【Flash】SSD Part197【SLC/MLC/TLC】

1 ：Socket774 ：2018/08/18(土) 03:51:43.28 ID:CahLOvdV0.net

!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑の行をコピペして2行にしてから立てて下さい（ワッチョイ設定用）

NANDフラッシュメモリと制御コントローラ+RAM等で構成されるストレージ
無音で低消費電力、HDDと比較してもランダム性能が非常に高速
コントローラによる性能差も大きいのが現在の特徴
寿命については情報が少なく、HDDの様に初期不良や突然死の方が多い
HDDとは別物の為、性能を語るには基礎知識が必要

このスレッドでは、Sandforce/Marvell/Samsung/その他
といったコントローラーメーカーの違いを問わず、SSDに関する総合スレです。

各製品での詳細情報は各別スレを参照

[前スレ・過去スレ]【Flash】SSD PartXXX【SLC/MLC/TLC】
Part196 http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1529215561/
Part195 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1523549992/
Part194 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1512968655/
Part193 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1498290372/
Part192 http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1485574280/
Part191 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1483349705/
Part190 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1480992685/
Part189 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1479054306/
Part188 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1474993637/
Part187 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1471361117/
Part186 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1468269400/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：Socket774 ：2018/08/18(土) 03:54:49.05 ID:CahLOvdV0.net

失礼
part196のURL部分で5chが2chになっていた
次スレ立てる人は直しておいてください

3 ：Socket774 ：2018/08/18(土) 04:10:50.51 ID:niGmOgav0.net

１乙

>>2
どうしてそんなミスが出来るのか、その方が不思議だ。

4 ：Socket774 ：2018/08/18(土) 06:48:49.70 ID:n17mrxvO0.net

なぜQLCを入れなかったのかとｗ

5 ：Socket774 ：2018/08/18(土) 07:37:23.06 ID:swRVGoPS0.net

【Flash】SSD Part197【QLC/TLC/MLC/SLC】

6 ：Socket774 ：2018/08/18(土) 08:03:03.09 ID:JGIRmYiS0.net

3Dもいりゅ？

7 ：Socket774 ：2018/08/18(土) 09:43:09.00 ID:QZhNm2BV0.net

盛り上がってますね。

8 ：Socket774 ：2018/08/18(土) 10:59:23.20 ID:67wl7FqB0.net

結論
QLC買う奴は情弱　

9 ：Socket774 ：2018/08/18(土) 12:19:34.80 ID:uKFlpcKld.net

それTLCでも言ってた

10 ：Socket774 ：2018/08/18(土) 12:23:02.74 ID:9/6U9N+c0.net

MLCでも

11 ：Socket774 ：2018/08/18(土) 12:25:06.58 ID:zpAnxRjwM.net

もうスレタイにSLCは完全に不要っすね…

12 ：Socket774 ：2018/08/18(土) 13:26:08.64 ID:niGmOgav0.net

>>11
完全に、とは行かないだろ。今でも売ってるし。

I-FlashDisk
エンタープライズレベル 128GB SLC SSD ソリッドステート ハードディスク
SATA3 サーバーワークステーション 100000PEの寿命 (ゴールデン)
https://www.amazon.co.jp/dp/B07B6JCZLG/

＞￥ 11,280 + ￥ 463 （関東への配送料）

しかもMLC品の２倍程度で、買えない価格ではないし。

13 ：Socket774 ：2018/08/18(土) 13:49:49.11 ID:96D78xvo0.net

>>12
注: この商品は、Amazon.co.jp 以外の出品者(すべての出品を表示)から購入できます。

14 ：Socket774 ：2018/08/18(土) 16:41:32.79 ID:898KrtmJa.net

>>12
基板画像が製品ママなら、SLCでもSpecTekのALグレードはなぁ
せめてASグレード使えよと

15 ：Socket774 ：2018/08/18(土) 16:59:57.34 ID:fzmGS1Zj0.net

メジャーなTLCのSSDより簡単に壊れそうで恐いわ

16 ：Socket774 ：2018/08/18(土) 20:47:52.71 ID:n+/4mZSDM.net

何つーかNANDメーカー製SSD以外のSSDの闇が次々に出てきて何とも言えない気持ちになる

17 ：Socket774 ：2018/08/18(土) 20:50:18.67 ID:YY0C6kS60.net

賢明な皆さんの予想の範囲かもしれない？

18 ：Socket774 ：2018/08/18(土) 21:01:01.58 ID:n+/4mZSDM.net

っていうか2010年くらいの時点で、一番いいスペックのNANDは基本的にメーカー自社消費して
史上には出てこないって有名な話だったと思ったけど
出してたのって東芝とMicronとかごく一部だけだったはず

