19(金) 22:11:10.96 0.net
- intelが買収したmobileyeの153億ドルとは桁が違うが2010年に14億ドルでInfineonのワイヤレスを
要らなくなって何時ものようにドブに捨てるのかｗそのうちmobileyeもドブに捨てると言い始めるのは想像が付くｗ
- 945 ：Socket774：2019/04/19(金) 22:28:55.12 r.net
- >>943
結局残ったのはP6の魔改造で放逐されたのは速度の遅い新アーキだけどね
一刻も早く脆弱性のないCPUを提供する気があるならインオーダーATOMにAVX付けて5Ghzでぶん回す
突貫ブル土下座構造で事足りるはずだけど
W-3175XといいPlatinum 9200といい消費電力とか扱いやすさとか一切合切アーアーキコエナイして性能でAMDに勝つことしか考えてない様子
- 946 ：Socket774：2019/04/19(金) 23:21:15.89 0.net
- 10nmが仮になんとかなったとしても7nmを本気で開発しているのかどうか怪しい（EUVをろくに購入していないことは判明済み）ってのがやばいよね
- 947 ：Socket774：2019/04/20(土) 00:00:50.93 0.net
- intelはEUVスキャナーを今年たくさん買うんだよ、幸いなことにsamsungは今年は購入を控えるらしいから
今年はTSMCとintelでEUVスキャナーを買うらしい、来年は知らんｗ
- 948 ：Socket774：2019/04/20(土) 04:24:18.51 a.net
- PS5がZen2+Naviだけど、要はAMD時代のジムとラジャの集大成とも言える代物なんだよな
AMDがやろうとしてることは、PS5みたいなCPUとGPUが高度に連携できるものをEPYCベースで作ってサーバーやHPCで大量に採用させることだし、今のEPYCの採用の増加率を考えるとかなりの脅威になるからね
ジムとラジャの新製品開発は急務とも言える
まあ、10nmが軌道に乗らないことにはどうにもならないけど
- 949 ：Socket774：2019/04/20(土) 09:13:08.20 d.net
- >>948
ジムケラーはいつもピンチヒッターで
自分の仕事終わらせたら
次に移ってる感
次世代Atomは高効率なアーキテクチャ
になるだろうな
- 950 ：49歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ：2019/04/20(土) 11:58:33.60 0.net
- 新技術なんかより、穴どーにかしろや
ジョー・ヤブーキも真っ青の、ノーガード戦法じゃねーかよ！！！
- 951 ：Socket774：2019/04/20(土) 12:17:43.48 M.net
- >>925
psは伝統的にハードのアイデアをソニー側が出してるから、amdがどうこうはないだろうね
- 952 ：Socket774：2019/04/20(土) 12:30:27.42 0.net
- > 次世代Atomは高効率なアーキテクチャになるだろうな
まずは、ライバルと同じ土俵の値段を出せないと
現状の １/10 ぐらいな
絶望的だよ、やるだけ無駄
- 953 ：Socket774：2019/04/20(土) 13:03:33.84 0.net
- >>944
IntelはCPUがAIに向いてない現状に焦って、MovidiusとMobileyeを買収
AI事業を無理やり展開しているが、今後どうなるか...
