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RADEON RX VEGA part21
- 1 ：Socket774 ：2018/08/14(火) 09:55:59.60 ID:vZhpuIIR0.net
- 前スレ
RADEON RX VEGA part20
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1529301498/
関連スレ
将来の話はこちらでどぞ
RADEON Vega 20を楽しく待つ♪
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1499435479/
AMDの次世代GPUについて語ろう 2世代
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1529856120/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：Socket774 ：2018/08/14(火) 10:35:27.69 ID:hZiVW5110.net
- ＿_
. . ／ ＼
. | GTX |
. | 1080ti |
＼＿_／
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／ノ :::: ヽ:: ＼ おいコラ
／=・=::::: =・=:: :::＼ 投げ売られるのか順調に売れてるのか
| .（__人__） :::::::| ハッキリしてくれよ！
＼.... ﾉvv/ ::::, ／ こちとら、気が短けぇんだよ！
. >/ /'´ ´ ＼
／ （__ ノ ＼ |i |i
. ／ ヽ !l ヽi
（ 丶- 、 しＥ | |i
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／ 店員 ＼::::::::::::::::: ,ﾚY^Ｖ^ヽ |
／ ::::::::::: ＼ ￣￣￣￣// | | ｶﾞﾗｶﾞﾗ…
／ <○>::::::<○> ＼ ＿ // | A
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.(￣＼ ／ _ ＼| //
'＝UUU＝＝UUU＝＝＝_/ 静かにしろ！
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- 3 ：Socket774 ：2018/08/15(水) 19:35:08.38 ID:1OTCb6DVa.net
- パワカラのvega64が75kくらいになってるな、geforceの発表も近いし併せて値下がりしてるんかね
- 4 ：Socket774 ：2018/08/15(水) 20:21:28.20 ID:q625GLuD0.net
- 56か64か、それが問題だ
- 5 ：Socket774 ：2018/08/15(水) 22:06:36.39 ID:QMl3PPAz0.net
- ついでにいうと同じく工房のSTRIX64も同額の75kだった
というかポチった
解禁日に買った銀リファより少し安かったからもういいかなと思ってしまった
- 6 ：Socket774 ：2018/08/16(木) 00:08:02.40 ID:PuEwdJmf0.net
- Fury無印の代替だから56で良いんだが、来週まで待った方が良いかな？
- 7 ：Socket774 ：2018/08/16(木) 00:29:54.14 ID:vqEnBWTQ0.net
- >>5
完売してたンゴ
パワカラの方はあった
- 8 ：Socket774 ：2018/08/16(木) 00:53:34.14 ID:HHfIkw510.net
- RTX2000シリーズもリアルタイムレイトレ前提でゲームを組むように変えて行くだろうし
Radeonはリアルタイムレイトレ性能が15～30分の1ぐらいの性能で低迷しちゃうとゲームにならなくなると思うけど
対抗策はあるのかね？
- 9 ：Socket774 ：2018/08/16(木) 01:10:50.52 ID:QeDsqJQr0.net
- Naviでも対策しているとは思えないし5nm世代のアーキテクチャに期待だな
幸いにも旧式のSwitchとレイトレーシングなんて想定外であろうSonyPS5を犠牲にしてレイトレーシングの普及を少しの間は停滞させてくれそうだし
- 10 ：Socket774 ：2018/08/16(木) 01:50:01.33 ID:e1y8Gwy30.net
- しかしゲームでレイトレーシング流行るかねえ？
- 11 ：Socket774 ：2018/08/16(木) 02:00:14.63 ID:gbYbp8ay0.net
- radeon逆にレイトレ強そうだよな並列処理とかgpgpu性能とか考えると
- 12 ：Socket774 ：2018/08/16(木) 02:03:11.75 ID:QeDsqJQr0.net
- WX8200の情報だと同クラス比1.2倍
- 13 ：Socket774 ：2018/08/16(木) 02:04:45.89 ID:QeDsqJQr0.net
- Pascal相手には優勢に立てる
Turingだと2060相手に苦戦とかなりそうだがはてさて
- 14 ：Socket774 ：2018/08/16(木) 02:46:22.83 ID:fHA6Rrlh0.net
- レイトレは流行るだろうが、まだ枯れてないから今後も色々手法が出てくる。
今の段階で固定機能ごり押しするのは発展の阻害にしかならんから勘弁して欲しい。
そもそも標準化に全く触れてないのがヤバい。
- 15 ：Socket774 ：2018/08/16(木) 02:49:10.49 ID:TI+2DsxRa.net
- >>8
DX12ゲームすらろくに無いのにレイトレゲームが普及するわけないだろ
- 16 ：Socket774 ：2018/08/16(木) 02:54:38.25 ID:TI+2DsxRa.net
- MSはシェーダーで実装してちょっとずつ使わせる程度にしか考えてないよ
DX12の普及がまず先だとね
それを無視するならNvとMSで戦争になるな
- 17 ：Socket774 ：2018/08/16(木) 04:21:02.64 ID:1l3Y3LFQ0.net
- いくらNvidiaでもリアルタイムレイトレーシングでゲームするために
民生用にテンサーコアとか乗っけてくるとは思えないけどなぁ
- 18 ：Socket774 ：2018/08/16(木) 06:58:32.82 ID:4fkNgm3z0.net
- VIDIA“Turing” GPUアーキテクチャとQuadro RTX seriesを発表
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1137975.html
- 19 ：Socket774 ：2018/08/16(木) 07:07:57.17 ID:lQYSz6Fj0.net
- >>15-16
逆神様がこう願ってるって事は、RTXはあっと言う間に普及するし
MSが突然DXRとか出してきたのはチューリングの存在があったから
なんだろうな、この人の願望が現実に打ちのめされる率はガチ
- 20 ：Socket774 ：2018/08/16(木) 07:56:47.38 ID:HHfIkw510.net
- RTXのレイトレは完全レイトレーシングのハードウェア処理だけど
MSやRadeonはラスタライズに光源乗せるだけで限定的だから全然違うと思うけどな
- 21 ：Socket774 ：2018/08/16(木) 09:43:20.73 ID:S4vVYy9A0.net
- レイトレはPhysXみたいなもんじゃねえの？
最初は専用ハードウェアで出たけど今はCUDAで対応してる、みたいな
- 22 ：Socket774 ：2018/08/16(木) 10:06:27.20 ID:Fzj6V9qy0.net
- レイトレとかIntelの2020年のdGPUがどのような実装して来るかによるんじゃないかな
NV寄りの固定機能盛りならAMDこのままだと苦境にAMD寄りの汎用ならAMD Intel vs NVなみたいな
- 23 ：Socket774 ：2018/08/16(木) 10:23:03.41 ID:SKfiUEyaM.net
- レイトレもHDRみたいにメニューで選択できるようになるだろ
- 24 ：Socket774 ：2018/08/16(木) 12:06:53.88 ID:8fT7OArZM.net
- IntelはPowerVRみたいに 固定機能でRTU載せてくると思うけどな汎用に振りすぎるとLarrabeeの二の舞だし
- 25 ：Socket774 ：2018/08/16(木) 12:07:24.66 ID:XMKqPP72a.net
- >>19
750mm2と500mm2のビッグダイGPUがそう簡単に量産できて普及するわけ無いだろ
ちなみにDXRはシェーダー実装でAsync前提の拡張な
DX12で8コア以上やマルチGPU前提とも言える
Nvidiaはそのへんが弱いからRTXは普及しないな、DXR前提でマルチGPU対応ゲームばかりになるよ
- 26 ：Socket774 ：2018/08/16(木) 12:14:59.73 ID:XMKqPP72a.net
- そもそもレイトレースだけでゲームを作るわけじゃないからな
リアルな光源処理をレイトレでやって、ゲームっぽいエフェクトや物理演算やAIは非同期でシェーダーを使うことになるんだが
その辺全部を4k向けでGPU単体でやるのはほぼ不可能だから、DX12の多コア対応やマルチGPUを駆使する目論見だろう
- 27 ：Socket774 ：2018/08/16(木) 12:54:15.92 ID:UR3KFUfTp.net
- PCグラフィックスの革命にラデは付いてこれるかな？
[OS側]ついにDirectXがレイトレーシングパイプラインを統合。「DirectX Raytracing」が立ち上がる
https://www.4gamer.net/games/033/G003329/20180320141/
[ハード側]NVIDIAがレンダリングパイプラインを根底から変革する新GPU「Turing」を発表
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1138078.html
- 28 ：Socket774 ：2018/08/16(木) 12:56:04.89 ID:UR3KFUfTp.net
- >>25
> Nvidiaはそのへんが弱いからRTXは普及しないな、DXR前提でマルチGPU対応ゲームばかりになるよ
ゲフォと雷禅を組み合わせればOK！w
- 29 ：Socket774 ：2018/08/16(木) 13:31:24.50 ID:XMKqPP72a.net
- DXR前提だと雷禅とラデの組み合わせがベストだな
RTXは多分DX11との組み合わせで使おうとするから、マルチは無理だから諦めろ
- 30 ：Socket774 ：2018/08/16(木) 14:27:52.05 ID:UR3KFUfTp.net
- >>29
ゲフォRTXありきの前提でDXRが立ち上げられたのに、何を言っているのかね？
DXRはDX12の拡張版だから、ゲフォRTXの稼働環境は当然DX12が前提となる。
- 31 ：Socket774 ：2018/08/16(木) 15:04:39.31 ID:Dt5u0VKk0.net
- インテルも4kゲームを主軸に置いたGPU来るわけだがレイトレーシングはどこまで対応してくるのかな
https://twitter.com/IntelGraphics/status/1029792940648878080?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
- 32 ：Socket774 ：2018/08/16(木) 15:37:37.76 ID:0DCJXRsM0.net
- ラジャがインテルのGPU開発に関わっているのかな
- 33 ：Socket774 ：2018/08/16(木) 15:45:02.21 ID:CiL5wPPFM.net
- マルチGPUはEMAできっと平和な世界が訪れるから・・・
- 34 ：Socket774 ：2018/08/16(木) 16:02:37.14 ID:S4vVYy9A0.net
- 俺のVEGA56はレイトレは無理だろうけど
レイトレのおかげでやっとDX12が前提になるってなら有難い
CS機の影響もあるんだろうけどDX12のゲームの登場遅すぎだからねえ
- 35 ：Socket774 ：2018/08/16(木) 17:35:37.24 ID:QFvFcTGKp.net
- 逆光は勝利とか、鳥坂さんでも出てきそうだな
- 36 ：Socket774 ：2018/08/16(木) 18:24:07.40 ID:NFmWbuUip.net
- >>31
nvidiaがgpu内で完結する完全なフルレイトレーシングだからそっちを目指すと思うな
MSとradeonは所詮BVHのみのなんちゃってレイトレ仕様とハードウェア支援機能で止まってるし
RadeonEyeとかまさにそんな感じ
nvはリスクを取って完全にレイトレーシングをできるように指導者している
- 37 ：Socket774 ：2018/08/16(木) 18:43:39.10 ID:lZv71SNSr.net
- AMDはnvidiaに追従しちゃうって事？
- 38 ：Socket774 ：2018/08/16(木) 19:18:47.05 ID:MOWgESm0M.net
- 今の今でまず有り得ないだろ(笑)
- 39 ：Socket774 ：2018/08/16(木) 19:42:25.56 ID:p6jp/tkmp.net
- >>37
AMDはマイニング路線をひた走る？www
- 40 ：Socket774 ：2018/08/16(木) 19:52:40.59 ID:/rddUvGR0.net
- ＿＿＿＿＿＿_
＼ RＡDEOＮ |
＼ Navi 7ｎm|
／|￣￣| . |
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| ／＼ | /´Nvidia ＼
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,ｨ≦__ ´￣｀ヽ＼
tｆ´ /__, ≧t､ ＼>-
＿＿__ ｀¨{tﾃッ ｀ｰ,tﾃｯｖ┬v
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ﾄ((ｨｰ'^＜/ ／Nvidia＼ヽ、 ｊ;; ＾__`_ ;;;u j Y
. , --- ､ ,r' Nvidia ∨ __,tｯｰ￢.fっ=r-ﾍ r'===ﾍｨ '^'__
.ｲ廴Nvidiaｰ≦f(乂从儿 ヽてテ てﾃYヽ ヽ｀￣￣´;;u , ' /
〃__,{ ヽ、 ､（{ ≦ ≧zヽ, } こ'⌒ヽ ¨´u |Y^ﾍヽ､___ _, イ／
､｣:ｆtｯ,ヽ、 ﾊ ﾐﾆ! /⌒ヽ ;;ﾄ┘{ ;ヽ弋iつ７´,'└〉_ﾉ^ｆ^ヽ､´／
ヾ_| 〈_、 | | 〈';;r===-ｲ 气,ハ ｀¨こ´u;;; _／ヽノ| ,ｧ=r- ､
｢! fﾆぇj j 入｀¨こ¨´ u ／ｆ≧ー一 '´ ,/ 厶八_ﾉ ＼__
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ヽ ヽ
／ 十つ | l ヽ /＾「ヽ '⌒}
＼ | 廴ノ し 廴ﾉ _ﾉ _ﾉ
- 41 ：Socket774 ：2018/08/16(木) 20:41:06.74 ID:1l3Y3LFQ0.net
- ボリュームゾーンの3～5万円のGPUで
リアルタイムフルレイトレゲームができるってならアレだが
記事のは1万ドルでしょ?ｗ
どっちにしてもゲームでフルレイトレが当たり前ってなるには
あと一二年はかかるんじゃないのｗ
- 42 ：Socket774 ：2018/08/16(木) 21:04:00.24 ID:NFmWbuUip.net
- >>41
レイトレ性能はGeforceも変わらん予定だよ
AIとかはないけど
- 43 ：Socket774 ：2018/08/16(木) 21:45:11.23 ID:t9os3Y5Aa.net
- レイトレゲーム作る環境がまだ全然整ってないだろ
エンジンが対応したところで開発者が慣れてないしノウハウもないんだから手探りで徐々に実装していくしかない
- 44 ：Socket774 ：2018/08/16(木) 23:47:39.54 ID:gRAMdrcZ0.net
- このスレ誰も間違いにツッコミ入れないのが悲壮感しかないな
- 45 ：Socket774 ：2018/08/17(金) 01:18:39.79 ID:mxoSsPDQ0.net
- >>30
全然前提じゃない別物じゃねえか。
- 46 ：Socket774 ：2018/08/17(金) 01:20:08.83 ID:mxoSsPDQ0.net
- >>36
なんだその妄想
- 47 ：Socket774 ：2018/08/17(金) 02:09:37.27 ID:EH69U2wWa.net
- DX11でレイトレやりそう
- 48 ：Socket774 ：2018/08/17(金) 10:00:53.63 ID:ojSWhoaaa.net
- レイトレで沸いてるけどまず4k144出せるようにしろという気持ちが強いわ
nvidiaはそういうところの仕組みの改善にハードでごり押してやる気ないのがキッツイ
- 49 ：Socket774 ：2018/08/17(金) 12:05:49.81 ID:XC21CAbh0.net
- 高リフなんて別に要らんわ
60出てれば何も問題ない
プロでもねーくせに高リフ高リフ
その日本のプロゲーマーですらただのゴミで5ちゃんでんなこと言ってるやつはただのアホってのはもうわかってんだろ
- 50 ：Socket774 ：2018/08/17(金) 12:21:08.56 ID:h4QTdlW6M.net
- 60から120or144にしたらもう戻れないぞ
FPSだとカメラ振った時の索敵も全然違うしな
映像っていう一番重要で体感できるアウトプット情報を差し置いて、何に金をかけるつもりだ？
- 51 ：Socket774 ：2018/08/17(金) 13:27:14.17 ID:XC21CAbh0.net
- >>50
ほーら出てきた
で使ってるPC環境は？
一人でオナってろ
- 52 ：Socket774 ：2018/08/17(金) 15:00:17.94 ID:evaaOk4oM.net
- 30で十分だよね
- 53 ：Socket774 ：2018/08/17(金) 15:35:20.63 ID:h4QTdlW6M.net
- >>51
出先だからあんま詳しく書けないけど
CPU ryzen 2700X
mem 8GBx2 GALAX PC4000(2999)
M/B msi X370 titanium
GPU リファレンスのRX VEGA 64
NVMe SM961 512GB
モニター iiyama GB2488HSU-3
ちなみに回線は戸建のNURO光
脱intel、脱nvidiaを果たしたと思ったらNICがIntelだった
- 54 ：Socket774 ：2018/08/17(金) 15:46:23.17 ID:h4QTdlW6M.net
- 逆に高リフレッシュレートを否定するお前はrx vegaで何をやってるのか気になる
アクションのある対戦ゲームは画質落としてもリフレッシュレート確保した方が優位なんだけど
- 55 ：Socket774 ：2018/08/17(金) 15:47:46.75 ID:OUKSiMsu0.net
- >>53！！新しいNICよ！！
つ「3com」
- 56 ：Socket774 ：2018/08/17(金) 16:18:03.22 ID:+hJJfQ4kM.net
- vega64発売して速攻買ったけど
結局doomでしかgtx1080超えないの？
覚醒ドライバまで待てだの最適化されるまで待てだの書いてて我慢してたけど
金欠で手放したおれは今買えばTUEEEEできるの？
hd7970とか耐えられない
- 57 ：Socket774 ：2018/08/17(金) 18:10:21.23 ID:ZYSxbjLmp.net
- メッチャワロタｗ リアルラデ信w
https://uploads.disquscdn.com/images/e4ce55e860dd600a9bb28995d2953a62b71e63c664bacce01da31d34fcba74b7.png
- 58 ：Socket774 ：2018/08/17(金) 18:14:35.44 ID:YALz6d0Fr.net
- オフラインゲームプレイヤーだからfreesync 4K 60Hz環境で快適
あとは個人の好みの問題かと
- 59 ：Socket774 ：2018/08/17(金) 19:02:57.55 ID:3jlyL+3h0.net
- >>56
ゲーム目当てでラデなんか選ぶな
- 60 ：Socket774 ：2018/08/17(金) 19:52:36.43 ID:q2SgS3Zd0.net
-
. ＼ ￣＼ ／￣ ／
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一片のＩＮＴＥＬなし！！ ヽt::::::: :::::t,,ハ ,､) ;;;;:::i-ｰ'"t)）::::: ..;､-'",, " ヽ
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- 61 ：Socket774 ：2018/08/17(金) 19:59:00.67 ID:qLW3k8rVM.net
- マイニングしながらゲームだとVegaだぞ
Pascalはカクツク
つまり用途別にPC持てない貧乏人には最適なの
- 62 ：Socket774 ：2018/08/17(金) 20:15:55.69 ID:h4QTdlW6M.net
- G syncモニターはfreesyncモニターの＋3万くらいするからな
それを加味すると初値のVEGA64は1070と同価格帯だった
だから宗教上の理由でVEGAを買った
- 63 ：Socket774 ：2018/08/17(金) 20:28:14.94 ID:43okXbuqr.net
- >>56
1080越えは増えただろ。
tiは無理だが
- 64 ：Socket774 ：2018/08/17(金) 20:28:42.43 ID:43okXbuqr.net
- >>62
高いだけでなく選択肢も少ないからな
- 65 ：Socket774 ：2018/08/17(金) 20:59:51.23 ID:vqSXt0WS0.net
- freesync / HDR / 10bitパネル
の３拍子が揃ったPavilion Gaming 32HDRが日曜に届くゼ
これでうちのVega64も本気だせる！！
なおゲームはしない模様｡｡｡
- 66 ：Socket774 ：2018/08/17(金) 21:54:17.00 ID:x/6gAFB80.net
- 高リフレッシュレートとか大体TNの糞画質モニターでFPSとかのPvPだろ
ワイは高画質モニターでTESなんかのオフゲメインやからFPSはおまけ程度の60FPSも出てりゃええんや
それでも余裕でドン勝取れるしのう
- 67 ：Socket774 ：2018/08/17(金) 22:16:15.77 ID:qpdVmPX/M.net
- OpenGL系のアプリケーション使うからなんとなくRadeon使い続けてるな
実際体感できる差があるかはわからないけど
- 68 ：Socket774 ：2018/08/17(金) 23:25:51.28 ID:C9+H/0lvp.net
- RTX2080tiも出るんだな
TiTanVよりも30～50%高速なのにMSRP 800ドルだからVega死亡だな
来年Vega20じゃ遅いしダメだなこりゃ
- 69 ：Socket774 ：2018/08/17(金) 23:32:43.66 ID:Rw9pRIm8a.net
- 2080TiはまだTBAだからいいとしても2080が1080Ti並の性能だろうからねえ
ワッパは向上し値段も下げてくる
GPUはIntelと協業しないともう挽回は無理だろうな
- 70 ：Socket774 ：2018/08/17(金) 23:45:42.48 ID:C9+H/0lvp.net
- >>69
Rtx2080はtitanVよりも15%以上高速だよ
1080tiよりもかなり高速
- 71 ：Socket774 ：2018/08/17(金) 23:51:05.07 ID:C9+H/0lvp.net
- いずれにしても7nm使おうがvegaじゃ勝てないし
naviのしょぼい設計じゃ超特化型ASICのRTXの足元にも及ばんしダメだな
- 72 ：Socket774 ：2018/08/18(土) 00:10:16.00 ID:li32oB1z0.net
- 巣に帰れ
- 73 ：Socket774 ：2018/08/18(土) 00:18:41.90 ID:rsPbvP/40.net
- マウントガイジだらけかよ
まぁRTX2000シリーズがどんな物だろうがFreeSyncに対応しないだろうしいらんな
- 74 ：Socket774 ：2018/08/18(土) 00:41:00.72 ID:6xic/Pcha.net
- 所詮12nmだからな
高性能もGDDR6だからだし
ラデもGDDR6使うの知らないんだろうな
- 75 ：Socket774 ：2018/08/18(土) 00:43:15.21 ID:6xic/Pcha.net
- >>73
ゲフォはHDMI2.1のVRRに非対応のゴミだからな
買う価値は全くない
- 76 ：Socket774 ：2018/08/18(土) 00:43:16.41 ID:jhxn1P+W0.net
- ［SIGGRAPH］「Turing」で始まるリアルタイムレイトレーシングの時代に期待が高まったNVIDIAブース - 4Gamer.net
https://www.4gamer.net/games/121/G012181/20180817114/
>GDC 2018のNVIDIAブースもレイトレーシング1色だったが，「DirectXに採用されたことで，今後はレイトレーシングが身近になっていくかも」という期待感と，
>「リアルタイムでレイトレーシングができるといっても，1台約15万ドルのDGX Stationが必要ではな……」というお預けを食らったような印象がない交ぜとなっていた。
>それに対して今回のQuadro RTXは，お預け感を一気に払拭して，RT Core搭載GeForce登場への期待が高まったように思う。
>
> そうは言っても，一番安い「Quadro RTX 5000」でさえ2300ドル（税別）もするので，今はまだ，Turing世代GPUはゲーマーから縁遠い存在だ。
>RT Core搭載GeForceが登場するとして，それがいつ，どんな形で出てくるのかという疑問も，今はまだ答えは出ていない。
一気に価格破壊が起きてるから7nm世代だとミドルレンジでもレイトレが普通に動きそうな勢いなんだけど
AMDにまともな対抗策はあるのか？
- 77 ：Socket774 ：2018/08/18(土) 01:03:09.67 ID:WbMgMnulp.net
- >>76
無いのわかってて聞くなよw
Radeonはそもそもリアルタイムレイトレできるような最適化機能積んでないから無理でしょう
ソフトウェアも一切ないから今から一生懸命ゼロから作らないといけないから絶望的だよ
2022年ぐらいまではプロセスの微細化で製品出すだけで売れないと思うね
CPUで売上上げているのにRadeonで赤字出すのはだめだね
- 78 ：Socket774 ：2018/08/18(土) 01:47:58.63 ID:7bcXXWVA0.net
- Radeon Raysが昔からあるんだが
- 79 ：Socket774 ：2018/08/18(土) 01:55:05.34 ID:B54FLrht0.net
- もうGPUでもEpicのような複数ダイ組み合わせた製品を実用化するしかない
やらなきゃ意味ないよ
- 80 ：Socket774 ：2018/08/18(土) 02:22:25.97 ID:DcVBnw/aa.net
- ゲフォ厨はバカばっかりだなあ
来年まではDX11ゲームしか作らせて無いのに、いきなりDX12のレイトレゲームが一気に増えるとでも思ってるのかね
レイトレベンチがいくつか出て来るだけでトーンダウンする未来しか見えんな
- 81 ：Socket774 ：2018/08/18(土) 02:25:23.09 ID:DcVBnw/aa.net
- >>79
とっくに実用化してるの知らないの？
Fury nano、Polaris、Vegaと最近の世代全てでデュアルGPUは製品化してるよ
- 82 ：Socket774 ：2018/08/18(土) 02:29:58.03 ID:DcVBnw/aa.net
- 今からRTXシリーズばらまいて、練習とか習熟させて対応ゲームが出来るまで軽く3年はかかるだろ
まあ、500mm2や750mm2のビッグダイをどれだけ作ってばらまけるのやら
800mm2のボルタも絶賛量産中だからな、かなり厳しいだろ
- 83 ：Socket774 ：2018/08/18(土) 03:16:04.98 ID:ROkT9iw60.net
- >>80
nvidia系の新技術は基本これよね
CUDAが生き残ったのは割と奇跡
- 84 ：Socket774 ：2018/08/18(土) 04:49:59.57 ID:hHDjx7fr0.net
- GeForceFXからの伝統
- 85 ：Socket774 ：2018/08/18(土) 05:19:33.34 ID:WwY9Qx6Ca.net
- ゲフォはシェーダー自体は劣化FermiでKepler以降殆ど変化なしで、キャッシュ増量と固定機能強化で今までやって来てる
シェーダーが重要なDX12ではごく一部のレイトレゲーム以外はラデ以下にしかならんだろうな
- 86 ：Socket774 ：2018/08/18(土) 07:35:19.97 ID:JlooVAKK0.net
- まぁ、AMD自身の広報も下手だからどんなソフト出してるか知られないのも当然だが
とは言え「AMD脂肪wwwNv最高www」という人の知識がこれとはなぁ
>>81
単純な複数ユニットでは無くてテンサーコアやレイトレースコアの様な
特化処理ユニットを付けろ、て事では。
GCNで一貫してGPUの汎用化に舵切ってたAMDの路線とは真っ向対立するが
- 87 ：Socket774 ：2018/08/18(土) 07:56:55.06 ID:jhxn1P+W0.net
- >>80,83
Vegaも突然プリミティブシェーダ搭載して何一つ活用されてないような気が
- 88 ：Socket774 ：2018/08/18(土) 08:17:46.68 ID:JX2wtNn6r.net
- テンサーやレイトレの固定ユニットやAsync回路も実際に使われてナンボ
ゲームが対応しなければ”余計な脂肪”である事に変わりない
あとゲフォが速いのもROP使った描画処理なんだよね
テンサーやレイトレなどROPを使わないGPGPU処理が増えるならむしろラデのデュアルGPUで足りる可能性も
- 89 ：Socket774 ：2018/08/18(土) 09:06:12.56 ID:c7v67p2o0.net
- VEGA56OC版の話。
FF14をWQHD・画質最高で遊んでいるけど、60FPSに制限するとGPU温度が44度ぐらい維持されるので空冷ファンが回らずに
ずっと無音運転で長時間プレイできて凄く快適＾＾
前に使っていたカードでは、同じ設定で60FPSキ－プするには全力で回さないとダメだったので無音運転できなかった
パワーに余裕があるといいね＾＾
- 90 ：Socket774 ：2018/08/18(土) 09:30:10.85 ID:WbMgMnulp.net
- >>88
足りないよ
RTXはGeforceでも最大で10G Ray/secに対応していてリアルタイムに使えるしunreal engineのデモも凄かったけど
radeonだと精々300m Ray/Sec出れば良い方だよ汎用化路線じゃもう勝てないよ
rajaはそこに将来性を感じないからインテルで超特化型のdGPUを設計する道を選んだわけで
- 91 ：Socket774 ：2018/08/18(土) 09:39:45.47 ID:8zUQhlR10.net
- 10ギガと300ミリって恐ろしい差だな。
- 92 ：Socket774 ：2018/08/18(土) 10:09:04.27 ID:MqVVjHNV0.net
- マジなら1080p60fpsに必要なのが3G Ray/sだとして
今の10倍性能が必要、レイトレに専念して300M Ray/sなら更に……
ほんま絶望的やな、もう昔ながらのGPGPU幻想に拘らん方がええね
いかんせん実が無さすぎる、ドンドン実績積み上げてるNVとの差が開く一方
- 93 ：Socket774 ：2018/08/18(土) 10:09:46.52 ID:ccEVrqQc0.net
- 業務用ハイエンドカードと
うちのxfxメガネを比較をされても
困っちゃうよねぶっちゃけ
- 94 ：Socket774 ：2018/08/18(土) 10:19:56.30 ID:JX2wtNn6r.net
- >>90
売れ筋の製品は何㎜2のダイでどのくらいの性能で価格帯は幾らなのか？ が欠落してる
nvが700㎜2のダイをバーゲンセールするとでも？
ゲームがTi Titanクラスをターゲットにして作られる筈もなく300m Ray/Secでも過剰性能かもね
- 95 ：Socket774 ：2018/08/18(土) 11:02:18.98 ID:Ien+8RcIa.net
- AMDがGPUの汎用化に拘るのは、AVXの代わりをGPGPUにやらせたいからだよ
それも出来るようにInfinityFabricを作ったし、HBCCをVegaに実装もした
IntelがPhiを撤退してAVXの重要性がかなり減って、高性能GPUに参戦してGPGPUに向かうから、AMDにとってはかなりの追い風になる
IntelがGPGPU用APIを独自に作る可能性は低くて、恐らくOpenCLやDX12の標準APIを使うと思う
そのための最大の邪魔者、GameWorksやCUDAの排除に本気を出すだろうな
- 96 ：Socket774 ：2018/08/18(土) 11:02:40.98 ID:vyOYmjMS0.net
- 5ちゃんの他スレまで出てきてサイコーっていう婬厨とゲボ厨はキモすぎて話にならん
- 97 ：Socket774 ：2018/08/18(土) 11:13:15.05 ID:ROkT9iw60.net
- CUDAに関していえばGPGPUの進化に明らかにストップかけてるからどうにかしたいねと思う
もうわざわざCUDA関数呼び出して命令待ってとかやってられん
- 98 ：Socket774 ：2018/08/18(土) 11:25:34.04 ID:Vf0TvhZY0.net
- More Custom NVIDIA RTX 2080 Ti & RTX 2080 Cards Pictured
https://wccftech.com/more-custom-nvidia-rtx-2080-ti-rtx-2080-cards-pictured/
- 99 ：Socket774 ：2018/08/18(土) 11:49:38.80 ID:Ien+8RcIa.net
- 今ふと思ったけど、14nm世代ってミドルがPolarisでハイエンドが次の世代のVegaだったから、
7nm世代も2019年はミドルがNaviで、ハイエンドが2020年に出るEUVのNext Genなんだろうか
今後は毎年プロセス更新とアーキテクチャ更新をやっていくから、単一アーキテクチャでローからハイエンドまで揃える時間的余裕はなさそう
どちらかというと、ハイエンドを出したあとに、同じアーキテクチャのミドル以下を作ることになりそう
14nmでもPolarisのハイエンドはないけど、Vega10のあとに、Vega MやAPU作ってるし
- 100 ：Socket774 ：2018/08/18(土) 11:56:51.82 ID:Ien+8RcIa.net
- >>98
226bit 7GBとか、352bit 11GBとか中途半端なのが混じってるから、歩留まり悪いんだろうな
ついでにいうと、奇数の容量だから16Gbit品じゃなく8Gbit品が確定、速度も14Gbps止まりだから、低スペックメモリを使ってるね
ところどころ苦労しているのが見えるから、無理して出してるんだろうな
- 101 ：Socket774 ：2018/08/18(土) 12:05:07.90 ID:l+P1h6bI0.net
- 8GB 2048bit と数値の美しさはVegaの圧勝だな
異論は認めない
- 102 ：Socket774 ：2018/08/18(土) 12:06:34.20 ID:MlNKaUJ2M.net
- >>99
HPC向けだとVega20
Naviの上だよ
どのみちRTX6000や RTX2080Ti対抗でVega20を出さないわけにはいかないと思う
まあ事前の情報通り4096SPのままだとRTX1080相当が精々だろうけど
- 103 ：Socket774 ：2018/08/18(土) 12:25:58.92 ID:Ien+8RcIa.net
- >>102
Vega20は例外みたいなもんだと思う
7nmの練習で既存アーキテクチャを使って少し拡張しただけ
ただ、4スタック HBM2に対応してROPも128に倍増させてるだろうから、Vega64の2倍以上の性能は余裕で出せる
- 104 ：Socket774 ：2018/08/18(土) 12:33:51.31 ID:MlNKaUJ2M.net
- FuryX比二倍なら分かるけどVega64の2倍以上はないかとそれだけ性能アップしたら
Vega64
- 105 ：Socket774 ：2018/08/18(土) 12:35:01.06 ID:MlNKaUJ2M.net
- というかVega10が産廃と自ら認めてしまうようなもの
- 106 ：Socket774 ：2018/08/18(土) 12:58:38.95 ID://A8PWW00.net
- >>101
美学
- 107 ：Socket774 ：2018/08/18(土) 13:11:07.16 ID:eKaqKTxxp.net
- >>102
機能と性能は敗北だかなw
- 108 ：Socket774 ：2018/08/18(土) 13:11:57.88 ID:eKaqKTxxp.net
- >>106
認めるも何も厳然たる事実やんw
- 109 ：訂正 ：2018/08/18(土) 13:12:27.19 ID:eKaqKTxxp.net
- >>105
認めるも何も厳然たる事実やんw
- 110 ：Socket774 ：2018/08/18(土) 14:03:41.08 ID:Ien+8RcIa.net
- >>104
2倍は余裕だろ、3倍行けるかどうかは不明
メモリ容量や帯域は倍以上、クロックも1.3倍とかだからな
ちなみにFuryXは8TFlopsで512GB/s、Vega64は12TFlopsで480GB/s
性能5割増しなのに帯域ダウンしてるから、明らかにメモリがボトルネックになってる、それでもFuryXの1.5倍くらいの性能は余裕で出してる
Vega20はメモリ性能を倍増させてボトルネックを解消した完全体のVegaと言える
- 111 ：Socket774 ：2018/08/18(土) 14:10:57.53 ID:j9Oa17l2M.net
- 上のRaja上げAMD下げの人のよく分からんのは、「言ってることがAMDで追求してきた事と全然違う」事よね。
そこのところ、自分でどう整合性つけてるんだろう…
>>103
ゲームの性能ではストリームプロセッサと比してのレンダラの少なさが足を引っ張っている
…なんて話もあるが、手が入るのだろうかね
- 112 ：Socket774 ：2018/08/18(土) 15:33:50.09 ID:WbMgMnulp.net
- インテルは超特化型のASICを組み合わせたGPUになると思うよ汎用化してもGeforceには対抗できないし
汎用型GPUはぶっちゃけダサいし性能でないよ
vegaだって設計の限界でROP64から積み増しできないし
naviになってもその呪縛は続いていて2080tiには追いつくことはあり得ないなbullの時のように失敗を認めて特化型に再設計した方がいいよ
- 113 ：Socket774 ：2018/08/18(土) 15:34:12.71 ID:eWoUb+QE0.net
- >>96
ゲフォスレまで来て必死にゲフォsageしてるID:Ien+8RcIaのほうがよっぽど
キモいわけだがｗ
- 114 ：Socket774 ：2018/08/18(土) 15:57:54.02 ID:eWoUb+QE0.net
- 晒しとくわ
http://hissi.org/read.php/jisaku/20180818/SWVuKzhSY0lh.html
コピペまでして必死すぎだろこいつ
このスレでVegaについて妄想するのは自由だが、ゲフォスレでネガキャンすんなよクズ
- 115 ：Socket774 ：2018/08/18(土) 16:19:14.01 ID:hHDjx7fr0.net
- そっちのスレで言えば？
- 116 ：Socket774 ：2018/08/18(土) 16:25:35.83 ID:xdl+wHEFr.net
- >>102
ROP64でもDX12できちんと作れば性能出るんだが、ほとんどのゲームがgameworksで最適化されてる状況で性能が出てないだけ。
ROP128になるとボトルネックが解消されてるから期待出来るんだよ。
- 117 ：Socket774 ：2018/08/18(土) 16:27:46.07 ID:WbMgMnulp.net
- >>116
設計上無理っす
- 118 ：Socket774 ：2018/08/18(土) 17:17:11.09 ID:ccEVrqQc0.net
- ウルフェンシュタインの開発者が
Valkunバージョン出したときに
GPU関係なしにちゃんと最適化すれば
もっと高速化できるって言ってたが
あれは暗にGameworks批判だったのかもなｗ
- 119 ：Socket774 ：2018/08/18(土) 18:14:45.91 ID:7rvWZ9Dj0.net
- >>117
いや盛るだけなら可能だぞ
やるかどうかは別として、CU降ろしゃ降ろした分突っ込める
- 120 ：Socket774 ：2018/08/18(土) 18:56:11.55 ID:xdl+wHEFr.net
- >>117
ほう、何が無理なのか書いてみろ
- 121 ：Socket774 ：2018/08/18(土) 19:24:47.74 ID:PRJzPi8I0.net
- ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8f-vMc9
なにこのNVトロール・・・
- 122 ：Socket774 ：2018/08/18(土) 21:06:24.84 ID:kmweVHCPa.net
- >>117
設計上128にしかならない、64は設計上困難で可能性はゼロ
- 123 ：Socket774 ：2018/08/18(土) 21:08:48.17 ID:kmweVHCPa.net
- 構造的には2048sp+L2 4MB+ROP64+HBCCx2(HBM2 2スタック)がセット
残りの2048spがほぼ遊んでいる状態
- 124 ：Socket774 ：2018/08/18(土) 21:15:35.28 ID:oSPhFkkz0.net
- マイング需要が終わったようだから、これからRadeonのシェアがどん底に落ちるで
Geforceを超える新モデルをさっさと出すのだ
- 125 ：Socket774 ：2018/08/18(土) 22:21:58.24 ID:ROkT9iw60.net
- >>100
正直様子見して良かったら買う程度よな今回は
無理してるんじゃねradeonと同じタイミングでいいんじゃねと思ってる
- 126 ：Socket774 ：2018/08/18(土) 22:24:10.89 ID:ROkT9iw60.net
- >>118
gameworksは多分nvidiaの最適化も限界来るんだと思う
上位(と上位の機能のhd60fps)買わせたいから
- 127 ：Socket774 ：2018/08/18(土) 23:10:01.37 ID:lew4f5lV0.net
- Turingって元々、マイニングのために作ったチップとアナウンスされたけど、
マイニング用の機能がレイトレに転用出来た(もしくはレイトレ用機能がマイニングに転用可能だった?)、ってことなんだろうか？
「Turingはマイニングにおいて異次元のワッパをたたき出す」って話だったはず。
- 128 ：Socket774 ：2018/08/18(土) 23:23:26.87 ID:B54FLrht0.net
- DXRの公表時期を見てもnvidiaが準備してたのは明らかだしそれは無い
マイニング云々はとりあえず言っとけみたいなお決まりの噂だっただけかと
- 129 ：Socket774 ：2018/08/18(土) 23:27:07.31 ID:Ao7iV+vI0.net
- fp16とInt8/int4はディープラーニングアクセラレータで高速だしコインのアルゴリズム次第では
- 130 ：Socket774 ：2018/08/19(日) 00:09:10.98 ID:YMPSbq5v0.net
- >>124
新たな仮想通貨が生まれる→初期の参加者が荒稼ぎ→用済みになってすぐ捨てられる→新たな仮想通貨が生まれる
を繰り返す気もする・・・
- 131 ：Socket774 ：2018/08/19(日) 00:35:02.61 ID:H4bi2XAI0.net
- GeForce RTX 2080の基板
https://videocardz.com/newz/nvidia-tu104-gpu-and-geforce-rtx-2080-pcb-exposed
各社のGeForce RTX 2080及びRTX 2080 Ti搭載カードの写真
https://wccftech.com/nvidia-custom-msi-geforce-rtx-2080ti-and-rtx-2080-graphics-card-leak/
GeForce GTX 2060 5GBが3DMark databaseに出現
https://wccftech.com/nvidia-gtx-2060-5gb-3dmark-score-allegedly-leaks-its-very-fast/
- 132 ：Socket774 ：2018/08/19(日) 01:48:42.13 ID:LzluPE8z0.net
- ダイサイズデカくして性能稼ぐか
Intelと違って真面目だな
- 133 ：Socket774 ：2018/08/19(日) 02:52:38.02 ID:4q3mUnoTa.net
- >>124
マイニングの影響は大したことないって言ってたぞ
まあ、APUやゲーム機から見りゃ微々たるもんだろうしな
それにIntelにKaby-gで売ってる分も結構ある
- 134 ：Socket774 ：2018/08/19(日) 02:57:14.61 ID:4q3mUnoTa.net
- 11GBとか7GBとか5GBとか相変わらず気持ち悪い容量だなあ
- 135 ：Socket774 ：2018/08/19(日) 03:18:34.19 ID:xR7oHxe50.net
- >>134
社長の趣味じゃね
そういうキモい趣味持ってそう(偏見
- 136 ：Socket774 ：2018/08/19(日) 03:58:34.05 ID:QxTjNoN40.net
- 2000シリーズに対抗してvega 56の大幅値下げに期待しているんだけど、
HBM2のメモリは高いのでそう簡単に下げられないって聞いたけど本当なの？
- 137 ：Socket774 ：2018/08/19(日) 06:50:44.54 ID:H4bi2XAI0.net
- >>136
本当
- 138 ：Socket774 ：2018/08/19(日) 11:38:48.95 ID:ZrR5fah70.net
- >>103
VEGA64はクロック漏れなかったからな
7nmやEUVは性質上クロックもれないがコアは増やせる。
7nmでクロック1.2-1.4ghzでコア増やしにいけば性能は増える。
但し単価高騰するし、5000sp×1.5ghz×180wで6万で性能1080ti並み、6000sp×1.8ghzで285wの8万でTITANXP超え
こんなもんだろうな
- 139 ：Socket774 ：2018/08/19(日) 12:05:17.04 ID:eQFHEqDlp.net
- >>124
革ジャンがゲフォRTXシリーズで示したのはPCゲーム界の未来なのさ。"GPGPUマンセ～"と喚いてるラデ使いの原始人に用はない！と言う事さ。
- 140 ：Socket774 ：2018/08/19(日) 15:48:59.04 ID:MW58jgddM.net
- 前はintel対その他みたいな構図だったけど、最近はNV対その他みたいな構図なんだよね
映像規格に関しては間違いなく孤立してる
- 141 ：Socket774 ：2018/08/19(日) 17:49:15.38 ID:0yN5xqTy0.net
- >>139
革ジャンもギャンブルしたと思うんだよね。どれだけレイトレゲームがでてくれるか？
どれだけのゲーマーが着いてきてくれるか？
RADEON側としては同じ土俵で勝負せずに隙をついて基本性能を上げていく路線でいけば
いくらかはシェア回復できるかもしれない。
- 142 ：Socket774 ：2018/08/20(月) 01:24:20.27 ID:YioRUBqV0.net
- 結局AMDがアピールポイントにしていたVulcanもDX12もHMBメモリもすべてコンシューマーレベルでは失敗か普及していない
このパターンだと7nmを売りにしても大したことなさそうで期待できない
NVのレイトレースも失敗臭いけど、さっそくBF5がレイトレース採用と言われているのを見ると、汚いを手を使っていてもNVには営業力がある
AMDに余裕が無いのはわかるけどCS機でGPUを独占しているんだから、もう少しソフトメーカーに働きかけてAMDの技術をアピールできるよう根回してほしい
BF4の時はVulanでRadeon凄いってアピールできたのが懐かしい
あの興奮が今のRadeonには無い
- 143 ：Socket774 ：2018/08/20(月) 02:23:26.76 ID:2ypnr8vga.net
- PS4とXBOXはDX12/Vulkanレベルの技術使ってるし、PS5や次世代箱もそれの強化版なんだが
レイトレのDXRもDX12の拡張規格なんだけど知らないの？
そもそも8コア CPUやマルチGPUをやるにはDX12/Vulkan対応が不可欠なんだが
AMDにとってはそっちのほうが重要で、とっくに次世代技術対応は万全なんだよ
HDMI2.1のVRR対応もするしな
BF5って明らかにDX11だけど、どうやってDXR対応するのかね？
- 144 ：Socket774 ：2018/08/20(月) 02:26:30.29 ID:2ypnr8vga.net
- RadeonのdGPUのシェア回復は無理だな
予算や人員が足りない
GameWorksとCUDA打倒はIntelにやってもらうつもりだろうな
- 145 ：Socket774 ：2018/08/20(月) 07:20:02.51 ID:n1+ZnPSz0.net
- ∧＿∧
（ ´∀｀ ） ところでこのゴミは、どこに捨てたらいい？
/⌒ ｀ヽ
/ / ﾉ.＼＿_M
( /ヽ |＼＿＿E）_
＼ / | ／ ＼
（ _ﾉ | / VEGA ヽ
| / / ./. ＿＿__,,,,,,_ ヽ
| / / | |: ◎三三 | |
( ) ) ヽ ￣￣￣￣ ノ
| | / ￣￣￣￣
| | |.