19 ：Socket774 ：2018/08/18(土) 21:51:25.51 ID:2s7TmeyK0.net

以前にKingFastでIntelっぽい形だけど
型番が「29F〜」じゃなくて「29R〜」のがあったんで
http://ascii.jp/elem/000/001/686/1686807/img.html
検索してたらこんなリストが出て来た
https://www.intel.pl/content/dam/technology-provider/public/documents/wee-in-scope-list.pdf
https://www.intel.it/content/dam/technology-provider/public/documents/wee-in-scope-list-february-2016.pdf
29F32B2ALCMG2とか3D NANDも入ってる

これみて、とりあえず「29R〜」もIntelの型番なんだなと。
また、FLASHに「BGA」だけじゃなく「WAFER0」ってあるんで
ウエハー(ダイ？)状態でも同じ型番で出してるかな？とも。

Intelっぽいけど型番だけ書いてあったり、
http://ascii.jp/elem/000/001/666/1666281/img.html
どことは言わないけど印刷がボケボケで胡散臭いのは
そういうのをパッケージしてるんかな〜と。

そんな風に思っていたんだけど
「3D NANDは外販してない」って話が出てきたんで
違うのかな？

「29R〜」は中国の掲示板ではReclaim(再生品)だと
書かれてましたが、ソースはなかったです

20 ：Socket774 ：2018/08/18(土) 22:46:24.47 ID:DgFEVopWM.net

型番だけ書いてあるのは自封片じゃなかったっけ

21 ：Socket774 ：2018/08/18(土) 22:47:51.17 ID:uIibEHsWa.net

ESSENCORE(KLEVV)も一応NANDメーカー系だが
他社のNAND使った製品出してるからひとランク落ちるか

22 ：Socket774 ：2018/08/18(土) 23:35:14.12 ID:VhqYbNDY0.net

廃棄品をリマークしただけだと思うけど

23 ：Socket774 ：2018/08/19(日) 08:44:00.62 ID:/v6swtnS0.net

>>22
その「だけ」を確定させたい

24 ：Socket774 (＼(^o^)／) ：2018/08/19(日) 09:15:08.56 ID:b92Y8O6va.net

採用NANDのメーカーを公表しているSSDまとめ
怪しい噂のある製品は除外

取り敢えず SATA 2.5インチ品のみ

1 : 2D MLC
2 : 2D TLC
3 : 32層 3D MLC
4 : 32層 3D TLC
5 : 64層 3D MLC
6 : 64層 3D TLC
7 : 48層 3D MLC
8 : 48層 3D TLC

◾︎ 東芝メモリ / Western Digital (協業)
・NANDメーカー系
SanDisk (Ultra 3D[6] , X600[6])
Western Digital (Blue 3D[6])
・組み立てメーカー系
ESSENCORE (KLEVV Urbane U610[1])
LITEON (MU 3 / PH6-CE240[6] , PH6-CE480[6] ※TBW非公表)
GOODRAM (IRDM PRO[1] ※TBW非公表)

◾︎ Intel / Micron (協業)
・NANDメーカー系
Intel (545s[6])
Crucial (MX500[6] , MX300[4] , BX300[3])
・その他
CFD (EX. CSSD-S6i256HG7V[6] , CSSD-S6i512HG7V[6] = Intel 545s 保証期間が異なる)

◾︎ SK hynix
・NANDメーカー系
SK hynix (SL308[2])
・組み立てメーカー系
ESSENCORE (KLEVV NEO N600[2])
Plextor (S3C[2])

◾︎ Samsung
・NANDメーカー系
Samsung (860 EVO[6]/PRO[5] , 850 EVO[8]/PRO[7])

25 ：Socket774 ：2018/08/19(日) 09:20:59.71 ID:TkA/5zfZ0.net

で、その文字化けはなんなんだ？

26 ：Socket774 (＼(^o^)／) ：2018/08/19(日) 09:24:17.44 ID:49hXw2VvM.net

鯖によって仕様違うの忘れてたわ

採用NANDのメーカーを公表しているSSDまとめ
怪しい噂のある製品は除外

取り敢えず SATA 2.5インチ品のみ

1 : 2D MLC
2 : 2D TLC
3 : 32層 3D MLC
4 : 32層 3D TLC
5 : 64層 3D MLC
6 : 64層 3D TLC
7 : 48層 3D MLC
8 : 48層 3D TLC

□ 東芝メモリ / Western Digital (協業)
・NANDメーカー系
SanDisk (Ultra 3D[6] , X600[6])
Western Digital (Blue 3D[6])
・組み立てメーカー系
ESSENCORE (KLEVV Urbane U610[1])
LITEON (MU 3 / PH6-CE240[6] , PH6-CE480[6] ※TBW非公表)
GOODRAM (IRDM PRO[1] ※TBW非公表)

