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アースソフト PT1/PT2 低消費電力PCを競うスレ

1 :Socket774 :2018/08/03(金) 08:34:05.26 ID:i0S+VtYy.net
ライザーOK!
Linux、FreeBSD OK!
無駄にコストかかるのはNG!
CPU性能落としすぎてドロップするのはNG!
なるべく2枚挿しの安定限界を追及しよう!
VIPQ2_EXTDAT: checked:none:1000:512:----: EXT was configured

2 :Socket774:2018/08/03(金) 08:48:19.76 ID:W9ziSnfx.net
腐るほどあるDDR3生かしながらPT機低消費電力化したいわ

3 :Socket774:2018/08/03(金) 11:08:29.45 ID:9y9/reaO.net
ベアボーン+ライザーが良さそうだけど
kakaku.comの検索が相変わらずクソだからコスパいいの発見するの面倒くさい

4 :Socket774:2018/08/04(土) 06:48:11.17 ID:p+bgKLr6.net
ライザーいろいろ
DIR-EB262-C13
PCI-e小基板から銀シールドされたフラットケーブルでPCIスロット基板に接続されている
古くからあるので作成例多い。値段6千円代と高め。PV4のD3横1920もOK。2スロットだがPT2が1枚しか動かなかった報告あり

エアリア 拡張ボードの旧世主 第二章
四千円代。PCIカード部分をケース外に出せるので
小型PCに変えた場合など便利だが基板むき出しなのはなんとかしたい
PT2二枚挿しで動かない場合はクロック設定を66MHzにするとよいらしい

カード直結系
pci-e端子とPCIソケットが一枚の基板から出ているタイプ。固定方法を工夫する必要あり
amazonで千円代から。PTへの使用例は見たことない

USB延長系
三角形のPCI-eカードからUSBケーブルを使ってPCIカードスロットに接続するタイプ。今はamazonに無い模様。ali expressで15ドル位?
PTでの使用例は見たことない

5 :Socket774:2018/08/04(土) 07:02:23.54 ID:0NVkWA/Z.net
ライザー2スロ高杉
せいぜい月100円やそこらの電気代節約のためにちょっと出せんな
マザーや糞高いDDR4メモリ代もかかるし
USB3→PCIx2とかあると面白いのに

6 :Socket774:2018/08/04(土) 07:12:07.52 ID:op/YVP1X.net
これ用のベストPCIマザーは
IntelのネイティブPCI搭載じゃないとダメなんかね?
Q77とかB75,X79辺りが最後の世代かな

7 :Socket774:2018/08/04(土) 07:19:54.20 ID:p+bgKLr6.net
ivy世代、B75あたりがベストなんかな
他のIOもSATA3,USB3になってるし。これ以降はブリッジ経由になるから変換基板経由と実質同じなわけで

8 :Socket774:2018/08/04(土) 08:17:07.57 ID:JC0L7eSh.net
\2764発見
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B072KVKM5K
誰か人柱よろ

「この商品を買った人はこんな商品も買っています」
にはあるけどw

9 :Socket774:2018/08/04(土) 09:14:53.45 ID:lV+KOlMl.net
>>8
これ安定のPericomブリッジで1枚挿し、2枚挿し報告がPT本スレであったで。

みんな蟻から買ってた。

10 :Socket774:2018/08/04(土) 09:15:47.31 ID:lV+KOlMl.net
ただ、マザボによってはこいつを挿すスロットを選ぶらしい。

11 :Socket774:2018/08/04(土) 10:48:27.94 ID:9lCo1YuO.net
PRIME B360-PLUSで2枚運用安定してるぞ。アイドル26W
ライザーは想像以上に手間だからやめとけ

12 :Socket774:2018/08/04(土) 11:16:17.56 ID:exNXWtFA.net
オンボードPCIはASMediaブリッジチップなら複数枚差しでも問題ない。
・ASUS H97M-PRO/PLUS
・GIGABYTE Z170/H170/B150系ATX/mATX
・ASUS Z270-K/H270-PRO
・ASUS H370-PLUS/B360-PLUS/TUF H310-PLUS
・ASUS B350-PLUS/X370-A
・MSI B350 PC MATE / B350 TOMAHAWK

13 :Socket774:2018/08/04(土) 18:58:23.89 ID:xee1yIMB.net
>>11
手間ってどんな?

14 :Socket774:2018/08/04(土) 19:33:51.02 ID:hLQP3MaI.net
録画専門?それとも、録画→エンコ→保存
前者と後者では違うのでは?

前者は低スぺCPU+Linux+SSDだとかなり省電力化できるはず
後者の場合それなりのスペック&たくさんのHDDが必須

後者の場合、8コアryzen低TDP機種と、WD青たくさんとかになるのかな

15 :Socket774:2018/08/04(土) 21:32:21.21 ID:p+bgKLr6.net
>>14
PT1/2が絡めばどちらでもOK
そしてPCIの話題の隔離スレでもある

16 :Socket774:2018/08/04(土) 23:26:24.39 ID:BwuStuCD.net
>>13
主に固定まわりかな。無理矢理つけるとちょっとした拍子に接触不良になる

17 :Socket774:2018/08/05(日) 02:45:03.78 ID:HQtCX1jd.net
>>8 高えよ
Aliexpressで送料込み1700円世話後やろ


ところで2枚刺して使えるのコレ?

18 :Socket774:2018/08/05(日) 02:46:55.49 ID:HQtCX1jd.net
>>11 cpuは?
2200gあたり?

19 :Socket774:2018/08/05(日) 04:04:15.40 ID:7bukdPf1.net
エンコはPCI必要ないんだし別PCでいいだろ
省電力ならTDP10W以下を目指すべきだな

20 :Socket774:2018/08/05(日) 04:58:30.49 ID:A/xmyrKA.net
1台で、録画・エンコ・保存まで全部こなすなら、マザーボードは、
PCIカード2本させて、SATAも6本ついてる、ASUS PRIME B350-PLUSあたりが鉄板では?

CPUは、8コアで低TDPな、Ryzen 7 1700か、Ryzen 7 2700

iGPUがないのでdGPU必須だけど、新規に買うならGT1030あたりで
ちなみにこのあたりのローエンドGPUは、メモリがGDDR5搭載のタイプを選べば、APU/iGPUより高速
DDR4搭載モデルだと遅いが

21 :Socket774:2018/08/05(日) 05:49:20.58 ID:keI2vNoT.net
Meltdown、Spectre、TLBleed入りCPUに1万以上出す気にはなれんわ
PTx2なんてAtomでも事足りそうなのに

22 :Socket774:2018/08/05(日) 09:44:28.93 ID:Wz9+qD+2.net
しかしRyzenはアイドル電力高すぎる
低電力目指すならインテル系でMSIの板が鉄板
UEFIでPowerlimit低め設定してTDP制限するとなおよし

23 :Socket774:2018/08/05(日) 15:11:40.42 ID:kSfyxV50.net
低電力は魅力だがDDR3流用できないと電気代相殺されてしまうな
うちは現状H55とB75の2台体制
壊れたときのために去年B75M-PLUSと中古のi3-2120確保しといたけど
今からならA68N-5600+ライザー選択するわ

24 :Socket774:2018/08/05(日) 21:26:17.06 ID:ZerESQB5.net
やばい今日スカパー無料デーだった
何やってたかきになる

25 :Socket774:2018/08/05(日) 22:48:40.71 ID:56JasVpE.net
>>22
これはインテルの特許なはず
AMDは勝てないと、

26 :Socket774:2018/08/06(月) 03:19:25.24 ID:Pn/+Ja/S.net
Linuxで動いてるレコをハッキングすれば超低消費電力なのに・・・

27 :Socket774:2018/08/06(月) 03:31:52.58 ID:EXZRsTn1.net
どうぞどうぞ

28 :Socket774:2018/08/06(月) 16:46:00.34 ID:nQSkuEgK.net
Supermicroって吹っ掛けんのやめてくれたら買うのにぬ

29 :Socket774:2018/08/06(月) 20:51:39.47 ID:zZ6Ph9E9.net
 
      4K録画開始  ;;-、
                /ヽ;;)
        ∧_∧ /
  ∧_∧_(◎・∀・∩
 ( ・∀|[__|o|_∧つ      ___
  | つ ∩( ・∀・))     | i \ \
 と_)_)( つ|三|O     | i  l =l
       と_) ̄)        | |__ノ  ノ
           ̄       | ̄ ̄| ̄ ̄|

30 :Socket774:2018/08/07(火) 01:59:59.74 ID:5LpLOrQZ.net
ロゴ消したり24fps化したり自由にできるようになるまでは4K見ることはないわ
PT4出そうにないしレコハッキング系が発展しそうだけど
つかガチガチにしないほうが売れるだろうに

31 :Socket774:2018/08/07(火) 04:35:02.01 ID:euyefBI/.net
某無線ルータみたいに組織ぐるみでwrt化できるようリークするのが賢明だわな
あのクソみたいなファームウェアじゃ売り物にならないのを自覚してるんだろうな
そもそも場当たり的な発想の集合体ともいえるソフトウェアなんてもの
根っからの従業員風情が計画的に開発してまともなもの作れるわけがないからな
PT1買って以降レコなんか買ってないけど当時のレコも酷いものだった

32 :Socket774:2018/08/07(火) 09:21:35.41 ID:ExEHem6k.net
ここだけの話だけど
LGA1151+DDR3+PCIマザーはたまに少量入荷しては即売れ切れる繰り返し

33 :Socket774:2018/08/07(火) 10:39:57.64 ID:deFwKFCm.net
>>30
チューナー自体最近ようやく出始めたような状況だからPT4的なのはたとえ出そうと思っててもまだ構想段階レベルでしょ

34 :Socket774:2018/08/07(火) 12:06:53.13 ID:zG5Pn8De.net
>>32
GA-H170M-D3H DDR3を使ってる
メモリ使い回し、G4560にPT2の2枚差しで大活躍
コスパ最高!

35 :Socket774:2018/08/07(火) 12:34:14.66 ID:9etfaCr4.net
俺も欲しい
DDR4なんてメモリ屋の陰謀だしな
DDR4は\500/GBを切るまで絶対に買わないと決めてる

36 :Socket774:2018/08/07(火) 12:38:16.88 ID:S23PYWm4.net
そのマザー、bios が古いとkabyが動かないらしので断念したわ

37 :Socket774:2018/08/07(火) 14:39:05.84 ID:7Nm7WLoM.net
企業向け除けば、PCIスロット付きの板は今年で終了しそうだし
そんなこと言ってられん

38 :Socket774:2018/08/07(火) 16:17:29.39 ID:IBRqRnS8.net
>>33
http://www.marumo.ne.jp/db2016_c.htm#08
CAモジュールと受信機間のKs受け渡し→暗号化(仕様非公開)

そもそも原理的に無理っぽい

39 :Socket774:2018/08/07(火) 19:38:59.12 ID:zG5Pn8De.net
>>36
確かに
自分の場合、初期BIOSだったのでCPUを借りて更新した
リストに無いけどG3900が使えたよ
電源入れてすぐはうんともすんとも言わないけど、しばらくするとBios画面が出るw

40 : :2018/08/08(水) 22:18:56.29 ID:ao/00C/o.net


Slot
🎰👻😜
🌸🎴🍜
💰🎰💰
(LA: 3.54, 3.79, 3.79)


41 :Socket774:2018/08/11(土) 21:27:21.96 ID:fIdT6B65.net
ライザーにPT2を2枚差してて使用数少ないときは動くんだけど8チューナーフル稼働させると
いっつも映像カクついたりPC毎落ちるから調子悪いなーと思ったけど
これ、発熱結構あるんだよね、ライザーのせいじゃなくて熱で落ちてる可能性の方が高いという結論になりました
ファンとかで冷却アシスト必須だわ、ケース内ならエアフローあるから問題なさげだけど

42 :Socket774:2018/08/11(土) 21:48:46.41 ID:cH6Glcdn.net
冷やしてもだめじゃないかなー

43 :Socket774:2018/08/11(土) 22:08:18.24 ID:oxDjfmCb.net
>ケース内ならエアフローあるから問題なさげ
こっちのほうが問題ありそう

44 :Socket774:2018/08/12(日) 00:24:50.97 ID:zIBno0Zq.net
エアコン効いてるなら適当なエアタローで8ts録画+8ts spinel越し視聴出来てる
@NSK2480+N3710

45 :Socket774:2018/08/12(日) 06:07:51.08 ID:dMJ3Fz5G.net
発熱体のある部屋にエアコン効かせるとか無駄もいいとこだな
ケースなんか使わず離れた北の端の部屋でファンまみれにするほうが電気代かからん
引っ掛けて基盤抜けたりするけどPT/PT2はホットプラグ対応だから録画中でもなければ問題なし

46 :Socket774:2018/08/12(日) 12:34:52.45 ID:RDzzplvZ.net
>>22 2400gでならアイドル20w前後やろ

47 :Socket774:2018/08/12(日) 13:03:41.12 ID:5pBnSHw/.net
PT2がホットプラグ?なにいってんだこいつ

48 :Socket774:2018/08/12(日) 13:31:36.40 ID:xBDxWUAl.net
お前がアホだから知らないだけだろw

49 :Socket774:2018/08/12(日) 13:49:26.71 ID:ni39xJTc.net
カード自体がホットプラグ対応だったとしても、実際はホットプラグ運用はきわめて難しい
linuxでがんばればホットプラグできなくもないってだけで、
だれもやらないしやる意味がない

50 :Socket774:2018/08/12(日) 13:53:36.63 ID:1XYGxTHl.net
語学力ゼロのアホが居るな
起動したまま抜けてもフリーズしないって程度の意味に決まってんだろバカ
俺もたまにやらかすわ

51 :Socket774:2018/08/12(日) 14:05:35.11 ID:IT2tm1sf.net
うまくシグナル入らないとき起動したまま抜いてフーフーしてまた刺すと回復したりな
これトリビアなw

52 :Socket774:2018/08/12(日) 14:16:12.45 ID:dJLH3gGV.net
肩が凝ったときは壁につながってるアンテナ線をPT2から外して
肩にぶっ刺すとほぐれる

53 :Socket774:2018/08/12(日) 14:21:44.83 ID:Q7gsOX7Z.net
15V流れていればなお良し

54 :Socket774:2018/08/12(日) 14:27:05.10 ID:eAzLZZ35.net
100V電力線のほうが効くぜ
右手と左手を通すとかしなければ大丈夫
モアモアして気持ちいい

55 :Socket774:2018/08/12(日) 15:22:32.15 ID:3LzFgevl.net
>>51
ふーふーはむしろ故障する原因って判明してただろ!

56 :Socket774:2018/08/13(月) 01:04:19.96 ID:uIO2AUTU.net
ビデオカードとかいう熱風発生機の
真下に挿してるとかいうのはさすがにないよな。

57 :Socket774:2018/08/15(水) 16:58:48.23 ID:bb1WJ006.net
>>46
intelなら一桁が当たり前だから高いってことでしょ

58 :Socket774:2018/08/15(水) 18:33:32.98 ID:u+R5nXDT.net
2400GにSSD1台、モニター、キーボードマウスLAN接続状態で30〜40W台でしょ

59 :Socket774:2018/08/15(水) 20:06:37.60 ID:4Urd+lGI.net
板と電源にこだわるとi7-8700Kでもアイドル時7Wくらい

60 :Socket774:2018/08/15(水) 20:26:59.15 ID:j3Q6B/bu.net
TDP95Wであり得んわ
つかお前、釣る気ないだろ

61 :Socket774:2018/08/15(水) 20:47:54.89 ID:4Urd+lGI.net
>>60
TDPとアイドル電力に何も関係ない
Cステート入ってるとCPU自体は全然電力消費しないし

62 :Socket774:2018/08/15(水) 20:58:22.69 ID:u+R5nXDT.net
逆にいえばCステートの低ワット以外IntelCPUのメリットってドライバーが安定してるくらい?かな

63 :Socket774:2018/08/15(水) 21:10:16.90 ID:bM5e7R3o.net
TDP95Wならそれを余裕で越える電力を突如として電源に要求するわけだ
7Wまで落として安定DC供給できると思えんがな
構成書いてよ

64 :Socket774:2018/08/15(水) 21:20:52.72 ID:4Urd+lGI.net
本スレ見ればいいじゃん

65 :Socket774:2018/08/15(水) 21:25:34.73 ID:+9m/35CP.net
適当なこと書いて逃亡ワロタ
ここはおまえの妄想書き連ねるところじゃないんだぜ

66 :Socket774:2018/08/15(水) 22:06:44.04 ID:wT+8wzD/.net
>>65
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1510031172/950

OSを10ProWorkstationにしてやると↑よりもっと下がる
CPU単体電力はHWinfoやHWMonitorのCPUのPowerのとこ見ればいい

67 :Socket774:2018/08/15(水) 22:24:41.54 ID:WRM7wVkI.net
じゃあなんでうちのi7-3770機はアイドル60Wもあるんだよ?

68 :Socket774:2018/08/16(木) 01:46:24.07 ID:WaQ+QgiK.net
HWMて
実測値じゃないのかよ

69 :Socket774:2018/08/16(木) 09:24:43.84 ID:vB6GGLmu.net
向こうのスレ参考にマザーと電源選んでUEFI設定詰めてけば実測一桁普通にいけるだろ

70 :Socket774:2018/08/16(木) 16:03:02.78 ID:xF0QbD9l.net
Ti/Pt/ACアダプタ電源+MSIあたりのMATX~ITXマザーで
i7+RAM+SSDx1程度であればskylake以降なら普通にidle10W台。
UEFI設定詰めたら7~8W台ってのは低消費電力スレなら常識。
このスレ的には PTx+3W/台 HDD+5~8W/台 みたい感じで上乗せはあるけど。

71 :Socket774:2018/08/16(木) 19:58:32.06 ID:jtW6LZ0U.net
一部サイトでは、マザーボードに供給するEPS電源を直接を測定して、
CPU消費電力として発表してるな

HWmonitor等で出る消費電力は参考値程度だよ

72 :Socket774:2018/08/17(金) 11:20:33.10 ID:FBrBj+U+.net
あっちの低消費スレは実用性に疑問があるしここじゃ意味ない
まともな環境書く奴いないのか?
俺はPT2×2、SSD、HDD×2にGOLD電源でアイドル26W前後だな

73 :Socket774:2018/08/17(金) 13:31:07.80 ID:p2H0mW2F.net
お前こそ書けよ

74 :Socket774:2018/08/17(金) 16:33:30.48 ID:Tigoz8BI.net
intelだとkabyのi5で最低構成でアイドル5W切る報告もあるからな

75 :Socket774:2018/08/17(金) 16:35:35.97 ID:Tigoz8BI.net
>>67
お前が高すぎるだけだろう。i5-4670+GTX1060 SSD+HDDでアイドル24Wだわ。
今の最新世代はもっと低いし

76 :Socket774:2018/08/17(金) 18:17:46.83 ID:AW1vVqrp.net
「なんで」と聞かれて「高すぎるだけ」とか日本語でおk?
i7-870,H55,HD6450,PTx2,HDDx2で絶賛稼働中だけどアイドル60W位あるわw

77 :Socket774:2018/08/17(金) 18:36:36.98 ID:CBcGBMdA.net
低消費電力スレは、BIOS設定で低消費電力関係のステート全部オン&OSの設定も低消費電力
ところが多くの自作erは、BIOS設定で低消費電力関係のステートをオフ&OSの設定もパフォーマンス重視

よって低消費電力スレみたいな数値にはならない

また、一部のデバイスは低消費電力設定によって不安定になったりする
安定性とパフォーマンス重視で低消費電力関係をオフにしてる人はあのスレみたいな低消費電力にはならない

78 :Socket774:2018/08/17(金) 18:58:19.16 ID:2vnAbQXP.net
PCで最も重要なのはレスポンスだからな

79 :Socket774:2018/08/18(土) 10:17:25.85 ID:t/JODfY7.net
録画機もメモリ8GB積んでる
SSDにするまではページファイルも使わなかった
全てはレスポンスのため

80 :Socket774:2018/08/18(土) 11:41:05.14 ID:AGmxkDkY.net
レスポンス落としてまで低消費電力とかアホちゃうかって話だろ
ここはあっちのカルト連中とは質的に違うんだよ

81 :Socket774:2018/08/18(土) 13:10:39.22 ID:Eivd7+O4.net
PT2録画PCにそんなにレスポンスいるのか?
通常使用でSpeedStep、CステートONでもそんな変わらんと思うけど

82 :Socket774:2018/08/18(土) 13:29:00.25 ID:1peJwZJS.net
視聴はしなくても、移したりtrimしたりエンコしたりな
あとレスポンスだけじゃなくてセキュリティも犠牲にして省電力実現してるんだろ
来年あたり出てくるであろう対策CPUは速度あたりTDP上がってそう

83 :Socket774:2018/08/18(土) 14:55:53.05 ID:scHhLO/H.net
省電力機能使ったからってCore2の頃と違って全くもっさりしない

84 :Socket774:2018/08/18(土) 15:22:53.20 ID:scHhLO/H.net
第4世代のHaswellでC8からC0に戻るのに0.00008秒
https://www.4gamer.net/games/132/G013298/20130601003/SS/006.jpg

85 :Socket774:2018/08/18(土) 15:58:25.00 ID:2fiGaZDF.net
Broadwellだけどpowerd読みで 500MHz まで落ちてるときとそうでないときとで
Webレスポンスが1秒以上違うけどな
要するに戻ったところで実際のレスポンスとは別ってことだ

86 :Socket774:2018/08/18(土) 16:17:11.33 ID:scHhLO/H.net
デスクのBroadwellは下限が8倍で800MHzだから5倍で500MHzってことはi5 5200Uあたりのノート?
1秒はいくらなんでも遅すぎるのでHDDのヘッドが退避してたりして

87 :Socket774:2018/08/18(土) 17:42:42.71 ID:bqT8f7i2.net
ヘッド退避してたら1秒どころじゃないだろう
出だし500Mhzでいきなり複雑なスクリプト実行させれば1秒くらいロスしてもおかしくないんじゃね

88 :Socket774:2018/08/18(土) 18:29:15.73 ID:HELWUOqr.net
マウス動かした程度の軽いものか重い処理要求したのか判断する遅延があるからな
CPUの省電力機能なんてそんなもの

89 :Socket774:2018/08/18(土) 18:52:36.22 ID:scHhLO/H.net
>>87
ヘッドが退避してるだけなら数秒も掛らん
数十秒間アクセスしないとすぐ退避するのにそんな時間掛かってたまるか

>>88
一番深い眠りのC8から一番アクティブなC0まで行く間の遅延が0.00008秒
モバイルでC10まで落としてると0.003秒

90 :Socket774:2018/08/18(土) 18:59:16.28 ID:tLXLx5Fj.net
>>88の意味が理解できないのか?
小刻みにクロックフルパワーになんかしないっつの

91 :Socket774:2018/08/18(土) 21:17:35.14 ID:6OgLdFiA.net
BIOSの設定は低消費電力にしてるな
特に電圧はデフォルトだと盛り盛りだから

92 :Socket774:2018/08/19(日) 22:43:29.90 ID:ngGi684F.net
お前の日記?

93 :Socket774:2018/08/24(金) 16:11:38.68 ID:ISoMXcqM.net
PT4かぁ〜

94 : :2018/09/01(土) 14:13:26.38 ID:GFmbin+x.net


【小吉】Slot
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🌸💣💣
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(LA: 2.12, 2.12, 2.13)


95 : :2018/09/09(日) 09:47:02.78 ID:A1Jiclkk.net


Slot
💣💰💰
🎰😜💣
🌸💣👻
(LA: 1.60, 1.76, 1.80)


96 :Socket774:2018/10/09(火) 06:34:19.19 ID:gRqva8In.net
Z390マザーにPCIスロット載ってるやつある?消滅したかな?

97 :Socket774:2018/10/09(火) 06:35:00.23 ID:gRqva8In.net
おや…誤爆

98 : :2018/11/01(木) 19:05:44.78 ID:U7etSMG6.net


【大吉】Slot
💰🌸🍜
🍒🎴🎰
😜💰🍜
Win!! 2 pts.(LA: 2.67, 2.55, 2.52)


99 :sage:2018/11/22(木) 20:45:05.73 ID:N5paewsb.net
>>17
Win10で2枚挿で普通に安定して動く。これ起因と思われるDROPもないよ。
それより固定の方が厄介。余裕の無いケースは内蔵出来ないと思った方が良い。
ネジ穴は開いてるけどケースの穴の位置とほぼ合わない。
逆挿しすればいいと思うかもしれないが、PT2はMB側にスロットがあるPCI(e)ベイには干渉して逆挿し出来ないことがある。
下に基板が無いPCIベイでも、USBコネクタが、MBに干渉することがある。
逆挿しするとUSBコネクタがケースに干渉することがある。
上方向に垂直のUSB3.0 A-Aケーブルがあれば解決するが延長しか無い上に高い。
良さげだけど物理面で難儀する。

100 :Socket774:2018/11/22(木) 20:56:57.11 ID:N5paewsb.net
外付けするつもりなら高いけど最初からエアリアの方買った方が良いと思う。
外付けにしても動くけど外付けするとカード固定する手段がガムテープしかない。

101 :Socket774:2018/11/23(金) 12:38:12.51 ID:kVreZIno.net
結束バンド数珠繋ぎはダメですか
ダメですか

102 :Socket774:2018/11/24(土) 15:57:11.52 ID:g6lGFqmS.net
https://ja.aliexpress.com/item/PT2RISER/32781713997.html

例のALIのPT2RISER、先日2個目を発注したw

まだ、動作確認してないw

103 :Socket774:2018/11/25(日) 20:30:12.38 ID:0i5ZJSjt.net
>>101
やってみればわかるが、PT2間にスペーサ作ってやらないとカードがハの字になる。
あと自立にしくくなるけど気にしないならOK。
ガムテープよりアセテートテープおすすめ。

104 :Socket774:2018/11/25(日) 20:32:48.70 ID:0i5ZJSjt.net
>>101
というか、結束バンドで縛るのはPCIe-USB3.0の方だと思う

105 :Socket774:2018/12/01(土) 04:12:11.36 ID:Uw0LpzGt.net
新4K・8K放送、テレビ局もテレビメーカーも「やる気なし」のワケ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1543484496/

シャーチョーならやってくれる
きっちり本放送に合わせてPT4とPT8を発売するはずだ

106 :Socket774:2018/12/01(土) 04:12:54.81 ID:Uw0LpzGt.net
NHK、民放、総務省「明日から!みんな楽しみな4K放送始まるんだけど!ねえ!」 [736054726]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1543579969/
ぶっちゃけお前ら何放送されたら4K・8KTV買う? [884086512]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1543588764/
ジャップの4Kレコーダー、BDに記録すると他のレコーダーやプレーヤーで再生できないことが判明 なぜ歴史は繰り返されてしまうのか… [166962459]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1543566194/
大型4Kテレビがクソ安い 時期が良いぞ今買え!!! [166962459]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1543557256/
BS4K放送ってチューナーないと見られないってマジ?HD画質でいいから俺のテレビにも映せよ(´・ω・`) [579392623]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1543589461/
情弱ガイジ「たすけて。4Kテレビ買ったのに4K放送見れないの(´;ω;`)」 [166962459]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1543584987/
声優の小倉唯さん事務所のクレアボイスを退所しフリーへ。若くして事務所転々としすぎだろ [838442844]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1543586578/

107 :Socket774:2018/12/01(土) 04:13:44.52 ID:Uw0LpzGt.net
【情熱価格PB】ドンキの格安4Kテレビ第5弾、初の43V型は税別3万9800円 ラインアップは58V型/50V型/43V型
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543294773/
【岡山】「家庭内でもめごと」と通報→50代女性を発見信号無視 パトカーで4km追跡→トラックに追突死亡「追跡行為に問題はなかった」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541973834/
【てれび】来月から始まる4Kテレビ、「ぜひ視聴したい」人は12%。A-PAB調査
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541448168/
【世代】「電話をかける前に一言連絡するのって常識じゃないの?」19歳の投稿に賛否
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543602507/
【資本関係?】安倍首相と仏大統領会談、3社連合の行方協議か
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543594212/
【徴用工】自民党・石破氏「独立国だった韓国を併合し、名字を変えた」(衆院 鳥取1区)
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543592114/
【格式】「通販サイトのカードでいばられてもね(笑)」...ダイナースクラブの広告記事「厳しいご指摘を頂いている」早期に掲載終了★21
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543588365/

108 :Socket774:2018/12/17(月) 20:06:19.26 ID:+cXo58+6.net
>>102
そろそろ届いただろ?

