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■ Intel CPU等に深刻な欠陥 21

1 :Socket774 :2018/05/04(金) 00:01:15.32 ID:alyYXTjB0.net
本文の一行目に以下を挿入してワッチョイ有効にすること ※ワッチョイ無しのスレは破棄
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◆関連記事 

2018年1月10日 Linus,Intel相手に“おこ始め”―「メルトダウン」で幕開けの2018年
http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201801/10

2018年1月18日 / 13:00 / 13日前
インテル半導体、新世代でも再起動頻発の可能性 パッチの問題で
https://jp.reuters.com/article/intel-chip-idJPKBN1F70D4

2018年01月23日 17時38
Linus Torvalds氏、IntelのSpectre/Meltdownパッチに怒る「完全に完全にゴミだ」
ttps://linux.srad.jp/story/18/01/23/078252/

2018年1月29日
Linux 4.15が正式リリース, Meltdown/Spectreにフルパッチ対応
https://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201801/29

2018年1月30日
マイクロソフト、緊急アップデートを公開 インテルパッチ無効化
https://jp.reuters.com/article/cyber-intel-microsoft-idJPKBN1FJ0J2

※前スレ
■ Intel CPU等に深刻な欠陥 20
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1523464954/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 :Socket774 :2018/05/04(金) 00:02:18.17 ID:alyYXTjB0.net
Linux メルトダウン対応前後のベンチ
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=linux-415-x86pti&num=2
Meltdown & Spectre: Benchmarks mit AMD und Intel unter Windows 7 und 10
https://www.computerbase.de/2018-01/meltdown-spectre-amd-intel-benchmarks/
Another day, another Spectre fix slowdown: What to expect if you heart ZFS
https://www.theregister.co.uk/2018/01/17/zfs_performance_hit_by_spectre_meltdown_bug_fixes/
Benchmarking Clear Linux With KPTI + Retpoline Support
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=clear-kpti-retpoline&num=1
◆関連投稿

CPUに演算を投げているGeforceの性能も低下
https://imgur.com/a/1d7oI
PSO2ベンチの影響
https://twitter.com/pso2_yakumi/status/951749027447562241
VRパフォーマンス低下
https://twitter.com/Ryoya_Mato/status/952000926704795648
EC2 RedisのMeltdown/Spectreパッチバージョン性能検証
https://qiita.com/toritori0318/items/65bdded9358f0ac48dbc

https://www.anandtech.com/show/12566/analyzing-meltdown-spectre-perf-impact-on-intel-nuc7i7bnh/4
3/23時点での最新パッチ適用後のベンチマーク差

3 :Socket774 :2018/05/04(金) 00:03:31.47 ID:alyYXTjB0.net
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1803/28/news062.html
CPU攻撃の新たな手法「BranchScope」、Intel製CPUで実証

CPU攻撃の新たな手法「BranchScope」、Intel製CPUで実証
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180328-00000037-zdn_ep-sci

 米カーネギーメロン大学などの研究チームが、IntelなどのCPUの脆弱性を突く新たな攻撃手法「BranchScope」に関する論文を発表した。
1月に発覚した「Spectre」と呼ばれる脆弱性と同様の仕組みで、IntelのCPUや、セキュリティ機能の「Software Guard Extensions(SGX)」に対して
攻撃が通用することを実証したとしている。

4 :Socket774 :2018/05/04(金) 00:04:33.01 ID:alyYXTjB0.net
【CPU】 Intel、Core i第1世代以前のマイクロコード作成を中止
http://blog.livedoor.jp/nichepcgamer/archives/1070710269.html

Intel、Core 2 Duoなど旧CPUの「Spectre」対策を中止
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1115400.html

https://digiworthy.com/2018/03/12/windows-10-redstone-5-ryzen-spectre-2/
念のためにIntelより悪用するのが難しいSpectre v2対策もAMDとMSはWin10のInsider版でテストし始めてる
microcode version (μCU 8001136)

https://digiworthy.com/2018/02/03/amd-zen-2-cpus-spectre/
ZEN2からはSpectre対策に物理レベルで修正

Q4 2017 Earnings CallのSu氏
https://seekingalpha.com/article/4141484-advanced-micro-devices-amd-ceo-dr-lisa-su-q4-2017-results-earnings-call-transcript?page=3
“For Spectre Variant 1, we continue actively working with our ecosystem partners on mitigations, including operating system patches that have begun to roll out.
We continue to believe that Variant 2 of Spectre is difficult to exploit on AMD processors.
However, we are deploying CPU microcode patches that in combination with OS updates provide additional mitigation steps.
Longer term, we have included changes in our future processor cores, starting with our Zen 2 design, to further address potential Spectre like exploits.”

5 :Socket774 :2018/05/04(金) 00:06:23.12 ID:alyYXTjB0.net
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1116520.html

AMD、Spectre脆弱性への対策マイクロコードを配布開始

https://www.digitaltrends.com/computing/amd-spectre-2-motherboard-makers/
AMD has a fix for Spectre variant II, but will motherboard makers support it?

6 :Socket774 :2018/05/04(金) 00:10:05.59 ID:alyYXTjB0.net
【RS4】April 2018 Updateしたらageるスレ3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/win/1525177993/205

Spectre対応BIOSの提供されなくなったMBで
1709の時にKB4090007とKB4078407のインストールで対応完了でしたが
1803にアップデートした事で無効になってる様です
私は両KBをまだ1709で適用してませんし、1803にアップデートしてませんが
https://www.tenforums.com/windows-10-news/105244-kb4090007-intel-microcode-cumulative-update-windows-10-v1709-18.html
MSは1803用のKB4090007と同等品を出すとは、言っている様ですが
半年毎にWinodws Updateカタログからインストールしなくてはならないのかな?

7 :Socket774 :2018/05/04(金) 10:22:33.48 ID:T3lJgy+10.net
https://www.heise.de/ct/artikel/Super-GAU-fuer-Intel-Weitere-Spectre-Luecken-im-Anflug-4039134.html
 
ねぇねぇ、インテルにまた新しい脆弱性見つかったけど
今どんな気持ち?
        ∩___∩                     ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶     今、どんな気持ち?
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |        ねぇ、どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶
      /      /    ̄   :|::|  ミ   :::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶
     /     /    ♪    :|::|   ネ  ::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...         :` |   オ  ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン

8 :Socket774 :2018/05/04(金) 15:48:00.72 ID:HCLOjLDy0.net
     ____________
     ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
     V~~''-山┴''''""~   ヾニニ彡|     今年後半に脆弱性対策版のリリースが決定した・・!
      /  インテル       ヾ.ニニ┤       決定はしたが・・・
    <'-.,    ̄ ̄     _,,,..-‐、 〉ニニ|      今回 無償交換する
    /"''-ニ,‐l   l`__ニ-‐'''""` /ニ二|       気にはなってはいない
    | ===、!  `=====、  l =lべ=|
.    | `ー゚‐'/   `ー‐゚―'   l.=lへ|~|       そのことを
    |`ー‐/     `ー――  H<,〉|=|       どうか諸君らも
    |  /    、           l|__ノー|       思い出していただきたい
.   | /`ー ~ ′   \    .|ヾ.ニ|ヽ
    |l 下王l王l王l王lヲ|   | ヾ_,| \     つまり・・・・
.     |    ≡         |   `l   \__   我々がその気になれば
    !、           _,,..-'′ /l     | ~'''  脆弱性の根本解決は
‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''"    /  |      |    対策版CPUに買い換えて貰う
 -―|  |\          /    |      |   ことになる・・・・・・・・・・ということ・・・・!
    |   |  \      /      |      |

9 :Socket774 :2018/05/04(金) 16:42:31.29 ID:IV8Yxm7W0.net
https://www.ghacks.net/2018/05/03/spectre-next-generation-vulnerabilities/
https://www.computerbase.de/2018-05/spectre-next-generation-sicherheitsluecken/
intelはドイツの出版社にコメント出したみたいだな
どっかの調査会社みたいなデマまがいではみたいだ
AMDは影響があるか調査し始めるらしい
ARMはコメントしてない

10 :Socket774 :2018/05/04(金) 21:44:57.00 ID:qOu6FMmy0.net
とりあえずそのビッチな嫁についてkwsk

11 :Socket774 :2018/05/04(金) 22:02:45.61 ID:T9Lij/sa0.net
次はSpectre NTRで

12 :Socket774 :2018/05/04(金) 23:34:09.63 ID:D5Ceg7M/0.net
貞操観念がMeltdown

13 :Socket774 :2018/05/05(土) 00:46:33.41 ID:juMSgZDa0.net
Windows 10のMeltdownパッチに「致命的な欠陥」が指摘される
https://www.softantenna.com/wp/windows/windows-10-meltdown-patch-fatal-flaw/
NtCallEnclaveって何?

14 :Socket774 :2018/05/05(土) 03:50:59.23 ID:2aeZUl6T0.net
インテルまた新しい脆弱性スペクターNext Generation
https://www.heise.de/ct/artikel/Super-GAU-fuer-Intel-Weitere-Spectre-Luecken-im-Anflug-4039134.html
←セキュリティホール   再起動頻発→
―━―━―━◎━―━―━―━―━
      ≡  ||
      ≡  ||
    ≡  In||,
    ゴー ( / ⌒ヽ
    ≡  | |   |
    ≡  ∪ 亅|
     ≡  | | |
     ≡  ∪∪

15 :Socket774 :2018/05/05(土) 10:52:33.75 ID:2aeZUl6T0.net
                     ,.. - ───‐- 、
               /    , ', -─‐- 、.._  _,.-.\
      |二l二    /       i l ‐#- 361 ̄   ,r`ゝ-
-─- 、  |二|二 バ (        | L_ u v   \`ー-‐''/ ヽ
 _,ノ  ハヽヽ亅   ヽ      | r‐、} ヽ ̄`ヽヽ,, ,//´7;|  なんだっ・・!
      ┌┴─      >   | |ト、|l u ` ー゚イ u vl.゚ー'  | このIntel製CPUはっ・・・・・・・・!
 o    | 土土l カ  /    | ヽ_|! u'_,ノ {  u'  }じ v |
      ノ 上 匕    (    /|  /! r'',ニニ=`==='=ニヽ!  セキュリティ全部ガバガバ・・・!
 o     l       \__/  |. / :| | |ー'ー'ー'ー'ー'ー'ー'ー' l‖ ガバガバじゃねえかっ・・・・!
       ニ|二       ,ゝ   |/  :| l lーiーiーiーiーiーiーi‐rl ||
 o      ヽ_ノ    / |    iヽ.  ヽヽニニニニニニニンノ
                /   !    | ヽ   ` ー-- ニ二二~-‐'\  パッチで性能劣化とかっ・・・・!
 o      |      ヽ  |   |  ゙i      ::::::::::::/ :|\. \  こんなもん・・!
         |       \|     !   !       //   |   \
 r:、      /       > /\  !ヽ..__,//\  |
 |/      /-、     /! /   oヽ |::::::::::::::/ __   \. |
 o     /  し'   (  "       |:::::::::::/      `

16 :Socket774 :2018/05/05(土) 10:55:21.23 ID:gKS0UR/yr.net
>>13
トータルメルトダウンを越えるのはなかなか難しい

17 :Socket774 :2018/05/05(土) 15:35:05.85 ID:2aeZUl6T0.net
        |/|
        |/|
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r‐┐.     |/|   r‐┐        r‐┐
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|_| |_|   |_|  !、___   _ ̄ ̄ __.,|    冫─'  ~  ̄´^-、
      'ここここここ)  !  !、 ̄ ̄,―,    /          丶     フT
     /ヽ \∧ノヽ  ゝ、_  ̄  _ノ   /             ノ、   夕 ヒ
     |:: |::..  Y  |     ̄ ̄     /  /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
   .  |:: |::::   .|  |            | 彡 ____  ____  ミ/   _l_
     〈:: 〉::   .| ./|            ゝ_//|    |⌒|    |ヽゞ    i,_
   .  |:: |::   .l  |              |tゝ  \__/_  \__/ | |
   .  |__ .|._____,|._|i           ヽノ    /\_/\ .   |ノ    ┬‐宀
     .((〈::: _ ノ  /リ .        , 、    ゝ   /ヽ───‐ヽ /     ノ□隹
      .|::::  |::   |          ヽ ヽ.  _ .ヽ   ヽ──'   /      、
      .|::::   |::   |           }  >'´.-!、 \    ̄  /      三刃
   .   |=   .|=:  |          ,|    −!   \` ー一'´丿 \,     口心
      .|::::  .|::   |         ,ノ    ,二!\   \___/   /`丶、
       .|:::   ||:::: |         /\  /    \   /~ト、   /    l \
      |..__,||.__|        /   y       \/):::::/\/      i  ヽ
    ((  し.ノ し.ノ  ))

18 :Socket774 :2018/05/05(土) 16:41:22.14 ID:WWuhPlEE0.net
ノートパソコン買いたいが、ICEつないで、画像系の組み込み開発もするので
そこそこのCPUパワーが欲しい

Ryzen 7 〜Uでは、性能不足だろうし、Intelの欠陥のおかげで祟られる

19 :Socket774 :2018/05/05(土) 16:44:47.38 ID:N1B3BNv50.net
わはははは
久々に見に来たら更にやべーの見つかったとか完全にギャグだなw

日本のPC関連マスコミは良い感じに無視を決め込んでたけど
ここまで来ると流石に無視出来ないんじゃねぇの?
それでもIntelに忖度するのかな?特にIntel製品の通販に夢中な週アスとかさ

20 :Socket774 :2018/05/05(土) 17:29:39.54 ID:hmPy9CBa0.net
これわかってる奴いんの?日本じゃ今年1月のすらまともにニュースしなかったけど

Intel、Core 2 Duoなど旧CPUの「Spectre」対策を中止
今回提供の中止が明らかとなったのは、Core i7-920などの「Bloomfield」、
Core i7-920XMなどの「Clarksfield」、Core i7-980Xなどの「Gulftown」、
Core2 Duo T6400などの「Penryn」、Atom x3-C3200RKなどの「SoFIA」、
Core 2 Duo E7400などの「Wolfdale」、Core 2 Quad Q8200などの「Yorkfield」などのプロセッサ。
パッチ提供を行なわない理由として、同社では、対象のプロセッサの大半が10年以上前(SoFIAのみ2015年)の製品で、
サポートがすでに限定的なものとなっている点や、依然稼働しているシステムについても、ほとんどが
「クローズド」
なシステムとして実装されているため、脆弱性を突かれる可能性は低いことを挙げている。

すんげー嘘かましてきるけど、Win7で稼働してる半分以上はまだこの世代ゴロゴロじゃん

21 :Socket774 :2018/05/05(土) 17:34:44.34 ID:NWJ8P0YB0.net
この間の発表でGulftown対応から外されて嘆いてた

22 :Socket774 :2018/05/05(土) 18:28:07.87 ID:ssLVk6cN0.net
そもそもその対策って、脆弱性をそのまま
マイクロコードを少しいじった振りしただけ

23 :Socket774 :2018/05/05(土) 21:23:59.86 ID:QLfWiAxV0.net
報道しない自由と
対策しない自由

24 :Socket774 :2018/05/05(土) 22:54:52.72 ID:cTNVt7ND0.net
スペクターとかメルトダウンはもう付け焼き刃の対策に付き合うのは御免被る
年始からまったく更新してないからその他のセキュリティーアップデートだけは入れときたい

25 :Socket774 :2018/05/05(土) 23:37:51.84 ID:qs3UWsqO0.net
なんかこの話見てると福本豊と東尾の話を思い出すわ
癖を教えた結果、癖を直してきたけど癖の結果発生した癖を発見しそれを利用して(ry
みたいな話

26 :Socket774 :2018/05/06(日) 07:11:55.98 ID:E0Nxb1Hf0.net
結局のところCPUの脆弱性が原因で被害被ったユーザーっているの?
(パッチでPCおかしくなった人を除く

27 :Socket774 :2018/05/06(日) 08:10:12.86 ID:ODgkq701a.net
>>26
本人が認知しなければ被害はゼロだわな

28 :Socket774 :2018/05/06(日) 10:16:10.30 ID:K9mLHrot0.net
.            _     _
       , -─ゝ `ヽr'´    `>
     ∠   -─- ミ   二 ´ ̄ >   どうなさいましたか………?
    , '   ニ-‐ r─ ミ  -‐    、\   インテルCPUオーナーの皆様……
   / /    | r;ニV三、 ヽ ヽ.  l  \  さあ さあ お気を確かに……!
.   l /       :|     |    l  | ヾ`
  │    /    l |.  淫照トi     |  お持ちのCPUの脆弱性対策が切り捨てられた?
  │   / / ,1 L_    :!│l ト、ヾ |   がっかりするには及びません!
.   ! !   / / レ'  `ヽ   ゝ!´ヽ! \ 、|   今年後半に対策版CPUが出ます… 追加で買えばよいのです!
.   | |   ノヾ、二raニ   ('ra二フ"レ′
    |  _,、イ|            `ー-;  :|    もっともっとCPUの数を増やし続けてください……
   |  ヾニ|:|           - /   |
   | | |  |  ヽー----------‐ァ :|     我々は……
    | |  |  |   ` ー-------‐´  ト        その姿を心から 応援するものです……!
.   | l/ヽ. ヽ     ー一    / |
  _レ':::;;;;;;;;ト、 l.\           ,.イ , l     ブラックアウト? クロック戻らない? 意味がわかりません……
 ̄:::::::::::;;;;;;;;;;| ヽ. l l ヽ、..__.// |ル^::ー-
:::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|.  \!         , ' :|;;;;;::::::::::     おま環でしょおま環! Windowsをクリーンインストールしてご確認を……
::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|    \   /  :|;;;;;;;;;:::::::

29 :Socket774 :2018/05/06(日) 10:45:29.14 ID:mSZFYLJF0.net
>>20
IntelはMicroCode提供しててもマザーボードメーカーが提供しない
ASUSなんかサポートに聞いたら
Haswell世代ですら提供しない製品が有る
しかし
LinuxではIntel MicroCodeをインストール出来るし
WindowsではマイクロソフトがHaswell世代までWindows10 1709ではKB4090007として配布してる
正式にIntelがMicroCodeをマイクロソフトへの提供するなら
Windows Updateカタログから提供する、と言っている
残るは、IvyBridgeとSandyBridgeだけ

30 :Socket774 :2018/05/06(日) 11:01:08.02 ID:E0Nxb1Hf0.net
>>27
認知した人は居ないのかな?