/ |＼ ＼
∠／ ￣
「予定通りに発売されそう」（8/18）・・・某ショップ店員談
http://www.gdm.or.jp/voices/2018/0818/273213
- 146 ：Socket774 ：2018/08/20(月) 08:06:21.86 ID:oK4znx0zp.net
- >>144
アーキテクチャが失敗続きで終わってるから人員云々じゃないよ
Geforceと同じ方向性の特化型のGPUを開発しないと負けるよ
RTXは対応ゲームエンジンだとWQHDで60FPS以上のレイトレができる化け物だぞ
こういうのに勝つには超特化型の回路を山盛りにしないと勝てないよ？
- 147 ：Socket774 ：2018/08/20(月) 08:17:09.89 ID:9XnkSICkr.net
- 何でNVトロールが沸いてるの？
- 148 ：Socket774 ：2018/08/20(月) 08:24:08.94 ID:Pf6ivQClM.net
- 知能が無いから
- 149 ：Socket774 ：2018/08/20(月) 08:31:56.97 ID:wCnGpKrqM.net
- いつの間にか各種ベンチでVEGA56も64も1080越えてるな
- 150 ：Socket774 ：2018/08/20(月) 08:37:02.66 ID:oK4znx0zp.net
- >>149
もうそんな古い機種で競っても無意味だぞ
“BeForTheGame” Livestreamみてるとわかるけどゲームも多数発表控えてるしレイトレがすぐゲームに来るしレイトレなくても性能は50～100%上がるぞ
vegaとnaviじゃどうやってもこのモンスターに勝てないよね？
- 151 ：Socket774 ：2018/08/20(月) 09:19:52.02 ID:zPKevbggr.net
- ついにDirectXがレイトレーシングパイプラインを統合。「DirectX Raytracing」が立ち上がる
ただ，最初にお断りしておくと，この「レイトレーシング法の統合」は「従来のラスタライズ法の否定もしくは終焉」を意味しない。
登壇したMicrosoftのMax McMullen氏も「当初はラスタライズ法の弱点を補うものとしての利用が想定される」と述べていたので，この点は誤解しないよう要注意だ。
DXRを利用できるGPUは基本的に，DirectX 12対応済みのものならOKらしい。
実際，メカニズムとしてはGPUのCompute Shader――いわゆるGPGPUモード――で動作するため，DXR専用のシェーダコアが必要なわけではなかったりする。
NVIDIAもレイトレーシングに関する技術「RTX」を発表しましたが、
NVIDIAのトニー・タマシ氏は、「NVIDIA RTXとMicrosoftのDXRの両方をサポートするほとんどのゲームでは、ハイブリッドでの実装が行われると予想しています」と述べています。
>>143
NVIDIA RTXと Microsoft DXRは互換性の無い別物だね・・・っていうか明らかにAMD有利な実装に指咥えて黙って見てるはずも無く・・・
「Microsoft が賛同してて将来性がある」とミスリードさせるためのNDAかねぇ
どう見てもNVIDIA RTX 対 Microsoft DXR の様相だが
- 152 ：Socket774 ：2018/08/20(月) 10:11:23.57 ID:rS9L7ueGM.net
- >>145
GTX2060とそのOC版対策に
RX680／RX670としてリネーム価格改定すれば
バカ売れですよ
- 153 ：Socket774 ：2018/08/20(月) 10:15:08.86 ID:7/34RG0P0.net
- ＿＿＿＿＿＿_
＼ RＡDEOＮ |
＼ Navi 7ｎm|
／|￣￣| . |
／ |＿＿| . | -- ､
| ／＼ | /´RTX ＼
|＿＿／ ＼| 厶-2080、
,ｨ≦__ ´￣｀ヽ＼
tｆ´ /__, ≧t､ ＼>-
＿＿__ ｀¨{tﾃッ ｀ｰ,tﾃｯｖ┬v
,ｨ==≦ ､ ､ ｀}｀¨f^ヽ ｀ー宀│
ﾄ((ｨｰ'^＜/ ／2070 ＼ヽ、 ｊ;; ＾__`_ ;;;u j Y
. , --- ､ ,r' 2060 ∨ __,tｯｰ￢.fっ=r-ﾍ r'===ﾍｨ '^'__
.ｲ廴 2050 ｰ≦f(乂从儿 ヽてテ てﾃYヽ ヽ｀￣￣´;;u , ' /
〃__,{ ヽ、 ､（{ ≦ ≧zヽ, } こ'⌒ヽ ¨´u |Y^ﾍヽ､___ _, イ／
､｣:ｆtｯ,ヽ、 ﾊ ﾐﾆ! /⌒ヽ ;;ﾄ┘{ ;ヽ弋iつ７´,'└〉_ﾉ^ｆ^ヽ､´／
ヾ_| 〈_、 | | 〈';;r===-ｲ 气,ハ ｀¨こ´u;;; _／ヽノ| ,ｧ=r- ､
｢! fﾆぇj j 入｀¨こ¨´ u ／ｆ≧ー一 '´ ,/ 厶八_ﾉ ＼__
. ヽ､ ｀¨７ ,イ／＞ｒr--ｒ≦´ jｆ｀=-- / ,ｒ-､
ヽ ヽ
／ 十つ | l ヽ /＾「ヽ '⌒}
＼ | 廴ノ し 廴ﾉ _ﾉ _ﾉ
- 154 ：Socket774 ：2018/08/20(月) 10:15:37.61 ID:N8krLrq1p.net
- >>143
> PS4とXBOXはDX12/Vulkanレベルの技術使ってるし、PS5や次世代箱もそれの強化版なんだが
> レイトレのDXRもDX12の拡張規格なんだけど知らないの？
しかし、ラデのDXRはソフトウェア演算w
- 155 ：Socket774 ：2018/08/20(月) 12:10:43.39 ID:YhszpB8ia.net
- ゲフォ厨はアホだなあ
DXRはシェーダー実装でハードウェア演算なんだが
- 156 ：Socket774 ：2018/08/20(月) 12:12:07.96 ID:YioRUBqV0.net
- >>152
HBMが高すぎて値下げしたくてもできないのが痛すぎる
- 157 ：Socket774 ：2018/08/20(月) 12:12:09.51 ID:YhszpB8ia.net
- RTXはDXRと互換できるけど、本質はDX11にレイトレーシングだろうな
- 158 ：Socket774 ：2018/08/20(月) 12:14:24.81 ID:G+X0uC2Ep.net
- ＿＿＿＿＿＿_
＼ GeForce |
＼ RTX20～ |
／|￣￣| . |
／ |＿＿| . | -- ､
| ／＼ | /ラデオン＼
|＿＿／ ＼| Vega64、
,ｨ≦__ ´￣｀ヽ＼
tｆ´ /__, ≧t､ ＼>-
＿＿__ ｀¨{tﾃッ ｀ｰ,tﾃｯｖ┬v
,ｨ==≦ ､ ､ ｀}｀¨f^ヽ ｀ー宀│
ﾄ((ｨｰ'^＜/ ／Vega56 ＼ヽ、 ｊ;; ＾__`_ ;;;u j Y
. , --- ､ ,r' RX580 ∨ __,tｯｰ￢.fっ=r-ﾍ r'===ﾍｨ '^'__
.ｲRX570 ｰ≦f(乂从儿 ヽてテ てﾃYヽ ヽ｀￣￣´;;u , ' /
〃__,{ ヽ、 ､（{ ≦ ≧zヽ, } こ'⌒ヽ ¨´u |Y^ﾍヽ､___ _, イ／
､｣:ｆtｯ,ヽ、 ﾊ ﾐﾆ! /⌒ヽ ;;ﾄ┘{ ;ヽ弋iつ７´,'└〉_ﾉ^ｆ^ヽ､´／
ヾ_| 〈_、 | | 〈';;r===-ｲ 气,ハ ｀¨こ´u;;; _／ヽノ| ,ｧ=r- ､
｢! fﾆぇj j 入｀¨こ¨´ u ／ｆ≧ー一 '´ ,/ 厶八_ﾉ ＼__
. ヽ､ ｀¨７ ,イ／＞ｒr--ｒ≦´ jｆ｀=-- / ,ｒ-､
ヽ ヽ
／ 十つ | l ヽ /＾「ヽ '⌒}
＼ | 廴ノ し 廴ﾉ _ﾉ _ﾉ
- 159 ：Socket774 ：2018/08/20(月) 12:23:19.02 ID:uv3dIWPm0.net
- レイトレーシングあってもつまらんものはつまらん
- 160 ：Socket774 ：2018/08/20(月) 12:42:57.72 ID:zPKevbggr.net
- >>157
互換なんか無いよ
NVIDIAのトニー・タマシ氏は「Microsoft DXRで書けばNVIDIA RTXでアクセラレートされる」なんて言ってないよ
あくまでもゲームが明示的にNVIDIA RTXをサポートする必要がある原則は変わらない
Geforce RTXもCompute Shaderは使えるだろうから”DXRも遅いけど動く”のは事実だろうけど・・・
- 161 ：Socket774 ：2018/08/20(月) 13:03:06.38 ID:G+X0uC2Ep.net
- >>160
(補足)
DXRを利用できるGPUは基本的に，DirectX 12対応済みのものならOKらしい。実際，メカニズムとしてはGPUのCompute Shader――いわゆるGPGPUモード――で動作するため，DXR専用のシェーダコアが必要なわけではなかったりする。
ただ，まだ仕様が完全に確定していないため「どのGPUでどの程度のハードウェアアクセラレーションが有効になるかは，現状，はっきりしていない」とのことだった。
https://www.4gamer.net/games/033/G003329/20180320141/
- 162 ：Socket774 ：2018/08/20(月) 13:44:03.61 ID:YVAVMEyh0.net
- RTXとDXRて互換性ないんだ
今時Voodooみたいな事やるんだな
- 163 ：Socket774 ：2018/08/20(月) 13:58:36.63 ID:G+X0uC2Ep.net
- >>162
DXRでゲフォRTXのハードウェアアクセラレータ機能をどの程度使うかは、今後のMSとNVIDIA間の交渉次第だな。
- 164 ：Socket774 ：2018/08/20(月) 15:00:35.64 ID:05v5nmIW0.net
-
ねぇねぇ、NVIDIAくん2020年には完全に負けちゃってるけど
今どんな気持ち？
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち？
| ( _●_) ミ ：/ 14nm ::::i：. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿_
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ AMD ／ヽ < r " Ｎ ..r ミノ~ 〉 ／＼ｻﾑｽﾝ丶
/ 7nm ／ ￣ ：|::| Ｖ ::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 7nm丶
/ ／ ♪ ：|::|. Ｉ :::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶 ：` l Ｄ ::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ } ：..,' Ｉ ::（ :::} } ﾍ /
し .）） ：:i. Ａ i`-‐" U （（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
- 165 ：Socket774 ：2018/08/20(月) 18:31:28.57 ID:oK4znx0zp.net
- >>160
フレームワーク内部で自動的に変換するぞ？
今日の発表でその利便性を生かして結構な数のゲームが一斉対応する発表があるのにそういうホラは吹かんでくれ
- 166 ：Socket774 ：2018/08/20(月) 20:01:28.70 ID:+eHVRdPE0.net
- >>164
毎回同じこと言ってるなこいつ
- 167 ：Socket774 ：2018/08/20(月) 20:11:43.26 ID:YSsi7ijG0.net
- AMDはHBCCでメモリ量を節約する努力ができればコスト、競争で優位にたてる
GDDR6だろうがHBMだろうが4GBでシステムを組めれば定価6000円以上安く商売できる
またハイエンドも8GBに納めれば省エネからコストまで恩恵大きくなる
というかメモリ増えるとスペース、基盤コストが嵩むんだよ
VEGA、APUはコスト競争のためのアプローチ、NAVIもそういう方向性で量産コスパ、省エネ勝負に走ればってところだな
おそらくAMDは2400uなどのようにモバイル系でさらに省エネ有利でNAVIをPRするわけだ
とくにNAVIなら理論的にFLUIDmotionをタブレットとかでも実現できるくらい省エネできる可能性があって優位
またノート用で1050ti/1060クラスの省エネ品を作るとなるとこれもAMD優位
でそれ以上となるとHBCC駆使して、ミドルでローコストなGPU作れるかが鍵
ミドルでコスト勝負できれば、ハイエンドはNVLINK的なアプローチで逆襲
一部ではやったRX480デュアルみたいにAMDミドルデュアルで勝利とか
そういうシナリオの可能性なくもないで
- 168 ：Socket774 ：2018/08/20(月) 20:24:43.00 ID:VV/7Bwixr.net
- >>154
NVが無料でライセンスしないかぎり他社は追随しないし普及しない。
ゲームは両対応が普通になると言ってるがNVだけの完全独自規格だぞ？
DXRの一部をハード実装するならまだしも。
- 169 ：Socket774 ：2018/08/20(月) 20:26:50.79 ID:VV/7Bwixr.net
- >>165
互換性がないという点に反論出来てないぞ
- 170 ：Socket774 ：2018/08/20(月) 21:13:34.60 ID:jZTu9+bzr.net
- DXR互換を謳うNVIDIA謹製の開発環境を使う事でRTXに有利な両対応バイナリを生成するんでしょ？知ってる・・・
- 171 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 02:40:23.26 ID:EjvyjVtdd.net
- RTXヒエヒエで草
さっさと7nm Navi出せ
- 172 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 03:15:16.26 ID:9uW2p4Z80.net
- RTX死産でゲフォ厨涙目で草
来年はNavi無双確定になった
- 173 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 03:18:05.72 ID:XgUlGgzf0.net
- RTX2070で$499ってことはVega64と同価格帯？
ご祝儀で70が100k、80が120k、tiが150kっ感じかな？
Vega値下げこい！
- 174 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 05:20:18.94 ID:chuKxJg5H.net
- ここでvegaの値下げが来なかったらAMD無能 56を$299 64を$399でお願い出して
- 175 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 05:59:23.43 ID:YXGt/nlz0.net
- (主にマイニング厨のせいで高騰して)HBMが高いから厳しいだろうな・・・
Vega 20のゲーミング用が見送られたのもそれが主原因だし
- 176 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 06:10:58.09 ID:yFz2yAV70.net
- 21 Games Including Battlefield V and Shadow of the Tomb Raider Are Getting Raytracing via NVIDIA RTX
https://wccftech.com/shadow-of-the-tomb-raider-bfv-nvidia-rtx/
- 177 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 06:12:28.67 ID:yFz2yAV70.net
- ＿＿＿＿＿＿_
＼ GeForce |
＼RTX20～ |
／|￣￣| . |
／ |＿＿| . | -- ､
| ／＼ | /ラデオン＼
|＿＿／ ＼| /Vega64、
,ｨ≦__ ´￣｀ヽ＼
tｆ´ /__, ≧t､ ＼>-
＿＿__ ｀¨{tﾃッ ｀ｰ,tﾃｯｖ┬v
,ｨ==≦ ､ ､ ｀}｀¨f^ヽ ｀ー宀│
ﾄ((ｨｰ'^＜/ ／Vega56 ＼ヽ、 ｊ;; ＾__`_ ;;;u j Y
. , --- ､ ,r' RX580 ∨ __,tｯｰ￢.fっ=r-ﾍ r'===ﾍｨ '^'__
.ｲRX570 ｰ≦f(乂从儿 ヽてテ てﾃYヽ ヽ｀￣￣´;;u , ' /
〃__,{ ヽ、 ､（{ ≦ ≧zヽ, } こ'⌒ヽ ¨´u |Y^ﾍヽ､___ _, イ／
､｣:ｆtｯ,ヽ、 ﾊ ﾐﾆ! /⌒ヽ ;;ﾄ┘{ ;ヽ弋iつ７´,'└〉_ﾉ^ｆ^ヽ､´／
ヾ_| 〈_、 | | 〈';;r===-ｲ 气,ハ ｀¨こ´u;;; _／ヽノ| ,ｧ=r- ､
｢! fﾆぇj j 入｀¨こ¨´ u ／ｆ≧ー一 '´ ,/ 厶八_ﾉ ＼__
. ヽ､ ｀¨７ ,イ／＞ｒr--ｒ≦´ jｆ｀=-- / ,ｒ-､
ヽ ヽ
／ 十つ | l ヽ /＾「ヽ '⌒}
＼ | 廴ノ し 廴ﾉ _ﾉ _ﾉ
- 178 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 06:19:55.43 ID:yFz2yAV70.net
- 【速報】NVIDIA、Turingアーキテクチャの「GeForce RTX 2080 Ti」を発表
Battlefield Vなどがレイトレに対応
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1138776.html
- 179 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 06:28:10.48 ID:wQhLyt1l0.net
- 来月発売かよ
- 180 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 06:28:18.60 ID:8fdT1EGdd.net
- 一応発表と同時に使えるゲームもあるんだな
- 181 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 06:45:58.33 ID:B7f953yGp.net
- RTXはWQHDで60FPS維持しつつレイトレできるし
ゲーム側も簡単に対応できるこれは凄い
ところでradeonはこういうのできず古臭いぼけっとした描画かつ遅いとなると存在意義があるのだろうか？
- 182 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 06:53:19.39 ID:B7f953yGp.net
- ゲームも最初から21種類対応ですごいけど
radeonはレイトレできないしゲームで使われることはなくなるだろうね
今年中にシェア5%未満になるんじゃね？
- 183 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 06:58:22.84 ID:IafeuMdF0.net
- 2060がGTXになるんならRX680位は売れるんでね
- 184 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 06:58:42.76 ID:kxN1n6Iz0.net
- トロールトロール
- 185 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 07:06:41.20 ID:B7f953yGp.net
- >>183
売れないねぇ
- 186 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 07:14:15.50 ID:osjXZLh+a.net
- レイトレを重視するユーザーなんてそんな数いねーだろ・・・
- 187 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 07:16:19.36 ID:ar/Cdy860.net
- レイトレ使えないパスカル以前も葬ってしまうしな。
physxと同じ流れ。
- 188 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 07:19:06.36 ID:LhQ4nsFN0.net
- RTX2000シリーズはベンチアピールなかったからなぁ
ダイサイズあんなにでかくなったのになぁ
- 189 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 07:23:32.81 ID:B7f953yGp.net
- >>186
重視するだろ最近は配信やら色々見栄えすることも求められるし
マルチじゃないゲームだと綺麗なことで売れるボリューム増えるし
Radeonは買うメリットが全く無くなってしまったからそういうことを書くんだろうけどさダメだよ
- 190 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 07:28:26.50 ID:XdBPyEqPp.net
- ファウンダーズエディション(オリファンよりOCで高価)
GeForce RTX2000シリーズ
RTX 2080 Ti 1199ドル(9月20日発売)
RTX 2080 799ドル
RTX 2070 599ドル
- 191 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 07:41:23.94 ID:9uW2p4Z80.net
- 対応ゲームってほぼDX11だろ
DX12専用のDXRはどこ行った
- 192 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 07:43:45.98 ID:9uW2p4Z80.net
- ダイサイズ的に2080は1000個、2080Tiは100個位しか入荷しなさそう
- 193 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 07:59:32.80 ID:B7f953yGp.net
- >>191
不要だろうMSが仕様固めても足枷にしかならないし
業界標準をnvidiaが策定しOS各社が採用の方がいいね
- 194 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 08:23:44.42 ID:Gf3ZGfMFM.net
- nvidia様が反射みないと著しく不利になるステージを入れさせてるに500カ
- 195 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 08:28:24.54 ID:btOMcW7or.net
- >>193
nvidiaに業界標準の策定とか無理
寝言にも程ってものがある
- 196 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 08:31:11.31 ID:9uW2p4Z80.net
- >>193
MSにケンカ売るとか正気かよ
DX11でレイトレとか酷いことにしかならんだろうな
- 197 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 08:33:35.16 ID:B7f953yGp.net
- >>195
だったら実用的な仕様を提示しろって話にしかならんDX12とかゲーム開発で使うところないし失敗策だろうそれよりもnvidiaの選択が正しいだろ
ユーザーが最も恩恵受けられるし現実的だよね
radeoonとかMSのやり方だと頭いい奴が考えた最強のグラフィックス仕様みたいな現実性が無いしユーザーのメリットもない
- 198 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 08:39:31.62 ID:9uW2p4Z80.net
- >>197
お前バカだろ
ゲーム機ゲームは大昔からDX12みたいなローレベルAPIでゴリゴリに最適化してるんだよ
DX12はPCにその手法を持ってきただけだ
大手やPS4ゲーム作ってるところはとっくにDX12対応は余裕で出来る
単にNvidiaが出来てないだけだ
- 199 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 08:44:29.88 ID:B7f953yGp.net
- >>198
お前こそアホだろう？
nvidiaだって資金力あるしやろうと思えば半年後に出すことだってできるよ
やらないのはユーザーにメリットがないし開発側のコストも上がる
ゲーム機は意味不明な最適化を強いられる割に画質悪いし性能出ないしで酷いと思うけどねぇ
開発側のコストだって無尽蔵じゃないわけで現実路線のnvidiaが正解だろ
- 200 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 08:47:15.22 ID:0mJRmmNM0.net
- なにいってんだこいつ
- 201 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 09:12:27.55 ID:9uW2p4Z80.net
- >>199
いや、無理
今のゲフォはAsyncに対応してないからな
- 202 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 09:34:55.61 ID:QnWMIFqtM.net
- レイトレーシングのコア技術もRadeonのが進んでる
メモリコストが追いついてなくてまだ使い物にならないから実装注力してないし一般向けの宣伝してないだけ(NVIDIAも技術的には同じ)
でもゲフォトロールはアホだから使い物にならないものでも凄いって持ち上げる
- 203 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 09:56:52.80 ID:UA/Kqakg0.net
- 雑誌に掲載されそうなレイトレベンチグラフ
2080ti ロロロロロロロロロロ
Vega ロ
- 204 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 10:27:10.06 ID:Or8MIOhjM.net
- 実ベンチを載せるより、RadeonProレンダーの理論値（秒5Mレイ）と
RTコアの理論値だけ並べる、とか
- 205 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 10:33:23.59 ID:oWQRokAu0.net
- こりゃVega投げ売り来るんじゃね？
RTXシリーズにFreeSyncが付いてたら
XFXメガネを我慢して買ってたかもしれんｗ
- 206 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 10:37:08.83 ID:runX7yzmM.net
- なにがあろうと高画質でfluidあるVEGAしか選択肢ねーんですよ
つなぎに1080買って画質ショボすぎて愕然としたわ
投げ売りカモン
- 207 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 11:11:49.58 ID:BP4BynDH0.net
- >>206
Turingには最近TVの映像エンジンで採用されている深層学習型アンチエイリアシングが入ってるけど
スケーラーなんかの画質はどうなるかな。
- 208 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 11:15:44.89 ID:4lg+I1NYd.net
- 7nmちゃんを待つのが正解なんかな
とりあえずはよ発売はよ
- 209 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 12:30:30.72 ID:XdBPyEqPp.net
- 革ジャン
「GeForce RTX 20シリーズには3つのSKUがある。RTX 2070、RTX 2080、RTX 2080 Tiの3製品だ。それぞれ6G Ray/s、8G Ray/s、10G Ray/sの性能を持っている」
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1138817.html
で、Vega64は1G Ray/sですか？
- 210 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 12:40:02.07 ID:TRq7JvAAM.net
- 戦闘始まる前の演出シーンでは有効だろうけど、戦闘時にオンにするのは10年先ではないだろうか。
- 211 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 12:41:32.18 ID:XdBPyEqPp.net
- 一年後のラデの7nm がやっと同価格帯のGTX1000シリーズの性能に追い付くだろう。
でもレイトレ性能に関してはRTX2000シリーズの独断場！
- 212 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 12:43:01.19 ID:XdBPyEqPp.net
- >>206
信者故の制約か、哀れなり。
- 213 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 12:44:41.59 ID:B7f953yGp.net
- >>209
Vega搭載のVRAM使えるだけ使った状態のRadeonProで300～340m Ray/Secぐらい
8GBのVegaだとそもそもレイトレーシングの計算が苦手なので200m Ray/Secも出ないよ
- 214 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 12:47:54.73 ID:B7f953yGp.net
- ここまで性能も機能も離されるならRadeonはクアルコムか中国企業に事業譲渡した方がいいよ
汎用GPU路線は失敗したんだよ
- 215 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 12:51:31.89 ID:CB8MMV370.net
- 無駄に重いのってまさかdx11でレンダリングしてるから÷・・
- 216 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 12:53:15.47 ID:B7f953yGp.net
- >>215
重くないだろデモ見る限り少なくともWQHDで60FPSは余裕でまだまだ余力あるように見たけどね
変な色眼鏡で見ているか脳の老化なんじゃないの？
- 217 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 12:54:28.25 ID:IZ3CcZw8M.net
- >>212
それはこっちのセリフだ
こちらの疑問に対しては希望的観測しか述べていないくせに論破した気分でいてるというｗｗｗ
- 218 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 12:54:44.73 ID:dPNoFzwfa.net
- 巣に帰れ
- 219 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 12:56:05.00 ID:dPNoFzwfa.net
- 20xx系発表でvegaも値下げ来るかと思ったけど、微妙な感じだな
- 220 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 12:58:30.79 ID:0mJRmmNM0.net
- 向いてる方向も違うからなぁ、向こうは新機能で価格上昇気味だしこっちはあいかわらずだしで
- 221 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 12:59:08.45 ID:btOMcW7or.net
- nvidia工作員がラデスレになだれ込んできてる時点でお通夜不可避なのはお察し下さい
- 222 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 12:59:37.30 ID:jk2njsFtM.net
- nvidia独自のレイトレ機能じゃ今後GPUに参入するIntelもついてこないしなぁ
- 223 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 13:00:50.90 ID:FfoJUERud.net
- 2018年中は開店休業状態で7nmから本気出す。リサ女史談
- 224 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 13:02:02.51 ID:CB8MMV370.net
- >>222
nvidiaのレイトレーシングをスマホとかgeforce以外でもはやらせるんです！みたいな意気込みがあればいいけど
基本は囲い込みだしな
- 225 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 13:02:18.71 ID:Or8MIOhjM.net
- あのSWのデモ、FullHDで30Fpsってどこかの記事には有ったが…
まぁ、DX公式でレイトレ対応したということで普及は始まるんだろうが
- 226 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 13:04:04.03 ID:kdGtsBZNp.net
- が
貧 貧 ラ {-:::::__:::‐-...._iヽ Ｙ ｒ':/_ﾆ, l ｌ__／
弱 弱 デｌ ､‐ｒz;ｫ‐ミ:::_::} l:;.ｲｉﾝ´ ｌ/ l
ゥ は.| ｀ ￣¨ﾞ ﾝ ｀ヽi l i/
! ! レｉ i ,､〉､ !/
イ 〉 〈:::リ li ／
ト l __,ﾊｨ ｌl ／
.レ ゝ ｰ'´ __,,ﾘ !ヽ /
、 _＿,.ヘ/｀ﾄ､ '´ / ｌ /
｀7´ / l ｌ l 丶、 L.,,. .' i/: : .
i l ﾉ ﾊ. ', ＞ .. _ __,ﾉ l: : : : .
ヽ､i / ハ ヽ : : ::::::｀ ¨´: : ／ '; : : : : : .
） { /／i : .: :::::::::::::;:' ヽ: : : : :
＿ゝ､_／ ! :. ..::::::::::::::/ ＼: : :.