109 :Socket774:2019/01/14(月) 20:35:16.69 ID:ZJy1/V7s.net
TUF H310-PLUSでPT1 or PT2×3枚とPT3×1枚で安定動作する?

110 :Socket774:2019/01/14(月) 21:10:46.09 ID:xKYijwQ3.net
そんな積んでる奴おらへんやろ

111 :Socket774:2019/01/14(月) 21:32:50.17 ID:OcfBMn+C.net
ここまでASRockのJ5005-ITXの話題が無いのは何故なんだ
これとPCIe →PCI x2のライザーカードってのが鉄板じゃないのか

112 :Socket774:2019/01/15(火) 00:44:52.01 ID:QuHRXqWN.net
4K放送を受信できないんだ

113 :Socket774:2019/01/15(火) 01:02:07.05 ID:8YlfZSuE.net
>>111
J4205+ライザーでPT2x2なら動かしてる
J5005も持ってるけどDDR4のSODIMMだからJ5005用にメモリ買ってねぇ

114 :Socket774:2019/01/15(火) 02:05:21.54 ID:I67f8cMV.net
>>113
その構成で4窓視聴録画でCPU使用率どれくらい?

115 :Socket774:2019/01/15(火) 02:16:34.72 ID:mrCy7YQ2.net
視聴録画って需要ある?

116 :Socket774:2019/01/16(水) 12:11:46.39 ID:GHeCxXgx.net
>>114
普段録画機で視聴しなからTVtest使えるようにして試してみたわ
TVtest4枚起動してBS/CSで2枚地デジで2枚視聴しながら録画だとCPU使用率は100%張り付き
試してた20分程度の時間でドロップは起きなかった
通常はEDCBで録画だけやらせてるんでEDCBで同時4枚なら25%程度

117 :Socket774:2019/01/16(水) 14:20:11.92 ID:BDw64tPr.net
後継機は何時出るんだ?

118 :Socket774:2019/01/16(水) 14:20:30.97 ID:BDw64tPr.net
BS4K対応の

119 :Socket774:2019/01/17(木) 21:27:18.56 ID:TKdq17hL.net
asrockのA330GCでpt2動かしてる人いる?
いたらどんな感じか教えてほしい

120 :Socket774:2019/01/20(日) 14:01:20.22 ID:FL3Wf8/I.net
>>116
わざわざ環境作って試してくれてありがとう

121 :Socket774:2019/01/21(月) 19:56:40.10 ID:C4e3CWue.net
>>102
質問なんだけど、これってUSBケーブル別のにしても動く?
ケース内で1メートルは長いと思うんだ

122 :Socket774:2019/01/21(月) 20:22:14.74 ID:tiMaF4uV.net
>>121
試してないけど、ケーブルは汎用品だからいけると思うで。

123 :Socket774:2019/01/21(月) 20:40:43.67 ID:EC8EZGha.net
>>102のアダプタって電源供給無くても動くという事はマイニング用のライザーカードのUSB3.0とピンアサイン互換性無いのかな?

124 :Socket774:2019/01/22(火) 20:36:06.32 ID:rjh6vQEA.net
Aオス-Aオス自体が汎用じゃない件

125 :Socket774:2019/01/24(木) 14:49:41.29 ID:eHYa1ohF.net
>>111
j5005-itxとライザーケーブルとエアリアの外付けPCIを買った。今日ケース届くから試してみるわ。

126 :Socket774:2019/01/24(木) 20:13:44.84 ID:OnoGBe4Z.net
外付けPCIって基盤むき出しで使うの?

127 :Socket774:2019/01/24(木) 20:41:26.44 ID:cEEfV8PK.net
>>126
この製品だからそうなる。PT2を使いたいからね。アルミかアクリルでケース作ろうかな。
http://www.area-powers.jp/product/others2/4580127692501/index.html

128 :Socket774:2019/01/24(木) 21:43:16.85 ID:OnoGBe4Z.net
なんか・・・PT2が綺麗におさまるケースも一緒に売ればいいのにね
あと電源のケーブルがデータのケーブルと比較して短いのが気になる

129 :Socket774:2019/01/24(木) 21:57:15.01 ID:hxZaCVPM.net
どうぞ…

¥ 7,736 20%OFF | 工場価格pciのexpess x1にpciアダプタ2ポートpciスロットにpci-eカード付きケースエンクロージャ
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130 :Socket774:2019/01/24(木) 22:20:39.92 ID:OnoGBe4Z.net
これは良いかも!
もっと欲を言うと、USB 3.1gen2なら10gbpsなので8は無理でも4チューナーいけるんじゃないだろうか
そうするとノートパソコンでも録画機に出来てしまうわけで、バッテリー積んでるから瞬間的な停電でも
再起動しないからちょっと安心

131 :Socket774:2019/01/24(木) 22:26:30.66 ID:+Vw/mxET.net
それ、USB3.0のケーブルを流用しているだけで
流れてるのはPCI Expressの信号だよ

132 :Socket774:2019/01/24(木) 22:27:45.38 ID:OnoGBe4Z.net
いやだからUSB版を出して欲しいと言っているわけで・・・
分かりにくくてすまん

133 :Socket774:2019/01/24(木) 22:44:52.92 ID:7KsH60/o.net
それよりも4K放送と8K放送を録画したいのだが

134 :Socket774:2019/01/24(木) 22:46:22.10 ID:hxZaCVPM.net
>>130
ノートPC用チューナーといえばフリーオエクスプレスがあったがどうだったんだろう

135 :Socket774:2019/01/24(木) 22:50:16.49 ID:hxZaCVPM.net
ちなみにケース付きPCIE→PCIのノート向けもあるよ

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136 :Socket774:2019/01/25(金) 15:14:45.13 ID:LuPnSYnH.net
PT3を外付けでノートPCで運用しようとこのケースはたぶん同じ奴を買った事がある
ブラケット固定するためのネジ穴はあいてるけどずれてて(2mmぐらい)ネジ止めできなくて
削って何とかしようと思ったけどアルミとは言えきれいに削るのは面倒くさいのと
電源連動するわけでもないっぽい(試した限りでは連動しなかった)から結局諦めた

137 :Socket774:2019/01/25(金) 17:54:40.41 ID:nPHjGtAK.net
連動はSyncTapみたいの(昨今はサンワサプライ製品が主流?)を別途使うぐらいかねぇ

ネジ穴は…よく分からん
向こうの連中は木ネジで無理やり止めそうな気がするけどw

138 :Socket774:2019/01/25(金) 18:20:33.78 ID:lUD2sN6s.net
知識あればリレーとかで自作もできるな

139 :Socket774:2019/01/26(土) 01:25:39.86 ID:QkDH+Id2.net
WDのParpleのHDDがPT3の録画用に向いてる?
それともREDが良い?

140 :Socket774:2019/01/26(土) 01:40:58.33 ID:x2EFKHi0.net
何でもいいんじゃね?
うちは余ったノート用のHDDに録画してるわw
500GBのヤツ

141 :Socket774:2019/01/26(土) 12:33:33.53 ID:QkDH+Id2.net
低消費電力のPC組んで常時稼働して録画機にしてるけど、常時稼働してると色々便利で
ネットの閲覧とかメールとかもやるようになったし、最近はOfficeソフトも使ったりする
5ちゃんねるも録画機でやってる
そうするとだんだん欲が出てきてあれもこれもやってマシンパワーが欲しくなってくる
エンコードやデジカメ現像のPCは別にあるんだけど、もうアイドル低いi7 8700あたりで
全部一台で済ませちゃうのも良いかなって思えてきた
エンコ用だからとアイドル高いAMDで組んだのは失敗だったかも

142 :Socket774:2019/01/27(日) 15:44:17.65 ID:f6Yw12LA.net
>>141
同じ状況でわろた
スリープ運用だと失敗する時あるから常時つけっぱなし
インテルのほうがなんだかんだ言っても安定してるんだよな

143 :Socket774:2019/02/01(金) 00:53:49.35 ID:D0UQ8QtF.net
録画用PC組むのにRYZEN5の2600とかでグラフィック機能なくても問題なく録画できる?
エンコードは別のPCでやるし、純粋に録画だけやらせるPCなのでビデオカードも必要ないかと思ってる

144 :Socket774:2019/02/01(金) 07:21:06.19 ID:hp0FiyPy.net
OSインストール時はいる
インストール後はリモートログインでいけるんじゃね?

145 :Socket774:2019/02/01(金) 08:58:45.10 ID:Qnw/7cyD.net
録画するだけでRyzen 5 2600てもったいなくね?

146 :Socket774:2019/02/01(金) 11:00:28.85 ID:rDikVUhe.net
エンコしないならもっと安いのでもいい感じね
アイドル時の消費電力も低くなるだろうし

147 :Socket774:2019/02/01(金) 20:05:41.92 ID:D0UQ8QtF.net
やっぱインストール時に必要なのか
その時だけビデオカード挿して、インストール終わったら別のPCに使うか
録画用にRyzen5 2600なのは単に余ってるから
録画用に新しいCPU買うのはなんか勿体無いかなぁと思ってる
適材適所じゃなくて貧乏性ですね

148 :Socket774:2019/02/01(金) 21:06:12.87 ID:cGZFiqX+.net
別にいいんじゃないかな
ちょっと高性能な録画サーバーってことで
後で別の役割を兼用させることも出来るわけだし

149 :Socket774:2019/02/03(日) 14:12:37.38 ID:oIzNgc8V.net
余っていたPT1にi5-4570Sと適当マサボ、SSD+HDDにアニメロッカーなるOS込みソフト合わせてアイドル40Wだった

ていうかこのソフト、録画後スリープ状態に入らぬ常時On運用だと初めて知った

Win10で組み直すか・・

150 :Socket774:2019/04/07(日) 19:04:36.76 ID:R5antfMn.net
>>142
安定のことは言ってないし、インテルだからといって省電力なわけじゃないよ
測っていないならかなりバカな発言

151 :Socket774:2019/04/25(木) 10:02:42.48 ID:eCaXYfi0.net
>>150
Intelは一部を除いてAMDよりも圧倒的に安定してる。世界中のソフトだって殆どがIntelに向いてる。スリッパとXeonだってXeonの方が安定してる。ラデオンは安いが消費電力酷いし。

152 :Socket774:2019/04/26(金) 23:53:06.39 ID:lSXf1Myb.net
PentiumG4400が15000行ってるな 供給不足ヤバい

153 :Socket774:2019/05/05(日) 20:46:11.54 ID:DDrhddDU.net
昔にPT2を2枚買ってあったのを発掘したが、現状は
cpu7700k
板ASRock EXTREME4 (PCI無し)
メモリ32G
EVGA1070

PCIの付いた板を買い直すべきか、
ライザーカード買うべきか悩む

154 :Socket774:2019/05/05(日) 20:49:35.12 ID:DDrhddDU.net
>>153
ちな板の候補
PRIME H270-PRO (PCIが2つあり、ディスプレイポートがある)
12000円位

ライザーカードの方が安いな…

155 :Socket774:2019/05/05(日) 20:55:57.34 ID:DDrhddDU.net
>>154
SD-PECPCiRi2
今アマゾンで4,690円
少しづつ安くなりつつあるっぽいなぁ(高いけど)
https://i.imgur.com/1FjM1Ap.jpg

156 :Socket774:2019/07/10(水) 16:15:00.71 ID:41amR+vE.net
スレチだと思いますが、ここで質問させていただきます。
安鯖(TX1310M3)とSD-PECPCiRi2、PT2/PT1×2の構成で動作している人はいるでしょうか?

157 :Socket774:2019/07/11(木) 00:09:32.30 ID:oW4FeKoz.net
総録画時間が遂に100年分到達
真剣に不老不死化に取り組む時が来たようだ

158 :Socket774:2019/07/11(木) 00:37:55.49 ID:NbA0LLWD.net
丈夫なメディアに残して次の世代に渡そう

159 :Socket774:2019/07/17(水) 00:34:09.72 ID:h6INggVe.net
PT1 Rev.B って今買い時じゃね?

160 :Socket774:2019/07/17(水) 00:38:36.94 ID:mX2d3lrt.net
ほぼPCIスロットのある板が無くなったぽいから
ライザー準備するか今あるのを使い倒すかしないと
PT1と2はジャンクになっちゃうなあ

161 :Socket774:2019/07/17(水) 01:19:45.13 ID:fyqL5/uU.net
>>159
持病あるじゃん

162 :Socket774:2019/07/17(水) 09:47:31.40 ID:ZUO+6M9+.net
>>156
鯖は違うがSD-PECPCiRi2とPT1 Rev.A + PT2動いてる
ライザーは他にDIR-EB262も試したが、こっちはkernel panic起きて無理だった
OSはUbuntu18.04LTS

163 :Socket774:2019/07/17(水) 12:16:01.08 ID:DNvstBkz.net
俺のPV4はすでにジャンクだわ

164 :Socket774:2019/07/17(水) 23:24:19.11 ID:5hTvjtel.net
>>161
rev.Bも持病あるの?

165 :Socket774:2019/07/17(水) 23:57:07.44 ID:fyqL5/uU.net
>>164
地デジ+衛星で衛星の受信レベル低下

166 :Socket774:2019/07/18(木) 09:01:42.65 ID:cks2ts9r.net
PT2の衛星アンテナの電源供給が出来なくなった
外部電源でまだ使えてるが、出来ればPT3のRev.Bとかでいいから新製品出してほしいなぁ

167 :Socket774:2019/07/18(木) 20:25:48.62 ID:l/rNxbFe.net
貴重なPT2に電源供給で負荷をかけるとかもったいない
電源供給器使おう
https://www.amazo%6e.co.jp/dp/B001EUPXDY
https://www.amazo%6e.co.jp/dp/B072WK7YNJ

168 :Socket774:2019/07/18(木) 21:55:47.57 ID:AezDEQKw.net
低消費電力狙ってInltelで組もうと思ったけど
i3-9100はまともに売ってないのね
9100Fにビデオカード付けたら省電力にならないしなんだかなあ

169 :Socket774:2019/07/19(金) 02:06:17.15 ID:NJYyTLAy.net
ところで、いつになったら後継カード出るんだ?

170 :Socket774:2019/07/19(金) 10:01:57.87 ID:+STmyfmc.net
アースソフトは会社畳んだも同然だから
いつまで待っても後継なんて出ないよ

171 :Socket774:2019/07/19(金) 11:05:43.60 ID:nnYVORTD.net
>>168
35WのTモデル探せ

172 :Socket774:2019/07/19(金) 12:41:20.78 ID:1GAGPo2M.net
無印でも、biosやxtuで
tdp絞れば、tとだいたい同じになるよ。
俺は15wに制限して使ってる。

173 :Socket774:2019/07/19(金) 19:31:44.24 ID:rcb97JUF.net
>>171
9100T、9300T売ってない
つーか9100F以外のi3は売ってない
今さら8100とか買うの嫌だし
9100FとGT1030で組むか。ほんと馬鹿らしい

174 :Socket774:2019/07/20(土) 01:16:15.37 ID:DJyKeB7o.net
9100FにUSBディスプレイ繋げれば使えないかな
予約や確認するときだけ繋げるとか
リモートデスクトップで使えばいいんだし

175 :Socket774:2019/07/20(土) 01:31:48.47 ID:ZDUQLRWd.net
インスコさえ終わればビデオカード外して運用も問題ないし
USBグラフィックも大丈夫っしょ

176 :Socket774:2019/07/20(土) 03:10:48.70 ID:iuqIAV/u.net
凡にはあった時刻表示とかバラエティーのテロップのオフ機能は搭載できなかったようだな

177 :Socket774:2019/07/20(土) 10:17:28.33 ID:UhSgJ0/G.net
画面出力ないと起動時にエラーになりませんかね

178 :Socket774:2019/07/20(土) 15:07:18.00 ID:OoqOmKME.net
>>151
セキュリティガバガバで
毎月脆弱性パッチ性能落としてるインテルが
安定性wwwww

179 :Socket774:2019/07/20(土) 15:09:46.03 ID:OoqOmKME.net
>>170
なんで畳んだんだろうな
値上げして売っても儲かるだろ

180 :Socket774:2019/07/20(土) 16:40:07.81 ID:zTfqqwTt.net
働かなくてもずっと暮らせるぐらい稼いだ

181 :Socket774:2019/07/20(土) 17:57:38.69 ID:ZDUQLRWd.net
>>179
商品がだぶついていた
チューナーが生産中止
法改正があった

やめるには頃合いだったね

182 :Socket774:2019/07/22(月) 20:03:38.68 ID:bSpEGRYV.net
>>173
ASROCK A300にryzen 2400Gでアイドリング7Wだそうだからいまなら3400Gでいいんじゃね?
グラフィック性能1030と1050の中間だし

183 :Socket774:2019/07/23(火) 10:12:43.23 ID:FYuOugC1.net
>>182
そうなのか...ありがと。
てっきりryzenはアイドル低くないと思ってたんよ
それでもうマザボCPU買ってしまったのよ

184 :Socket774:2019/07/24(水) 00:26:45.32 ID:4xPgU5PF.net
PT1/PT2って、4K/8K放送に対応できない?

185 :Socket774:2019/07/24(水) 00:29:05.53 ID:ytGQ3yex.net
>>184
無理

186 :Socket774:2019/07/24(水) 17:59:38.06 ID:jBu6a7Rh.net
pt3は?

187 :Socket774:2019/07/24(水) 18:51:13.85 ID:fDmJJcqd.net
4K/8K放送ってデータ転送がx1で足りる?
あとACASどうするん?

188 :Socket774:2019/07/25(木) 00:45:53.47 ID:pUQRysW1.net
>>187
8kが1chあたり100Mbps
PCIe x1が250MB/s(=2000Mbps)

189 :Socket774:2019/07/25(木) 06:44:29.66 ID:GGIVlyW/.net
>>183
騙されるとかアホやな
アイドル高いのはpcie 4.0のx570チップセット使った場合だけ
アイドルもライゼンが低い
cpuの性能はプロセスがほぼ全てを決める
プロセスに対して性能がよかったのはAMD FXくらいか

>>188
それpcie 1.0だろ
10年前の古いマザボでもでもpcie 2.0
つまり倍の帯域があるぞ

190 :Socket774:2019/07/25(木) 11:22:25.19 ID:HdxMFAEK.net
B450マザーにZen/Zez+からZen2に乗せ換えたら
アイドルだけは上がったって報告はRyzenスレでよく見かけるけどな

191 :Socket774:2019/07/25(木) 17:16:17.50 ID:bhYrlPv9.net
x570とかいう問題じゃないわな
システム全体のアイドル消費電力比べたらIntelの方がさすがに優秀
設計上とか計算上じゃなく、実計測なんだから否定しようがない

192 :Socket774:2019/07/25(木) 23:23:10.42 ID:0kNgPcyO.net
>>190
>>191
幽霊みた自分の目で見たから真実とか言いそうな低学歴の面々www

アイドルもライゼンの方が優秀だぞ

193 :Socket774:2019/07/26(金) 00:19:31.58 ID:Tx9JpadV.net
>>189
X570の環境AGESAが安定しないと評価できない

194 :Socket774:2019/07/26(金) 00:37:16.05 ID:rB48oUi3.net
まあ自分で計測してみたらわかるよ
Intel環境がないなら一生妄想を信じていればいい
こじらせて他人を巻き込んで自殺しないようにな

195 :Socket774:2019/07/26(金) 23:18:18.96 ID:YoX0TZ9s.net
i3 9100(輸入
asus B360M-C(輸入
PT1/PT3
で組んだがaspm有効にするとPT1見失ってショボンヌ(´・ω・`)

196 :Socket774:2019/07/27(土) 00:51:12.79 ID:o+O84FFU.net
24時間365日アニメを録画し続けてる奴って、やはり10台同時稼働とかなんだろうか

197 :Socket774:2019/07/27(土) 01:10:22.05 ID:1145pv2S.net
録るという目的の為に電気代と機器代を捨てる・・・

198 :Socket774:2019/07/27(土) 16:48:21.58 ID:Zsiia1Vz.net
24時間365日ドラマを録画し続けてる奴って、やはり10台同時稼働とかなんだろうか

199 :Socket774:2019/07/27(土) 19:14:56.60 ID:MuJySKCe.net
>>194
そもそもさアイドル状態でひかくしてどーすんだ?
そんなもん稼働状態の消費電力で逆転するだろ
それともご自慢のアイドル状態のためにずっと使わないのか?ww

200 :Socket774:2019/07/27(土) 19:15:43.77 ID:MuJySKCe.net
>>197
そもそも録画した奴を見ないなら
それこそ電力の無駄だよな

201 :Socket774:2019/07/27(土) 20:35:47.30 ID:0BdslzLw.net
全録とか後から見るかもしれないってことでとりあえず録画だもんな
ネットで話題になったのを後から見られると
だから大半は見ずに捨てなんだろうね

202 :Socket774:2019/07/28(日) 07:43:21.88 ID:gKn5WK+M.net
稼働時もインテルの消費電力だいぶ低いしな
https://tpucdn.com/review/amd-ryzen-5-3600/images/power-singlethread.png
https://tpucdn.com/review/amd-ryzen-5-3600/images/power-multithread.png

203 :Socket774:2019/07/28(日) 10:01:34.53 ID:Hh8DOqGz.net
省電力系はIntelが特許抑えてるからAMDでIntel並みの省電力にしたいならチップセットなしで動くASRockのmini300を使うしかない
結局はCPUのみではなくチップセットの出来も関わっているのでこれがIntelとAMDでかなり違う
Intelは全部自社製、AMDはX570はAMD製で他は長らくASMedia製
X570はAMD自社でやってるから毎度マザボメーカーへの提供が遅いAgesaを最初から1.0.0.3にしてある

ハードは一時的に外部から人を招いたり製造も外部に投げれるけど、保守含めると期間が長くなるソフトは全部自社でどうにかするしかなく
それが弱いAMDはラデオンで一度外部に投げてドライバを改良したがご覧のありさまのまま
サーバーも一時期AMDは稼働台数ベースで20-30%程度シェアを奪えたがソフトがダメで保守が出来ず1%まで減りシェアを失った
だからこそIntelに比べてコストが減ってるのでその分安いから自作で自分でトラブル対応しながら使う分にはIntelよりも安いのだが

204 :Socket774:2019/07/28(日) 13:00:34.61 ID:1fZnRELK.net
>>202
可動時は圧倒的にAMDが消費電力低いぞ
スコシは頭使え
低いから高クロック可能で多コアも可能なんやぞ

205 :Socket774:2019/07/28(日) 13:29:57.04 ID:XYo6XnJB.net
それまさか9900Kとかと比較してるんじゃ?

206 :Socket774:2019/08/03(土) 19:06:26.45 ID:yz6apgnB.net
低負荷だとAMDの方が糞高いだろ消費電力
intelじゃ低負荷時ほとんど消費電力が上がらないアイドルは低い。

207 :Socket774:2019/08/04(日) 02:07:01.61 ID:dP2s3Qty.net
不毛な話だな。システムの組み合わせで変わるだろ。
自分の好きなシステム、OSで良いじゃねーか。他のを気にするな。ケチ付けんな。

208 :Socket774:2019/08/04(日) 03:52:08.69 ID:JQx9gPoU.net
録画鯖なんてAMD200GEで十分

陰謀必死やねw

209 :Socket774:2019/08/09(金) 01:27:56.57 ID:Fn2hLJam.net
>>206
使わないときが自慢ならずっとタンスにしまっておけよ
ほとんど差なんて無いわアホ

210 :Socket774:2019/08/09(金) 23:08:44.93 ID:97Lkxwzs.net
アホの一つ覚えだから、そっとしておいてやれよ

211 :Socket774:2019/08/10(土) 02:31:16.29 ID:JGf7AC0m.net
PTx程度の低負荷の話を「使わないとき」にすり替えるのは草

212 :Socket774:2019/08/10(土) 12:08:02.34 ID:g/xVV/hI.net
せやな

213 :Socket774:2019/08/10(土) 19:42:41.28 ID:XgMFIpma.net
せやろか

214 :Socket774:2019/08/11(日) 01:07:32.95 ID:wKFN8dqM.net
せやろ

215 :Socket774:2019/08/11(日) 02:28:49.43 ID:p5dYHyWJ.net
せやせや

216 :Socket774:2019/08/11(日) 20:30:42.82 ID:eOvXLBBe.net
>>208
PT3とか搭載

217 :Socket774:2019/08/11(日) 20:31:47.21 ID:eOvXLBBe.net
>>204
低負荷の稼働時にzen2は高いって低消費電力のあっちのスレでは結論出てるだろ

218 :Socket774:2019/08/13(火) 12:25:20.38 ID:bQqlFEop.net
>>217
それチップセット次第だと結論出てるだろ

219 :Socket774:2019/08/13(火) 12:49:31.50 ID:zuY6ak+M.net
>>218
それアイドル時の話でしょ?
動画再生とかの低中負荷時に消費電力跳ね上がるから糞って聞いたよ

220 :Socket774:2019/08/13(火) 13:36:12.85 ID:GVJJ0w97.net
>>219
他の人間の意見が納得行かないなら聞いた人に詳しく聞けよ
スレ違いだもう来るなバカ

221 :Socket774:2019/08/15(木) 12:49:54.09 ID:lVtMq3d8.net
>>219
そんな話聞いたことないぞ
どうせおまえの勘違いだろ
おまえは昔から馬鹿だからな

222 :Socket774:2019/08/15(木) 14:52:16.21 ID:CIwa45e4.net
アムダー怒りの連投(笑)

223 :Socket774:2019/08/15(木) 16:23:40.24 ID:ZcUo5p+y.net
>>221

新作RYZENの待機時消費電力高すぎ問題 Part.2
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1564309387/

このスレでも読んで黙ってろゴミ

224 :Socket774:2019/08/16(金) 12:51:43.19 ID:Kqu03nCH.net
>>223
待機時?
今の論点は稼働時の話だろ?
矢張りおまえは昔から馬鹿だな

225 :Socket774:2019/08/16(金) 14:12:01.61 ID:qx6Dw5uz.net
>>224
スレタイしか読めないガイジ

226 :Socket774:2019/08/17(土) 01:46:46.00 ID:hJOVr0/4.net
おいおい、鏡見て1人で呟くのやめてくれよ・・・

227 :Socket774:2019/08/17(土) 11:15:41.69 ID:qy9HOjaG.net
>>225
スレタイの話はしてないぞ
昔も今もこれからも
おまえはずっと馬鹿のままだな

228 :Socket774:2019/08/21(水) 22:27:37.72 ID:Am3GuU3q.net
>>155
これで鯖組んだわいいもののpt2がむき出しになるのどうすればいいだろう

229 :Socket774:2019/08/22(木) 03:01:57.39 ID:JDieZ1QN.net
エアリアとPT2でSYH-150Bってケース入れた絵がヒットする
一枚挿しの模様

230 :Socket774:2019/08/31(土) 11:45:03.00 ID:TGDIxpnp.net
低消費電力の録画鯖用途の人も多そうなので
PCIeのts抜きボードのアイドル消費電力を検証してみた
デバイスドライバ入れてLNB給電はOFFの状態で比較
ボードを挿してない時との差分

 PT3 … +1.6W
 PX-W3PE Rev1.3 … +1.3W
 PX-W3PE Rev2.0 … +2.3W/+4.4W

PX-W3PE Rev2.0は省電力機能が少ない古いマザー 880Gだと+2.3Wだけど
省電力機能が多くなってるH97マザーだと+4.4Wになってた
デバイスドライバ入れないとどっちのマザーでも+1W強程度だったから
もしかしたらデバイスドライバが一部の省電力機能を妨げてるのかもしれない
とにかく省電力スレ的にはPX-W3PE Rev2.0の方は避けたいボードだな

で、結果だけ見るとPX-W3PE Rev1.3が一番アイドル消費電力が低く思えるけど
注意しなきゃならないのはLNB給電をONに設定すると

PT3/PT2 … チューナー使う時だけBondriverがLNB給電を要求するから、チューナー使ってないと給電しない
PX-W3PE Rev1.3/2.0 … LNB給電はドライバがレジストリ設定を監視して行ってるので
               レジストリがLNB ONならチューナー使ってなくても常に給電され続ける]

と言う仕様差があるので、他の機器にアンテナ給電を任せてない場合は
PX-W3PEはチューナー非使用時にも常にアンテナ消費電力分をアイドルに背負うことになって
結局はPT3が省電力スレ的に最も無難という意外性のない結論になった

231 :Socket774:2019/09/01(日) 00:17:52.08 ID:u4zVvO9L.net
そろそろ写真集を出してもいい頃だと思うよ、社長さん

232 :Socket774:2019/09/01(日) 13:43:24.85 ID:nYnUWP/c.net
PT2が壊れるときってどうゆうとき?
アンテナ給電とかしてたら寿命短くなる?