31 :Socket774 :2018/05/06(日) 11:15:59.05 ID:+/1JcRrR0.net
>>30
1月末時点で100種類くらいはウィルス作成されてるみたいだし
作り方公開されてるのに脆弱性放置されてるんだからもうお察しとしか……

32 :Socket774 :2018/05/06(日) 11:23:09.65 ID:E0Nxb1Hf0.net
>>31
その割には被害者が騒ぐニュースがなさすぎない?

33 :Socket774 :2018/05/06(日) 11:32:59.00 ID:+/1JcRrR0.net
>>32
やりたい放題されてても普通の人はアンチウイルスが反応しないと認知できんし……

34 :Socket774 :2018/05/06(日) 11:40:16.90 ID:p/MTpo70M.net
そりゃ各メディアがこぞって無視してる状態だし殆どの人はこの問題を把握して無いか
聞いた事は合っても理解してないだろうからな
家電屋の担当者もわざわざネガキャンなんかしないから普通の人が知る訳がない

35 :Socket774 :2018/05/06(日) 11:53:36.11 ID:sfIWBNfar.net
Huaweiとか通信を不正傍受してる証拠を挙げられなくて”疑い”だけで米国から排除されたよね
危機管理って本来そういうものだよ

36 :Socket774 :2018/05/06(日) 12:00:48.43 ID:73RJsHNF0.net
ネガキャンではなく事実だから本当は小売りは説明する責任があるんだけどな、
じゃないと消費者契約法の不実告知で後で気が付いた消費者からの返品を断
れない

37 :Socket774 :2018/05/06(日) 12:24:13.02 ID:p/MTpo70M.net
この前池上彰の番組で元ハッカー()がセキュリティーの話してたけど
そん時にぶっ込んでくれれば面白かったのにな

38 :Socket774 :2018/05/06(日) 13:37:54.09 ID:sbtY0iHj0.net
ハッカーと言っても他人の作ったツールをお上手に使うのが取り柄な場合が多いから
攻撃方法が確立していないところで煽ったようなこと言うと墓穴になるんじゃね

39 :Socket774 :2018/05/06(日) 15:10:19.49 ID:6JSvf/EA0.net
            t       _从||||iiー''";;;;;;;;ー、リリ)          ~'ー、
            了     ,r'~;; 淫厨 ;;、'"ヽ ~' 、ii〈            /
   て   訴    (     /ソ、;;;;;;;;;;;/:::  ::ヽ:::ヽi|  土  イ  わ  (
   え   え       〉     |/、, 'ーiii~''",,,、ヽ- 、,,t:::::j  下  ン   は  〉
   か   ら    (       y,,,,='';;'"´ ;;;;;;、r'--ミ:ヌ  座  テ   は  (
   ┃.  れ    ヽ,     t'" ;;;r'⌒''yー'"   :t )  し  ル   は  / ,,、-''"
   ┃           ゝ     i ̄:::::ノ'ーイ;;;;,,,,_ー、 彡|i |  ろ  は     /'",、-'"
   ┃       ,r"     ヽ、  'r=='"~,,)i'iii リ:j |  //        〉:::::::::::::
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 レ"从 ;:;: (         _,, r'''~|::::to'''''"o~j";;;、 -'":::"::| ,,,,」L,,,,  ヽ''",,、-'~::::
 从     ),,,、-ー ''''" ̄ ̄::/::::. (、;;;;二=ー'''":::::::::::::::,、-''i,  |j" ,,,,,、- '":::::::::::::
 ゙〉  , '''~ '''"::''___''''/::::::::| ::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;、-ー''"/从;;;;~'''''''i'i""| i|:/ ̄ ̄
 ∫ (,,:::::''" ,r"ii .ツY""::/:' 、;;;;;;;;;;、 -ー ''""     i i|||;;;;;;;;;;;;;;||;;;;;| i|:::/
`}∫  _ノ、,,,,,,,/ニ了 ̄/,,,,,i////::::::::::::::::::::tj:::::::::::::::::::::::::| }||;;;;;;;;;;;;;;;|i;;;;;;| |/

40 :Socket774 :2018/05/06(日) 15:20:54.81 ID:c2Dm03Z50.net
対策したらしたでスペックダウンじゃ
どっちにしても被害者だよな

41 :Socket774 :2018/05/06(日) 16:30:02.12 ID:d+fdxcPc0.net
これ10年くらい穴が空いてたがユーザーは被害にあってても気付かなかったってことだよな(破壊じゃなくて覗きだけされてた)

どっかの機関の情報搾取のための穴だったがパレたから破壊の危険がある欠陥と発表したのか?

対象が有りすぎるからこれからわいてくる攻撃する奴もコスパで限定的になるんじゃね

企業やちょっと古い球数ある世代とか

ここ数年の新しい個人のPCなんて球数もなきゃ付け焼き刃な防衛対策もあるんだからめんどくさいから狙う価値ないだろ

42 :Socket774 :2018/05/06(日) 16:36:40.26 ID:x5ubPlSh0.net
>>31
初期の方法で突破できるようなPCは、ノーガードとか言ってる連中のだけやで〜
ソフトウェアレベルではいくら緩和策とはいえ一時しのぎにはなってて、それはそれで突破方法を探らなあかん

43 :Socket774 :2018/05/06(日) 17:42:48.17 ID:K9mLHrot0.net
ねぇねぇ、インテル完全に死んじゃったけど
今どんな気持ち?
        ∩___∩                     ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,: ハッ (●)  (●) 丶     今、どんな気持ち?
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |        ねぇ、どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶
      /      /    ̄   :|::|  ミ   :::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶
     /     /    ♪    :|::|   ネ  ::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...         :` |   オ  ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((

44 :Socket774 :2018/05/06(日) 22:13:03.18 ID:pIXVZbkxd.net
spectre new generationに吹いたw

45 :Socket774 :2018/05/06(日) 22:17:26.48 ID:hBNFBU9Xd.net
intelの新アーキも第三者のテストを受けないと駄目だと思う。社内テストで問題無しなど誰が信用する?

46 :Socket774 :2018/05/06(日) 22:24:47.10 ID:f5nrsi740.net
リリースした後に面白コンテンツになるだけだからまあ。

47 :Socket774 :2018/05/06(日) 23:15:15.75 ID:6IHFyKsU0.net
HPのsandybridgeのノートPC使ってるんだけど
最近のBIOSアップデートあててからpowershellのチェックツール使ってみたらふさがれたことになっていた
今intelが開発してるのはもう少しいいパッチてこと?

48 :Socket774 :2018/05/06(日) 23:36:19.71 ID:F44n0LML0.net
>>47
そのBIOSがIntel謹製のマイクロコード含んでるの
ところでパフォーマンスはどう?

49 :Socket774 :2018/05/07(月) 07:24:27.49 ID:NJxg99780.net
 
    葬儀会場はここか?   腕が鳴るぜ    踊るぞヤロウども!
                   ____
       ∧         ∧ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i\ , -``-、         , -``-、
        / ヽ        ./ .∧ \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ヽ   \      /     )
     /   `、     /   ∧  `、;;;;;;;;;;;;;;/  \    \    /    /
    /       ̄ ̄ ̄    ヽ           ヽ    ̄ ̄     /
  ( ̄ ̄ ̄ ̄ 高 リ ス ク  ̄ ̄ ̄) ̄ 高 価 格  ̄)  ̄ 高 発 熱  ̄ ̄)
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
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   ヽ       丿  ___/    丿___/    丿 .___/

50 :Socket774 :2018/05/07(月) 08:13:49.32 ID:FQ/jy2lX0.net
新スレです、よろしくです。。
自作ヲタなら100円ショップ利用するだろ? 12
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1525645339/

51 :Socket774 :2018/05/07(月) 09:06:03.43 ID:0iLkgGIcp.net
      _、-、〃1,. Intel -'``~〃´Z     
     Z.,.      = =.      ´z      あれ?あれ?
.    / '´`ミ    = = 、、ヾ~``` \     どうしてこんなところに脆弱性CPUが・・・?
   / ,.--  .ミ   = = ミ.    --、 \
.  <  〃-、  ミ  = =  ヽ   ,.-ヽ  >   誰だ?
   ヽ i  l   | |ヽ= = 〃| | u l  i ゝ_
. / ̄u −,´__  | に|= =| l::|/  _`,ー- ,._ ヽ  誰なんだ・・・? こんなガバガバなCPU作ったのは・・・?
 ーz..ヽ___,,...-,-、ヽ.-'=´= = ゝ| ,´,.-,-...,,___ゝー' 
    ',=',=,'=,'=|. /ヾ三 三ノ|  |=,'=,'=,'=,'     誰だ・・・? 誰だ・・・? 誰・・・?    
  ,―'ーーーーー' /.      |  'ーーーー-'--、
  | l ! i ; '  /.       |  i i i ; , |_
  L____/.        |_______l
   /    ヽ        /     ヽ


       
   ,/テ=、
   | ///,.-ー`,
.  | // / ̄ 、,, Intel ,、  〃 
  |   /   ミ     \  ′     あ・・・
. /`ー、ノ|. r‐、ヽ ,.==ヽ' -ヽ  _ 
/、   > 1 |.l=| | ' ,=、 .=,<   ´    オレだった・・・!
 ` ヽ´彡. `ー|/ ////r_~'ヽゝ  っ 
   / イ  /|  ,=:=:=,=,=「
  / 7 ./|. .|  .ー'ーヽ'ノ. ̄|
 / 三/  |i. ヽ .l l i ; ;  |
./´ ̄ .|   |:|  `ー---,―--'
     |   |+|、___/|  |''ー..,,__

52 :Socket774 :2018/05/07(月) 09:56:51.28 ID:u3kopMPj0.net
>>45
それはこれまでどおり勝手に誰かがしたらいい問題だ
宣伝文句を信用しないってなら買わなきゃいいのは、ダイエット食品とおなじ程度の問題

53 :Socket774 :2018/05/07(月) 10:13:45.91 ID:0iLkgGIcp.net
>>20
インテル的には損益のが大事。昔のCPUサポートは投げ捨てたw

54 :Socket774 :2018/05/07(月) 12:31:46.43 ID:VxXtuYwEM.net
自社の利益を優先しないと株主から袋叩きに遭うからなぁ

55 :Socket774 :2018/05/07(月) 12:49:21.29 ID:cbig0E+Ir.net
サポート切りは一度通れば以降使いまわせる
インテルは上手くやった

56 :Socket774 :2018/05/07(月) 14:21:17.12 ID:cbig0E+Ir.net
SpectreNextGeneration随分と深刻やな
5月8月のパッチ2回リリースは確定のようだ
spectre対策と同じでオッケーといった投げやり対応は出来ない模様

57 :Socket774 :2018/05/07(月) 14:55:44.48 ID:z+VwcmPHa.net
個人向けとはいえサポート切りは鯖分野の担当者はいい顔しないだろうな
根本のアーキテクチャが一緒なんだから

58 :Socket774 :2018/05/07(月) 15:33:06.45 ID:cbig0E+Ir.net
まあ対応できないから対応しないって理由を許すなのはスゲーと思った
まだ古いからは予想できたけどねないわー

59 :Socket774 :2018/05/07(月) 15:45:19.32 ID:Dua3CBl2p.net
IntelのCPUに新たな8つの脆弱性

https://gigazine.net/news/20180507-intel-cpus-new-vulnerabilities-found/

60 :Socket774 :2018/05/07(月) 15:47:46.63 ID:Dua3CBl2p.net
>>59
リークされた情報によれば、Intelはすでに新しい脆弱性についての対応を始めており、第1弾のセキュリティパッチを5月に、第2弾のセキュリティパッチを8月にリリースする予定だそうです。

★更なる性能劣化の予感(特に仮装環境)

61 :Socket774 :2018/05/07(月) 16:21:36.53 ID:3H2hW76k0.net
 
ねぇねぇ、インテルまたやっちゃったけど
今どんな気持ち?
        ∩___∩                     ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶     今、どんな気持ち?
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |        ねぇ、どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶
      /      /    ̄   :|::|  ミ   :::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶
     /     /    ♪    :|::|   ネ  ::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...         :` |   オ  ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン

62 :Socket774 :2018/05/07(月) 16:33:39.27 ID:CcnaExSe0.net
外人ってすぐNext Gererationってつけたがるな
スタートレックからなんだろうけど

63 :Socket774 :2018/05/07(月) 16:37:40.92 ID:WbYyjg+v0.net
1月から2台の内1台はノーガードでも被害無し
新しい脆弱性知っても無視、煽られても気にならない境地に到達

64 :Socket774 :2018/05/07(月) 16:38:16.33 ID:z+VwcmPHa.net
直訳すれば「次世代」「次期」なんだから普通じゃないか
日本人だってそのくらいの単語はよく使うだろ

65 :Socket774 :2018/05/07(月) 16:40:20.26 ID:CcnaExSe0.net
全然次世代じゃないだろ

66 :Socket774 :2018/05/07(月) 16:50:24.02 ID:vLdDDN2Ad.net
欠陥まで進化しないでくれよw

67 :Socket774 :2018/05/07(月) 17:19:41.85 ID:cbig0E+Ir.net
恐らく明日5/8に脆弱性パッチ第一弾が公開される
そしてリリースを二回に分けたことから至急適用すべきパッチである
小出しの情報からvm内からホストサーバ、他のvmを攻撃可能な
緊急性のある一つ以上の脆弱性であると思われる
またインテル以外の情報が全くないため、現状固有のもので
一月同様日本メディアはダンマリなので海外ニュースを注視のこと

68 :Socket774 :2018/05/07(月) 18:09:19.21 ID:TboLN9Zm0.net
Nvidiaが見つけたSpectrePrimeとは違って
噂だと今のパッチとは別のパッチが必要になりそうなのがまた面倒になりそうなところだ

69 :Socket774 :2018/05/07(月) 18:18:03.25 ID:cbig0E+Ir.net
火曜日にあわせてきたのでwinupdateしろという理解だが
詳細不明杉で何が降ってもいいようにバックアップとっとくべき

70 :Socket774 :2018/05/07(月) 18:19:32.97 ID:wWIIWThsp.net
        rー、
    」´ ̄`lー) \
    T¨L |_/⌒/ ← AMD入れてた奴☆
     `レ ̄`ヽ〈
       |  i__1
     _ゝ_/ ノ
      L__jイ´_ )
        |  イ
         |  ノ--、           r'⌒ヽ_
        ゝ、___ノ二7  /´ ̄l、_,/}:\
         |ーi |   l_/ /__ィ::.  ゝ~_ィ´:; ,ゝ
        __〉 {      (T´ |1:::.  \_>、};;_」
       'ー‐┘       ! ` ̄''ァ一、\ ヽ}  ← インテル入ってた奴★
                   1  ヽ   .:::レ  ヽ、
                |_イー-、_;;j|_:.   ゝ、
                __,,,... -- |. {―――‐フゝ、  〉 -- ...,,,__
        _,, -‐ ´       ,r|__ト,    1ニノー'´       ` ‐- ,,_
    , ‐ ´         └―

71 :Socket774 :2018/05/07(月) 18:21:08.63 ID:jwydSpYrd.net
>>62
げれれーしょんってなんだよ。

72 :Socket774 :2018/05/07(月) 18:21:50.70 ID:n/Rz1cps0.net
8つの脆弱性wwww

北斗七星に死兆星までついとるやないかー

73 :Socket774 :2018/05/07(月) 18:25:05.83 ID:TboLN9Zm0.net
まだ情報公開できないから全部まとめてNext Generationって呼んでるだけで
本当は脆弱性ごとにかっこいい中二名付いてるらしい

74 :Socket774 :2018/05/07(月) 18:29:03.28 ID:cbig0E+Ir.net
三葉「オレの名を言ってみろ」

75 :Socket774 :2018/05/07(月) 19:27:35.00 ID:5FOU2CJQ0.net
しかし日本のメディアってどんだけ腐ってるんだろう? 大事な情報はスルーだからなぁ!

76 :Socket774 :2018/05/07(月) 19:39:37.17 ID:wWIIWThsp.net
     ゞ'""゙゙ ̄`i' ̄ ̄ ̄``````````````''シ
      ヾヾ    ii|  ,.彡          /
        ヾヾ   iiレ'彡彡.....       /
       ヾE二i,二.ji_ri==r `ヾ彡    /
        E_/>淫照/,__,,... iミ.   /
        r^ヽ>{i_ 〃ラ_,....__;´ {ミへ /  我がインテルの脆弱性はァァァアアア
        ロ  ||==o'´┴゚'-`; └' h }
        ヽ_〃 l ;;  ~~ ̄` ;   、_'_ノ      世界一ィィィィィイイイイ!!
          |  | .;;        ;   |:|
          | `=='''    、 ;   |:|
          .l `r====ィ`    |:: |
         ヽ. ヒ二二.ソ   /::: |
             ヽ` ー--‐  _ィー―┴r―

           ____,.>-;;;  -'"/ヽ-‐' ̄ /
          ∧ ;; ;;;;;;; | :::::: /ヽ  ,.-‐' ̄
         / ヽ ;;;;;;;; | ::::::/;;;;;;; ̄

カテゴリ 2部/ シュトロハイム

77 :Socket774 :2018/05/07(月) 19:39:49.04 ID:rlRvzZEA0.net
スペクターとメルトダウンだけで終息するのならまだしもまた出てくるのか
この分だと他にも出てくるかもしれないしさすがに次はAMDにする

78 :Socket774 :2018/05/07(月) 19:40:20.03 ID:t8UPLbrLM.net
他のVMを攻撃可能ってのは洒落にならんような…

79 :Socket774 :2018/05/07(月) 19:59:49.64 ID:xBWjs3us0.net
Intel名物パチパチパッチン

80 :Socket774 :2018/05/07(月) 22:44:37.44 ID:1nJbkuIR0.net
>>59
もうだめぽ

81 :Socket774 :2018/05/07(月) 23:12:40.82 ID:7q0h4gex0.net
今狙われている脆弱性のことを考えると、
・BIOS/UEFIをハイパースレッディングをオフにする、もしくはcore i5などハイパースレッディング無効のCPUを買う
・BIOS/UEFIで仮想化を無効にする
で対処できないかな?