- 227 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 13:05:22.91 ID:WGMIGuga0.net
- >>214
全然違う
・7-10nmをarmで挑めば鬼鬼高くなる。理由は現段階では1億ロットベースで挑まなければコスト削減できないが（それでも原価150-200%、定価150%は高くなる）
AMDのCPUはともかくGPUNAVIコアはCUベースでは1億ロットの確立は容易でありコスト合理化できる
・それこそクアルコムの10nmプロセスは少量生産でコスト5倍近く（定価で5倍、原価で4倍弱推定）も高騰したが
極論で1sp1円感覚のGPUは原価4倍になっても512spで2000円、704spで3000円、1000spで5000円程度であえり、少量生産で高騰しても支持されるだけのコスパである
・原理的にCPU級になると回路が複雑で加工コストが嵩み、量産性悪く、最小販売価格から高くなる
しかしGPUはSPけずれば最小1000-2000円からPRできるため
いままで最小500-1000円くらいで供給してたGPUコアのコストが1000-2000円にぞうだいしてもだ
1000-2000円価格帯で勝負できれば許容できる
・グラボにしても仮にVEGAで3000sp原価3000円だったものが12000円まで高騰したとしても
この程度はGPU外コストを削って合理化しつつ性能向上狙えばまだ許容できるコスト
なぜならグラボは元々無駄が多く、利益が高値で価格競争しやすいものだからである
なのでAMDNAVIはあたればあたり、最悪はくり商売に打って出れば赤字にはならない。
またPSシリーズへの供給も十分コスパ的に余裕
それこそ鬼不評で赤字だったが28nmは売り切ることはできて、トータルでは28nm自体はそこまで負債を作らなかった
あの当時はむしろCPU不評のほうがやばかった
なのでNAVIGPUにおいては失敗わない。また今回のRTXは原価が完全に高く、NVIDIAをハイエンド高給商法に固着させた
なので相対的にNAVIはコスト競争余力がある。なんせ元々AMDは省エネ、ノートなどでNAVIをおすために7nm＝省エネ重視に踏み切ったのであり
TURINGシステムが高く省エネ競争に不向きと来れば、AMDのNAVIは相対的にローエンド量産、APUやPSで有利
- 228 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 13:07:29.41 ID:Z0D3zxPd0.net
- ゲームの関してはRADEONはもう無理だろ、在りし日のMatroxと全く同じ状況やん
このままフェードアウトしていくんじゃないか。
- 229 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 13:09:47.77 ID:0mJRmmNM0.net
- 次コケたら爆発しそうだなとは思う、p
- 230 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 13:11:03.70 ID:WGMIGuga0.net
- しいていえばINTELの不穏な動きが気になるし、既にINTELは14nm＋＋で2200gとCPU、GPU両面でコスト競合できてる
このINTELが10nmGPUを投下するとなるとやばい可能性がでてくるが
この10nm途中でこけて性能ダウンさせて収拾させつつ、NAVIよりリリース遅れる
そしてiGPUの目はない
なのでAMDはNAVIでNVIDIAとの衝突を避け、INTELには先行と性能でリードできるからごまかせる
またINTELは事実上7000シリーズ、8000シリーズで失敗してCPUが不利になった
しかしAMDのZEN2-3は最初からハイエンド狙いで安くても200$帯からの供給となる
そしてZEN2-3はコア単位のクロック向上メインでクロックはZEN3.6ghz→ZEN＋4ghz→ZEN2が4.4ghz→ZEN3が4.8ghzしか性能は伸びない。これは理論上だ
また省エネを選ぶ場合ZEN＋4コア→ZEN2×6コア→ZEN3×8コアでクロックは3.6-4ghz縛り
このためコア単純性能がのびずマルチメイン、ハイエンドメインのZEN2-3は相当癖のあるCPUシリーズになる
なので消費者ついてくるか怪しいなってところがあり、CPUはまたINTELが10nmで遅延するだとかしょぼいだとかのラッキーがないかぎり厳しい
当面は
・リリース済みのRYZENシリーズ
・NAVIシリーズ
・学習用（レイト、テンサーがやばいかも）
・鯖用EPIC
などで善戦可能で、ZEN2が微妙でZEN3がこけたら危ういとなる。
しかしそれでこけてだめ評価くらうのは2020、ZEN2はコケても→ZEN3期待で市場の評価は下がらないだろう
なのでAMDはNAVIは期待でき、当面業績は安定確実
- 231 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 13:12:12.77 ID:cgL+A1FCd.net
- 長辺妄想君うざいわ
- 232 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 13:13:01.74 ID:+/4odebAp.net
- >>229
うむ！マイニングや深層学習のカードに特化していくのかも知れん。
- 233 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 13:13:48.90 ID:Rtt8PoJc0.net
- >>226
ギャグにしかなってなくてワロタ
お通夜発表会残念だったね、、、ｗ
- 234 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 13:18:54.88 ID:WGMIGuga0.net
- NAVI製品においては個人的な予想価格は
NAVI版2200g 12nmとNAVIの組み合わせで初期価格は14800円、そのうち11800-12800円と2200gより少し高い
性能は2400g×1.5ghzより上でTDP65w程度
NAVI版2400g 19800円で性能はRX460並GPU
NAVI＋ZEN2本気版（2020頃） 27800円でCPUは1600並、GPUはRX560並で65-90w
NAVI版RX660→コスト折り合いでリリースなしでVEGA採用かも
NAVI版570/580→本命でメモリ6-8GB、コア1500-2000spで1070相当でお値段は22800円微妙
NAVI版VEGA56/64→3000sp以上、180-200wの8＋6pinでGDDR6採用
コストは350-450$帯、高くなる2070より安く近似性能を目指す
こんな感じの商法だろうか？NAVIグラボは今ひとつパットしないか
NAVIGPUはHBCCを強化してメモリとコストを節約したり、
コスパはいい→NVLINK的な何かでデュアルで高性能目指す
こういう流行り方するんじゃないかと憶測する。NVIDIAのRTXは流行ってもはやらなくても、高く微妙で2050/2060はRTXではなくGTXで微妙性能になると踏む
なのでその隙間をぬって間隙できればNAVIは流行るかもなってところか
いまはNAVI、NVIDIAに限らずグラボが高く微妙か安くコスパか両極端なんだよね
- 235 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 13:19:56.59 ID:G8yJrfpod.net
- 未だにベンチの1枚も貼れない時点でRTX君はお話にならないから帰って
- 236 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 13:20:11.44 ID:h/F4xcsn0.net
- 高ければ売れない
よって半年もすれば値崩れする
今までもこれからも
- 237 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 13:29:15.33 ID:h9uhINhI0.net
- わざわざ巣からでてこねーでﾋｷｺﾓﾘはﾋｷｺﾓﾘらしく籠もってろよNVトロールはきもちわりぃな
- 238 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 14:09:24.58 ID:osjXZLh+a.net
- >>228
低価格なCS機は有力だから消えることは無いだろ
ミドルレンジ以上は弱いけど、メインターゲットはそこじゃないとも言える
RX480出た時だって二枚積めば低価格でベンチスコア1080並だったからな
なお実ゲームはCFXに全く最適化されてない模様
- 239 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 14:16:16.54 ID:+/4odebAp.net
- ラデ信はお花畑で7nmを夢想するのがお似合いですわw
Vega夢想「GTX1000シリーズを性能で凌駕できる！」
現実「一年遅れでワンクラス下のライバルと同等性能w」
- 240 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 14:43:14.24 ID:/OJEjuux0.net
- G-syncモニターがFree syncモニターより三万高い時点で
ゲフォは120fps以上叩き出せる低負荷ゲーム専用か
RX VEGAではまともに動かない超ハイスペック要求ゲーム専用機なんだよな
デフォだとRX VEGAのワッパ悪いけど低電圧域は異常なほど伸びるし
古井戸ある限りアニメーションはダンチだしなぁ
その辺のセッティング面倒くさいと思う何ちゃって自作erには向いてないと言えばそうかもしれない
- 241 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 14:50:08.63 ID:QnWMIFqtM.net
- ハイエンド帯の勝ち組
8万未満でvega64crossfire組んだやつ
ミドル帯の勝ち組
2万未満でpolaris(480/580)買ったやつ
- 242 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 15:21:49.64 ID:5sBdvmBW0.net
- RTXシリーズはボッタクリ価格だしトイレチップなんていらないだろ。無しでスペック上げたのを安く出してくれ
- 243 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 15:23:30.24 ID:rwAHwNZf0.net
- AMDならマルチダイにして専用コア追加できるんじゃね？
RTXってマイナーの餌食にならないの？
いずれにせよ数が出ない事には手には入らん。
- 244 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 15:25:41.53 ID:QBCQFhIJM.net
- 普通に1080Tiを7nmにシュリンクして2割クロックあげた方がゲーマーには受けるよねえ。
値段半分ならなお嬉しいが。
- 245 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 16:04:13.29 ID:WGMIGuga0.net
- もうこれAMDかつ流れだよ
いまのAMDアプローチの強みは省エネ効率化
量産効率化がもっともいいこと
7nmは複雑なプロセスほど高く難しくなるが、AMDならば簡単に移植できる。
そしてAMDはGPUにしろコア数増やす量産理論だから高い7nmと相性がいい
AMDが優れてるのは、CPU/GPU両面でスナドラ、INTEL、NVIDIA相手に圧倒できることだ。
しいていえば7nmZEN2-3はクロックたいしてのびず、ZEN3で5ghz常用できるかしか性能伸びない
だからZEN2-3はクロック据え置きでコアを150%→200%と増やす予想があるわけだ。
- 246 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 16:05:11.53 ID:d0xVoCzyM.net
- 古井戸って配信に全く効果ないゴミじゃん
まさか今の時代にディスクで見るのか
- 247 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 16:09:17.60 ID:WGMIGuga0.net
- しかし12-16コアCPUはピーキーすぎてあつかえないという意見が多い
そしてZEN2-3はどれだけコスト合理化成功してもZENの150-200%高い原価になる。
おれは2200gが定価99$、BULK定価84$、卸価格75$、原価60$、CPU原価30$＋GPU5-7$＋その他20$くらいの内約であればZEN3とNAVIでAPUを作るなら
GPU原価15-22$＋4コアCPU原価60-80$＋その他20$→卸価格はBULK148$、BOX158$→定価はBULK168-178$、BOX189$以上になると思うんだよね
多分これくらいの定価200$前後の想定でも相当安いってなると思うの
定価200$前後で
・GPUは512-1000ｓｐでRX550-560並、CPUは4-6コアの8-12スレッドで1600-2600並でTDP65w
・ノート版は6コア12スレッド896spでパワーは1600＋RX460並でTDP12-25w
くらいと予想するよ。これあたれば安いってなるんだろうよ
GPUは1050レベルのローエンドがiGPUに置き換わられ、グラボ＝1070以上って時代になるんやろ
それでNVIDIAが馬鹿レイトやる限り、AMDはNAVIが高かろうとNAVIは押せる
理由はNAVIの原価が3倍ほどに高騰しても、もともとグラボにおけるGPU部の原価は全体の3割にもならんから
NAVIを採用してもグラボ原価150%未満、定価133%増え程度に収まる
またVEGA56はHBMメモリ載せて卸価格399$程度に収まったんなら、GDDR6採用で安くつくれば
NAVIで原価跳ね上がってもその分相殺して定価499$以内に収まる製品はリリースできるんさ
RXシリーズにしても470/480が原価ベースで140-150$だったならば、NAVIに置き換えても原価199$以内。定価268$くらいに収まるんさ
なんでNVIDIAがレイトでバカやるならAMDはAPUでもGPUでもまだ善戦できる
- 248 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 16:33:40.23 ID:5sBdvmBW0.net
- レイトレ専用チップを積めばコスト増大するからな。
それより4k120fpsを目指すべきだろうに
- 249 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 16:35:03.87 ID:vVjy2d1Z0.net
- >>246
http://androgamer.net/2017/06/21/post-5777/
- 250 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 17:11:52.99 ID:1jGL1zf7p.net
- >>249
何が言いたいんだ？
> ローカル動画だけでなくyoutube,hulu,Netflixなどのネット配信動画の対応を分厚くしてくれば、Radeonの価値は跳ね上がるだろう。
- 251 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 18:07:11.21 ID:lvBjTvlcM.net
- おいAMD！！
今が攻め時だぞ！
- 252 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 18:22:10.51 ID:jKOWrJwJM.net
- ちわっす、自作未経験
初自作やります
なんか知らんけど、ここのHMB積んでるやつをSLIすればNVIDIAに勝てるんか？
- 253 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 18:26:36.38 ID:lvBjTvlcM.net
- 勝てません
- 254 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 18:30:45.25 ID:jKOWrJwJM.net
- >>253
そうなの？
俺知ってます臭出したくて
いぶし銀っぽいこっち買おうかと思ったけど
普通に1080にしとこか
- 255 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 18:31:54.73 ID:B7f953yGp.net
- >>248
ゲーマーはそんなのもう求めてないよ
レイトレーシングで60fps維持した次世代グラフィックを堪能したいんだよ
FPSなんて60あればよくそれ以上は無意味だからな
- 256 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 18:44:18.71 ID:nh0+wN6ur.net
- NVトロールって殿様商売望んでるのかな？
AMD居なくなったら値上げ確定なのに
アホじゃね？
- 257 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 18:48:27.26 ID:B7f953yGp.net
- 事実で勝てなくなると無くなると値上げしますよとか脅しで批判する低俗的な反論にならない口論仕掛けてくるし最悪だね
Radeonが無くなった方がよく無くなればそれなりの会社が権利と事業を引き継ぐし別に問題ないよ
コンビニの閉店と同じぐらいインパクトねーよ
- 258 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 18:50:35.83 ID:OFoeUjYNd.net
- gamescomでの観衆の反応が全てだろ
お通夜だったからってこっちに来ないでくれ
RTXスレに帰って
- 259 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 18:52:49.57 ID:d5REIAby0.net
- PS5にGeforce載せるためにはRadeonが邪魔だからねぇ。
NVトロールは、なんとしてもATiを分離してもらわないと、って感じだな。
- 260 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 18:53:35.91 ID:lvBjTvlcM.net
- >>255
お前いつからレイトレ求めてたんだよ。
少なくともここ半年の過去スレで話題にすらなってないぞ。
- 261 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 18:59:44.53 ID:RPVF1G5tM.net
- レイトレしか言うこと無いんだろ
- 262 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 19:00:07.78 ID:nh0+wN6ur.net
- NVトロールはゲフォ拝む前に
独禁法について勉強しとけ
- 263 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 19:00:07.78 ID:B7f953yGp.net
- >>258
凄い反響大きいけど
認めたくないだけでしょ？
Radeonがこれほど注目されることもないしなw
- 264 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 19:01:47.83 ID:ibSiYt2vr.net
- >>199
現実みないと
DX12だとGTXは性能出ない。でもシェアが高いからメーカーはDX11で作る。
ラデは逆にDX11で性能でないから現状ラデが不利なわけだ。
- 265 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 19:02:37.07 ID:B7f953yGp.net
- >>260
みんなずっと求めてただろ
ただ技術的に難しいからNvidiaでも難しいと諦めていたところを他社に先駆けて実用化しんだけどね
- 266 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 19:03:47.50 ID:ibSiYt2vr.net
- >>193
ねえよ。
じゃあ、何でRTXライセンス無料で配ると言わねーの。
- 267 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 19:04:15.80 ID:sHpGwuGNM.net
- 素人の俺だけど、そんなに遠くない未来にRADEONはGeForceをひっくり返すと思うよ
なんにでも流れってものがあって、それを読めるとRADEONの勝利がわかってくるよ
- 268 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 19:06:49.59 ID:B7f953yGp.net
- >>267
そんな妄想書き込む前に頭のMRI検査を受診することを勧める
絶対あり得ない妄想をするのはビョーキだよ？
- 269 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 19:08:01.80 ID:ibSiYt2vr.net
- >>216
デモ流れたタイトルは全部DX11だよ。今更何言ってんだ
- 270 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 19:09:08.11 ID:kO8fV38Dd.net
- VRだと片目フルHD以上で120fps、それを両目用に出せる能力は欲しい。
- 271 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 19:11:39.45 ID:B7f953yGp.net
- >>216
BF5もTRもDX12メインで後方互換でDX11選択できるだけだが？
- 272 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 19:23:25.49 ID:B7f953yGp.net
- DX11限定と間違った認識を妄言として言い放つわ人をトロール扱いするしでこのスレの連中は酷い差別主義者ばかりである
レイトレーシングでRadeonボロ負けシェア激減というシナリオしか見えず
将来はRadeon売却が最良ってところだから教えてやってるのにさダメだな
- 273 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 19:27:09.70 ID:hIaGnZxLa.net
- アンカ間違えの訂正すら出来ない輩に教えてもらう義理はねぇよw
- 274 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 19:34:21.82 ID:jk2njsFtM.net
- レイトレがDXR中心ならDX11さよならだからいい流れだけどな
- 275 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 19:53:57.34 ID:QrrEC6Wr0.net
- それをさせんがためにRTX作ってDX11でレイトレさせようとしてるのかな。囲い込みを継続するために。
- 276 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 19:58:04.35 ID:LhQ4nsFN0.net
- DXR自体Nvidia主導なのにDX11ゲームでも無理に動かそうとかしてたら歪みすぎだぞ流石に
- 277 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 20:06:45.20 ID:gXyjeFAe0.net
- シェアのでかい会社が囲い込むのが一番儲かるからなぁ
なんとしてでも囲い込めるように動くのは間違いない
- 278 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 20:09:31.30 ID:skNKf6sA0.net
- 自作板でモバ系は全てNGにぶち込めばスッキリするな
まともなやつも居るが連帯責任みたいなもんさ
- 279 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 20:30:08.49 ID:ohoAr2Al0.net
- nvidiaスレに引き取りにこいと言おうとしたらあっちはあっちでガイジ入って荒れてて酷かった
- 280 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 20:37:42.24 ID:eRW4JBcGr.net
- >>271
DX12メインw
巣に帰れ
- 281 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 20:41:59.78 ID:d5REIAby0.net
- NVトロールと言われる行動しといて、「トロール扱いとは何事だ」って、もはやギャグにしか見えんわ。
ただまぁ、Vega発売あたりからRadeon切り離しを言い出す奴が増えたって気はする。
APUとか考えたらdGPU(しかもゲーミング向け)を手放すなんてあり得ない選択なのにな。
- 282 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 20:45:37.04 ID:eRW4JBcGr.net
- >>276
NV主導ならDX11ベースのDXR進めてるだろ
- 283 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 21:02:29.12 ID:IGf9A1fJ0.net
- Nvが足踏みしてる間にAMDが追い抜く確率をGPGPUでシミュレートして下さい
- 284 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 21:20:38.94 ID:Z0D3zxPd0.net
- 今は発表されたばかりで狂乱状態だから何やっても無駄だろう
Radeonは新作ないからお通夜状態続いてるから寂しいが
- 285 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 21:28:24.64 ID:eRW4JBcGr.net
- NVスレも冷え冷えだからな
こっちに憂さ晴らしに来てるんだろ
- 286 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 22:02:56.23 ID:KITtHLSA0.net
- RTXって結局DX11世代のoptiXを専用コアに処理させてリアルタイム能力引き上げただけのものだろ
MSとしてはDX12のDXR推してくるから本格的にソフト側で普及始まればRadeonRays拡張してラデも対応する
そうなるとラデの独壇場になってしまう
ゲフォとしては今のうちブランドイメージの確立しときたい訳
だからゲームやVRコンテンツに使える性能がないにも関わらす必死にアピールして滑ってる
- 287 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 22:16:48.83 ID:wqLrNHlR0.net
- >>283
27%だった
- 288 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 23:08:38.80 ID:BCu6FfBB0.net
- PS4買わない理由、ラデ載ってるから。
XboxOne買った理由、Xboxが好きだから。
Switch買わない理由、任天堂が嫌いだから。
- 289 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 23:17:33.51 ID:I5soIyegM.net
- うわぁtegraかよと思いながらZELDAの為にswitchを買った俺
- 290 ：Socket774 ：2018/08/21(火) 23:23:26.75 ID:/OJEjuux0.net
- DX12の実ゲームは1080に比べてVEGAの方がスコア良好なのに
3D markのtime spyは何故かスコア悪いんだよな
やっぱクソ玉ねぎなんだよなぁ
- 291 ：Socket774 ：2018/08/22(水) 00:02:04.22 ID:8s/4dluZr.net
- >>290
早速DXRベンチ（）を準備してるんじゃなかったっけ？ そのクソ玉ねぎ・・・
- 292 ：Socket774 ：2018/08/22(水) 00:48:17.33 ID:vTsGxPsea.net
- >>290
time spyはゲフォに忖度してAsync使わないからな、ほぼDX11ベンチでしか無い
- 293 ：Socket774 ：2018/08/22(水) 02:20:35.98 ID:HkS39Z/30.net
- パスカルとの比較ベンチを出さないどころか新しいベンチのものさし作ってるところを見ると比較されたくないのと新規格で囲い込みたいのが透けて見えるな
- 294 ：Socket774 ：2018/08/22(水) 02:25:54.01 ID:N3Jlw1+q0.net
- あーnvの発表見てたらvega20がすぐにでも欲しくなってきた。一般用に来るかもわからないけど7nmで4スタックで完全版のvegaとか楽しみすぎる。
価格も凄いことになりそうだけど・・・。
- 295 ：Socket774 ：2018/08/22(水) 02:36:30.87 ID:FHY5OsjO0.net
- >>292
一応対応はしてるしoffにすればスコア落ちる
ただ本当は非同期処理なんだから終わった順に表示させてればいいんだけど
time spyは表示させたい処理終わるまでwait持たせてAsyncの伸びを悪くしている説
出力結果が同じなら問題ないと開発者談
実ゲームならそう言うところにこだわらず出力結果の整合性よりも速さを求めるから結果が違うんだろうね
- 296 ：Socket774 ：2018/08/22(水) 03:22:35.43 ID:HkS39Z/30.net
- レイトレ使ったTomb Raiderのベンチ
2080tiでフルHDで30~40fpsぐらい
http://www.pcgameshardware.de/Grafikkarten-Grafikkarte-97980/Videos/Nvidia-RTX-2080-Ti-Performance-in-Shadow-of-the-Tomb-Raider-1263244/
- 297 ：Socket774 ：2018/08/22(水) 03:29:06.95 ID:AqtAUCnY0.net
- >>255
デモではフレームレートガタ落ちしてたみたいだから時期尚早だよ
- 298 ：Socket774 ：2018/08/22(水) 03:30:10.41 ID:AqtAUCnY0.net
- >>296
最上位ならレイトレ使って120fps出てないとゴミだよなあ いらない
- 299 ：Socket774 ：2018/08/22(水) 03:38:12.79 ID:HkS39Z/30.net
- 満を持して出した割にはゲーマーは誰も使わない代物としか言えない
FPS厨のハイエンドユーザーがこんなもの使うはずがないよ
時期尚早なのとQuadroでやるべきことでゲーマーにアピールするものではなかったな
- 300 ：Socket774 ：2018/08/22(水) 05:55:49.39 ID:SsKDrSyf0.net
- レイトレって開発や設計でやる作業で、ゲームプレイ中に猛スピードで実行するようなものでじゃないでしょ
- 301 ：Socket774 ：2018/08/22(水) 06:06:04.25 ID:SsKDrSyf0.net
- そもそもPCが猛スピードでレイトレできる前提でゲームを作ってリリースしても
PS4やノートPCでは画質を落としてもゲームが動かないでしょ
- 302 ：Socket774 ：2018/08/22(水) 07:18:33.41 ID:9U5bpgVXp.net
- >>296
FUDを貼るなよ
開発者が最終的には4Kで100FPS超えるって説明しているのにこれが全てですみたいな嘘を広めるな
その記事にもリリース後に追加提供されると書いてあるだろ
- 303 ：Socket774 ：2018/08/22(水) 07:41:27.61 ID:YREz388x0.net
- https://wccftech.com/amds-open-source-vulkan-ray-tracing-engine-debuting-in-games-this-year/
- 304 ：Socket774 ：2018/08/22(水) 07:59:23.65 ID:9U5bpgVXp.net
- >>303
300M Ray/secで何するんすかw？
- 305 ：Socket774 ：2018/08/22(水) 08:15:52.76 ID:gfiG9ERp0.net
- ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8f-vMc9
- 306 ：Socket774 ：2018/08/22(水) 08:40:53.08 ID:SJduo2CwM.net
- ｻｻｸｯﾃﾛはまだレイトレ信仰押し付けてんのか懲りないな(笑)
- 307 ：Socket774 ：2018/08/22(水) 08:58:49.03 ID:eBK8GVW6M.net
- >>116
コイカツ
- 308 ：Socket774 ：2018/08/22(水) 09:13:55.44 ID:eBK8GVW6M.net
- 誤爆した
とりあえずVEGA 20 x4 16GBを登場させて xGMI 4WaymGPU 64GBモード有効化して
RTX2080Ti 2Wayを蹂躙するべきだ
まあUnity5.x使っているエロゲー勢はマルチGPU非対応だけど
NVLInKみたいに仮想化が出来れば対応は可能だろう
- 309 ：Socket774 ：2018/08/22(水) 09:20:39.74 ID:/7uRoMBFp.net
- >>290
ラデ信に付ける薬無しw
- 310 ：Socket774 ：2018/08/22(水) 09:53:03.21 ID:qhwfUmcG0.net
- >>304
エロゲー
- 311 ：Socket774 ：2018/08/22(水) 10:47:27.09 ID:GYvuxa00r.net
- ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8f-vMc9=ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8f-378L
- 312 ：Socket774 ：2018/08/22(水) 11:08:59.91 ID:sfAlheo4M.net
- >>310
レイトレーシングで体液表現がきれいになります
- 313 ：Socket774 ：2018/08/22(水) 11:22:28.64 ID:PcZQDE070.net
- 今こそ勇者の復活の時だ
- 314 ：Socket774 ：2018/08/22(水) 12:28:56.03 ID:9U5bpgVXp.net
- >>306
ミネオのくせに生意気な言い方だな
レイトレすらまともにできないradeonに価値あるのか
- 315 ：Socket774 ：2018/08/22(水) 12:31:17.75 ID:9U5bpgVXp.net
- RTXは各国で絶賛されているしゲーマーが最も望んだ究極の進化なのにバカにするのは変だぞ
- 316 ：Socket774 ：2018/08/22(水) 12:33:41.14 ID:a+O4DUYwM.net
- 発売されてみんなからも絶賛されるといいね
- 317 ：Socket774 ：2018/08/22(水) 12:46:48.43 ID:17PSP2Qip.net
- RTコアがどんどん増えていく恐怖に震えるがいい
- 318 ：Socket774 ：2018/08/22(水) 12:53:49.80 ID:j3/rnVXTM.net
- レイトレ必要なゲームってあんの？
- 319 ：Socket774 ：2018/08/22(水) 13:01:05.22 ID:VY6HLRwNM.net
- ｻｻｸｯﾃﾛもまさかレイトレ強化を全面に進めるとは思ってなかっただろうし焦ってんな
- 320 ：Socket774 ：2018/08/22(水) 13:01:29.68 ID:SJduo2CwM.net
- 今までの反射でいいです。
ピカピカトルーパーとかいらないんで。
- 321 ：Socket774 ：2018/08/22(水) 13:02:51.63 ID:SJduo2CwM.net
- >>314
お前は黙ってトイレコアに10万でも20万でも突っ込んどけよ
- 322 ：Socket774 ：2018/08/22(水) 13:15:49.52 ID:17PSP2Qip.net
- >>313
あのキチガイ・ラデ信の事かwww
naviが出るまで冬眠してるんじゃね？
- 323 ：Socket774 ：2018/08/22(水) 13:44:01.30 ID:dYLBN+xid.net
- >>288
任天堂ってほんとじさかーに嫌われてるな
- 324 ：Socket774 ：2018/08/22(水) 15:09:59.48 ID:JV3CmuLm0.net
- )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
＜´ラデ信じゃ、ラデ信の仕業じゃ！＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／:: < ＿,ノ｀' 、ヽ､＿ ノ ;;;ヽ , ;,勹
///// /:::: （y ○）｀ヽ) ( ´（y ○） ;;| ノﾉ `'ﾐ
// //,|::: （ ( / ヽ) ）+ ;;| 彡,,,,, ,,, y ヽ
/ // |::: + 〉 〉|~￣￣~.|（ ( ;;;;| l`ﾟ ﾟ' ミ |
/// :|:: （ (||||! i: |||! !| |) ） ;;;| ⊂二二" ミ ヾ
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| 彡~~~~ ミ | もちつけ
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ,-‐― 彡l川| ll || ll| il|―-､ 天狗なんていないから
// / ヽ::::: | ! || | ||!! | ;;;;;;/⌒⌒⌒＼ |ll | ヽ
// // ゝ:::::::: : | ｀ー----－' |＿_／/ / / /⊂） z W`丶ノW ヽ
ID:17PSP2Qip
- 325 ：Socket774 ：2018/08/22(水) 15:12:34.97 ID:9aZGZ6U7d.net
- >>315
絶賛されてないぞ？
- 326 ：Socket774 ：2018/08/22(水) 15:38:10.17 ID:nq+GtBaAM.net
- Fermiの再来の様相
- 327 ：Socket774 ：2018/08/22(水) 15:51:17.64 ID:N3Jlw1+q0.net
- 衝撃の事実
https://gigazine.net/news/20180822-jen-hsun-huang-lisa-su-relation/
- 328 ：Socket774 ：2018/08/22(水) 16:00:03.77 ID:Zi0u/xnB0.net
- >>327
これそういう雰囲気あったから全然驚けないよ
- 329 ：Socket774 ：2018/08/22(水) 16:22:05.33 ID:MyuewIefd.net
- >>327
昔から言われてたことじゃん。何をいまさら？
- 330 ：Socket774 ：2018/08/22(水) 16:42:05.32 ID:Mn77Srjd0.net
- >>327
え、マジかよ
- 331 ：Socket774 ：2018/08/22(水) 16:49:48.18 ID:17PSP2Qip.net
- >>330
そう、ラデ信が敬愛するリサと革ジャンは親戚なのさw
- 332 ：Socket774 ：2018/08/22(水) 16:50:19.67 ID:MyuewIefd.net
- >>330
GIGAZINEの記事にも台湾ではAMDのCEOにリサが就任した時に報道されていたと書いてあるじゃん。
- 333 ：Socket774 ：2018/08/22(水) 17:02:16.92 ID:TH7RdaOv0.net
- 言われてみればだけど顔も似ている気がする
結局ユーザーが一族に搾取されているって事ね
- 334 ：Socket774 ：2018/08/22(水) 17:03:43.76 ID:Mn77Srjd0.net
- 俺は普通に驚いた
リサいつもNVディスってプレゼンしてるし
革ジャンは知ってか知らずか比較しないから
- 335 ：Socket774 ：2018/08/22(水) 17:32:36.16 ID:CqQcpTsyM.net
- て、言っても証拠と言われるのが台湾のTV番組一つしか無いのがなぁ。
（数ヶ月前に海外掲示板で話題に上った動画の翻訳でしかないし）
他にも無いのか
- 336 ：Socket774 ：2018/08/22(水) 17:33:16.99 ID:lIxMSt7k0.net
- >>326
FermiよりFX5800の再来が近いと思われる
- 337 ：Socket774 ：2018/08/22(水) 17:44:38.06 ID:QUnQvPIe0.net
- FX5800「俺たちに」
GTX480「兄弟が出来るのか？」
- 338 ：Socket774 ：2018/08/22(水) 17:48:38.10 ID:9U5bpgVXp.net
- >>325
されているぞ
お前が聞こえないふりをしているだけ都合が悪いからと無視したことを正当化するな
- 339 ：Socket774 ：2018/08/22(水) 17:51:18.89 ID:KE+eV6Yk0.net
- >>327
つまり親戚同士による血で血を洗う壮大な喧嘩に巻き込まれてるのか
- 340 ：Socket774 ：2018/08/22(水) 18:00:07.66 ID:17PSP2Qip.net
- シェーダーの導入に匹敵する大変革となるNVIDIA Turingのハイブリッドレンダリング
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1139009.html
ラデ信には時代の変革が分からんのですよ！
- 341 ：Socket774 ：2018/08/22(水) 18:02:11.51 ID:17PSP2Qip.net
- >>335
信仰故の苦しみよのう。
教主が敵対する大悪魔と親族だと言うのだからなw
- 342 ：Socket774 ：2018/08/22(水) 18:13:43.58 ID:7eUtuCIW0.net
- >>340
DXRに一切触れられていなくてワロタ
- 343 ：Socket774 ：2018/08/22(水) 18:18:10.67 ID:TH7RdaOv0.net
- 喧嘩してる振りして示し合わせているとか
それでAMDは今日まで潰れなかった
とか
- 344 ：Socket774 ：2018/08/22(水) 18:48:38.86 ID:Ksa8DUxMa.net
- >>340
ダイサイズがヤバい領域に突っ込みまくってんな
大丈夫かおい
- 345 ：Socket774 ：2018/08/22(水) 19:08:10.10 ID:GYvuxa00r.net
- >>340
お前みたいなNVトロールじゃないんで
知りたくありません
- 346 ：Socket774 ：2018/08/22(水) 19:14:46.79 ID:WmpATy2H0.net
- ＿＿
,, -Vega｀ヽ
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ﾍ::;／／ハ::y')
く⊃!ﾍつ 〉ヘ、
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／´ｿ ,ｨ /ゞﾍＹヽノ ＼ Ｖ ヽ
ｰ/‐/ / 〉( ,,)ヽ_ﾉ ＼ ＼ Ｉ ヽ
./ 丿j´ ） ｀ノヽｌ ｨ-､ ﾊ ＼ Ｄ ＼
! / rクｰ´／ ／／ ｀ ﾊ ＼ Ｉ く
ノ ｀´ ＞｀ ´／ / ﾊ ＼ Ａ ＼
- 347 ：Socket774：2018/08/22(水) 19:31:48.88 .net