□ Intel / Micron (協業)
・NANDメーカー系
Intel (545s[6])
Crucial (MX500[6] , MX300[4] , BX300[3])
・その他
CFD (EX. CSSD-S6i256HG7V[6] , CSSD-S6i512HG7V[6] = Intel 545s 保証期間が異なる)

□ SK hynix
・NANDメーカー系
SK hynix (SL308[2])
・組み立てメーカー系
ESSENCORE (KLEVV NEO N600[2])
Plextor (S3C[2])

□ Samsung
・NANDメーカー系
Samsung (860 EVO[6]/PRO[5] , 850 EVO[8]/PRO[7])

27 ：Socket774 ：2018/08/19(日) 12:28:00.57 ID:K2ZBq+fod.net

2番載っけてるSSDが1番寿命やばいんだな

28 ：Socket774 ：2018/08/19(日) 13:19:08.08 ID:lRBkN2G70.net

QLCくん擁護のための材料をさがせ

２D_MLC主流時期のウエアレベリング処理は発展途上の未完成品
なので３D_TLCはセル面積の拡大＋ウエアレベリングの進化により
MLCと同等の耐久性を持つに至る
QLCくんはいまのところ擁護の材料が見当たらない

29 ：Socket774 ：2018/08/19(日) 13:32:00.16 ID:zG8prKOr0.net

下記のKingston UV500 の殻割写真を見たら、基板の表側左下に金属筐体と接触して
アース化してるのでは？と思われる端子が有った。（擦り傷みたいなのが付いてるし。）

https://www.modders-inc.com/kingston-uv500-480g-ssd-review/

金属筐体なSSD自体が珍しくなってるのに、ちょっとビックリ。

ただ其処までやるなら、せめてコントローラにサーマルパッドかグリスを
使って欲しかったなあ。（写真には、それらが使われてた痕跡が無いし。）

30 ：Socket774 ：2018/08/19(日) 13:39:58.02 ID:zG8prKOr0.net

>>29
あ、でも良く見るとハメ穴っぽいところが、
丸く銅メッキしてるな。

下記の545sなんかもネジで筐体アースしてるし、
結構常套手段か。

http://www.gdm.or.jp/review/2018/0314/253245/2

31 ：Socket774 ：2018/08/19(日) 13:43:57.71 ID:zG8prKOr0.net

>>30
M8Vも同様だった。金属筐体なら当たり前って事か。

https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/mreview/rental/1117363.html

32 ：Socket774 ：2018/08/19(日) 16:56:11.06 ID:Q6eMEQqP0.net

廃人の人以前は「偽物」と断言してたのにいつの間にか「非正規ルート品」に軌道修正してる

33 ：Socket774 ：2018/08/19(日) 17:03:10.35 ID:fkR9G+xO0.net

廃棄業者からの横流し品かもしれんから一応偽物ではない可能性もある
ただ、本家が「そんなもの無い」と言い張れば偽物扱いでも問題ない

34 ：Socket774 ：2018/08/19(日) 17:11:52.60 ID:ikcPCNv00.net

まあ「非正規ルート品」は「偽物」の部分集合かなとも思うし。

35 ：Socket774 ：2018/08/19(日) 17:26:47.43 ID:gJDg9JDf0.net

下水油みたいなもんだろ
元は食用だったから問題無いみたいな

36 ：Socket774 ：2018/08/19(日) 17:43:37.27 ID:rR5woJbt0.net

言葉狩り大好きな人にとってはたしかに偽物という言葉は不適なのかもな
一応は正規の工場で制作された正規のチップだし
不良品として処分されるはずだったものを勝手に偽装して再利用されてるだけで
ココイチのカツも偽装された非正規品ではあったけど偽物ではなかったしな

37 ：Socket774 ：2018/08/19(日) 18:03:16.45 ID:aBLstMNI0.net

>>26
他は知らんけど、850EVOは32層、48層、64層で3種類ある

>>29
http://www.hardwarecanucks.com/forum/hardware-canucks-reviews/73552-crucial-mx300-525gb-1tb-ssd-review.html
https://www.hardwarecanucks.com/forum/hardware-canucks-reviews/74653-crucial-mx300-2tb-ssd-review.html
MX300はケースとの接地は溝に差し込んでるだけ
個人的にはこういう作りのは避けたい

http://blog.livedoor.jp/wisteriear/archives/1069854582.html
https://www.nikktech.com/main/articles/pc-hardware/storage/solid-state-drives/7138-micron-1100-256gb-ssd-review?showall=1&limitstart=
Micron 1100だとケースが変更されてネジで接地してる