233 :Socket774:2019/09/01(日) 17:34:57.25 ID:GRmTT866.net
落雷とか?

234 :Socket774:2019/09/03(火) 06:19:43.43 ID:6f0oKCy4.net
>>232
俺は給電回路壊れて給電出来なくなったから今は外部電源繋げてる

235 :Socket774:2019/09/05(木) 06:37:10.29 ID:ar4Pp7Hi.net
高温多湿だと不味い気がする
トラッキングの元になる埃固まってたりで
缶の錆びた中古は要注意

236 :Socket774:2019/09/05(木) 07:28:41.20 ID:75p2R3Qs.net
じゃんぱらでたまに出る中古なんかで商品説明に「錆び有り」って書いてあるのはあるね

237 :Socket774:2019/09/05(木) 07:51:38.54 ID:DNqd096w.net
海が近いから

238 :Socket774:2019/09/05(木) 17:52:41.09 ID:iTcCMzOI.net
>>235
2はこれがあるからな

239 :Socket774:2019/09/12(木) 13:16:36.22 ID:Y/6Lf0yl.net
PC野中にシリカゲルでも入れておけば効果あるんだろうか

240 :Socket774:2019/09/12(木) 17:14:02.64 ID:vfHA0Ii+.net
長期停電でも録画だけは続けたい人に何かアドバイスを

241 :Socket774:2019/09/12(木) 20:38:07.55 ID:D/g5U43B.net
停電してない地域のホテルに録画機持ち込んで長期滞在

242 :Socket774:2019/09/12(木) 20:49:54.50 ID:R38mXbA6.net
計画停電の時みんな録画どうしてたの?

243 :Socket774:2019/09/12(木) 21:03:27.39 ID:1ng8xRi6.net
>>239
空気清浄機能付きPCケースとか売られてたのを思い出した

244 :Socket774:2019/09/12(木) 21:26:44.90 ID:vfHA0Ii+.net
中国のマイニング専用機には感動したな
発電所&t属

245 :Socket774:2019/09/12(木) 21:43:21.74 ID:zabByUkV.net
自家発電機でも買ったら?

246 :Socket774:2019/09/12(木) 23:13:45.15 ID:G2nwCE/6.net
遠隔地に友人を作れ

247 :Socket774:2019/09/17(火) 00:11:15.23 ID:Z87WmJ5f.net
>>242
品川区だけど計画停電なかったぞ
選ばれしものですまんな

248 :Socket774:2019/09/22(日) 14:38:42.73 ID:RwWQJdN6.net
区は足立以外は計画停電やってなかったよ

249 :Socket774:2019/10/06(日) 04:29:38.14 ID:fgSvUfYj.net
このスレ的にPT3の話はスレ違いですか?

250 :Socket774:2019/10/06(日) 04:56:25.78 ID:B4pkJOrv.net
スレタイにTP3無いんかいw

関東だけど311の時は自分の地域は停電も計画停電も無かったからリアルで録画できた

太陽電池と大容量バッテリーそれとACアダプタで動く省エネPCがあれば無敵じゃないかと?

251 :Socket774:2019/10/08(火) 00:00:21.83 ID:cQmB5Y4c.net
TP3とか無いもんで

252 :Socket774:2019/10/08(火) 00:14:12.63 ID:sqngY/C9.net
今からでも遅くはない
スマホ・タブレット用にPTUSB作ろう

253 :Socket774:2019/11/06(水) 23:34:30.65 ID:af7K3wk1.net
>>244
おいおい
我が国なんて電力行政がバカだから
買い取ってくれない電力でマイニングしてたんだぜ?

254 :Socket774:2019/11/07(木) 20:58:33.29 ID:7GAhsy/s.net
年金の運用とかマイニングやれば年率すげーんじゃね?知らんけど

255 :Socket774:2019/11/08(金) 21:31:09.43 ID:B3+VMRRi.net
Amazonで売ってるcoiney要るし
https://www.%61mazon.co.jp/dp/B01LZW541Z

256 :Socket774:2019/11/12(火) 02:22:44 ID:HVe4UT8Q.net
>>240
ブースターとLNBへの給電も忘れるな。
チューナー給電じゃ無い場合は忘れると映らない。

257 :Socket774:2020/05/26(火) 07:16:42 ID:xkEkTsH8.net
Mini-ITXとかでオススメの小型ケースてある??
マザボとPT3だけ収まればそれでいいって感じなんだけど…

258 :Socket774:2020/05/27(水) 11:38:19 ID:tehl5e9w.net
>>257
おすすめって言うか普通に売ってるMini-ITXケースだとLIAN-LI PC-Q21ぐらい?
手に入りにくいし電源もFlex-ATXだけどとにかく小さいってならGEEEKのA30なんかは小さい

それ以外だと最近のITXケースは水冷モジュール組み込めるようのスペースとかで巨大化してるし

259 :Socket774:2020/06/23(火) 15:01:52 ID:/z+qUe/M.net
PT 2を持ってるんですが、最近だと自作は厳しそうですね
二枚挿での運用で新規自作はもう無理?
5年使った自作PCがダメになったのでまた作りたいんですが。。。

どなたか最近のPC自作事情を含めて教えて

260 :Socket774:2020/06/23(火) 15:28:44 ID:oRn3nsdg.net
>>259
PCIスロットがある現行マザーはほとんどないので
ライザーカードを使ってPT2を動かすのが定番
ディラックのDIR-EB262-C13 とか中華製の怪しいのとか
ディラックのは6,500円くらいで結構高い

どのライザーカードもPCIデバイスを2枚差せるようになってるよ
【PCI ライザーカード】で検索すると実際に使ってる人のサイトがたくさんヒットするから
それを参考にすると良いでせう

261 :Socket774:2020/06/23(火) 16:45:26 ID:UzH0dEXv.net
現行MBでも全く無いわけではないよ
買うならASMediaのブリッジチップが載ってるMBを勧める
BIOSTAR X470GTA ※AM4・国内入手可
以下の2つはLGA1200・米尼から購入可
ASUS B460-PLUS
ASUS H410M-C/CSM

以下は新品での入手は難しいけど一応
ASUS H370-PLUS/B360-PLUS/TUF H310-PLUS
ASUS Z270-K/H270-PRO
GIGABYTEのZ170/H170/150系MB
※対応CPUには注意を

262 :Socket774:2020/06/24(水) 21:11:34.57 ID:+KqzlyVd.net
>>259 
BIOSTAR、PCIスロット搭載のAMD B550マザーボード「B550GTA」7月下旬発売
ttps://www.gdm.or.jp/pressrelease/2020/0624/353195
「B550GTA」の拡張スロットはPCI-Express4.0(x16)x1、PCI-Express3.0(x4/x16形状)x1、PCI-Express3.0(x1)x3に加え、最近では珍しいPCIスロットを1本搭載。
ストレージはSATA3.0(6Gbps)x6、M.2×1(PCI-Express4.0x4/SATA)、M.2×1(PCI-Express3.0x4/SATA)。ネットワークはRealtek RTL8125による2.5ギガビットLANを備える。

263 :Socket774:2020/06/24(水) 21:38:34.95 ID:5zyKE1g2.net
>>262
どうだろうねこれ
PT2動くと思う?

264 :Socket774:2020/06/24(水) 22:26:50.07 ID:PTQfXdEt.net
PRIME B360-PLUSでPT2の2枚差しで問題なく動いてる。が、尼で売ってるけどアホみたいに高い
ライザーカードは2種類、マザーボードの組み合わせも複数試したが、常時電源を入れてるなら使える。
スタンバイからの復帰ができたり失敗したり、復帰後PT2を見失ったり、ライザーカードは自分の環境では安定しなかった。

265 :Socket774:2020/06/25(木) 00:25:39.81 ID:5+EarZhM.net
>>264
今なら米尼からPRIME B460-PLUSを買った方が安く上がるでしょう
2枚挿しでライザーを使わない安心感が得られるのは素晴らしい

266 :Socket774:2020/06/27(土) 08:58:33.09 ID:lkt01Rt7.net
自作ではないが、FMVのデスクトップにはPCIが2スロット付いてる。スリープも問題なし。業務用のリースアップ横流しがヤフオクで安い。

267 :Socket774:2020/06/27(土) 09:43:32.24 ID:ow964c9Q.net
逆にFMVは今どきなのにPCIEがないんだよな

268 :Socket774:2020/06/27(土) 12:11:30 ID:JHFcdSzx.net
第2第3世代で録画専用機でもいいならあり
以前このマザーでPT2を2枚差しで問題なく動いていた

https://used.dospara.co.jp/sale/detail.php?serialno=83210000055510&br=21&cbr=2104&kw=Z68&sort=2

269 :Socket774:2020/06/27(土) 17:54:12.86 ID:qIKtoo9a.net
>>263
今時PCIスロットなんてPT2専用と言っても過言ではないからさすがに検証してるだろうねw
ただPT使いは2枚差したい人が多いからそこが難点か

270 :Socket774:2020/06/27(土) 18:16:20.74 ID:ow964c9Q.net
アースソフトが営業していればpciも世代交代したけどそうでないから今やPT2とかも貴重品だ。再生産も修理もできないのはマクロスのグラージを思い出す。

271 :Socket774:2020/06/27(土) 18:41:07 ID:SOEV3qG3.net
台湾メーカーがPT2なんてニッチ商品の動作確認せんとおもうが
代理店がやってTwitterで宣伝するならともかく

272 :Socket774:2020/06/27(土) 21:38:04.49 ID:EHTG2EAq.net
>>266
fmvのビジネス系モデルは油断すると拡張スロットゼロ(マザーにパターンだけある)のモデルあるからね…しかもスロット有の奴と外観変わらないからちゃんと中身確認しないと危ない。

273 :Socket774:2020/06/27(土) 22:22:21.84 ID:ow964c9Q.net
スロット0の奴 PCI2個の奴 PCI1個とPCIE1個の奴があるはず

274 :Socket774:2020/06/27(土) 22:42:09.09 ID:VqkK3t1G.net
富岳だと一瞬でエンコ終わるよな

275 :Socket774:2020/06/27(土) 23:22:29.87 ID:FzoRokQA.net
C2Dの頃は固定金具とF接栓が干渉して付けられないやつもあったぞ

276 :272:2020/06/27(土) 23:57:05.67 ID:EHTG2EAq.net
>>273
PCIE2つの奴とかminipcieだかmsata付いてるのもなかった?

277 :259:2020/06/28(日) 19:54:02.45 ID:qxlxytls.net
皆さま色々と示唆に富むアドバイスありがとうございます
今日ビックカメラ行ってみましたがやはりライザーカードなのかなぁと思ってます

ただ、これまでのようにPCケースに収納できなかったりするみたいなのでどうしたもんかなあと
もう少し色々考えてみたいと思います

278 :Socket774:2020/06/28(日) 20:12:54.87 ID:aWSYvV8F.net
>>277
普通のATXやmATXケースならPT2のブラケット天地逆さまにして取付すれば
ケース内に綺麗に収まるはずだよ
特殊なケースだと工夫が必要かなあ

279 :Socket774:2020/06/29(月) 12:26:24.63 ID:kpEkVVe/.net
DIR-EB262-C13 SD-PECPCiRi2 どちらもPT2を2枚差しで動く
が、タイマーやスタンバイがまともには動くかどうかは環境によるだろうね。
TDP低めのCPUで常時稼働の録画専用機ならライザーカードでもいい

280 :Socket774:2020/07/18(土) 21:23:55.20 ID:AeRfgywH.net
最近の富士通はPCIどころか増設など自体出来ないな

281 :Socket774:2020/07/19(日) 02:55:45.70 ID:Iggt1QE7.net
板的にそれは。。。

282 :Socket774:2020/07/22(水) 15:30:02 ID:QLV7CBMz.net
板的に挿せない

283 :Socket774:2020/07/22(水) 16:12:18.46 ID:7I4kiJ5Q.net
TXB024安い割に好調よ
PT二枚指してる

284 :Socket774:2020/08/05(水) 20:27:16.39 ID:A7lZrzri.net
これか

https://www.%61mazon.co.jp/dp/B0861RYRZ7/

285 :Socket774:2020/08/07(金) 18:20:18 ID:2lXEmiVF.net
それ先月蟻で買って届いてるけどお盆にでも組もうと思ってる
3.3Vで安定してくれればいいんだけど

286 :Socket774:2020/08/09(日) 06:33:01 ID:jiHwP1gp.net
なんでPT3はないの

287 :Socket774:2020/08/09(日) 06:57:09.26 ID:2yj8Z/tj.net
ラズパイじゃダメなの?

288 :Socket774:2020/08/09(日) 09:11:52 ID:/iJUMoh7.net
実質PCIの隔離スレなので

289 :Socket774:2020/08/12(水) 12:12:00 ID:luSR4MTJ.net
>>283
常時起動が普通だから普通の電解コンデンサなのがちょっと気になるな
半田やって交換すればいいかもしれんが

290 :Socket774:2020/08/14(金) 19:50:17 ID:ZE147PlJ.net
IF-SEGA(PCI版)もこのスレ?

291 :Socket774:2020/08/15(土) 08:51:55.80 ID:gpuJIP3L.net
>>290
【DPP/Psxpad】ゲームコントローラ24個目【ゲームポート】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1385792926/

292 :Socket774:2020/08/15(土) 14:36:14 ID:4E1VG/kI.net
すげぇ・・IF-SEGAをがっつり扱うスレがあるとは・・

293 :Socket774:2020/08/19(水) 12:08:24 ID:jraCJX0a.net
https://www.msi.com/Motherboard/A520M-PRO-C-DASH

294 :Socket774:2020/08/19(水) 18:29:26 ID:QvRC1X56.net
PCI2本欲しい

PT2健在なうちはIvyBridgeおじさんまだまだ辞められないわ(^o^)

295 :Socket774:2020/08/19(水) 18:32:48 ID:Ho+d1TZQ.net
>>294
まだBIOSTARのX470GTAが手に入るから確保しとけ
AMD使うと下痢になる家系なら知らんが

296 :Socket774:2020/08/19(水) 19:42:30 ID:dqYkzWfw.net
米尼からPRIME B460-PLUSを買うがよろし

297 :Socket774:2020/08/19(水) 20:38:03 ID:QvRC1X56.net
イイネ!

298 :Socket774:2020/08/19(水) 22:15:32 ID:QYgOLVj0.net
>>297
ASUS Pro H410M-C/CSM でもいいよ
というかこれ買ってPT2動くか試して欲しい

299 :Socket774:2020/08/20(木) 17:06:12 ID:H+d4xVyA.net
>>298
ASUS Pro H410M-C/CSM
日本語マニュアル有 国内販売あるのか?

300 :Socket774:2020/08/20(木) 18:28:20 ID:t2NW1/93.net
>>298
この人つこてるね
ttps://twitter.com/TPX60/status/1288418340436758529
(deleted an unsolicited ad)

301 :Socket774:2020/08/20(木) 19:17:42 ID:lz4ri2tX.net
>>299
これも国内販売無いから米尼で買うしかないね

>>300
おおツイッターに使ってる人いたのか
PT2の2枚差し行けそうだね
報告ありがとう

302 :Socket774:2020/08/26(水) 07:52:23 ID:q+RJNOHo.net
>>289
こんなところあんまり発熱しないし、
CPU付近は個体コンのMBでもスロット付近は液コン使われてることも少なくない。

303 :Socket774:2020/08/26(水) 20:54:37 ID:6+u3r1h+.net
>>301
ASUS Pro H410M-C/CSM
米尼に20日注文 東京25日到着 コロナの発送延滞は感じなかった。
FOXCONN G45M-Sから変更した(10年間故障しませんでした)
電源

304 :Socket774:2020/08/26(水) 20:56:38 ID:6+u3r1h+.net
電源 1回交換 ファンは3回ぐらい
PT2 壊れない

305 :Socket774:2020/08/26(水) 21:21:31.76 ID:CUNmMj/R.net
えくせれんと!

306 :Socket774:2020/08/26(水) 22:26:13 ID:ZhZUwafg.net
>>303
G45M-S懐かしいなあ
Core2でよく頑張った、sandyおじさんもびっくりだよw

307 :Socket774:2020/09/03(木) 20:25:45 ID:YLobUDT1.net
まさかのウルフデールおじいさんかよ(´・ω・`)

308 :Socket774:2020/09/06(日) 13:39:48 ID:NrjSLH0o.net
そういや昨日行ったら、じゃんぱら3号店にPT2の在庫が結構あったな
なんか汚れてたけど
一つ\7,980だった
ようやく中古も潤沢に出回るようになったのかね?
PT1も一つだけあって、そっちは\4,980だった

309 :Socket774:2020/09/06(日) 13:48:31 ID:O2yYYBq+.net
世間が4kになる頃にはテレビ離れ半端ないんだろうな、もう保存もできないようだし

310 :Socket774:2020/09/06(日) 21:17:42 ID:BEp2GyFi.net
>>309 アニメやドラマはダメみたいだね。衛星の方はどうなっているんだろう

311 :Socket774:2020/09/06(日) 21:35:45 ID:ucfK8yTx.net
現行の2k mpeg2の放送はやめれないだろ
たたでさえTV離れなのに
4k H.264非対応はゴミってなったら
もう買わねーよ

androidTVで配信メインで
おまけで4k放送見れます
ってことならあり得るかな

312 :Socket774:2020/09/06(日) 21:53:21.54 ID:u2op7I0q.net
ん?現行は1kだよな、まぁ良いけど

313 :Socket774:2020/09/08(火) 08:52:58 ID:mOPW0D1/.net
>>308
PT1、PT2はかなり前からいつでも買える状態
じゃんぱらに寄ると必ず置いてあるイメージ
PT3は見たことない

314 :Socket774:2020/09/08(火) 08:54:00 ID:mOPW0D1/.net
>>309
BDレコで録画、ripならできるようだけど

315 :Socket774:2020/09/08(火) 09:15:56 ID:gzEDH+9C.net
4kは録画させないとか言ってなかった? BD化して猿でイケるの?

316 :Socket774:2020/09/08(火) 10:53:58 ID:1DnZ+TFv.net
>>315
いけるよ

317 :Socket774:2020/09/08(火) 11:03:20 ID:gzEDH+9C.net
(●´ω`●)ヘー エロ抜いて圧縮が仕事っぽくなってたから、デスカバリーチャンネルでも契約しちゃおうかな

318 :Socket774:2020/09/08(火) 14:41:49 ID:jyyTvQMC.net
BD→猿→Amatsukazeでエンコって出来ないかな
ソースがBDなら適当にhandbrakeでも綺麗なんだがアマツを知ってしまったら全部こっちにしちまいたくなる

319 :Socket774:2020/09/08(火) 23:59:38 ID:befnEeVL.net
amatsukazeはTS中のISDBの情報使いまくりだけど
BDに焼くと消えてしまってるので無理でしょう

320 :Socket774:2020/09/09(水) 02:29:33 ID:TCvVZFIW.net
だよなぁ・・

321 :Socket774:2020/09/09(水) 02:40:01 ID:Y4QVseax.net
amatsukaze はh264入力にも対応しているようなので

322 :Socket774:2020/09/09(水) 08:46:00 ID:M+da+EdN.net
>>313
遅レスだけどありがとう
一昨年、予備機を組んだ時はその三倍くらいしたw
尚、その予備機の出番は未だ無い模様

323 :Socket774:2020/09/09(水) 11:12:27.65 ID:g3Df7HUh.net
>>318
猿で無効してからBD2FWでtsにしながら移しでおk

324 :Socket774:2020/09/10(木) 01:18:30 ID:6fGDq283.net
>>323
ありがとう
それだと「TSファイルに情報がありません」エラーが出るから、なにかダミー情報を付与する方法が?

325 :Socket774:2020/09/10(木) 02:10:08 ID:ESQPgzWy.net
>>324
そんなエラー出たことないからそれは解らん
当然やがm2tsをそれでtsにしてHDDにとりこんでから天津風やで

326 :Socket774:2020/09/10(木) 04:40:29.13 ID:uGwfVPm7.net
>>323
BDドライブ無いからAVCRECでDVDRAMに焼いてbackupBDAV
→DV2FWで188ts化→Amatsukazeでロゴ判別とCMカット行けたわ
今まで補完はAviUtilでやってたけど少し楽になるな

327 :Socket774:2020/09/17(木) 12:41:03.30 ID:QEizUKHo.net
PRO H410M-C/CSM
ttps://www.gdm.or.jp/pressrelease/2020/0917/363048

PCI x2

328 :Socket774:2020/09/17(木) 13:18:59.64 ID:ztBENFgr.net
>>327
2スロ占有するグラボ刺したらPCIひとつしか使えないね

https://www.asus.com/media/global/products/zcbxjl8sv0czh7dd/P_setting_fff_1_90_end_500.png

329 :Socket774:2020/09/17(木) 14:23:30.90 ID:9cZJI59X.net
黒田様、会見準備に忙しくて日銀砲忘れてませんかね?

330 :Socket774:2020/09/17(木) 14:23:57.69 ID:9cZJI59X.net
すいません誤爆しました

331 :Socket774:2020/09/17(木) 18:12:49.47 ID:4ajqgIJn.net
投げ売りしてたPCIex1→x16ライザー持ってるから使ってみるかな

332 :Socket774:2020/09/18(金) 18:25:12.56 ID:RaxkF9Od.net
>>311
一時期そういう夢を持ったが、現実はAndroid TVがどれだけ長期
のサポート受けられるのかわからない。Googleの方針変更でYoutube搭載テレビやメディアプレーヤーが使えなくなったり(現在はまたOKになったり)とか先行き不安。ケーブルでもネトフリセットpやFuluセットみたいな別契約必要になるみたいだし。
ケーブルでセットメニュー出したのはここの系列局が最初だったらしいが色々制限が掛かりそうだし、今の所はFire TV Cube買って後付けしたほうが楽。後付のが性能上がったら買い換えればいいだけだし
Alexa搭載してるから、家でならAlexaって喋っても恥ずかしくない

333 :Socket774:2020/09/18(金) 18:32:54.73 ID:RaxkF9Od.net
>>315
録画できてるぞ。メーカーがやる気なさすぎて、外付けチューナーなんてほんとおまけ程度の機能。時間が変更されてもつ住しない。
放送なくっても、その時間になったら別番組録画しても番組名は変わらない。ソニーなんて値段高いだけ。4kよりド派手な地デジやBSのが見た目綺麗とかなめてんのか

334 :Socket774:2020/09/18(金) 20:17:08.62 ID:1UMSLveE.net
ソニーの超短焦点4kホームプロジェクター欲しい

335 :Socket774:2020/09/18(金) 22:38:55.23 ID:GFMKODg+.net
貧乏人は諦めてXiaomiの25万の奴買っとけ

336 :Socket774:2020/09/18(金) 22:57:42.52 ID:1UMSLveE.net
超短焦点17万で売ってるやん、YAW VRも欲しいし保険金入ったら買うか〜

337 :Socket774:2020/09/22(火) 14:45:21.88 ID:33rMjrXh.net
天津風って変換なんであんなに遅いの

338 :Socket774:2020/09/23(水) 18:15:01.31 ID:I+ikBpha.net
したらばでやれ

339 :Socket774:2020/10/08(木) 22:30:51.17 ID:YD2hBzbb.net
>>332
最悪firestick挿せば解決するな

340 :Socket774:2020/10/18(日) 01:15:45.16 ID:WckWrGh7.net
現行のAMDのmATXでPCIついてるの無いの

341 :Socket774:2020/10/18(日) 07:25:32.98 ID:phPRPH+o.net
>>340
A520だけどASUSとMSIから出てるみたいだね。
変換チップは写真見ると両方ともasmedia(1083かな?)っぽい。

342 :Socket774:2020/10/22(木) 11:49:00.71 ID:X1LYYvKe.net
>>340
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/avi/1602415377/89

PCIスロット搭載マザボ
■Intel400
〇PCIx2、ATX
ASUS PRIME B460-PLUS(ASMedia,RTL8111H)
〇PCIx2、microATX
ASUS Pro H410M-C/CSM(ASMedia,I219-V)★
〇PCIx1、ATX
GIGABYTE H470 HD3(ITE,I219-V)★
〇PCIx1、microATX
ASUS Pro Q470M-C/CSM(ASMedia,I219-LM,vPro)
ASUS Pro B460M-C/CSM(ASMedia,I219-V)★
ASRock H410M-HDVP(ASMedia,RTL8111GN)
ASRock H410M-HDVP2(ASMedia,RTL8111GN)
BIOSTAR H410MHG(ASMedia,RTL8111H)★
GIGABYTE B460M D3H(ITE,I219-V)
■Intel300
〇PCIx1、ATX
GIGABYTE H370 HD3(ITE,Intel_1GbE)★
■AMD500
〇PCIx1、ATX
BIOSTAR B550GTA(ASMedia,RTL8125_2.5GbE)★
〇PCIx1、microATX
ASUS Pro A520M-C/CSM(ASMedia,RTL8111H)★
ECS B450AM4-M(ITE,RTL8111GN)
MSI A520M PRO-C DASH(ASMedia,RTL8111EPV,DASH)★
ASRock A520M-HDVP(ASMedia,RTL8111GN)
ASRock A520M-HDVP/DASH(ASMedia,RTL8111EPV,DASH)
★国内正規流通(予定含)

343 :Socket774:2020/10/22(木) 19:34:51.88 ID:qTCDXL6P.net
Renoir載ってPCI x2なら買い替えたいかなぁ
無いならHaswellおじさん現状維持・・・

344 :Socket774:2020/10/22(木) 20:15:10.91 ID:VuNJmqyK.net
PCIのせいでHDDが外出しになってしまったよ、全てssd化したいな〜

345 :Socket774:2020/10/24(土) 23:08:19.55 ID:KJbjLsfy.net
P11C-I/NGFF2280発売か

346 :Socket774:2020/10/28(水) 12:57:28.70 ID:9DHALDvC.net
PCIx5のPT2やTBS系がきちんと動くバカマザー作れば売れるのにな
AsrockさんsRyzenとECCUnbufferedメモリ可仕様で作ってくださいや
安定稼働考えてWin7のドライバ入りで頼みますわ

347 :Socket774:2020/10/28(水) 12:59:00.60 ID:9DHALDvC.net
2万円弱、高耐久の安定仕様でどこか出してくれんかねえ…(ため息

まあMAX S4買うのも手だけどコロナでめんどい

348 :Socket774:2020/10/29(木) 12:36:28.96 ID:vV22ECdu.net
>>346
産業用にあるよ。

349 :Socket774:2020/10/29(木) 18:32:07.37 ID:BWDvrsqE.net
具体的におせーて

350 :Socket774:2020/10/29(木) 19:20:17.26 ID:6Gqs+Xms.net
産業用マザー買うならいっそMAX買うっしょ金額的にw

351 :Socket774:2020/11/04(水) 03:12:38.75 ID:d7duAp1h.net
TSのエンコードはみんな何を使ってんの?
どれも選んでも、音ズレ起こしたり、エンコソフトが違う番組しか選べなくなったり
HD認識せずにワンセグしかエンコできなかったり、スプリット使ってワンセグを取っ払っても
音が出なくなったりと問題がありすぎ

どれもいまいちなんだよね。フリーソフトでいいのないかなあ

352 :Socket774:2020/11/04(水) 09:50:31.68 ID:SDzH1zQS.net
エンコードしてまで残したいなら、そのまま残すのが一番やで

353 :Socket774:2020/11/04(水) 13:10:35.87 ID:t8D7TvKl.net
Vidcorderは前はワンセグが優先されて読み込まれて使いづらかったけど
今はフルセグしか読み込まないから便利になったな
ってかワンセグってまだあんの?