82 :Socket774 :2018/05/07(月) 23:33:48.18 ID:/BlfQL/B0.net
それってつまりハイエンド市場やサーバー市場での競争力を完全に失うってことだよね

83 :Socket774 :2018/05/07(月) 23:33:58.87 ID:7q0h4gex0.net
ハイパースレッディングや仮想化を使った部分への対処は有効かもしれないが
それ以外の部分がだめか。すまんかった。

84 :Socket774 :2018/05/07(月) 23:38:45.83 ID:Ull17ajR0.net
ハイパースレッディングはともかく、仮想化支援機構をOFFにするとか、
どのぐらい過去のCPUに遡るのと同等なのか、という。

85 :Socket774 :2018/05/08(火) 00:08:53.49 ID:9pvKCroc0.net
http://www.overclock.net/forum/379-rumors-unconfirmed-articles/1691121-german-distributor-publishes-amd-intel-roadmaps-z490-z390-8-core-cfl-q.html#post27311977
>I wonder if an AVX-based Spectre is one of the 8. This is something that we've been chatting about in the office for some time.

>The idea is to use speculative execution to trigger the AVX or AVX512 offset on Intel processors.
>Then you can measure the speed of a piece of code against a baseline to determine whether the CPU is running at the full speed or the AVX/AVX512 speed.
>Which speed it's running at will tell you whether the data bit that you're attacking is a 0 or a 1.

>Intel's manuals state that the AVX/AVX512 offsets can be triggered by speculation.
>And they stay in force for many milliseconds - that's large enough to overcome any sort of timer fuzzying mitigations that current browsers are doing.

さあこの予想は当たるのか

86 :Socket774 :2018/05/08(火) 00:39:43.24 ID:2r7koK5H0.net
10年近く放置してた穴を何で突然発表したんだ?

これ本当に実害あるんか?

Intelマシンを攻撃する側も使えないんだろ
防犯側からもまる見えなんだし

AMDだって不透明じゃ犯罪側は使えんだろ

誰も何も出来ない気がするんだが

87 :Socket774 :2018/05/08(火) 00:53:01.95 ID:tutAmC4S0.net
今回の脆弱性って、SpectreやMeltdownよりも深刻では…?

88 :Socket774 :2018/05/08(火) 00:55:22.49 ID:v4NFKIO90.net
攻撃する側も使えないって理屈がよくわからん

89 :Socket774 :2018/05/08(火) 01:30:37.98 ID:SmrXULWs0.net
>>85
今月には詳細出るかな

90 :Socket774 :2018/05/08(火) 01:39:45.75 ID:2r7koK5H0.net
>>88
Intelマシンだと

誰かに覗かれてるのか自覚出来る奴はいないんだろ?

一般人もエンジニアにもわからないから今まで表に出なかったんだろ

犯罪側も警察とか企業セキュリティとかのハッカーに覗かれてるかわからんなら何も出来ないじゃん覗かれてたら証拠をおさえられて捕まる

91 :Socket774 :2018/05/08(火) 01:40:34.23 ID:mhHOY/r70.net
>>85
同様のものが過去スレでも言及されてたと思う

92 :Socket774 :2018/05/08(火) 01:49:48.33 ID:v4NFKIO90.net
>>90
そこまでガバガバだったとしても攻撃する側が圧倒的に有利なのは変わらない。
防御する側は、誰がどこから攻撃してくるかなんてわかりようがないんだから。

93 :Socket774 :2018/05/08(火) 04:11:47.70 ID:DA3qmcv1M.net
おもいっきりIntelからAMDに人流れてんのはいいけど
初心者増えすぎてAMDスレの質問レベルが急激に低下してるんだがw

94 :Socket774 :2018/05/08(火) 06:35:16.55 ID:9pvKCroc0.net
https://www.heise.de/security/meldung/Spectre-NG-Intel-verschiebt-die-ersten-Patches-koordinierte-Veroeffentlichung-aufgeschoben-4043790.html
5月21日まで情報開示とパッチ提供は延期されるらしい
できれば7月10日まで延ばして欲しいとか

95 :Socket774 :2018/05/08(火) 06:47:56.46 ID:VRf6vDkG0.net
10年以上放置してた穴、じゃなくて見つけられなかった欠陥もしくは攻撃方法を思いつかなかった欠陥というべきか
自動車業界や新幹線の台車構造欠陥とよく似たものが見つかり、明らかになってるだけだろう

96 :Socket774 :2018/05/08(火) 07:21:05.98 ID:cUsbSR1P0.net
     ___
    ,;f     ヽ
   i:         i
   |    AMD  |
   |        |  ///;ト,
   |    ^  ^ ) ////゙l゙l; ハンニャ、ハラミッタ〜
   (.  >ノ(、_, )ヽ、} l   .i .! |    インテル、オウジョウニダ〜〜
   ,,∧ヽ !-=ニ=- | │   | .|
 /\..\\`ニニ´ !, {   .ノ.ノ
/  \ \ ̄ ̄ ̄../   / / .

97 :Socket774 :2018/05/08(火) 08:02:11.70 ID:jITQQGVKp.net
            t       _从||||iiー''";;;;;;;;ー、リリ)          ~'ー、
            了     ,r'~;; 淫厨 ;;、'"ヽ ~' 、ii〈            /
   て   訴    (     /ソ、;;;;;;;;;;;/:::  ::ヽ:::ヽi|  土  イ  わ  (
   え   え       〉     |/、, 'ーiii~''",,,、ヽ- 、,,t:::::j  下  ン   は  〉
   か   ら    (       y,,,,='';;'"´ ;;;;;;、r'--ミ:ヌ  座  テ   は  (
   ┃.  れ    ヽ,     t'" ;;;r'⌒''yー'"   :t )  し  ル   は  / ,,、-''"
   ┃           ゝ     i ̄:::::ノ'ーイ;;;;,,,,_ー、 彡|i |  ろ  は     /'",、-'"
   ┃       ,r"     ヽ、  'r=='"~,,)i'iii リ:j |  //        〉:::::::::::::
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 レ"从 ;:;: (         _,, r'''~|::::to'''''"o~j";;;、 -'":::"::| ,,,,」L,,,,  ヽ''",,、-'~::::
 从     ),,,、-ー ''''" ̄ ̄::/::::. (、;;;;二=ー'''":::::::::::::::,、-''i,  |j" ,,,,,、- '":::::::::::::
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 ∫ (,,:::::''" ,r"ii .ツY""::/:' 、;;;;;;;;;;、 -ー ''""     i i|||;;;;;;;;;;;;;;||;;;;;| i|:::/
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98 :Socket774 :2018/05/08(火) 08:26:49.37 ID:UdehfGuWd.net
Spectre next generation
既存のパッチすら無効で
仮想マシンで動かしてホスト乗っ取れるとか
凄いな
>>86
>Intelマシンを攻撃する側も使えるない
AMDやARMマシンで攻撃出来るだろ?
淫厨の錯乱かな?

99 :Socket774 :2018/05/08(火) 09:46:58.87 ID:ZYQkZH1o0.net
延期したところでリスク増大無視の自分勝手な時間稼ぎでしかないのよな
IntelSpectreは突破されてるからいつどこの野良のハッカーが
到達するかわからない状態

100 :Socket774 :2018/05/08(火) 09:54:36.71 ID:XyIPEdTnp.net
>>98
正にインテル CPUはガバガバ状態w

101 :Socket774 :2018/05/08(火) 10:04:08.77 ID:BAvVphaO0.net
AMDのCPUは調査中としか出ないあたりやっぱり突破が極めて困難で
理論上可能だとしても確率論勝負な非現実的なアタックなのだろうな
インテルはVMのサンドボックスすら簡単に突破して乗っ取れるのが既に証明されてると
しかもかなり深刻なレベルで

102 :Socket774 :2018/05/08(火) 10:08:43.24 ID:oCxWL6kM0.net
intel市場なだけに数少ないAMD狙うより脆弱なintel機狙ったほうがハックするほうも効率いいだろ

103 :Socket774 :2018/05/08(火) 11:12:24.17 ID:vQGqjyb4M.net
世界中のintel機が踏み台ハブPCとして使えるだけでも十分過ぎる数が確保されてる状態だから
わざわざ面倒なAMD機を使う意味が無い
シュタゲのIBN機みたいな特殊用途が有るなら話は別だけどな

104 :Socket774 :2018/05/08(火) 11:40:40.39 ID:mhHOY/r70.net
>>94
ヤバいだろうと有給取って自宅待機していたのに
ひでーなおいwww

対象がCore全てということは、またPemProの系譜だな

情報とファーム提供次期
緊急だった脆弱性2つ:5/8(数時間前ドタキャン)→5/21→7/10(希望
深刻レーティング2つ:8/14(どうせ伸びるんだろ)
残り4つ:スケジュールしてません()

なおファームとOSパッチの組み合わせとなるもよう
ファームが公開されてもその後OSパッチを待つ必要があります

また今月もファームなしのOSパッチのみの可能性があるので、パッチ適用は慎重に
追っかけ緊急パッチで機能Offといったパターン(最近やったね)となるかもしれません

105 :Socket774 :2018/05/08(火) 12:18:56.46 ID:UdehfGuWd.net
Intel使い続けるのは、薄氷の上を歩むがごときこと
俺は先月Ryzenに逃げたので、対岸の火事だけど
いつまで当事者やってられるか
早よこっち来い、間に合わなくなっても知らんぞ

106 :Socket774 :2018/05/08(火) 12:32:29.01 ID:UdehfGuWd.net
Spectre-NGのCVE番号見ようとしたが、未だ非公開なのね
パッチ出るまでお預けか
パッチが先か、ハックが先か
ニヤニヤしながら待つよ

107 :Socket774 :2018/05/08(火) 12:39:03.02 ID:UdehfGuWd.net
NGのパッチが出る前に次の脆弱性が見つかる予感

108 :Socket774 :2018/05/08(火) 13:11:01.14 ID:dMEsqz7up.net
                     ,.. - ───‐- 、
               /    , ', -─‐- 、.._  _,.-.\
      |二l二    /       i l ‐#- 361 ̄   ,r`ゝ-
-─- 、  |二|二 バ (        | L_ u v   \`ー-‐''/ ヽ
 _,ノ  ハヽヽ亅   ヽ      | r‐、} ヽ ̄`ヽヽ,, ,//´7;|  なんだっ・・!
      ┌┴─      >   | |ト、|l u ` ー゚イ u vl.゚ー'  | このIntel製CPUはっ・・・・・・・・!
 o    | 土土l カ  /    | ヽ_|! u'_,ノ {  u'  }じ v |
      ノ 上 匕    (    /|  /! r'',ニニ=`==='=ニヽ!  セキュリティ全部ガバガバ・・・!
 o     l       \__/  |. / :| | |ー'ー'ー'ー'ー'ー'ー'ー' l‖ ガバガバじゃねえかっ・・・・!
       ニ|二       ,ゝ   |/  :| l lーiーiーiーiーiーiーi‐rl ||
 o      ヽ_ノ    / |    iヽ.  ヽヽニニニニニニニンノ
                /   !    | ヽ   ` ー-- ニ二二~-‐'\  NGとか、パッチ当てるほど性能劣化とかっ・・・・!
 o      |      ヽ  |   |  ゙i      ::::::::::::/ :|\. \  こんなもん・・!
         |       \|     !   !       //   |   \
 r:、      /       > /\  !ヽ..__,//\  |
 |/      /-、     /! /   oヽ |::::::::::::::/ __   \. |
 o     /  し'   (  "       |:::::::::::/      `

109 :Socket774 :2018/05/08(火) 14:25:57.68 ID:u8tWwZoWp.net
>>107
イタチごっこだなwww

110 :Socket774 :2018/05/08(火) 15:11:43.41 ID:JHYVrTOTr.net
その脆弱性、エンドレス

111 :Socket774 :2018/05/08(火) 15:22:10.84 ID:u8tWwZoWp.net
by INTEL

112 :Socket774 :2018/05/08(火) 15:27:19.25 ID:+pQgEmpn0.net
脆弱性をわざと作っておいて、タイミングよく公表して、
Wintel陣営かWinUpdateさせようとしてるんだな

113 :Socket774 :2018/05/08(火) 15:28:32.20 ID:u8tWwZoWp.net
>>112
そんな訳無いw

114 :Socket774 :2018/05/08(火) 15:49:25.39 ID:2r7koK5H0.net
>>95
そうすると欠陥として公開したのは

反Intelの攻撃開始の号令か
Intelの取締準備完成の号令か

どっちかだろ

脆弱性が次々と発見されてるのか小出しにして餌にしてるのか全くわからねえぞ

115 :Socket774 :2018/05/08(火) 15:50:47.65 ID:OAvNCMoc0.net
予め作った脆弱性なら緩和策()とかいう欠陥対策新製品しか出せないタイミングで出すわけねーだろ
イスラエルで架空会社作ってAMD叩かせたりザルのintel擁護も大変だな

116 :Socket774 :2018/05/08(火) 15:54:20.34 ID:2r7koK5H0.net
公開したらリスクが高まるなんてバカでもわかるから

古い世代の切り捨ての大義名分に思えてきた

大穴だが攻撃利用が容易じゃないんだろこれ
10年無事だったんだから

117 :Socket774 :2018/05/08(火) 16:03:43.73 ID:wfRNXXkd0.net
VMからホスト乗っ取りとかワロタw
もうこの脆弱性突っつけばなんでもできそうw
大ハッカー時代の到来かな

IntelのCPUに新たな8つの脆弱性が発見される、内4つは「高い危険性」との評価
https://gigazine.net/news/20180507-intel-cpus-new-vulnerabilities-found/

118 :Socket774 :2018/05/08(火) 16:04:20.82 ID:OAvNCMoc0.net
インテルの新製品に乗り換えて安全ならそうだろうね?w
緩和CPUしか出せないのにちょっと何いってんのかわかんないw
向こう数年RYZEN選ぶしか対策らしい対策ないのにバカなのかなw

119 :Socket774 :2018/05/08(火) 16:06:45.00 ID:wfRNXXkd0.net
どんな最新鋭のソフトウェアもハードウェアがガバガバなら終わっているという明らかに基本的な事実を突き付けられても尚インテルは私は大丈夫ってシラを切ってるんだからタチが悪い

120 :Socket774 :2018/05/08(火) 16:10:28.02 ID:wfRNXXkd0.net
どうみてもIntel自体が最大のボトルネックです
ありがとうございました

121 :Socket774 :2018/05/08(火) 16:17:51.14 ID:JHYVrTOTr.net
インテルで飲むコーヒーの味はニガい

122 :Socket774 :2018/05/08(火) 16:28:38.46 ID:2r7koK5H0.net
明日、Zenのパーツ届くから夜に組み換える予定ではあるけど

これを公開した意図がまったくわからないんだよな

今の技術だから攻撃できるとかじゃなさそうだし

非公開で対策パッチを当ててから公開で遅くないと思うんだよな

10年放置で急展開過ぎないか

123 :Socket774 :2018/05/08(火) 16:29:00.49 ID:Gk2ATXcO0.net
UbuntuにIntel MicroCodeのアップデートが降ってきた
ネクストジェネレーション用かな?

124 :Socket774 :2018/05/08(火) 16:38:36.55 ID:JHYVrTOTr.net
>>122
期間限定で脆弱性見つけると高額ボーナスキャンペーンちう

125 :Socket774 :2018/05/08(火) 16:41:19.71 ID:hrhZB3S+p.net
>>122

> 10年放置で急展開過ぎないか

バレなけれはしたままだったろう。
だが白日の元に曝されば、責任あるメーカーとしては対策を取らざる得ない。放置したら公的機関などの取引停止の対象たなり、企業の信用に関わるからね。
尤も、旧世代CPUの脆弱性対策は、インテル既にぶん投げてしまったけどなw

126 :Socket774 :2018/05/08(火) 16:43:11.38 ID:hrhZB3S+p.net
>>123
次世代脆弱性(笑)の対策パッチ第一弾じゃね?
次の第二弾は7月に来る。

127 :Socket774 :2018/05/08(火) 16:47:09.29 ID:2r7koK5H0.net
中小の会社とか大企業でも営業所単位なら
PCがサービス打ち切りintelで全滅とか
普通にありそう

128 :Socket774 :2018/05/08(火) 17:08:25.72 ID:wfRNXXkd0.net
>>127
どこが責任とってくれるんですかねぇw

129 :Socket774 :2018/05/08(火) 17:09:42.80 ID:wfRNXXkd0.net
PL法くるかな?