今のPhison系の金属ケースのSSDはMX300同様で
溝に差し込んでるだけのがほとんど

38 ：Socket774 ：2018/08/19(日) 18:25:43.04 ID:CUCkYFmVM.net

850 EVOに64層品あったっけ？

39 ：Socket774 ：2018/08/19(日) 19:15:21.88 ID:CUvOQLJF0.net

最近大量に出始めてる中華SSDの評判やたら悪いしやっぱ今も大手安定なんかね？

40 ：Socket774 ：2018/08/19(日) 19:23:01.03 ID:Q6eMEQqP0.net

>>38
これじゃね？EVOじゃないけど
https://www.anandtech.com/show/12085/the-samsung-ssd-850-120gb-review

41 ：Socket774 ：2018/08/19(日) 19:29:16.94 ID:znBW6Ui+0.net

-AS = Full Spec for SSD (100%)　　　　完全良品
-AL = Full Spec for USB/SD and low end SSD (100%)　速度は落ちるが品質は良い廉価版に使って
-AF = Full Spec for low end USB/SD (100%)　　速度が結構落ちるUSBメモリ等にどうぞ
――――――――――――ここから不良品―――――――――――――――――
-AR = Relaxed Spec (see Functional Density)　仕様要求を満たせず　
――――――――――――ここからジャンク扱い――――――――――――――――
-S5 = Partially tested, est yield of 50%　テストを通過しない部分が50%以上
-S7 = Partially tested, est yield of 70%　テストを通過しない部分が70%以上
-S8 = Partially tested, est yield of 80%　テストを通過しない部分が80%以上
-S9 = Partially tested, est yield of 90%　テストを通過しない部分が90%以上
――――――――――――――ここから廃棄処分―――――――――――――――――――――――――――――――
-SG = Simple Test Passers/Extended Test Failures　認識はするが全域でテストを通過できない　（ドスパラのSSD
-SS = SImple Test Failures　 そもそも認識しない

-ES = Engineering Sample　テストに使う専用のもの（これはテスト品なので別

42 ：Socket774 ：2018/08/19(日) 20:33:30.10 ID:5QuCKdksa.net

Samsung 860 EVO (500GB) or Intel 545s (500GB)
どっちにしようか迷う(´・ω・｀)

43 ：Socket774：2018/08/19(日) 21:21:52.63 ID:pUc/yXo5l

>>38 あるよ
https://3dnews.ru/960429

44 ：Socket774：2018/08/19(日) 21:28:22.23 ID:pUc/yXo5l

>>42 Intelいいぞ
Samsungはベンチ性能いいけど温度高いからちょっと

45 ：Socket774 ：2018/08/19(日) 21:03:08.62 ID:BE/NvOgV0.net

>>41
これって業界統一なの？

46 ：Socket774 ：2018/08/19(日) 21:23:19.19 ID:CBpXwR+00.net

テキトーな訳を広めないでほしいな
そもそもNANDのテストってなにやるか知らんでしょ？

47 ：Socket774 ：2018/08/19(日) 21:29:04.85 ID:aBLstMNI0.net

>>38
https://3dnews.ru/960429
850EVO(Ver3) 500GB K9OMGY8H5A 8x256Gbit 2枚

https://www.wobenben.com/html/news/201711/11260_1.html
https://item.btime.com/m_97b9ab0af4e5d198b
970EVO 500GBやPM981 512GBと同じ

ついでに
https://www.storagereview.com/samsung_860_evo_ssd_review
860EVO 500GB K9CMGY8J5M 4x512Gbit 2枚

860EVOの500GBが書き込み遅くなってるのはNANDの違いが影響してる

48 ：Socket774 ：2018/08/19(日) 21:31:47.20 ID:0kJpSNhP0.net

860EVOは500GBで300MB/sしか出ないのは泣けるね

49 ：Socket774 ：2018/08/19(日) 22:23:11.91 ID:5QuCKdksa.net

500GBで860 EVOより書き込み速い製品ある？

50 ：Socket774 ：2018/08/19(日) 23:46:25.61 ID:vGWRPLLY0.net

>>32
Intelがどんなルートで3D NAND仕入れてるんか知らんっていったから全て非正規ルートの部品書いたんでしょ

それにADATAやAGIの3D NANDは偽物と確定してないから非正規ルートとしか書けないでしょう

文盲かな

51 ：Socket774 ：2018/08/20(月) 02:06:21.64 ID:srySh1YX0.net

>>49
SATAでTLCのSSDなら860 EVOが一番速いかと。
体感出来るかは別として。
後、数十ギガの大きいサイズのファイルを書き込む予定があるなら
64層の3D TLCでも1TB以上を買うことを勧める。