354 :Socket774:2020/11/04(水) 22:44:52.45 ID:Q665uMgm.net
録画するときにワンセグを除外すりゃいいのに

355 :Socket774:2020/11/05(木) 02:02:43.78 ID:O/sFiZaB.net
amatsukazeでいかんのか
途中で音声チャンネル構成変わる番組以外は問題なし

356 :Socket774:2020/11/05(木) 16:11:04.42 ID:jcEglFNO.net
amatsukazeだな
CMカット失敗してたらTrimViewerで修正

357 :Socket774:2020/11/12(木) 15:17:27.24 ID:DweDzZIx.net
Amatsukaze CMカットしてない古いエンコ動画とかにも対応してくれないかな・・

358 :Socket774:2020/11/12(木) 22:46:46.91 ID:IB4ePsxc.net
分かるわそれ

359 :Socket774:2020/12/01(火) 21:10:28.94 ID:myLSEr4d.net
NTT-XでB550GTAが安いお

360 :Socket774:2020/12/02(水) 17:37:01.99 ID:RUDH+JPi.net
>>359
PCIついとる!!

361 :Socket774:2020/12/16(水) 16:02:20.58 ID:ZNgnHAxQ.net
ryzenで組むつもりだったんだけどPCI2スロットのためだけに
ASUSB460plusかっちった
ryzenはDDR5なるまで待つか

362 :Socket774:2020/12/16(水) 16:15:28.85 ID:yTBKp5yK.net
B550GTAが1万で買えたのに

363 :Socket774:2020/12/16(水) 16:21:23.62 ID:ZNgnHAxQ.net
1スロットしかないからね

364 :Socket774:2020/12/17(木) 14:32:21.96 ID:pfVZRf/a.net
二枚差してる人って何録画してんの?

365 :Socket774:2020/12/17(木) 18:52:44.81 ID:UH5qOHvC.net
撮っても見ないだろうに
病気なんだと思う

366 :Socket774:2020/12/17(木) 19:00:14.92 ID:FtRy9iE0.net
3枚差してますけど…

367 :Socket774:2020/12/17(木) 19:50:46.47 ID:mZqRbWJ8.net
うちは4枚です...

368 :Socket774:2020/12/18(金) 01:22:06.85 ID:YuGgy3iK.net
昔は年末年始の特番録ってたなあ
まあ見ないんですけどね

369 :Socket774:2020/12/18(金) 08:00:10.76 ID:fBEvMm1n.net
Jsportsでプレミアリーグ放送してた当時は
週末の夜はフル稼働してた

リーガ、ブンデス、セリエ、プレミアに加え
F1 motoGP等のモタスポ
3枚は必要だった

370 :Socket774:2020/12/18(金) 08:55:03.33 ID:TLZJ3Q0k.net
見ないのに何で録るの?

371 :Socket774:2020/12/18(金) 09:50:25.60 ID:YuGgy3iK.net
録画しないとPT2動かせんだろうが
PT2動かさないのに何でこのスレにいるの?

372 :Socket774:2020/12/18(金) 10:41:44.17 ID:TLZJ3Q0k.net
後で見たいのだけ録るからな
これが正常だろ

373 :Socket774:2020/12/18(金) 19:33:03.55 ID:7DrEl0xo.net
明確に見たい番組の指定録画はもちろんだが興味ある系統のキーワード検索で
いろいろ半自動で録画していくし「あれ撮っておけばよかったな」ってことは減らしたい

そして絶対見るやつをロックしておく以外は一定期間で[del]だから別に問題無い

374 :Socket774:2020/12/18(金) 19:55:01.72 ID:oL9e/uYY.net
「あれ録っておけば良かった」
病気かよw

375 :Socket774:2020/12/18(金) 19:55:55.95 ID:e46xNvBb.net
ほんとは全チャンネル全録したいところ
こんなのが放送されるとわかってたら絶対予約録画するわ
https://i.imgur.com/osR7RYy.gif

376 :Socket774:2020/12/18(金) 20:05:33.15 ID:ePfyxxA8.net
gif男くんは全録くんや全録全エンコくんとはまた別な病気

377 :Socket774:2020/12/18(金) 22:00:26.27 ID:Z3r7gp0U.net
病気認定君こそほんとなんでこんスレ見てるのか…お大事に。

378 :Socket774:2020/12/19(土) 01:26:53.93 ID:nIm1bFyf.net
>>377
使ってるからだろ
病気かよ

379 :Socket774:2020/12/19(土) 13:25:01.77 ID:fFM8pVDE.net
録画してまでみたい番組がないし
もうアイ・オーのRECONで十分だわ

380 :Socket774:2020/12/19(土) 14:07:11.97 ID:nW+W29bm.net
>>378
おだいじに

381 :Socket774:2020/12/20(日) 04:37:03.45 ID:K/Oskxka.net
アニメ全録画だが、PT3 1枚ではたまに足りない

382 :Socket774:2020/12/21(月) 20:49:05.85 ID:sIN4beui.net
>>380
恥丘をお手当て!

383 :Socket774:2020/12/22(火) 10:40:59.37 ID:GQ0IMoR/.net
結論、複数枚さしてる奴は女子アナかアニメでシコってる

384 :Socket774:2020/12/22(火) 19:02:48.07 ID:/NJbKXti.net
ふぅ?

385 :Socket774:2020/12/22(火) 22:59:29.26 ID:eiBEt4AC.net
>>364
深夜ドラマと深夜アニメと深夜映画
全部時間帯被るから2枚無いと厳しい
まぁ、見ないけどね

386 :Socket774:2020/12/25(金) 15:23:04.33 ID:n7pRGsDm.net
朝鮮ドラマなんて視聴・録画したらアースソフト製品はすぐぶっ壊れるよ

387 :Socket774:2020/12/26(土) 22:27:19.08 ID:6pfrJi8/.net
元気元気

388 :Socket774:2020/12/27(日) 06:51:41.11 ID:erLLpRlI.net
>>386
あれはああいう海外ドラマとかエンターテイメントだと思えば面白いよ。
話数もクール数も頭おかしいからコンプリートし甲斐もあるよ。
どうせ見ないんだから中身なんてちゃんと録れてりゃなんでもいい。

389 :Socket774:2020/12/27(日) 16:01:11.72 ID:CZSalcfU.net
特に興味もなく録画だけしてたアイカツに数年後ドはまりしたわ

390 :Socket774:2020/12/31(木) 21:35:28.85 ID:C/tye7YI.net
ttps://www.gdm.or.jp/pressrelease/2020/1030/368602
>OSはWindows 10 IoT EnterpriseとLinux Ubuntuに対応する


391 :Socket774:2020/12/31(木) 22:11:00.72 ID:0NRSY411.net
PCIe変換したPCIでええやろ

392 :Socket774:2021/01/01(金) 19:02:07.67 ID:yqnFZI7o.net
富士通PCから取った変換基板がヤフオクに出てるが
これが使えたとして物理的に難だな

向き反転のL字ライザーカードと合わせれば物理的には
いけるかもだがやってる人がいない辺りなんとも

393 :Socket774:2021/01/01(金) 19:21:21.63 ID:yqnFZI7o.net
独自仕様くさいな
だめだこりゃ

394 :Socket774:2021/01/01(金) 20:52:23.71 ID:/21JLMJw.net
>>392
それって確か富士通製品ですら同世代の奴しか使えないはずだよ。特に変換チップとか載ってないのにね…

395 :Socket774:2021/01/12(火) 10:01:33.35 ID:jiPR7dHB.net
最後にPCを買い換えようと思って調べていたが
流石に最近のマザーボードにPCIスロットはないんだな
面倒だな〜

396 :Socket774:2021/01/12(火) 11:15:03.56 ID:8GQJ8WFX.net
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/avi/1609482128/2

397 :Socket774:2021/01/12(火) 11:27:42.02 ID:d8XH/oS/.net
>>395
ライザー噛ませば使えるだろ
相性は知らんけど

398 :Socket774:2021/01/12(火) 18:00:17.26 ID:oXP0L0Fz.net
録画用の常時稼働ミニPCを別に組んだほうがいいと思う

399 :Socket774:2021/01/13(水) 01:01:35.82 ID:bCDYqXAC.net
>>397
ライザーで火を噴く奴があるから注意しないとな

400 :Socket774:2021/01/13(水) 01:22:23.46 ID:/kEDEuvF.net
火を噴くライザーって格好良さそうだなw

401 :Socket774:2021/01/13(水) 13:38:36.13 ID:sILoylwL.net
後の「殲滅のライザ」である。

402 :Socket774:2021/01/13(水) 14:06:40.63 ID:h9wog996.net
1週間前に煙ライザーなら喰らったわ
Aliで年末届いて年明け動作確認したら電源オンで煙発動
ちなTXB024

403 :Socket774:2021/01/13(水) 14:18:18.08 ID:Z0VbxuZR.net
TXB024発煙は尼にも載ってたな
うちのは動いてるけど不在のときに使う気にならない
asmedia使ってるし特性は安定してるのに残念な事だよ

404 :Socket774:2021/01/13(水) 14:30:38.82 ID:h9wog996.net
次はディラックのライザーにするつもり。これ刺したスロットの真上にPT2逆さまで設置可能?
PCIeスロットに挿したライザーケーブルのコネクタとPT2のカバーが干渉しないか気になる

405 :Socket774:2021/01/13(水) 18:53:11.57 ID:11NSlPh+.net
TXB024は燃えはしなかったけど割込で常時1コア占有してくれたから投げ捨てたわ

406 :Socket774:2021/01/13(水) 19:14:31.87 ID:t6dVGHKF.net
>>404
ケーブルを差す向きが逆になるのでちょっと変な取りまわしになってギリギリだけど設置はできるよ
天地さかさまになったPT2の下側にライザーのケーブルを巻き込むようにしてスロットに差す
自分のマザーは一番下のスロットしかディラックのライザーが動かないので仕方なくそういう窮屈な設置になってる

407 :Socket774:2021/01/14(木) 01:29:28.87 ID:Cn3lG1d5.net
>>406
教えてくれてありがとう。確かにコネクタの向きが逆だからライザーケーブルが180度よじれる感じですね。詳しく説明させてもらうとASUSのこれの一番端のx8にライザー挿して、その真上と隣のスロットが無いところにpt2を2枚さしてPCケースに固定したいのだけど大丈夫ってことですよね?
ttps://www.asus.com/jp/Motherboards/P10S-M-WS/

408 :Socket774:2021/01/14(木) 06:37:31.13 ID:Cq4Pekpr.net
>>407
あ、ライザー差した真上にPT2を置くのは無理だった、ごめんなさい
試してみたらライザーのコネクタに当たる…
どうしてもチューナーの缶に当たって1pほど浮いちゃう
自分はPT2一枚しか差してないのでこうやって設置できたけど2枚は無理かな

https://imgur.com/VfEBGXo.jpg
https://imgur.com/Gmd4Wt5.jpg
https://imgur.com/ns61nrc.jpg
https://imgur.com/HHV3vOc.jpg
https://imgur.com/wmjzyB4.jpg

409 :Socket774:2021/01/14(木) 11:19:48.56 ID:M/cSJ+YK.net
埃が凄いな

410 :Socket774:2021/01/14(木) 11:33:02.85 ID:C/pv3hcg.net
ディラックのライザーとZ390-FGAMING、Z390 Pro4と両方ともPT2でスタンバイからの復帰が成功したり失敗したり、
あげくにデバイスマネージャーから認識しなかったりと動作が不安定。
常時電源を入れっぱなしでは問題なく使える

411 :Socket774:2021/01/14(木) 12:44:28.15 ID:YReYmBMY.net
サイザーの真上にpt2置くのは物理的に無理だから
離れたところにpciスロットがあるケースにする必要がある

うちはitxマザボのpcieにライザー使って2本pt2刺してる
pci載ってるとは思えない超小型ケースだから苦労したけど良い感じのができて満足
動作確認して満足しちゃったので放置してるけど

ライザー使うならケース選びが大事
大きくても載せられない場合があるし、良いケースが見つかれば小型化もできるよ

412 :Socket774:2021/01/14(木) 14:47:29.97 ID:Cn3lG1d5.net
>>408
あー残念無理でしたか
でも写真まで取ってくれてありがとう

>>410
一応承知の上ですよ

>>411
手持ちのmATXケースでなんとかしたくてね。ケース買うくらいならマザー買うかな
小型の電源にすれば電源の開口口に水平に2枚設置するスペースはありそうだけど穴あけやステー取り付けのDIYがハードル高い

413 :Socket774:2021/01/20(水) 17:12:29.76 ID:fWZQOzdd.net
アマゾンで3000円前後で売ってるUSB3.0のライザーって使ってるチップはディラックと同じだね
USBのコネクタを差すと下側に出っ張りすぎて差すスロットがほぼ限定されてしまうのが珠に傷

414 :Socket774:2021/01/20(水) 17:55:20.07 ID:DJWZS2v5.net
必要面積が最小なのはディラックなんだよな
他に安いのないか探したけど結局見当たらなかった

415 :Socket774:2021/02/01(月) 01:48:54.31 ID:AdBneBJ/.net
5本くらいあれば足りるか?
https://www.dfi.com/jp/product/index/1536

416 :Socket774:2021/02/01(月) 01:49:19.28 ID:AdBneBJ/.net
まぁ普通こっちか
https://www.dfi.com/jp/product/index/1523

417 :Socket774:2021/02/01(月) 02:06:43.22 ID:AdBneBJ/.net
https://www.dfi.com/jp/product/index/1523#specification
CPUもOSも組み込み用、専用かな?

418 :Socket774:2021/02/08(月) 14:43:52.57 ID:yrt6tJ7C.net
M1 Mac用早く出してくれシャチョーさん

419 :Socket774:2021/02/08(月) 16:32:46.58 ID:d6jpTPgs.net
もしかしたらFCLGAでもWin10Proは動くかもしれないけど
EつきCPUの入手が大変そうだね

420 :Socket774:2021/07/06(火) 19:24:05.61 ID:mJ+F4PKx.net
PCIe-PCIブリッジ経由だと遅いとかうまく動かないとかいう話もあるけど
うちではPV3でフルHDキャプチャーにも成功したし特にトラブルは無かったからブリッジに悪い印象は無いんだけど
ブリッジはそんなにトラブルが多いものだったの?

421 :Socket774:2021/07/07(水) 00:58:10.57 ID:QEeFA8l5.net
ASUS Pro H410M-C/CSM Win10最新 PT2公式最新ドライバ
デバイスマネージャーでJungoは出るけど
サウンド、ビデオ(略の下にPT2が出てくれないなぜだ
BIOSはAbove 4G Decodingてのを無効にした

422 :Socket774:2021/07/07(水) 01:04:48.05 ID:+dQTTAL8.net
ちゃんと挿さってないってのがありがちなPCIスロット

423 :Socket774:2021/07/07(水) 01:45:09.64 ID:VN2Lkahn.net
別のスロットに刺せば・・・

424 :Socket774:2021/07/07(水) 10:12:10.24 ID:ulC+fLiP.net
そこそこお高いマザーなのに認識しないとついてないのぅ
恐らくはPT2を2本挿しその為に買ったPCI2スロットマザーだろうに
うまくいくとええね

425 :Socket774:2021/07/07(水) 19:36:06.70 ID:4N3ls3mK.net
俺もWin10が20H2じゃ認識しなくて1909まで戻したな

426 :421:2021/07/08(木) 07:13:29.74 ID:Ci2A6v73.net
ご指導に沿って別スロット挿しや古いWin10にしてみたが変わらず

PT2の個体不良だった(´・ω・`)
他のPCで動いてるのを挿したらあっさり認識
&認識しないのを他のPCに挿したらダメ
数年間寝かせてたがその間に逝ってしまったようだ

>>424
8千円台なのでそんな高くないよ
(現在アマゾンとかで高値なのは生産終了でPCI2本需要を狙ったぼったくり)

427 :Socket774:2021/07/08(木) 09:26:31.19 ID:uArKC/jg.net
あららーPT2の故障だったんだ、良かったのか悪かったのか…
でも使えて良かったねマザーとの相性とかになっちゃうと、またマザー選定面倒だし
変換なしでPT22本挿し出来るマザーは宝よな

428 :Socket774:2021/07/08(木) 10:30:47.80 ID:spo9822B.net
pt2壊れたらもうレコーダーでも良いかな、保存したい番組なんて無いし

429 :Socket774:2021/07/08(木) 10:42:02.00 ID:uArKC/jg.net
まぁでもPT2が使える環境があるのなら買い直しても良いけどね
PT3と違って中古5000円位で安いし

430 :Socket774:2021/07/08(木) 20:56:38.21 ID:SvgFVF64.net
PTも壊れるんだな
今はドロップしないのが買えるから
PTなくてもいいけど

431 :Socket774:2021/07/09(金) 10:01:24.71 ID:6dg4RsHW.net
フリ夫はコロナでダメになったのかな?

432 :Socket774:2021/07/22(木) 23:11:00.62 ID:Unf2dWU/.net
SD-PECPCiRi2を使ってるんだけど高頻度でPCが固まる・ブルスクになったり録画前にデバイスを見失うんだけど…
Ryzen2700でメモリ32GB、ASUS TUF B450M-PLUS GAMINGでライザーは下のx16に刺してる。
症状もEPG取得時に固まったり単体で録画する時でも起きたり…
何故かYouTubeを見ながらPT2が動き出すと固まる気がする。偶に突然ブルスクで落ちるけど。

電源も5V/3.3V、33/66HZを色々組み換えてもダメでお手上げなんだけど。

本来はx1に刺すべきなんだろうけどグラボで刺せないから仕方なくx16に刺してるけど…

433 :Socket774:2021/07/23(金) 21:55:20.85 ID:YBPJLz2E.net
エアリアの同じ物使っているけど、録画+録音専用機でブルースクリーン見た事も落ちた事もない(c6h/3100)
全てのryzenドライバーが最新になってないとかじゃね?

434 :Socket774:2021/07/24(土) 00:47:57.61 ID:Oj/+iG55.net
>>433
BIOSもドライバも全部最新版にアプデ済みなんだよな…
以前のi7-4770環境では問題なかったのになぁ。

435 :Socket774:2021/07/24(土) 10:40:18.42 ID:y5Bs8q8n.net
グラボをx16形状のx4?に挿してエアリアをx1,x16で試してみては?

436 :Socket774:2021/07/29(木) 16:40:33.95 ID:kCBB3vep.net
>>433
関係ないけどc6hを録画機にってアンバランスというか勿体なく無い?

437 :Socket774:2021/07/29(木) 20:23:17.98 ID:5LdSRfUr.net
>>436
メイン機から交換したモノだから何とも思ってないよ

438 :Socket774:2021/08/01(日) 17:00:53.17 ID:TEbUjczr.net
バランス気にするなら自分で組まない。

439 :Socket774:2021/10/12(火) 21:50:04.67 ID:AY6qV/03.net
PCI1本のライザーもあるんだな

440 :Socket774:2021/11/01(月) 22:49:30.99 ID:Ke2bZ6if.net
オススメのライザー教えて下さい!

441 :Socket774:2021/11/01(月) 23:14:09.08 ID:/kSBwUSI.net
ちゃんと固定されていたら、、だいたいの物は動くから心配するな

442 :Socket774:2021/11/01(月) 23:27:10.28 ID:Ke2bZ6if.net
それがAmazonで3000円弱くらいのUSBで接続する物がブリッジの認識すらしなくて次の迷ってます!

443 :Socket774:2021/11/01(月) 23:30:31.93 ID:/kSBwUSI.net
うまいドライバーあてたらサクサク動いたりしてな

444 :Socket774:2021/11/01(月) 23:47:05.22 ID:/kSBwUSI.net
2550の青い奴でも動いたぞ(固定に難ありで棄てた)、電源ちゃんと入れてるの?

445 :Socket774:2021/11/01(月) 23:58:09.27 ID:Ke2bZ6if.net
入れた入れた、SATAの電源も。挿すとこは三ヶ所pcie試してダメ青いLED点灯はしてるから通電はしてると思うけど・・
次はクロシコか検索上位の6000円くらいのやつか迷ってるけど6000円地味に高いよね!

446 :Socket774:2021/11/03(水) 15:28:45.48 ID:e72plhR4.net
ヤフオクにPCI 2本付きlga1150マザーが出てた
なにげに欲しい

447 :Socket774:2021/11/07(日) 16:21:53.93 ID:l8lsPAe+.net
>>440でライザー聞いてた者ですけど結局DIRACのライザーで認識動作しました。
Amazonで買った中華ライザーは返品したら送り先なしで帰ってきた。やっぱりストア出品はダメだなと再認識しました。

448 :Socket774:2021/11/07(日) 22:32:54.99 ID:hZioUl44.net
フリー夫2が予定通り出てたらな〜

449 :Socket774:2021/11/07(日) 23:19:46.03 ID:e5RZRhAV.net
DIRC,エアリアは運用例よく見るね
pci2pcie,txb024はバクチ要素高めだね

450 :Socket774:2021/11/08(月) 03:02:55.15 ID:yP8e5BV6.net
中華ライザーでUSB端子が斜めになってクソ邪魔で結局3スロット分必要なヤツは
載ってるチップがディラックと一緒なのでディラックが動くマザーなら中華も動く

451 :Socket774:2021/11/08(月) 09:28:41.63 ID:6Y5Gyktp.net
>>450
どれ?

452 :Socket774:2021/11/08(月) 11:15:19.83 ID:LBj6N+AZ.net
三角の奴=pce2pci-no1でググると出てくる(pci2pcieじゃなかった)
DIRCと同じチップだけど信号線長いせいかDIRCで動いてもpce2pci-no1で駄目ということはある
特に2枚挿し

453 :Socket774:2021/11/08(月) 11:18:30.04 ID:6Y5Gyktp.net
>>452
それか
持ってるがpt2認識するけど動かなかった
もち電源線は差してた

454 :Socket774:2022/01/24(月) 03:21:57.78 ID:qa/mXK4P.net
pt1

455 :Socket774:2022/01/25(火) 22:37:41.42 ID:7fFfR4nG.net
みんな動かない人結構いるようだけど自分も動かなかったわ
sataが4本ケーブルで3.3v出力が無かったのが原因っぽい

ジャンパピンで3.3v指定してもそもそも出てないというね・・・
これどうしたらええんやろか

456 :Socket774:2022/01/25(火) 22:53:39.89 ID:flFxB9HT.net
ちゃんと3.3Vある電源使う、スロット変えてみる位か
古いマザーの方が安定しやすい気がする

457 :Socket774:2022/01/26(水) 18:47:49.23 ID:YNMnNhv+.net
ライザーより最初からPCIがあるマザーを中古やオクで探した方が悩まずにすむ
これはPT2を2枚刺しで不具合なし

https://www.asus.com/jp/Motherboards-Components/Motherboards/PRIME/PRIME-B360-PLUS/

458 :Socket774:2022/02/03(木) 14:42:00.25 ID:u0NRh0Bd.net
Naliovker PCIE PCI-E PCI Expr X1

チップはASMediaだし、PT2なら補助電要らんみたいだし
TXB024からの某乗せ換えレビューでも安定したそうだし
TXB024に比べると一見良さげな部品使ってる感じ。
(ただしシングル)

459 :Socket774:2022/02/03(木) 21:39:36.38 ID:GOKqEkSf.net
>>457
みんな1155が安かった現役時代に相性問題の無いネイティブPCIのB75のマザー何枚も確保してるんじゃないの?死蔵で動かなくなってるかもしらんけど…

460 :Socket774:2022/02/04(金) 16:27:39.22 ID:t29rFTvQ.net
良いpciライザー確保すると、マザー選びはメイン落ちで終了なのよエコで良いやろ

461 :Socket774:2022/02/04(金) 16:37:06.59 ID:zflsp+MI.net
ライザーはpcie側が固定できないんだよ
狭いケースだとズレる

462 :Socket774:2022/02/04(金) 16:51:25.41 ID:t29rFTvQ.net
無理せず作るのが一番やで

463 :Socket774:2022/02/04(金) 20:17:21.18 ID:zflsp+MI.net
小型PCは男の夢なンだわ

464 :Socket774:2022/02/04(金) 22:06:11.26 ID:l634/FrA.net
>>459
まともに動くなら7世代若い1151の方がいいに決まってる

465 :Socket774:2022/02/07(月) 17:48:19.19 ID:7c8FNuRr.net
>>464
ほんと。「ネイティブPCI」にどれほどの価値があろう。
それも最低限の情報収集で判る話なんだよな。
例えばHaswell以降のPCI付きマャUーかつ、変換ャ`ップにASMediaの1083を
用いたモデルでPT2やSE-90PCI等の定番PCIカードが動かなかったという
事例なんぞ聞いたことも無い。

466 :Socket774:2022/02/08(火) 09:23:20.22 ID:ouBiyX3m.net
>>458
見た目的に良さそうだね
仕上がりは良いけど相性に難アリの「PCE2PCI-NO1」と
安定してるけど安普請な「TBX024」の良いとこどりって感じ。
Aliでも移行が進んでて2000円程度まで下がってきたか

467 :Socket774:2022/02/08(火) 11:21:09.47 ID:yJMqSqnn.net
これのこと?
https://i.imgur.com/uY0jdB6.jpg

468 :Socket774:2022/02/08(火) 11:27:39.73 ID:fQla2hoR.net
こっちだろう

https://i.imgur.com/bMF3mHj.jpg

469 :Socket774:2022/02/08(火) 11:46:33.00 ID:yJMqSqnn.net
ああ、ありがとう、買ってみるよ
TUF B550+で行けるといいが

470 :Socket774:2022/02/08(火) 12:09:19.10 ID:Po3jZAKS.net
B550チップ(500尻)はUSBやら問題抱えてなかったか?

471 :Socket774:2022/02/08(火) 13:36:04.15 ID:yJMqSqnn.net
>>470
既に解決してる

472 :Socket774:2022/02/08(火) 14:16:09.90 ID:ouBiyX3m.net
>>496
pericomのPCI変換チップはB450・550辺りと相性悪いらしいね。
一方でASMediaのASM1083であれば成功率高いらしいので
>>458・468のタイプはPT2勢の鉄板になりそうな感じではある。
(TXB024は安普請ゆえの珍トラブルが多いみたいね)

473 :Socket774:2022/02/08(火) 14:19:01.28 ID:ouBiyX3m.net
>>470
ちなみに>>468のタイプは信号線をUSBケーブルで代用してるだけで
電気的にはUSBと一切互換性ない。念のため。

474 :Socket774:2022/02/08(火) 14:30:59.35 ID:yJMqSqnn.net
駄目だったの正にそのpericomチップのPCE2PCI-NO1だった(笑)
PT2がちゃんと認識しなかった

>>468
これ買ったよ期待して待つ

475 :Socket774:2022/02/08(火) 17:27:32.46 ID:ouBiyX3m.net
>>474
pericomのは、CPU直結のPCIeスロットでないと認識しねえって
パターンが多いみたいね。残念ながらそこはグラボの指定席だから!!