130 :Socket774 :2018/05/08(火) 17:13:49.15 ID:h5tCUZKM0.net
>>123
検証中と称して忘れてた旧ジェネレーション用

ttp://downloadcenter.intel.com/download/27776/
Intel Processor Microcode Package for Linux 20180425 Release

ttp://launchpad.net/ubuntu/+source/intel-microcode/3.20180425.1~ubuntu0.18.04.1
SECURITY UPDATE: New upstream microcode data file 20180425

cpuid:406f1 microcode:b00002c 2018-03-21 (Xeon E5/E7 v4; Core i7-69xx/68xx)
cpuid:706a1 microcode:22 2017-12-26 (Pentium Silver N/J5xxx, Celeron N/J4xxx)

131 :Socket774 :2018/05/08(火) 17:25:13.40 ID:ycGRWZ4A0.net
麻生財務相「どの組織だって改ざんはありうる話。
何も大蔵省(財務省)に限んなくたって、
会社だってどこだって、ああいうことやろうと思えば、
その個人の問題でしょうから。そういった意味では、
私どもとしては組織としてどうのこうのという意識で思っているわけではない。
個人の資質とか、そういったものによるところが大きかったのではないかなと思っています」
http://www.news24.jp/articles/2018/05/08/04392490.html
こんな事を話す人は個人の資質上、
上司にしておく事は
絶対イヤだ。

132 :Socket774 :2018/05/08(火) 17:30:00.39 ID:mhHOY/r70.net
>>130
J5xxxなんて脆弱性発表後じゃないか
最初からファーム入りじゃないのかよw

133 :Socket774 :2018/05/08(火) 17:56:24.72 ID:h5tCUZKM0.net
The Registerに新年早々すっぱ抜かれるまでは
非公開で各CPUベンダーに通知されてたから
去年の日付のマイクロコードは普通にあるよ

Haswell以降は突然再起動する問題で全マイクロコードの公開を一時停止
作り直して新たにリリースされたCPUと
問題なしとしてそのまま再リリースされたCPUとがある
J5xxxは日付から見てSkylakeと同様に再リリース組

134 :Socket774 :2018/05/08(火) 18:02:49.56 ID:uQralLmbr.net
>>122
悪用される可能性があると指摘があったのは10年前だが

実際に方法が実証されたのが昨年

対応準備中にマスゴミがすっぱ抜いたのがこの間

どこもおかしくない。

135 :Socket774 :2018/05/08(火) 18:06:08.49 ID:UdehfGuWd.net
>>133
そのマイクロコードもNG出た今となっては虚しいね

136 :Socket774 :2018/05/08(火) 18:10:01.27 ID:UdehfGuWd.net
脆弱性は隠してても誰かにリークされる恐れあるので
安全に対処する仕組みとしてCVEが在る
でも所詮は紳士協定だからCTS研のようなゴロつきに乱される事もある

137 :Socket774 :2018/05/08(火) 18:10:38.96 ID:uQralLmbr.net
>>131
組織的な改竄だと言い張る連中がいるから、そういうコメントになるだけ。

改竄した本人にヒアリングして、
理由が、野党が余計な質問をして、無意味な答弁書の作成がこれ以上増えては、身体が持たないと思ったからだと、国会で説明がされたのに

いつまで無駄な議論続けるの?

138 :Socket774 :2018/05/08(火) 18:58:10.45 ID:BFzkPFMY0.net
>>130
Linux* Processor Microcode Data File
Version: 20180425 (Latest) Date: 4/25/2018
https://downloadcenter.intel.com/download/27776/
This download is valid for the product(s) listed below.の中に
Intel Pentium ProとかIntel Pentium IIIまで入ってる
486以降か?
と言う事は、事実上Linuxでは大丈夫だな

139 :Socket774 :2018/05/08(火) 19:21:33.07 ID:+5R9fjmk0.net
"緩和"で大丈夫とかおめでたいな

140 :Socket774 :2018/05/08(火) 19:32:27.91 ID:sZaTIT8R0.net
んだよ、またかよw

141 :Socket774 :2018/05/08(火) 19:36:22.53 ID:01o+RaZG0.net
Intelはすでに新しい脆弱性についての対応をすでに始めてる
CHIMERAは修正ができずw
そのままw

142 :Socket774 :2018/05/08(火) 19:44:35.75 ID:h5tCUZKM0.net
>>138
それ累積だからMeltdown/Spectreとは何の関係もない
大昔のバグ修正のマイクロコードも含んでるよ

マイクロコードでパッチする仕組みがあるのは
PentiumPro以降(Pro→II→III→M→現Core、およびPen4)
その仕組みが無かったPentiumのリコールで大きな損失を出した
ttp://ascii.jp/elem/000/000/757/757002/

143 :Socket774 :2018/05/08(火) 19:45:02.73 ID:BFzkPFMY0.net
>>139
何故”緩和”と言う言葉を使ってるのか解った無いね
1つだけMicroCodeだけでは不十分
OSもソフトもそれぞれが対策して
始めて全ての穴を塞げるから”緩和”なんだよ

144 :Socket774 :2018/05/08(火) 19:48:16.54 ID:mhHOY/r70.net
今は買うな時期が悪いw

145 :Socket774 :2018/05/08(火) 19:48:20.98 ID:BFzkPFMY0.net
>>142
486とPentiumProの間に何か有った?

146 :Socket774 :2018/05/08(火) 19:51:18.38 ID:BFzkPFMY0.net
>>142
御免Pentiumだね

今年発表されたSpectre/Meltdown対策用だと思うけどね

147 :Socket774 :2018/05/08(火) 19:51:54.64 ID:mhHOY/r70.net
>>145
マイクロコードが使えるようになった
それ以前はバグがあったらあきらめろん

148 :Socket774 :2018/05/08(火) 19:59:35.79 ID:s1qXRl080.net
除算バグでリコールしたんだっけ

149 :Socket774 :2018/05/08(火) 20:06:14.87 ID:h5tCUZKM0.net
>>146
Sandyの1つ前は対応したりしなかったりで
Core2は全滅してるのにPenIIIなんか対応するわけないでしょ

150 :Socket774 :2018/05/08(火) 20:12:48.03 ID:hy2VggQZa.net
緩和は緩和で緩和以上にはならないんですけど
対策とか言ってる次のCore iも緩和するだけですよ
全部揃って緩和するだけなのにアクロバティック擁護大変ですね

151 :Socket774 :2018/05/08(火) 20:18:57.23 ID:lX2JAam30.net
発覚直後、謎のバランス感覚でこういうの語ってた方はどうなったの?

「AMDにもなんかあるはずだ。常識的に考えてないとは思えない!だから一緒!仲間!」

152 :Socket774 :2018/05/08(火) 20:22:58.08 ID:ilLY5CyV0.net
今は、AMDはなにも対策しないじゃないかって必死で叫んでるじゃん

153 :Socket774 :2018/05/08(火) 20:28:30.12 ID:kH72M2TT0.net
>>151
いまだにインテルと一緒にして言ってる奴いる
個人ブログとかおとなしくインテルからパッチを待ちましょうとか言ってるアホの所とかね

Ryzenの好調っぷりを見てると消費者は正直だよなあ…

154 :Socket774 :2018/05/08(火) 20:28:48.11 ID:TJ724QvL0.net
>>151
この板じゃ相手されないからDTM板で演説してる奴見たな

155 :Socket774 :2018/05/08(火) 20:31:47.68 ID:mhHOY/r70.net
Spectre-NGの4つも対応スケジュールすら立ってないだろうに
3か月以上かけてスケジュール化すらできないということはこいつらも直せないグループだぞたぶん

156 :Socket774 :2018/05/08(火) 20:36:05.15 ID:h5tCUZKM0.net
アドバイザリ待ちだな
ttp://security-center.intel.com/

157 :Socket774 :2018/05/08(火) 20:55:29.06 ID:5yZo0LG60.net
AMDはintelに比べて使用者が極端に少ないから穴が破られるにも時間がかかるってだけ
アムダーは一周遅れで騒ぎ出すだろう 今から予言しておく

158 :Socket774 :2018/05/08(火) 21:00:45.22 ID:s1qXRl080.net
>>157
どこぞのクソ団子みたいなこと言ってると恥かくと思うよ
AMDでもデカイバグ出たらそういうこと言ったら?

159 :Socket774 :2018/05/08(火) 21:09:42.69 ID:Iz++BkNXM.net
>>157
googleのチームがお手上げだったんだろ?

160 :Socket774 :2018/05/08(火) 21:10:58.22 ID:oCxWL6kM0.net
intelとgoogleが必死になって穴探してるけど見つからないのがRyzen

161 :Socket774 :2018/05/08(火) 21:12:24.06 ID:5mdAGlB00.net
intel「穴が有ったら入れてみたい」
AMD ブロック!ブロック!

162 :Socket774 :2018/05/08(火) 21:14:42.39 ID:JBI5Vj590.net
>>157
それで言うならIntel CPUが攻撃対象になる確率は半端ないってことだね
もっと騒いでいいんだよ?

163 :Socket774 :2018/05/08(火) 21:16:44.90 ID:01o+RaZG0.net
AMD 進んでマルウェア注入!そのまま!

164 :Socket774 :2018/05/08(火) 21:20:15.72 ID:YauLQp4Oa.net
自作板に書くのもアレだがryzen自作じゃないとほんと選択肢狭い

165 :Socket774 :2018/05/08(火) 21:28:31.42 ID:mhHOY/r70.net
>>164
これなんかいいと思うよ
http://www.dell.com/en-us/shop/dell-desktop-computers/alienware-area-51-gaming-desktop-threadripper-edition/spd/alienware-area51-r3

166 :Socket774 :2018/05/08(火) 21:38:27.06 ID:9AwetZXe0.net
あるだけまし、ノートは買えやしない

167 :Socket774 :2018/05/08(火) 21:49:03.84 ID:h5tCUZKM0.net
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1110072.html
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1107279.html

168 :Socket774 :2018/05/08(火) 21:54:42.15 ID:VRf6vDkG0.net
>>156
DELLやLenovoで買えると思うが
Lenovoは何仕込まれてるか分からんし、DELLはテンキー付きのでっかい奴だけのはずだがw

169 :Socket774 :2018/05/08(火) 22:02:34.69 ID:DK5Rb4w80.net
インテル弱ってる

170 :Socket774 :2018/05/08(火) 22:22:02.71 ID:RIgMtN7e0.net
緩和策をシリコンレベルで実装すると言ってるけど
それってアップデートのマイクロコードに対して何かユーザーにメリットあるの?

171 :Socket774 :2018/05/08(火) 22:24:45.24 ID:xl/5qqMF0.net
マイクロコードでは出来ない緩和が出来るんだろう。

172 :Socket774 :2018/05/08(火) 22:32:10.72 ID:h5tCUZKM0.net
ガタッとパフォーマンス落ちるのがちょっと落ちる程度で済むようになるとか
※個人の感想です

173 :Socket774 :2018/05/08(火) 22:44:10.68 ID:dz37MHx+0.net
マイクロコードを読み込む必要がなくなるので、数ミリ秒起動が早くなります

174 :Socket774 :2018/05/08(火) 22:56:13.20 ID:mhHOY/r70.net
>>170
防壁(protection wall)という新機構をシリコンレベルで搭載する
まずこれの性能低下がどの程度か不明
また効果も不明なため今回のゲロ遅いファームを外せるか不明
防壁の性能低下<ファームの性能低下で、かつファームを外せるほどの防御ができる場合性能向上が期待できる
基本的にはこれがメリット
もちろん防御力が上がるのもメリットなのだが、ノーガード組を見ているとメリットに感じないだろうな

175 :Socket774 :2018/05/08(火) 23:00:04.25 ID:VRf6vDkG0.net
今はソフトウェア処理で怪しい命令弾いてるのをハードウェア処理にするだけ
分岐処理前にシリコンレベルで組み込むのでペナルティは少なくなるはずだけど
そこんところ突破されたら後は今まで通りなのでアウト……のはず

176 :Socket774 :2018/05/08(火) 23:00:26.00 ID:mhHOY/r70.net
なお、GPUによるおメモリ型マルウェアスキャンが追加される
GPUに危険な脆弱性が発生するフラグにしか見えないが、これによる性能向上がちょっぴりある
ただこれSGXやMEメモリは見れないし、単なるシグネチャスキャンだから意味あるのかね

177 :Socket774 :2018/05/09(水) 00:52:01.95 ID:ggeliWbY0.net
Intelによるシリコンレベルでの対応 → ジム・ケラー召喚

178 :Socket774 :2018/05/09(水) 01:28:31.16 ID:yAvZdttb0.net
ネットに繋がないで使用する用途だと、
脆弱性無視して速さを追求した新製品も出来ちゃうのかな?

179 :Socket774 :2018/05/09(水) 02:32:30.65 ID:DAakoXwK0.net
             :::::::::i                                      l::::::::.
          ::::::::::!                                      i::::::::
            :::::::::::       Core-i を買っておけば         :::
  '  ― ―‐ --  」                                     L_:::::
                          間違いな■△〇             ̄ ̄ ̄
            __,. -┐
_ ,. -‐ '' ´   :::::::::',                            r::-  _
               :::::::::'、                                  /::::::::   ´` ' 
                ::::::::':、                           ,.:':::::::
                 ::::::::ヽ         / ̄\         /:::::::
                ::::::::丶  .      |.INTEL.|          ,.::'::::::::::
                 ::::/  ,:、     \_/      _,..:'::::::::::
                  /   ,..':::::::>   _|__  ... く::::::::::
             /   ,.::::::::    /\ , , /\ `、 \     
              /    ,.∩     / <◎>  <◎>\.`、  \∩  
          /     , ' l ヽ∩ /   (__人__)    \ ∩ノ j
       /     ,    ヽ ノ |      |::::::|      | ヽ ノ \
       /      , '      | ヽ \    U ⌒´    / / j    \
    /      , '      \  ̄            ̄  / `、   \
   /      ., '           \              /   `、.    \

180 :Socket774 :2018/05/09(水) 04:31:20.13 ID:Vsv5qJBO0.net
>>141
そのChimeraとやらのCVE番号教えてくれや
公開された脆弱性ならあるだろ

181 :Socket774 :2018/05/09(水) 04:44:16.00 ID:Vsv5qJBO0.net
>>176
GPGPUによるマルウェアスキャンは数年前から発表されてる目新しさの無い概念
UMAのAPUでも可能
ビデオカードだとどうかな

182 :Socket774 :2018/05/09(水) 07:14:51.20 ID:DAakoXwK0.net
        rー、
    」´ ̄`lー) \
    T¨L |_/⌒/ ← AMD入れてた奴☆
     `レ ̄`ヽ〈
       |  i__1
     _ゝ_/ ノ
      L__jイ´_ )
        |  イ
         |  ノ--、           r'⌒ヽ_
        ゝ、___ノ二7  /´ ̄l、_,/}:\
         |ーi |   l_/ /__ィ::.  ゝ~_ィ´:; ,ゝ
        __〉 {      (T´ |1:::.  \_>、};;_」
       'ー‐┘       ! ` ̄''ァ一、\ ヽ}  ← インテル入ってた奴★
                   1  ヽ   .:::レ  ヽ、
                |_イー-、_;;j|_:.   ゝ、
                __,,,... -- |. {―――‐フゝ、  〉 -- ...,,,__
        _,, -‐ ´       ,r|__ト,    1ニノー'´       ` ‐- ,,_
    , ‐ ´         └―

183 :Socket774 :2018/05/09(水) 09:28:57.49 ID:xex2L/dcd.net
パッチ延期になったな
インテル入っていると恥ずかしくなってきたな
https://m.heise.de/security/meldung/Spectre-NG-Intel-verschiebt-die-ersten-Patches-koordinierte-Veroeffentlichung-aufgeschoben-4043790.html

184 :Socket774 :2018/05/09(水) 09:29:28.68 ID:ZAIyjmWud.net
シリコンレベルから手を入れても緩和にしかならないとかもうね、、、

185 :Socket774 :2018/05/09(水) 09:41:10.67 ID:b7FNtc8nr.net
>>184
つか手を入れてないんだよ
あくまで新規機構を実装するだけで患部はそのまま

186 :Socket774 :2018/05/09(水) 09:52:40.43 ID:jXtIbJjP0.net
本格改修したら性能低下がヤバイんだろうな

187 :Socket774 :2018/05/09(水) 11:03:46.68 ID:A9MpDtUzp.net
>>183
スペクターNG用のパッチ最長7月まで延期かよ!
パッチ配布ドタキャンとはIntel様流石ですねwww

188 :Socket774 :2018/05/09(水) 11:19:01.77 ID:WGwTQ7Z70.net
P6アーキの心臓部なので対策しようがない
緩和策でごちゃごちゃいじって時間稼ぎしようとしているだけ

189 :Socket774 :2018/05/09(水) 12:56:29.17 ID:WeIlAleLd.net
クラウドサービス管理者「もうEPYCに替えるしかない」

190 :Socket774 :2018/05/09(水) 13:00:13.40 ID:QsGNzpSC0.net
4スレッド以上のIntelCPUでは見捨てられたC2Qだけが意外にも無事だったりしてね

191 :Socket774 :2018/05/09(水) 13:14:18.85 ID:7WvjCyOMa.net
>>189
財務部門「あっちょっと待てい!」

192 :Socket774 :2018/05/09(水) 13:39:52.09 ID:JO4K49180.net
心臓というか脳の中心部に欠陥だからなぁ
特にサーバーはやばすぎだわな

193 :Socket774 :2018/05/09(水) 14:16:29.88 ID:/8Y/xV7pd.net
これだけのクリティカルヒットだと
AMDがーARMがーPOWERがーSPARCがーMIPSがー
の一連の声そろそろ聞こえてきそう

194 :Socket774 :2018/05/09(水) 15:22:14.12 ID:+4b/U+s30.net
結局Ryzenは新型Spectreに対しても防御できてるの?