52 ：Socket774 ：2018/08/20(月) 02:11:33.82 ID:69pm1yEK0.net

>>50
いや偽物と確定したのってまだ一つもないでしょ
まあドスパラのあれはほぼ確定だろうけどMicronだし今回の非正規ルート云々とは無関係
んで廃人の人、以前はチップの刻印が不鮮明なだけでパチモンと決めつけてたのに
今回はチップ自体は本物ととれるような言い方してる

https://twitter.com/pana_junk_pc/status/1003189547444854785
>おい！ Colorful SL500 640GBまじでパチモンのチップじゃねぇーか！ 文字の間隔もバラバラだしIntelのロゴ潰れてるwww

https://twitter.com/pana_junk_pc/status/1030400571495174144
>Colorfulなどの中華SSDに使われているIntel 3D NANDについてIntelサポートから回答がありました。
>Intelでは3D NANDを他のSSDメーカーに売ったことは無くどのようなルートで入手したか不明とのことです。
>つまりIntel製以外のSSD使われているIntel 3D NANDは非正規ルートの部品ということです。

https://twitter.com/pana_junk_pc/status/1030401840158892032
>非正規ルートの部品というのはテスト生産品、製品製造過程で廃棄されたもの、中古品から剥がしたものが大半です。
>正規の製造過程を全て通過したものはシリアルナンバーレベルで管理されるので流失することがほぼ無いからです。
>Intel正規NANDを謳っていた中華SSDもありましたが実際は違うようです。
(deleted an unsolicited ad)

53 ：Socket774 ：2018/08/20(月) 02:54:03.60 ID:sVpQX+xd0.net

>>52
本物ととれるってお前大丈夫か？
現状、非正規ルートの純正刻印品（笑）みたいなのが溢れかえってるとでも？
普通に考えてIntelが売ってないって言ってんのに何故か大量に歪なIntel刻印のチップが出回ってたら純正刻印品のわけないだろ

てか廃人が今回強調したかったのはメーカー直接購入って発表したところがあったのにIntelが売ってないっていう話だろ

ここにもTwitterにも臭い奴湧きすぎ
廃人も気の毒だわ

54 ：Socket774 ：2018/08/20(月) 02:55:50.83 ID:0d12ty9m0.net

本家が認めなきゃ偽物になる世界だからな
ブランドとはそういうものだ
悔しかったら本家に告知出させろ

55 ：Socket774 ：2018/08/20(月) 03:15:25.18 ID:2IzmG21Y0.net

気の毒なのはメーカー各社だろ

56 ：Socket774 ：2018/08/20(月) 04:04:50.06 ID:sVpQX+xd0.net

>>55
自業自得

57 ：Socket774 ：2018/08/20(月) 06:54:10.44 ID:69pm1yEK0.net

>>53
>非正規ルートの部品というのはテスト生産品、製品製造過程で廃棄されたもの、中古品から剥がしたものが大半です。
これインテル製造品も含むよね？
これを「チップ自体は本物ととれるような言い方」というのがダメならどうよんだらいいんだ

>現状、非正規ルートの純正刻印品（笑）みたいなのが溢れかえってるとでも？
ADATAのは偽物確定してないってそっちも言ってるんだから>>50
「非正規ルートの純正刻印品（笑）」の可能性があるのはそっちも認めてるわけでしょ？
ADATAの規模ならそりゃあふれかえってるって事になるし

ちゅうかそもそも非正規ルート＝偽物なら
インテルがADATA SU650をいまだに放置してるのは妙じゃないか？
外販していないんだったら発売された時点でおかしいって気づいたはずだろ？
怪しい中華メーカーならともかくADATAなら即製造中止にできたはずでは？

コントローラーメーカーがインテル3DNAND対応品を開発してるみたいだけど
入手できないのものにこんな投資するのか？と言うのも疑問
インテル純正品狙いならありえなくはないが
SMI
http://www.thessdreview.com/computex-2018/smi-demonstrates-sm2262en-nvme-ssd-controller-at-3-5gb-s-computex-2018-taipei-update/
蟹
http://www.thessdreview.com/flash-memory-summit-2018/realtek-shows-off-newest-nvme-controllers-at-3-5gb-s-fms-2018-update/
Maxiotek
http://www.thessdreview.com/computex-2018/maxiotek-displays-4tb-m-2-ssd-on-proprietary-controller-computex/