476 :Socket774:2022/02/08(火) 18:07:29.10 ID:PioxcnM1.net
>>475
ほーん
詳しいね
今まで仕方なくPX-W3PE使ってたけどドロップしてないのに音切れしたりと不安定だったよ
やっとPT2に戻れるかな

477 :Socket774:2022/02/08(火) 18:21:42.51 ID:ouBiyX3m.net
>>476
詳しくはねえけど、貴兄の場合はライザー買ってPT2に戻る前に
PX-W3PEについて調べ直してはいかがだろう。

某「非公式ドライバのwin版」の存在はご存知かい? あれはガチだ。

478 :Socket774:2022/02/08(火) 18:38:39.73 ID:fQla2hoR.net
>>472
B350で使ってたPCE2PCI-NO1がB550だとどこに挿しても駄目だったのでtxb024にした
txb024は部品取り付けミスとか部品最初から壊れてるとか聞くけどうちでは今のところ問題ない
AlderLake買ったのでPCE2PCI-NO1が通用するか試してみる予定

479 :Socket774:2022/02/08(火) 18:42:16.42 ID:wWhD9SfF.net
>>477
W3PEにWinUSBは無い
W3PEはPLEXでは一番安定してるけどな

480 :Socket774:2022/02/08(火) 18:47:16.71 ID:PioxcnM1.net
>>477,479
うん、非公式ドライバーも一通り試したし差すとこ変えたりもう一枚買ってみたけど駄目だった

481 :Socket774:2022/02/09(水) 07:59:18.01 ID:lmVDj90s.net
>>468
これスロット2つは無いの?

482 :Socket774:2022/02/09(水) 10:00:21.29 ID:7rxExDmt.net
>>481
3つあるように見えるかい?

483 :Socket774:2022/02/09(水) 10:43:39.76 ID:txZIWTre.net
>>468を見るとインシュレーター?の様のな物が見えますけど、平らな所ならケース内に絶縁とか気にせず設置できるんでしょうか?

484 :Socket774:2022/02/09(水) 12:30:10.49 ID:45L0x+QI.net
俺はこのタイプでPT2いけてる
i.imgur.com/3sXdvd3.jpg
てかライザーカードの幅もっとコンパクトに作れよな

485 :Socket774:2022/02/09(水) 13:06:26.00 ID:39aYJk5J.net
>>484
PT2だと物理的に普通のケースじゃ無理だな

486 :Socket774:2022/02/09(水) 13:55:26.05 ID:PL57ks+0.net
どうやって固定してるのか確かに気になるな

487 :Socket774:2022/02/09(水) 15:14:18.24 ID:45L0x+QI.net
他のライザーと一緒で延長してるだけよ
PCIに延長ケーブル指して空いてるとこにに持ってく感じすね
昔は安いのこれしかなかったけど今はいろいろあって良いな

488 :Socket774:2022/02/09(水) 19:33:07.40 ID:WQ4hgh1p.net
とりあえず起動しない&起動するけど不安定なライザーの特徴として3.3Vが取り出せてない印象
最近の電源側の3.3Vの線が省略されてる仕様・・・いわゆる3.3V問題に起因する可能性がある
3.3Vに変圧かまして取り出してやれば動くかもしれない、というかそういう改造みかけた

中華のライザーは3.3Vと5Vを選択するジャンパーピンが付属してない場合が多いので、これ追加だけで動く人もいる

逆にSATAに3.3V供給されているせいでHDD認識しないなんて問題もあって、ほんとこの3.3Vやっかいだわ

489 :Socket774:2022/02/09(水) 20:07:00.81 ID:45L0x+QI.net
>>488
王道のDIRACはFDD用コネクタだから3.3v無いんだけどな
作りが違うのか?

490 :Socket774:2022/02/09(水) 21:13:31.64 ID:7rxExDmt.net
選択式で、あえて5Vにしたら安定したという情報もあってね。

ライザーの種類・チップの種類で相性に難が生じたときの
最後の手段くらいに考えていいと思う。

491 :Socket774:2022/02/10(木) 04:06:05.93 ID:f/lxCbPf.net
社長は5Vトレラント認めてないからね
最後の悪あがきだね

492 :Socket774:2022/02/10(木) 11:15:31.26 ID:N/lMblFQ.net
>>483
インシュレータというかプラ足ですね。このプラ足がマザボベースとの
空間を作ってくれますので、絶縁は問題無いと思います。

PT2でよくある天地逆転による固定だと、スロットが結構グラグラします。
PCIeスロット側もUSB接続部も同様ですので、PT2本体も含め
不必要に触らないことの方が重要だと思います。(特にPC稼動中)

493 :Socket774:2022/02/10(木) 19:57:55.66 ID:D1hDA7Cj.net
>>492
ありがとうございます
絶縁気にしなくて良いならケースの縦置き部分で活用できそうかも
後は電圧が大丈夫かって事かな……

494 :Socket774:2022/02/10(木) 20:01:38.83 ID:pKyFO+K6.net
ぐらついて録画失敗しまくるからブラケット付きにした、固定は重要ですよ

495 :Socket774:2022/02/11(金) 05:04:29.65 ID:ySw+xYqD.net
固定悩むぐらいならエンクロージャー型買って金で解決。
チップもTIだから安心。PT2は1枚しか入らないけど。

496 :Socket774:2022/02/11(金) 09:49:59.34 ID:0CWPvImS.net
>>468
検索したらPCIeなら2スロット版はあるみたいだね
いずれPCI2スロット版も出してくれたら今のPT2の2枚差し環境を移行してみたい

497 :Socket774:2022/02/12(土) 01:46:45.48 ID:yGaSpxVX.net
>>489
メーカーのページだと12Vと3.3VをPCIeコネクタから取ってるぽいんよね
一方PCIeスロットに5Vは無いからそのために電源コネクタも必要と

498 :Socket774:2022/02/13(日) 14:23:40.83 ID:nvj/+vHR.net
>>468
パーツとパーツがUSBでつながれてるのをみると
PT2(PCI機器)をUSB接続できるように変換してくれるパーツが
あればなあと思ってしまう

499 :Socket774:2022/02/13(日) 15:22:01.61 ID:7mqMleJo.net
>>498
内部USBということで、PX-W3PE4を。(スレ的に本末転倒)

500 :Socket774:2022/02/13(日) 15:48:19.85 ID:iGh5SW/U.net
アレ街やろ

501 :Socket774:2022/02/13(日) 16:24:47.93 ID:nvj/+vHR.net
>>499
せめてUSB3.xに

502 :Socket774:2022/02/16(水) 10:00:09.79 ID:nvUcFLgF.net
>>468のタイプが届いたので
ASROCK b550 steel legend&PT2でテストしたけど
どのPCIeスロットからでも正常認識してくれたみたい。
しばらく様子見。ちな3.3V。

503 :Socket774:2022/02/16(水) 12:12:44.34 ID:pzcQlwRE.net
変態アスロックもメジャーになったな

504 :Socket774:2022/02/16(水) 12:20:43.30 ID:/Cy9IWeO.net
スリープから復帰でデバイスマネージャーから消えることもあるから確認しよう

505 :Socket774:2022/02/16(水) 12:33:51.34 ID:phfHrGzj.net
録画機でスリーブとかするか?

506 :Socket774:2022/02/16(水) 15:24:35.77 ID:nvUcFLgF.net
>>505
したって良いと思う。24時間撮りっぱなしの人ばかりでは無いだろうし、
こまめにスタンバイに入った方が「省電力」に繋がるし。このスレらしく。

スタンバイ復帰後の安定感はライザーカードの良し悪しより、
マザボ・マザボメーカー固有の癖とか、マザボとCPUの組み合わせの方が
影響しやすいと思う。
例えば「B460マザボに、11thのCPUを載せる為にBIOSアプデしました〜」
…みたいに、チップセットとCPUの世代を跨いで、BIOSで帳尻合わせるといった
ことをすると、まず最初に不安定になるのがスタンバイ・スリープの項目かなと。
最新マザーと古い型の電源の組み合わせも、あんまりよくないかな。
あと、BIOSTAR製マザーのスタンバイはもはや信用していない。経験上。

507 :Socket774:2022/02/16(水) 17:05:31.51 ID:q55/6KPD.net
HDDレコーダーの様に使いたいから休止で運用してるけど、復帰時間がずれたりするのはハードが原因なのかな
Z690(Asrock)+i5+Win10(64bit)+EpgDataCap_Bon(人柱版10.66)なんですけど(録画時90W程度)、マザーのDeep Sleepを有効にしてるのが不味いんだろうか……?

508 :Socket774:2022/02/17(木) 08:48:11.10 ID:BLa3DQ4V.net
だいぶ古い話で申しわけないが、かつてASUSP5K&C2D-E6750で運用してて、
翌年Q9400に乗り換える際、BIOSのアプデを必要とした。
(65nm→45nmというプロセスルール変更跨ぎが影響したのだろう)
そしたらスタンバイ復帰に100%失敗するようになって、新BIOSのまま
E6750に戻したら、問題無くスタンバイ復帰出来たことから、
旧型チップセットに年次改良後のCPUを組み合わせるのは危険だなと思った。
(その後intelはcore-iの4th→5thの微細化にて、8シリーズチップセットの
対応を見送ったあたり、世代跨ぎの設計対応には相当の無理があるんだろう)

AMDだと、AM4初期のマザーに最新RYZENを載せることも出来る(場合がある)が、
上記の経験からマザボの延命は敬遠したい今日この頃。

509 :Socket774:2022/02/17(木) 10:22:06.16 ID:EXWVIABw.net
安定した録画録音が目的だから、スタンバイやら休止は無いな
ノートと凡ちゃんなら休止も考えたのかもだけど

510 :Socket774:2022/02/17(木) 11:11:59.11 ID:zqBPt7ZW.net
最近の機種はモダンスタンバイだとスリープとは違い、数秒で復帰するからアリっちゃあり。というかSensor Hub SoCとかが
一般的になったら消費電力がIntel/AMD製CPUを介さないので全録24時じゃなければ待機時は数mWになってしまう予感

511 :Socket774:2022/02/17(木) 11:12:57.39 ID:zqBPt7ZW.net
まあS3スリープも何十秒も掛かるもんでもないけど・・・

512 :Socket774:2022/02/17(木) 11:20:36.33 ID:7X69NY4r.net
>>505
HDDは止めてる。
マシン止めると必要な時に予約作業ができん。

513 :Socket774:2022/02/18(金) 09:09:42.98 ID:fPUfLqcY.net
Gigabyte B660M D3H DDR4

D3HだぞDS3Hじゃないぞ

514 :Socket774:2022/02/18(金) 10:20:15.76 ID:rrRpwIql.net
俺は使ってないときは休ませたい派なんでTVROCKで休止させてる。
代替わりや複数運用もしてるけど特に問題ない。

515 :Socket774:2022/02/18(金) 11:22:07.82 ID:fPUfLqcY.net
以前の「メインストリーム向けXEON(※)」だとスリープ復帰できなかったな。
(※同E3-1231V3は、i7-4770からiGPU機能を封印したモデルで、
一般向けではない故に需給が不安定で、運が良ければ4770より安く購入できた)

理由として、SuperMicro社製のマザボで手堅く運用するようなニッチなCPUを
一般向けの安マザボがしっかり認識できていなかっただけかもしれないし、
そもそもXEONが休止機能に対応していなかっただけかもしれないけど、
とりあえずバカな経験をしたなあと。当時は。

516 :Socket774:2022/02/19(土) 14:16:11.63 ID:77hhPeir.net
>>515
ユーザー不在の場面で動作が止まるサーバーとか
起動時間や消費電力を気にしなきゃいけないワークステーションとか

XEON使用が想定される環境でのスリープはそもそもありえんからなw

517 :Socket774:2022/02/19(土) 17:00:07.35 ID:3f6UXYZ2.net
SupermicroのXeonオンボードマザー使ってるけど、ファン制御が標準、フルスピード、ヘビーI/Oモードあたりだけ
普通の自作向けみたいに静音設定や細かい制御するユーティリティも無いので煩くなりがち
安定度とトレードオフで自由度が低くなってる、スリープもHDDの停止もできないし

518 :Socket774:2022/02/19(土) 17:24:19.97 ID:pUEKke88.net
サーバーだし当たり前だろw

519 :Socket774:2022/02/19(土) 17:46:16.10 ID:vgQLtICH.net
>>515-517
10G NICほしかったけどサーバー系パーツは一般人には向かないんだな
安めで10G載ってるの出してくれ

520 :Socket774:2022/02/19(土) 18:47:42.35 ID:3f6UXYZ2.net
>>519
パーツレベルだとそうだね
メーカーの小型サーバに組み込まれるとオフィスの片隅で運用しても煩く無いようにカスタムされてる場合が多いよ

521 :Socket774:2022/02/19(土) 21:51:34.86 ID:o6AKceHZ.net
スーパー●は憧れの板やんか

522 :Socket774:2022/02/20(日) 21:37:00.69 ID:GYlHsU5s.net
>>521
skylakeの頃に投売りされてた🌑買ってみたけど癖が強くて俺の用途ではメリットは余り感じられんかったわ。

523 :Socket774:2022/02/21(月) 11:07:53.05 ID:8sphORW8.net
>>522
SUPER●の投げ売りで有名なのは「C7Z270-CG-L」かな。
既にcore-i第9世代の時代に、6・7世代向けとして突然出てきて、
しかも同社マザボが安いとあって、普段は無縁の自作erの心をくすぐり、
「保守用に買ってみてもいいか♪」と思わせるには十分な背景があった。

その実態は、UEFIがわかりにくく設定の幅が狭い・VRMが割と貧弱等の理由で
Z270の機能が生かしきれてないうえに、不具合の報告も普通にあって、
「ASUS辺りの同水準の製品より壊れにくいという安心感」があるわけでもなく、
同社が謳う『サーバーグレード』の要素がどこにあるのか謎の板でござった。

524 :Socket774:2022/02/21(月) 22:16:34.66 ID:Pl+ET2Ak.net
>>523
その板はよく知らんが
その後のラインナップが続いていない辺り
その程度の評価と品質だったんだろうさ

それにしてもおめえらXEONと鯖マザーでTS抜きとか
わけのわかんねえ遊び好きだねえ

525 :Socket774:2022/02/21(月) 22:32:54.15 ID:PpG9d8M0.net
ts抜きでも残すようなモノが無い、扱い易いというだけやね

526 :Socket774:2022/02/22(火) 08:40:58.93 ID:NsZb2WsA.net
>>524
24時間安定動作を前提とするサーバーPCは全録画用途と相性がいい。
そもそもPTシリーズは耐久性が折り紙付きだから、そういう意味でも
HEDT/鯖/ワークステーションと組み合わせるのは割とアリだと思う。
但し、スレタイの趣旨(低消費電力)とは合致しないと言わざるを得ない。

527 :Socket774:2022/02/22(火) 10:35:58.04 ID:ZVBOmH++.net
SoCだし低消費電力かなと思ってXeon D-1528にしたけど、結局TS抜きには使ってない

528 :Socket774:2022/02/22(火) 14:01:29.76 ID:NsZb2WsA.net
>>513
割と良さそうな雰囲気だけど九十九専売なのか

529 :Socket774:2022/03/01(火) 09:30:22.69 ID:23WMfOxa.net
低消費電力と言いますが、ある程度パワーのあるCPUやグラボを使って
片っ端から自動エンコしてHDDを節約しながら運用した方が
ランニングコストは安くなるような気がする。

毎日の録画量が、省電力型CPUでもエンコが追い付くレベルだとか、
見たら消す派だからTSファイルのままでも十分とかなら、
そもそも録画専用のPCを生やす必要が無いしなぁ。

530 :Socket774:2022/03/01(火) 12:45:01.09 ID:OZPviaDV.net
レコーダーって壊れると、録ってたモノ無くならない?

531 :Socket774:2022/03/01(火) 14:12:10.87 ID:23WMfOxa.net
>>530
なくなる。見れなくなる。残せなくなる。
そうでなければTS抜きチューナー即ち
この類のスレの存在意義が消滅する。

532 :Socket774:2022/03/02(水) 12:37:32.06 ID:A4mJFIr+.net
>>531
レコーダー本体はともかく、外付けHDDはPCからファイル自体は見えるの結構あるけどあれ何とかならんもんですかね?どういう暗号化してんだろ…

533 :Socket774:2022/03/02(水) 17:15:48.34 ID:VF5izeMS.net
ならないからPT2を使い続けている、録って観たら消すタイプの人間でも観ないうちに消えてもらっては困るからな

534 :Socket774:2022/03/02(水) 19:44:40.42 ID:E3+IiqPx.net
ubuntu使ってるけど電力制御下手なのどうにかならないかな
win10だと25wなのにubuntuにすると40wになるわ
PowerTopやTLP入れても下がらない

535 :Socket774:2022/03/02(水) 21:21:41.25 ID:XQYU8AbC.net
PCIEのL0s/L1関係かねぇ

536 :Socket774:2022/03/02(水) 21:25:47.00 ID:5mR1r51h.net
Linuxってそんなに酷いのか

537 :Socket774:2022/03/03(木) 16:28:05.97 ID:f34VXjZg.net
>>536
何が酷いのかはともかく…
・ラズパイみたいな、廉価・省電力ハードで最小システムを構築したい
・Windows10ではまともに動かない旧型・鈍足PCを活用したい
・NASなどのホームサーバーに録画鯖の機能を追加したい
以上のような明確な目的が無いのであれば、わざわざLinuxを選ぶ必要が無いよね

538 :Socket774:2022/03/03(木) 17:27:48.37 ID:AnQtmWxZ.net
ちょっとした鯖立てるのにライセンスいらずで適当な余りパーツで組めるのがいい

539 :Socket774:2022/03/03(木) 22:15:04.05 ID:oNKrkjIC.net
手間はかけてもOSにお金をかけたくない

っていう理由が一番多そう

540 :Socket774:2022/03/04(金) 08:26:56.66 ID:m9vK25Pr.net
plexの糞チューナーが安定するってんで、px4_drvを使う為にLinuxを構築したけど、
px4_drvのWin版が登場したお陰で、その意味も無くなっちまった。
とはいえ再構築も面倒だからそのまま使ってるけどさ

541 :Socket774:2022/03/04(金) 08:31:55.94 ID:m9vK25Pr.net
ところで>>468のタイプを既に何人か買ってるっぽいけど
みんな感触は良好かね

542 :Socket774:2022/03/04(金) 10:03:08.93 ID:N18jsau8.net
DTVではライザーカードはどれも評価は割れてる。
マザボのPCIe/PCI変換チップですら割れてる。
鉄板も確実に地雷も無い感じ。
iTEは地雷とかASMediaならOKって雰囲気もあるけど、iTEで問題ない奴もいるしASMediaで上手く行ってないる奴もいる。

このあと報告あるかも知れないかも、良い報告でもあまり期待しない方がいいと思う。

543 :Socket774:2022/03/04(金) 10:10:07.91 ID:N18jsau8.net
ちな、出回ってるライザーの変換チップは下記の4つ。
iTE、ASMedia、Pericom、TI(Texas Instruments)
前半2つはMB上でも使われてる。

544 :Socket774:2022/03/04(金) 12:14:15.52 ID:+WkP5F1B.net
>>542
>>465曰くオンボの変換チップなら問題ないんじゃないの?

545 :Socket774:2022/03/04(金) 14:38:48.10 ID:m9vK25Pr.net
>>544
以前からあったカード直結系(pci-e端子とPCIソケットが一枚の基板から
出ているタイプ)は、ASMediaでもPericomでも総じて評判が悪い。
このタイプに乗せるPCIカードはロープロで無いと上手く固定できないので
フルサイズのPT2だとグラグラ。コンポーネンツや作りが安普請で
火を噴いたという情報もチラホラ。こりゃ恐らくチップの問題じゃないな。

ちな>>468のタイプを自分も買ったけど、ASROCKのB560M Pro4で
スロットを問わず問題無く動いたことを報告しとく。

546 :Socket774:2022/03/05(土) 02:05:12.00 ID:QES28Wfy.net
まぁ、>>468みたいなPCIe側がブラケットレスのタイプはやめた方が無難だね。
下手に斜めに刺したり、刺す方向間違えると12Vが来てはいけないところ12Vが来る。
あと、付属品のUSB3.0ケーブルの品質はあてにならない。

547 :Socket774:2022/03/05(土) 02:39:53.73 ID:tBJoxVuu.net
DIRCもブラケット無いからずらして挿してマザーのソケット焦げた事あったわ
何も故障には至らなかったけど

548 :Socket774:2022/03/05(土) 05:56:01.37 ID:Vngthlq2.net
>>546
自身は買ったの?

549 :Socket774:2022/03/05(土) 11:55:08.64 ID:DDeMyomP.net
ライザーはそもそもが多くの端子を介すので接触不良のリスクが相当高い
認識が不安定だったり調子悪かったらクリーナーや接点復活スプレーの使用は激しく推奨
あとBIOSが想定してないから思わぬリソースの競合らしき問題で他のカードが認識しなくなったりとか

そもそも電源生きたままカードの抜き差しとかしてないよな、いや自作erなら言うまでもない常識的事項であるぞ

550 :Socket774:2022/03/06(日) 01:55:43.69 ID:pcMdXTjd.net
>>549
>そもそも電源生きたままカードの抜き差しとかしてないよな、いや自作erなら言うまでもない常識的事項であるぞ

まじかー
知らなかった・・・

551 :Socket774:2022/03/07(月) 14:01:25.83 ID:VsRFJD3v.net
>>550
ホットスワップの規格・機器以外は、通電時の付け外しはダメよ。
つーか、PCの電源が入ったまま、PCI(PCIe)カードを抜き差しして、
それで得られるメリットが何も思い浮かばないんだけど。

552 :Socket774:2022/03/07(月) 15:10:52.99 ID:gPaXEXFm.net
電源入れたままカード抜き差しとか
なかなかの勇者だなw

553 :Socket774:2022/03/07(月) 22:55:18.96 ID:a+el2SYY.net
USBはOKだよね
HDMIとかはダメっていう話は聞くけど、実際やってしまう、、
今のところ問題はないけど

554 :Socket774:2022/03/07(月) 22:58:42.68 ID:gPaXEXFm.net
電源入れたままBS/CSアンテナコネクタの抜き差しも危険だよな
PTシリーズは家電と同じくLNB電源ショートに強い作りだけど
プレックスの方はそれでチューナーが半死することも

555 :Socket774:2022/03/08(火) 00:58:41.84 ID:ABcpZIXn.net
>>554
それマジ?たまに、アンテナが差し込み口から抜けてそのまま差し込んだりしてるが
抜けたらシャットダウンしてから刺したほうがいいのか・・・。面倒だけど壊れるよりマシか・・・

556 :Socket774:2022/03/08(火) 08:41:09.88 ID:Rw3oliVH.net
>>553
HDMI規格自体は給電能力・双方向通信に対応してるけど、
多くはモニター側が別途コンセントから給電し、
モニター側からPC側に信号を送る機会は稀である。
まあつまり、「PC側から信号を送るだけ」の構成であれば、
無理やりホットスワップしても壊れることは無いとは思うが、
余計なことはしない方が身のためだと思うw

557 :Socket774:2022/03/08(火) 09:40:43.22 ID:zVkG0WD5.net
>>555
電源入れてる最中に抜けそうな時点でやばい
抜けた時に抜ける角度が悪いとLNB電源がショートしかねない
PTシリーズだとショートを確認したら即LNB給電停止してLNB OFFの設定に切り替わる
プレックスも同じことやってるけど、間に合わずにチューナー死んだりすることがある
ただしLNB電源OFFで運用してるなら大丈夫

558 :Socket774:2022/03/08(火) 09:50:34.25 ID:jBRp2e1Z.net
HDMIは通常5VがPC側から給電されるね。

この5VってDDC(I2C)用じゃなかったっけ?
モニタ側のI2Cスレーブは自分で読みに行けないからモニタ側から給電する必要が薄いんじゃなかったっけ?

559 :Socket774:2022/03/08(火) 10:03:35.03 ID:O/Ip/GwB.net
>>556
PC落とした状態でHDMI刺そうとしたら火花出たことある

560 :Socket774:2022/03/08(火) 14:02:48.21 ID:Rw3oliVH.net
>>559
漏電or静電気じゃねえか?

561 :Socket774:2022/03/11(金) 17:28:00.77 ID:uKl9hDCy.net
PCIスロットやシリアルポート搭載の「Pro H510M-C/CSM」がASUSから
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1394514.html
PCI1本ついてるだけでもありがたい

562 :Socket774:2022/03/11(金) 18:46:54.90 ID:Klz/WSHA.net
国内で普通に買えるのかわからんが

> PCI搭載の第12世代Intel Coreプロセッサ対応マザーボードがASRock Industrialから
> https://www.gdm.or.jp/pressrelease/2022/0309/430936

563 :Socket774:2022/03/12(土) 00:09:32.69 ID:qhzO2Bdv.net
>>562
普通に10万越えだろうけど、Qチップセット待ってたからめちゃくちゃ欲しいわ
PT2二枚挿+NAS、ついでにグラボと10G NICが詰め込める夢のメディアサーバーが出来そう
問題は全く低消費電力じゃないところだな…

564 :Socket774:2022/03/12(土) 01:20:35.41 ID:6W/XLYzN.net
そういえばNECのエントリー向けサーバの中身がGigabyteからASRockに変わってた

565 :Socket774:2022/03/16(水) 08:48:37.88 ID:Wk6Osm0/.net
Alder lake用PCIx1slot MicroATXマザー在庫復活
GIGABYTE ギガバイト
B660M D3H DDR4 【DDR4対応】※ツクモ限定モデル

566 :Socket774:2022/03/16(水) 09:50:30.52 ID:AznSoPOX.net
2本あればよかったが

567 :Socket774:2022/03/17(木) 16:49:42.91 ID:nNU1wgsA.net
ASROCKのPCI付きマザーはどれもDDR5仕様のハイエンド寄りでな。
最新ハイエンドとレガシー機器の活用の両立はちょっと極端すぎる。
GIGAのB660M D3H辺りのスペックが丁度いい。

568 :Socket774:2022/03/18(金) 16:56:52.45 ID:YzTsb4Q3.net
ハイエンドにレガシーは気にしないけど導入コストは気になるな。

569 :Socket774:2022/03/20(日) 12:01:49.99 ID:FuMn3jUU.net
GIGAのB660M D3Hは
ブリッジチップがASMediaではなくiTEな

570 :Socket774:2022/03/20(日) 13:20:48.66 ID:dBuEO1OC.net
PCI スロット一本ならITEでも問題にはならない

571 :Socket774:2022/03/21(月) 20:58:12.94 ID:qlC4d9w3.net
iteの奴って2スロだと問題あるん?