195 :Socket774 :2018/05/09(水) 15:37:52.71 ID:ZAIyjmWud.net
>>194
既存のスペクターの発展型だしね。
元からryzenでこの脆弱性を突くのは難しいし

196 :Socket774 :2018/05/09(水) 16:24:44.21 ID:VZmTKeOQ0.net
            t       _从||||iiー''";;;;;;;;ー、リリ)          ~'ー、
            了     ,r'~;;インテル;;;、'"ヽ ~' 、ii〈            /
   て   ハ    (     /ソ、;;;;;;;;;;;/:::  ::ヽ:::ヽi|   再   C  イ  (
   え  ッ       〉     |/、, 'ーiii~''",,,、ヽ- 、,,t:::::j  購  P  ン   〉
   か.  キ     (       y,,,,='';;'"´ ;;;;;;、r'--ミ:ヌ   入  U   テ  (
   ┃.  ン    ヽ,     t'" ;;;r'⌒''yー'"   :t )  し  を.  ル  / ,,、-''"
   ┃ . グ     ゝ     i ̄:::::ノ'ーイ;;;;,,,,_ー、 彡|i |  ろ     製  /'",、-'"
   ┃   さ     ,r"      ヽ、  'r=='"~,,)i'iii リ:j |  //        〉:::::::::::::
   //.  れ  ,r-、|           ',  i;;;;r'"~~ リ ソ:://'''、 ・・        _(::::::::::::::
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 レ"从 ;:;: (         _,, r'''~|::::to'''''"o~j";;;、 -'":::"::| ,,,,」L,,,,  ヽ''",,、-'~::::
 从     ),,,、-ー ''''" ̄ ̄::/::::. (、;;;;二=ー'''":::::::::::::::,、-''i,  |j" ,,,,,、- '":::::::::::::
 ゙〉  , '''~ '''"::''___''''/::::::::| ::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;、-ー''"/从;;;;~'''''''i'i""| i|:/ ̄ ̄
 ∫ (,,:::::''" ,r"ii .ツY""::/:' 、;;;;;;;;;;、 -ー ''""     i ||||;;;;;;;;;;;;;;||;;;;;| i|:::/
`}∫  _ノ、,,,,,,,/ニ了 ̄/,,,,,i////::::::::::::::::::::tj:::::::::::::::::::::::::| }||;;;;;;;;;;;;;;;|i;;;;;;|,,|/

197 :Socket774 :2018/05/09(水) 16:34:32.18 ID:207yIaus0.net
シリコンレベルで緩和策しか施さない最新脆弱CPU再購入してどうすんだよw

198 :Socket774 :2018/05/09(水) 17:38:28.08 ID:WeIlAleLd.net
>193
ちょっと強めのお薬出しておきますね

199 :Socket774 :2018/05/09(水) 18:31:21.34 ID:Un2csZhg0.net
で、安心して買えるのは結局次世代アーキテクチャまでないわけ?

200 :Socket774 :2018/05/09(水) 18:32:47.09 ID:R6PnF3jAM.net
次の次の次位だろうな

201 :Socket774 :2018/05/09(水) 18:33:08.54 ID:d2EwpFJjr.net
緩和策はもう一度突破方法見つかる可能性が高い。先延ばし効果しかない。
もちろん、その間に製品寿命は近づくから無意味ではないけど。

対策だと性能低下が酷くて起訴リスク上がりまくりで、やりたくても出来ない。
性能低下後にAMDと比較されまくるのも嫌だしな。

これまでAMDより性能が良かったのはセキュリティーを疎かにしていたからでしたとさ。

202 :Socket774 :2018/05/09(水) 18:33:26.40 ID:d2EwpFJjr.net
>>199
二年は待て

203 :Socket774 :2018/05/09(水) 18:38:40.98 ID:b7FNtc8nr.net
Intel ssdスレで月例更新すると立ち上がらない事象があるようだな
これはNGパッチが原因かもしれんね

204 :Socket774 :2018/05/09(水) 18:44:36.92 ID:Un2csZhg0.net
>>202
もうRYZENしかない訳か…は〜Intelつっかえ

205 :Socket774 :2018/05/09(水) 18:52:30.13 ID:D0MqJWinr.net
                 ___
            /⌒ `__"、
           /,, / ̄____\_   どうかみなさん!
          /,//:  .Iシリコン緩和|\   インテル製のCPUを
         ;/⌒'":::..  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |⌒ヽ  買ってください!
       /  /、:::::...           /ヽ_ \
     __( ⌒ー-ィ⌒ヽ、   /⌒`ー'⌒  )
    ━━━`ー──ゝィソノー‐ヾy_ノー─"



                       ` _____
           ⌒        〜   Iシリコン緩和 |
                  ヽヽ  〜   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄      
        (    / ⌒`"⌒`ヽ、
           /,, / ̄ ̄ ̄ ̄\ ヽヽ 
          /,//: .Spectre.NG.\   クスクスクスw
         ;/⌒'":::..            |⌒ヽ
       /  /、:::::...           /ヽ_ \
     __( ⌒ー-ィ⌒ヽ、   /⌒`ー'⌒  )
    ━━━`ー──ゝィソノー‐ヾy_ノー─"

206 :Socket774 :2018/05/09(水) 18:57:05.16 ID:iisTqa1aM.net
>>199
リアルに三世代以上は無理だろうね
それまで仕方なくも問題あり製品を出し続けるしかない
一番歯がゆいのはIntel自身だろうよ

207 :Socket774 :2018/05/09(水) 19:38:47.46 ID:3bwOR39+0.net
>>143
日本語でおk

208 :Socket774 :2018/05/09(水) 19:39:00.83 ID:hH4bVrSG0.net
調べてみたところ
CVE-2018-8930:AMD EPYC Server、Ryzen、Ryzen Pro、およびRyzen Mobileプロセッサチップ、MASTERKEY-1
CVE-2018-8931:AMD Ryzen、Ryzen Pro、およびRyzen Mobileプロセッサチップ、RYZENFALL-1
CVE-2018-8932:AMD RyzenおよびRyzen Proプロセッサチップ、RYZENFALL-2、RYZENFALL-3、RYZENFALL-4
CVE-2018-8933:AMD EPYC Serverプロセッサチップ、保護されたメモリ領域、FALLOUT-1、FALLOUT-2、FALLOUT-3
CVE-2018-8934:AMD RyzenおよびRyzen Proプラットフォームで使用されているPromontoryチップセット、ファームウェアのバックドア、CHIMERA-FW
CVE-2018-8935:AMD RyzenおよびRyzen Proプラットフォームで使用されているPromontoryチップセット、ASICのバックドア、CHIMERA-HW
CVE-2018-8936:AMD EPYC Server、Ryzen、Ryzen Pro、およびRyzen Mobileプロセッサチップ、Platform Security Processor(PSP)権限昇格攻撃

209 :Socket774 :2018/05/09(水) 19:48:51.55 ID:VMjJ5Zj90.net
まずこれを技術的に解説しよう

これは”Ryzen”の欠陥ではあるが、
インテルみたいにCPUアーキテクチャの欠陥ではない

企業向けRyzenであるRyzen PRO、Ryzen Workstation
そして、持ち歩くため盗難対策が重要なRyzen Mobileに搭載されている
ARMプロセッサを使用したセキュリティ対策用の独立コンピュータ
“Secure Processor”のファームウェアに欠陥があったことが原因。

この時点でSecure Processorを搭載していない
通常のRyzen、Threadripper及び、デスクトップAPUは除外される

さらに、そもそもCPUアーキテクチャの欠陥ではないため
修正を行っても性能低下が発生する可能性が低い。

さらに、「管理者権限を乗っ取れる脆弱性」ではなく
「管理者権限を乗っ取らなければ使えない」脆弱性。
Intel MEのバックドアは誰にでも開けられるから問題だった
Ryzen PROのバックドアは、結局持ち主である企業が開けられて、
その権限を乗っ取らないと開けられないだけ
いたって普通の管理機能で、脆弱性と呼ぶ必要はない

そもそも、イスラエルって
インテルの開発チームがあるとこだし
つい最近まで何もしてない会社がいきなりですか。

MeltdownはGoogleのProjectZeroや、大学教授なんかの識者も一緒に
見つけちゃった脆弱性なのに対し、
金で転ぶような企業はさすがだわ。
90日のマナーも守らず公表しちゃうんだから。

インテルマネーに転んじゃった可愛そうな企業か、
インテルマネーで設立された偽セキュリティベンダーか。

どっちなのかね。

どのみち、自作業界のRyzenには何の影響もないから無視しておk
|l|l     ,,..-──--.、,へ
|l   /       _」:::/ヽ、
   /    / ハ  、 `く__」イ
   i / レ_,V:::::::レ'、__ヽ| | |
   レヘ/i:::o:::::::::::::::o:::::| | |  そーだったのかー…
    |.从"  _    "ハ | |
    レヘ,!>ー,--r=7´/、|/
       /kムイ::!/ヽ.
    ,ィ'⌒Y´ ̄ヽ/,.-、!
    i⌒ヽ|__r⌒ヽ,  /
    `i´__」_,ゝ-イ-i‐'ヘ
    くィ二ィ二7^ト、ノ::!:`ゝ、

210 :Socket774 :2018/05/09(水) 20:09:32.38 ID:49rQtFHu0.net
>>193
ITmediaは定期的にAMDとARMをIntelと同列視したCPU脆弱性関連の記事を出してるね
連休明けにもよく知らん奴が一本書いててPV増やす価値もないゴミ記事だから貼らないけど

211 :Socket774 :2018/05/09(水) 20:16:35.21 ID:3/lh33HQ0.net
AMDにもなんかあるはずだ。常識的に考えてないとは思えない!だから一緒!仲間!

212 :Socket774 :2018/05/09(水) 20:37:52.60 ID:XahoQKNUd.net
パッチあてて性能低下なんてやらかす情弱じゃねえからどうでもいい

213 :Socket774 :2018/05/09(水) 20:57:19.79 ID:E8O0n4Q6a.net
Ryzenはマシンが盗まれるか、鯖ルームに忍び込まれてUSB刺されるかして、マルウェアぶち込まれて管理者権限取られると、色々と脆弱性があるからNG

214 :Socket774 :2018/05/09(水) 21:06:43.90 ID:bn9E948g0.net
>>213
謎の力で、ニュースになってたな

215 :Socket774 :2018/05/09(水) 21:08:54.50 ID:fWYggiVt0.net
>>213
日本のマスコミはそのネタに引っかかりまくるほど情弱だからなw

216 :Socket774 :2018/05/09(水) 21:17:09.08 ID:hH4bVrSG0.net
intelにせよAMDにせよ次の対策されたCPU買えばよろし
俺は買よ〜んw

217 :Socket774 :2018/05/09(水) 21:21:52.20 ID:YNpZGJI70.net
なおIntelさんの場合、USBにアクセスされると
JTAGでぶっこ抜かれるため管理者権限もへったくれもない模様
Debugging mechanism in Intel CPUs allows seizing control via USB port
https://www.scmagazine.com/debugging-mechanism-in-intel-cpus-allows-seizing-control-via-usb-port/article/630480/

218 :Socket774 :2018/05/09(水) 21:26:38.70 ID:RPQyrUjdr.net
>>213
ユーティリティソフトウェアで不正ROMは焼けないからライターをジャンパーワイヤで直付けして、だっけ?

219 :Socket774 :2018/05/09(水) 21:47:00.19 ID:1f0lzGfM0.net
>>215
インテルにたっぷり金貰っているから。

220 :Socket774 :2018/05/09(水) 23:06:59.09 ID:uvX7MFbtr.net
>>213
それってインテルもそうだよね
てかインテルは遠隔でも脆弱性

とマジレス

221 :Socket774 :2018/05/09(水) 23:34:02.72 ID:HUnJ8ZxIM.net
頭悪い記事載せてたサイトとライターの一覧欲しいな
これ程分かりやすい信頼度格付け無いだろ

222 :Socket774 :2018/05/10(木) 00:06:40.67 ID:LLgU3ELN0.net
待ってたってパッチでもシリコンレベルでも塞げないのだから
Intel使いたいならAMDとで今は使い分けるしかないんだよ
そうすればパッチ当てる必要もなくなるし、新たな脆弱性発見されても関係なし

223 :Socket774 :2018/05/10(木) 00:46:10.79 ID:+kXoB/XU0.net
金のチカラって偉大だな…消費者目線で正しい方に使って欲しかったが

224 :Socket774 :2018/05/10(木) 00:52:55.26 ID:wlrOnwZ10.net
脆弱性判明後も隠して産廃を高額で売り付けようとした糞照は信用できねぇ
次期で対応するってもそんな短期で直せるならとっくにやってるはず
どうせ時間稼ぎのパッチがソフトじゃなくハードに乗ってるってだけだろ

225 :Socket774 :2018/05/10(木) 01:34:34.58 ID:MSo7QiBh0.net
Windows7終了祭りもそう遠くない時期まで来てるというのに色々ボロが出てきちゃって大変だなintel

226 :Socket774 :2018/05/10(木) 04:40:09.43 ID:/DYtyT/S0.net
7の最後のアップグレードパスが初代Ryzenだから、
2700Xに入れ替えついでに古い1700Xを未だに使ってる友人にあげたわ。
移行に苦労したが、PS/2キーボードあれば難しいことじゃないし。

227 :Socket774 :2018/05/10(木) 07:11:27.19 ID:t4AdKEGt0.net
.            _     _
       , -─ゝ `ヽr'´    `>
     ∠   -─- ミ   二 ´ ̄ >   どうなさいましたか………?
    , '   ニ-‐ r─ ミ  -‐    、\   インテルCPUオーナーの皆様……
   / /    | r;ニV三、 ヽ ヽ.  l  \  さあ さあ お気を確かに……!
.   l /       :|     |    l  | ヾ`
  │    /    l |. 淫照 トi      |  お持ちのCPUの脆弱性対策が切り捨てられた?
  │   / / ,1 L_    :!│l ト、ヾ |   がっかりするには及びません!
.   ! !   / / レ'  `ヽ   ゝ!´ヽ! \ 、|   今年後半に対策版CPUが出ます… 追加で買えばよいのです!
.   | |   ノヾ、二raニ   ('ra二フ"レ′
    |  _,、イ|            `ー-;  :|    もっともっとCPUの数を増やし続けてください……
   |  ヾニ|:|           - /   |
   | | |  |  ヽー----------‐ァ :|     我々は……
    | |  |  |   ` ー-------‐´  ト        その姿を心から 応援するものです……!
.   | l/ヽ. ヽ     ー一    / |
  _レ':::;;;;;;;;ト、 l.\           ,.イ , l     ブラックアウト? クロック戻らない? 意味がわかりません……
 ̄:::::::::::;;;;;;;;;;| ヽ. l l ヽ、..__.// |ル^::ー-
:::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|.  \!         , ' :|;;;;;::::::::::     おま環でしょおま環! Windowsをクリーンインストールしてご確認を……
::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|    \   /  :|;;;;;;;;;:::::::

228 :Socket774 :2018/05/10(木) 09:34:36.86 ID:BYaWsaeL0.net
>>226
新ライゼンもWin7使えるだろ

229 :Socket774 :2018/05/10(木) 09:35:08.81 ID:BYaWsaeL0.net
2200G 2400GはWin7使えないけど

230 :Socket774 :2018/05/10(木) 11:28:47.00 ID:gc3vdgo8M.net
>>199
手抜き実装で得た性能だし、改良程度の新アーキじゃ根本解決ない
Intelがアーキ刷新のための開発人員集め始まったのが去年
天才いたAMDですらRyzen開発に5年はかかってる
つまりどれだけ早くてもそれ位は付け焼き刃の解決策しか打てん

231 :Socket774 :2018/05/10(木) 11:44:58.13 ID:hPDuGK+Or.net
spectre ngはより深刻化

5月中または7月前半に公開される対象が中リスク4つへ変更
8月は高リスクの2つのみ
残りの高リスクの2つはスケジュール未定に

つまりは5/12の2つは治ってなかったか関連する新たな脆弱性が見つかった
OSパッチも準備ずみと見られることから恐らく後者

232 :Socket774 :2018/05/10(木) 12:14:28.00 ID:hPDuGK+Or.net
ブレのない日本メディア

CNN ハワイの火山、爆発的噴火の恐れ、火山スモッグや酸性雨にも要警戒
ロイター キラウエア噴火、数トン規模の噴石や火山ガスの危険

朝日 地震頻発もホテルのキャンセルわずか

233 :Socket774 :2018/05/10(木) 12:21:22.07 ID:DQZP7ZN00.net
カギ盗まれて侵入されなきゃ無問題なレベルでは今まで通りで世間の必死度はそんなでもないからしょうがないね
もちろん侵入されない保証もないのですが
VPSとかもはや侵入されてるも同じな鯖業者は必死

234 :Socket774 :2018/05/10(木) 12:22:48.22 ID:Ai5VfEji0.net
田舎は鍵かけないもんな

235 :Socket774 :2018/05/10(木) 12:50:58.37 ID:cfSlZTQbp.net
      _、-、〃1,. Intel -'``~〃´Z     
     Z.,.      = =.      ´z      あれ?あれ?
.    / '´`ミ    = = 、、ヾ~``` \     どうしてこんなところに脆弱性CPUが・・・?
   / ,.--  .ミ   = = ミ.    --、 \
.  <  〃-、  ミ  = =  ヽ   ,.-ヽ  >   誰だ?
   ヽ i  l   | |ヽ= = 〃| | u l  i ゝ_
. / ̄u −,´__  | に|= =| l::|/  _`,ー- ,._ ヽ  誰なんだ・・・? こんなガバガバなCPU作ったのは・・・?
 ーz..ヽ___,,...-,-、ヽ.-'=´= = ゝ| ,´,.-,-...,,___ゝー' 
    ',=',=,'=,'=|. /ヾ三 三ノ|  |=,'=,'=,'=,'     誰だ・・・? 誰だ・・・? 誰・・・?    
  ,―'ーーーーー' /.      |  'ーーーー-'--、
  | l ! i ; '  /.       |  i i i ; , |_
  L____/.        |_______l
   /    ヽ        /     ヽ


       
   ,/テ=、
   | ///,.-ー`,
.  | // / ̄ 、,, Intel ,、  〃 
  |   /   ミ     \  ′     あ・・・
. /`ー、ノ|. r‐、ヽ ,.==ヽ' -ヽ  _ 
/、   > 1 |.l=| | ' ,=、 .=,<   ´    オレだった・・・!
 ` ヽ´彡. `ー|/ ////r_~'ヽゝ  っ 
   / イ  /|  ,=:=:=,=,=「
  / 7 ./|. .|  .ー'ーヽ'ノ. ̄|
 / 三/  |i. ヽ .l l i ; ;  |
./´ ̄ .|   |:|  `ー---,―--'
     |   |+|、___/|  |''ー..,,__

236 :Socket774 :2018/05/10(木) 12:53:09.27 ID:MpjUrwbJM.net
Spectre-NGまじヤバそうだな

237 :Socket774 :2018/05/10(木) 13:47:13.38 ID:hPDuGK+Or.net
ほぼほぼ全てのOSに権限昇格の脆弱性

例linux
https://oss.sios.com/security/kernel-security-vulnerability-20180509

intel「おまいら、命令の使い方間違うなよ、マニュアル読め」

238 :Socket774 :2018/05/10(木) 14:53:10.06 ID:cfSlZTQbp.net
>>236
NG → インテルへのダメ出しw

239 :Socket774 :2018/05/10(木) 15:23:25.87 ID:2n3sVw0wM.net
もしもこの現実世界がどこかのコンピュータで動いてるシミュレーションだったら、Spectre-NGは異世界(別VM)転生する魔法なのかもしれない。
なんかの偶然で巻き込まれて神隠しにあう人も多数。

240 :Socket774 :2018/05/10(木) 15:29:42.82 ID:N2KyIuwQ0.net
デスマーチからはじまる脆弱性対策

241 :Socket774 :2018/05/10(木) 16:05:21.58 ID:hPDuGK+Or.net
だが現実は非情だった

 脆弱性から始まるデスマーチ対応

242 :Socket774 :2018/05/10(木) 16:39:54.89 ID:cw8KQb9v0.net
デスマがデスマを呼ぶんやで

243 :Socket774 :2018/05/10(木) 16:49:17.40 ID:b6mWYkn4M.net
この素晴らしき脆弱性に対策を

244 :Socket774 :2018/05/10(木) 17:57:17.31 ID:2l4LFB9T0.net
>>216
AMDは現行品に問題ない。何故次世代まつ必要が?