- 954 ：Socket774：2019/04/20(土) 15:54:15.16 a.net
- インテルってx86以外はてんでダメなのが不思議
- 955 ：Socket774：2019/04/20(土) 18:26:39.68 r.net
- インテルは結局x86も含めて全部ダメだったろ？
インテルCPUだけに存在する脆弱性と10nm周回遅れ突入でもうボロボロｗ
- 956 ：Socket774：2019/04/20(土) 18:41:11.68 0.net
- 熱湯時代のほうが厳しかったような
- 957 ：Socket774：2019/04/20(土) 21:33:31.14 0.net
- ・条件分岐の多い普通のコードが早いコア
・SMID系演算が速くワッパの高いコア
・AI/機械学習の計算が速くワッパの高いコア
CPUはヘテロコアにして3種類積んどけばいいよ
全部1種類でやるから効率が悪くなる
- 958 ：Socket774：2019/04/20(土) 21:36:28.27 0.net
- Netburstのころは、CPUクーラーにヒートパイプが使われてなかったので冷却効率が悪かった
いまじゃヒートパイプで効率的に冷やせる
むかしと違って高発熱CPUでもさほど問題なくなったのは、ヒートパイプをつかった冷却が普及したのが大きい
- 959 ：Socket774：2019/04/20(土) 22:18:39.56 0.net
- 10nm周回遅れもそうだが、ハイパースケーリング路線を完全放棄して、
完全につくりなおしていることがやばい。
おかげで10nmで量産するはつのすべてのチップは物理設計から作り直しだし、集積度や性能向上が
ハイパースケーリングが成功したときに比べて大幅悪化していることは間違いない。
ハイパースケーリング路線が成功していたら、たとえ10nmであっても、
TSMCやSamsungの5～7nmに対して、うちらはお前らのところよりも5nm相当で
決して負けていないとドヤ顔できたかもしれないが、それも不可能になったことがやばい。
- 960 ：Socket774：2019/04/20(土) 22:24:56.53 0.net
- ＿＿＿
,;f ヽ
i: i
| AMD |
| | ///;ﾄ,
| ^ ^ ) ////ﾞlﾞl; ハンニャ、ハラミッタ～
(. >ﾉ(､_, )ヽ､} l .i .! | インテル、オウジョウニダ～～
,,∧ヽ !-=ﾆ=- | │ | .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !, { .ﾉ.ﾉ
／ ＼ ＼￣￣￣../ / ./
- 961 ：Socket774：2019/04/20(土) 23:44:12.98 a.net
- >>938
していたよ
それのリリース予定日もきちんと開示してた
しかし例の不具合とプロセス移行の失敗でなかった事になった
- 962 ：Socket774：2019/04/20(土) 23:46:35.12 0.net
- 李晋三世 ＊＊＊＊改善しました！ 全部ウソですたｗｗｗｗｗ
https://twitter.com/RothschildBoJ/status/1092160652569763840
(deleted an unsolicited ad)
- 963 ：Socket774：2019/04/20(土) 23:53:32.24 0.net
- Intelの中の人でさえコアの中に削ると何が起こるか分からんから残してる過去の遺産がかなりあるって聞くな
8bit時代の命令コードが使用禁止でありながら部分的に中途半端に使えるのも
それが理由だとか
それらをちまちま削って評価ってのをするのは現実的ではないのか
微細化でもはや無視できるサイズになってるのか
- 964 ：Socket774：2019/04/21(日) 00:13:13.31 0.net
- AMDもAthlon64まで8080のコード実行できた
ただしAMDはAMD64命令セット時代に入ってから完全に一新てのをIntelより一度多くしていて
それらはもう残ってない
主にそれがRyzenな訳だが。
- 965 ：Socket774：2019/04/21(日) 00:20:59.57 0.net
- レガシーコードはASIC削除してマイクロコード実装にすればいいんじゃないの？
- 966 ：Socket774：2019/04/21(日) 00:22:21.08 a.net
- むしろ一新はPenProからしてないぞ
伝統なのか知らんけど拡張に拡張を重ねて今までやってきとる
- 967 ：Socket774：2019/04/21(日) 00:24:59.31 0.net
- >>965
どう言う時にこの回路が使われているのか経由されるのかってのを
もう完全に把握できる人がいないんじゃね
- 968 ：Socket774：2019/04/21(日) 00:30:05.15 0.net
- まあIntelさんはIA-64で互換切り捨てるつもりだったからしゃーない
- 969 ：Socket774：2019/04/21(日) 00:30:29.75 a.net
- 下手にいじるとIA32がまともに動かなくなる可能性があるから手を出せないとか云々ってあったけど本当かね？
- 970 ：Socket774：2019/04/21(日) 00:33:23.27 0.net
- >>966
やったじゃない？Pentium4で
なかったことになってP6系にもどったけどｗ
- 971 ：Socket774：2019/04/21(日) 00:37:12.85 0.net
- https://en.wikichip.org/wiki/intel/cpuid
NetburstでFamily15に一新して失敗してからはずっとFamily6
- 972 ：Socket774：2019/04/21(日) 00:40:23.00 0.net
- >>964
AMDの8080互換は意図的に残してたもんだよ
きちんともう需要ないから互換消しますとブルでご丁寧にアナウンスもしてた
VxWorks？かなんかの関係でAMDのCPUでしか動かんからそれまで残してたとか聞いた事はある
- 973 ：Socket774：2019/04/21(日) 00:49:56.67 0.net
- 8086のプログラム動かすために互換性保っても
NXビットがないと動かせないようになった某OSが出たりすると意味がないな
その時代のソフトはその時代のCPUで動けばいいと思う
- 974 ：Socket774：2019/04/21(日) 00:53:04.36 0.net
- こうしてみると近年でゼロから設計で軌道に乗せられたのはAtomだけやん
- 975 ：Socket774：2019/04/21(日) 02:12:57.65 a.net
- スマホは撤退、Phiも撤退したけどな
- 976 ：Socket774：2019/04/21(日) 03:15:51.96 d.net
- >>954
そのx86もCore以外てんでダメで、最後に残ってたCoreもサイドチャネル問題と10nm遅延で・・・
- 977 ：Socket774：2019/04/21(日) 03:26:31.62 0.net
- ,ｲ │
// |:!