- エロゲに最適なのか？
- 348 ：Socket774 ：2018/08/22(水) 19:47:46.42 ID:u6FuO8aY0.net
- テンサーコアがフルパワーで性癖に答えてくれるのか
こりゃすげー
- 349 ：Socket774 ：2018/08/22(水) 21:01:25.40 ID:L4gVxEROp.net
- グラボでAIとか深層学習やらが使えて、エロゲの受け答えとか話しぶりが、よりリアルになるとか無いんかねぇ
レイトレよりAI進化のが良いような
- 350 ：Socket774 ：2018/08/22(水) 21:04:29.51 ID:FHY5OsjO0.net
- >>337
ちょうどドライヤー変えようと思ってたんだ
- 351 ：Socket774 ：2018/08/22(水) 21:08:46.17 ID:R2sB1zQA0.net
- >>340
読めば読むほど、nVidiaがGCN路線に寄ってきた、って印象しか。
ただまぁ、NCUはかなり高機能なGPUなので、レイトレ自体はGeforceほど苦手では無いだろ。
Vega20のレイトレデモ見る限り、Naviでかなり追いつくことが容易に予想できるし。
- 352 ：Socket774 ：2018/08/22(水) 21:11:07.99 ID:qdAmmMfm0.net
- >>351
衝突の条件分岐が多いんでAMDはCPU使いたかったみたいだよ。
- 353 ：Socket774 ：2018/08/22(水) 21:12:42.99 ID:Lf5z22aL0.net
- >>349
その質問にはお応えできません
- 354 ：Socket774 ：2018/08/22(水) 21:26:45.02 ID:FHY5OsjO0.net
- >>349
エロゲーの理想的な女の受け答えよりも、リアル女の不条理な受け答えを望むのか・・・
- 355 ：Socket774 ：2018/08/22(水) 21:28:16.77 ID:ZUTsctY40.net
- まあどんなにAMDがレイトレで追従しても
Turingに最適化された開発キットをnVが配って
性能発揮できなくされちゃうけどな
- 356 ：Socket774 ：2018/08/22(水) 21:35:34.51 ID:L4gVxEROp.net
- こうなる？
今までのゲーム:Hしよう>(///)...うん
AI搭載ゲーム:Hしよう>はー？何馬鹿な事言ってんの？
- 357 ：Socket774 ：2018/08/22(水) 21:42:12.79 ID:Ksa8DUxMa.net
- しかも尻の軽さが尋常ではない上にATMにされるオマケ付き
誰がやるんだよ、、、
- 358 ：Socket774 ：2018/08/22(水) 23:42:08.51 ID:HkbqafnS0.net
- >>350
tiファウンダリはドライヤーじゃないんだよなー。
- 359 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 00:08:29.58 ID:nOYKa1My0.net
- 流石にtensorとRTを完全スルーすれば、2080Tiをこれまでのゲームでは圧倒出来るはずだよな
- 360 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 00:18:07.79 ID:AfOObsRD0.net
- Naviはそんなハイエンド志向じゃないから超えないんじゃない？今ならRTX 2080～70辺りがターゲットだろう
- 361 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 00:34:27.17 ID:oSrWvxuz0.net
- 単にゲフォが嫌いだから性能はどうあれAMD製品買うわ
やりたいゲームも特に無いしな
ハードウェアの更新ができれば満足
- 362 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 00:38:06.49 ID:oSrWvxuz0.net
- >>327
ダース・ベイダーの素性が公開された時並みの衝撃
- 363 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 00:43:53.26 ID:AmtwrcLi0.net
- PUBGとskyrimしかやってないからVEGA56でも性能持て余してるんだよなあ
新型の性能がどっちが上だのどうでもいいわw
次のTESでVEGAが役不足ならまた新しいの買うだけだしな
- 364 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 00:49:28.73 ID:AfOObsRD0.net
- どうでもいいけど役不足って誤用やぞ
- 365 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 01:29:33.79 ID:/OCaYcysa.net
- >>355
レイトレはDXRで標準化されてるからな、ラデも普通に対応する
DXRはDX12専用、RTXはDX11向けに独自拡張したDXR互換だろうな
そもそもレイトレーシングの性能がよくわからん
FHDや4kをリアルタイムフルレイトレーシングするのに必要なのはそれぞれ何GRay/sなのか
全部シェーダーでやった場合には何TFlops必要なのか
RTコアの10GRay/sに対応できるのは何TFlopsのGPGPUなのか
フルじゃなくて部分的に使う場合には、何Ray/sと何TFlopsでいいのか
この辺が全く情報無いから、レイトレーシングに対して何の判断もできない
- 366 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 01:37:43.21 ID:/OCaYcysa.net
- >>360
Naviは120～150W、$250でVega64や1080の性能らしい
まあ、7nmは14nmよりかなりクロック上がるから、その分Vega64や1080より高性能になると思う
それに、ROP64でメモリ性能もRTX2080と一緒(256bit GDDR6 14Gbps)だろうから、2080と競争できる性能になりそう
Vega64と同じクロックで動かしたら多分100W位になりそうだし、1GHzなら多分75W切って補助電源無しで動かせそう
- 367 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 02:40:57.11 ID:euqDuDKD0.net
- RTXはよくわからん俺ジナルなレイトレ指標出してきてるし謎が多すぎるなｗ
- 368 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 02:57:20.72 ID:/OCaYcysa.net
- そうなんだよな、レイトレに必要な処理能力やメモリ容量に関する情報が全く無いんだよね
10GRay/sってのだけが独り歩きしていて、それがどんなものなのかが分からない
じゃあ、Vega64やRX580は何Ray/sなのかね
1080や1060はどうなんだろう
- 369 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 03:11:47.05 ID:pdBIyr310.net
- >>352
だからcpuとgpgpuのレイテンシーを抑えられるHSAを推進してるわけでな
- 370 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 03:18:44.66 ID:Zc37H+i5H.net
- >>366
ラデはGCNやHBMで期待裏切られたから7nmでも信用できない
RX480のがっかり感はいまだに覚えているよ
1080を目指してRX480をクロスファイア化してる奴は周りでは1人も居ない
- 371 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 03:29:11.31 ID:BFB0vul50.net
- 一時期は480と570をCFして遊んでたで
意外と悪くなかった
- 372 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 03:38:16.37 ID:qDuPnwvY0.net
- そんな奇抜なﾜｯﾁｮｲで周囲を語られても
- 373 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 03:40:40.66 ID:xajrywWc0.net
- 480は2万のときもあったしそこそこ良かったけどな
VEGAは出た当初の値段じゃほぼ買えずそのまま高値維持だったからなあ・・・
- 374 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 03:47:44.14 ID:/OCaYcysa.net
- VegaはSSGとAPUとkaby-Gやるために作ったからな
Vega64とか中途半端すぎてマーケティング的には半ば放置状態だろうな
- 375 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 04:57:27.24 ID:L8EtYtB/0.net
- >>365
とりあえず10GRay/sはシェーダー換算110TFlops相当みたいよ。
>10GRay/sというスペックは、約110TFLOPS相当になるという。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1139009.html
- 376 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 05:45:47.85 ID:/OCaYcysa.net
- 対応ゲームがほぼDX11でDX12のDXRとか全く使ってないな
これMSが激怒だろ
- 377 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 05:52:01.85 ID:Vza8Dslar.net
- >GeForce RTX 2080 Tiが12nmでプロセスノードの数字の上では小さくなっているが、実際にはトランジスタのフィーチャサイズは変わらない。
>事実、トランジスタ数も58%増と、ほぼダイサイズの増加分しか増えていない。
>つまり、同じプロセスノードで、ダイを大きくすることで無理矢理機能を増やしたGPUが、GeForce RTX 2000世代だ。
はい解散
- 378 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 05:55:55.25 ID:J3W0lktv0.net
- >>375
ただし四半精度かそれ以下とかだろ
そもそも754規定かどうか怪しいものにFLOPS冠するのはいかがなものかと
- 379 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 06:08:28.42 ID:EZAQgGK50.net
- 実はプレイしたいゲームが出たらWin10ドライブを追加してマルチブート環境にするつもりなんだけど
なかなかプレイしたいゲームが出てこないｗ
- 380 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 07:35:58.02 ID:2jpB3oWC0.net
- >>376
DXRが出たの半年前だろ。そんなの対応できるわけがない。
- 381 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 08:07:06.07 ID:Q5xuUGR9a.net
- >>380
DXRとRTXは同時発表で、DX12のDXRとRTXは互換しているって言ってたんだが
それが蓋を開けたら、DX11向けの固定機能としての実装だった
対応ゲームもほぼDX11だし、DX12もDXRもほぼ無視している状態
だから、Navi以降でレイトレコアを実装しても、互換が無いから多分動かせない
AMDはDX12のDXRとの互換を重視するだろうから、当然DX11のRTXとは互換はない
ゲフォは独自機能を専用命令で動かしてるから、同等のコアを搭載しても命令に対応できないから使えない
だからこそ、12nmでコアを肥大化させてでもRTXを実装して、専用命令の囲い込みに必死なんだよな
- 382 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 08:17:45.12 ID:AfOObsRD0.net
- まぁどちらかの肩を持つわけじゃないんだが、Unreal Engine 4に関してはDirectX 12のDXRとして実装されるのでそんなことはないぞ（事実上はハードウェア独占だけど）
EAのFrostbiteに関してもDirectX 12実装してるてそれでやることとどっかの資料で読んだぞ
まぁNVIDIAが独占したところで、AMDちゃんがすぐにレイトレコア積んで同等くらい使えますっていう製品出さないから問題ないっていう問題もあるんだが
Naviが来年でこれは明らかにレイトレじゃないし、まぁ来たとしても再来年とかになるんじゃない？2年近くはレイトレやらないだろう
- 383 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 08:24:18.27 ID:4mv4nIlEp.net
- RTXはDX12対応だしDXRにも対応しているのに嘘を書くなと言いたい
下位互換担保でDX11で独自のRTXを使えるようにしているだけで性能や機能はどちらも変わらないしゲーム開発会社の都合で発表がDX11のデモってだけなのに頭悪いよなぁ
- 384 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 08:25:42.02 ID:AfOObsRD0.net
- うそはいかんない嘘は
- 385 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 08:32:19.22 ID:Q5xuUGR9a.net
- Naviに関しては7nmでAIコア搭載するとしか情報無いから、レイトレ用コアを内蔵はどうだろう
DX11でレイトレとか無茶に追従するとは思えないし、スルーかな
Naviの次で、RTXシリーズの評判とか考慮して対応する可能性はあるかも
NaviはRX480の後継で、1080の性能を250ドルで出すらしいから、ターゲットとしてはGTX2060なんだよね
- 386 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 08:33:05.58 ID:4mv4nIlEp.net
- AMDのハードウェアで10G Ray/secは技術的に不可能だし何を持って対応しないのが悪いと言っているのだろうか？
そもそも技術的にRadeonは対応できないわけで
- 387 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 08:37:41.31 ID:Q5xuUGR9a.net
- >>383
スマン、言い方が悪かった
DXRとも互換できるけど、当然非互換な部分もあって今回はその非互換なDX11対応をアピールしてるって言いたかった
- 388 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 08:37:43.39 ID:2jpB3oWC0.net
- >>381
今でレイトレ対応予定されてる開発はOptiXベースでしょ。エンジンがDXR対応になれば
互換性もとれるようになる。
- 389 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 08:45:47.83 ID:4mv4nIlEp.net
- >>387
非互換な部分があるのはDX11を使ったゲームしか出せないゲーム会社の都合であってNvidiaが原因じゃないだろ
DX11対応は業界の悲願だったから追加されたわけで性能はDXR互換のアクセラレータとしてDX12を使えるわけで
それを言うならDX11にDXR相当の追加をしないMSが悪なだけだが？
Radeonとかに変に都合合わせた弊害なだけだろ
業界標準をMSが守ってNvidiaが標準化仕様を策定すれば問題は解決するわけで
- 390 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 08:46:24.94 ID:4QKdxwxX0.net
- vega関係ないからよそでやってくんろ
- 391 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 08:53:11.84 ID:Q5xuUGR9a.net
- >>386
ハードウェアというか専用コアね
シェーダー実装も立派なハードウェア対応だし、だからこそMSもシェーダーで実装した、当然Radeonでも対応可能
単に10G Ray/sの性能が出せないだけ
基本的に専用コアは構造がシンプルだから、作るのも付けるのも難しくない
付けるかどうか、どれだけ乗せるかは、GPUの方向性で決まる
AMDはDX12向けに汎用性能を重視して、NvidiaはDX11向けに固定機能を重視した
結果は、DX11で固定機能使いまくったゲフォの性能に太刀打ちできないでラデが劣勢
まあ、VegaでGCNの汎用性強化はほぼ完成したから、Navi以降は固定機能強化に進みそうな気はする
Async、HBCC、InfinityFabricに対応して、これ以上の汎用強化は必要なさそうだし
- 392 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 08:53:25.84 ID:AfOObsRD0.net
- 確かに
- 393 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 08:55:45.39 ID:Q5xuUGR9a.net
- >>388
エンジンはDXRに対応してるけど、あくまでDX12限定
DX11のRTXで作られたら意味がない
- 394 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 09:32:47.03 ID:d2aetQbjd.net
- 忘れているようだが、
次世代XBOXやPS5はVega後継かVegaカスタムになるから
マルチや移植はどの規格使うか既に決まってるようなもん。
- 395 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 09:35:09.48 ID:4mv4nIlEp.net
- >>394
いや決まってないよ
少なくともMSはインテルが格安で提供するなら切り替える余地もあるし
- 396 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 09:39:01.87 ID:d2aetQbjd.net
- >>395
果たしてintelにそこまでの余裕があるかどうか。
- 397 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 09:50:45.52 ID:IfJUqQaR0.net
- 音源はRX4XX以降のGCNで音響処理用DSP無くして
オーディオレイトレーシングしてるようだけど
NVも目玉の描画以外にもそういう事出来るようになったって事？
- 398 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 10:08:51.69 ID:d2aetQbjd.net
- >>397
いや、普通に光源のレイトレース特化の回路らしい？
- 399 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 10:24:17.46 ID:29PvI+Fj0.net
- GeForce RTX 2080はGTX 1080比で1.5～2倍のゲーム性能。NVIDIAが情報を公開
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1139261.html
DLSS対応ゲームだと2倍だって
2080でこれだと2080tiは噂通り4Kウルトラ設定での100ｆｐｓが普通に出るんじゃないかな
正直naviでも対抗できないんじゃね
- 400 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 10:34:46.46 ID:95NE04/EM.net
- naviでもってnaviはpolarisの置き換えだからミドル以下なのでは？
ミドルレンジ250ドルで1080の性能が売りっぽいし
- 401 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 10:38:22.22 ID:2jpB3oWC0.net
- RADEONってコンシューマー向きハイエンドって計画あるの？
- 402 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 11:06:19.90 ID:AfOObsRD0.net
- Vegaちゃんがお手直し受けて出るんじゃないか程度で他は噂もあまり…
来年以降でしょう
- 403 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 11:23:41.69 ID:STwOEuT/p.net
- >>348
テンサーコアのお陰でRTX2080tiで待望の4K60F！
各ゲームにおいて、4K HDR 60Hzで計測したフレームレートも公開された。
これによると、Final Fantasy XVが60fps、HITMANが73fps、Call of Duty WW2が93fps、Mass Effect Andromeda HDRが67fps、StarWars Battlefront IIが65fps、RESIDENT EVIL 7が66fps、F1 2017が72fps、Destiny2が66fps、BATTLEFIELD1が84fps、FARCARY5が71fpsとなっている。
- 404 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 11:25:33.20 ID:STwOEuT/p.net
- >>359
主語が逆だよ、2080tiにラデが圧倒されるのだよw
- 405 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 11:31:30.36 ID:STwOEuT/p.net
- >>394
開発ターゲットはゲーム機視野に入れたら、DXR&DX12だろうね。
- 406 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 11:33:03.04 ID:STwOEuT/p.net
- まあ、値段も圧倒(高い)してるのがたまにキズなんだけどな、
- 407 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 11:55:36.84 ID:UM/1Gf5iM.net
- 専用コアの選択は未来は正しいかもしれないが、数年は不利。とりあえず、基本性能で圧倒的に引き離したいところだけど。来年後半だと、nvidiaも新型出てくるだろうな
- 408 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 11:55:43.25 ID:SAxI/3vWH.net
- 素朴な疑問なんだが、チップをあんなにデカくしたら歩留まり悪そうだコストかかりそうなのに、USD価格はGTX10と据え置き設定なのは「売れるほど赤字状態」な気がするんだが。
Amazon的な長期的プラットフォーム戦略に打って出たように見えるわな。Turingのアピール仕方からしても。
- 409 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 12:01:17.88 ID:STwOEuT/p.net
- テンサーコアはAA処理を一人で引き受け、RTX2080に1080比で1.5～2倍のゲーム性能をもたらす天才コアだった。テンサー有能！
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1139261.html
- 410 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 12:01:52.90 ID:ftQAPE7n0.net
- >>407
専用といっても現時点でオーディオ、物理演算にも使えると言ってるし工夫次第で用途広がるんじゃないかな
てかrtやtensorコアを固定機能と呼ぶのは違うと思う
- 411 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 12:03:23.02 ID:STwOEuT/p.net
- >>408
革ジャン様はレンダリングでゲーム市場を、深層学習でネットサービス市場の制圧に出たのさ。
- 412 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 12:11:47.46 ID:2jpB3oWC0.net
- nvidiaはレイトレとAIで次々世代のコンシューマ機市場を狙ってると思うな。
- 413 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 12:14:02.04 ID:95vNmSYU0.net
- テンサーコアで古井戸できたらRADEON終わる
- 414 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 12:16:03.67 ID:x//pDYKyM.net
- どうでも良いけど、RTXにはしゃぐならNvスレ行ってやれよ
- 415 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 12:35:59.76 ID:Vza8Dslar.net
- Ray豚また暴れてるな
- 416 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 12:41:16.62 ID:VeTVqNXmd.net
- CPU系のスレでもそうだが、アンチAMDがAMD系のスレではしゃぐのって、決まって平日日中…つまりビジネスアワーなんだな。
必然的にどういう人間が書き込みしてるか想像がつくな。
- 417 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 12:50:16.28 ID:AfOObsRD0.net
- リッチマンに決まってるだろ？
- 418 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 13:04:39.48 ID:filtbMgnM.net
- >>408
TSMCには1チップ150ドルも払ってないと思われる。利益率は笑いが止まらんレベルだよ。
- 419 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 13:28:56.65 ID:8IOhQTJe0.net
- >>409
AAをオフロードするだけでそんなに性能アップするわけもない。おそらく1.5～はDX12での性能アップの事で2倍はVRでの性能アップの事。
DX12最適化、AAオフロード、シェーダー増加で妥当な性能アップだと思う。
ただ、AMDはもともとDX12最適化設計なんで、ゲームの多くがDX12に移行すればAMDには願ったり叶ったりだ。
- 420 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 13:30:12.69 ID:8IOhQTJe0.net
- >>418
あのさ。半導体のコスト構造しらないでしょ？
- 421 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 14:41:26.94 ID:kNI7QdsOM.net
- 売上31億ドルに対して純利益11億ドルってのは、十分笑いが止まらんレベルだろうけどね。
好決算続出の東証１部の平均は5%程度なんで6倍以上な。
- 422 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 14:42:08.94 ID:+K38mlRt0.net
- 以前このスレに貼られてたゲームの大量ベンチ比較だと
DX12でもVega64が1080を圧倒してなかったし逆にDX11でも勝ってる時すら有った
VegaがDX12に最適化してるとかNvidiaがDX12を無視してるとか
正直な話どこかのメルヘンな話だよな？
- 423 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 14:53:14.20 ID:7vbpbpvKM.net
- DX12のゲームでもDX12に最適化してるわけじゃない
VEGAが得意なのはDX12じゃなくてGPGPUだから、それに比重が大きいアプリ強いってだけ
- 424 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 16:56:16.13 ID:3g2Nm8Qip.net
- CUDAコアは微増ですがアーキテクチャの更新でx1.5倍の性能UP→すげえええ！
テンサーコアを追加してAA処理を肩代わりしてx2.0倍性能→超すげええええ！
さらに新技術レイトレコアを追加、未来のスタンダード、レイトレ効果の光反射を体験できます→ほげえ！超楽しみ！
- 425 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 17:02:36.44 ID:vXVx06NFM.net
- >>409
FP16以下の少ない精度で十分な演算を受け持つテンサーコアもそうだがALU FPU分離型なのがパフォーマンス効いているかもね明らかにGPGPU強化の方向性だしソフトウェア資産がGeforceの方が強い分このままだと負けるよ
- 426 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 17:09:10.85 ID:1ZUFl755a.net
- >>419
ラインナップ的にDX11だろうな
DX12やDXRへの言及も全くないし
- 427 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 17:17:04.12 ID:1ZUFl755a.net
- >>425
テンサーはGPGPU性能じゃなく固定機能な、半精度以下の単純な処理にしか使えない、四則演算位で超越関数とか無理
GPGPUはシェーダー性能のこと
AMDはGPGPU性能とメモリ管理の強化をしている
AsyncでシェーダークラスタをマルチコアCPUみたいに扱うし、HBCCでメインメモリやSSDもグラフィックメモリとして扱える
- 428 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 17:54:48.06 ID:euqDuDKD0.net
- ササクッテロとミネオをNGにしたら
あっちこっちスッキリして読みやすくなったぞ
- 429 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 18:15:31.74 ID:aW1WxnMW0.net
- AMDが音声処理用のDSPを搭載した時も
余計な物にトランジスタ割くなって言われてたの？
- 430 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 18:21:33.15 ID:Q3KXkP3A0.net
- スレ伸びてると思ったらNVトロールのｻｻｸｯﾃﾛが暴れてただけという現実
VegaスレでひたすらTuring上げとかキチガイ過ぎてやべぇ
- 431 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 18:26:29.23 ID:vvdpFjEZ0.net
- DSPなんてどこに積んでるんだというレベルな上、地味なせいでほとんど話題にならなかった
今回のは余計なものが占める面積が大きすぎる割に肝心のゲームがそう早くなりそうじゃないんで不満がでるのはしかたがない
- 432 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 18:27:29.01 ID:VeTVqNXmd.net
- >>430
たぶん本日の業務時間は終了したから、また明日だと思うよww
- 433 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 18:32:29.21 ID:oiSlDKXAa.net
- >>431
まあゲーム会社にゴリ押ししてレイトレーシング無駄に使わせるんじゃね
流石にそれで1080やVegaと大差無かったら笑う
- 434 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 18:33:28.99 ID:4mv4nIlEp.net
- 1080tiから2080ti入れ替えで性能が2倍って凄くないか？
radeonだとこうはいかんだろ？
- 435 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 18:36:36.86 ID:sjaOILEzM.net
- そんな明確なベンチマークはどこにもない。
コア数やら周波数やらで想像してるだけで実測値は一切出ていない。
- 436 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 18:39:41.69 ID:4mv4nIlEp.net
- >>435
というふうに考えたいのかな？
まぁ泣けよw
- 437 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 18:47:23.81 ID:NPJ2KOvGp.net
- それより2080系発売で、 vega64安くならないかねぇ。そっちのが重要なんだけど
オープニングセールのasus vega64オリファン並みでお願いします
- 438 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 18:52:33.96 ID:4mv4nIlEp.net
- >>437
乞食行為はみっともないぞ
大人しく2080ti買え
- 439 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 18:57:30.02 ID:VeTVqNXmd.net
- お、まだ業務中か。残業ご苦労様。
- 440 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 18:57:34.88 ID:sjaOILEzM.net
- >>436
おうおう、イキッてるようだが比較動画くらい貼ってみな？
まぁ動画といえばあのガックガクのトゥームくらいしかないがね(笑)
- 441 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 19:35:12.47 ID:vLBfz0XGa.net
- 対応ゲームも部分的に使ってるだけだし、シェーダーのレイトレでも十分行けそう
まあ、ゲフォ縛りの糞実装で無駄に重いんだろうけど
- 442 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 19:38:06.44 ID:vLBfz0XGa.net
- 早くDX12普及して、8コアやマルチGPU対応ゲームが増えてほしいもんだな
いつまで4コア以下でシングルGPU縛りのDX11が続くんだろう
- 443 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 19:44:39.47 ID:W24Dbsvi0.net
- CPUのマルチスレッド最適化が貧弱なせいでGPUの足を引っ張ってパフォーマンスが出ないパターンのゲームが多すぎる
マルチコアCPUが普及して久しいのになんだこの惨状は
- 444 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 19:54:56.40 ID:AfOObsRD0.net
- 開発側がCPU使って60～70fps安定すりゃ平気でしょって思ってることが多いから仕方ないのもあるね、その場合積極的にマルチスレッド使わなかったり…
- 445 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 19:56:25.74 ID:0dHOjCgQr.net
- >>438
金をどぶに捨てろって？
ご冗談をw
- 446 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 20:03:25.77 ID:vLBfz0XGa.net
- ゲーム機は普通に6コアや8コア使ってるんだよな
Async機能も、擬似的なマルチGPUだし
HBCCならメインメモリやSSDとかを100GBくらいメモリとして使えるのになあ
DX12になれば皆、パーツつけまくって自作市場は活性化するだろうな
- 447 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 20:11:12.60 ID:TCu3cLF80.net
- >>443
エンジンレベルが2-3コアベースの古いの前提で
まだ8コアマルチにエンジンが完全変更してないんだろ
だから負荷を減らせない
- 448 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 20:12:26.03 ID:+D7WDiGF0.net
- ゲームやらないのに
2700xとVEGA56で組んじやった
なんに使えば良いのこれ
- 449 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 20:12:36.76 ID:TCu3cLF80.net
- それこそ技術的なことは知らんが
レイトやテンサーってあれほんとCPUに負荷分配してソフトでやればいいことなんだろうよ
けどそういうレベルにエンジンと制作現場おいつかないからテンサーなんだろ
- 450 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 20:19:03.77 ID:J3W0lktv0.net
- >>449
テンサーは個別のアクセラレータでやるべき
レイトレはリソース対効果で基礎理論レベルから微妙、ゲームで実装するにはメリットの割にデメリットがデカい
一発モノのグラとかなら良いけど
- 451 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 20:23:25.84 ID:goQew6CY0.net
- https://www.4gamer.net/games/421/G042134/20180822135/
>たとえば実際にGeForce RTX 20シリーズとGeForce RTX 10シリーズで
>CUDA Coreベースの理論性能値を比較すると，以下のとおりとなった。
> RTX 2080 Ti：13.45 TFLOPS
> GTX 1080 Ti：11.34 TFLOPS
> （スコア差約19％）
> RTX 2080：10.07 TFLOPS
> GTX 1080：8.87 TFLOPS
> （スコア差約14％）
> RTX 2070：7.46 TFLOPS
> GTX 1070：6.46 TFLOPS
> （スコア差約15％）
> 確かに性能は向上している。しているが，“GeForce GTX 11”ではなくGeForce RTX 20と，
>シリーズ名が大きくジャンプアップしたことを考えると，FLOPS値の伸びが控えめなのは否めない。
海外サイトとかでなんか盛り上がりに欠けると思ったら、このせいか
- 452 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 20:24:47.90 ID:8QAJAVnx0.net
- >>448
安心してください。
7920X+Vega64がありながら
2700X+Vega64のサブ機(用途って何？)がある人もここにいます。
もちろんゲームなんてしません
そして最近Furyが寂しそうにこちらを見ています
- 453 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 20:26:40.22 ID:7vbpbpvKM.net
- fury(怒り)が寂しいとは
- 454 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 20:40:30.26 ID:L8EtYtB/0.net
- >>452
当然zen2+vega20でも組むし、corei9+naviでも組むんでしょ。
- 455 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 21:03:59.91 ID:750UXCTBd.net
- >>450
レイトレーシングが微妙って、いまのままじゃどうしようもなくてやっと新しいレンダリングに踏み込めたんだぞ
汎用コアで演算するなら、確かに演算コストデカすぎてデメリットがヤバいけど、
RTXみたいなコアにオフロード出来るなら、メリットしかない
最も、RTX2080TiではまだRTXが力不足なのか、最適化がまだまだ進んでいないようだけど
- 456 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 21:06:46.21 ID:8IOhQTJe0.net
- >>443
NVが自分らに不利だから、gameworksでわざとマルチルレッドに最適化しないだけ。
家庭用ゲーム機ではどこもやってるんだからメーカーが出来ないという訳じゃないよ。
- 457 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 21:08:02.31 ID:yAwtSYCm0.net
- >>452
大丈夫だ
ドラクエとCDのリップくらいしかしないのに2990WXとVEGA56の俺がいる
- 458 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 21:28:24.07 ID:hWxgI3Gld.net
- レイトレなんか昔は寝てる間にやっと書き出してたんだぞ。
- 459 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 21:30:59.80 ID:t5CxfrJS0.net
- >>457
え？
、、、
え！？
なんと勿体ない。その内容だとryzen2400Gでも良かったんじゃ、、、w
- 460 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 21:33:51.31 ID:8QAJAVnx0.net
- >>454
かっ勘違いしないでよね！！
自作するためだけに買ったんじゃないんだから(///)
謎の勢力
RX480機(6700K/7700K)の2台はまだ使えるから(何に？)
i7-6700+380と1800X+380Xを解体してはどうか？
>>457
リッピングは順次処理だから1曲づつだけど
マルチスレッド分の曲を同時に変換してるのを見るゲーム？は面白いよ
2990WXだとどうなるか見てみたい
(/ω･＼)ﾁﾗｯ
- 461 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 21:59:41.40 ID:3em89m8WM.net
- 「理論上は」半精度が単精度の二倍でVEGAは回るから、半精度を使うだろうレイトレース特化コアや、
さらには半精度で4×4の行列積和しかしないテンサーコアみたいなのは必要無いって
考えている節はありそうだな。
問題は理論上出来ると誰でも容易に実装出来るには天と地の開きが有るわけだけど
- 462 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 22:01:16.90 ID:d6TC+Q7aM.net
- >>451
でもnVidiaの発表だと既存のゲームでも
場合によっては1080の2倍行くんでしょ?