>てか廃人が今回強調したかったのはメーカー直接購入って発表したところがあったのにIntelが売ってないっていう話だろ
それはわかってるけど自分が今回強調したかったのは廃人の人の偽物の根拠が以前主張していたのと変わってきてるんじゃないかって事

あと刻印が汚いからって偽とはいえないってのはすでにここでつっこまれてる
https://twitter.com/cock_star/status/1005092246880784384
(deleted an unsolicited ad)

58 ：Socket774 ：2018/08/20(月) 07:28:49.47 ID:ngkM8Zer0.net

>>57
何行も使って何がそんなに気になるんだよ
どうせ買うのはintel crusial samsung辺りなんだし

「廃人が気に食わねえから俺は信じねえ」あるいは「俺のColofulをdisんじゃねえ」の一言で済むやん

59 ：Socket774 ：2018/08/20(月) 09:17:54.03 ID:Nga9x2Qr0.net

メーカーに聞けばええやん･･･

60 ：Socket774 ：2018/08/20(月) 11:28:54.60 ID:jZNBeqtf0.net

今の鉄板SSDってどこのどれ？
容量は128か２５６でいいが、尼で買えるやつ

61 ：Socket774 ：2018/08/20(月) 11:46:27.48 ID:2KGLkKHz0.net

金属ケースのことならこのスレの29〜37あたりでやってたみたいだぞ

62 ：Socket774 ：2018/08/20(月) 11:52:04.37 ID:sVpQX+xd0.net

>>57
お前何もわかってないな
元々NANDチップそのものの偽物なんて作れないんだから生産途中の無刻印に偽Intel刻印してるって話だっただろ

Intelみたいなでかい会社は基本的に小さい会社が何やっても無視だよ

コントローラメーカーは製品売りたいんだからとりあえず対応チップ増やすだろ
販売先の中華メーカーが何処から仕入れたチップ使おうが関係ないんだから

根拠が変わったというより増えたんじゃないの？
非正規ルートでしか入手できなくてしかも大半の刻印が歪とか偽物以外のなにものでもないじゃん

工作員か何かかな
回収の危機で必死なのは伝わったけどどう頑張っても偽物は本物にはならんよ

63 ：Socket774 ：2018/08/20(月) 12:40:00.70 ID:qhv2AM6GM.net

皆、基板と睨めっこする仕事はしてないだろうから、俺が説明しとく。
大手機器メーカはやらないが、中小メーカがチップの刻印を削るのは割と普通にある。なんらかの理由で情報を隠したい場合な。
パクられるのを避けるためとか、コピー品使ってるのを隠すためとか色々。

また、わざわざチップメーカから無刻印の物を調達することは無い。
チップ表面を削ってから刻印し直すってのも普通にあるが、それをせずにわざわざラバーでコーティングした意味が分からない。

疑がわれる事は、spectekと思しきチップの表面が既に何度も削り過ぎててこれ以上削れなかったから、上からラバーを貼り付けたんじゃないかって事。
ミネラルウォーターの封印を再生する人が居るのだから、それぐらいやりそうだわ。

64 ：Socket774 ：2018/08/20(月) 12:58:05.38 ID:2KGLkKHz0.net

いち個体を何度も削るということがありうるのか？
元々の設計が極限まで薄くて、一度しか削ることが出来なかった
というならわかるが

65 ：Socket774 ：2018/08/20(月) 13:13:16.70 ID:vF0HHecZ0.net

こういう時に匿名でもintelやWDの中やごく近くからしゃべってくれる人が出ないかな

66 ：Socket774 ：2018/08/20(月) 13:16:46.35 ID:ph1PFeqEa.net

ドスパラのパーツ担当の人の個人ツイッターがあったような

67 ：Socket774 ：2018/08/20(月) 13:27:50.89 ID:3zsHfSyWM.net

単にラバーコーティングの方が安くつくのでは？

68 ：Socket774 ：2018/08/20(月) 13:35:54.58 ID:Xix1OeBf0.net

>>65
言い出しっぺがやればいいじゃない

69 ：Socket774 ：2018/08/20(月) 14:57:03.73 ID:3zsHfSyWM.net

>>68
まず履歴書だな。

70 ：Socket774 ：2018/08/20(月) 15:05:27.76 ID:69pm1yEK0.net

>>62
>Intelみたいなでかい会社は基本的に小さい会社が何やっても無視だよ
調べたらADATAはSSDシェア1.7%でNANDメーカー以外では4位らしい
無視できる規模じゃないでしょ
https://www.storagenewsletter.com/wp-content/uploads/2018/05/Trendfocus-1CQ18SD-f.jpg