//,. -/r‐- ､| !
/,/ ./ | _」 ﾄ､
/.＼`/ |二...-┘ ヽ
. i ,.>､;／ｰ- ､ l
! ∠..＿;'＿＿＿_＼ |
,!ｲ く二>,.、 <二＞｀＼.､ヽ.
／'´レ--‐'ﾉ. `ｰ---- ､ |＼ ヽ、
＼ `l (!" Jfヽ! `''-;ゝ
`‐､jヽ ヾﾆﾆゝ ﾞｲ" }_,,. ‐''´
`´＼ ｰ ／ ,ィ_} インテルのコアIは
. |_ `ー ''´ ＿｣' （熱と電力の）化け物か？
＿,.| ~||｢ ￣ 人|､.＿
,r=＝;"´ ヽ ﾐ|||彡 ／ ` ｰ`＝=､-､
. ///,ｲ ＿＿_ ヽ|||_,,. ‐''´＿＿＿ | | | |ヽ
- 978 ：Socket774：2019/04/21(日) 07:52:06.16 r.net
- 今のインテルの何がヤバいって
>>959をバックアッププランとしていつでも発動できるように準備してなかった事だな
Netburstアーキテクチャの窮地をバックアッププランで回避した教訓が生かされてない
やはり「こんなこともあろうかと」はヒーローの資質・・・
>>956
今の方が厳しいと思うよ？
あの当時は模範的な優等生新アーキテクチャをインテル自身の手で投入できた
いま模範的な優等生の位置付けにあるCPUはAMDのZenアーキテクチャだからね
ジムケラーをAMDから引き抜いた事でZenの優等生ぶりが明確になったし・・・
- 979 ：Socket774：2019/04/21(日) 08:15:48.75 0.net
- 5Gモデムの開発にかなりのリソースをつぎ込んでいたのも痛手たな
開発そのものが難航したのではなくて
Qualcommの持つ特許を回避しながらの仕様と製造が極めて難しかったんだろう
- 980 ：Socket774：2019/04/21(日) 09:11:33.75 M.net
- >>957
まさにcellやんけ、ヘテロ構成でcpuとgpuの統合を目指した久夛良木
さんは未来人やな
- 981 ：Socket774：2019/04/21(日) 09:47:41.73 H.net
- 4年前はプロセス技術で圧倒的に先行していたのに
まさかサムスンやTSMCに並ばれるとは。
正直驚きだよ。
- 982 ：Socket774：2019/04/21(日) 09:57:43.22 0.net
- 不思議なのが微細化するにつれでコア面積は大きいと歩留まりが著しく低下をするから
AMDのコア分離は自然な流れ
対してIntelは1コアを貫いているけど
何インチウェハー使ってるんだろうな
歪みを抑えるためにかなり分厚いウェハーになるはずだけど
どんなトリックなんだろう
- 983 ：Socket774：2019/04/21(日) 11:23:44.47 0.net
- ハンドリングのために12インチは775umと決まってるのではなかったか
- 984 ：Socket774：2019/04/21(日) 11:44:08.82 a.net
- 実際ウエハが分厚い分コアが当然分厚いから削って冷却性能を高めてるツワモノもいる
- 985 ：Socket774：2019/04/21(日) 13:11:10.15 0.net
- いまのIntelプロセッサはヒートスプレッダが薄すぎると思う
もっと厚くしたほうがいい
殻割りとかダイ研磨とかハードル高すぎ
ヒートスプレッダを厚くする＋TIMをはんだにするだけで、
良く冷えるようになるはず
- 986 ：Socket774：2019/04/21(日) 13:28:34.81 0.net
- >>980
Cellプロセッサの開発者の一人がリサおばさんですし
- 987 ：Socket774：2019/04/21(日) 17:04:21.32 0.net
- >>981
5年足踏みしてたら並ばれるし追い越されるので
さらに5年足踏み→6年足踏みになるかもしれないおまけつき
- 988 ：Socket774：2019/04/21(日) 18:54:06.49 p.net
- ,..-‐－- ､、 ヽ ｰ-‐'^ー‐'`ー‐'`ー-‐'`ｰ‐∠／
,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;, ＿） ZEN2を見ろ！！！ （__ .. ┐
/:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ﾔi､ 〕インテル14nmCPUがゴミのようだ 〔 ,. ‐'´ ノ
i::::::::::::;:"~￣ ::i||li ∠ _ . -''´ .-'´
|:::::::::j'_,.ィ^' ‐､ _,,. ::iii》 )-‐-v-‐-v-‐‐-v-ｰ.／ _r‐'｢`r､