もうなんか何を信じて良いのやらって感じなんだが
なんかブル発表前夜みたいな悪い予感しかｗ
- 463 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 22:23:17.92 ID:Do/xWfpb0.net
- 2倍行くことがあるのは一部のゲームしか対応しないDLSS使った場合
まあ使わなかった場合でも1.5倍ぐらいになってはいる
- 464 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 22:34:26.05 ID:qDuPnwvY0.net
- 全然安心できないインターネッツですねここは
- 465 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 22:43:27.73 ID:8IOhQTJe0.net
- >>462
>>463
ゲームで1.5倍、VRで2倍という発表だったぞ。
- 466 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 22:46:24.77 ID:s5lzWqZ30.net
- >>462
貼られるのは日本のメディア
ついでにゲボに不利な事は書けないしな
来月以降じゃないとハッキリしないよ
ゲボとIntelは似たようなもんで、Intelはマイクロコードアプデ前後のベンチマークの比較を規約で禁止なんてアホなものを付け加えた
- 467 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 22:49:22.90 ID:8IOhQTJe0.net
- 日本語記事だとAAオフロードで2倍ってなってるな。
これ翻訳ミスか？意図的な捏造？
- 468 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 22:51:01.52 ID:8IOhQTJe0.net
- AAに25%もリソース使われているわけねえだろ。
どんなAA処理だよ。
- 469 ：Socket774 ：2018/08/23(木) 23:07:49.83 ID:bUxrqYwMp.net
- vulkanもdx12にも最適化されてるじゃねーか
4Kで90FPS余裕だし
radeonでこんな芸当できんだろ？負けを認めろ
- 470 ：Socket774 ：2018/08/24(金) 00:04:22.31 ID:c+CBsQaEa.net
- 1080より2080のほうが性能高くても1080tiより値段が高いんじゃ意味ない
- 471 ：Socket774 ：2018/08/24(金) 00:39:36.09 ID:1El3ualpp.net
- >>470
意味があるかないかはお前が決めることではないRadeonが惨敗し絶対勝てない領域に到達したと理解せよ
- 472 ：Socket774 ：2018/08/24(金) 00:48:14.36 ID:LsSppPvF0.net
- これ置いておきますね
国際的なnVidia troll(ゲフォ厨)現象に見る人の心性
http://sand-storm.net/wordpress/?p=14694
- 473 ：Socket774 ：2018/08/24(金) 00:50:31.66 ID:oiA1edyM0.net
- ズバリ革ジャンがいきなりTiまで出してダイサイズ的にバーゲンプライスにしたのは
amdが実は強力な隠し弾持ってる可能性があったらいいなあ
- 474 ：Socket774 ：2018/08/24(金) 00:58:25.59 ID:TAUFii7v0.net
- >>473
来年の今頃には、7nm化したTuring2nd(もしくはAmpere?)が出て阿鼻叫喚、って所までがワンセットだろう。
- 475 ：Socket774 ：2018/08/24(金) 01:00:32.01 ID:9YCsA3tra.net
- まあお値段だけ見ると
2080が実質1080Tiの後継で
2080TiがTITAN Xの後継だろうからねえ
バーゲンプライスとは言い難い
- 476 ：Socket774 ：2018/08/24(金) 01:31:15.20 ID:KF/loG2t0.net
- Vegaちゃんの新ネタないのが寂しい
- 477 ：Socket774 ：2018/08/24(金) 01:36:06.18 ID:c+CBsQaEa.net
- 7nmvegaの情報が早くほしい
- 478 ：Socket774 ：2018/08/24(金) 01:54:02.55 ID:QC94j56ha.net
- >>474
無理だろ
これから1年位はアレを売り続けなけりゃならん
Naviは250ドル以下だけど、性能的には2080くらいは行けそうだから、それがかなり強力な対抗になりそう
Naviはミドルレンジで256bitだけど、シェーダーは3500位、メモリはGDDR6 14/16Gbit、ROP64で1700MHzくらい行けそうだし
スペックだけなら2080とほぼ互角にはなる
AMDはNaviまでの何もしない訳にはいかないから、今頃はVega20を2080Ti対抗にハイエンドとして出すかどうか検討でもしてるんじゃないかな
- 479 ：Socket774 ：2018/08/24(金) 04:51:55.17 ID:6ud1PUd+0.net
- 同じことしか言わないスパムみたいなNVトロールをあぼ～んしたらスッキリ(￣∇￣*)ゞ
- 480 ：Socket774 ：2018/08/24(金) 05:07:00.17 ID:ueB1ZmAOM.net
- レス番飛びまくり
- 481 ：Socket774 ：2018/08/24(金) 05:29:09.30 ID:fKeE2x1d0.net
- HBMの生産は順調なの？
- 482 ：Socket774 ：2018/08/24(金) 09:31:48.32 ID:ZRcWhusZr.net
- >>481
品質が安定していて扱いやすいメモリか？という意味なら良いんだろうね
採用企業はGDDRの時とは比べ物にならないくらい増えてる訳だし
品薄で高騰してるのはインテルとマイクロンが足引っぱってたからだよね？
- 483 ：Socket774 ：2018/08/24(金) 09:34:30.97 ID:Z4V3+oFm0.net
- これでゲームもDX12へ移行していくから、ラデも性能が活かされていく。
- 484 ：Socket774 ：2018/08/24(金) 09:55:27.18 ID:4TqiDTDeM.net
- RTX2080tiのおかげでVega64 mGPUが本領発揮する
- 485 ：Socket774 ：2018/08/24(金) 10:51:45.78 ID:egQUt75V0.net
- NAVIはコストならGDDR6採用で浮く（原価50$、定価70$は安くできる）差分があるから
VEGA56並の価格にはある
あとはOC性能だけど、元々VEGAは14nmチップの質の悪さでoc性カスだった
ここが改善できるかだな
それ以上にRX560-580枠のほうが向くのかな？まだNVIDIAはミドルにレイト、テンサー積まないだろうし
力学、バランスでミドルはまだテンサーもレイトもパワーあまりなんよ
なのでコア勝負ならNAVIは善戦できるかもな
- 486 ：Socket774 ：2018/08/24(金) 10:58:26.84 ID:egQUt75V0.net
- NAVIの性能予想は
VEGAコアが700sp×1200mhz＝25w、1500mhz＝50wくらいの性能
OCに異常に弱いのはlsiの問題でだからZENも同じ弱点があり、12nmで改善したからプロセス進化では理論値1.08倍しかクロック伸びないのにクロックは1.15-1.2倍も向上できてる
NAVIがOC耐性が改善しない場合700sp1200mhzで15ｗ、1500mhzで30w
改善できてれば1500mhz25w、1700mhzで30wくらいに
ここまで性能伸ばせるならば、1000sp×1700mhzで40w、1250sp×1700mhzで50w程度で補助電源なしでRX470並
120wなら2000sp1700mhzくらいで1070くらいの性能になる
nvidiaがパスカル整理でミドルリリースが遅れるならば、先行できれば有利
そもそも7nmチップじたいはやろうとおもえば年内リリースできた
けどAMDがミドルで堅調なら、NVIDIAは在庫のPASCALをリネーム改良でリリースして価格競争仕掛けるだろう
1070をメモリ6GB、120wに調整してリネーム2060で29800円以下みたいなことは可能なんだからな
- 487 ：Socket774 ：2018/08/24(金) 12:14:45.18 ID:XO6I/lbfp.net
- >>486
だけら、今後出る2060以下の2000シリーズはRTXではなく、名前はGTXのままだよ。
リネームでは無いが、現行パスカルの拡張改良型と思われる。
- 488 ：Socket774 ：2018/08/24(金) 12:15:18.43 ID:XO6I/lbfp.net
- >>486
今後出るゲフォ2060以下の2000シリーズはRTXではなく、名前はGTXのままだよ。
リネームでは無いが、現行パスカルの拡張改良型と思われる。
- 489 ：Socket774 ：2018/08/24(金) 12:51:51.53 ID:ZRcWhusZr.net
- >>453
https://mobile.twitter.com/kosn_ninja/status/1022468156030255104
こんな感じではないかと予想してみる
なお異論は認める
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
- 490 ：Socket774 ：2018/08/24(金) 14:47:15.01 ID:sDIcXxFRd.net
- AMDはゲフォと違ってコスパの良いのを作ってくれ
- 491 ：Socket774 ：2018/08/24(金) 15:13:27.19 ID:pFYkFLPFH.net
- わいはPCむけ有機EL43インチ4K HDR 120Hzみたいなのが欲しいんだけど出るまで待ってる。そのときGPU新調かんがえるは
- 492 ：Socket774 ：2018/08/24(金) 16:06:01.03 ID:6ud1PUd+0.net
- いま気付いたけど、Radeon Softwareの最新版ではReliveでゲームプレイ動画を録画できなくなっているね
「著作権で保護されたコンテンツなので～」といったメッセージが出て機能停止するようになった
主にゲームプレイの録画や配信で利用される機能なのに動かなくしちゃったらしい
- 493 ：Socket774 ：2018/08/24(金) 16:15:03.11 ID:6ud1PUd+0.net
- ゲーム以外（単なるデスクトップ画面の録画）でも同じメッセージが出て
録画できなくなっているので、一つ前の版に戻してみることにした（ｗ
（Reliveの設定でデスクトップの録画有効にしてても動かない）
- 494 ：Socket774 ：2018/08/24(金) 16:33:17.53 ID:6ud1PUd+0.net
- ”18.7.1-july12”に戻したらReliveの録画機能が復活した（ｗ
"18.8.1-aug3"は他にも初歩的なバグが見つかっているので、かなり杜撰に作られたゴミ・ドライバーなんだね
- 495 ：Socket774 ：2018/08/24(金) 16:39:36.69 ID:jiAEx6Y2M.net
- Radeonのreliveはアップデートするとよく死ぬけど、気がついたら生き返るな
reliveとはよく言ったものだよ
- 496 ：Socket774 ：2018/08/24(金) 16:57:47.28 ID:6ud1PUd+0.net
- >>495
上手いこと言うねｗｗｗ
- 497 ：Socket774 ：2018/08/24(金) 17:02:42.41 ID:pFYkFLPFH.net
- 4K/HDR/144Hz対応の27型ゲーミング液晶「ROG Swift PG27UQ」が発売、実売30万円以上
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1139457.html
てことは>>491のスペックだと７０万円とかになりそうな気がしてきた絶望やん
- 498 ：Socket774 ：2018/08/24(金) 17:09:49.52 ID:XSSCuo/RM.net
- それG-SYNC税乗ってるから数万高いよ
- 499 ：Socket774 ：2018/08/24(金) 17:18:18.49 ID:7DQ8vG7Qa.net
- >>483
どうせDX11だよ
- 500 ：Socket774 ：2018/08/24(金) 17:18:47.42 ID:7DQ8vG7Qa.net
- >>484
しない
- 501 ：Socket774 ：2018/08/24(金) 17:19:49.94 ID:6ud1PUd+0.net
- >>497
4Kで27型は使い辛いね・・・4Kなら32型からだね
- 502 ：Socket774 ：2018/08/24(金) 17:54:17.16 ID:HtNDWqr30.net
- 糞NVIDIAは汚い手でシェア獲得して調子こいてこんな事する糞企業だからな
ttps://wccftech.com/nvidia-g-sync-hdr-4k-stunning-but-expensive/
ASUSはGPPに一番乗り気でAREZなんてサブブランド作ってRADEON隔離しちゃったし
FreeSync主流の中でも頑なにG-Sync対応モニタばかり出して
FreeSync対応機種はTNの安物を挑発のように出す
最早完全に糞NVIDIAの犬に成り下がった
- 503 ：Socket774 ：2018/08/24(金) 19:21:39.44 ID:OBVVf19Qa.net
- NvidiaはRiva128の頃からクソだっただろ
- 504 ：Socket774 ：2018/08/24(金) 19:55:50.84 ID:gtuDaePa0.net
- >>502
ATOM使ったゴミスマホとタブレットを出しまくったクソ企業ですからね
昔からIntelべったり、nVべったりですから
- 505 ：Socket774 ：2018/08/24(金) 20:38:16.32 ID:HtNDWqr30.net
- >>504
タブレットあまり興味なかったけど見てみたらゴミしか無くて噴いた
今でもAREZが堂々と載ってるしここまでAMD嫌いなベンダーも珍しい
ASUSは糞NVIDIAからいくら黒い金貰ったのかな？
- 506 ：Socket774 ：2018/08/24(金) 20:59:27.74 ID:yiejp9bFp.net
- アススって悪い奴だな～
- 507 ：Socket774 ：2018/08/24(金) 21:48:02.77 ID:JizrFsPb0.net
- >>502
HDR対応のG-Syncモジュールは約500ドルか…ボッタクリ度がさらに上積みか
つかまだNVIDIAの糞エンジン強制商法続けてんだな
各モニターメーカーの独自映像エンジン一切使えない使い勝手の悪いゲーム専用モニターが
あの値段とかバカすぎ
- 508 ：Socket774 ：2018/08/24(金) 21:51:07.28 ID:BAj5gQW+0.net
- モジュールだけで500ドル…
4Kモニター(43インチ)買えちゃう(´・ω・｀)
- 509 ：Socket774 ：2018/08/24(金) 23:24:00.24 ID:HtNDWqr30.net
- >>507-508
GTX970のスペック詐称に引っかかっても
信者続けてるような盲目な狂信者多いから売れはするかもね
「儲かれば何でもいい企業」糞NVIDIAの望む
「独禁法にギリ抵触しない事実上の独占」の片棒を喜んで担ぐ訳だ
IntelのArctic Soundの続報がない&HBMが高い現状仕方ないかも知れないけども
AMDはゲーミング用Vega 20とNaviをそれぞれハイエンド/ミドルで
できるだけ早く万全な形で出すべきと思うんだよなぁ
NVトロールが暴れるようなお通夜状態のうちにMS・AMD・IntelでRTXを潰せればベスト
- 510 ：Socket774 ：2018/08/24(金) 23:34:14.84 ID:Z4V3+oFm0.net
- >>499
DXRにコミットしていくようだから
- 511 ：Socket774 ：2018/08/25(土) 00:41:05.13 ID:e83kNjudM.net
- まあpascalの出来は良かったよ
ウンコVRAMのmaxwellみたいな事もないしな
VEGAはマイニング無ければ評価違ってただろうな
- 512 ：Socket774 ：2018/08/25(土) 00:44:05.07 ID:vZ9LfnP60.net
- 実際GPU部門だけintelと組まないかな。お互いメリットがあると思うんだがな。あっちにはラジャがいるし、corei+vegaのNUCも出したんだから。
- 513 ：Socket774 ：2018/08/25(土) 00:50:28.91 ID:BOBI4IRM0.net
- 組まないで開発してるってことは戦いに来てるってことだからねえ、まぁ革ジャンだけにGPUの計算とかで儲けさせたくないってのが本音だと思うけど
- 514 ：Socket774 ：2018/08/25(土) 03:01:54.39 ID:Fn+Va9Xv0.net
- 来月末にWin10RS5と共に"GigaRay/sec"が爆誕するっぽい
https://www.techpowerup.com/247057/3d-marks-time-spy-with-raytracing-to-be-launched-by-the-end-of-september
- 515 ：Socket774 ：2018/08/25(土) 03:24:08.39 ID:AywOGZTQ0.net
- 事前に金積んでましたってことか
- 516 ：Socket774 ：2018/08/25(土) 05:17:31.52 ID:74glicyp0.net
- FutureMarkは相変わらず糞NVIDIAの犬だなｗ
AMDにとって重要なのははまず第一にVega 20用のHBMのコスト、
そしてPolarisを置き換えるNaviの最終的な方向性と出す時期か
Intelと競争しながらも
最低限レイトレーシングはDXRで足並み揃えてRTXを駆逐するのがいいだろうけど
Arctic Soundが2020年登場予定と遅い上に新情報全然出てこないからなぁ
- 517 ：Socket774 ：2018/08/25(土) 10:49:02.21 ID:17UJp2ypM.net
- さすがに3DmarkはDRXベースの実装だろう
- 518 ：Socket774 ：2018/08/25(土) 11:05:26.77 ID:BOBI4IRM0.net
- そうだろうね、ていうかUE4とフロストバイトも当初の発表だとDXRで実装してるんだよね
- 519 ：Socket774 ：2018/08/25(土) 13:43:17.35 ID:bxFsf6JY0.net
- >>516
GDDR6はおそらく64bit＋64bitの128bitならば256gb/sだせて電力は8GBで8-12ｗ、4GBで4-6ｗとかになるからほぼ発熱気にならんよ
HBMすらいらん
けどそれ以上の枠で8GBだとHBMよりも電力気になるね
VEGA用のHBMは安くも高くもないが、一括で120$8GBにはなる
仮にNAVI4000ｓｐ×1.6ghz＋HBM8GBでもお値段は599$は超えないやろ
学習用ならわからんが
- 520 ：Socket774 ：2018/08/25(土) 14:38:09.53 ID:74glicyp0.net
- >>519
Vega 20はHBCCもあるしHBM採用が前提になってくるけども
Naviも16Gbダイ/16GbpsのGDDR6でVRAM面でも伸びしろあるよね
Vega 20+HBM2 32GBのInstinctは既に予定されているけども
ttps://wccftech.com/amd-radeon-pro-vega-20-7nm-gpu-leak/
Naviの性能・方向性次第ではデュアルPolaris10のRADEON Pro Duo(2017)
みたいな面白い製品が出てくるかもなぁ
NaviはGCNの最終世代予定だから、
性能が予定通りなら48CUぐらいになってもおかしくない気はする
- 521 ：Socket774 ：2018/08/25(土) 14:38:18.30 ID:noidiN3T0.net
- GeForce RTX 2080とGeForce GTX 1080のゲーミング性能の比較
GeForce GTX 1080を1とした場合のGeForce RTX 2080の性能が相対的にグラフで示されており、概ね1.5倍の性能である。
またいくつかのタイトルでは“Deep Learning Super Sampling (DLSS)”を有効とすることで2倍前後の性能を発揮する。
https://videocardz.com/newz/nvidia-publishes-geforce-rtx-2080-vs-geforce-gtx-1080-comparison
- 522 ：Socket774 ：2018/08/25(土) 14:40:08.88 ID:noidiN3T0.net
- 貧 貧 ラ {-:::::__:::‐-...._iヽ Ｙ ｒ':/_ﾆ, l ｌ__／
弱 弱 デｌ ､‐ｒz;ｫ‐ミ:::_::} l:;.ｲｉﾝ´ ｌ/ l
ゥ は.| ｀ ￣¨ﾞ ﾝ ｀ヽi l i/
! ! ｉ i ,､〉､ !/
〉 〈:::リ li ／
l __,ﾊｨ ｌl ／
. ゝ ｰ'´ __,,ﾘ !ヽ /
、 _＿,.ヘ/｀ﾄ､ '´ / ｌ /
｀7´ / l ｌ l 丶、 L.,,. .' i/: : .
i l ﾉ ﾊ. ', ＞ .. _ __,ﾉ l: : : : .
ヽ､i / ハ ヽ : : ::::::｀ ¨´: : ／ '; : : : : : .
） { /／i : .: :::::::::::::;:' ヽ: : : : :
＿ゝ､_／ ! :. ..::::::::::::::/ ＼: : :.
- 523 ：Socket774 ：2018/08/25(土) 16:11:25.17 ID:F+mjB19M0.net
- i､｀''i ;;;;:::ijj}､｀';;;;;;'"":::;;;'" ,,,, 廴r''ﾂ r'
't､ ;;;､ t;; ::;;;｀;;;;;;;;;;|}:::'"::;;'"ii" ､迄 彡ﾉﾂ
ヽ, ;) (|;;ヽ;;､;;;;;;;;;ﾉ':::i:::;'":::';;" ::'≡ " ﾉ
'i ,;i,,､;;､､,;; ;;;;､;;;i'i},,ir')ノ,,,,,,,,___ :::ミ≡:r'i
t ;t;;iitｰﾐｩﾃ;;､刈ｼ='r'-ﾐｭｫヲｦ ')'''/'|:|
我がPCに '',､,i'"｀￣"::::了 j''"｀￣:::::" ;;ﾘ/)ﾘ/i ,,
t､i':::: :::::::| ,' j"" :::ﾘ'､/ｲ'(,, ､､ -ｰ '",､ ~ヽ
一片のnVIDIAなし！！ ヽt::::::: :::::t,,ハ ,､) ;;;;:::i-ｰ'"t)）::::: ..;､-'",, " ヽ
i;t :::::::::::~'- '":" 了 ,i;;;;::: t:::;､-'" '" /
,,, ､ - ｰt;ヽ ::::::::;;､､､:::,,, ;;'" /;;;;::: ,､'":::::彡
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- 524 ：Socket774 ：2018/08/25(土) 16:17:54.39 ID:gky/Q3Mz0.net
- ぶっちゃけ、Ryzen＋geforceのほうが、Ryzen＋RADEONより多いと思うで。。。
- 525 ：Socket774 ：2018/08/25(土) 16:20:11.72 ID:BOBI4IRM0.net
- そんな裏切りしてるやつおらん
- 526 ：Socket774 ：2018/08/25(土) 16:31:49.39 ID:TuoSG3d40.net
- >>524
昔からその組み合わせの方が多いんじゃね
ATIとくっつく前はその手のマザボも出てたよね？
- 527 ：Socket774 ：2018/08/25(土) 16:47:28.62 ID:4zZY5n6xp.net
- やっぱラデ使うならCPUもAMDにしたいね
ゲフォ使う奴はCPUをTegraにしろ
- 528 ：Socket774 ：2018/08/25(土) 17:14:57.02 ID:swoOense0.net
- スリッパにVEGA積んでも性能的に特に利点あるわけじゃないよな？
ゲームやりたいならRTXもありだろう スレチだけど
- 529 ：Socket774 ：2018/08/25(土) 17:26:39.51 ID:wr8cbRrP0.net
- パワカラから出たvega56 nanoを何とか買えたはいいものの
グラフィックのドライバ入れたらatiadlxx.dllってのがインストール出来ないとか出て
それ無視するとPCは起動してるのに途中でwindowsが落ちてドライバインストールできないんだけど
しかもクリーンインストールして更新入れた状態でも同じ症状でるから、初期不良なのかも・・・
同じような症状で検索したら大体ドライバをアンインストールすれば大体治ってるらしいから、なおさら何が原因か分からないんだよね
もしマザーボードやSSD、電源の交換で治るとかそういう情報があるなら教えていただけると本当に嬉しいです・・・
- 530 ：Socket774 ：2018/08/25(土) 18:06:30.03 ID:2h9yZ5IRd.net
- >>529
dllkitでファイルのエラー修復ってのをしてみれば？
- 531 ：Socket774 ：2018/08/25(土) 18:50:02.91 ID:dK3tH0gS0.net
- FluidMotionがVR環境のシアターモードでも効くかどうか試した人居ますか？
viveで再生したブルーレイ3Dが意外に良かったんでそこにFluidが効くなら
ビデオカードもVega64に変えようと思ったんだけどその辺全く情報がない
VRHMDでブルーレイ3D再生するにはMPC-HCで効く外部フィルタいくつか追加する必要があるから
そこにBlueskyFRCもとなるとすんなり行かないかなとは思うんだけど
- 532 ：Socket774 ：2018/08/25(土) 20:07:39.90 ID:E4VLzpkfr.net
- >>517
Compute ShaderでDXRを動かす仕組みは一応載るんだろうけど
そもそもTime SpyのCompute Shaderをコールする実装部分はAsync ShaderではなくContext Switchのままなんでしょ？
- 533 ：Socket774 ：2018/08/25(土) 20:25:31.82 ID:oF0+nXgc0.net
- vega56のNanoちゃん、もう買えるんだ？
メディアで全然取り上げていなくて、ベンチ結果も掲載されていないので気付かなかったよ
- 534 ：Socket774 ：2018/08/25(土) 20:38:33.89 ID:wr8cbRrP0.net
- 日本ではまだBTOのでしか買えないけど、
海外だとneweggで不定期で入荷されてるのを品切れになる前に俺は買ったよ
ドライバのトラブルは先代のr9 nanoでは起きなかった事だから少し困惑してるけど
これからdllkitを試して、無事に事が進む事を祈るしかない・・・
- 535 ：Socket774 ：2018/08/25(土) 20:47:01.90 ID:xO5/wwLk0.net
- >>532
飛ばせるレイが少なすぎる上にデノイザも無いから無理だと思う
- 536 ：Socket774 ：2018/08/25(土) 21:16:53.89 ID:BeqJGZ6h0.net
- >>531
そもそもVRで再生に使ったソフトはなんなのさ
- 537 ：Socket774 ：2018/08/25(土) 21:30:33.75 ID:3VL/rlfi0.net
- >>531
シアターモードではないけど、バーチャルデスクトップってソフトでデスクトップ出して、その中でMPC-BE立ち上げて古井戸効くのは確認したことあるよ
- 538 ：Socket774 ：2018/08/25(土) 21:40:32.00 ID:dK3tH0gS0.net
- >>536
MPC-HCです
外部フィルタでコンテンツをサイドバイサイド化してHMDの左右の画面に出すみたいな感じかな？
VRじゃない方のディスプレイにはそんな感じでミラーされてました
>>537
おお！それなら期待できそうです
ブルーレイ3Dもアレコレした後最終的にバーチャルデスクトップで見るので
そこで効くなら挑戦する価値はありますね
情報ありがとう！
- 539 ：Socket774 ：2018/08/25(土) 23:11:05.24 ID:oF0+nXgc0.net
- >>534
なるー
ちなみにもし動かなくても、初期ドライバがおかしいだけだと思うな
待てば安定版のドライバにアップデートされるのでは
- 540 ：Socket774 ：2018/08/26(日) 00:57:14.98 ID:PVOdWCtF0.net
- ゲーム売るだけの人達はnaviに要求したことちゃぶ台返ししてレイトレ厨になっているようだな
もしかしたらゲームにGeforce採用に戻るのかな？
- 541 ：Socket774 ：2018/08/26(日) 01:17:37.64 ID:9/hufkFZ0.net
- え？どういうこと？
- 542 ：Socket774 ：2018/08/26(日) 07:49:35.82 ID:RerNo/gh0.net
- RADEONへの最適化を放棄すると儲かると考えるゲーム会社がまた出てくるって事じゃなくて？
これからはRADEONじゃマトモに処理出来ないレベルでレイトレーシングを無駄に使うような設定を用意したタイトルにNvidiaが積極的に金なり技術なりを出すハズ
- 543 ：Socket774 ：2018/08/26(日) 07:55:46.46 ID:+PZRpWFs0.net
- 互換性問題でマルチタイトルの開発費がヤバくなるので、ハブられる可能性もある諸刃の剣。
- 544 ：Socket774 ：2018/08/26(日) 08:23:05.52 ID:tphDboa8a.net
- コンシューマー総撤退でPCのみ注力とかいう判断が出てくればそうなるんじゃない？
- 545 ：Socket774 ：2018/08/26(日) 08:27:32.99 ID:fw3ULxI80.net
- 2080ti税込み20万クソわろた。
AMD早く本気出せって。
- 546 ：Socket774 ：2018/08/26(日) 08:44:00.70 ID:o1Pw6uN70.net
- 大型タイトルはcsでも出すし、というか売上の比率はcsが一番多いんじゃ
相互性を捨てるたら無能だわ
- 547 ：Socket774 ：2018/08/26(日) 09:27:21.18 ID:GZygjo4Qa.net
- ソフト本数はCSの方が多いから、CS無視はあり得ないと思うが
- 548 ：Socket774 ：2018/08/26(日) 09:49:36.55 ID:9/hufkFZ0.net
- 結局今のレイトレ対応はNVIDIAがお金と技術支援もして対応してもらってる部分があるからね、一部のゲームを除いてそういう対応でしょ
フロストバイトとUE4がゲームエンジン側で実装したので爆死する事はないと思うけど、いつのまにか消えてることがなくはない
- 549 ：Socket774 ：2018/08/26(日) 09:51:04.35 ID:9/hufkFZ0.net
- まぁレイトレが使えなくても普通に設定から切れば今まで通りの反射と影で遊べると思うし、Geforceにも10xxの人達がいるのでおかしなことはあまり出来ないでしょ、数年後どうなってるかわからないけど
- 550 ：Socket774 ：2018/08/26(日) 10:07:03.19 ID:RXYMadAZ0.net
- PhysXが生き残ったのは３年ちょっとだったなあ
- 551 ：Socket774 ：2018/08/26(日) 12:38:43.43 ID:/PViph0B0.net
- AMDはvega を値下げする気あるの？
NVは2000シリーズの供給数量を引き換えに1000シリーズの在庫をボードメーカーに押し付けている
早く値下げ対抗しないと安い1000シリーズにやられるよ
- 552 ：Socket774 ：2018/08/26(日) 12:39:57.70 ID:9/hufkFZ0.net
- 値下げしなくても売れてるならしないんじゃないですかね、Vega売るのに困ってなさそうだし
- 553 ：Socket774 ：2018/08/26(日) 12:41:45.83 ID:nM/Y2hZL0.net
- VEGA64 12.66TFLOPs
RTX 2080 Ti 13.4 TFLOPs
- 554 ：Socket774 ：2018/08/26(日) 14:33:15.21 ID:RerNo/gh0.net
- >>553
VEGA32が欲しい
- 555 ：Socket774 ：2018/08/26(日) 14:54:59.61 ID:W1Ut371ba.net
- >>553
あんだけ面積広げてそれだけっつーのがな
クロックも遥か上なのに
- 556 ：Socket774 ：2018/08/26(日) 15:20:33.69 ID:EEFUjTWI0.net
- シェーダ面積は別に広げてないからね
- 557 ：Socket774 ：2018/08/26(日) 15:32:41.96 ID:vt2jg0K40.net
- ダイサイズが増えた分はレイトレコアとテンサーコアに割り当てられてるし
レイトレコアイランから安くしろよって話
- 558 ：Socket774 ：2018/08/26(日) 15:33:55.17 ID:vt2jg0K40.net
- Radeonはレイトレ非対応でいいからコスパで勝負してほしいわ
同じ土俵に立ったらグラボが全体的に高くなりすぎてしまう
- 559 ：Socket774 ：2018/08/26(日) 15:46:19.87 ID:U+PMy1L60.net
- >>557
テンサーも要らんからシェーダ詰め込めっつー話
逆に完全にそっち向くんならシェーダ削り上げてテンサーなりレイトレなり詰め込めばいい
どっち向きたいのかわからん
- 560 ：Socket774 ：2018/08/26(日) 15:46:39.32 ID:v2x+Clqg0.net
- >>553
NVIDIAの大本営発表を鵜呑みにすると
シェーダーだけでも実性能は1.6～1.7倍くらいになるのかな
Pascal相手だとFLOPS 0.75～0.85倍で同程度
VEGA64 12.66TFLOSP
RTX2080Ti
CUDA 13.4TFLOPS+13.4TIPS
Tensor FP16 110T/INT8 220T/INT4 440T
RT 110TFLOPS相当
12(実質16)nmでようこんだけ詰め込むわ、まさに戦いは数だよ状態
代償はクソデカコアとクッソ高価格
- 561 ：Socket774 ：2018/08/26(日) 15:48:51.96 ID:U+PMy1L60.net
- >>560
テンサーとRTはもしかすると共用?
- 562 ：Socket774 ：2018/08/26(日) 16:03:15.84 ID:9/hufkFZ0.net
- おい、このスレでその話を続けるとAMDおじさんがキレるからやめなさい
- 563 ：Socket774 ：2018/08/26(日) 16:08:34.62 ID:v2x+Clqg0.net
- >>561
いや独立してる、CUDAとTensorはSM内にあるけどRTはSM外にあるっぽいて
後藤さんか誰かが書いてた、たぶんダイ＆トランジスタ喰ってるのこいつでしょ
dGPU屋のNVIDIAらしい贅沢仕様
TensorをAA処理とかデノイズ、AMDも提案してたようなFP16処理に使って
RTでレイトレーシングや音響処理やらせるらしいね
- 564 ：Socket774 ：2018/08/26(日) 16:09:04.30 ID:BrKspWwf0.net
- 値下げ来い
- 565 ：Socket774 ：2018/08/26(日) 16:22:55.08 ID:eKk7IZNAp.net
- >>490
今までのラテはコスパ悪くてアッチッチなんだよねぇ～
ただし、ゲフォが次世代では上位価格帯にシフトしてしまうので、相対的にラデのコスパが良くなると言う皮肉w
- 566 ：Socket774 ：2018/08/26(日) 16:23:38.42 ID:eKk7IZNAp.net
- >>561
ブロック図見る限り独立しとるよ。
- 567 ：Socket774 ：2018/08/26(日) 16:35:53.59 ID:W1Ut371ba.net
- >>566
うーん
何なんだろうな
RTの正体として画角から放射された軸に対して光源とオブジェクトの交差判定だから
衝突検出迄がRTコアの仕事で、そこからは別に投げてると見れば良いか
或いはオブジェクト衝突迄がRTで、オブジェクトから光源迄がRTによる探索とか
CPUバカみたいに食いそうだが数字が合う以上、ある程度対応させてると見るのが妥当だな
TSコアで角度に対する反射のデータをクロスさせれば確かに出来そうだ
けど何れにせよ上乗せ型である事に間違いはないな、削ろうつってんのに乗っけていくのか、、、
- 568 ：Socket774 ：2018/08/26(日) 17:11:45.32 ID:RerNo/gh0.net
- >>565
次のRADEONは電圧ﾓﾘﾓﾘでシバキ倒すのはユーザー任せにしてくれると嬉しいね
パフォーマンスが必要ならバラして水枕くっ付けちゃうだろうから保証も糞もねえし...
- 569 ：Socket774 ：2018/08/26(日) 18:02:26.71 ID:fVdB5eGDd.net
- >>529
別のメーカーだけど、XFXのメガネのVega56買ったら、ドライバインストール時にブラックアウトしてその後OS再インストールしないと起動しなくなる事象発生した。
メーカーの調査結果は初期不良だったからドライバインストール時の不具合は初期不良の可能性高いかも。
- 570 ：Socket774 ：2018/08/26(日) 19:18:52.02 ID:nM/Y2hZL0.net
- >>558
Vulkanでレイトレ対応するってよ
- 571 ：Socket774 ：2018/08/26(日) 19:32:56.85 ID:/EKkg60L0.net
- ASRockブランドのRadeon RX Vega 56が発売
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1139724.html
店頭価格は税抜き55,538円。
- 572 ：Socket774 ：2018/08/26(日) 20:46:18.71 ID:G3Q83euC0.net
- >>561
NVIDIAが出してるスライドでもTensorコアとRTコアは別表記されてるから別なのはほぼ間違いないかと
ttps://www.4gamer.net/games/421/G042134/20180822135/SS/018.jpg
ttps://www.4gamer.net/games/421/G042134/20180822135/SS/027.jpg
- 573 ：Socket774 ：2018/08/26(日) 20:49:39.00 ID:G3Q83euC0.net
- >>567
日本語記事だとRTコアとTensorコアの関係はマイナビの分析が一番わかりやすい気がする
ttps://news.mynavi.jp/article/20180824-683142/2
- 574 ：Socket774 ：2018/08/26(日) 21:45:25.69 ID:n/nwXxdAa.net
- 要はVolta に RTコアくっつけたのが今回のRTXシリーズでしょ
だったらテンサーとRTコアは別物だろう
しかし、レイトレーシングはメモリを結構食うらしいから、パスカルと同容量だと色々制限ありそうだな
RadeonのVega以降なら、HBCCでメインメモリとかも使って対応できそうだけど
- 575 ：Socket774 ：2018/08/26(日) 22:08:45.31 ID:W1Ut371ba.net
- >>572
じゃなくてな
何らかの形で連携するハイブリッド実装じゃねーかという話
レイトレの機能にRTコア以外も使うんではないかというね
概念的にはとても似たものを扱う為に組まれてるからね
あのちっこいヤツが判定をするとすれば、その為のデータは恐らく他の何かが作ってる筈というわけ
- 576 ：Socket774 ：2018/08/26(日) 22:41:37.10 ID:G3Q83euC0.net
- >>575
自分は>>573のリンク先に書いてあるくらいしか把握してないから何とも言えんね
TensorコアとRTコアが連携してレイトレーシングデータを作ってるのは間違いないようだし
- 577 ：Socket774 ：2018/08/26(日) 23:09:54.59 ID:Lr8XvrkH0.net
- >>569
その症状とほぼ同じなんだけど、取り替えてもらったら直った？
相変わらず症状が治ってなくて四苦八苦してます・・・
初期不良で送り返すとなると海外なのもあって最後の決断として考えてるけど
品薄なのもあって十中八九返金対応になるから、今マザーボードの交換で治るかどうか検討中です
- 578 ：569 ：2018/08/26(日) 23:59:32.25 ID:k8B+bheq0.net
- >>577
治りましたよ。
こっちもなまじドライバインストールまでは動くので毎回OS再インストールで2日間粘ったけど駄目でした。
色んなバージョンのドライバでも事象発生するのと、前のグラボに戻せばドライバインストールできるのと、前のＰＣでも発生したから諦めた。
交換後は特に問題なし。
- 579 ：Socket774 ：2018/08/27(月) 00:46:00.82 ID:kcSWT9XM0.net
- そっかぁ・・・
今のところ別PCでは試してないのでもしやマザボかと疑ってたけど
ほぼ同じ症状からしてほぼ初期不良っぽそう・・・
そしてとても残念なのが個人輸入だから返品期間が短いのと
普通に購入だと日本に発送してくれないからと輸入代行に任せたら
トラブルが続いて日本に着いた時点でもう返品期間が終わってるというね・・・
まだ完全には初期不良とは言えないし、最後までもがいてから諦めようと思います・・・
- 580 ：Socket774 ：2018/08/27(月) 00:52:11.59 ID:rQC2eNap0.net
- >>579
基板同じだから赤悪魔にクーラーとBIOS移植してみたら？
- 581 ：Socket774 ：2018/08/27(月) 01:42:22.65 ID:djHnTxHz0.net
- >>575
ダイの上でも別々だからコントローラーも別だし連携はするにしても、期待しているようなものではないよ。
- 582 ：Socket774 ：2018/08/27(月) 02:57:02.01 ID:o7YADJou0.net
- 最悪ドライバは勝手にインスコされるの使えばいいかも
俺はvistaの頃から勝手に更新されるので自分で更新することはあまりなくなった
最新にせずともトラブルなしだしね
- 583 ：569 ：2018/08/27(月) 06:34:28.73 ID:Xl6mWo+0d.net
- >>579
Nanoならまだ発売してから1年経ってないから時間はかかるけど修理は受け付けてくれるんじゃないかな。
自分の場合は国内ですが販売店に連絡したら急ぐならメーカーに直接連絡を勧められたから、販売店が駄目でもメーカーに直接連絡すれば受付してくれるかも。
- 584 ：Socket774 ：2018/08/27(月) 09:27:17.58 ID:HkyH2/yp0.net
- AMDのドライバのバージョンって数字部分だけじゃないの？
なんか、前に落とした奴と微妙に最後の部分が違って
ファイルサイズも違うんだけど
18.8.1-aug3
18.8.1-aug17
なにこれ？こっそり何か修正入ったの？
- 585 ：Socket774 ：2018/08/27(月) 09:31:40.29 ID:xlRnTumj0.net
- >>584
WHQL版ってことじゃないの？
まぁAMDはそうは言っても変えてるところがあるとは思うが基本は同じだと思う
- 586 ：Socket774 ：2018/08/27(月) 09:34:39.68 ID:HkyH2/yp0.net
- >>584
あ、18.8.1-aug3でVisor繋げると
ブラックアウトしてたのが治ったは
- 587 ：Socket774 ：2018/08/27(月) 11:57:46.03 ID:4dKW3vWd0.net
- レイトレまだ？
- 588 ：Socket774 ：2018/08/27(月) 12:05:27.01 ID:fmqr0H7Wd.net
- >>584
微修正でバグフィックスが入ってる事もありそうね。
- 589 ：Socket774 ：2018/08/27(月) 14:39:16.34 ID:fJIFWaKI0.net
- プレ捨て四に羅出怨載ってるから大嫌いです
- 590 ：Socket774 ：2018/08/27(月) 15:25:47.09 ID:32RGlkjV0.net
- >>581
いや、意味わかってないならいいわ
忘れてどうぞ
- 591 ：Socket774 ：2018/08/27(月) 16:12:14.04 ID:E8KO7c8y0.net
- nvもSLIをNVLinkに変更してきたし、AMDも今後はCFやめてIFで繋ぐようにするのかな。というかこの話は以前から出てるんだけど実現してないよね。naviこそマルチGPUを強化して欲しい。
> AMDは、PCI ExpressやCrossFireを越えた新インターコネクトを導入することで、複数チップのGPUをスケーラブルに扱えるようにする予定だ。これはNVIDIAの「NVLink」インターコネクトと競合する技術となる。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/739108.html
- 592 ：Socket774 ：2018/08/27(月) 16:34:07.86 ID:8HmVHDsUM.net
- V340はVEGAニコイチだけどIF使ってないのかな
https://www.google.com/amp/s/pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1139/832/amp.index.html
- 593 ：Socket774 ：2018/08/27(月) 17:36:10.34 ID:t1RIyQq00.net
- 遂にグラボもマルチ時代だな。
電力500Wとかね（笑）。
- 594 ：Socket774 ：2018/08/27(月) 17:50:29.87 ID:6UtYpvXL0.net
- >>591
DX12EMA「あの・・・その・・・」
- 595 ：Socket774 ：2018/08/27(月) 17:58:30.15 ID:f4UPJt9OM.net
- V340のデスクトップ向けはよ
2080Ti対抗になるだろ
- 596 ：Socket774 ：2018/08/27(月) 18:04:32.37 ID:QW9rkM6b0.net
- >>595
無理だよ。
仮想環境向けと言っててTDP300Wだから、GPUコアをフルでぶん回すような状態は想定してないだろう。
たぶん、フルで回すと制限かかってクロック落とされてVEGA56x2という額面通りのパフォーマンスはでないと思う。
だからデスクトップ向けは無理。
- 597 ：Socket774 ：2018/08/27(月) 18:35:54.21 ID:dJZblASup.net
- AMD、Vega GPUを2基搭載した「Radeon Pro V340」
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1139832.html
業務用が来たね
一般向けに16GBのHBM積んだシュリンクvega64お願いします
- 598 ：Socket774 ：2018/08/27(月) 19:12:39.97 ID:1wZoVOLF0.net
- >>597
こんなのがQ4に出るってことはVEGA128的なのは大分先なのかね
- 599 ：Socket774 ：2018/08/27(月) 19:13:52.19 ID:xlRnTumj0.net
- 一般向けにはVegaをもう出す予定もないし実際リストにも漏れてないのであきらメロン
- 600 ：Socket774 ：2018/08/27(月) 19:31:36.17 ID:ff/H5kwm0.net
- VEGAってブルみたいに失敗作扱いされてるのか？
適当に出して次世代までずっとそのままってブルと一緒じゃん
- 601 ：Socket774 ：2018/08/27(月) 19:36:25.83 ID:xlRnTumj0.net
- 別に失敗はしてないとは思うけどね、Vegaは電圧下げて使えるし…
まぁPascalがわかりやすかったのもあるかと
- 602 ：Socket774 ：2018/08/27(月) 20:04:53.10 ID:Nc92f8FG0.net
- 今後RTXに勝つためには
800～950平方mmの超デカイコア作って
あらゆる面で圧倒しないと無理じゃね？
- 603 ：Socket774 ：2018/08/27(月) 20:08:27.00 ID:Nc92f8FG0.net
- それにGeforceでもFreeSync動作するようになったし
メリットがなくなりつつあるし
ちょっとRadeonは無理して超巨大化した方がいいと思うな
- 604 ：Socket774 ：2018/08/27(月) 20:10:47.58 ID:1X4RWulh0.net
- 現状Naviのアーキテクチャまで決まってるようだし
Vega発展系であるだろうNaviが器用貧乏にならないことを願うしかないんじゃないのかな
- 605 ：Socket774 ：2018/08/27(月) 20:21:36.00 ID:Nc92f8FG0.net
- Naviはキャンセルして作り直した方がいいと思うな
アーキテクチャのできが悪いんじゃないかなと
このままGeforceに負け続けるとほんとうにヤバい
CS用にのみNavi出荷してそれ以外は新アーキテクチャを
待った方がいいんじゃないのかな
結局ゲーム向けも毎年新しいアーキテクチャ投入するって
約束も反故にされたわけで
- 606 ：Socket774 ：2018/08/27(月) 20:24:12.61 ID:+sz76+XP0.net
- AMD本社にでも言ってきてくれ
- 607 ：Socket774 ：2018/08/27(月) 20:27:59.02 ID:1X4RWulh0.net
- Zen+NaviベースのAPUが有力と言われてる次世代コンソールがあるらしいのに
親玉のAMDがNaviキャンセルとかないでしょ
- 608 ：Socket774 ：2018/08/27(月) 20:33:11.16 ID:5DkmZG7L0.net
- 別にヤバくは無いが。
確かに、これがATi単独ならマズイ自体だが、合併してAMDになってるので
APUというnVidiaが手を出せない領域を持ってるし、CPU部門が持ち直しているので大丈夫。
さらにゲーミングは主戦場じゃ無いし、ワークステーション向けも徐々にだが持ち直してきている。
ある意味でATiとして、nVidiaと殴り合う必要は無いので今の路線で大丈夫だよ。
- 609 ：Socket774 ：2018/08/27(月) 20:41:44.78 ID:LEofLw1ar.net
- >>596
RadeonPro WX7100 はRX 480 同等性能で1スロット仕様とかやってたので
Pro版は低消費電力の選別品という可能性も否定できない
おそらく同クロックに設定したVEGA56x2よりはぬるい
>>603
>それにGeforceでもFreeSync動作するようになったし
マジ？それどこの情報？
- 610 ：Socket774 ：2018/08/27(月) 20:52:31.24 ID:6UtYpvXL0.net
- >>603
freesyncは何情報？
やるとしてもAdaptive-Syncだと思うが
- 611 ：Socket774 ：2018/08/27(月) 21:03:43.66 ID:E8KO7c8y0.net
- 俺も気になって調べてみたらこれのことかな。RyzenのAPUとの組み合わせが必要らしいが。
https://www.reddit.com/r/Amd/comments/99yz9h/freesync_on_nvidia_1060_6gb_through_amd_apu/
- 612 ：Socket774 ：2018/08/27(月) 21:12:04.18 ID:6UtYpvXL0.net
- >>611
ほほう
これはこれで面白そう
- 613 ：Socket774 ：2018/08/27(月) 21:21:55.93 ID:H+4JasVs0.net
- >>611
あくまでAPUの機能でしょ？
APUとの組み合わせ前提なら古井戸だって使えるって事になる
- 614 ：Socket774 ：2018/08/27(月) 21:23:58.38 ID:F5Gs98UU0.net
- >>603
さらっと流れてるけどこれマジ？
FastSyncじゃなくて？
- 615 ：Socket774 ：2018/08/27(月) 21:24:37.15 ID:F5Gs98UU0.net
- リロードしてなかったスンマセン
類似レス多くてﾜﾛﾀ……
- 616 ：Socket774 ：2018/08/27(月) 21:27:02.02 ID:km0kkPg6d.net
- Free Sync対応ディスプレイ買ったからRADEON選ばないともったいないなと思ってたけどこれは選択肢広がる
- 617 ：Socket774 ：2018/08/28(火) 02:25:01.25 ID:ocUl81IA0.net
- APUにグラボwねーよwwwってマウント取るのに必死こいてた奴らが逆に笑われる日が来たか
ほんとrichlandスルーしてkaveri待てば良かった()
- 618 ：Socket774 ：2018/08/28(火) 05:11:34.20 ID:ami3ztnT0.net
- >>603
嘘
- 619 ：Socket774 ：2018/08/28(火) 06:41:54.00 ID:EaBfeWYJ0.net
- GFの7nmやらかしたんか...