245 :Socket774 :2018/05/10(木) 18:34:49.39 ID:pyyxBEh50.net
ところで被害者の情報が上がってこないの何でなん?

246 :Socket774 :2018/05/10(木) 18:48:04.59 ID:LHFM8RwGr.net
>>245
被害の実害が出てからじゃ遅いから米国で中国製スマホの締め出しとかやるんだろ
なに言ってんだこいつ…

247 :Socket774 :2018/05/10(木) 19:02:32.37 ID:0+8BUYOX0.net
サンボルのオーディオインターフェイス使ってるからおいそれとアムドには行けないんだよなぁ
Intelしっかりしてくれ

248 :Socket774 :2018/05/10(木) 19:06:25.33 ID:eBdeUvRf0.net
この脆弱性は検知されずに情報を盗んでいくのでな
囮鯖所上まさに情報を抜いていく動作をしないと、どのマルウェアやウィルスが利用しているのかわからない
すでに実害は出ているだろうがどれがという特定には長い時間がかかるぞ

249 :Socket774 :2018/05/10(木) 19:16:01.53 ID:ue7WORDLp.net
>>245
妖怪顔舐めの被害がよくわからないのと一緒
誰かが金で情報を操作しているだけだよ
みんな大金が入るなら多少のことは黙るでしょ?

250 :Socket774 :2018/05/10(木) 19:21:51.80 ID:fCIPF1dy0.net
もう仮装マシンもダメかもしれんね
壁のないマンションとはうまい例えだ

251 :Socket774 :2018/05/10(木) 19:24:36.90 ID:ue7WORDLp.net
>>247
HPのノートか490Xチップセットかえばいいじゃん

252 :Socket774 :2018/05/10(木) 19:43:29.54 ID:5cWZ1Ics0.net
>>247
そんなもん捨てろよ

253 :Socket774 :2018/05/10(木) 19:49:53.91 ID:pyyxBEh50.net
>>248
それじゃ10年前から変わらないってことか
知らぬが仏でええ感じやな

これ見つけ出した奴以外も詳細な浸入ルートみたいのわかってるの?

これまで誰も何も出来なかったなら
見つけ出した奴しか悪用出来ないんじゃね?

入口わかれば誰でも入れるとかそんな穴ならとっくに悪用されてるだろ

254 :Socket774 :2018/05/10(木) 19:54:42.35 ID:2n3sVw0wM.net
見つけ出した奴がその手法を公開したので、応用で色々な攻撃方法がポロポロ見つかってる。

255 :Socket774 :2018/05/10(木) 19:54:48.91 ID:eBdeUvRf0.net
>>253
いや正にとっかかりというかアイディアが広まったら
spectreSGX、BranchScope、SpectreNGと類似品が次々出てきているではないか
ホワイトな研究者だけが発見できる脆弱性というのは現実的ではないよ

256 :Socket774 :2018/05/10(木) 20:00:08.08 ID:eBdeUvRf0.net
ああ、あとMeltdownとSpectreは複数の場所と研究者が同時期に発見しているので
Googleじゃなければ発見できなかったとかじゃないから

257 :Socket774 :2018/05/10(木) 20:00:46.30 ID:W62TaIYAd.net
もうボロボロなんだから
インテルは投機的実行とHTTを停止すりゃいいんだよ

258 :Socket774 :2018/05/10(木) 20:04:23.45 ID:XSRqud370.net
AMDのシリコン供給能力はとても情報産業を支えられるようなレベルではない
所詮にぎやか師バックアッパーの一人に過ぎない

259 :Socket774 :2018/05/10(木) 20:08:01.67 ID:eBdeUvRf0.net
今回の脆弱性のエピックはフォレンジックな機械学習によって内部構造を類推し
脆弱性を見つけられることを証明したことかもしれない
機械学習自体はそれ以前から用いられていたけれど、あくまでそういった研究としてであって
実用に耐えるどころじゃないのが今回判明した
しばらくは脆弱性ラッシュを覚悟すべき

260 :Socket774 :2018/05/10(木) 20:14:29.80 ID:k0mFU3Xk0.net
>>259
実装が固定だから確率モデルとかで簡単に推論できただけかと
そうじゃなければ総当たりになるし時系列変化を1ミリ以下で起こすから処理できんよ

要はどこかの青い企業が速度重視で手抜き実装をしていたのが原因なだけ

261 :Socket774 :2018/05/10(木) 20:20:01.04 ID:eBdeUvRf0.net
巨大で青いってのは鬼門なのかもしれんw

262 :Socket774 :2018/05/10(木) 20:20:23.95 ID:3ClaR4GmM.net
>>258
PS4とXBOXoneの需要支えてるのに?

263 :Socket774 :2018/05/10(木) 20:27:13.02 ID:VbkCMdYE0.net
>>262
AMDと言えばAMDがらみだけどそっちはTSMC
まぁGF、TSMC合わせても現状だとぶっちゃけると>>258の書いたとおり
ファブは墨俣一夜城みたいにすぐ立てられるものじゃないから
がっつり供給しようとしても一朝一夕にはいかん代物だし

264 :Socket774 :2018/05/10(木) 20:53:20.41 ID:OQDXDf7s0.net
プリズム計画はガチ

265 :Socket774 :2018/05/10(木) 21:04:49.68 ID:nV1WvJoI0.net
>>255
ウイルスと一緒で亜種が一気に拡散してる感じだもんなあ…
まあインテルだけのメルトダウンはアレにしろ
スペクターは攻撃されたことすら分からないってぐらいだし
構造を一新したCPUでも出ない限り長い間苦しめられるだろうってホントになってきてるからなあ

266 :Socket774 :2018/05/10(木) 21:06:14.43 ID:6/IGhwA/0.net
Intelなんて自社製品だけでFab埋めるの苦労してるのにな
10nmが遅延してるのは不幸中の幸いですなあ

267 :Socket774 :2018/05/10(木) 21:15:17.10 ID:znTCDIHb0.net
>>237
カーネルうp来てたからリブートしとくわサンクス

268 :Socket774 :2018/05/10(木) 21:25:15.80 ID:zSca2v+Ba.net
>>263
初代zenはサムスンのラインだから足りなければ丸投げできるぞ

269 :Socket774 :2018/05/10(木) 22:02:26.40 ID:qZKDuc/A0.net
>>263
Am29000騒動でAMD嫌っている会社も多そうだしな。

270 :Socket774 :2018/05/10(木) 23:32:12.48 ID:Ai5VfEji0.net
intelのfabでRyzen作ればいいじゃん

271 :Socket774 :2018/05/10(木) 23:55:09.34 ID:r43HpXMA0.net
>>269
実際多いだろうなぁ
当時どれだけの損害が出たのか解らんけどAMD製品を二度と使わない宣言した所も有るみたいだし
近年でもBulldozerサーバーがアレな性能なおかげで不人気だったしで新旧併せて信用は無いだろうね
もっとも、絶対の信頼を置いていたIntelCPUがこんな有様な訳で
それでもAMDを使わないと言い続けられるのかどうかって言う我慢大会の様相なのかもね

272 :Socket774 :2018/05/11(金) 00:05:38.35 ID:n5rPiJ5v0.net
>>270
ジムケラー、ラジャ「せやな」

273 :Socket774 :2018/05/11(金) 00:59:28.49 ID:LS7q8rTE0.net
>>271
> 絶対の信頼を置いていたIntelCPUがこんな有様な訳で

インテルで信頼置いていいのは供給能力だけ

274 :Socket774 :2018/05/11(金) 01:02:56.00 ID:4k9Mb1K/r.net
>>233
ドアがついてないのが問題
閉めようがない

275 :Socket774 :2018/05/11(金) 02:13:30.33 ID:fPe7GQu0H.net
逆の発想をしろ
むしろ全世界に俺らの情報を積極的にばらまいてやると考えよう

276 :Socket774 :2018/05/11(金) 06:53:39.62 ID:5SF6I9ofa.net
>>275
Amazonでワンクリックで買える状態にしてたら
PCにログインできた時点で何でも買えるよな

277 :Socket774 :2018/05/11(金) 07:19:27.32 ID:aAj1yPxH0.net
            t       _从||||iiー''";;;;;;;;ー、リリ)          ~'ー、
            了     ,r'~;;インテル;;;、'"ヽ ~' 、ii〈            /
   て   ハ    (     /ソ、;;;;;;;;;;;/:::  ::ヽ:::ヽi|   再   C  イ  (
   え  ッ       〉     |/、, 'ーiii~''",,,、ヽ- 、,,t:::::j  購  P  ン   〉
   か.  キ     (       y,,,,='';;'"´ ;;;;;;、r'--ミ:ヌ   入  U   テ  (
   ┃.  ン    ヽ,     t'" ;;;r'⌒''yー'"   :t )  し  を.  ル  / ,,、-''"
   ┃ . グ     ゝ     i ̄:::::ノ'ーイ;;;;,,,,_ー、 彡|i |  ろ     製  /'",、-'"
   ┃   さ     ,r"      ヽ、  'r=='"~,,)i'iii リ:j |  //        〉:::::::::::::
   //.  れ  ,r-、|           ',  i;;;;r'"~~ リ ソ:://'''、 ・・        _(::::::::::::::
  ・・     |               i  tー'--,ノ / ,r';;; ::L  _  __ /::::::::::::/
,r、 ,、-- 、, -'"           ,iヽ, 二~-ー, ',、 ':::::::::/ ノ/",, レ''"、~  ,、 ':::;;、
 レ"从 ;:;: (         _,, r'''~|::::to'''''"o~j";;;、 -'":::"::| ,,,,」L,,,,  ヽ''",,、-'~::::
 从     ),,,、-ー ''''" ̄ ̄::/::::. (、;;;;二=ー'''":::::::::::::::,、-''i,  |j" ,,,,,、- '":::::::::::::
 ゙〉  , '''~ '''"::''___''''/::::::::| ::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;、-ー''"/从;;;;~'''''''i'i""| i|:/ ̄ ̄
 ∫ (,,:::::''" ,r"ii .ツY""::/:' 、;;;;;;;;;;、 -ー ''""     i ||||;;;;;;;;;;;;;;||;;;;;| i|:::/
`}∫  _ノ、,,,,,,,/ニ了 ̄/,,,,,i////::::::::::::::::::::tj:::::::::::::::::::::::::| }||;;;;;;;;;;;;;;;|i;;;;;;|,,|/

278 :Socket774 :2018/05/11(金) 07:19:44.49 ID:Ew7OMBHOM.net
インテルはFabの製造キャパ埋めないとFab維持費で死ぬ
高価格帯製品売れる日本市場は死守したい
日本のPCメディアにどんだけ金撒いてもFab維持費と比べたら無視出来るレベル
イン(テル)プレス、IT Media、アスキー、4亀他全部丸抱えでも全然楽勝

279 :Socket774 :2018/05/11(金) 07:44:24.11 ID:Ew7OMBHOM.net
別業種だがVWと自動車雑誌の関係と同じ
ディーゼル不正の時、自動車雑誌は沈黙を守った
経済誌の方が詳しい記事載せてた

280 :Socket774 :2018/05/11(金) 07:59:15.52 ID:9pEKHc5/p.net
スポンサーへの配慮と言う訳だw

281 :Socket774 :2018/05/11(金) 08:00:21.58 ID:9pEKHc5/p.net
ねぇねぇ、インテル完全に死んじゃったけど
今どんな気持ち?
        ∩___∩                     ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,: ハッ (●)  (●) 丶     今、どんな気持ち?
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |        ねぇ、どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶
      /      /    ̄   :|::|  ミ   :::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶
     /     /    ♪    :|::|   ネ  ::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...         :` |   オ  ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((

282 :Socket774 :2018/05/11(金) 08:02:18.99 ID:9pEKHc5/p.net
>>273
それだけは言えるな。

283 :Socket774 :2018/05/11(金) 08:02:42.15 ID:9pEKHc5/p.net
不浄

284 :Socket774 :2018/05/11(金) 08:14:14.63 ID:Ew7OMBHOM.net
インテルCPUはセキュリティ上必要な処理サボってた
そりゃあ速いよ。処理量自体競合より少ないんだから

285 :Socket774 :2018/05/11(金) 08:39:18.89 ID:hvAdRtFs0.net
>>230
手はあるぞ

IntelがRYZEN互換メーカーになればいい

286 :Socket774 :2018/05/11(金) 09:08:12.73 ID:jcp4qr9Od.net
インテルは既にAMD64互換だろ
ライセンス生産だろ

287 :Socket774 :2018/05/11(金) 09:45:27.88 ID:WYALUamVr.net
処理省いてたのはともかく素早く直せなかったのは
技術力のなさを露呈してしまつたから中長期の影響は大きい

288 :Socket774 :2018/05/11(金) 09:54:21.38 ID:TtyzVXf50.net
いっそIntelの機密文書全部流失してから脆弱性情報流せば良かったのに。

289 :Socket774 :2018/05/11(金) 10:07:22.63 ID:5hWtfdEEM.net
>>286
ライセンスに被らないようガバガバ互換実装したとかで、こんなことなってそうだな
Intel守銭奴だし

290 :Socket774 :2018/05/11(金) 10:10:02.19 ID:BwC6Wxls0.net
マスコミ完全無視
intel大勝利

291 :Socket774 :2018/05/11(金) 10:43:35.29 ID:ni7j+GKTp.net
↑PC経由アクセス時のゴミネオ田村↑

292 :Socket774 :2018/05/11(金) 12:06:58.18 ID:3FzIVt5Sa.net
「謎の半導体メーカー」なんて書いちゃう無知なマスゴミがいるから多少はね
そもそも新聞やテレビだけがマスコミじゃないぞ

293 :Socket774 :2018/05/11(金) 12:59:30.67 ID:y6Ud1/bXd.net
>>290
あらあら、お薬飲み忘れたの?

294 :Socket774 :2018/05/11(金) 13:08:16.37 ID:xMbHFB5g0.net
これってIntel製CPUのL1〜L3 までのキャッシュの仕組みの問題でいいの?
なら最も狙われやすいのは比較的低速なL3付の高価なCPU群だよね

あとあと、メインメモリもIntelを搭載すると同じようにハッシュタグ管理で高速化しちゃうの?
特定環境でメモリを高速化する機能があったような

流石にストレージの書き込みキャッシュは安全だよね?
もしかしてWindowsのSWAP(仮想メモリ)も対象?