572 :Socket774:2022/03/21(月) 22:13:31.47 ID:9wX6VtrM.net
>>571
「iTE PT2」でググると、該当内容のブログがヒットするぞ。
iTEはPV4向きで、PT1/2のマルチは向かないのだとか。

573 :Socket774:2022/03/22(火) 02:41:23.63 ID:KHiokBh1.net
問題が出てる奴がいる。
それを問題と言うなら問題がある。

>>572
どこよ?ASMediaはPV4には向かないって記事ならヒットしたけど。

574 :Socket774:2022/03/22(火) 16:24:18.53 ID:WvY5q5K5.net
ASM1083経由だと、PCIネイティブより帯域が細くなるらしく、
PT1/2なら1枚でも2枚でも問題ないが、PV4だと1枚でも影響出るんだとか。
一方IT8892経由だとPV4は完全動作し、PT1/2も単体だとOKらしいが
PT1/2の複数使いだとエラーが出るので一長一短。
PV4を二枚以上、PT1/2を三枚以上使う場合は、ネイティブPCI環境を作るか
キャプチャー側を最新世代に更新するしかないっぽ。
以上は複数の情報元から統括した傾向でしかないので、自分で判断されたし。

575 :Socket774:2022/03/23(水) 11:52:18.70 ID:+hTKFyO2.net
PV4の要求帯域は最大120MB/s程度とされ、これはネイティブPCIの帯域に相当する。
一方で、地デジやBS放送は最大5MB/s程度で、4chのPT2でも合計20MB/sにしかならない。
PT2が2台でも40MB/s程度に収まるわけだ。
IT8892Eは、おそらくネイティブPCI同等の120MB/sを確保できているのだろう。
その代わり、マルチ制御にドライバが問題を抱える。
だからPV4単体は正常に動き、PT2のマルチではエラーを起こす。
一方ASM1083の帯域は、40〜120MB/sの間に収まるのかもしれない。
その代わりドライバが安定する。だからPV4単体だとドロップを頻発し、
PT2のマルチは正常に動作する。PT1/2を単体で使用する分には、
ASMediaでもITEでもどちらでも良さそうなので、あとはマザボ又は
ライザーボードの設計・品質次第か。

576 :Socket774:2022/03/23(水) 12:02:06.80 ID:qvNm2QCd.net
pericomは復帰時にときどき見失う

577 :Socket774:2022/03/23(水) 14:04:07.68 ID:+hTKFyO2.net
>>576
pericom(PI7C9X)のライザーは、intel系のCPU直結スロットだと認識率は高く、
それ以外のスロット(AMD系直結または、各チップセット経由)だとバクチ、
マルチは更にバクチ、しかもスタンバイ復旧で見失うとか。
それでも同チップを載せたDIR-EB262-C13は(割と)評判良かったから、
チップ以上にカードの設計の良し悪しが重要なんだろうなぁ。

578 :Socket774:2022/03/24(木) 13:23:07.69 ID:fBnkBb2s.net
ASMedia(ASM1083):
帯域がPCI規格の上限に満たず、PV3/4ではFHDキャプチャが出来ない。
PT1/2であれば1〜2枚を制御する分には十分で、ドライバも安定している。
PT1/2を複数積みたい場合は、現状一択のようである。
マザボ搭載例としては、ASUS・ASROCKが多いようである。
ライザー例はピンキリにようで、チップよりカードの品質に左右されるようだ。

iTE(IT8892E):
帯域がPCI規格を満たしており、PV4は完動する。PT1/2も単体では動作するが、
複数動作での安定性は低く、複数のPCIスロットを備えたマザーも同様のようである。
マザボ搭載例としては、GIGABYTEが多いようである。

Pericom(PI7C9X):
PV4はHDまでOKという説と、FHDまでいけるという説が混在。
PT1/2の複数動作についても、諸説あり。マザー搭載例はASM1083、
IT8892Eばかりであり、PI7C9Xはライザーカード運用以外の例は聞かない。
ライザーカードの接続先、即ち変換元のPCIeはintel系直結スロットが良いらしい。
チップセット由来のスロットや、AMD系の直結スロットだと、PI7C9X自体が
認識されないケースが多いらしい。更にライザー側の複数のPCIスロットも
一方が動いてもう一方は動かないというじゃじゃ馬ぶりも聞く。
スリープ・スタンバイ復帰で、PI7C9Xごと見失うことが多いようで、
録画鯖として使う場合は、PCを常時ONにしておいた方が良いようだ。

補完・転作よろ

579 :Socket774:2022/03/24(木) 13:51:03.84 ID:+kNh2tsm.net
じゃぁ俺みたいにPT2を2枚使うだけに変換するならASM1083一択なんだなぁ
いい情報だ有難う

580 :Socket774:2022/03/25(金) 07:49:23.04 ID:il+O9UKZ.net
>>578
pericom(DIR-EB262-C13)にPV4とPT2指してて
PT2使わずPV4録画だけなら横1920 ok
PT2受信中は地デジx1でも横1920録画は無理で動作停止
一段下の横1600録画なら可能。PT2側地デジx2+CSx2受信でもいけた

>>575に合わせると横1600のPV4のデータ転送量は120x1600/1920=100MB/s,PT2は20MB/sなので計算合うね

581 :Socket774:2022/03/25(金) 08:33:39.31 ID:/u1oW0Zq.net
>>580
つまり、PI7C9X自体はPCI本来の帯域を確保できてるってことね。
同チップを積むDIR-EB262-C13やエアリア第二章は割と評判良いから
「三角でノンブランドで見た目良くて安くて青いヤツ」が
PI7C9Xの信用を落としてるっぽい。

582 :Socket774:2022/03/26(土) 17:04:05.15 ID:AhJJAtiR.net
>>580
>120x1600/1920=100MB/s
それだと縦の解像度が反映されない
120x(1600x900)/(1920x1080)≒83.3MB/s

583 :Socket774:2022/03/26(土) 19:10:39.32 ID:tVUullS9.net
>>582
PV4にD3入れたら縦画素数は1080に固定です
横は1920,1600,1440...と変更出来るけど

584 :Socket774:2022/03/26(土) 20:54:22.62 ID:WiGT633Z.net
>>465

585 :Socket774:2022/03/27(日) 07:18:50.65 ID:bafr7Kov.net
2022年現在におけるPV4の存在意義が分からないんだけど。

586 :Socket774:2022/03/28(月) 09:31:45.50 ID:YFePIT1L.net
>>585
家電や、TS抜きではないHDDレコーダーで録画したHD・FHD動画を
高画質で引っこ抜ける。
ブルーレイや地デジなどを落とす位はここの住人なら楽勝だろうが、
家電録画機器から大事な動画を退避させたい場合はPV4が適任よ。

587 :Socket774:2022/03/28(月) 09:51:54.96 ID:bZ5lAg5P.net
PV4の後継がPCIeで出なかったのは残念だった
そりゃ他社製品もあるけどアースソフト製品として欲しかった

588 :Socket774:2022/03/31(木) 11:28:17.75 ID:4Fws5hIA.net
>>578
最近このスレで>>468のタイプがプチ人気らしいけど、
尼(最安値ではない)でのレビューでPV4が動いたというコメがあるので
ASM1083というチップ自体の帯域が120MB/sに満たないわけじゃ無いのかも。
(前述のレビューが1920dpiで試していない可能性はあるが)

589 :Socket774:2022/03/31(木) 12:01:00.93 ID:4Fws5hIA.net
>>585
地デジ録画の任をPTシリーズ等のTS抜きチューナーに譲ったことは確かだが、
コピーワンスやダビ10といった紐付き動画をバックアップするという役目に
関しては、PV4の存在が欠かせない。

590 :Socket774:2022/03/31(木) 20:35:13.38 ID:HfDc6ueG.net
>>588
PCIx1で帯域絞る理由はないから設定変えてるかもしれんね

591 :Socket774:2022/04/01(金) 14:44:35.50 ID:F/RZ6jTs.net
>>468のタイプはPCIe接続端子が完全には固定できないのでグラグラする。
グラボ直下のスロットを生かす仕様故に、欠陥とは言えないけど。

耐熱テープで軽く固定する、付属のUSB3.0ケーブルを細くて柔らかいものに
交換してケーブルの動きや振動を極力端子部に伝えないようにするなど、
ちょっとした対策は行った方がよいかも。

592 :Socket774:2022/04/05(火) 23:12:28.43 ID:yLwr6Uve.net
>>578
ちょっと長いかな
PT本スレにageようとしたら長杉って怒られたわ

593 :Socket774:2022/04/08(金) 08:39:40.00 ID:vK95qzaZ.net
ASMedia(ASM1083):
帯域がPCI規格の上限に満たず、PV3/4はFHDキャプチャができない。
一方でドライバの安定度は高く、PT1/2であれば2枚の運用が可能。
マザボ搭載例としては、ASUS・ASROCK・MSIなど。どれも概ね安定。
ライザー例も古くからあり、アダプタタイプを中心にハズレ評価で
定着していたが、最近のもの(TXB024など)は割と安定しており復権中。

iTE(IT8892E):
帯域がPCI規格を満たしており、PV3/4は完動する。PT1/2も単体は動作するが、
複数動作では安定しない。統括すると、単体利用では最高の選択肢となるか。
マザボ搭載例としては、GIGABYTEなど。ライザー採用例は聞かない。

Pericom(PI7C9X):
ポテンシャルとしては、前述2種の長所を併せ持ち、PV4はFHDまでOK。
PT1/2の複数動作についても良い報告がある。マザー搭載例は聞かず、
ライザー採用が前提となるので、安定性の評価は定まりにくい。
古くからある「エアリア第二章」「DIR-EB262-C13」などが評判良い半面、
最近主流の「青いやつ」は、スリープ復帰でチップごと見失う、ASROCKの
B550マザーで動かない、チップセット経由のPCIeから引っ張ると認識しない等、
バクチ要素が強いようだ。

594 :Socket774:2022/04/08(金) 09:22:54.99 ID:vK95qzaZ.net
ライザーマメ知識

ジャンパで3.3V・5Vを選択することになる。PT1/2は公式サイトで
「5V スロットにも装着できますが、5V トレラントではありません。」
と謡っているので、常識的判断だと3.3Vを選択することになる。
しかし3.3Vで不安定な場面で、5Vにすると安定したという情報もあり、
公式サイトで「5Vだと壊れます」とも言い切っていない為、
最終手段として5Vという選択もアリかもしれない。

OC時の喝入れと同様の理屈か、5Vでの公式テストが不足している故の
見解かは、電気電子系知識が無ければわからないだろう。
5Vで火を噴いた!等の致命的情報がいままで無いこと自体が、
5V運用での安全担保になるという考え方もあろう。

595 :Socket774:2022/04/08(金) 09:37:50.21 ID:OroXI77a.net
>>594
ライザー無しなら3.3Vで問題ないんだろ?
だったらPT2でなくライザーが原因じゃん
5VだとPT2への電力供給が足りないんじゃねーの

596 :Socket774:2022/04/08(金) 09:38:35.10 ID:OroXI77a.net
3.3Vだと電力供給が足りないの間違い

597 :Socket774:2022/04/08(金) 09:44:00.67 ID:vK95qzaZ.net
>>595
その通りなんだ。そもそも3.3Vで安定すれば済む話が
済んでないから「裏技」も絡んでややこしくなっているのだ。

598 :Socket774:2022/04/08(金) 10:02:02.07 ID:OroXI77a.net
>>597
最後の一節がPT2が悪いような書き方だけど、原因はライザーだから違和感があるのよね
ライザーで電圧降下してて3.3V出せてないのかもね

599 :Socket774:2022/04/08(金) 16:35:58.45 ID:vK95qzaZ.net
>>598
それは分からん。
同じライザーで、他のカードも試してみないと。
とはいえPT・PVを除いて、2022年現在において個人用途で現役使用に
耐えそうなカードとなると、SE-90PCIなどのサウンドカードぐらいしか
思いつかないのだけれど。

600 :Socket774:2022/04/08(金) 17:45:59.64 ID:eN8c7559.net
PV,PTシリーズが壊れなさ過ぎてなぁ
長いWindowsPC歴の中でも一番長く使ってるボードになったわ

601 :Socket774:2022/04/09(土) 12:24:30.41 ID:aVhC1CuH.net
Socket775時代の5V PCIスロットで数年使ってて別に問題なかったし5Vでだいじょうぶでしょ

602 :Socket774:2022/04/12(火) 12:03:58 ID:5OmQMXPO.net
エアリア、最新PCでPCI拡張カードが使える「拡張ボードの旧世主 Savior」発売
https://www.gdm.or.jp/pressrelease/2022/0412/435095

603 :Socket774:2022/04/12(火) 12:54:27.04 ID:9Nf0SNEq.net
うーんASM1083の1スロットで3200円ねぇ…

604 :Socket774:2022/04/12(火) 15:34:03.92 ID:SA4wU+VY.net
1000円台でも3000円台でもかわらん
存在していること自体がありがたい

605 :Socket774:2022/04/12(火) 15:54:03.86 ID:FYcUhqbO.net
見た目は既出のUSBケーブル使う奴と同じ感じだけど、
造りとか安定性が良ければいいんだけどね…

606 :Socket774:2022/04/12(火) 18:42:04.52 ID:0ES+luKI.net
データ放送対応ありがたい

607 :Socket774:2022/04/12(火) 19:24:05 ID:OUwR3ID1.net
エアリアの旧世主はPCIボードをガッチリ固定できるブラケット付きな事に存在意義があったのに

608 :Socket774:2022/04/13(水) 09:34:46.07 ID:vFxz/f6u.net
今からリピート生産もリスク大きいんで出来合いの中華ライザーをパッケージして売るわけね
店頭で買えて燃えない保証あるなら3200円でもいいかな
どうせなら>>468のを販売してくれよ

609 :Socket774:2022/04/17(日) 14:18:50.03 ID:6TBZyq+o.net
>>598
電源供給でいえば3.3Vは鬼門だろうな
PCIeスロットから引っ張れるはずではあるんだけどUSBもどきのやつは引っ張ってるか怪しい
部品多いライザーは電源作ってるんかな?というのも
SATA電源も正式には3.3V廃止されたんで今後は不安要素かと

610 :Socket774:2022/04/17(日) 14:48:37.88 ID:+v7Xp4Yz.net
>>607
SYH-150みたいなケースにポン入れ出来るのが魅力だったのにね
判ってないなあエアリア

611 :Socket774:2022/04/17(日) 21:41:53 ID:+v7Xp4Yz.net
そんな訳で悪い意味でレア(高額)化してる旧世主を競り落とした
次は中華ライザーの焼き直しじゃない方で頼むぜ

612 :Socket774:2022/04/19(火) 16:56:40.92 ID:qBm8Hiaw.net
>>593
他にTiもあるよ。
採用例は1つだけだけど。

613 :Socket774:2022/04/19(火) 17:12:06 ID:t6WQTSTg.net
>>609
ピンアウトと見比べたけど引っ張ってないと思うよ。
ちな、1レーンとクロックで6ピン。
ほか、12VとPERST#と12Vは結線が見える。
PRSNT#1と2はカードエッジからは配線出てるけど繋がれてるのかわからん。

614 :Socket774:2022/04/20(水) 17:26:26.86 ID:OMtLj1g/.net
レビューはよ

615 :Socket774:2022/04/20(水) 17:58:12.42 ID:S0i5Iy5g.net
TXB024のシングルモデルなら動くやろ。
検品と保証はしっかりしてるだろうから、TXBのような
ノンブランド品につきものの不安は無いやろ。

ただ、インダクタやコンデンサが見た感じあまりにチンケで
経時劣化が早そうに見えたり、>>468のタイプに比べて見劣りするのがね。

616 :Socket774:2022/04/24(日) 18:18:30.81 ID:qH/FctNg.net
ASUSのH510の奴、価格.comみるに通販だと2件しか扱ってない(ついでにどっちも使ったことない店)けど出始めだからですかね?
そのうち大手でも売るのか1200自体が不人気でそのまま終息になっちゃうかな…

617 :Socket774:2022/04/28(木) 17:44:07 ID:ZVODxAgd.net
ASUS PRO H510M-C/CSM
arkに在庫あり…@2本

618 :Socket774:2022/05/01(日) 22:04:41 ID:U+q32oc3.net
何か一通りスレを読ませてもらった感じ
不安定と言うPCE2PCI PT2もその原因は
SATA電源から3.3Vを引っ張れてないだけな気がしますね
ちゃんと3.3Vオレンジの線のあるSATA電源を挿すか
無ければ、PCE2PCI PT2側のジャンパで5Vにして組み込めば
PT2枚挿しでも安定しそうな気がしますね。

619 :Socket774:2022/05/02(月) 14:25:45 ID:eDM29PbT.net
>>618
そう思いたいんだが、
・CPU直結レーン以外では認識しない
・AMD・B550チップセットのマザーでは認識しない
・2つのスロットのうち、どちらかだけが認識しない
・スリープ復帰で見失う
…など、ハードウェアレベルの設計不良や電力供給不足では
説明出来ないエラーもあって、割と高評価なDIR-EB262-C13も
例外ではないので、PI7C9Xの設計(またはドライバの作り込み)に
何かしらの不足があると思えるのよね。
ジャンパ5Vで安定して、それで問題無いと思えればそれでいいんだけどさ。

620 :Socket774:2022/05/02(月) 17:33:46 ID:81fR/p5q.net
PT2と消費電力少ないPV4の組み合わせなら両方動くので電力不足の可能性はある
ただsata電源繋げてもPT2二枚はちゃんと動かないんで sata 3.3使ってないのか別の原因か
なおPCE2PCIにジャンパーは無い

621 :Socket774:2022/05/03(火) 12:43:42 ID:Jko8mj5h.net
pericomの変換チップはビデオカードの時も散々な思いしたのを思い出したわ

622 :Socket774:2022/05/03(火) 13:18:53 ID:eIXHrPG0.net
pericomからasm1083に変えたらド安定杉てワロタw
スタンバイ復旧のときにちょっと細工が必要だったけど
https://github.com/hyrolean/BonDriver_PTx-ST_mod/tree/scratch/RiserProblem

623 :Socket774:2022/05/03(火) 13:24:57 ID:ngOw8umR.net
>>622
まとめ記事ありがとう。勉強になるわ。

624 :Socket774:2022/05/03(火) 15:39:56 ID:YjmEsNIs.net
ただ、ライザーがうまく動かないという報告も相当な割合で
単なる接触不良の可能性が疑われるので
その辺はしっかり確認する必要はある

625 :Socket774:2022/05/04(水) 17:01:14 ID:cmviTDnV.net
TXB024みたいな3.3Vを外から供給するタイプだと問題が出にくいけど
ライザー上で生成してる製品は1次側2次側共にコンデンサ容量が足りなくて
不具合が出てるという可能性もあるらしい
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/avi/1609482128/19-22

626 :Socket774:2022/05/08(日) 23:30:07 ID:V0EqgklI.net
>>625
ATA電源から出力されるSATA電源ケーブル線が4線しかないのも多々あるからそれ買っちゃうとアウトだった気がする

627 :Socket774:2022/05/09(月) 14:40:08 ID:kVUr7WCf.net
>>626
そのアウトな4線分岐ケーブルが
付属しているから困りもの。

628 :Socket774:2022/05/09(月) 20:08:10 ID:pFMsH4HT.net
そもそもSATA電源の3.3Vは規格上は廃止されてるはずだから
なくても文句言えんのだよなあ
ないと動かないあると動かないでメチャクチャなってるけど

629 :Socket774:2022/05/09(月) 21:16:25 ID:qvwly6SX.net
いままでアタリマエのようにあったものがいきなり無くなるんだからな
アタオカだよ

630 :Socket774:2022/05/11(水) 21:42:22 ID:x/pYOEr0.net
B550 AORUS ELITE V2 BIOS Ver.F15a

Katigan PCI-E X112XPCIカードスロット拡張カード

付属の4ピンSATA電源変換を使用せずに、SATA電源を直刺し
ジャンパーピンを2スロット共に3.3vに差し替えてPT2?2枚であっさり認識

AURUS ELITE V2はM/Bのスロット付近の表面に干渉物がないので
ブラケット逆向きに付け替えてスロット固定の逆向き取り付けでスッキリでした

631 :Socket774:2022/05/12(木) 11:46:36 ID:UlMp/qsJ.net
>>630
グッドレポートキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

632 :Socket774:2022/05/12(木) 12:30:13 ID:gSXtWNn5.net
Katigan PCI-E X112XPCIカードスロット拡張カードって
名前変えただけのTXB024かな?

633 :Socket774:2022/05/12(木) 14:39:30 ID:lfBnU86V.net
>>631
どーみてもTXB024でんな。TXB024のレポートは既出で、
実装部品がちゃちい、出品者の検品が悪くて初期不良多い、
付属の変換ケーブルが仕様外…といったネガ要素を除けば、
「動作自体は環境を問わず安定」という評価で固まってる。

実装部品が幾分マシで、シングルボードでも良いってんなら
「Naliovker PCIE PCI-E PCI Expr X1 - PCIライザーカード」
タイプが最近、方々でプチ人気のようで。基板に刻印されている
『PCE1PCI-A03』でググると、現状最上位にレビューブログが
引っかかる。そこでTXB024も併せて評価してるので参考になるぞ。

634 :Socket774:2022/05/12(木) 15:14:27 ID:UJtHWAWy.net
二回目でアタリ引いた

635 :Socket774:2022/05/13(金) 08:29:22 ID:BUKwpIlJ.net
>>633
『PCE1PCI-A03』のタイプはPCI-eコネクタの固定が甘いのが難点。
他のカードの邪魔にならないという長所と裏表だから叩けないけど、
何らかの方法で軽く固定した方が精神衛生上良いかもしれない。

636 :Socket774:2022/05/13(金) 09:26:23 ID:l9SEBI3m.net
それってドライバーを別途用意しなくていいんだよね?
Win10だけど

637 :Socket774:2022/05/13(金) 12:53:05 ID:BUKwpIlJ.net
>>636
要らん。

638 :Socket774:2022/05/16(月) 09:50:59 ID:DYByVuaN.net
>>635
ホットボンドでチョイ付けかなー
グラボの排熱が伝わらん限りは、アダプタ周辺の温度が
ボンドの融点(80℃±)に達することは無いと思うし。

639 :Socket774:2022/05/16(月) 14:29:57 ID:UDPS+gFK.net
そこはアロンアルファでガチガチに固めろよ

640 :Socket774:2022/05/17(火) 09:33:53 ID:+yY6enMr.net
>>639
旧規格のボードを延命する為に
最新のマザボと心中しろってかw

641 :Socket774:2022/05/17(火) 10:01:42 ID:EVC7WxKB.net
pcieスロットに差す方にはチップ乗ってないよな?
ブラケットのあるPCE2PCI-NO1のを使って、ボード側にasm1083のやつ使うって手が使えないかな
間はUSBケーブルだしピンアサインも同じだと思うんだが

642 :Socket774:2022/05/17(火) 10:07:07 ID:wrkHF1QW.net
微妙に違う場合があるからよく確かめてみたほうがいい
旧旧世主(pericom)とTXB024は少し違っててダメだった

643 :Socket774:2022/05/17(火) 10:18:11 ID:EVC7WxKB.net
じゃあやはりアロンアルファで古典しかないか

644 :Socket774:2022/05/17(火) 10:18:30 ID:EVC7WxKB.net
古典×
固定。

645 :Socket774:2022/05/17(火) 18:29:17 ID:+yY6enMr.net
>>641
PCE2PCI-N01(pericom)とPCE1PCI-A03(ASMedia)は
製造元が同じらしいので、互換性はあるかもしれん。
(TXB024は別物)

ただ、PCE1PCI-A03のPCIeアダプタには「コンデンサ?」がついていて、
同社製と思しきPCIe→PCIeライザーのアダプタには「それ」がない。
ライザーとアダプタのセットで設計してるかもしれんので、
互換性のチェック自体、かなり人柱的な行為だと思う。

646 :Socket774:2022/05/18(水) 10:35:11 ID:xjBhZjvt.net
>>643
茶々入れて誤字とか自爆っすね

647 :Socket774:2022/05/18(水) 10:56:07 ID:xjBhZjvt.net
>>645
>同社製と思しきPCIe→PCIeライザーのアダプタには「それ」がない。
よく似てるけどコンデンサの有無だけじゃなく別物っぽい。
ともかく互換性チェックは勇気が要るな

648 :Socket774:2022/05/18(水) 12:26:56 ID:H3iLgJnM.net
>>646
茶々の意味分かってないアホが正に茶々を入れるw

649 :Socket774:2022/05/18(水) 18:43:43 ID:KBu3nZHo.net
接着剤とかはリスク(瞬間だと白い奴で接触不良とか)はあるからな…
3Dプリンターで基板を固定する治具を作るかPCIのブラケット加工して固定するかだろうけど。
どっちにしてもソケットに負担掛かるし加工精度とケース・マザボで位置が微妙に違うのがね~

650 :Socket774:2022/05/18(水) 19:13:32 ID:PMV43JfY.net
まあ、組んでしまえば外れる事なんて無いんだけどね、

651 :Socket774:2022/05/18(水) 19:32:51 ID:q58ENmuU.net
プラグイン電源のケーブル端子に互換性があると思って壊している連中価格.comで何人か見た

652 :Socket774:2022/05/19(木) 07:52:13 ID:P8L8lXmC.net
>>651
あのコネクタ(molex)仕事で使ったことあるからケーブル自作もいいな、と思っただけでやってないんだよな。

653 :Socket774:2022/05/19(木) 09:35:28 ID:lnr2IThM.net
PCIeアダプタがグラつくなら、付属のUSB3.0ケーブルを細いor軟らかい
タイプに置換することで、アダプタに余計な負荷をかけないって手もある。
極小ケースに組みこむなら、より短いケーブルを選ぶのもアリか。

TypeAのオス-オスだと選択肢がかなり限られるけどね。

654 :Socket774:2022/05/19(木) 14:17:56 ID:lnr2IThM.net
>>651
>価格.com
最新のPCI付きマザーでPT2動作報告したら、常連から
TSチューナーネタは他所でやれみたいなことを言われるw

655 :Socket774:2022/05/19(木) 18:40:16 ID:RUuShhPF.net
今更PT1/PT2以外のカード動かすために買う奴本当に居るのか?って返してやれ

656 :Socket774:2022/05/19(木) 19:18:54 ID:0hUzzlVl.net
>>655
替えが無いとか替えを用意出来ない業務用機器を使う為かもしれないし
専用ページなりがあるならそっちでやる方が角が立たないのでは

657 :Socket774:2022/05/24(火) 17:57:50 ID:AFVdXT1W.net
>>655 
常連の人が「TS抜きは違法まがい」「価格.comにはなじまない」
とまで言いきっているので、その返し方だと火に油だと思う。

でも『B660M-D3HでPT2無事動作』って書いてくれた人には感謝する。
そして用済みだ。

658 :Socket774:2022/05/25(水) 08:45:45.40 ID:RyfIu0gu.net
いくら火に油と言っても他の例を出せないような叩きは単なる荒らしだから

659 :Socket774:2022/05/25(水) 09:00:13.50 ID:RyfIu0gu.net
って具体的な使用用途や動作報告さえ上げさせないようなら
PCIスロットが付いたマザーなんて今の時代要らないと主張するのと変わらない
話するの自体はなかなかに厳しい話題なのはわかるんだが、もう少し議論する上では考えて欲しいことだけどなあ

660 :Socket774:2022/05/25(水) 14:43:20 ID:Dt7uDqNd.net
価格コムの常連なんて無視しろよw

661 :Socket774:2022/05/25(水) 16:27:56 ID:zozCU5wP.net
『B660M-D3HでPT2無事動作』ってことだけ分かれば十分よ
そのあとスレがどうなろうが知ったこっちゃねえw

662 :Socket774:2022/05/26(木) 10:52:58 ID:1gSTsr79.net
>>661
・iTEチップだからPV4も1900dpiイケそうだけど実際どうか?
・PT1/2はスリープ・スタンバイ復帰後、確実に再認識されるのか?
あえて気にするとすればその辺だねえ。

663 :Socket774:2022/05/26(木) 11:14:30 ID:rFwx9flX.net
>>662
>>622

664 :Socket774:2022/05/26(木) 11:50:19 ID:RE2uM9Jt.net
スリープ、スタンバイなんでするんだ?
録画機だろ?意味ないと思うんだが

665 :Socket774:2022/05/26(木) 13:14:18 ID:Blws08cE.net
以前は常時起動だったがこうも電気代が上がるとね・・・
スリープ多用したら500円くらい電気代下がったし・・・背に腹は代えられぬ

666 :Socket774:2022/05/26(木) 14:06:30 ID:rFwx9flX.net
こっちか正規のは
https://github.com/hyrolean/BonDriver_PTx-ST_mod/tree/master/RiserProblem

667 :Socket774:2022/05/26(木) 14:15:29 ID:Na38BpuJ.net
録画時間になったらスリープ自動復帰するならいいんだけどな
EPGStationは非対応なのがね

668 :Socket774:2022/05/26(木) 14:22:34 ID:qF8ltLPE.net
>>665
いやいやw
それスリープだけじゃないだろ

669 :Socket774:2022/05/26(木) 14:23:23 ID:1gSTsr79.net
>>664
スレタイを見る限り、あながち無意味でもないw

670 :Socket774:2022/05/26(木) 16:21:49 ID:qF8ltLPE.net
>>669
低エネってなら電源落とせよw

671 :Socket774:2022/05/27(金) 10:15:56.21 ID:MNQyQCUG.net
ptよりHDDがスリーブ多用で死にやすいから常時にしてるわ

672 :Socket774:2022/05/27(金) 10:33:04.10 ID:X9TnnsD8.net
スリープにすれば消費電力0w
20w常時起動で月500円(今は値上がってもっと高い)だから500円削減は不思議ではないね

673 :Socket774:2022/05/27(金) 11:21:17.57 ID:TaS6Mlnc.net
GIGABITE B660M-D3H(Rev1.0) についていくらか調べてみたぞ

要綱
・m-ATX。intel・LGA1700/DDR4。PCIスロット付!!
・ツクモ専売。日本語マニュアル無し。
・1スロがPCIe-16x
 2スロがPCIe-1x
 3スロがPCI(iTEブリッジチップ接続) PT2安定動作!!
 4スロがPCIe-4x(16x形状)

懸念事項(事例レベル)
・メモリOCの耐性が低く、デフォルト(DDR4-2666)に留めた方が良い?
・UEFIが大雑把。iGPUの設定は有効/無効/自動のみで、I/OスロットのHDMIから
 画像を出力し、GPUのレコーダ・デコーダ機能(NVENCやFluidMotion等)
 だけを生かすといった、録画勢ならではの使い方が出来ない??
・UEFIの画面出力が周波数固定で、PCモニター以外(TVなど)の接続だと
 正常に出力されないことがある??(リビングPCにはやや不向き?)