- 620 ：Socket774 ：2018/08/28(火) 07:00:13.54 ID:Yzn5rUYw0.net
- Vega64をASUSか戯画から買おうと思うんだが、やっぱり三連ファンのASUSの方がいいのかね…
- 621 ：Socket774 ：2018/08/28(火) 07:13:31.62 ID:5DEVAopA0.net
- >>620
俺はパワカラのRED DEVILにした巨大なだけあってよく冷える
HBMもSamsungだったしな
ただケースは選ぶ、DF-85に無理くり押し込んでなんとか入ったレベル
- 622 ：Socket774 ：2018/08/28(火) 07:38:46.46 ID:jdLNr/vTp.net
- 国内のvega少し安くなって来た。2080効果かなぁ
価格見ると、ヌビよりゲーム性能低いはずなのに、vegaのが高いのよねぇ
未だにマイナーに買われてるんかなぁ。高くても需要あれば売れる、売れてなければ安くなるはずなんだけど
- 623 ：Socket774 ：2018/08/28(火) 07:41:18.18 ID:okqHveQ/a.net
- そもそも製造原価が高いからじゃね
- 624 ：Socket774 ：2018/08/28(火) 07:44:15.58 ID:Y4IaGjbBr.net
- >>621
TTのview37に移行してから買う予定だから大きさ的に問題は無さそうなんだ
スペック見比べたがやっぱり冷やせる分ASUSの方がブーストは高いのね
- 625 ：Socket774 ：2018/08/28(火) 08:26:48.66 ID:xQ8wP5xq0.net
- 以前 Vega56でゲームをフレームレート60FPSに制限しないと凄い発熱になると書いた者だけど、
けっきょくカードが不良品だったと判明しました（ｗ
ヒートシンク、パイプにチップなどがうまく当たっていなかった模様
直したらフレームレート制限しなくてもウィッチャー3みたいな高負荷なゲームで
無音運転（55度以下）かファンがちょっと回る程度で静かにプレイできるようになりました（ｗ
- 626 ：Socket774 ：2018/08/28(火) 09:22:00.04 ID:SAb9hg8Ap.net
- 仕入れ値より安くはできないでしょ
- 627 ：Socket774 ：2018/08/28(火) 09:24:57.34 ID:6+qabGpn0.net
- ていうかVega使うところ、扱える人にとっては性能持ってるからな
日本だと価格パフォーマンスちょっと悪めかもしれんがな
- 628 ：Socket774 ：2018/08/28(火) 09:26:48.10 ID:6+qabGpn0.net
- 実際海外でもRTXとは価格帯が違うし…まぁ2070が出るであろう10月以降に動くかもしれないね
年末まで待ってみるのもいいと思いますよ
- 629 ：Socket774 ：2018/08/28(火) 10:08:29.64 ID:vVWJj2bA0.net
- GFが7nmプロセスから撤退と言うよりプロセス微細化レースから撤退するらしいんだが
7nmLPも作らないのであればNaviはどうなるのかねぇ
- 630 ：Socket774 ：2018/08/28(火) 10:31:02.24 ID:ZrXlSZ5b0.net
- これはintel使うとかあり得るんじゃないの
- 631 ：Socket774 ：2018/08/28(火) 10:58:28.25 ID:IAI/pthz0.net
- Intelのプロセスに最適化するのもまた手間かかるからTSMCのみになるんじゃないのかね
Core i + RADEONの共同路線が続くならNaviの生産はIntelでも、ってなことはあるかもしれんけど
Intelも自社独自開発GPU路線に舵を切ってるしどうかなぁ、と思うが
- 632 ：Socket774 ：2018/08/28(火) 10:59:28.39 ID:EaBfeWYJ0.net
- 7nmVEGAは死産になるのか・・・？
nVは殿様商売になってるしなあ
- 633 ：Socket774 ：2018/08/28(火) 11:00:36.21 ID:rJO7UDHld.net
- Vega自体がデータセンターや学術向け
- 634 ：Socket774 ：2018/08/28(火) 11:00:47.73 ID:rJO7UDHld.net
- になるんじゃないかな？
- 635 ：Socket774 ：2018/08/28(火) 11:15:04.80 ID:KeFwQK4J0.net
- >>630
TSMCにするらしい
- 636 ：Socket774 ：2018/08/28(火) 11:53:01.49 ID:ZFjuqilpp.net
- https://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2018/07/Lisa-Su-Ryzen-740x417.jpg
GFの7nm撤退で7nm VEGA脂肪w
- 637 ：Socket774 ：2018/08/28(火) 11:57:56.84 ID:wmbarrhIa.net
- NaviもVega20も最初からTSMC
問題はZen2の方
CPUはGPUの5倍くらい製造量が多いから、TSMCだけじゃ全く足りない
- 638 ：Socket774 ：2018/08/28(火) 12:01:11.53 ID:QJip6v5ap.net
- ゲフォが現行より上の価格帯にシフトしてしまったので、レイトレコア無くても従来ゲームがGTX1000シリーズより高速で、かつ価格が1000シリーズ同等か少し安いビデオカードを出せれば、ラデにもビデオカードのシェアを食う機会があるんだがねぇ。
- 639 ：Socket774 ：2018/08/28(火) 12:09:13.68 ID:rJO7UDHld.net
- ダイ面積がグラボとCPUで結構違うからなんとかなりそうでもある。
- 640 ：Socket774 ：2018/08/28(火) 12:13:39.98 ID:NwElyh3XM.net
- 春頃まではえらい強気だったのに、この半年で何があった？
インテルと同じでチャンピオンは作れたが量産はとても出来そうになく解決の目処もないってこと？
あるいは性能がTSMCより格段に悪かったとか？
- 641 ：Socket774 ：2018/08/28(火) 12:15:44.17 ID:hk+55Q8J0.net
- いうて、ちょっと性能が良くてちょっと安い程度じゃ多少の買替需要しか発生せんでしょ
RX580ぐらいの価格でvega64と同等ぐらいはやらんと
・・・無理難題か
- 642 ：Socket774 ：2018/08/28(火) 12:17:55.96 ID:NwElyh3XM.net
- これか、歩留りなのか特性なのかはわからんけど、何か問題あったんだろうな。
しかし、EPYC来年初に間に合うなら相当前から掛け持ちはしてたんだろうな。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1140080.html
- 643 ：Socket774 ：2018/08/28(火) 12:20:10.18 ID:QJip6v5ap.net
- >>641
GTX1000シリーズのチップ製造がどんどん終息していくので、既存の市場をラデが食い破れる機会があると言う事よ。だが、一年以上もラデの新製品が出る予定無さそうだから、AMDは好機を逸しているなぁと思う。
- 644 ：Socket774 ：2018/08/28(火) 12:32:21.69 ID:nc/N5/w70.net
- 元々GFは7nm製造用にはちっさい工場しかなくて、大量生産出来る体制じゃなかったんだよね。
新工場造るには1兆円かかって、そこまでやる決心がつかなかったってことらしい。
- 645 ：Socket774 ：2018/08/28(火) 12:33:47.52 ID:QJip6v5ap.net
- 事実、ゲフォ1080tiは製造終了して流通在庫のみ。1080や1070も年内には終了。それに代わる RTXシリーズは値段が1.5倍以上。この一年以内ならゲフォの代替需要に漬け込む隙はあるんだよね。
- 646 ：Socket774 ：2018/08/28(火) 12:35:14.99 ID:iZKJ0BeUp.net
- TSMCの生産能力の余剰10%あればGFの空きカバーできる程度の規模だから無くていいと思う
GFの契約のせいでグロスマージン10%ぐらい余計にGFに持っていかれてたし
- 647 ：Socket774 ：2018/08/28(火) 12:36:52.46 ID:nc/N5/w70.net
- でもさぁ新規開発止めたら、GFは数年後には会社自体が終わるじゃんな。バカだなぁ。
- 648 ：Socket774 ：2018/08/28(火) 12:52:00.57 ID:Xz3XGobD0.net
- >>624
これ見るとNITROがDevilが良さげなんだよな
https://youtu.be/lYQsFnVDbpw
- 649 ：Socket774 ：2018/08/28(火) 12:58:01.03 ID:HGdox84VM.net
- AMDの発表してたスライドもTSMC前提の性能だからいいんじゃね
- 650 ：Socket774 ：2018/08/28(火) 13:10:26.20 ID:Xz3XGobD0.net
- >>648
おかしかった
◯NITROとDevilが
- 651 ：Socket774 ：2018/08/28(火) 14:53:45.18 ID:YE004IQ00.net
- リサスーがGF 7LPで作ったVEGA掲げてたのに幻に消えてしまったな
- 652 ：Socket774 ：2018/08/28(火) 15:05:10.02 ID:xQ8wP5xq0.net
- >>648
動画のStrixはリファレンスカードより低いクロックで動いていることが多いので
たぶん省電力用プロファイルでテストしているっぽいね
- 653 ：Socket774 ：2018/08/28(火) 15:27:01.98 ID:Y4IaGjbBr.net
- >>648
いやーせっかくだからマザボとメーカー統一したいなぁという夢がね…w
でもしばらく後継機は出そうにないっぽいし、逆にマザボ出してないとこから買えば何に合わせても気にならないといえばそうなんだよな
- 654 ：Socket774 ：2018/08/28(火) 16:47:41.94 ID:AopT47prH.net
- TSMCに全部投げるのか？
ただでさえスマホとかとリソース食ってんのに大変だな
- 655 ：Socket774 ：2018/08/28(火) 17:09:09.13 ID:ufbDxpF7a.net
- >>651
いやあれTSMC製だから。
海外メディアではそう報道されてた。
- 656 ：Socket774 ：2018/08/28(火) 17:10:30.41 ID:tP0ek3/dM.net
- 日本メディアは勝手にGF製と決めつけてたからなアレ
- 657 ：Socket774 ：2018/08/28(火) 18:19:47.87 ID:ufbDxpF7a.net
- >>656
うん。
頭固いし情報源もコネもないからAMD= GFで凝り固まって疑いもしない。
日本のテクニカルライターは所詮「ライター」であってジャーナリストじゃないってこと。
- 658 ：Socket774 ：2018/08/28(火) 18:21:35.95 ID:EzPZ045tH.net
- AMD、次期「Zen 2」および「Navi」はTSMCの7nmプロセスで製造へ
～GLOBALFOUNDRIESは7nmプロセスの開発を無期限に保留、人員削減
2018年8月28日 12:01
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1140/080/amp.index.html
- 659 ：Socket774 ：2018/08/28(火) 18:30:42.96 ID:cHR73Chmr.net
- >>654
https://gigazine.net/news/20171214-2018-apple-samsung-7nm-chips/
https://obakasanyo.net/qualcomm-snapdragon-7nm-tsmc/
ARM勢も指折り数えるほどしかいないし7nm誘致は予想以上に熾烈のようだね
生産ラインを回しても利益が出ないと意味が無いし
モバイルのラインでHPC級製品を作る最近金回りのいいAMDがすごい上客に見えたのかも
よそに取られないうちにそのままぶっこ抜いちゃったと・・・
- 660 ：Socket774 ：2018/08/28(火) 18:58:17.17 ID:08XYRX1y0.net
- 今年後半に7nm導入てはやいな
- 661 ：Socket774 ：2018/08/28(火) 19:17:14.73 ID:0rVQnw6Kp.net
- >>660
鯖用のEPYCは生産量は少なくて済むからね。
- 662 ：Socket774 ：2018/08/28(火) 19:27:38.49 ID:ItpWh3nj0.net
- ＧＦはもっと早い段階で身売りすべきだったな
- 663 ：Socket774 ：2018/08/28(火) 19:34:20.58 ID:jiDHXep70.net
- はえーGFがねえ
アラブの金が入ってこなくなったらしいが、今まで色んな所買収しまくってたよな
それも全部道連れか？
- 664 ：Socket774 ：2018/08/28(火) 19:36:11.48 ID:iZKJ0BeUp.net
- TSMC 15%空きあってそれを埋めるだけでかなり補填できるし
ぶっちゃけスマホチップとGPU ASICってそんなに儲からなくて金払い良くない
でもAMDはGFにいつもボッタされているのでTSMCの少しの値引きで涙流して感謝するレベルだし
- 665 ：Socket774 ：2018/08/28(火) 19:41:16.10 ID:iZKJ0BeUp.net
- >>663
アルワリードが主導してた時は自動運転車とか次世代を意識して損して得取れでやってたけど今の王子が執政するようになってすぐに利益の出ないものは軒並みバッサリ切ってるただそれだけ
- 666 ：Socket774 ：2018/08/28(火) 21:17:18.48 ID:pmXCQmPV0.net
- GCN世代のAPUだったらどんなdGPU付いてても古井戸使えるってそれ当たり前の話なんだけど・・・
少なくともGodavari APUとHD7850(Pitcairn)と差してやっても両方出現してたし、使ってないとわからんものなんだな
- 667 ：Socket774 ：2018/08/28(火) 21:21:53.68 ID:pmXCQmPV0.net
- >>651
いや、初めからTSMC製のVega20をサンプル出荷し始めたって言ってた気がする
- 668 ：Socket774 ：2018/08/28(火) 21:24:32.93 ID:ItpWh3nj0.net
- アラブ人が毎度狡猾なＧＦ経営陣の詐欺プレゼンに騙されてたって感じだったけどな
- 669 ：Socket774 ：2018/08/28(火) 21:25:51.02 ID:84dZXlpQd.net
- またサムソンから7nm買ってくりゃいいし
- 670 ：Socket774 ：2018/08/28(火) 21:36:52.96 ID:XKyJ3NRh0.net
- 結局GFにIBMの技術と人が入ったから云々は何だったんだ？
- 671 ：Socket774 ：2018/08/28(火) 21:38:07.75 ID:ItpWh3nj0.net
- 中華にでも売っときゃ良かったのに
- 672 ：Socket774 ：2018/08/28(火) 21:42:58.57 ID:KwSaJLMD0.net
- TSMCの7nmの方が良さそうだからGFはポイッてこと？
- 673 ：Socket774 ：2018/08/28(火) 21:53:06.51 ID:xc2fO3nSH.net
- >>670
プロセス開発は終わってるんだ。
7mmの仕事があまり取れてなくて、工場投資がペイ出来そうにないからキャンセルするらしい。
- 674 ：Socket774 ：2018/08/28(火) 21:54:46.03 ID:O8Cb7yyj0.net
- トレンドだからね7nmやるしかないっすよ
→まぁ言ってみただけなんすけどね
美味しくないしやめまーす
こうじゃろ
- 675 ：Socket774 ：2018/08/28(火) 22:03:47.64 ID:5ve74qmt0.net
- >>664
TSMC側としても、x86CPUならARM系チップの10倍以上のチップ単価だから
10万個のARMよりも1万個のx86CPUの方が売り上げ大きくなる、なんて平気で起きるからな。
売り上げベースで見ると、俄然AMDが最有力顧客になる可能性だってあるわけだ。
確か、組み込み向けCPUはチップ単価が1ドルも行けば高価格な部類だったように記憶してるし
x86CPUは、チップ単価50ドルでも安価な方なはずで、TSMCにしてみると美味しい話のはず。
- 676 ：Socket774 ：2018/08/28(火) 22:13:40.75 ID:+cdva/a20.net
- どうせGFのままだと7nm無理だったんだ
- 677 ：Socket774 ：2018/08/28(火) 22:50:07.72 ID:H/UWWR8q0.net
- 枝野がどうこういうよりも民進系が県議選でちっとも議席取れてないやん
- 678 ：Socket774 ：2018/08/28(火) 22:50:33.10 ID:H/UWWR8q0.net
- 誤爆しますた
- 679 ：Socket774 ：2018/08/28(火) 22:56:18.44 ID:yfQ9oDqLd.net
- プロセスが細分化するほど初期投資が必要になるからなー。
GFはAMDしか7nmの顧客が居なくて割高だったんだろうね。
それなら既に工場が有り、サンプル出荷開始しているTSMCのほうが生産量に問題なければそっちに行くわな。
- 680 ：Socket774 ：2018/08/28(火) 23:10:46.01 ID:xQ8wP5xq0.net
- クソ担当者がまた古いドライバ（18.7.1）を18.8.2としてサーバに誤ってUpしてる＞Win7用
ダブルチェック体制じゃない運用をしているのがバレバレ
- 681 ：Socket774 ：2018/08/29(水) 02:23:27.35 ID:o3L+wumB0.net
- そもそもとして、AMDがもうGFに割高な金払えない、価格下げないと買わないと通告したんじゃないかと。
- 682 ：Socket774 ：2018/08/29(水) 02:31:27.53 ID:2rICRS/F0.net
- GFもうダメだろこれ・・・
Vega 10のダイサイズ肥大の原因の一部もGFになかったっけ
ttps://www.anandtech.com/show/13277/globalfoundries-stops-all-7nm-development
- 683 ：Socket774 ：2018/08/29(水) 03:29:24.19 ID:nRhUuW7O0.net
- VEGA56 NANOでトラブってたけど
マザボ変えてセーフモードでDDU使ったらドライバインスコ出来た！！
本当にアドバイスをくれた人たち本当にありがとう...
直接的な答えではなくても心細い中どうすればいいのか四苦八苦してた中でとても心強かったです...
ただ、前のマザボでも同じDDUの手順でやれば直った可能性が高そうだっけど、
元々調子が悪かったのもあって良い買い替えの機会としてみようと思います
とにもかくにも初期不良で終わらなくて本当によかった...
- 684 ：Socket774 ：2018/08/29(水) 04:58:08.81 ID:/6OuJ3RD0.net
- >>619
これはnvidiaも停滞必死でturingでお茶濁しという
- 685 ：Socket774 ：2018/08/29(水) 05:01:12.61 ID:/6OuJ3RD0.net
- >>665
独裁性は不安定すぎてやっぱあかんな
- 686 ：Socket774 ：2018/08/29(水) 06:16:04.69 ID:5aXRSctO0.net
- >>683
解決おめー！
- 687 ：Socket774 ：2018/08/29(水) 07:05:28.64 ID:H0QgrYoc0.net
- アークでasus vega64が75kくらいになってるな、この調子で値段がこなれてきたら嬉しい
- 688 ：Socket774 ：2018/08/29(水) 07:07:02.49 ID:H0QgrYoc0.net
- 尼マケプレの新品も少し下がってきてるな、asusって微妙なんだろうか
- 689 ：Socket774 ：2018/08/29(水) 07:13:18.90 ID:WHBytlM10.net
- AMDに関してはASUSは外れだと思うけどね
CPUでもやらかしてたし、新商品に飛びつくのは危険なイメージ
- 690 ：Socket774 ：2018/08/29(水) 08:04:44.81 ID:9qv91a6Gd.net
- >>619
技術的には問題ないが
ライン増強のお金がありませんでした
ってオチ
- 691 ：Socket774 ：2018/08/29(水) 08:15:12.01 ID:R/02yDfba.net
- >>690
多分性能悪くて高かっただけだと思うんですけど
で、多分皺寄せが富士セミとかあの手の小口に行く
GFは方針変更でアプリケーションスペシフィック方面へ
てとこか
- 692 ：Socket774 ：2018/08/29(水) 09:38:59.31 ID:5aXRSctO0.net
- そうえいば怪しい動画が貼られて、急にスレの流れがASUS下げになっているけど
非OCのリファレンスカードの方がOCカードより高いクロックで動いていて、ベンチ結果も非OCのリファレンスカードの方がOCカードにほぼ全勝って不自然だからね（ｗ
たぶん動画はASUSのOCカードだけ省電力向きのプロファイルを使っている可能性があるよ
http://iup.2ch-library.com/i/i1930982-1535503046.jpg
- 693 ：Socket774 ：2018/08/29(水) 09:53:32.06 ID:5aXRSctO0.net
- ちなみにこれは自分のASUS Vega56 OC版のスコア（Graphics Score：21444）
https://www.3dmark.com/3dm/28081166
リファレンスカードのターボ・モードよりもスコア（Graphics Score：20680）がマシだよ
https://www.4gamer.net/games/337/G033714/20170817107/TN/012.png
記事元
https://www.4gamer.net/games/337/G033714/20170817107/
- 694 ：Socket774 ：2018/08/29(水) 10:11:43.78 ID:pGYTFEmA0.net
- リファがOCオリファンに各ベンチで全勝ってたしかに怪しいわ
OCオリファンよりリファのクロックが100MHz以上高いしな
プロファイル詐欺orプロファイル設定ミス臭いな
- 695 ：Socket774 ：2018/08/29(水) 10:38:22.86 ID:Vbi3bwL00.net
- 記事と同じドライバ使って比較してみてくれ
- 696 ：Socket774 ：2018/08/29(水) 11:09:45.96 ID:5aXRSctO0.net
- 面倒くさい
それと非OCのリファレンスカードの方がOCカードに各ベンチでほぼ全勝という変な結果を貼っているサイトも見たことない
- 697 ：Socket774 ：2018/08/29(水) 11:27:56.64 ID:9AqXjpqR0.net
- おいおいAMD頼むぜ
HD5000台の時のような接戦をお願いするよ
19万のグラボとか頭おかしい
- 698 ：Socket774 ：2018/08/29(水) 11:31:12.29 ID:ETjKywsm0.net
- つーかリファとASUSのOCオリファンを比べているブログでリファが強いと言っている所は見ないぞ
つべの動画はおかしい
https://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/5126/da-asus-la-ricetta-rog-strix-anche-per-radeon-rx-vega-56_index.html
https://www.hardocp.com/article/2018/03/05/asus_rog_strix_rx_vega_56_o8g_gaming_review/3
- 699 ：Socket774 ：2018/08/29(水) 11:55:06.38 ID:2rICRS/F0.net
- >>697
あんなもの狂信者とマイニング厨しか買わないでしょ
と思ったけど両方結構いるんだよな・・・
7nmプロセス製品を全てTSMCにってなると
より一層Vega 20のゲーミング用出る可能性なくなってきたな・・・
- 700 ：Socket774 ：2018/08/29(水) 12:15:07.21 ID:8cyVGnspa.net
- Vega20はゲーム用は出ないかも知れないけど、FrontierEditionとか出すかも知れない、20万円くらいで
- 701 ：Socket774 ：2018/08/29(水) 12:56:39.81 ID:/6OuJ3RD0.net
- ゲーム機に取られるのは癪だからうまいこと値段下げてほしい
- 702 ：Socket774 ：2018/08/29(水) 13:12:17.75 ID:2rICRS/F0.net
- Vega 20,Navi,Zen2(まずはEPYC"Rome")を全部TSMCに委託すると
流石にTSMCもキャパシティの問題は出てくるだろうしGFの罪は重い
Naviとか近日中に出せばタイミング的にはミドル～ミドルハイエンドでシェア伸ばせるのになぁ
競合相手の某拝金企業はRTXでPascalも切り捨てていくつもりなんだから、
レイトレーシングはDXRでMSと連携して、Arctic Sound出たらそれに合わせて次世代製品の予定でもいいぐらい
- 703 ：Socket774 ：2018/08/29(水) 13:15:09.95 ID:2rICRS/F0.net
- と思ったけどNaviはGCN最終世代予定だから
Arctic Soundの詳細踏まえて新たなアーキテクチャ開発するとなると
そんな短いスパンで出せないか
- 704 ：Socket774 ：2018/08/29(水) 13:15:41.63 ID:b+28XF/n0.net
- TSMCがGF買い取っちゃって仕事振ればいい（適当）
- 705 ：Socket774 ：2018/08/29(水) 13:22:17.94 ID:xziWwODC0.net
- GF嫌いだったからとてもいい気分だ
- 706 ：Socket774 ：2018/08/29(水) 13:40:42.81 ID:eIx3DBGW0.net
- >>692
ASUS押しなのはわかるけど、今のASUSがゴミで買う選択肢には入れる必要ないのは自作やっていればわかるはず
今のASUS製品でオススメできるものなんて何一つ無い
- 707 ：Socket774 ：2018/08/29(水) 14:08:41.42 ID:hFHOHGcFd.net
- asusのアイフォンけっこういいよ。
- 708 ：Socket774 ：2018/08/29(水) 14:14:49.62 ID:i8hj7bYV0.net
- asusの全自動文鎮化BIOSを語り継いでいこう
- 709 ：Socket774 ：2018/08/29(水) 14:21:33.43 ID:komZz3EfM.net
- ダイレクトタッチとかいう名前だけ冷えそうで性能はゴミっカスで全く冷えないクーラー
計測環境次第じゃサーマルスロット入ってリファより性能でない可能性は十分ある
- 710 ：Socket774 ：2018/08/29(水) 14:31:41.37 ID:aCRNhiG20.net
- ASUSはHDTボロクソ言われてもうやめたよ
- 711 ：Socket774 ：2018/08/29(水) 14:37:24.62 ID:k9fgneisa.net
- ダイレクトタッチがダメな理由がアホの俺にはいまいち分からん
熱源のすぐそばはパイプだと熱容量が足りないのか
そもそもヒートパイプの熱輸送能力を過大評価してるからなのか
- 712 ：Socket774 ：2018/08/29(水) 14:41:20.75 ID:oV5NFkD3d.net
- ダイレクトタッチに当たる対象が小さいとパイプに熱は伝わらずその先のヒートシンクまで無能になる。
vegaはhbm合わせて面積大きいからちゃんとあたるもよう。
- 713 ：Socket774 ：2018/08/29(水) 15:01:47.22 ID:UNgMyCFt0.net
- ちょ、、俺別にASUS悪く言うつもりないよ
ただ動画を素直に受け止めた感想だけど、strix持ちの気分害してすまない
フォローするならVegaのstrixはDTじゃないぞ
- 714 ：Socket774 ：2018/08/29(水) 15:02:43.26 ID:YQGdEdKNd.net
- CPUだとヒートスプレッタがあるからダイレクトタッチでもいいのだけどね。
ダイに直付けだとヒートパイプの意味って薄いよね。
- 715 ：Socket774 ：2018/08/29(水) 15:06:01.99 ID:L5hy0Vf/0.net
- ASUS叩かれすぎでワロタ
まぁ俺もビデオカードやモニターじゃASUSは避けてるけど
Radeon全般でASUSが特価販売されてるのは単純にブランドをROGからAREZに移行するためじゃないのかね
- 716 ：Socket774 ：2018/08/29(水) 15:08:56.15 ID:/IHViS0Wp.net
- みかかのセールでクソダサXFXメガネ買った俺はASUSを叩けないわ
- 717 ：Socket774 ：2018/08/29(水) 15:12:54.77 ID:LznW6IuYr.net
- ASUSのノートPC使ってるから叩くに叩けない・・・
- 718 ：Socket774 ：2018/08/29(水) 15:21:27.98 ID:fwvVn5YY0.net
- >>716
あれは確かに格好良くはないね、性能はどうなんじゃろ
- 719 ：Socket774 ：2018/08/29(水) 15:27:21.84 ID:jrAxP+d50.net
- 急にASUS叩かれまくってワロタ
逆に価格無視したらどこのがいいんだ？
- 720 ：Socket774 ：2018/08/29(水) 15:34:58.53 ID:fwvVn5YY0.net
- Radeonならsapphireでも買っときゃええんちゃう
- 721 ：Socket774 ：2018/08/29(水) 15:35:47.91 ID:q4pm8ccO0.net
- ASUSもいいとこあるよ！
- 722 ：Socket774 ：2018/08/29(水) 15:50:15.19 ID:VBQm1c44M.net
- asusの自作ノートみたいなベアボーンキットは良かった
まあCPUとメモリーとHDDぶち込むだけだが
MobilityRadeonX600積んでてそれなりのゲーム動いたし
デスクトップとは違った組み立ての楽しさがあった
- 723 ：Socket774 ：2018/08/29(水) 16:42:20.44 ID:dn/COhCs0.net
- どのメーカーも叩かずにいられない奴は少なからずいるもんだ
- 724 ：Socket774 ：2018/08/29(水) 17:15:42.75 ID:fMrMu+oh0.net
- リファレンス大安定ってことで
- 725 ：693 ：2018/08/29(水) 17:44:11.36 ID:5aXRSctO0.net
- >>706
別にASUS押しではないんだよ
でもASUSのVega64が7万円台で売っているという情報>>687が出てから
急に非OCのリファレンスにASUSのOCカードが各種ベンチで全敗するといったデマが出てくる流れを無視できなかったんだ
他の人>>698も言っているけどリファレンスとASUSのOCオリファンをベンチ比較しているサイトでリファレンスが勝っている所はないからね
https://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/5126/da-asus-la-ricetta-rog-strix-anche-per-radeon-rx-vega-56_index.html
https://www.hardocp.com/article/2018/03/05/asus_rog_strix_rx_vega_56_o8g_gaming_review/3
- 726 ：Socket774 ：2018/08/29(水) 17:46:43.90 ID:GpAWgUFm0.net
- そもそもでいうと64が7万てコスパ悪い
- 727 ：Socket774 ：2018/08/29(水) 17:52:21.33 ID:qUosASSqa.net
- 5万台でお願します、てかasusの問題って具体的に何なん？
- 728 ：693 ：2018/08/29(水) 17:54:26.05 ID:5aXRSctO0.net
- ふだん自分もラデはsapphireを買うことが多い（今回だけは56が4万円で売っていたので買ってみたんだ）
でもね過剰なデマが流れるのを無視できなかったんだよ
- 729 ：Socket774 ：2018/08/29(水) 18:14:18.76 ID:uThHCS3uM.net
- VEGA64って発表時の市場想定価格って499ドルなんだよな。マイニングバブルや、メモリの高騰があったにせよ。１年経った今なら349ドルくらいいけそうだけどな。
- 730 ：Socket774 ：2018/08/29(水) 18:45:44.62 ID:q4pm8ccO0.net
- 564万ええやん
- 731 ：Socket774 ：2018/08/29(水) 19:56:16.63 ID:k3F7RtWc0.net
- リファより性能がいいOCオリファンの56が4万ならお買い得だわｗ
- 732 ：Socket774 ：2018/08/30(木) 01:08:13.04 ID:VYG/n0Mm0.net
- >>718
2スロに完全に収まってる割にカード短くてケーブル真ん中だから
外側のメガネ部分に基板なくてその部分は下から上に空気抜けてかなり冷える
- 733 ：Socket774 ：2018/08/30(木) 01:16:13.12 ID:T2io3b540.net
- じゃあsapphire pulseのダサバージョンて感じなのかな
- 734 ：Socket774 ：2018/08/30(木) 02:22:38.68 ID:6zi1GAys0.net
- 対象店舗限定だけどなかなか面白いキャンペーンやってるな。アサクリ最新作も入ってるのはいいね。
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1140286.html
- 735 ：Socket774 ：2018/08/30(木) 02:28:37.24 ID:VYG/n0Mm0.net
- >>733
pulseは2.5スロくらいあるからな
あれには勝てない
- 736 ：Socket774 ：2018/08/30(木) 05:31:48.69 ID:9qWuGXZ30.net
- ミカカで買ったうちのXFXメガネ
今月出た18.8.2と18.8.1だとDvisionで異様にカクつくので
先月の18.7.1に戻しましたわ
相変わらず謎すぎるｗ
- 737 ：Socket774 ：2018/08/30(木) 08:07:11.88 ID:KY+y6yyC0.net
- まともな所でASUS Vega64 OCオリファンとリファを比較しているのを見ると
やっぱOCオリファンの方がスコアが良くてよく冷えているなｗ
とくに冷却で大差がついているわ
https://youtu.be/Pv8HDAj6SvY?t=3m46s
しかしクソっデカいｗ
人が手に持っているのを見るとカードが恐ろしいほどブ厚くて長いわｗ
これ小さいPCケースじゃ無理かもな
- 738 ：Socket774 ：2018/08/30(木) 10:00:00.99 ID:+/YiwzaS0.net
- >>737
>これ小さいPCケースじゃ無理かもな
そういえばVega56 Nanoちゃんを買った人がこのスレに居るんだよね＾＾
できれば3DMARK FireStrikeのスコアを貼ってくれると嬉しいな（おねだりモード）
通常のVega56との差に興味ある
- 739 ：Socket774 ：2018/08/30(木) 12:58:00.27 ID:IaD8PvVbM.net
- あれって、基盤が短いだけで機能制限してないんじゃないの？
熱がしきい値を超えないなら普通の56のイメージなんだが
Fury nanoのときはFury Xのチップを空冷で動かすから機能制限してたけど
- 740 ：Socket774 ：2018/08/30(木) 14:21:34.29 ID:kc2lrVyGd.net
- nanoはPLの制限が150wより小さくなってんとちゃう？
手動でクロック決めうちして使おうとしてた外人マイナーが冷却が弱すぎて使いもんにならへんてゆうてたやで。
- 741 ：Socket774 ：2018/08/30(木) 16:10:35.67 ID:O0i0u69rM.net
- メガネもパルスもナノも同じ基板でナノはクーラーショボいから電力絞りまくってる
ナノは水枕来てからが本番だろ
おいEKはよ出せ
- 742 ：Socket774 ：2018/08/30(木) 17:56:58.58 ID:u6Dsa3otM.net
- >>741
ナノに水枕って需要あるの？
水冷やってるならわざわざナノを選ばなくても…と思うけど。
- 743 ：Socket774 ：2018/08/30(木) 18:30:32.51 ID:1AGYjo6l0.net
- ほかにやってる人がいないことをしたい、そういう需要
- 744 ：Socket774 ：2018/08/30(木) 18:51:20.26 ID:QM8soXy/0.net
- XFXのメガネとサファパルスとパワカラナノのvega56って基盤同じなのか？
- 745 ：Socket774 ：2018/08/30(木) 18:55:15.60 ID:Q8Qk7DwNH.net
- 同じだけど電源端子が88か86の違いはある。
全く同じなのはパワカラのレッドデービル。
- 746 ：Socket774 ：2018/08/30(木) 19:16:56.57 ID:virNNLpIM.net
- 会社の深層学習用PCに2990WXにVEGA 4本刺しを狙ってるんだけど、7nmVEGAなかなかでないよね。
tensorflowが使えて、4本挿し分x4で性能上がってくれれば買うんだけどな。
出来れば今使ってるのと同じ150万くらいで買えれば助かるんだけど。nvidiaもインテルも高すぎるんだよね。
- 747 ：Socket774 ：2018/08/30(木) 19:20:56.26 ID:vsfEebdi0.net
- Vega20のInstinctは今年のQ4登場(予定)だけど
一部GF→全てTSMCになった事で歩留まりが上がって安くなる事もあるかもね
勿論TSMCの7nmプロセス製造キャパを超えない事が前提だけど・・・
- 748 ：Socket774 ：2018/08/30(木) 19:39:55.19 ID:hXnjGlMA0.net
- https://twitter.com/TensorFlow/status/1034152669429071872
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
- 749 ：Socket774 ：2018/08/30(木) 20:08:25.39 ID:gSLFxUI70.net
- 頼むからゲーム向けに出してくれ、そしてワッパがゲフォより良いの出してくれ！
あとハードよりソフトに力入れて！！(´；ω；｀)
- 750 ：Socket774 ：2018/08/30(木) 20:18:46.63 ID:Y7XwlHkX0.net
- >>749
ソフトウェア適当でいいだろ
そんなことよりハードだハード
- 751 ：Socket774 ：2018/08/30(木) 20:39:54.89 ID:Y7XwlHkX0.net
- 超安いお買い得じゃねーかよ
http://www.gdm.or.jp/crew/2018/0830/274644/attachment/180830_akiba_01_1024x768_02
- 752 ：Socket774 ：2018/08/30(木) 20:47:12.40 ID:2ma9K0oFM.net
- ttps://www.evga.com/products/productlist.aspx?type=0&family=GeForce+20+Series+Family
ゲフォは海外保証してくれるEVGAがある事がすごい羨ましい
AMDもはよぉ！
- 753 ：Socket774 ：2018/08/30(木) 20:50:23.40 ID:5YPlNWTx0.net
- >>749
ゲーミングは大して儲からないので、この路線のままです。
GPUはAPUとRadeonPro、Instinctが出せればそれでいいので
RadeonRXが出てるだけでありがたいと思ってください。
ゲームやりたきゃPS4や箱1を買ってね。
- 754 ：Socket774 ：2018/08/30(木) 22:52:47.59 ID:Yjrp9rLJ0.net
- そのradeonProは今回は幾らになるんだろうか
VEGA56が2個付いてるらしいがそれで20万とかだと56を2つ買って付けた方がいいじゃんと思ってしまうが
- 755 ：Socket774 ：2018/08/30(木) 23:02:47.85 ID:O30CwYfU0.net
- >>751
1080Tiが8万で買える事を考えると、レイトレとTensorコアに10万払えるか？って話に...