295 :Socket774 :2018/05/11(金) 13:29:37.88 ID:bb1ovTdt0.net
intelCPUのPCに俺の局部の無修正写真をいっぱい入れておけば合法的に世界に配信できる

296 :Socket774 :2018/05/11(金) 13:35:00.58 ID:vi2sQCtN0.net
お前自身が局部みたいな顔してるから回りくどい事せんでも今のままで十分羞恥プレイだぞ

297 :Socket774 :2018/05/11(金) 14:04:58.32 ID:ni7j+GKTp.net
|l|l     ,,..-──--.、,へ
|l   /       _」:::/ヽ、
   /    / ハ  、 `く__」イ
   i / レ_,V:::::::レ'、__ヽ| | |
   レヘ/i:::o:::::::::::::::o:::::| | | インテルCPU使ってるなんて恥ずかしい!
    |.从"  _    "ハ | |
    レヘ,!>ー,--r=7´/、|/
       /kムイ::!/ヽ.
    ,ィ'⌒Y´ ̄ヽ/,.-、!
    i⌒ヽ|__r⌒ヽ,  /
    `i´__」_,ゝ-イ-i‐'ヘ
    くィ二ィ二7^ト、ノ::!:`ゝ、

298 :Socket774 :2018/05/11(金) 14:10:20.84 ID:bb1ovTdt0.net
>>296
そうだとしても街の中にしか見せられないのと全世界に見せつけるのだと全然快感が違うだろ

299 :Socket774 :2018/05/11(金) 15:08:03.88 ID:WYALUamVr.net
>>294
L3である必要はないがひとつはそう
メインメモリとのアクセス速度差から
キャッシュにあるかどうかでサイドチャネル攻撃としている
他にもブランチターゲットバッファキャッシュとか
とにかく外から違いがわかるもの全てが狙われている
つまりは単純で効果的な高速化手法が脆弱性に変わった

300 :Socket774 :2018/05/11(金) 16:28:57.22 ID:ni7j+GKTp.net
                     ,.. - ───‐- 、
               /    , ', -─‐- 、.._  _,.-.\
      |二l二    /       i l ‐#- 361 ̄   ,r`ゝ-
-─- 、  |二|二 バ (        | L_ u v   \`ー-‐''/ ヽ
 _,ノ  ハヽヽ亅   ヽ      | r‐、} ヽ ̄`ヽヽ,, ,//´7;|  なんだっ・・!
      ┌┴─      >   | |ト、|l u ` ー゚イ u vl.゚ー'  | このIntel製CPUはっ・・・・・・・・!
 o    | 土土l カ  /    | ヽ_|! u'_,ノ {  u'  }じ v |
      ノ 上 匕    (    /|  /! r'',ニニ=`==='=ニヽ!  セキュリティ全部ガバガバ・・・!
 o     l       \__/  |. / :| | |ー'ー'ー'ー'ー'ー'ー'ー' l‖ ガバガバじゃねえかっ・・・・!
       ニ|二       ,ゝ   |/  :| l lーiーiーiーiーiーiーi‐rl ||
 o      ヽ_ノ    / |    iヽ.  ヽヽニニニニニニニンノ
                /   !    | ヽ   ` ー-- ニ二二~-‐'\  脆弱性のNGとか、パッチ当てるほど性能劣化とかっ・・・・!
 o      |      ヽ  |   |  ゙i      ::::::::::::/ :|\. \  こんなもん・・!
         |       \|     !   !       //   |   \
 r:、      /       > /\  !ヽ..__,//\  |
 |/      /-、     /! /   oヽ |::::::::::::::/ __   \. |
 o     /  し'   (  "       |:::::::::::/      `

301 :Socket774 :2018/05/11(金) 17:08:02.20 ID:yRlOP/JD0.net
主要OSに共通の脆弱性が発覚―「Windows」「macOS」「Linux」などに影響
ttp://japan.zdnet.com/article/35118932/

OSの話なんだから
Intel Not Affected
これいらないだろうに

302 :Socket774 :2018/05/11(金) 17:56:47.73 ID:Akui1adT0.net
それIntelの出しているソフトウェアの話だから、いるだろ

303 :Socket774 :2018/05/11(金) 18:07:07.64 ID:jcp4qr9Od.net
これは深刻な脆弱性であり、POP SS命令とMOV SS命令の警告と割り込みゲートのセマンティクスとのやりとりに関する不明瞭で、おそらく不完全でもある文書が原因で、OSベンダーに見落とされた

ほぼ全てのOSで発生するのは淫照の不完全な文章が原因

304 :Socket774 :2018/05/11(金) 18:16:59.49 ID:OopdjMhMM.net
>>301
OS名のリスト内になぜCPUメーカー入ってるんだろうね

305 :Socket774 :2018/05/11(金) 18:24:23.46 ID:WYALUamVr.net
intel arch linuxとかあるからじゃね
なお当人も間違えていたもよう

306 :Socket774 :2018/05/11(金) 18:26:41.38 ID:3ArRBJ1j0.net
>>301
IntelCPU脆弱性問題を他社にもあると誤認させるのが目的
1日で修正パッチが当てられるバグと修正不可能なIntelCPUは比べ物にならん

307 :Socket774 :2018/05/11(金) 18:32:36.88 ID:LhOw49ted.net
>>304
それいうたらMicrosoftもじゃね。
別にWindows社MicrosoftてOSじゃない。
こっちはやたら書くのを避けたんだろうけど

つかMicrosoftすら間違えているバグという。

308 :Socket774 :2018/05/11(金) 18:41:28.95 ID:Dt9BeJBqp.net
>>301
intelのドキュメント記述が開発者に誤解を与える記述だったから起きたことなのでインテルは関係ないOSの責任と明示する必要があるんだよね
訴訟とか色々あるからさ

309 :Socket774 :2018/05/11(金) 19:15:41.68 ID:aSX8v32Y0.net
>299
キャッシュの扱いで
IntelはInclusive CacheというL1~L3のキャッシュに同じデータを置くという仕組みを採用
AMDはExclusive CacheというL1~L3のキャッシュには同じデータが無いという仕組みを採用

前者は後者より高速になるけどね、重複する分キャッシュ全体の利用効率は下がる
ただ、これがAMDがより安全な理由かどうかは不明

310 :Socket774 :2018/05/11(金) 19:16:14.16 ID:BwC6Wxls0.net
マスコミ完全スルー
intel大勝利

311 :Socket774 :2018/05/11(金) 19:44:51.10 ID:8WVaqAE70.net
>>309
それヤベェって気がついてSkylakeXeonからメッシュだよ
でもメルトダウンでブラックボックス解析されて規則性見つけられたからい意味ないけどね

312 :Socket774 :2018/05/11(金) 20:24:22.35 ID:voc9tbYnp.net
>>301
それだけ、淫照の信用が地に堕ちたという事だよw

313 :Socket774 :2018/05/11(金) 20:35:32.08 ID:YtCHTSce0.net
ワロタw

intel cpu Meltdown Spectre レベルII 4.7 (警告)

AMD cpu MASTERKEY RYZENFALL FALLOUT CHIMERA レベルIII 9.3 (危険)

314 :Socket774 :2018/05/11(金) 20:46:39.80 ID:6VNYVdpqM.net
森永の情報漏えいはこの脆弱性使われたの?

315 :Socket774 :2018/05/11(金) 20:52:14.26 ID:voc9tbYnp.net
>>303
やはりインテル責任じゃん www

316 :Socket774 :2018/05/11(金) 20:55:29.92 ID:4XA0Q+a50.net
>>313
AMDの方を利用されるって事は物理的にアクセスしてBIOS書き換え可能と言うことになるからそら危険だわなw
それを言うならIntelも同じレベルになってないとおかしいわけだが

317 :Socket774 :2018/05/11(金) 20:59:13.90 ID:voc9tbYnp.net
論破されたCTS恥ずかしいラボのネタを後生大事に繰り返すゴミネオ哀れなり。

318 :Socket774 :2018/05/11(金) 21:14:54.98 ID:jQZ/K0JB0.net
淫厨苦し笑いだな
顔歪んでるぞ

319 :Socket774 :2018/05/11(金) 21:38:06.78 ID:HsWQQyGCr.net
>>315
そもそもデバッグの例外処理で特権昇格ってMeltdown CPUだけの固有の脆弱性かと

320 :Socket774 :2018/05/11(金) 21:46:23.74 ID:8f9DcddQ0.net
固有結界みたいでカッコいいじゃん

321 :Socket774 :2018/05/11(金) 21:55:02.36 ID:+DuQNnXO0.net
インテルボーイのぶっ壊れぶりが凄いなw

322 :Socket774 :2018/05/11(金) 22:03:09.25 ID:hvAdRtFs0.net
しょうがないだろバグ持ちなんだから

323 :Socket774 :2018/05/11(金) 22:10:39.46 ID:nA3ngCyg0.net
>>313
CTSネタは流石に食中りしそう

324 :Socket774 :2018/05/11(金) 22:18:08.30 ID:nA3ngCyg0.net
>>320
I am a borned my factory.
im no hope, im non future.
i work make processer in gehena.

Unlimited MELT dawn,

325 :Socket774 :2018/05/11(金) 22:54:44.68 ID:xMbHFB5g0.net
レス貰ってた〜
L3がなければIntelでもワンチャンなんて思っていたけど甘くはないのね
最も現行14nmだとL3がないのはデスクトップ向けだとCeleron(ApolloLakeとBraswell)しかないみたい
(蛇足だけど、ノートだとCherry Trail-Tも加わってAtom、ApolloLakeとBraswellにPentiumが加わる模様)

326 :Socket774 :2018/05/11(金) 23:05:58.50 ID:HsWQQyGCr.net
>>313
Intel AMT Intel SM Intel SBT を利用した特権昇格はスコア 10.0だな

327 :Socket774 :2018/05/11(金) 23:27:56.28 ID:EycrUa6A0.net
>>278
メディアがまともな報道してるはずの海外市場で
Intelの売り上げに影響でてんの?
まさか脆弱性問題が実質なんの進展もないの分かってて
平気でIntel新規に買うマヌケばっかじゃないよね?

328 :Socket774 :2018/05/12(土) 00:28:30.99 ID:Xt+2SZlc0.net
よく考えたらP6アーキテクチャーができた頃にはサーバー向けの本命はItaniumになるはずだったんだよな。
基本的にまだまだスタンドアロン使用が多かった時代のPC向けに作られたアーキテクチャーが、そのままネット時代のクライアントマシンの主流になり、あろうことかサーバー、HPC市場まで制覇してしまったせいでこんなことに・・・・・

329 :Socket774 :2018/05/12(土) 00:43:45.35 ID:w6bGP8X30.net
       ___
    ;;/   ノ( \;    
    ;/  _ノ 三ヽ、_ \;  
  ;/ ノ(( 。 )三( ゚ )∪\;
 ;.|  ⌒  (__人__) ノ(  |.; ←淫厨
 ..;\  u. . |++++|  ⌒ /;

330 :Socket774 :2018/05/12(土) 00:51:13.00 ID:lBJQWtU70.net
IA64はMSにも見捨てられたから仕方ない
あの頃はSPARCとかAlpha等もあったけどIAサーバーも多かったからね
まぁこれは今でもそうだが

331 :Socket774 :2018/05/12(土) 01:11:55.77 ID:WWVuQPcy0.net
IA64が見捨てられたころというのはAlphaはすでに幕引きしてた。
そしてSPARC今でもある。
なんてナ。

332 :Socket774 :2018/05/12(土) 05:01:33.09 ID:w6bGP8X30.net
        rー、
    」´ ̄`lー) \
    T¨L |_/⌒/ ← AMD入れてた奴☆
     `レ ̄`ヽ〈
       |  i__1
     _ゝ_/ ノ
      L__jイ´_ )
        |  イ
         |  ノ--、           r'⌒ヽ_
        ゝ、___ノ二7  /´ ̄l、_,/}:\
         |ーi |   l_/ /__ィ::.  ゝ~_ィ´:; ,ゝ
        __〉 {      (T´ |1:::.  \_>、};;_」
       'ー‐┘       ! ` ̄''ァ一、\ ヽ}  ← インテル入ってた奴★
                   1  ヽ   .:::レ  ヽ、
                |_イー-、_;;j|_:.   ゝ、
                __,,,... -- |. {―――‐フゝ、  〉 -- ...,,,__
        _,, -‐ ´       ,r|__ト,    1ニノー'´       ` ‐- ,,_
    , ‐ ´         └―

333 :Socket774 :2018/05/12(土) 07:46:22.17 ID:KxF3mQW50.net
人気の8コア/16スレッドCPU、Ryzen 7 2700X BOXが安くなってます。
Amazon最安値は36,800円。先日より3,000円ほど安くなってます。
https://www.amazon.co.jp/dp/B07B428M7F

334 :Socket774 :2018/05/12(土) 08:33:46.07 ID:QMGXetca0.net
>>333
コスパええなRyzen
>>310
マスゴミがどうとか性能に無関係
現実見ろや
見れないなら、心療内科で診てもらえ

335 :Socket774 :2018/05/12(土) 11:15:53.23 ID:w6bGP8X30.net
←セキュリティホール  性能低下→
―━―━―━◎━―━―━―━―━
      ≡  ||
      ≡  ||
    ≡  In||,
    ゴー ( / ⌒ヽ
    ≡  | |   |
    ≡  ∪ 亅|
     ≡  | | |
     ≡  ∪∪

336 :Socket774 :2018/05/12(土) 12:28:50.08 ID:RdZ/45DF0.net
スペクタNGパッチ8月まで延期

要約 : その頃には忘れてろ情弱共

337 :Socket774 :2018/05/12(土) 13:20:53.52 ID:YKBl/faM0.net
PIIとPIIIのXeonでサーバー挑んだらAlphaにボコボコにやられて
Alphaやっと死んだと喜んでItanium出したらOpteronにボコボコにやられて
Coreで覇権取れたと思ったらZenにボコボコにやられてるところ
Intelには今なおAlphaの力がまとわりついて首を絞めてる

338 :Socket774 :2018/05/12(土) 14:43:12.17 ID:Lf4pk0npa.net
Alphaを殺したと言っても製品じゃなくて政治でだからなぁ

339 :Socket774 :2018/05/12(土) 15:16:27.05 ID:moPR5Zyv0.net
Pen4の時も性能が糞だったが金の力で何とかしたな
独禁法違反になったから、次にやったら終了だが

340 :Socket774 :2018/05/12(土) 15:59:21.47 ID:c94b91kaa.net
20年前ですら86命令に魂を縛られた人々の会社でしたから
それを変革でなく物量で凌いできた会社

341 :Socket774 :2018/05/12(土) 17:32:03.73 ID:RHlgXkEqp.net
     ゞ'"&quot;゙゙ ̄`i' ̄ ̄ ̄``````````````''シ
      ヾヾ    ii|  ,.彡          /
        ヾヾ   iiレ'彡彡.....       /
       ヾE二i,二.ji_ri==r `ヾ彡    /
        E_/>淫照/,__,,... iミ.   /
        r^ヽ>{i_ 〃ラ_,....__;´ {ミへ /  我がインテルの脆弱性はァァァアアア
        ロ  ||==o'´┴゚'-`; └' h }
        ヽ_〃 l ;;  ~~ ̄` ;   、_'_ノ      世界一ィィィィィイイイイ!!
          |  | .;;        ;   |:|
          | `=='''    、 ;   |:|
          .l `r====ィ`    |:: |
         ヽ. ヒ二二.ソ   /::: |
             ヽ` ー--‐  _ィー―┴r―

           ____,.>-;;;  -'"/ヽ-‐' ̄ /
          ∧ ;; ;;;;;;; | :::::: /ヽ  ,.-‐' ̄
         / ヽ ;;;;;;;; | ::::::/;;;;;;; ̄

342 :Socket774 :2018/05/13(日) 00:43:24.81 ID:NhpdRaVhM.net
Win10年始からアプデ止めて放置してたけど、なんとなく更新してみたら体感全然変わらんね
劇遅になるってのはデマだったのか

343 :Socket774 :2018/05/13(日) 03:29:13.16 ID:7q9+fGLz0.net
>>327
なんで、影響ないと思った?

344 :Socket774 :2018/05/13(日) 03:33:24.02 ID:7q9+fGLz0.net
>>342
劇遅になるのはファイル読み書き周りで、他は数%レベル。
ただし、緩和パッチだけだからその程度だけど、完全対策パッチだとHTオフレベル。
Intelは緩和パッチでお茶濁す作戦に出てるね。

345 :Socket774 :2018/05/13(日) 06:44:53.97 ID:hXHFEMaa0.net
外部へのアクセスが多いデータセンターだとモロに影響うけてるらしいよ
パッチ出回った直後にCPU負荷が倍以上になって悲鳴あげてるって報告も上がってたし

346 :Socket774 :2018/05/13(日) 07:29:50.11 ID:xKD/yL9d0.net
>>344
I/O周り未だテストしてないけどKB4078130みたいな無効化パッチ入れてレジストリ追加したら速度元に戻るの?

347 :Socket774 :2018/05/13(日) 07:48:52.76 ID:ndqZ5TARr.net
>>342
今まで使用していたソフトウェアを全部破棄して対策済みのものに入れ換えないと防御効果も無いよ?
Intelはマイクロコードで新命令追加しただけ、OSだけでなく全てのソフトウェアで命令叩かなければ何も変わらない
全ソフトウェア対策済みに入れ替えたサーバだと性能影響も大きいね

348 :Socket774 :2018/05/13(日) 09:14:02.31 ID:ZjvIcX1w0.net
Bios更新だけサボって他は全部更新&HTオフ
これで正解?