廃人の人ドスパラの件ではいい仕事したと思うけど
インテルの件は今の段階で主張が全部納得できるってわけじゃないんでね
まあずいぶんな騒ぎになったからそのうちどこかのジャーナリストが真相を明らかにしてくれると期待しよう

71 ：Socket774 ：2018/08/20(月) 15:09:25.12 ID:ph1PFeqEa.net

Kingstonが意外とシェアあってワロタ
どこに使われてんのよ

72 ：Socket774 ：2018/08/20(月) 15:35:02.70 ID:X/QJXJBc0.net

大体のPCメーカーはアジア、アメリカ、ヨーロッパと地域を分けて、
それぞれの生産拠点で製造しているんだし、欧米ではよく使われているんでないの？

近年購入した Dell PCのSSDは サムチョン, Hynix, Toshibaのいずれかだったね。
マウスコンピューターの法人向けモデルで、Kingston使われていた事はある。

73 ：Socket774 ：2018/08/20(月) 15:49:20.91 ID:w0A41qeXM.net

ASUSのノートにはMicronのやつが載ってたな

74 ：Socket774 ：2018/08/20(月) 15:51:43.86 ID:l1NKsAsKM.net

実際非正規のSSDに使われてるNANDってまとまった数量そろった新古廃棄スマホからはがしたものとか普通にあるからな

75 ：Socket774 ：2018/08/20(月) 15:56:07.61 ID:l1NKsAsKM.net

>>70
LITE-ON(＝Plextor)が東芝と特別な契約してて一定量引き取る代わりに高品質NAND確保してて
だからM8Peみたいなのを作れたりDELLやHPなどのPCメーカーと供給契約結べてるらしいとは聞いた

76 ：Socket774 ：2018/08/20(月) 15:59:28.06 ID:05FClgVKa.net

LITEONとPlextorのSSDの一部に使われる東芝NANDって自封片じゃなくてちゃんとメーカーロゴ入った奴だっけ？

77 ：Socket774 ：2018/08/20(月) 15:59:43.94 ID:Xix1OeBf0.net

>>69
勘違いして会社に出向いてしゃべってこいってるのかと思った

78 ：Socket774 ：2018/08/20(月) 16:11:38.27 ID:GXLK6Lf1p.net

>>74
スマホってeMMCorUFSじゃない？って思ったら、
iPhoneは普通のNANDチップでSoC側にSSDコントローラ統合してるのね
通りでiPhoneだけ妙に内蔵ストレージが速いわけだ

79 ：Socket774 ：2018/08/20(月) 16:12:57.96 ID:dcm9eLDV0.net

>>75
確かにNVMe用の4ch高性能NANDってPlextorくらいしか見ないな
Plextor（とNANDメーカー）以外の他社は普通の2chNAND×4とかだし

>>76
そうだよ
http://yamaro.asablo.jp/blog/img/2016/12/02/454707.jpg

80 ：Socket774 ：2018/08/20(月) 16:33:17.25 ID:9X29xBoD0.net

>>76
https://andiriney.ru/liteon-mu3-ph6-ce240-l-obzor/
LITEONには東芝のPHISONパッケージの自封片もある
http://www.liteonssd.com/m/Products/product.php?item_id=2528
LITEONではNANDメーカーの表記はない
http://www.keian.co.jp/products/ph6-ce240/
販社では「TOSHIBA 3D TLC Nand Flash」

>>78
eMMCやUFSを積んだSSDも少なからず存在する
https://play3r.net/reviews/storage-reviews/drevo-x1-pro-64gb-ssd-review/
Drevo X1Pro 64GB
https://overclockers.ru/lab/show/81247_2/obzor-i-testirovanie-ssd-nakopitelya-goodram-iridium-pro-240-gbajt-ssdpr-iridpro-240-horoshij-start
GOODRAM Iridium Pro 240GB

81 ：Socket774 ：2018/08/20(月) 16:41:10.51 ID:S8WMqplCd.net

>>70
そんなに文句があるなら廃人に言いに行けよ
ボコボコにされて終わりだろうけどなw

ADATAの現行機種全てがIntel 3D NANDな訳ではないんだろ？
元々ロシア人のSU650 480GBでしか確認されてないんだから普通に考えて相手にしないだろ