未確認事項
・PV4は1900dpi可?(iTEブリッジチップはPCI帯域の上限をクリア)
・スリープを伴う予約録画の安定性?
・GIGABITEなのでUEFIのアプデは期待できない?
 (対策後はRev2.0として別商品になる可能性が高い)

674 :Socket774:2022/05/27(金) 14:29:59 ID:TaS6Mlnc.net
×I/Oスロット
〇I/Oパネル

×レコーダ
〇エンコーダ

失礼。

675 :Socket774:2022/05/27(金) 17:13:30 ID:+2lx0QQi.net
EDCBスレでも消費電力かよ
お前らネタ使い廻すなよw

676 :Socket774:2022/05/30(月) 10:19:38 ID:VUARGw0z.net
>>673
>メモリOCの耐性が低く
>UEFIが大雑把
安物マザーあるあるだね

>UEFIのアプデは期待できない?
流石にcore-i 13thへの対応はするだろうから、大型更新は1回はあると思う。
その際、細部の改良もワンチャン…ねえかw

677 :Socket774:2022/06/06(月) 14:22:59 ID:Suq/yE9T.net
>B660M-D3H

高価格化の進むマザボ相場にあって、今時20000円切るような
ローエンド寄りの機種だからね? 
兄弟機種のD2HやDS3Hの評判も悪くないし、
D3Hもそこまで辛口評価をする程のものでもない。

ブリッジチップがiTEなのでPV4勢には最良の1枚!

678 :Socket774:2022/06/12(日) 14:46:45 ID:4veI8+FZ.net
PT2は壊れないならまだ十数年は使いたいからなぁ
何のマザーに搭載するにも、一々気にする必要も無い様な
万能変換基板の鉄板みたいなの出たら良いね

679 :Socket774:2022/06/15(水) 11:06:49 ID:TO1VAT85.net
>>678
TXB024やPCE1PCI-A03が完成形に近い気がしますが、あえて注文するなら…

TXB024
・コンデンサやインダクタといった実装部品は、もう少し良さげな物をお願いします
・基板の色を黒くするとか、外観が少しでもリッチだと、更にウケが良いと思います
・3.3V使用不可の変換ケーブルは、混乱の元なので入れないで下さい

PCE1PCI-A03
・各端子のカッチリ・しっかり感はもう少し高めてほしいです
・PCIデュアルのバリエーションがあると良いです

共通事項
・逆刺し防止のギミックがあると助かります

680 :Socket774:2022/06/19(日) 03:40:44 ID:QwMjM4Z3.net
>>679

681 :Socket774:2022/06/20(月) 03:03:35 ID:BQ1lqi6J.net
>>666
PT3+PT2でチューナーオープンエラー出たから試してみる

682 :Socket774:2022/06/20(月) 06:38:47.48 ID:Fe5VQwhp.net
お、おう

683 :Socket774:2022/06/21(火) 09:17:07 ID:0Ed10uva.net
>>681
スリープ復帰時に、ライザー→PT2の順に認識させるよう、
PT2読み込みを遅延及び再起動させる設定にするんだよね。
先行して読み込むPT3と、あとから割り込んで来るPT2が
チューナー優先順位を巡っておかしなことになりそう。
そもそも「ライザー&PT2」と「PT3」の併用からして
お、おう …としか。

684 :Socket774:2022/06/24(金) 03:14:58 ID:9J5MmJdW.net
流れてきたんだけども

685 :Socket774:2022/06/24(金) 03:15:49 ID:71g9+vUD.net
>>108
性格に気をつけなさいそれはリベラルとどう関係あんの?ソースあるならまとめて動画あげてて草

686 :Socket774:2022/06/24(金) 03:15:51 ID:fA9sM7MH.net
>>52
今まで2年野放しにしてる地下だからな

687 :Socket774:2022/06/24(金) 03:17:19 ID:AjTyCwBN.net
>>9
安倍が嫌いになったからだろうな

688 :Socket774:2022/06/24(金) 03:17:26 ID:9k9DbRxy.net
女が殺されたかによるけど

689 :Socket774:2022/06/24(金) 03:17:56 ID:yEeFROOI.net
新しいことでも言ってるのと変わらない荒らしはスルーは間違いだったんだと認識しなさい

690 :Socket774:2022/06/24(金) 03:18:09 ID:iTRE36gy.net
>>54
最近見たゾンビものの韓ドラに出てこれなくなってほしいと思うんや

691 :Socket774:2022/06/24(金) 03:18:47 ID:0n8s9+Uq.net
弱者男性は全員去勢させるべきだと思ってたし

692 :Socket774:2022/06/24(金) 03:19:24 ID:3lhwy1tu.net
女子男子ぐう畜なことするのやめてくれません?w

693 :Socket774:2022/06/24(金) 03:20:29 ID:qzFRxXOV.net
>>16
天動説が採用されたけど今はよりナイーブ

694 :Socket774:2022/06/24(金) 03:21:08 ID:TR+tWzzP.net
ネ実では見たことないほとんど見たこともない

695 :Socket774:2022/06/24(金) 03:21:43 ID:u2lVsfOX.net
もう勢いなくなってきたね…

696 :Socket774:2022/06/24(金) 03:21:44 ID:6PxQhWp4.net
運営の関係者呼んで怒鳴り散らすって本人が言ってたけどはったりが効かない壊れキャラのことな

697 :Socket774:2022/06/24(金) 03:22:17 ID:2bTFpA+b.net
>>85
ソシャゲではよくあるナンパされてない!虚カスすげえ!ってなる

698 :Socket774:2022/06/24(金) 03:23:06 ID:tfh0ppwF.net
逆に名前が売れてしまったのは二重の意味でプロ意識の欠如

699 :Socket774:2022/06/24(金) 03:23:56 ID:ip/xxLdQ.net
ちなみにここコンボ決めてきたんだ

700 :Socket774:2022/06/24(金) 03:24:19 ID:4tGW8uQR.net
ネタのつもりなんだろうなこうゆうやつ

701 :Socket774:2022/06/24(金) 03:24:42 ID:jMYm40Hx.net
自民党への求心力を高める為に敵を設定してそれを真に受けた情弱を食い物にしてるからヤフコメ全体なら圧倒的BBA率知恵袋も一緒

702 :Socket774:2022/06/24(金) 03:25:29 ID:lEEkn4ZE.net
>>25
報道や現実も確認しないでウクライナにゲリラ戦でもやってロシアも証明しとる

703 :Socket774:2022/06/24(金) 03:26:38 ID:bkLh7xaG.net
>>22
じゃあ坂上忍は許されてた世代だからな

704 :Socket774:2022/06/24(金) 03:26:55 ID:zd4LZam9.net
ゴミの発言機にして動いてるから危険を煽るのっておもれーなwいきなり発狂だもんw

705 :Socket774:2022/06/24(金) 03:26:56 ID:KuZ5lobR.net
>>95
こいつのツイート見てきた歴史を忘れたの?まともな対応やん

706 :Socket774:2022/06/24(金) 03:27:00 ID:gZ/qEb09.net
ウメハラ海外企業は国内の炎上は確かにあるよ?それにリベラルはどう抗うの?

707 :Socket774:2022/06/24(金) 03:27:05 ID:r8T2uN0P.net
高齢化したかのように扱われる

708 :Socket774:2022/06/24(金) 03:27:21 ID:/a1STDDm.net
>>109
ワクチン接種者にもメリットないと思うんけどもそれはTPOの問題

709 :Socket774:2022/06/24(金) 03:28:19 ID:NRixUuHf.net
>>50
脳死って言ってたのが

710 :Socket774:2022/06/24(金) 03:28:42 ID:GcJO6QHq.net
>>36
何があったのに

711 :Socket774:2022/06/24(金) 03:30:22 ID:vTP5RPkT.net
>>60
ちょっとフェミっぽいこと言ってもそう簡単に信用せんし

712 :Socket774:2022/06/24(金) 03:32:49 ID:YoofpAOT.net
分かったか?そして共有してないんだな

713 :Socket774:2022/06/24(金) 03:33:04 ID:Q2KW8vqb.net
自分達が悪魔化してからやれよ

714 :Socket774:2022/06/24(金) 03:33:04 ID:QHjhB4TG.net
>>82
工作だったんだっけ?

715 :Socket774:2022/06/24(金) 03:35:05 ID:tHTz2O1Q.net
>>39
な言われた方がいいわけだし

716 :Socket774:2022/06/24(金) 03:35:29 ID:Z8zvs27Z.net
池沼女だからって擁護してる人いるけど

717 :Socket774:2022/06/24(金) 03:38:31 ID:L7WeTl39.net
その前提条件を共有してんのかな

718 :Socket774:2022/06/24(金) 03:39:38 ID:OyWciRNQ.net
>>3
昔はなんJに入り浸ってるくせに笑

719 :Socket774:2022/06/24(金) 03:40:03 ID:klzfNFYO.net
外からバカにする分には好きにすりゃ言うとろ

720 :Socket774:2022/06/24(金) 03:40:49 ID:Ukd+4/SL.net
>>46
で自分が頭おかしいと思うよね

721 :Socket774:2022/06/24(金) 03:41:40 ID:eL330LsY.net
>>80
ソシャゲやってるからそれ見る方がいいわけで

722 :Socket774:2022/06/24(金) 03:42:09 ID:8ibxOHhp.net
動画見たら人権連呼してて草いっちょ噛み癖はほんまあかんて

723 :Socket774:2022/06/24(金) 03:42:43 ID:HM+49jq0.net
>>55
龍が如くでホームレスが出てたのか?

724 :Socket774:2022/06/24(金) 03:42:58 ID:QeuMJ6C2.net
>>45
今までこの騒動の記事をこっそり消したそうだけど

725 :Socket774:2022/06/24(金) 03:43:00 ID:aQgPNURo.net
>>21
オマエも豚なんだよな

726 :Socket774:2022/06/24(金) 03:43:18 ID:SSVxs873.net
それ男性叩きしてるBBAに言ってたのかな?

727 :Socket774:2022/06/24(金) 03:43:45 ID:1Z89Ym3g.net
>>78
どう思ってもらいたいなんてのは女が入ると自民工作員の集まりがすげーな

728 :Socket774:2022/06/24(金) 03:44:28 ID:lB/LHYcz.net
パヨクまたなんJコンボの歴史をふりかえるとウクライナはどうするのが一番やばい

729 :Socket774:2022/06/24(金) 03:44:44 ID:zRJiN69O.net
>>97
ワクチンのおかげつってるのに契約続けてたのか人海戦術してる感じか

730 :Socket774:2022/06/24(金) 03:45:13 ID:dZyuTGrI.net
昔からオタクが女を叩いてたのが2011年

731 :Socket774:2022/06/24(金) 03:45:16 ID:glTjzYRe.net
>>40
他者のレスを証明してみ

732 :Socket774:2022/06/24(金) 03:45:30 ID:jvWOYtcU.net
正しさの証明になっていくんだよ

733 :Socket774:2022/06/24(金) 03:45:32 ID:H4CcZzKA.net
悪口であることを前提とした団体の

734 :Socket774:2022/06/24(金) 03:45:49 ID:qiMhE1o+.net
>>18
ソシャゲ界隈で使われた人権はただの言葉狩りでしかない

735 :Socket774:2022/06/24(金) 03:45:57 ID:+sPfAmT5.net
>>72
あと自分もお前みたいな詭弁はどうでもいい

736 :Socket774:2022/06/24(金) 03:47:15 ID:7kDxPwO0.net
夜中に近所のボケた婆さんがチャイム押してきたうえ少子化の一因と目されてれば

737 :Socket774:2022/06/24(金) 03:47:21 ID:qHrsAr57.net
ヤフコメまだ閉鎖されてたじゃん

738 :Socket774:2022/06/24(金) 03:47:59 ID:Rt+aJByJ.net
オタクくん達見てるとようわかる

739 :Socket774:2022/06/24(金) 03:47:59 ID:LXh43+W1.net
リアルやツイッターだと反ワクやってるとダメなんだけどな

740 :Socket774:2022/06/24(金) 03:48:18 ID:DZ3b4RJF.net
>>50
ヒステリックに騒いでまるでファミマがなにか悪いことをしたから世界からも発信を受けてるだけだよね

741 :Socket774:2022/06/24(金) 03:49:25 ID:zr8ECLbT.net
調子に乗ってんじゃないの

742 :Socket774:2022/06/24(金) 03:49:28 ID:OWB1u51f.net
一言アフィシネって言えばはいアフィと戦っている人がいると偽旗事件よく起こるから誰がやっててもキモいから気安く話かけんなよゴミ

743 :Socket774:2022/06/24(金) 03:49:44 ID:5BFxOi9f.net
戦犯も板長もdisられたからなこの状況はおかしい

744 :Socket774:2022/06/24(金) 03:52:03 ID:Qhqy7AdT.net
>>93
池沼女だから男の容姿を差別してもいいだろうと感じるね

745 :Socket774:2022/06/24(金) 03:53:03 ID:s0TOrvg+.net
>>81
本人的にはアウトなんだよね

746 :Socket774:2022/06/24(金) 03:53:14 ID:gDR75V1b.net
一方若者は自民を支持しているけど

747 :Socket774:2022/06/24(金) 03:53:23 ID:ysanL5X0.net
性的表現の自由を主張するのは良い事

748 :Socket774:2022/06/24(金) 03:54:11 ID:Xh6hmMbL.net
>>32
爆発しちゃったんだろうけど

749 :Socket774:2022/06/24(金) 03:55:31 ID:oEPEC9is.net
むしろ話しかけないほうがいい彼氏が邪魔や

750 :Socket774:2022/06/24(金) 03:58:15 ID:eCSRwDsO.net
ネトウヨちゃんどうしたんだ?

751 :Socket774:2022/06/24(金) 03:58:47 ID:0sFivF/x.net
>>22
海外じゃ男と同様高身長のほうが正しいとは思わんが

752 :Socket774:2022/06/24(金) 03:59:18 ID:BlwJFGSy.net
それから正しい数字はわかなくなってるから叩かれるのが多くなってるだけで

753 :Socket774:2022/06/24(金) 03:59:19 ID:I/lGMqYv.net
政権取る気もなければ政治を変えるつもりもないんだぞ?スポンサーついてて全世界に向けて言うのは掲示板でやることじゃないよ対偶が真だよ

754 :Socket774:2022/06/24(金) 03:59:50 ID:3MGWA/Eu.net
>>77
そうやって同じ事を何度も書いてるということか女は本当に気持ちが悪いなぁ

755 :Socket774:2022/06/24(金) 04:00:03 ID:slctVqZ4.net
>>26
のグラフは政治とかカテゴリを限定してるから意味わかんないし

756 :Socket774:2022/06/24(金) 04:00:06 ID:LTS1jNom.net
>>88
人権とは無条件に存在する不正を挙げてるのに

757 :Socket774:2022/06/24(金) 04:00:23 ID:jU1xWmXE.net
>>92
性的搾取を放置するのは無理だろう

758 :Socket774:2022/06/24(金) 04:01:54 ID:5fOvCIwY.net
本人の意図→職務上の社会的な発言する奴は虐められっ子だからね盛り上がりに水差すと認定されたんだろうしセーフ

759 :Socket774:2022/06/24(金) 04:02:09 ID:lzWk/BUc.net
>>14
自分自身の味方にもならないよね?

760 :Socket774:2022/06/24(金) 04:02:43 ID:0dm1l1DP.net
まぁお互い様だな…ネット社会に引きこもって日本時間に合わせて毎年中身違うんだが

761 :Socket774:2022/06/24(金) 04:03:12 ID:Puu7G1Ex.net
>>14
政治豚化したウイルスになって行ってる

762 :Socket774:2022/06/24(金) 04:03:47 ID:LeSRo3Q0.net
全体に多いんだろうな…

763 :Socket774:2022/06/24(金) 04:04:09 ID:uXzCgBB+.net
ほんとにクビになったから俺はセーフ

764 :Socket774:2022/06/24(金) 04:04:33 ID:xeha93kJ.net
>>63
そうしないと明言してるんだけどな

765 :Socket774:2022/06/24(金) 04:05:42 ID:PSKtGn2K.net
そもそも都会の喧騒から離れて一人の時間を楽しむためにやってる人達が報われん

766 :Socket774:2022/06/24(金) 04:05:44 ID:plLgO906.net
人権ないって言われている物と同じやつ

767 :Socket774:2022/06/24(金) 04:06:25 ID:VLv66/qT.net
>>27
こういうのを面白いと思ったんだ?

768 :Socket774:2022/06/24(金) 04:06:32 ID:tfdFf6ZJ.net
>>38
この人は純粋に口というか欧米で許されるのは全盛期の奴らじゃなくて元いた住人が変わったんじゃないか

769 :Socket774:2022/06/24(金) 04:06:58 ID:UkHiSEMq.net
黙っておけばセーフだったんだよ

770 :Socket774:2022/06/24(金) 04:07:36 ID:mOXcU/Z/.net
>>24
ネットリテラシーを小学生のうちから教えておくべきだったんかな?

771 :Socket774:2022/06/24(金) 04:07:43 ID:mw3L8wA8.net
>>60
これその場で悲鳴上げたらどうなるかってくらい想像も出来ないのか

772 :Socket774:2022/06/24(金) 04:07:50 ID:xDn/iKeG.net
誤魔化しはしてないならどうでもいいですわ

773 :Socket774:2022/06/24(金) 04:08:43 ID:tlWlvXvz.net
女ばっかで日夜男性叩きツイートが10万叩きや眞子さま叩きしてるのでは?

774 :Socket774:2022/06/24(金) 04:09:00 ID:isvyjEM6.net
そりゃ一人一派とか言ってプチ炎上してたけど最近はその認識も薄まってるし

775 :Socket774:2022/06/24(金) 04:09:02 ID:fkgblxXj.net
垢消ししたかのよう

776 :Socket774:2022/06/24(金) 04:09:11 ID:cT1YqphY.net
選挙負けちゃいました~みたいなことしてるよね政治とか一部の分野だったはず

777 :Socket774:2022/06/24(金) 04:09:48 ID:gj9fdfee.net
自分の好みではないんだが?

778 :Socket774:2022/06/24(金) 04:10:46 ID:3Jj7KxyV.net
>>108
トランスを支持したんだけども

779 :Socket774:2022/06/24(金) 04:11:09 ID:xcxgt8I4.net
だからになってしまったまであるな

780 :Socket774:2022/06/24(金) 04:12:03 ID:9yrOpWW9.net
>>35
善悪二元論にしてる地下だからな…w

781 :Socket774:2022/06/24(金) 04:12:07 ID:EKkiMw5b.net
規制に反対するキモオタって要はこういうことだから根っからなんだろうなこうゆうやつ

782 :Socket774:2022/06/24(金) 04:14:31 ID:Urcs+QHO.net
>>86
即反論っぽい事言ってんのはTwitterのバカオタクだけそういう奴はなんJで発狂してる左のネトウヨ化しとるわ

783 :Socket774:2022/06/24(金) 04:14:39 ID:fzx9BrvO.net
自分では何も共有できてんのよ

784 :Socket774:2022/06/24(金) 04:15:13 ID:S6mYJsYP.net
よろしければ視聴してくださいーはーいそんなん好きにしていかないと失業しちゃう

785 :Socket774:2022/06/24(金) 04:15:46 ID:7NnZCP6/.net
>>29
定型句一つ覚え+上下wの確認もしないうちになんで急にこんな広まったんだな

786 :Socket774:2022/06/24(金) 04:17:13 ID:n+wCsDmd.net
>>72
頭がキチガイになってしまったんだろうな

787 :Socket774:2022/06/24(金) 04:17:37 ID:txK6l0SU.net
自分が気に入らないだけなんだろ

788 :Socket774:2022/06/24(金) 04:18:40 ID:Urcs+QHO.net
石川優実みたいな先鋭化した上にワクチン接種組がバタバタ死ぬような

789 :Socket774:2022/06/24(金) 04:19:25 ID:9/SLM6Is.net
ワクチン強制になったりよほど興味を持っているキャラクターです

790 :Socket774:2022/06/24(金) 04:19:31 ID:7tXRz/VU.net
これ以上虚カスを論破することしか興味ない

791 :Socket774:2022/06/24(金) 04:19:49 ID:GOkBxxFR.net
手品師みたいに種が分からないのか?

792 :Socket774:2022/06/24(金) 04:20:11 ID:XMrE03TR.net
一部おフェミ様が政治豚化してる代わりにアンチネトウヨがネトウヨ仕草を身につけなきゃ

793 :Socket774:2022/06/24(金) 04:20:18 ID:mg2LgttQ.net
まぁ貼っても保守様は3行以上読めないだろうに人権無いですは批判されるわ

794 :Socket774:2022/06/24(金) 04:21:14 ID:sLrXMzgV.net
>>19
その評価自体妥当かどうかを支持されるのはデブくらい

795 :Socket774:2022/06/24(金) 04:21:23 ID:DcbFp4Wz.net
>>12
まあビビって手前についたのか…?

796 :Socket774:2022/06/24(金) 04:21:41 ID:/WFMpBEd.net
esportsって日本だけかしらんけど口汚いネット乞食が小銭入ってイキってるとこみると独身ばっかなのだろうけどマジレスすると主人公が初心者時代のやらかしエピソードとして懐古してる

797 :Socket774:2022/06/24(金) 04:22:36 ID:ns6qjvzv.net
もう論外すぎて話にならないで瞬殺されたかによるけど

798 :Socket774:2022/06/24(金) 04:23:38 ID:R05XZJ26.net
ゲームばっかしてるからなww

799 :Socket774:2022/06/24(金) 04:24:37 ID:ntVW1hqc.net
絶対に感染爆発は防げないから仕方ないでファンどん引きってのがムカつくわ

800 :Socket774:2022/06/24(金) 04:24:38 ID:IvpYLL1I.net
>>42
当たり前だよな確か

801 :Socket774:2022/06/24(金) 04:25:25 ID:ZxPKLqyC.net
>>57
うちら逆賊扱いされてたんやろ

802 :Socket774:2022/06/24(金) 04:25:49 ID:uvMdSJXZ.net
>>16
いちおそれなりの家系なら160以下の女と結婚するなって意味じゃなくて上級国民とかへの皮肉だろ

803 :Socket774:2022/06/24(金) 04:27:11 ID:HVneDHxd.net
日韓のキチガイネットばかりみてるとツイフェミが主流派みたいな勘違い上から目線の女が何やっても良いと思ってんのよ

804 :Socket774:2022/06/24(金) 04:31:53 ID:SOyxTK10.net
自分たちは弱いんです助けてくださいこれがジャップリベラルの限界です

805 :Socket774:2022/06/24(金) 04:33:04 ID:lGUsaBGE.net
売国だし現実的な話ができないんだ』って思いながら生きていってんだからな

806 :Socket774:2022/06/24(金) 04:35:24 ID:0qs9QRGo.net
>>46
アウトドア好きのおっさんが頑張ってんの?

807 :Socket774:2022/06/24(金) 04:35:35 ID:MbejsxCR.net
いい加減気づこうぜこの系統の記事のグラフしかも80%じゃなくて

808 :Socket774:2022/06/24(金) 04:36:30 ID:AqKqEv+R.net
自民に投票したくせにどうしたダセーな

809 :Socket774:2022/06/24(金) 04:36:35 ID:vmrz/JZc.net
日本人の多くは違うんだろうと感じるね

810 :Socket774:2022/06/24(金) 04:36:55 ID:nfU7Utid.net
>>95
反差別と言って支持される国ですし

811 :Socket774:2022/06/24(金) 04:37:50 ID:ajOeB4J1.net
どう統失なんだもん

812 :Socket774:2022/06/24(金) 04:37:55 ID:v23cukVk.net
ほんとにどうでも良いけどウレマ引くし山の中入って徘徊しとったのは5chというかなんJの空気はおいしいかい?

813 :Socket774:2022/06/24(金) 04:38:21 ID:geVmY66X.net
お前の態度が気に入らないだけなんだよ

814 :Socket774:2022/06/24(金) 04:41:53 ID:CM/FLnoz.net
>>12
ワイの母がウヨになってメシがうまい

815 :Socket774:2022/06/24(金) 04:42:07 ID:pHCVaexO.net
何もしないと話が進まないから

816 :Socket774:2022/06/24(金) 04:45:10 ID:2jWzV2N0.net
若者はつまんなければスルーされるかお前つまんねって言われる様になったんだろ

817 :Socket774:2022/06/24(金) 04:45:29 ID:lyhc10up.net
>>35
優遇は良い差別だから規制は既定事項でしょお前が勝手に政権交代とか言って吹き上がってるだけ

818 :Socket774:2022/06/24(金) 04:45:39 ID:qwlOdFJe.net
>>67
もう許されたのかもしれないじゃない

819 :Socket774:2022/06/24(金) 04:47:11 ID:ec5tgveO.net
>>76
悪魔主義に立脚してるのが笑えるよな

820 :Socket774:2022/06/24(金) 04:48:48 ID:/E9f10xH.net
ただの適当な悪口とかイジりの言い換えと明言してるんだけどな

821 :Socket774:2022/06/24(金) 04:48:54 ID:lGOG4wbC.net
マチアソビのeスポにも参加していないのであってきみが論旨を履き違えてる

822 :Socket774:2022/06/24(金) 04:52:06 ID:wox77NKC.net
>>94
炎上してたのか…

823 :Socket774:2022/06/24(金) 04:54:31 ID:gJKQvckN.net
選挙に勝ちたいのなら投票率を上げる必要がある気がするんやで

824 :Socket774:2022/06/24(金) 04:55:02 ID:DlPOGcxs.net
政治豚化したウイルスになって行ってる

825 :Socket774:2022/06/24(金) 04:55:08 ID:vRQGC2zZ.net
>>89
死ぬほど攻撃されている物と同じやつ

826 :Socket774:2022/06/24(金) 04:57:35 ID:uNMKHeep.net
すげーなほんそれ韓国と比べるようになっても何にも詳しくないんだがなんJを政治板だと思ってんのお前らじゃんw引きこもり無職ネトウヨか

827 :Socket774:2022/06/24(金) 04:59:44 ID:tGvCsWsE.net
セガの名越さんなんてチー牛って言ったわけじゃないって理解はしてるが

828 :Socket774:2022/06/24(金) 05:02:14 ID:caLheAUe.net
>>48
変更騒動には変えてもいいと思うけどな

829 :Socket774:2022/06/24(金) 05:03:42 ID:ybQioZDo.net
>>91
もう許されたのだろうけど絶対に流されるなよ

830 :Socket774:2022/06/24(金) 05:05:21 ID:WFvWXk/h.net
>>63
俺たちも気をつけなさいそれはいつか習慣になるから男ってもういらんな

831 :Socket774:2022/06/24(金) 05:05:42 ID:8cgqItZY.net
>>78
死ぬほど攻撃されてない記事見つけたわ

832 :Socket774:2022/06/24(金) 05:05:45 ID:MYVa3r9f.net
>>44
どぐらにとっては直の同僚というか安倍やらウヨに反対している

833 :Socket774:2022/06/24(金) 05:05:53 ID:KCXlrBId.net
>>65
ファミマは別に特別女性蔑視をしてもしょうがないんだな

834 :Socket774:2022/06/24(金) 05:06:23 ID:6u0bXINC.net
で核持ち続けてたら破綻するようなものでもない

835 :Socket774:2022/06/24(金) 05:06:25 ID:h5PjXLQ3.net
普通に業者率高いって事だろ具体的に存在する不正を挙げてるのに

836 :Socket774:2022/06/24(金) 05:06:33 ID:ykj2Q7Cq.net
>>59
ずっとバカにしただけ

837 :Socket774:2022/06/24(金) 05:06:57 ID:qWyilxJl.net
>>34
自分では正しいつもりなんだろうな?