|:::i´｀ `‐-‐"^{" ｀ ´ , -‐''フ7´ ､ 'ｰl､ l } l
ヾ;Y ,.,li｀~~iﾉ _. -''"´ l | `'ｰく／ ノ ノ
|｀i、 ･=-_､, .:/ _.. -‐''´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| l､_ ‐､___[])''''´
ｌ ヽ '' ,:/-ｧ''´￣_ユ‐'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'､ `‐ﾆｴｴｿ´
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｜;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;`ー'､_ﾉ;;;;;;;／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ミ三三/´
- 989 ：Socket774：2019/04/21(日) 18:56:47.91 0.net
- Intel史上でもこれまでになく停滞した5年間だったな
- 990 ：Socket774：2019/04/21(日) 19:29:10.72 0.net
- クルザニッチCEO時代は暗黒時代として語り継がれるだろうな
appleのモデム契約もこいつの時だし
- 991 ：Socket774：2019/04/21(日) 19:32:32.41 0.net
- 一兆円の研究開発費はどこに消えてるんだよ
- 992 ：Socket774：2019/04/21(日) 20:30:39.44 r.net
- intelの規模で一兆円ならむしろ安すぎなんじゃね？
おそらく新しい事は何も出来ずに終了してると
- 993 ：Socket774：2019/04/21(日) 20:56:26.41 0.net
- Intelこらすれば一兆なんかゴミでしょ
なんせ記念すべきSandy発売時よりも株価は上がってるんだから
- 994 ：Socket774：2019/04/21(日) 20:59:48.29 M.net
- 次スレ
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1546262473/
- 995 ：Socket774：2019/04/21(日) 21:03:25.49 0.net
- >>991
新アーキのCPUコア
- 996 ：Socket774：2019/04/21(日) 21:19:34.25 0.net
- >>984
あれはウエハじゃなくて保護膜でしょ
- 997 ：Socket774：2019/04/21(日) 21:22:13.15 0.net
- >>986
cellの設計思想を全く理解してなかったのがIBMだぞ、だからspeよりppcコアを優先した案をだして久夛良木にキレられた
大体speのisaを一人で設計した人はps3発売前にIBMを辞めてパン屋やってる代わりものだ
リザスーていつのまにかcellの開発に名前をだしていいみたいな嘘の経歴がついてるんだな
- 998 ：Socket774：2019/04/21(日) 21:45:42.26 0.net
- 脱CELLしてあのおばさんとももう会うことはないだろうと思ったら
今度はAMDのCEOだってさｗとかSIEの中の人は苦笑してたのかな？
- 999 ：Socket774：2019/04/21(日) 22:37:51.35 d.net
- 東芝とSCEがSIMD系のメニーコアを望んでいたのに対し、IBMが純粋なPOWERの系譜以外はあり得ないと譲らなかった
一旦マルチコアのPOWER4で決まろうとしたところクタたんの一声で妥協でしかない"ヘテロジニアス" となった
その後IBM側が強引にPPUのトランジスタ数を増やし、SPUのトランジスタ予算は減っていった・・・
IBMはCELLプロジェクトで開発することができたPPUをXbox360に転用し、MSの業界シェア躍進に多大な貢献を担い、NvidiaはRSX開発で得た資金と技術を使い今に至るCUDAプラットホームを立ち上げPS3を発売前に旧世代へと追いやった
その後の結果は皆さんがご存じの通り
- 1000 ：Socket774：2019/04/21(日) 22:55:25.01 0.net
- ・IBMはコンシューマから撤退
・MSはXbox one以降パッとしない（ハード的に）
・nvidaは旧型のチップを任天堂に売って返り咲き
・ソニーはPS4で復活
・AMDはPS4世代はソニー、MS向けにチップ販売
つまりAMDとソニー最強
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