顔真っ赤にしながら資料引っ張ってきたり工作員も大変だなあ

82 ：Socket774 ：2018/08/20(月) 17:15:18.65 ID:2IzmG21Y0.net

>>81
ボコボコ（ブロック）

83 ：Socket774 ：2018/08/20(月) 17:17:15.04 ID:S8WMqplCd.net

>>82
最近は取り巻きも加勢して煽りまくるからブロックしなくなったみたいだぞ
この前も2人ボコられてて笑ったw

84 ：Socket774 ：2018/08/20(月) 17:36:25.29 ID:l1NKsAsKM.net

NAND絡みは魑魅魍魎の巣窟すぎる

85 ：Socket774 ：2018/08/20(月) 17:45:54.54 ID:iRB8BsLO0.net

>>81
SU650は関しては多分そうだろうな、もしかしたらどこかのパチメーカーがADATAのパチモンを作った可能性もなくはない
ADATAはSSDじゃかなり老舗でIntel制SSDだって普通に取り扱ってるんだから、パチモン中華ベンダーと同じようなことをするとは
とうてい思えない

86 ：Socket774 ：2018/08/20(月) 17:52:42.39 ID:LrgwSaXEM.net

ノーブランドの安物SSD買ったらSolidStarってロゴが刻印されてたんだがどこの会社だよこれ(´・ω・｀)

87 ：Socket774 ：2018/08/20(月) 18:06:08.93 ID:3zsHfSyWM.net

>>86
まさにノーブランドだな

88 ：Socket774 ：2018/08/20(月) 18:17:12.82 ID:LrgwSaXEM.net

腑分けしてみた
Phison S11と無刻印NANDの組み合わせか

89 ：Socket774 ：2018/08/20(月) 18:17:50.47 ID:2IzmG21Y0.net

>>83
ファンネル使ってそれ論破と言うんか…

90 ：Socket774 ：2018/08/20(月) 18:25:45.69 ID:LrgwSaXEM.net

一方的に喚いているだけにも見える

91 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 01:31:31.31 ID:gZdGbG6o0.net

SATAのSSD買い足そうと思うんだけどNAND自社で絞って
殆ど同じ価格でコントローラが
SANDISC　マーベル　　MX500　SM　860Evo　自社
朝鮮アレルギーとかなしだとおまいらならどれ買う？
マーベルは駅プロと同じコンだったM550より新製品のMX300の方が体感遅くなったからちょっとどうかなと思うんだが。

92 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 01:59:15.38 ID:aCEnU2yy0.net

>>50
AGI本家webでは、Intel 3D NAND搭載を標榜してないから、
「恵安」と同じく代理店の「アーキサイト」の問題だろ。

http://www.agi-gear.com/
http://www.archisite.co.jp/products/agi/ssd/sata3/

あとADATA本家サイトも Intel 3D NAND搭載は標榜してないから、
どんなNANDが載ってても、ブランドや品質で疑義があっても、
詐称でも何でもないし。

93 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 06:23:30.43 ID:SnkhzBdF0.net

http://www.agi-gear.com/about.html
でっかく書いてあるぞ

94 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 13:59:35.13 ID:aCEnU2yy0.net

>>88
これ使ってミソ。NANDの種類が表示される筈。

http://vlo.name:3000/tmph/phison_flash_id.rar

95 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 14:00:18.53 ID:aCEnU2yy0.net

>>93
スマンコ

96 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 22:44:18.56 ID:1u08JL4e0.net

アーキサイト(AGI)とColorful(リンクス)に確認してみたよ。

どっちも、Intelは3D NANDを外販してる、Intelの回答とやらの意味するところは知らん、Intelから買ってるインボイスもある、間違いなく純正の新品とのことだったよ。
たぶんそのうちなんか発表されるでしょう。

97 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 22:47:20.03 ID:46v3btWM0.net

通販チラシで活躍する謎のペーパーカンパニー「NASA」みたいなアレだったりして・・・

98 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 22:50:50.07 ID:3ixPHR+ja.net

>>94
MT29F512G08CKCCBH7

99 ：Socket774 ：2018/08/22(水) 02:59:54.47 ID:ZNOLpSqB0.net

>>98
ググれば出て来るけどMicron 2D MLC
S11と3D MLCのはよくみるけど
2D MLCの組み合わせは珍しい
沢山使われたチップなので再生品だったりして
phison_flash_idの結果も見たい

100 ：Socket774 ：2018/08/22(水) 06:28:06.62 ID:poCtDCZT0.net

>>96
代理店風情が取り扱ってる輸入商品の構成部品を把握できてるのかな
ついでに基板についてるコンデンサの生産元も聞いてみたらw？
どうせ中華メーカーが言ったことをそのまま返してるだけだろ

中華メーカーのインボイスとかだけじゃなくて代理店も会社としてIntelに問い合わせて回答もらって欲しいわ