838 :Socket774:2022/06/24(金) 05:07:46 ID:UJ0kCZ/g.net
>>74
ここまで落ち着きがないのだから

839 :Socket774:2022/06/24(金) 05:08:13 ID:4tCcG+rR.net
>>18
データ古いよな今はスマホでまんさんは男相手に何を言ってみろ!

840 :Socket774:2022/06/24(金) 05:09:24 ID:pwTWd8Ru.net
>>73
・ハゲは前世で悪いことをしたというなら分かるけど

841 :Socket774:2022/06/24(金) 05:10:19 ID:IJXWsUqf.net
>>89
ポッチャマが保守から批判されてなくて草

842 :Socket774:2022/06/24(金) 05:10:29 ID:FXn3Wwk1.net
>>31
口が悪いというか性格が悪い

843 :Socket774:2022/06/24(金) 05:11:27 ID:wzUyUJ7E.net
>>64
GDP改竄はどうでもいいんだろうな

844 :Socket774:2022/06/24(金) 05:11:32 ID:RUKwRNwE.net
>>11
それで青ポチの左翼ガーとか言って吹き上がってるだけ

845 :Socket774:2022/06/24(金) 05:13:03 ID:reQWheMk.net
>>23
イキったまんさんが無職になったよな

846 :Socket774:2022/06/24(金) 05:13:09 ID:X1Npaff8.net
>>92
これはマハームドラーの修行なんだよね

847 :Socket774:2022/06/24(金) 05:15:14 ID:2xR2XW3F.net
>>12
イニシャルDみたいな顔してるからなwww

848 :Socket774:2022/06/24(金) 05:17:22 ID:8EKiCIWo.net
>>89
言うことをきけではないんだけど

849 :Socket774:2022/06/24(金) 05:17:30 ID:dvVK9tpB.net
>>31
そっちの方が気持ちええよな

850 :Socket774:2022/06/24(金) 05:17:34 ID:bAdSfu+g.net
>>50
俺はこっちのほうが心配なんだけどなw

851 :Socket774:2022/06/24(金) 05:17:50 ID:kjqOXFec.net
>>46
やべぇこと言っているだけだよね

852 :Socket774:2022/06/24(金) 05:19:10 ID:vpoCkg+q.net
>>51
身体的特徴に対する差別発言はアウトだわ

853 :Socket774:2022/06/24(金) 05:19:18 ID:gaWfPYY5.net
>>61
いやマジでさ頭おかしいと思うよ

854 :Socket774:2022/06/24(金) 05:20:03 ID:/7cUROgv.net
>>87
>ここのリベラルは弱者のために改竄したか

855 :Socket774:2022/06/24(金) 05:20:27 ID:kD34pNmi.net
>>97
どこにいけばいいんだと思ってた

856 :Socket774:2022/06/24(金) 05:21:52 ID:/oApdoXf.net
一度何かをこれが正しいとは思われてもしゃーない理論やめろ

857 :Socket774:2022/06/24(金) 05:22:38 ID:vtfbzfUc.net
一部の女が何度も貼り付けるのってマナー違反だからやめたほうがいいなって思うに決まってんじゃん

858 :Socket774:2022/06/24(金) 05:22:52 ID:C4nY6Ga1.net
>>57
他の配信者なんやろな

859 :Socket774:2022/06/24(金) 05:23:02 ID:o73Sy1Uw.net
>>18
誰と誰が前提条件を共有して欲しいね話をするなら

860 :Socket774:2022/06/24(金) 05:23:20 ID:uFIGtqtD.net
>>96
冷静に考えていたのか?

861 :Socket774:2022/06/24(金) 05:23:49 ID:GrgcNzUF.net
>>107
安倍コンボ決めたきた!みたいななんJコンボ決めないのはクソガイジネトウヨだろ

862 :Socket774:2022/06/24(金) 05:23:57 ID:uVyR10d0.net
>>61
なんでチンポの話ではないんだぞ?

863 :Socket774:2022/06/24(金) 05:24:09 ID:/g4QJyI7.net
>>74
やっぱ外資系はヘイトスピーチに対する姿勢が違うわな

864 :Socket774:2022/06/24(金) 05:24:28 ID:Em0YzBc6.net
>>90
でもそれが前提になってて草ァwww

865 :Socket774:2022/06/24(金) 05:24:29 ID:p8F4KfRi.net
>>84
岸田見てても

866 :Socket774:2022/06/24(金) 05:24:48 ID:raubHujn.net
>>75
マジもんの病気じゃないんやなって思ったけどアメリカもBLM暴走したしな

867 :Socket774:2022/06/24(金) 05:25:55 ID:o8CHW2oB.net
日本人も韓国人もそうなのかは知らんけど

868 :Socket774:2022/06/24(金) 05:26:09 ID:+0R3Ztzq.net
>>47
俺はやらおんでこの動画見たけど言い方がすげームカつく言い方してた

869 :Socket774:2022/06/24(金) 05:26:19 ID:nb3WsIxu.net
>>12
中年貧困者が世を変えようとする動きにそのままバカが乗って

870 :Socket774:2022/06/24(金) 05:26:36 ID:5hu6OAEh.net
>>79
多分中間層への影響を考えるとそっちよりにならざるを得ないだろうに

871 :Socket774:2022/06/24(金) 05:26:54 ID:9y61+yBG.net
ウヨ増えてきたんやろ

872 :Socket774:2022/06/24(金) 05:27:01 ID:bIc8TX6N.net
>>52
それもうっせえどうにもならないよね…

873 :Socket774:2022/06/24(金) 05:27:38 ID:OvuSlo6D.net
真昼間からオカズを共有してんのか

874 :Socket774:2022/06/24(金) 05:27:47 ID:6M6kSJrp.net
>>68
自分は見た目煽りはしたことないほとんど見たことないのはめずらしいわ

875 :Socket774:2022/06/24(金) 05:29:58 ID:ffBxYzl7.net
>>46
なんでロールズの公共倫理学の話を始めたの?明確に打つ必要ないって分かってるから

876 :Socket774:2022/06/24(金) 05:30:00 ID:WFvWXk/h.net
>>43
どうせカバーがVTuberにしていいよ単なる対立煽りで左翼を装ってるだけではなくアナーキーキモオタってリベラルとアナーキストの区別が付いてめちゃ気持ちいいんよそういう感覚だろおまえらもやった方がいいのか

877 :Socket774:2022/06/24(金) 05:30:19 ID:yWPUKrEF.net
安倍以外はクリーンみたいなことしないでデマを撒くほうが異常だよ

878 :Socket774:2022/06/24(金) 05:30:22 ID:Bmioc8jV.net
>>86
どう統失なんだよ

879 :Socket774:2022/06/24(金) 05:30:43 ID:jwzmg32B.net
>>90
変更騒動には変えてもいいと思うけどね

880 :Socket774:2022/06/24(金) 05:30:47 ID:bW4U4egn.net
次はワッチョイつけないとダメだね
ワッチョイ cec0



ワッチョイ 56c0

はボット
NG推奨
このボットが自作板のかなりのスレを荒らしてる

881 :Socket774:2022/06/24(金) 05:30:48 ID:QZUel7RR.net
>>65
悪魔扱いはされても理解できないって

882 :Socket774:2022/06/24(金) 05:31:25 ID:dYBAdDad.net
>>11
もっと堕ち感を大切にして動いてるから危険を煽るのっておもれーなwいきなり発狂だもんw

883 :Socket774:2022/06/24(金) 05:33:05 ID:1R+jNYGt.net

>>40
人権ないって言ったんだぞ?


884 :Socket774:2022/06/24(金) 05:33:12 ID:ZAWLJ4X5.net

>>107
NGにしてるんだけどな


885 :Socket774:2022/06/24(金) 05:33:23 ID:BngNh3Ui.net

>>87
唯一海外というか性格が悪い


886 :Socket774:2022/06/24(金) 05:33:30 ID:2DI63cja.net

>>10
一応過去に話題になってメシがうまい


887 :Socket774:2022/06/24(金) 05:33:32 ID:JZ9PbDIs.net
᠎᠎᠎᠎言わば現代社会では誰も止めないで相当甘やかされて育ってきたわ行くか
᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎

888 :Socket774:2022/06/24(金) 05:33:37 ID:zpNgUjyF.net
᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎
>>74
いちおそれなりの家系なら160以下の女と結婚するなって意味じゃなくて上級国民とかへの皮肉だろ
᠎᠎᠎᠎᠎

889 :Socket774:2022/06/24(金) 05:33:46 ID:z6mWuKGO.net
>>40
弱者男性が日本の足引っ張ってんの?在日とか
᠎᠎᠎

890 :Socket774:2022/06/24(金) 05:34:04 ID:8D9qxa4R.net

>>94
しかしイデア的概念として不正が悪であるとしているだけだから気にすんな
᠎᠎᠎

891 :Socket774:2022/06/24(金) 05:34:23 ID:ZCMwHwJ/.net

>>106
ワクチンのおかげつってるのに契約続けてたのか?


892 :Socket774:2022/06/24(金) 05:34:36 ID:WYGufHoE.net

>>12
政治の目的が果たせてるのかと予想してたらそりゃ嫌われて当然


893 :Socket774:2022/06/24(金) 05:35:57 ID:r2bIzshh.net
俺はなんJにはこれを機会に


894 :Socket774:2022/06/24(金) 05:36:09 ID:+uU5VVSW.net

>>42
やべぇこと言っているだけだ


895 :Socket774:2022/06/24(金) 05:36:40 ID:NHebfjr/.net
普通のネトウヨイライラでワロタなんJの質が下がる


896 :Socket774:2022/06/24(金) 05:36:51 ID:+uJdy5iy.net
今まで放置されてたドリンクだからな


897 :Socket774:2022/06/24(金) 05:37:15 ID:lFlqi/G9.net
>>21
絶対に感染爆発は防げないから仕方ないね


898 :Socket774:2022/06/24(金) 05:37:48 ID:Zr4V1n8X.net

>>96
とグローバル企業が日本人に教育しなきゃいけない年代って地獄かよ


899 :Socket774:2022/06/24(金) 05:39:25 ID:S+MCTnmN.net

>>80
こういう差別的な意味ではない


900 :Socket774:2022/06/24(金) 05:40:13 ID:eLTd87zd.net
サヨも昔板を乗っ取ったんだろうけどマジレスするけど罪を憎んで人を憎まずやで


901 :Socket774:2022/06/24(金) 05:40:32 ID:1/7Rnqzx.net

>>9
人間が猿だった頃に復活してるってのもガチなんやろなあ


902 :Socket774:2022/06/24(金) 05:40:38 ID:c+B/5JtW.net
ジョビンは除名になったぷり?


903 :Socket774:2022/06/24(金) 05:40:44 ID:eREvTpIB.net
低学歴が低学歴は人権が無いんだろう?


904 :Socket774:2022/06/24(金) 05:41:20 ID:ZLK3qv7K.net

>>41
eスポーツを国際的にはもともとそんなもんだけどな~やれやれwみたいな


905 :Socket774:2022/06/24(金) 05:41:26 ID:Cvv6VeJM.net
なんで人権になったということ選挙の後から風当たりが強いのは意図がもりもりなんじゃねーの


906 :Socket774:2022/06/24(金) 05:41:57 ID:MrAIuj+U.net

>>87
そもそもそんな単語を普通に話し言葉に取り入れちゃう俺たちwみたいなノリずっとやって世間から嫌われてるからですよ


907 :Socket774:2022/06/24(金) 05:42:10 ID:rY50nM1g.net

>>58
マンカス仲間扱いされるのにアメリカだと殴らないのが増えてるが


908 :Socket774:2022/06/24(金) 05:42:14 ID:5yTH1MwR.net

>>105
そこをあいまいにしてるのは君ですわ


909 :Socket774:2022/06/24(金) 05:42:19 ID:ArSJINdE.net

>>27
スポンサーついてるくせにあんな差別発言しまくってるから何書かれてないしグラフも添付されてなくてこわ


910 :Socket774:2022/06/24(金) 05:43:00 ID:zcBMjcDX.net
>>55
まあ外国の会社だからね無条件に信仰しない者は全て敵なんだが平均4cm差って相当でかいぞ


911 :Socket774:2022/06/24(金) 05:43:12 ID:UOfhWOMO.net
>>24
毎年インフルエンザワクチン打ってるのは君も語ってるわけだよね


912 :Socket774:2022/06/24(金) 05:43:23 ID:we+Maz6Y.net
もうスポンサー収入で食ってけるからどうでもいいですわ


913 :Socket774:2022/06/24(金) 05:43:30 ID:bjtxWL0o.net

>>63
雇われだったんだなって


914 :Socket774:2022/06/24(金) 05:43:38 ID:DYxkeDzc.net
みんな私の差別はいい差別を地で行くのが普通の状態だから


915 :Socket774:2022/06/24(金) 05:45:12 ID:7o2w65GF.net

>>98
人権って格ゲーのスラングの人権の使い方って要は自虐表現に使ってるやつじゃねえかな


916 :Socket774:2022/06/24(金) 05:45:40 ID:+PAbLnB3.net

>>60
ついに子どもの権利を持ち出してきてる確実に着実に俺たちのいうことを聞かないのはなぜなんか?って話であってきみが論旨を履き違えてる


917 :Socket774:2022/06/24(金) 05:45:54 ID:HRO/TrTe.net

>>89
ブダペスト合意無しでどうやって割り出したん?テント立てよか?


918 :Socket774:2022/06/24(金) 05:46:30 ID:W8Qdd0zr.net

>>14
難癖つけてネガキャンしかしてこなかったから放置してた天下の大改竄だったわけ


919 :Socket774:2022/06/24(金) 05:46:42 ID:U/UmWLXH.net

>>10
ようは公文書偽造してもそれはいつか行動になるからベターな反論にはなれない


920 :Socket774:2022/06/24(金) 05:47:49 ID:NHebfjr/.net
ワクチンが万能ってわけではないな


921 :Socket774:2022/06/24(金) 05:48:13 ID:cnY4awwQ.net

>>108
ペイペイフリマ始まってからまんさんは男相手に何を言ってあとは流しそう


922 :Socket774:2022/06/24(金) 05:48:15 ID:ybQioZDo.net
踊ってるだけだよな確か


923 :Socket774:2022/06/24(金) 05:48:37 ID:56Ef/SRB.net

>>72
岸田見ててもわかるでしょ


924 :Socket774:2022/06/24(金) 05:48:43 ID:6PxQhWp4.net

>>21
誰がスポンサードするんだよ畜生…


925 :Socket774:2022/06/24(金) 05:49:10 ID:5CNfPG49.net

>>74
こういう輩は反省しないから規制には反対ってロジックで戦ってきたんだろうね


926 :Socket774:2022/06/24(金) 05:49:13 ID:VLv66/qT.net

>>38
だから俺がアベノミクスの大失敗によって正しさの証明になってしまった人間に昔は


927 :Socket774:2022/06/24(金) 05:50:13 ID:3g6UkEKE.net

>>61
ソレはお前がたまたま開けられたことねーわ


928 :Socket774:2022/06/24(金) 05:50:19 ID:JAeKxp99.net
なにもしてきたよ!


929 :Socket774:2022/06/24(金) 05:50:53 ID:qWyilxJl.net

>>2
核持ってた方がいいよな


930 :Socket774:2022/06/24(金) 05:51:56 ID:4Gq4Qilj.net
習慣に気をつけなさいそれはいつか行動になるから男ってもういらんな


931 :Socket774:2022/06/24(金) 05:52:22 ID:0fb1x2+y.net

>>98
このタイプには人権がないというのと


932 :Socket774:2022/06/24(金) 05:53:29 ID:9Yh6/sYZ.net

>>89
社会が間違ってるだけの話ではなく


933 :Socket774:2022/06/24(金) 05:53:39 ID:SJ3Kr1R+.net

>>71
あれが大勢じゃないのかよ


934 :Socket774:2022/06/24(金) 05:54:09 ID:BhgCgEQv.net
中国大丈夫なんだろうけど


935 :Socket774:2022/06/24(金) 05:54:22 ID:NdVvlLSA.net
主語としているふりをしていた


936 :Socket774:2022/06/24(金) 05:55:05 ID:/yP1K9gQ.net

>>110
黙っておけばセーフだったんだろう


937 :Socket774:2022/06/24(金) 05:55:50 ID:tXi8hrjB.net

>>103
ニコ生時代もあったはずだが


938 :Socket774:2022/06/24(金) 05:56:07 ID:jCMrUfly.net

>>18
つまりそもそも最初から人権侵害などしていないか?が正しさの証明になるんよな


939 :Socket774:2022/06/24(金) 05:56:08 ID:B4Ctmad/.net

>>70
情報統合社会で無数の基地外クレーマーという自覚が無いんだ😢


940 :Socket774:2022/06/24(金) 05:56:16 ID:g8CCXhRT.net

>>53
6年前の2015年時点で30〜40代なんJラーww


941 :Socket774:2022/06/24(金) 05:56:47 ID:9PA1O/cM.net

>>13
翌日半日もしない何も出来ないのかかつて


942 :Socket774:2022/06/24(金) 05:57:05 ID:x7jS7XMW.net

>>98
ヤフコメはクソ←半分正解30〜50代男性日本が衰退するわけだよね思想なんて無いよただ荒らしてストレス発散してるだけのリベラルが何かの病気だろ


943 :Socket774:2022/06/24(金) 05:57:34 ID:xcwM8o0s.net

>>103
やっぱりフェミの皮を被って活動してるから俺1人で永遠と書き込むからな正気じゃないよ人権がないって言ってるから


944 :Socket774:2022/06/24(金) 05:57:38 ID:Sv/H534j.net

>>83
あれが大勢じゃないのか?


945 :Socket774:2022/06/24(金) 05:57:44 ID:TTOKbjAb.net
生活保護は良くない存在って言ってる寄生獣後藤みたい


946 :Socket774:2022/06/24(金) 05:57:52 ID:23F18i+l.net
>>25
なんで改竄をしたのはオカンだなw


947 :Socket774:2022/06/24(金) 05:58:07 ID:O0LoFe/Y.net
きちんと批判されてたのもヤフコメが原因


948 :Socket774:2022/06/24(金) 05:58:13 ID:cfKiXpJl.net

>>88
真昼間にオカズ共有してるのか


949 :Socket774:2022/06/24(金) 05:58:38 ID:E7eKVmXJ.net

>>110
まあフェミニズムは女性のために改竄したか


950 :Socket774:2022/06/24(金) 05:58:45 ID:7flvz6t1.net
日本の40代って凄いぞ諸事情のせいで子供の精神的成長が阻害された選挙公報の情報だけで投票先を決めろ


951 :Socket774:2022/06/24(金) 05:59:16 ID:GEkg7aKD.net

>>33
前提としてイジリだからいいなどとは言ってないし逆に入れるなら自民つってんのに


952 :Socket774:2022/06/24(金) 05:59:29 ID:xOheHoMi.net

>>110
ジャンル自体貶めるような超えちゃいけないタイプの人間はSNSやらすなよ


953 :Socket774:2022/06/24(金) 06:00:12 ID:cQMIHzek.net
そうやって同じ事を何度も書いてるということか女は本当に愚かだな


954 :Socket774:2022/06/24(金) 06:00:16 ID:rY50nM1g.net
若い女だからチヤホヤされてて草


955 :Socket774:2022/06/24(金) 06:01:44 ID:9bh+naHd.net

>>32
これ人類の半分敵に回したのは笑う


956 :Socket774:2022/06/24(金) 06:01:56 ID:wSnZcGC+.net

>>83
俺とってのはマジで日本くらい


957 :Socket774:2022/06/24(金) 06:02:21 ID:yQ4Dpl9V.net

>>97
60代以上かと思ったんだな


958 :Socket774:2022/06/24(金) 06:02:31 ID:XLp6/qCQ.net

>>55
まぁ最近はソロキャンしに来たオタク風の奴のテントにいきなりお邪魔してごめんね


959 :Socket774:2022/06/24(金) 06:02:39 ID:XhQC74VZ.net
このタイプには人権ない死んでいいって言われてただけなのにかわいそうなおじさんやな


960 :Socket774:2022/06/24(金) 06:03:12 ID:ib8HGvfs.net

>>68
さすがにこれは30歳しかも人前に出る仕事してるのになんでスルーしてひたすらアンチフェミとリベラル叩き


961 :Socket774:2022/06/24(金) 06:03:34 ID:TaqOnwhp.net
んなわけ無いだろこういうお客さんは何なんやなぁ


962 :Socket774:2022/06/24(金) 06:04:04 ID:/M2oOxKt.net

>>19
まふくんとくっついていい?が優勝だと思ってたけど逮捕されて当然だろ


963 :Socket774:2022/06/24(金) 06:04:05 ID:OeH1LIH/.net
登山とかもそうやな☹


964 :Socket774:2022/06/24(金) 06:04:31 ID:wr6gvjEj.net

>>67
安倍自民は本当の公文書を破棄してて血管ボロいことになったよな


965 :Socket774:2022/06/24(金) 06:05:06 ID:c6wgUCg5.net

>>96
全体に多いんだろ?この女


966 :Socket774:2022/06/24(金) 06:05:30 ID:4A45+COQ.net
それ異常差別主義者のクソアマ


967 :Socket774:2022/06/24(金) 06:06:14 ID:dP9aBAon.net

>>15
そうしないとね


968 :Socket774:2022/06/24(金) 06:06:27 ID:2ADjWE9n.net

>>27
純粋に迷惑行為されてしまうネット上での問題点を解決するためのネトウヨ認定してる奴の差よ


969 :Socket774:2022/06/24(金) 06:07:55 ID:HguQtpUs.net
>>30
ガラケーでゲームやっていたのかな


970 :Socket774:2022/06/24(金) 06:07:57 ID:dKExl7kR.net

>>9
うちら逆賊扱いされてないよね


971 :Socket774:2022/06/24(金) 06:08:29 ID:ueVeQCT0.net

>>45
ここまで燃えるもんなんだよな今回こそ自民党負けると本気で思ってた氷河期こどおじ世代のど真ん中なのか詳しく


972 :Socket774:2022/06/24(金) 06:08:43 ID:kNVzlkKx.net
フェミニストが悪魔になってくるよ


973 :Socket774:2022/06/24(金) 06:08:43 ID:Iyv7HCAi.net

>>74
彼にとっては支持じゃなくて>.179のデマを否定してどうすんだ


974 :Socket774:2022/06/24(金) 06:08:46 ID:3P6ZWNBV.net
>>37
小さい人はタイプじゃないですかね?


975 :Socket774:2022/06/24(金) 06:09:36 ID:4gMYgT/w.net
ここコンボ決めてきたんだよ?ってw


976 :Socket774:2022/06/24(金) 06:09:42 ID:xDn/iKeG.net
>>85
明らかに冗談で言っていたからな


977 :Socket774:2022/06/24(金) 06:09:45 ID:2D7Q9/dL.net

>>26
札束殴りガチャゲー用語の人権ってのはそういうことだからな…w


978 :Socket774:2022/06/24(金) 06:09:46 ID:U7o/ijGW.net

>>69
ジョビンは除名になったぷり?


979 :Socket774:2022/06/24(金) 06:09:47 ID:DAfPSIG8.net
札束殴りガチャゲー用語の人権ってのはやばい


980 :Socket774:2022/06/24(金) 06:09:52 ID:K/2+Vixd.net

>>62
もう30なんだから見下されるんだよね


981 :Socket774:2022/06/24(金) 06:10:07 ID:1A11gMIz.net
>>80
本当に言ってるんやな


982 :Socket774:2022/06/24(金) 06:10:11 ID:UGU0iw+a.net

>>72
緊急動画あげてくれ


983 :Socket774:2022/06/24(金) 06:10:11 ID:WCG3QChq.net

>>79
つまり更に高齢化したオタクが多いから脳死で見られる恐怖を味わうべき


984 :Socket774:2022/06/24(金) 06:10:16 ID:KGIi2/03.net
>>44
>フェミニズムを真っ当に主張したらいい土下座のやり方わからんか?


985 :Socket774:2022/06/24(金) 06:10:22 ID:iv395BT+.net
それでええけどならば俺は法治国家であるならば○○という条件に従ってるか?改竄してはいけない?大丈夫か?


986 :Socket774:2022/06/24(金) 06:11:02 ID:Ery69J3i.net

>>76
民主党も原発の時の議事録はとっていないか?選挙もあるし話題性もあるから需要あるんとちゃう?


987 :Socket774:2022/06/24(金) 06:11:04 ID:i4m6jRtE.net

>>8
いい年して口の悪い小汚いおばさんどこに需要あんの


988 :Socket774:2022/06/24(金) 06:11:07 ID:Dk6CsVsO.net

>>100
もう勢いなくなってきたんだろ?この女


989 :Socket774:2022/06/24(金) 06:11:31 ID:hGnC1TGQ.net

>>91
なんJは最初からポルノ規制には賛成表現の自由とか性的搾取ありきでアホくさ


990 :Socket774:2022/06/24(金) 06:13:46 ID:HRnninU2.net

>>92
ほんならなんで載ってるんだけど


991 :Socket774:2022/06/24(金) 06:13:50 ID:7+3wD7JQ.net

>>93
誰がこんな用法始めたんだけど人権なかったのはわかったよじゃあどうすんだこれ


992 :Socket774:2022/06/24(金) 06:13:56 ID:fWZtsv+x.net
ナチュラルに差別発言だけはl気をつけてGDPを改竄


993 :Socket774:2022/06/24(金) 06:15:16 ID:+ABYgHKS.net
人権という単語に反応して差別用語を排除する活動をすべきなんだからな


994 :Socket774:2022/06/24(金) 06:15:57 ID:nitSS4ty.net
入れられねえのかと思ってんだよ


995 :Socket774:2022/06/24(金) 06:16:13 ID:RZwt1YLP.net

>>84
何もしてきてるよな


996 :Socket774:2022/06/24(金) 06:16:19 ID:IwidJJ6r.net
なんJ民はマシソンにも騙されないしリスクが全然ちゃうやろあほか


997 :Socket774:2022/06/24(金) 06:16:59 ID:eaG8Sexk.net
eスポーツ以外のプロスポーツでも差別だよね昆虫か?


998 :Socket774:2022/06/24(金) 06:17:01 ID:obmuFnWr.net
安倍がいると思ってた


999 :Socket774:2022/06/24(金) 06:17:31 ID:34AVV3F4.net
そして下駄履かせないといけないのか


1000 :Socket774:2022/06/24(金) 06:18:43 ID:4WooU2so.net

>>25
支持されてんだわ😅


1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
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