試される大地
- 756 ：Socket774 ：2018/08/30(木) 23:04:32.57 ID:NmHXMwHSa.net
- >>751 高杉ﾜﾛﾀw
- 757 ：Socket774 ：2018/08/30(木) 23:05:44.25 ID:3PjFTyC30.net
- >>740
>nanoはPLの制限が150wより小さくなってんとちゃう？
56nanoのPLは165Wでしたよ。
排熱が間に合わず、直ぐにGPU温度が80℃近くなるので、正直実用性は・・・
XFXのメガネがPL150W仕様らしいんで、BIOSがあれば焼いてみたいです。
- 758 ：Socket774 ：2018/08/30(木) 23:19:28.70 ID:O30CwYfU0.net
- 価格帯が違う別セグメントのモノ感あるので、むしろ既存のGPUはNVAMD問わず値下がりしないんじゃないかという気がしてきた。
初めは入荷数も少ないみたいだし、あんま関係なさそう
- 759 ：Socket774 ：2018/08/30(木) 23:40:13.36 ID:HMLwq1Av0.net
- まあそのうちレイトレ採用ゲームだけになったらみんな買うだろけど
そこまでは様子見だろうなー。。
- 760 ：Socket774 ：2018/08/31(金) 00:10:58.66 ID:PNaiDq+C0.net
- >>739
そうだったんだねぇ ＞VegaのNanoちゃん
- 761 ：Socket774 ：2018/08/31(金) 00:48:35.96 ID:PNaiDq+C0.net
- >まあそのうちレイトレ採用ゲームだけになったらみんな買うだろけど
というか、いまPCゲームの世界で消費者に求められつつあるのは
4K環境で軽快にゲームを動かせるビデオカードだと思う
レイトレは突然NVが言い出したことで、消費者の頭の中には全く無かったものかと
- 762 ：Socket774 ：2018/08/31(金) 01:10:47.92 ID:gI0QPmGVa.net
- レイトレは、普通に使ったらクソ重くなって見辛くなるからな
レイトレ向けの開発ノウハウが必要になる
NVから大金貰えるからとりあえず対応はするだろうけど、本格的な普及は10年位はなさそう
PS5やXBOX2でも一部ゲームが部分的に対応する程度になるだろうな
- 763 ：Socket774 ：2018/08/31(金) 08:34:46.04 ID:2SgdPH2IM.net
- >>742
小型ケースは内排気より簡易水冷化した方が良い
R9 nanoはちゃんと出た
- 764 ：Socket774 ：2018/08/31(金) 08:55:19.59 ID:tRbFGVDOp.net
- ADVゲームならいいけどFPSだと光源チラついてゲームし辛そうだけどね
マズルフラッシュみたいなのが多数の方向から見えて俺はダメだな
3Dは絶対酔わんけどこれはきつい
- 765 ：Socket774 ：2018/08/31(金) 11:39:35.32 ID:JTY3m3w70.net
- 現状のリアルタイムレイトレーシングだと3Dテレビみたいな結末になりそうな。
4kになってから3Dテレビなら凄かっただろうに。
- 766 ：Socket774 ：2018/08/31(金) 13:01:49.04 ID:iegaX14r0.net
- 3Dなんて解像度関係なくゴミ
まだVRの方が3Dよりはマシ
- 767 ：Socket774 ：2018/08/31(金) 13:09:12.41 ID:wDVg15agH.net
- VR HMDは基本両目別々なのでデフォで3Dだし、上位互換だわな
- 768 ：Socket774 ：2018/08/31(金) 14:21:21.77 ID:2SgdPH2IM.net
- 高解像VRまともに動かせない段階でレイトに走り出したらVRも終わりになるから安心しろ
- 769 ：Socket774 ：2018/08/31(金) 17:19:17.27 ID:7Vstj/dmd.net
- でた、レイトおじさん
- 770 ：Socket774 ：2018/08/31(金) 17:32:26.61 ID:Ni7T1lBMp.net
- レイトレーシングダメだな
結局BFVもレイトレの視認性の悪さから発売延期だし誰得なんだろうねこのレイトレーシングって？
- 771 ：Socket774 ：2018/08/31(金) 17:44:24.01 ID:KxLN/IHrH.net
- 別ダイにするなら3Dモデラー歓喜だったろうに。なぜ統合してしまった。
- 772 ：Socket774 ：2018/08/31(金) 17:59:23.26 ID:YSFioMvq0.net
- ムービーならいいんだけどね
プレイ中だと今ですら余計なエフェクト切るし絶対使わない
- 773 ：Socket774 ：2018/08/31(金) 20:08:04.01 ID:DXSYs7u10.net
- ほのぼのレイト
- 774 ：Socket774 ：2018/09/01(土) 00:24:27.27 ID:0TBO/lOQ0.net
- RTX(笑)
ttps://hothardware.com/news/battlefield-v-ray-tracing-hitting-sub-30fps-4k-geforce-rtx-2080-ti
- 775 ：Socket774 ：2018/09/01(土) 00:53:13.30 ID:KyRjhUUu0.net
- >>770
NV得に決まってるだろ
Physx・G-Syncと同じく囲い込み用の機能だしな
- 776 ：Socket774 ：2018/09/01(土) 02:44:46.33 ID:TXFc3nP4a.net
- 囲い込みって要はAMDに本気を出させないためのものだからな
マルチコアもDX12も排除してるから、ゲーム業界が停滞しまくる
- 777 ：Socket774 ：2018/09/01(土) 02:52:02.55 ID:YC6Vvjgm0.net
- >>770
>結局BFVもレイトレの視認性の悪さから発売延期だし
これって確かなソースあるの？
- 778 ：Socket774 ：2018/09/01(土) 03:49:35.91 ID:jk1MnLk90.net
- >>777
メ-カーの公式コメントはないが、発売前のゲームをレビューした複数の記事で4Kで30fpsであるとか視認性の悪いシーンが多々あるとか書かれてる。
まあ、実は他のバグが原因で、視認性もフレームレートもこのまま発売されるのかもしれないが。
- 779 ：Socket774 ：2018/09/01(土) 05:22:19.81 ID:GoYKMof9a.net
- DX11で無理やりレイトレやってるから色々と問題があるんだろうな
MSとAMDは今頃DX12でDXR対応ゲームでも作ってそう
- 780 ：Socket774 ：2018/09/01(土) 05:27:06.09 ID:tMi0Uk7O0.net
- AMDにはハードウェアがないだろ！
- 781 ：Socket774 ：2018/09/01(土) 05:47:15.30 ID:1KO0r2QLa.net
- 2015年の段階で現行機種がDX12に対応してんのに何言ってんだ？
そもそもDX12はAMDとMSが共同開発した規格だしな、NVもそれに従う以外道はない
てかDX10以降全て同じだけどな
- 782 ：Socket774 ：2018/09/01(土) 08:57:25.83 ID:gEv4lyRSd.net
- >>781
Vulkanは共同開発だけど、DX12はMantleの考えをMSなりにしたものじゃなかったか？ 少なくとも共同開発というようなたいそうな物ではなかったと思うが
- 783 ：Socket774 ：2018/09/01(土) 09:51:26.22 ID:Q7ocsNc2a.net
- >>780
あるだろボケ
- 784 ：Socket774 ：2018/09/01(土) 10:36:35.91 ID:oYQIXlba0.net
- HDR規格の最大輝度側の要件って爆発とか水面のきらめきとかを想定してるらしいけど、それレイトレと相性が良いなーと思った。
- 785 ：Socket774 ：2018/09/01(土) 10:54:15.76 ID:q0d5ddBPa.net
- >>782
共同開発というか、クロノスもMSもMantleをベースに多少独自性を出してるだけ
ゲームGPGPUに、Asyncと本格的なメモリ仮想化を導入してるのは一緒だし、構造的にもほぼ一緒
1000を超えたシェーダーを、効率よく運用するためにクラスタ単位でマルチGPUの仕組みを導入したのがAsyncで、
多コアCPUとAsyncを効率よく運用するためにグラフィックメモリとメインメモリを仮想化して統合できるようにもした
この辺の仕組みは、本来はVMやHPCやサーバー向けで、ゲーム向けにはかなり豪華な仕組みと言える
まあ、サーバーとかでもCUDAじゃこのレベルのことは全く出来ないから、サーバーもゲームもかなり停滞してるんだけど
- 786 ：Socket774 ：2018/09/01(土) 12:14:26.49 ID:2Z7v5Idp0.net
- NVはいつまでDX11にしがみつくんだろ。まさか永遠にってわけにはいかないよね。
- 787 ：Socket774 ：2018/09/01(土) 12:20:00.56 ID:sm+FOT4w0.net
- 当り判定と相性が良い物を望む。
- 788 ：Socket774 ：2018/09/01(土) 12:43:04.20 ID:3cwpcqbU0.net
- ttps://www.4gamer.net/games/300/G030061/20180831022/
AMD，7nmプロセスを使う次世代CPU＆GPUの製造をTSMCに委託。
GLOBALFOUNDRIESが7nmプロセスの開発を中止した影響が現れる
- 789 ：Socket774 ：2018/09/01(土) 12:54:28.95 ID:KDmBxvsh0.net
- Forza Horizon 4の推奨スペックに
・DirectX：DirectX 12 API、ハードウェア機能レベル 11
ってのがあるが、これどういう意味やろ
- 790 ：Socket774 ：2018/09/01(土) 13:06:11.55 ID:N0UE5WLW0.net
- >>786
次に囲い込めるような規格ができるまではしがみつくだろうな
- 791 ：Socket774 ：2018/09/01(土) 13:08:58.02 ID:tMi0Uk7O0.net
- >>781,783
リアルタイムレイトレを扱えるようなハードウェアは今ないだろ
それにしばらく出ないだろうし、別にNVIDIAのファンボーイではないよ
- 792 ：Socket774 ：2018/09/01(土) 13:14:31.44 ID:tMi0Uk7O0.net
- >>791
語弊があるから補足しておくと、ゲームで沢山レイの本数を扱えるハードウェアはないってことね
まぁその辺はFuturemarkがベンチマーク出してくれば結構な差として出てくるとは思うけど
もっとも、今の段階でレイトレが必要か流行るかって言われたらそれはないと思うが
- 793 ：Socket774 ：2018/09/01(土) 13:35:51.22 ID:q0d5ddBPa.net
- >>789
DX12とは名ばかりのほぼDX11
- 794 ：Socket774 ：2018/09/01(土) 13:49:10.51 ID:qEEBRDrVr.net
- >>782
そもそもDX12はXbox Oneからの技術転用だし、そのXbox OneはAMDと共同開発。
- 795 ：Socket774 ：2018/09/01(土) 14:43:20.04 ID:RE1KmQqKM.net
- >>783
threadripperでレイトレ計算させるんだっけ。1枚数分かけて
- 796 ：Socket774 ：2018/09/01(土) 15:17:25.17 ID:PEr/mHrS0.net
- それは映像作成のレイトレーシング処理じゃないか
そういうのもQuadro8000を使えばあ～ら不思議
処理速度は6倍、設備コスト減スペース減電気代減！
なんて素晴らしいざましょ
っていうのがTuringの売りであってゲーミングはついでだよな
- 797 ：Socket774 ：2018/09/01(土) 15:47:27.75 ID:RcYoZkCs0.net
- >>796
AIとか多岐にわたってチート性能がある。RTXのコンセプトは
・CPUからGPUになってAIはやっとローコストのハードウェア、インフラをかくりつし、飛躍した
・しかし今ARMでその立場が脅かされる。その例がASICであり、これはGPUにコスパで勝利する
・ここで、GDDR6やhbmの超高速バスに専門コアとCPUを載せ分散×高速化を施すことで
asicやスリッパのような「爆熱ハード化」しつつあるAI用システムを省エネ化させ
既存品5-10倍の性能でarm、bitmain、GOOGLE、APPLE、AMD、INTELのAIプロジェクトを生まれる前に殺す
のがこのRTXプロジェクトの目的。ようはレイトもDLSSも他者のハードで再現できるが
他社のハードじゃ大型、爆熱、低性能ですごい金もかかる
けどそれをクアトロやRTXのワンチップGPU化することでコスト合理化する。
RTX2080もクアトロも基盤のコアシステムはたかが500ドル前後で済むが
他者の場合1000-1500$のコアに一式5000$以上のコストがかかる
ここの合理化改革がRTXで間違いなく、AIやその他のプロジェクトのために作ったのであり
テンサー、レイトがメインでグラボ販売は利益を稼ぐボーナスステージのおまけ
むしろグラボで利益だして、安くAI、TEGRAを売るためにって戦略よ
- 798 ：Socket774 ：2018/09/01(土) 16:00:06.97 ID:9Y6Vwfd10.net
- 巣でやってくれ
- 799 ：Socket774 ：2018/09/01(土) 16:13:57.60 ID:gJhMYUNcd.net
- 場をわきまえず愚鈍に垂れ流すからnv trollと呼ばれる
- 800 ：Socket774 ：2018/09/01(土) 16:21:13.75 ID:tMi0Uk7O0.net
- 長文過ぎるな
- 801 ：Socket774 ：2018/09/01(土) 20:32:03.21 ID:hHzLA6Bm0.net
- >>789
暗に10年落ちFermiでも動きますよと言っている
- 802 ：Socket774 ：2018/09/01(土) 20:42:40.92 ID:4KXU0hPfa.net
- >>795
シェーダーで計算するんだが、シェーダーも立派なハードウェアだよ
RTXはレイを投げるための専用固定ハードウェアというだけ
RTXでレイを投げて、テンサーコアでノイズ除去やってシェーダーで前処理や後処理をやってる
ゲフォにはAsync機能がないから、レイトレーシング中はシェーダーもそれだけに使われて、他の処理には使えない
あくまでレイトレーシングを全力で効率よくやるためだけの機能で、多機能との連携は残念でしか無い
- 803 ：Socket774 ：2018/09/01(土) 20:52:53.32 ID:4KXU0hPfa.net
- 業務向けはレイトレーシングだけを全力でやればいいから、RTXでも十分だろう
だけど、ゲームにとってはレイトレーシングはあくまで一機能でしか無い
ラスタライズや物理演算やAIや派手なエフェクトとか、最近は3D音響やVR対応とか他に同時にやる処理がいくらでもある
そんな多機能でくそ面倒なゲーム処理を、ローレベルAPI化して多コアやAsyncやマルチGPUを駆使して対応しようというのがDX12/Vulkanというわけ
- 804 ：Socket774 ：2018/09/01(土) 20:52:56.39 ID:iUDXHMhn0.net
- vegaスレでRTXやるなや
巣に帰れ
- 805 ：Socket774 ：2018/09/01(土) 20:57:45.22 ID:tMi0Uk7O0.net
- ダメみたいですね
- 806 ：Socket774 ：2018/09/01(土) 21:23:02.19 ID:QQnxwgO10.net
- ムーミンもトロールと言われている
- 807 ：Socket774 ：2018/09/01(土) 21:31:33.62 ID:Rw+GQP8s0.net
- 革ジャンがいちばんのトロールなのがひどい
- 808 ：Socket774 ：2018/09/01(土) 21:52:00.40 ID:0TBO/lOQ0.net
- 銭ゲバトロールとか本当に救いようがないんだよなぁ
- 809 ：Socket774 ：2018/09/01(土) 22:21:12.15 ID:S6VlWgtPr.net
- スレチの長文はNG指定
- 810 ：Socket774 ：2018/09/01(土) 22:35:21.44 ID:nRk5yatU0.net
- そもそもVEGA使って本気でゲームしてる奴が世界的に保護対象レベルの希少性だからな
そんな所の専用スレでレイトレとか語られても俺ら頭ポカーンだわな
- 811 ：Socket774 ：2018/09/01(土) 22:50:02.56 ID:kpke02320.net
- おっ、そうだな
- 812 ：Socket774 ：2018/09/01(土) 22:51:01.57 ID:CLziXqSL0.net
- 希少種か、奇行種じゃなくてよかった
- 813 ：Socket774 ：2018/09/01(土) 23:12:53.63 ID:qV//grkoM.net
- 絶滅危惧種の間違いだろ
もっとGPGPUを使ってホラァ！
- 814 ：Socket774 ：2018/09/01(土) 23:22:10.75 ID:prubArQi0.net
- Vega64-PC x2台持ちの俺が
ここ半年で買ったPCゲーム
・クロノトリガー(Steam)
・FFIX(Steam)
以上
- 815 ：Socket774 ：2018/09/02(日) 01:34:04.33 ID:L3Hs/07q0.net
- それぞれ専用機か
やるな
- 816 ：Socket774 ：2018/09/02(日) 03:13:05.14 ID:Ac933Rsk0.net
- >>803
そのvulcanやDX12がAMDの思惑どうり普及していないのが問題なんだよな
- 817 ：Socket774 ：2018/09/02(日) 05:24:47.38 ID:sqpFJ4Bja.net
- >>816
ぶっちゃけNvidiaの妨害が酷すぎる
コイツのせいでゲームとGPGPUの進化が5年くらい遅れてる
アドレス共有とマルチGPUのためのローレベルAPIが全く普及しない
DX12ベースのVRやレイトレーシングが本来の形なのに、無理してDX11でやってるから全く話になってない
- 818 ：Socket774 ：2018/09/02(日) 07:33:37.22 ID:vZZXBhit0.net
- 技術を普及させるのも企業努力なんだよなぁ
- 819 ：Socket774 ：2018/09/02(日) 09:49:20.29 ID:1DpXgAhNM.net
- >>792
非同期無視してるようなクソベンチで比較してもいみあんのか？
- 820 ：Socket774 ：2018/09/02(日) 10:28:48.62 ID:7AfLabcC0.net
- 技術を普及させる企業努力もあれば
技術の普及を阻止するのもまた企業努力…
- 821 ：Socket774 ：2018/09/02(日) 10:42:52.00 ID:UqBXjZ3/d.net
- さすがにDX12への移行の遅れをNVのせいにするのはなあ
エンジンも遅れたから、その上でゲーム作ってる連中がまだまだ今のままやりたいだげだぞ
支援不足を理由にするなら、蚊帳の外に追い出されたNVにそれを期待するのはさすがに図々しいだろう
AMDは体力的に無理としても、MSが旗振って引っ張るべきだった
- 822 ：Socket774 ：2018/09/02(日) 11:05:44.04 ID:HBF3flK+0.net
- RTXが無敵すぎる。少なからず学習含め一般GPUは全部RTXがかつ
チャンスがあるのはAPUと、CSやINTEL向けに大量受注してやっとってところだろう
APUはメモリ速度とコストのネックがあるから、GDDR5-6メモリをオンボした製品がほしい
GDDR5は512mbで4-5$で暴騰で6$
GDDR6は1GBからで推定12-15$
GDDR6×1GBないし、DDR5×2GBってのは15$程度に収まるから、APUに乗せるってのはコスト許容できる。
2200gとか原価安いから、メモリ載せても150$以下にはなる
ノートAPUはGDDR6、デスクはGDDR5って使い分ければ省エネ問題はクリア
コストと電力的な課題はそこまでないから、そういう製品だせよ。じゃないと勝負にならないと思う
こういう製品をだせれば120$以下のGPUは無用になりきるから、
NVIDIAは150$以上で勝負するしかない
こういうアプローチで市場開拓しないと無理だわ
- 823 ：Socket774 ：2018/09/02(日) 11:21:07.78 ID:pTKAC6nr0.net
- ぶっちゃけRTXは今のところ競合じゃ無い
値段2倍違うんだぞ・・・
- 824 ：Socket774 ：2018/09/02(日) 11:39:00.32 ID:JtFhnQOS0.net
- vega 20は今年の終わりに出るみたい
20 TFLOPS GPU.らしいけど今度こそ勝てるの？
https://wccftech.com/amd-confirms-new-7nm-radeon-graphics-cards-launching-in-2018/
- 825 ：Socket774 ：2018/09/02(日) 11:44:47.56 ID:l0jykJqIa.net
- >>821
少なくともXBOXゲームはDX12で作られてるんだけど知らない奴多すぎだろ
もちろんPS4もDX12と同等以上の技術で作られてる
要はゲーム機ゲームじゃ普通に使われてる技術なんだけど
だからぶっちゃけ、マルチでベタ移植してくれればそれで十分DX12/Async対応になるんだけど
それを手間ひまかけて、DX11に劣化させてゲフォ専用機能てんこ盛りにしてるのがPCゲーム
- 826 ：Socket774 ：2018/09/02(日) 11:46:57.11 ID:l0jykJqIa.net
- >>824
性能ならいつも勝ってる
環境と囲い込みでいつも負ける
- 827 ：Socket774 ：2018/09/02(日) 11:57:11.84 ID:KtYfU6Cvp.net
- NaviはAMDとソニーのリソース注ぎ込んで作ってるんだしそれなりのものが出来てくるだろ多分
- 828 ：Socket774 ：2018/09/02(日) 12:05:47.61 ID:nnna959A0.net
- >>825
> それを手間ひまかけて、DX11に劣化させてゲフォ専用機能てんこ盛りにしてるのがPCゲーム
これ本当にひどいよな。だったらせめてRadeon用にDX12のベタ移植版も同時にリリースしてほしいな。こっちは手間かからないんだろうし。
- 829 ：Socket774 ：2018/09/02(日) 12:19:44.65 ID:nsbfwNPd0.net
- cellの二の舞か
- 830 ：Socket774 ：2018/09/02(日) 12:37:18.25 ID:uv338/V+0.net
- >>824
それを積んだRADEONが$400でだせれば勝てるんじゃね
- 831 ：Socket774 ：2018/09/02(日) 12:56:15.36 ID:cnt+NSBv0.net
- >>830
日本では8万円か...
- 832 ：Socket774 ：2018/09/02(日) 13:24:28.68 ID:C9YhjiWx0.net
- >>824
あれ？今年の7nmVEGAって機械学習向けのやつだったような
- 833 ：Socket774 ：2018/09/02(日) 13:48:45.53 ID:+n7FVf6Hp.net
- AMD Confirms New 7nm Radeon Graphics Cards Launching in 2018
https://wccftech.com/amd-confirms-new-7nm-radeon-graphics-cards-launching-in-2018/
- 834 ：Socket774 ：2018/09/02(日) 14:26:44.71 ID:FJNNJqar0.net
- ＿＿＿＿＿＿_
＼ RＡDEOＮ |
＼ Navi 7ｎm|
／|￣￣| . |
／ |＿＿| . | -- ､
| ／＼ | /´Nvidia ＼
|＿＿／ ＼| 厶--- 、
,ｨ≦__ ´￣｀ヽ＼
tｆ´ /__, ≧t､ ＼>-
＿＿__ ｀¨{tﾃッ ｀ｰ,tﾃｯｖ┬v
,ｨ==≦ ､ ､ ｀}｀¨f^ヽ ｀ー宀│
ﾄ((ｨｰ'^＜/ ／Nvidia＼ヽ、 ｊ;; ＾__`_ ;;;u j Y
. , --- ､ ,r' Nvidia ∨ __,tｯｰ￢.fっ=r-ﾍ r'===ﾍｨ '^'__
.ｲ廴Nvidiaｰ≦f(乂从儿 ヽてテ てﾃYヽ ヽ｀￣￣´;;u , ' /
〃__,{ ヽ、 ､（{ ≦ ≧zヽ, } こ'⌒ヽ ¨´u |Y^ﾍヽ､___ _, イ／
､｣:ｆtｯ,ヽ、 ﾊ ﾐﾆ! /⌒ヽ ;;ﾄ┘{ ;ヽ弋iつ７´,'└〉_ﾉ^ｆ^ヽ､´／
ヾ_| 〈_、 | | 〈';;r===-ｲ 气,ハ ｀¨こ´u;;; _／ヽノ| ,ｧ=r- ､
｢! fﾆぇj j 入｀¨こ¨´ u ／ｆ≧ー一 '´ ,/ 厶八_ﾉ ＼__
. ヽ､ ｀¨７ ,イ／＞ｒr--ｒ≦´ jｆ｀=-- / ,ｒ-､
ヽ ヽ
／ 十つ | l ヽ /＾「ヽ '⌒}
＼ | 廴ノ し 廴ﾉ _ﾉ _ﾉ
- 835 ：Socket774 ：2018/09/02(日) 14:53:52.83 ID:nnna959A0.net
- ソース元はAMDのIRだけど、特に新しい情報出てないんだよな。相変わらずvega20がゲーム用に来るかはっきりしてないし。
GFが7nm出来なくなったけど計画に変更ないってことを投資家に言って安心させたいんだと思う。
http://ir.amd.com/news-releases/news-release-details/expanding-our-high-performance-leadership-focused-7nm
- 836 ：Socket774 ：2018/09/02(日) 15:17:48.30 ID:DSeLcEP6M.net
- ps4から移植されたMHWはRadeonの方が必要スペック低いからRadeonの方が速いのかもな
FF15はNVに金もらってGameWorksで作り直してる
これが囲い込みよ！
まあルミナスエンジンがクソと言うのもあると思うけど
- 837 ：Socket774 ：2018/09/02(日) 15:20:08.01 ID:LfpRnjwBa.net
- DX12はAMDの囲い込み以前にWindows10が普及しないことにはどうしようもないからな
Windows7とまだシェア争いしているようではな
- 838 ：Socket774 ：2018/09/02(日) 15:26:52.77 ID:DSeLcEP6M.net
- >>837
MSを擁護すると中国とロシア以外の大体の国は10の方がシェアが高い
死ぬまでXP使うのではと言われてた日本ですら10が55%くらい
中国は海賊版7がクッソ出回ってる上に無料アップグレード出来ないから7のまま
ゲーム市場における中国の比率も高いからDX11互換は捨てれないんだろうな
- 839 ：Socket774 ：2018/09/02(日) 15:32:10.58 ID:+n7FVf6Hp.net
- >>834
能書きは良いから、ラデはGTX1000シリーズをコスパで凌駕するビデオカードを一年以内に出してくれ！
革ジャンが高値安定路線に走って困ってるわ。byゲフォ使い
- 840 ：Socket774 ：2018/09/02(日) 16:17:01.96 ID:jjtQVfBZ0.net
- 自分の場合はWin8以降のUIが嫌いなのでWin7を2020年まで使うつもりで
DX12ベースのやりたいゲームが出たら、ゲーム用にWin10起動ドライブを追加してマルチブート環境にするつもり
でもDX12ベースのやりたいゲームがなかなか出ないという
- 841 ：Socket774 ：2018/09/02(日) 16:25:24.17 ID:fSsbxMHa0.net
- >>839
ラデオン選ぶつもりないならどうでもいいじゃん
抑止力としてだけのライバルが欲しい信者はウザい
良いもの出したら乗り換えるつもりあんのか？オメーさんは
- 842 ：Socket774 ：2018/09/02(日) 16:25:24.52 ID:JGLfOJOc0.net
- RX575キター
RX585キター
- 843 ：Socket774 ：2018/09/02(日) 16:44:55.34 ID:bu30/hP00.net
- vega64の7nmで、HBM16GBで、コア～HBM段差無しで、当初設計通りの省電力寄りにしたvega64改をお願いします
- 844 ：Socket774 ：2018/09/02(日) 17:48:02.81 ID:mWn2FOGa0.net
- >>840
classicshell入れたらほぼ変わらんよ？
そこそこ覚悟して移行したけど大したこと無かった
デフォは８と変わらずゴミ屑だけどさ
- 845 ：Socket774 ：2018/09/02(日) 18:05:18.95 ID:jjtQVfBZ0.net
- >>844
コメントども
DX12ベースのやりたいゲームが出てきたらWin10を弄ることになるので参考にさせて頂きますね
- 846 ：Socket774 ：2018/09/02(日) 18:51:50.09 ID:6vNsro9Cr.net
- >>839
DX12にきちんと対応したタイトルなら今でも性能出るんだがな。
- 847 ：Socket774 ：2018/09/02(日) 19:07:38.95 ID:ePrsGFDm0.net
- naviって、いつ頃になるんだろう。
- 848 ：Socket774 ：2018/09/02(日) 21:03:34.83 ID:2NGPv10Lp.net
- vegaはHBM採用で自滅した印象。
メモリクロックが低くて無理にコアクロック上げて、爆熱となった。ラデは早くGDDR6に切り替えるが吉！
- 849 ：Socket774 ：2018/09/02(日) 21:11:37.52 ID:nnna959A0.net
- 4スタックで出せてれば性能的には違ったんだろうけどな。熱とコストで無理だったか。7nmのvega20で実現するからそれからだな。一般向けに来ないかな。
- 850 ：Socket774 ：2018/09/02(日) 22:08:28.40 ID:VXSHSXcJ0.net
- 西川善司の3DGE：AMDによる主張「NVIDIA製GPUは，DirectX 12の優位性を活用できない」を考察する
https://www.4gamer.net/games/302/G030238/20151027103/
2015年ではこういう発言が出てくる状態だったのが・・・
Radeon RX Vega 64 vs. GeForce GTX 1080 Overclocked : Ashes of the Singularity: Escalation
https://youtu.be/mKrjZDZ2tcY?t=2214
両陣営とも新作GPUを出したら、こうなったって事？
- 851 ：Socket774 ：2018/09/02(日) 22:12:40.78 ID:jjtQVfBZ0.net
- 愛好しているゲームが3つもChilli対応なので試しに使ってみたら凄くいい感じだった
無駄にGPUがブン回るのが激減した＾＾
とくにゲーム内の世界で書物を読んだり、アイテム製作をゆっくりやっていると
ビデオカードがアイドリングに近い感じになって、空冷ファンも止まり無音運転になってくれる（55度以下だとファンが完全に止まるカードなので）
- 852 ：Socket774 ：2018/09/02(日) 23:59:12.35 ID:cvKlrpJD0.net
- ryzenみたいに反撃となるグラボが出てくれば…
- 853 ：Socket774 ：2018/09/03(月) 00:34:15.60 ID:mY7VZUuL0.net
- Win7のサポートが切れればDX12のゲームも増え始めるやろ
- 854 ：Socket774 ：2018/09/03(月) 01:09:21.81 ID:uAxmG7/9p.net
- RTXで迷走しかけてる今がチャンスなんだけどな
- 855 ：Socket774 ：2018/09/03(月) 01:10:49.73 ID:HsWEG4i70.net
- ラデとAMD本体仲良くないのか？
広告のベンチやドライバのテスト機intel使ってるし？
- 856 ：Socket774 ：2018/09/03(月) 01:31:03.42 ID:uPWqDU+m0.net
- そりゃIntel同士にしてスコア比べないと差がちゃんと出てないとか怒られるからな
やっぱシングルスレッド性能が良いとゲームで差がわかったりするし…
- 857 ：Socket774 ：2018/09/03(月) 01:32:08.31 ID:f4N73PuV0.net
- >>855
大抵のゲームはシングルスレッドが強いintel機の方がスコア良いからね
その辺ももどかしいよな
- 858 ：Socket774 ：2018/09/03(月) 01:37:18.04 ID:rSA95SLE0.net
- DX12に最適化するゲームが増えれば
何もしなくても性能あがるだろ。
あとはメモリ価格次第。
- 859 ：Socket774 ：2018/09/03(月) 01:59:47.82 ID:Gunklwjk0.net
- ミドル～エントリー層にそこそこ売れている下位ryzenが60fpsを割らない程度のシングル性能持ってるという事実が
むしろ難度の高いdx12対応と最適化からメーカーを遠ざけている
100hz以上のモニターを持ち高fps目指すミドルハイ以上のユーザーはcorei上位買ってくれればいいよねっていう
- 860 ：Socket774 ：2018/09/03(月) 02:21:09.50 ID:Gunklwjk0.net
- 単一構成の家庭用機とは違う以上dx12にしても移植の負担軽減は望めないしCS独占タイトルのような最適化もない
PCはマシンパワー（高クロック）でCPUネックをカバーできてるし
現状ではGPUネックの方が強いので余るCPUリソースを描画処理に投じる（ため最適化をする）必要性も今のところない
- 861 ：Socket774 ：2018/09/03(月) 02:21:45.06 ID:MS/lQvJD0.net
- >>839
お前が買い支えて開発を加速させるんだよ！
サブ機用にRX570ITXなんてどうよ
- 862 ：Socket774 ：2018/09/03(月) 02:51:42.41 ID:EhVQk//Ya.net
- >>860
8コア対応やマルチGPUがDX11よりかなりやりやすいんだよ
そうなればAMDオンリーでも相当な高性能にできる
- 863 ：Socket774 ：2018/09/03(月) 02:53:50.09 ID:EhVQk//Ya.net
- 4コア以下、シングルGPU縛りで制限も多いDX11はもうやめろって話だ
- 864 ：Socket774 ：2018/09/03(月) 02:56:55.13 ID:1SXxBgap0.net
- 某NVIDIAがDX12への移行を全力で妨害し続けてるけどな
- 865 ：Socket774 ：2018/09/03(月) 02:58:40.62 ID:Gunklwjk0.net
- >>862
8コア最適化のメリットもマルチGPUの需要もないから開発の圧倒的に楽なdx11に留まってるって話やで…
- 866 ：Socket774 ：2018/09/03(月) 03:52:02.60 ID:1SXxBgap0.net
- 本当ageで書き込む奴ってTrollばっかだよな
- 867 ：Socket774 ：2018/09/03(月) 05:51:01.07 ID:/rVArnIAa.net
- >>865
メリットありまくりだけどAMDに殺られるから妨害してるけどな
多コアやマルチGPU対応ゲームが増えたら自作市場も賑わうだろうに
- 868 ：Socket774 ：2018/09/03(月) 09:02:21.56 ID:na3QxxLL0.net
- トロールが必死に出張してくるのは早い段階でNaviを投入されたらヤバイと自覚してるんだろな
- 869 ：Socket774 ：2018/09/03(月) 10:19:31.32 ID:HJC58dpZp.net
- ラデはビデオカードでHBMと決別する事から始めるべき。
- 870 ：Socket774 ：2018/09/03(月) 10:24:03.22 ID:HDTtn/QHr.net
- Vega64って消費電力どのくらい？
なんか調べても200w代だったりギリギリ400いかなかったり果ては600w行くって話も出て来てどれが正しいかわからん…
- 871 ：Socket774 ：2018/09/03(月) 10:39:45.15 ID:IVxsFc7ka.net
- >>869
ハイエンドはHBM、ミドル以下はGDDRが正解だよ
NvidiaにHBMは高度すぎて扱いきれないようだけど
ちなみにRTXシリーズに使われてるGDDR6も高性能品じゃないよ
14Gbpsで8Gbitという廉価品を使っている
GDDR6の高性能品は、16Gbpsで16Gbit
Naviの上位(RX680?)では高性能品を使うと思われる
- 872 ：Socket774 ：2018/09/03(月) 10:57:23.70 ID:rSA95SLE0.net
- >>865
家庭用でDX12相当の実装してんのに、移植し難い訳がない。
結局NVがDX11開発を援助してるから楽が出来てるだけ。
- 873 ：Socket774 ：2018/09/03(月) 10:58:48.67 ID:4bRC43Uu0.net
- >>872
CSゲーム機で出した後にNV最適化でPC版出すとか、どんだけ開発に食い込んでいるんだよと
- 874 ：Socket774 ：2018/09/03(月) 11:05:34.23 ID:dTVRimDo0.net
- >>871
TFLOPSから必要なメモリ帯域って計算できるんだよ
NVIDIAの場合は今のところGDDR6で足りてるから無理に
GDDR6より高価なHBM2を使う必要はないのが実情
TFLOPSだけはNVIDIAより高いAMDの場合はGDDR6とかだと
メモリ枚数かなり増やさないと帯域足りないからHBMを
使わざるを得ないって感じじゃないかな
- 875 ：Socket774 ：2018/09/03(月) 11:07:12.07 ID:MXdMBI4I0.net
- >>873
というかpc出す予定のやつは初めからdx11でつくってその後移植してるんじゃなかった？
- 876 ：Socket774 ：2018/09/03(月) 11:09:59.71 ID:Kp6780gx0.net
- そういえばFF14の14時間放送でAMDが送った花がど真ん中で目立ってたけど、あれはPS4があるから送ってたんかな
PC版はインテルとンヴィ最適化でなんだかなーって感じだわ
旧14ベンチはラデが勝ってた記憶あるが
- 877 ：Socket774 ：2018/09/03(月) 11:22:54.26 ID:YIkSTpotd.net
- NVがDX11で援助してるのが悪い！というかなら、AMDがそれを上回る規模で援助すれば良いだけの話
さすがにそういった営業努力を否定するのはな
- 878 ：Socket774 ：2018/09/03(月) 11:25:01.15 ID:gFCLuL7v0.net
- >>876
元から欧州ではFF14のスポンサーやってたらしい
- 879 ：Socket774 ：2018/09/03(月) 11:40:21.23 ID:bnrMFkud0.net
- 現行のサポート体制だとDX12に移行したところで言うほどAMD有利になるとは思えんなぁ
Vulkanを推進するぐらいやらんと無理やないの？
- 880 ：Socket774 ：2018/09/03(月) 11:40:41.72 ID:DcWmNscBp.net
- >>871
ハイエンドはHBM X
GPGPU専用はHBM ○
- 881 ：Socket774 ：2018/09/03(月) 11:49:01.91 ID:IVxsFc7ka.net
- >>874
HBMのメリットは広帯域以外にも省スペースと省電力と大容量
APUに使えるくらい低コスト化出来れば、ゲーム機やミドルGPU以下にも搭載できて、かなりのメリットがあるから、AMDも気合い入れて開発して採用してる
Nvidiaにはそんな展望も先見性もないから、場当たり的に使ってるだけ
- 882 ：Socket774 ：2018/09/03(月) 11:50:58.75 ID:IVxsFc7ka.net
- >>875
そんなことしたらゲーム機で全く性能出せないんだが
Jaguer 1.6GHzのクソシングル性能でDX11ゲームとか紙芝居にしかならんぞ
- 883 ：Socket774 ：2018/09/03(月) 11:54:35.46 ID:IVxsFc7ka.net
- >>877
AMDの営業力はほぼ対IntelのCPU向けに使ってる
だからこそPCゲームへのマルチには労力を使わないベタ移植も出来るDX12を推進している
- 884 ：Socket774 ：2018/09/03(月) 12:06:04.65 ID:DcWmNscBp.net
- >>881
HBMなら足引っ張られて、vegaが残念な仕上がりになったのに性懲りも無く…
- 885 ：Socket774 ：2018/09/03(月) 12:14:17.02 ID:IVxsFc7ka.net
- >>884
Vegaの残念さは、2スタックだったことだけ
だから性能足りずに無理やりOCするしか無かった
ゲフォ厨はHBMは無視していいよ、どうせゲフォには乗らないんだからね、ずっとGDDRをマンセーしてればいい
- 886 ：Socket774 ：2018/09/03(月) 12:21:13.33 ID:bXJo5bw6M.net
- HBM2採用で気になっるの価格と供給よね。
nvidiaはGPGPU機なんでDRAM価格は気にならんだろうけど、VEGAについては値段が当初発表があった値段以下に１度もなったことがないよね。
HBM2ってかなり高いんじゃないのかね？あるいは下に使ってるシリコンインターポーザーが問題なのかもしらんが、HBM2採用で安価で潤沢に供給されてる例が全くないのは気がかり。
- 887 ：Socket774 ：2018/09/03(月) 12:34:11.44 ID:N111m8For.net
- ｻｻｸｯﾃﾛ Spf1-mIQ/
トロールはさっさと巣に帰れ
- 888 ：Socket774 ：2018/09/03(月) 12:34:13.48 ID:Uh7g45mDH.net
- >>885
2080t 18万が市場で受け入れられるならVegaFEのお値段で4スタックでもいけるはず。
- 889 ：Socket774 ：2018/09/03(月) 12:35:46.42 ID:HF4kG9cT0.net
- >>870
カードによって多少の差はあると思うけどデフォで使ったら200～300W位だと思う
PL+50にしてベンチとかすると瞬間最大は400W位行く事もあるかも
まぁカード自体の仕様が普通は8ピンx2の375Wだしさすがに600Wはない
ちなみにGPU電圧下げとかで手動調整すると笑っちまうくらい下げる事も可能
最大180W位の設定でもゲームは案外普通に出来たりする
- 890 ：Socket774 ：2018/09/03(月) 12:37:36.95 ID:kz6UkV680.net
- HBMってGPGPU向けの実装だろ
HBCCも同じ
どっちもグラフィック用途だとムダな贅肉
VEGAはゲーマーのためのグラボじゃないって今更言うことでもないが
- 891 ：Socket774 ：2018/09/03(月) 12:44:21.70 ID:Gunklwjk0.net
- >>872
https://www.4gamer.net/games/033/G003329/20170301161/
＞メモリ管理とその運用はPS4やXbox Oneなどの家庭用ゲーム機よりも難度が高いとのこと
- 892 ：Socket774 ：2018/09/03(月) 12:56:41.44 ID:RfRzQD/O0.net
- wni7のサポートが切れる2020年以降に出るタイトルならDX11の開発なんてしなくていいから
ゲーム作成側もDX12全振りで開発すれば良いし楽だろうな
- 893 ：Socket774 ：2018/09/03(月) 13:04:23.97 ID:Kp6780gx0.net
- >>878
そういうことだったのねｔｈｘ
- 894 ：Socket774 ：2018/09/03(月) 13:06:44.03 ID:AQ4HB4iDp.net
- >>890
だからこそ、ラデはゲームへ原点回帰すべきなのさ。
- 895 ：Socket774 ：2018/09/03(月) 13:12:50.53 ID:7AGTx1qy0.net
- ここは夢見人用のスレだから現実を持ち込むのはやめるのです
- 896 ：Socket774 ：2018/09/03(月) 13:29:17.67 ID:9KK39iqM0.net
- >>892
2020年だとDX12リリースから4年以上経つわけで
さすがにNVIDIAもDX12に最適化したGPUとドライバーを出せそう
逆にAMDはレイトレ用のRTコアやDLSSのTensorコアのような物を開発できるのだろうか
囲い込まれてレイトレやDLSSが標準になってしまったらヤバいだろう
- 897 ：Socket774 ：2018/09/03(月) 13:33:50.89 ID:Hb6raN+LM.net
- 現実のVEGAは品切れの嵐だけどな
初値をなかなか下回らなかったし、マイニングでグラボ代をペイできたし
最初の頃は週刊Radeonを楽しめた
最近blenderやってるけど1080tiより速い場面が多いな
- 898 ：Socket774 ：2018/09/03(月) 13:37:31.59 ID:Hb6raN+LM.net
- >>896
ぶっちゃけdx12にネイティブ対応ならレイトレコア積んだグラボを追加で刺せば終わり
得意な演算は得意な板にやらせる
その為のEMAのはず
- 899 ：Socket774 ：2018/09/03(月) 13:54:30.68 ID:icnkeGyl0.net
- オフラインなら兎も角、ゲーミングでそんな遠いもの使い物にならん
- 900 ：Socket774 ：2018/09/03(月) 13:55:43.06 ID:rSA95SLE0.net
- >>891
メモリサイズが家庭用は固定だからなあ。
- 901 ：Socket774 ：2018/09/03(月) 14:00:27.25 ID:rSA95SLE0.net
- >>877
独占的地位を悪用したら、独占禁止法違反。
そういうの良しとする考えはやめるべき。
- 902 ：Socket774 ：2018/09/03(月) 14:14:47.18 ID:alRvsp/fM.net
- >>898
AMDの進めるパッケージ化とインターコネクト開発ってこういうことできるようにするためだしな
- 903 ：Socket774 ：2018/09/03(月) 14:23:54.81 ID:1SXxBgap0.net
- >>901
皮ジャンとTrollの中では他社の妨害の為に技術の進歩を停滞させるのも営業努力だから仕方ない
勿論囲い込みのために自社有利な環境でのレイトレーシング規格作るのも努力なんだろう
FTCはGoogleを取り調べるのもいいけどNVIDIA取り調べればいいのに
あらゆる所から埃出てくるぞ
- 904 ：Socket774 ：2018/09/03(月) 16:42:56.88 ID:EJGzkqDkp.net
- >>903
レイトレなんぞどうでも良いわ。ラデはGDDR6メモリーでゲーム主体の10X0シリーズを凌駕するミドル～ハイエンドのグラボを作るべき！
マイナー御用達のHBM搭載アクセラレータは、別ラインで続ければ良いのだ。
- 905 ：Socket774 ：2018/09/03(月) 16:45:33.60 ID:EJGzkqDkp.net
- 要は「二兎を追う者一兎も得ず」がvegaの現状なのだ。
ラデよ目覚めよ！レイトレ帝国の野望を挫け！
- 906 ：Socket774 ：2018/09/03(月) 16:52:34.87 ID:TJASCFb10.net
- このキ〇ガイ台風が飛ばしてくれねえかなｗ
- 907 ：Socket774 ：2018/09/03(月) 17:22:45.97 ID:l1gM8iWlH.net
- PS4みたいにAPU+GDDRでまとめちゃえばいいんじゃね？メインメモリもビデオメモリも。
むしろPS5と同じアーキテクチャのPC作れば量産効果で安くて速いゲームノートとか作れたり
- 908 ：Socket774 ：2018/09/03(月) 17:32:23.30 ID:lDnI9EYt0.net
- >>870
ASUSのVega56 OC版でもカード単体の電力が最大260ｗ超えるので、
64なら少なくとも300ｗ台は覚悟しておくべきかと。
- 909 ：Socket774 ：2018/09/03(月) 17:53:44.59 ID:Hb6raN+LM.net
- どう考えてもHMB採用してGPUとメモリーを隣接させた方がいいだろ
高容量んlGDDRをオンダイ出来れば別だけどな
- 910 ：Socket774 ：2018/09/03(月) 19:32:33.47 ID:HDTtn/QHr.net
- >>889.908
大体300～400の間ってとこか
計算する上では400で勘定しとくよ、レスありがとう
ん？つまり50%で計算するとVega64だけで800w電源…
- 911 ：Socket774 ：2018/09/03(月) 20:44:29.40 ID:rMjlQFu/0.net
- >>908
電圧下げればそこまで行かないけどな クロックも安定するし
- 912 ：Socket774 ：2018/09/03(月) 21:00:22.91 ID:Id4OWNGJa.net
- HBMはGDDRの更に次世代の広帯域メモリ規格だからな
AMDは今から作り込んで採用を積極的にしているだけ、いわば投資みたいなもんだ
AM5やZen5とかの世代だとAPU+HBMとか出してくるかもね
その頃だとiGPUでも1000sp超えてそうだし、流石に広帯域メモリを付けてくるでしょ
- 913 ：Socket774 ：2018/09/03(月) 21:19:28.41 ID:p7ZMjvD60.net
- >>872
DOOMでCSのパッチを入れたらラデで大幅に早くなったなんてこともあったね
- 914 ：Socket774 ：2018/09/03(月) 21:39:02.33 ID:lDnI9EYt0.net
- >>911
たしかにそうだね
最近はプレイしているゲームが対応している「Chilli」を利用してるよ
食わず嫌いだったけどこれが意外といい按配だよ＾＾
- 915 ：Socket774 ：2018/09/04(火) 00:40:08.64 ID:l84Feo2M0.net
- >>911
電圧下げでワッパが劇的に改善するのは確かだけど、別にクロックの安定には関係ないだろ
リファ空冷とかMSIのブロアファンタイプのクーラーだと冷却能力足りなくて定格電圧だとTempLimitに引っかかるのかもしれんけど
- 916 ：Socket774 ：2018/09/04(火) 04:25:19.23 ID:+sabMzmi0.net
- >>915
VEGA64って電圧下げると3D Markとかのスコアが良くなるって過去スレで見た気がする
スコアは良くらるけど、安定性は下がるの？
- 917 ：Socket774 ：2018/09/04(火) 05:43:24.83 ID:fjnNI1ux0.net
- 最近出たStrange BrigadeてゲームがDX12とVulkan選べる
とりあえずVulkanにして4K画質ウルトラでだいたい60ｆps出て快適に遊べてる
- 918 ：Socket774 ：2018/09/04(火) 11:02:16.52 ID:VhTV36Eh0.net
- >>916
ワッパがものすごく良くなるじゃなかった？
ただVEGA56/64って元々空冷じゃ熱冷却しきれないから空冷なら多少下げたほうがいいって聞いた
水冷でもHBMが異常に熱くなる。
- 919 ：Socket774 ：2018/09/04(火) 11:10:09.04 ID:JTb4PUkPH.net
- 600W電源でRyzen1700でVega64は無謀すかね。どうすっかな。コンパクトなPCなんで電源増やすのは無理
- 920 ：Socket774 ：2018/09/04(火) 11:33:49.67 ID:EygZbahf0.net
- 少し前によくPUBG遊んでたけど、
2700X
NVMe SSD 512GB
HDDx3
DDR4-2933 8GBx4
RX VEGA64(空冷リファ)
850W 80+銀電源
で、PUBG中に550W位をワットモニター読みで消費してたぞ
重いゲームやらないなら行けるかも知らんけど、怖いならVEGA56の方が無難じゃねーかね？
プロファイルを省電力向けに自分で弄るならその限りでは無いかな
- 921 ：Socket774 ：2018/09/04(火) 11:35:58.90 ID:l84Feo2M0.net
- >>916
Vegaで電圧下げてベンチのスコアが上がるってのは、定格電圧だとTempLimitかPowerLimitに引っかかってる現象
十分冷却出来てるオリファンか水冷だとPL+50にしておけばどっちにも引っかからなくなるんで、電圧下げずに行けるとこまで
OCした方が当然速い
- 922 ：Socket774 ：2018/09/04(火) 12:08:56.35 ID:KCVlierGM.net
- >>919
省電力なら余裕
ワッパつめて動かすなら500Wでもいける位
リファはデフォOCでワッパ悪い
- 923 ：Socket774 ：2018/09/04(火) 12:13:26.12 ID:Bioah/8Nr.net
- >>920
こわいなー
将来的にスリッパにするし1200w用意しとくかな…
でもVegaの後継機は少なくとも今より省電力になるよね絶対
- 924 ：Socket774 ：2018/09/04(火) 12:18:38.81 ID:JTb4PUkPH.net
- ギリギリなんとかなるかなー
- 925 ：Socket774 ：2018/09/04(火) 12:33:55.01 ID:l56pKGhAp.net
- >>909
GPGPU専用ならな。10万以下のグラボにHBMは不適！
- 926 ：Socket774 ：2018/09/04(火) 12:36:08.82 ID:UHTx+Rwf0.net
- 電源ユニットが実際に出力できるのは効率80～90％ぐらいだよ
効率85％として600ｗ＊0.85＝510ｗぐらい
しかもシングルラインの電源ユニットじゃない場合はもっと出力できる電力が下がるしね
Vega64には850ｗぐらいの電源はあった方が・・・
- 927 ：Socket774 ：2018/09/04(火) 12:54:02.93 ID:UFYGSUdRa.net
- turbo modeで更にOCしたら必要になるかもね
- 928 ：Socket774 ：2018/09/04(火) 12:55:37.82 ID:QO/vyC8MM.net
- >>925
なぜ？
VEGA FEとRXで設計変えて出すのか
下に580もあるのにナンセンスすぎない？
- 929 ：Socket774 ：2018/09/04(火) 13:55:08.23 ID:ofJTI5N90.net
- >>897
ペイ出来たの本当に羨ましい
- 930 ：Socket774 ：2018/09/04(火) 14:16:18.05 ID:U0KuTTk8p.net
- 何がペイできた(キリッ)だよマイニング乞食死ね
- 931 ：Socket774 ：2018/09/04(火) 14:19:18.85 ID:BJm3k7z60.net
- まあ、マイニングブームのおかげでRADEONが生き残れたとも言えるわけだし
その反動で現状まるで売れてないみたいだが。
- 932 ：Socket774 ：2018/09/04(火) 14:28:32.75 ID:EygZbahf0.net
- 当初予定の500ドル近辺にまでVEGA64の価格が落ちるならオリファンモデル買ってみたいけどな
56が4万、64が6万くらいまで下がれば、買う物好きも少しはいるだろうに…
- 933 ：Socket774 ：2018/09/04(火) 14:39:19.35 ID:UHTx+Rwf0.net
- >>932
56のOCオリファンを4万特売で買ったけど、この値段なら物好きじゃなくても大満足できるカードだったよ
WQHDなら重いゲームでもヌルヌルだし、しかも60FPS維持してしばしば無音運転（55度以下）できるほど性能に余裕あるしね
ブルーレイも古井戸でヌルヌルだし
- 934 ：Socket774 ：2018/09/04(火) 17:22:06.32 ID:naSeU6O5r.net
- >>905
無理すんなNVトロールの分際で
- 935 ：Socket774 ：2018/09/04(火) 18:25:33.96 ID:v+YQwiIAM.net
- >>923
850w電源で9590とvega64をpl-50%で動かしてるけど
問題ないからvegaは言われてるほど電力食わないよ
- 936 ：916 ：2018/09/04(火) 20:10:41.43 ID:+sabMzmi0.net
- >>918,921
情報ありがとう
水冷で今組んでいるので、Windowsインストールした後、色々試してみます。
- 937 ：Socket774 ：2018/09/04(火) 20:47:53.34 ID:YcKgEM4Aa.net
- >>930
普段ゲームとかモデリングしてて就寝中外出中に掘ってる訳だが
君は掘らなかったの？
- 938 ：Socket774 ：2018/09/04(火) 21:07:55.17 ID:dobe9rkC0.net
- 電気代考えるとなぁ
- 939 ：Socket774 ：2018/09/04(火) 22:03:45.49 ID:qJUFjEzx0.net
- 深夜電力と適切な電圧管理ならな
- 940 ：Socket774 ：2018/09/04(火) 22:23:17.18 ID:GxcKl0Jpd.net
- AMDの次期GPUは韓国製
- 941 ：Socket774 ：2018/09/04(火) 22:24:40.93 ID:6tLyuaOW0.net
- ねぇねぇおくさんきーたぁ？あそこのお宅電圧管理するんですって、電圧よぉ？いやぁーねぇー
- 942 ：Socket774 ：2018/09/04(火) 22:32:28.05 ID:6WLJB/z80.net
- >>940
ウソつけソースもないくせに
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／ ヽ＿ ｀ー- ' ＿ ノ ＼
- 943 ：Socket774 ：2018/09/04(火) 23:57:11.82 ID:VHCw9Vxs0.net
- Samsung、2020年にEUV露光による半導体量産を開始
～7nmで“某社の次世代GPU”を製造か?
- 944 ：Socket774 ：2018/09/05(水) 00:04:42.72 ID:efACU3F80.net
- >>943
ただの与太話じゃん。
恐らくTSMCのArF7nmより性能的に劣るから使って欲しくないけどなぁ。
8LPPは元々10nmの微改良版だし、それを微改良した8nmに一部EUVを適用したからって、まともにパフォーマンスが出ると思えない。
- 945 ：Socket774 ：2018/09/05(水) 11:42:06.00 ID:uHlZszLH0.net
- あるとしたら、RX5xx後継をTSMCからオフロードするぐらい？
- 946 ：Socket774 ：2018/09/05(水) 11:55:26.25 ID:Fn3a7JMRr.net
- >>943
どうせnvidiaの下位グレードの話だろ（鼻ホジ
- 947 ：Socket774 ：2018/09/05(水) 12:23:18.13 ID:br7I2jACM.net
- SamsungはAppleのAプロセッサ奪還はトップ命令なんで勝てるシナリオに向けて全力で動いている。
最近の報道だと2019まではTSMCなんで、2020の獲得に向けてやれることは何でもやるつもりだよ。
ただ、2020だとTSMCもEUV間に合うんだろうけどね。先端プロセスはGFの脱落で一騎討ちになったから、相手を駆逐したときの利益は計り知れない。
AppleもTSMC無双って状況は望まないだろうし、どうなるだろうか。
- 948 ：Socket774 ：2018/09/05(水) 12:28:44.50 ID:N//ktUEHp.net
- >>947
TSMCだけにならないように中国政府が圧力かけているから大丈夫だ
上海の半導体会社に機能分割させる構想があるし
- 949 ：Socket774 ：2018/09/05(水) 19:27:46.35 ID:QtkXkHeL0.net
- 電源買ったのでXFXメガネの設定を
省電力からバランスにしたが
発熱などはあまり変わらんね
- 950 ：Socket774 ：2018/09/05(水) 20:15:17.38 ID:2sxHoUw60.net
- オリファンは冷却に余裕あるからねぇ
- 951 ：Socket774 ：2018/09/05(水) 20:18:19.44 ID:x2PD4ibI0.net
- リファだって冷却に余裕あるぞ
ジェットエンジン並みの爆音が出るけど
- 952 ：Socket774 ：2018/09/05(水) 21:22:06.30 ID:Qx0bFTmZ0.net
- リファはファン100%でもPL制限外してクロックやりたい放題だとサーマルストライクするまで上がるやん。
- 953 ：Socket774 ：2018/09/05(水) 21:44:47.75 ID:Hdo7zD9h0.net
- くらえっ！
必殺！サーマルストライクッ！？
- 954 ：Socket774 ：2018/09/06(木) 07:14:18.20 ID:gP+i1kVP0.net
- >>951
ジェットエンジンを舐めるな
自律運転が精々でももっとヤバいわ
- 955 ：Socket774 ：2018/09/06(木) 22:07:31.41 ID:niZMZolL0.net
- GPU素人なんだけど7nmのRadeon Instinctっていくらぐらいになるの？
- 956 ：Socket774 ：2018/09/06(木) 22:30:01.20 ID:43CYA7Jz0.net
- >>955
現行のが7000ドルくらい。
日本円だと170万。
- 957 ：Socket774 ：2018/09/06(木) 22:31:26.88 ID:niZMZolL0.net
- >>956
ンゴ！
- 958 ：Socket774 ：2018/09/06(木) 22:33:01.08 ID:43CYA7Jz0.net
- >>957
7nmはしばらくEPYCとか、こういう高額品ばっかり売って儲ける予定なのよ。
- 959 ：Socket774 ：2018/09/06(木) 22:48:29.92 ID:niZMZolL0.net
- >>958
ありがと
革ジャンRT ぼったくりだから
AMD期待してたオレがバカでした
- 960 ：Socket774 ：2018/09/06(木) 22:55:16.50 ID:pIZf+WsU0.net
- ゲーミングは来年Navi
- 961 ：Socket774 ：2018/09/06(木) 23:02:33.29 ID:Xav4Zaxb0.net
- instinctに対応する革ジャンはquardoだけどな
- 962 ：Socket774 ：2018/09/06(木) 23:05:50.77 ID:uqt+C5bW0.net
- ん？
InstinctはTesla
ProはQuadro
対抗だと思ってた
- 963 ：Socket774 ：2018/09/06(木) 23:22:29.84 ID:niZMZolL0.net
- 変な書き方になっちゃった
RT のとこはRTX(2080Tiの意)って書いたつもりでした
この辺見るとRTX2080TiでTESLA-V100に迫る性能(100TOPS近い)みたいなんで対抗してInstinctも20万以下で出ないかなあって思ってみたです
なんか間違っててたらすまん
無視してください
https://www.nvidia.com/ja-jp/data-center/tesla-v100/
https://i.imgur.com/dEavH0h.jpg
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1139/009/p7.pdf
https://i.imgur.com/1dp9z7F.jpg
- 964 ：Socket774 ：2018/09/06(木) 23:49:22.71 ID:Xav4Zaxb0.net
- teslaか失敬
- 965 ：Socket774 ：2018/09/07(金) 01:16:16.37 ID:3H/WnzNpa.net
- >>963
Instinct Vega20はTesla V100対抗で$1万くらいは多分する
Radeon SSGの後継も多分出るだろうな
- 966 ：Socket774 ：2018/09/07(金) 01:30:30.09 ID:ZetWLGBP0.net
- >>947
いいたいことはわかるけど無理だよ。技術的なレベルでTSMCがリードして
商船にかつためにいつものハッタリかましてるだけ
実質7nmレベルで負けたから、話を4-5nmまで広げてんの。それで一気に4-5nmEUVにジャンプ案がある。7nmeuvは事実所う負けだから
けどTSMCが先にEUVで勝ったら次回も勝利確定
なんせ保溜まり重要な微細化プロセスで、既に保溜まりで弾いたリスクあるメーカーにいまさら回帰しない
だからこそTSMCに万全な信頼おいて10nm→7nm→EUV→3nmEUVのロードマップなの。技術もありでほぼ99%当面EUVはTSMCの勝利というか
量産用EUVはTSMCだけになるよ
- 967 ：Socket774 ：2018/09/07(金) 09:19:56.31 ID:OG9vK2crM.net
- ついにレンジを超えて用途違いの物で比べだすまでに
高額品じゃなくて業務向けだというのに
たとえ買ったとしてもゲームに最適化されたドライバが出る事稀だろ
- 968 ：Socket774 ：2018/09/07(金) 09:30:15.62 ID:Eno0A6OWH.net
- そもそもinstinkoにはモニタ出力端子がない
- 969 ：Socket774 ：2018/09/07(金) 09:40:33.73 ID:ZetWLGBP0.net
- NAVIはメインメモリやSSDをキャッシュ化してメモリサイズ縮小→コストカットだとかの恩恵がないと旨味ないな
NAVI、RX400/500後継品
SP2200 クロック2ghzまで 1070ti並み GDDR6×4-5GB お値段2.2万ほど
なのにメモリ、SSDキャッシュで1070ti並みのメモリ割当で回せるぞ
これくらいの恩恵だせないならだめ。出せれば評価される
ハイエンドはVEGA56並み微妙ポジでRTX2070並みコストでナチュラル4k60fps目指せる恩恵出せないならうまくないわ
- 970 ：Socket774 ：2018/09/07(金) 11:26:19.08 ID:XnBU9m1j0.net
- VEGA56はメーカーもユーザーもバランスが64より良いという評価なんだよ
- 971 ：Socket774 ：2018/09/07(金) 11:27:57.10 ID:KicVhqVx0.net
- RX470から8GBモデルが基本なんだが
プラスでVegaはHBCCで割当出来るのは使ってれば知ってるよな
- 972 ：Socket774 ：2018/09/07(金) 12:01:07.61 ID:zI6zephf0.net
- そういやAMDが推しているのは56の方と聞いたわ
NVも1070じゃ分が悪いので慌てて1070Ti出したしな
- 973 ：Socket774 ：2018/09/07(金) 13:03:40.02 ID:LAn1nryHM.net
- 単純にRX480のCUを2倍にしてGDDR6でいいからはよ。
あ、あとクロックは1.5倍でよろしく。といっても1.7GHzくらいだけど。
計算上はVEGA64は圧倒出来るはずだけど。
- 974 ：Socket774 ：2018/09/07(金) 15:03:40.22 ID:yQztcKyra.net
- ポエマー、TSMC持ち上げ始めたかw
今年の5月で光源出力150Wやっとのとこがどうやったら
初っぱなからEUVに力いれて去年初めの段階で200W超えてるとこに勝てるんだっていう
- 975 ：Socket774 ：2018/09/07(金) 15:23:55.64 ID:Kgtgl65qM.net
- >>970
俺も56買おうと思ってたけど、ショップで意識を失って気がついた時には64を握りしめてた
- 976 ：Socket774 ：2018/09/07(金) 15:25:46.42 ID:DTzGV9NlM.net
- 露光機はASML一択なんで、そこの性能で差は付かないよ。まあ、7nmとか5nmって領域はEUVさえ使えば猿でも作れるレベルを超えてるからintel、Samsung、TSMC間でも差はつくだろうけどね
- 977 ：Socket774 ：2018/09/07(金) 15:28:05.35 ID:sYMx0rpJr.net
- なんで戯画はVegaどっちもデュアルファンで出したんだろう
1080tiは普通にトリファンなのに
デュアルで冷却足りてるんかね？
- 978 ：Socket774 ：2018/09/07(金) 16:12:40.91 ID:bS2eQsD6a.net
- 1.5倍速で回せば良いだけの話よ
そもそもリファレンスは1基だし
- 979 ：Socket774 ：2018/09/07(金) 16:22:54.10 ID:Pvyo9EQz0.net
- gigaは最初からやる気なかったじゃん オリファン出さないって噂が出るくらいには
- 980 ：Socket774 ：2018/09/07(金) 17:11:56.48 ID:sYMx0rpJr.net
- >>979
その理屈で行くと一番やる気無かったのはMSIってこと？
まさか外排気しか出さないとは思ってなかったよぼかぁ
LEDの発光も同期させたいし、やはりASUSか…
- 981 ：Socket774 ：2018/09/07(金) 17:19:04.11 ID:jUExwiSRM.net
- 大手はゲフォのゲーミングブランド使わせてもらう代わりにそれ以外は手抜きするように契約させられてる
お前らもう忘れたのかよ
実質オリファンはラデオンリーメーカーしか選択肢に挙がらんよ
- 982 ：Socket774 ：2018/09/07(金) 17:54:51.46 ID:PkMXg9pX0.net
- 男は黙ってXFX
- 983 ：Socket774 ：2018/09/07(金) 18:44:37.21 ID:XnBU9m1j0.net
- >>975
ｗｗｗ
- 984 ：Socket774 ：2018/09/07(金) 19:07:56.00 ID:cBSgB5Rp0.net
- 露光機でいえば、かつてはニコンがステッパーでかなりのシェアを誇ってたのに、もう見る影もないな
ニコンとキヤノンが世界を制していた時代も有ったというのに…
まあ、ツァイスと組んでるASMLに勝てるわけも無し、か
- 985 ：Socket774 ：2018/09/07(金) 20:01:14.35 ID:rOLXqbcm0.net
-
9月14日 9月15日 9月16日 9月17日 9月19日
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- 986 ：Socket774 ：2018/09/07(金) 20:49:43.58 ID:lSWm+Sxt0.net
- 米尼でVega56が$399で落ち着いてきたなあと思ったら在庫が消えてた
安くなったら、って人は結構いるのかね
- 987 ：Socket774 ：2018/09/07(金) 20:53:43.83 ID:WS4R7Pkr0.net
- 安くなったんでMacのeGPU用って人も結構いそう。
- 988 ：Socket774 ：2018/09/08(土) 03:54:39.16 ID:1gt3afky0.net
- やっぱマルチGPU用の新規格来そう。xGMIっていうIFのケーブル版がvega20で利用できるらしい。NVLinkがgeforceに来たからこっちもnaviにのるだろうか。
https://www.techpowerup.com/247388/amd-implements-xgmi-for-vega-20-as-competition-to-nvlink
- 989 ：Socket774 ：2018/09/08(土) 04:10:40.54 ID:2hVgFbm20.net
- ナイトロサイコー
- 990 ：Socket774 ：2018/09/08(土) 04:19:07.29 ID:U3sck4Y/0.net
- このままだとマルチGPUは消費電力の面からNVの方が手を出しやすい状況が続いてしまうだろうなぁ
1080×2枚（SLI）で高負荷なゲームを走らすとシステム全体の電力が500～550Wぐらいになるんだけど
Vega64だとカード1枚で高負荷かかるとシステム全体の電力が500Wぐらいになるからねぇ
ゲフォ2枚とラデ1枚の電力が同じぐらいだからなぁ・・・
- 991 ：Socket774 ：2018/09/08(土) 04:30:15.53 ID:ylTtv77B0.net
- >>986
evgaみたいにグローバル保証付く代理店があると米尼で気楽に買えるんだけどな
- 992 ：Socket774 ：2018/09/08(土) 04:32:32.68 ID:m5riiQ2V0.net
- IFがGPUなんかにも繋がるようになるって
Ryzen出たての頃からいわれてなかったっけ？
- 993 ：Socket774 ：2018/09/08(土) 04:41:48.83 ID:Lfk7A2zt0.net
- >>990
vega500w使ってるところ見たことないんだが
- 994 ：Socket774 ：2018/09/08(土) 05:04:44.64 ID:U3sck4Y/0.net
- >>993
色々なレビューで普通に500Wぐらいになっているよ
https://www.4gamer.net/games/337/G033714/20170814053/TN/059.png
- 995 ：Socket774 ：2018/09/08(土) 05:16:21.74 ID:ylTtv77B0.net
- 比較対象の1080二枚が同程度には見えんな
- 996 ：Socket774 ：2018/09/08(土) 05:37:18.72 ID:/wupY5Oe0.net
- >>994
システム全体なのは突っ込むべき？
- 997 ：Socket774 ：2018/09/08(土) 06:10:59.89 ID:U3sck4Y/0.net
- >>995
1080のカード単体の電力は200Wぐらいだから
300W（システム全体）＋200W（カード1枚）＝500W（SLI-2枚）≒Vega64-1枚の環境じゃん
- 998 ：Socket774 ：2018/09/08(土) 06:19:08.16 ID:U3sck4Y/0.net
- >>996
最初から500Wはシステム全体の話だと言ってる
＞1080×2枚（SLI）で高負荷なゲームを走らすとシステム全体の電力が500～550Wぐらいになるんだけど
＞Vega64だとカード1枚で高負荷かかるとシステム全体の電力が500Wぐらいになるからねぇ
- 999 ：Socket774 ：2018/09/08(土) 06:30:22.91 ID:m5riiQ2V0.net
- 何時ものnv trollでしょ
- 1000 ：Socket774 ：2018/09/08(土) 06:59:31.12 ID:WCeXOyZk0.net
- 都合が悪いとすぐこれだ
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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