349 :Socket774 :2018/05/13(日) 09:47:24.21 ID:ZTq6/8O50.net
HTオフってももはや意味ないよ
もうP6分岐予測そのものが破られてるから>>3

350 :Socket774 :2018/05/13(日) 10:34:55.48 ID:ZjvIcX1w0.net
HTオンとオフで破り方の手間が違うんじゃねーの?
実験レベルや理論レベルで破ることは可能と言うことと
実用的なレベルで可能とは雲泥の差がある
アホなマスコミはそこらへんはうやむやにして無責任に騒ぐだけ

351 :Socket774 :2018/05/13(日) 10:38:28.90 ID:Jozbb/Xb0.net
おまえがそれで納得してるんならそれでいいんじゃねえの?
としか

352 :Socket774 :2018/05/13(日) 10:51:50.96 ID:ZjvIcX1w0.net
P6分岐予測そのものを(実用的なレベルで)破るというのは眉唾ものだろ
ハードウェアの高速化のための仕組みの穴を突くってことは
ハードウェアの仕組みを使って闇雲にバッファリングして
そのデータをソフトで条件判断するってことやん
ハードとソフトのスピードのオーダーが違いすぎて成り立たない

353 :Socket774 :2018/05/13(日) 10:59:56.49 ID:SUBDfWPVM.net
今は実用性に乏しくても将来的には解らんから危険な事には変わらん

354 :Socket774 :2018/05/13(日) 11:33:06.47 ID:ZTq6/8O50.net
ピーピー騒いだところで既に実証済みなことは変えられないからなw
信心が試されるインテルボーイの悲惨なところか

355 :Socket774 :2018/05/13(日) 11:42:12.23 ID:ndqZ5TARr.net
CVE番号が付与されるのは悪用出来る確実な手法が確立した事に他ならない
CTSのアレも一応確実に悪用できる手法として確立してるしな
「最初にサーバの管理者権限を取得して悪意あるプログラムを仕込みます」だから誰も相手にしないだけで

356 :Socket774 :2018/05/13(日) 11:50:33.55 ID:ZjvIcX1w0.net
ハードとソフトのスピードが違いすぎて
バッファがオーバーフローするっての

357 :Socket774 :2018/05/13(日) 12:01:00.91 ID:ndqZ5TARr.net
本来ハードの速度応答で防御しなきゃいけないものをソフトで塞ごうとするから隙を突かれてダダ漏れになる
いたちごっこは終わらない

358 :Socket774 :2018/05/13(日) 12:01:49.99 ID:6uMymocM0.net
    ||
  Λ||Λ  
 ( / ⌒ヽ
  | | Inл      淫厨、早まるな!
  ∪ ///ノ       ∧∧,〜
  |//| |      ( (⌒ ̄ `ヽ    _
.  / ∪∪        \  \ `ー'"´, -'⌒ヽ
              /∠_,ノ    _/
              /( ノヽ、_/´  ヽ
           、( 'ノ(     く     `ヽ、
          /`   \____>\___ノ
         /       /__〉     `、__>

359 :Socket774 :2018/05/13(日) 12:04:16.37 ID:6uMymocM0.net
>>348
HTオフっても意味ない

360 :Socket774 :2018/05/13(日) 12:15:54.93 ID:ZjvIcX1w0.net
いやインテルレベルのセキュリティー意識ではHTオンは危険すぎると思う
P6分岐予測レベルのセキュリティーとは違うレベルの大穴の危険性だと思う

361 :Socket774 :2018/05/13(日) 12:20:46.20 ID:TAMA34xH0.net
【OS】Windows 10 April Update 2018適用後、Intel製SSDシステムがクラッシュする問題が発生中
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1526178162/

362 :Socket774 :2018/05/13(日) 12:29:55.27 ID:CNH1/jT40.net
IntelはSSDに高速化や効率化のための仕掛けがあったりするのかな?
他社製に問題がないのなら気になるところ
(少なくともうちのシステムドライブに使ってるプレクとサムのSSDはRS4の後も無事)

363 :Socket774 :2018/05/13(日) 12:40:42.28 ID:XkZg7YFm0.net
CPUにバグなんてあるわけないだろ、から
SSDにバグなんてあるわけないだろ、の時代へ

364 :Socket774 :2018/05/13(日) 12:41:17.37 ID:Jozbb/Xb0.net
Insider Programで半年以上前から準備してるのにアップデート後にこんなのでてくるんだから
Intel含めてユーザーもなーんもやらない連中がそろってるんだろうな

365 :Socket774 :2018/05/13(日) 12:42:30.52 ID:ZTq6/8O50.net
OSのチップセット回りのドライバーなんてデバイスごとに専用のが用意でもされてない限り
仕様に対して共通なんだから
インテルが何かやらかしてるとしか言いようがないわけで

366 :Socket774 :2018/05/13(日) 12:51:43.36 ID:07Ixdw23M.net
どうせPCじゃ大した情報やり取りしてないし実害ないからいいや
しかも世間もほとんど騒いでないし攻撃も確認されてないしでお前らオタクが不必要に喚き立ててるだけでしょ
ソウルを火の海にするニダとなんら変わんねーわ

367 :Socket774 :2018/05/13(日) 12:58:58.18 ID:aVNd/wHH0.net
敗北宣言いただきました

368 :Socket774 :2018/05/13(日) 13:01:01.86 ID:Y5EA94mF0.net
            〃´⌒ヽ
.     , -――  メ/_´⌒ヽ
   /   / ̄  ´ヽ ヽ
.  /  ,  /// ト. !  、 丶ヽ
  l  / /(((リ从  リノ)) '
  |  i  l   . ヽノ .V l
  l ,=!  l  ///    ///l l   ねんがんの高速SSDをてにいれたぞ!
  l ヾ! ', l    ヽ_フ   l l
  |  ヽヽヽ        //
  l    ヾ≧ , __ , イ〃
  li   (´`)l {ニ0ニ}、 |_"____
  li   /l, l└ タl」/l´        `l
  リヽ/ l l__ ./  |_________|
   ,/  L__[]っ /      /


::::::::/           ヽ、   :: ::: ::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
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::l          /イ/| . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
/          / ||/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄7l::::::::::::::::::::
      i   /_,/i!/ Intel    / l::::::::::::::::
      l    人  / SSD 600p /  /::::::::::::::::
     l   / /⌒ヽ       /  /::::::::::::::::
     l  /il  |   )      /  /::::::::::::::::
     ll l i! `ー、\___ / n/::::::::::::::::
     lヽ l    |\. \   /⌒〉::::::::::::::::

369 :Socket774 :2018/05/13(日) 13:05:50.84 ID:6yZ2+VN/0.net
こういう「放置しても問題ない」とか言い出すヤツを見ると
かつてXPのまま放置してbotnetになってたクズどもを思い出す

370 :Socket774 :2018/05/13(日) 13:29:50.02 ID:Tw3NEpMG0.net
詐欺とか署名に他人の名義や情報を勝手に渡す奴思い出した

371 :Socket774 :2018/05/13(日) 13:40:57.66 ID:uOp+uJgHM.net
SSDまで逝くとは流石は天下のIntel様だぜ!
1090Tからi5 4690に乗り換えて負けかと思ってたけど
根っ子では信用してなかったお陰でストレージは無事だったのは不幸中の幸いかね

夏ボ出たらRYZENに乗り換えたいけど同じ事考えてる奴多発で品薄撃沈しそうな悪寒

372 :Socket774 :2018/05/13(日) 13:53:55.20 ID:ndqZ5TARr.net
>>365
共通の仕様で動いてたはずなのに何故かIntelにだけ脆弱性があってOSで個別対策してるMeltdownとかね

373 :Socket774 :2018/05/13(日) 13:59:46.44 ID:6uMymocM0.net
        rー、
    」´ ̄`lー) \
    T¨L |_/⌒/ ← AMD入れてた奴☆
     `レ ̄`ヽ〈
       |  i__1
     _ゝ_/ ノ
      L__jイ´_ )
        |  イ
         |  ノ--、           r'⌒ヽ_
        ゝ、___ノ二7  /´ ̄l、_,/}:\
         |ーi |   l_/ /__ィ::.  ゝ~_ィ´:; ,ゝ
        __〉 {      (T´ |1:::.  \_>、};;_」
       'ー‐┘       ! ` ̄''ァ一、\ ヽ}  ← インテル入ってた奴★
                   1  ヽ   .:::レ  ヽ、
                |_イー-、_;;j|_:.   ゝ、
                __,,,... -- |. {―――‐フゝ、  〉 -- ...,,,__
        _,, -‐ ´       ,r|__ト,    1ニノー'´       ` ‐- ,,_
    , ‐ ´         └―

374 :Socket774 :2018/05/13(日) 14:28:06.83 ID:bFZMiuc+0.net
嫌儲でインテル害児が大暴れしてドン引き

375 :Socket774 :2018/05/13(日) 15:07:55.34 ID:ocAvD9gG0.net
>>366
お薬の副作用が強いですね。
種類替えましょうね

376 :Socket774 :2018/05/13(日) 15:48:13.26 ID:xKD/yL9d0.net
>>375
お前は強い薬に変えた方がいいわ

実際の攻撃もなんの被害も出てないのにヒステリー起こしてる方が世間一般から見たら基地外なんだわ

377 :Socket774 :2018/05/13(日) 16:02:45.88 ID:ocAvD9gG0.net
>>376
そう思えるならそうなんだろうね。お前の中ではね。
Ryzenユーザーになった今では、対岸の火事に過ぎないから
ヒステリー起こす理由が無いんすよ。

378 :Socket774 :2018/05/13(日) 16:13:28.06 ID:0K6wU9zu0.net
>>376
お前すごいな
被害起きてないことを証明できるのかw

379 :Socket774 :2018/05/13(日) 16:32:22.09 ID:aVNd/wHH0.net
福島原発も安全でしたしね
なにか起きてからじゃ遅いんですよ

380 :Socket774 :2018/05/13(日) 16:39:10.09 ID:xKD/yL9d0.net
>>377
なんでお前ここにいるの?なんか心配ごとでもあるのか?

>>378
お前は悪魔の証明って調べてみ
己の阿保さ加減に気付くから

>>379
反原発左翼は板違いだからν速いけ

381 :Socket774 :2018/05/13(日) 16:39:40.74 ID:Vxgp01GXa.net
情報流出してから対策しても手遅れじゃん
流出したのはどうやって消すの?

382 :Socket774 :2018/05/13(日) 16:43:29.02 ID:Y5EA94mF0.net
そいつは、もしAMDのCPUに同じ欠陥があったら大騒ぎするやつなんだから、何も言っても無駄無駄

383 :Socket774 :2018/05/13(日) 16:44:11.62 ID:xKD/yL9d0.net
>>381
で、お前なんか特別な対策してんの?
どうせ降ってくる更新あててるだけでしょ

384 :Socket774 :2018/05/13(日) 16:47:09.28 ID:Vxgp01GXa.net
>>383
Ryzenに買い換えるだけじゃいかんの?

385 :Socket774 :2018/05/13(日) 16:49:46.48 ID:xKD/yL9d0.net
>>384
買い換えたらそもそもここにいる意味ないじゃん
結局自分とこのCPUも不安だからここに常駐してんだろ
俺はサンボルの高級オーディオI/O使ってるからAMDには行くつもりないけど

386 :Socket774 :2018/05/13(日) 16:56:22.54 ID:sox+0czp0.net
インテル入ってる(恥)

387 :Socket774 :2018/05/13(日) 16:57:21.68 ID:Jozbb/Xb0.net
ネチネチ粘着の根っこがサンダーボルトで失笑&解散

388 :Socket774 :2018/05/13(日) 16:58:46.16 ID:Qn5XIsyL0.net
DTM板で論破されてもウザかった淫厨かコイツ

389 :Socket774 :2018/05/13(日) 17:00:57.89 ID:Vxgp01GXa.net
>>385
それを高級オーディオ専用機にしてスタンドアロン運用すればええんやで
ネット接続用はRyzenで新たに組めば

390 :Socket774 :2018/05/13(日) 17:02:41.23 ID:ylxqmNfP0.net
苫米地が言ってたけどハードそのものにスパイウェアだのマルウェア入れちゃう時代だからってのが本当なら
CPUだけじゃ済まないってことだ
まぁ既に米は監視システムを構築しちゃってるんだからさ

391 :Socket774 :2018/05/13(日) 17:22:54.08 ID:xKD/yL9d0.net
>>387
ネチネチこんなとこで脆弱性ガーで粘着してるのはお前なんだけど

>>388
は?どこのスレの何の話題してんの?頭大丈夫?

>>389
それでもいいけどソフトのライセンス管理とか更新とか面倒だから繋ぎっぱにしてる

392 :Socket774 :2018/05/13(日) 17:23:23.58 ID:jDyZvnG/0.net
DTMや音響業務向けの多入力オーディオインターフェイスを高級オーディオI/Oと表現するのはエセかニワカにしか見えん

393 :Socket774 :2018/05/13(日) 17:26:37.88 ID:xKD/yL9d0.net
>>392
で、玄人さんのお前はオーディオインターフェイス何使ってんだよ?つかDTM板池よ粕

394 :Socket774 :2018/05/13(日) 19:05:49.35 ID:eRrjfcIn0.net
久しぶりにここのスレきたけど今どんな感じなんですかね?
まだスレあるってことは未解決なの?

395 :Socket774 :2018/05/13(日) 19:09:50.92 ID:leWU+Pl30.net
そうだね。

396 :Socket774 :2018/05/13(日) 19:10:36.20 ID:eRrjfcIn0.net
>>395
そうなのか。ありがとう、さんくす。
もしよかったら少し詳しく教えてくれ。

397 :Socket774 :2018/05/13(日) 19:24:18.90 ID:Vxgp01GXa.net
>>396
むしろこの間8つ増えた
そっちの方もパッチ出す宣言した後、絶賛延期中

398 :Socket774 :2018/05/13(日) 19:35:28.97 ID:eRrjfcIn0.net
>>397
少しは状況良くなったのかなと思ったけどむしろ悪化してたとは…w
流石intel

399 :Socket774 :2018/05/13(日) 21:15:54.02 ID:6uMymocM0.net
      _、-、〃1,. Intel -'``~〃´Z     
     Z.,.      = =.      ´z      あれ?あれ?
.    / '´`ミ    = = 、、ヾ~``` \     どうしてこんなところに脆弱性CPUが・・・?
   / ,.--  .ミ   = = ミ.    --、 \
.  <  〃-、  ミ  = =  ヽ   ,.-ヽ  >   誰だ?
   ヽ i  l   | |ヽ= = 〃| | u l  i ゝ_
. / ̄u −,´__  | に|= =| l::|/  _`,ー- ,._ ヽ  誰なんだ・・・? こんなガバガバなCPU作ったのは・・・?
 ーz..ヽ___,,...-,-、ヽ.-'=´= = ゝ| ,´,.-,-...,,___ゝー' 
    ',=',=,'=,'=|. /ヾ三 三ノ|  |=,'=,'=,'=,'     誰だ・・・? 誰だ・・・? 誰・・・?    
  ,―'ーーーーー' /.      |  'ーーーー-'--、
  | l ! i ; '  /.       |  i i i ; , |_
  L____/.        |_______l
   /    ヽ        /     ヽ


       
   ,/テ=、
   | ///,.-ー`,
.  | // / ̄ 、,, Intel ,、  〃 
  |   /   ミ     \  ′     あ・・・
. /`ー、ノ|. r‐、ヽ ,.==ヽ' -ヽ  _ 
/、   > 1 |.l=| | ' ,=、 .=,<   ´    オレだった・・・!
 ` ヽ´彡. `ー|/ ////r_~'ヽゝ  っ 
   / イ  /|  ,=:=:=,=,=「
  / 7 ./|. .|  .ー'ーヽ'ノ. ̄|
 / 三/  |i. ヽ .l l i ; ;  |
./´ ̄ .|   |:|  `ー---,―--'
     |   |+|、___/|  |''ー..,,__

400 :Socket774 :2018/05/13(日) 21:32:23.96 ID:h2Z3Xhc10.net
>>392
音楽製作用機器にも高級品はあるが

401 :Socket774 :2018/05/14(月) 08:33:23.02 ID:taBi/ITz0.net
           t        从||||iiー''";;;;;;;;ー、リリ)          ~'ー、
     性 再  了      ,r'~;;;;Lr'";;;;;、 '"ヽ ~' 、ii〈           /
   て 能 起  (      /ソ、;;;;;;;;;;;/:::  ::ヽ:::ヽi|   土 わ     (
   え 低 動    〉     |/、,, '淫照'',,,、ヽ- 、,,t:::j   下 は     〉
   か 下 と   (      y,,,,='';;'"´ ;;;;;;、r'--ミ:ヌ   座 は     (
   ┃ さ     ヽ,     t'" ;;;r'⌒''yー'"   ::t )    し は     / ,,、-''"
   ┃. れ      ゝ    i ̄:::::ノ'ーイ;;;;,,,,_ー、 彡|i :|   ろ       /'",、-'"
   ┃       ,r"     ヽ、  'r=='"~,,)i'iii リ:j |   //       〉:::::::::::::
   //     r-、|        ',  i;;;;r'"~~ リ ソ:://'''ー、 ・・      _(::::::::::::::
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,r、 ,、-- 、, -'"           ,iヽ, 二~-ー, ',、 ':::::::::/ ノ/",, レ''"、~  ,、 ':::;;、
 レ"从 ;:;: (         _,, r'''~|::::to'''''"o~j";;;、 -'":::"::| ,,,,」L,,,,  ヽ''",,、-'~::::
 从     ),,,、-ー ''''" ̄ ̄::/::::. (、;;;;二=ー'''":::::::::::::::,、-''i,  |j" ,,,,,、- '":::::::::::::
 ゙〉  , '''~ '''"::''___''''/::::::::| ::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;、-ー''"/从;;;;~'''''''i'i""| i|:/ ̄ ̄
 ∫ (,,:::::''" ,r"ii .ツY""::/:' 、;;;;;;;;;;、 -ー ''""     i i|||;;;;;;;;;;;;;;||;;;;;| i|:::/
`}∫  _ノ、,,,,,,,/ニ了 ̄/,,,,,i////::::::::::::::::::::tj:::::::::::::::::::::::::| }||;;;;;;;;;;;;;;;|i;;;;;;| |/
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402 :Socket774 :2018/05/14(月) 09:07:07.41 ID:XDEksynYM.net
>>397
7月まで延期確定らしいな
ユダヤ圏の1月って200日ぐらいあるんだな

403 :Socket774 :2018/05/14(月) 11:16:58.45 ID:taBi/ITz0.net
>>402
7月まで延期とは…w

404 :Socket774 :2018/05/14(月) 15:13:27.23 ID:VhaGMIwI0.net
マジでノーパッチ逃げ切りとか思ってそう 中の人が

405 :Socket774 :2018/05/14(月) 15:39:04.49 ID:gVobS0uO0.net
>>402
今回のは5月リリース予定が伸び伸びになってるのでは

406 :Socket774 :2018/05/14(月) 16:01:10.05 ID:2AYH7Mhc0.net
前回再起動バグ入りのマイクロコードでやらかしたから慎重になってるんだろう
またやらかしたらますますEPYCとかに逃げられそうだし

407 :Socket774 :2018/05/14(月) 16:25:59.95 ID:ZhcvONiw0.net
AMDに変えて1年以上経ったわけだけど今Intelってそんなにヤバくなってんのかw
Ryzen快適すぎてコアiシリーズなんか戻れないぞ
なんでコアも減って脆弱性まで増えなきゃいけないんだw
8コアなのに省電力で早くて何度スペック見ても感動する

408 :Socket774 :2018/05/14(月) 17:37:54.78 ID:9lmbSZOw0.net
延期ってことはシリコン緩和CPUも遅れるんじゃないのw
というか出せるのw

409 :Socket774 :2018/05/14(月) 18:02:59.37 ID:DBtJqg5Gd.net
冗談抜きでゴミなのマジでやめてくれよインテルは
お前の市場シェア何パーセントだと思ってんだ

410 :Socket774 :2018/05/14(月) 19:09:22.01 ID:fUPKWGkD0.net
不気味な静けさがあるよな
業界はインテルに対し忖度しすぎだな
まーこれホントに破られたら底が抜けるな

411 :Socket774 :2018/05/14(月) 19:17:57.83 ID:jvJqshaSM.net
事態の深刻さを考えると静かすぎる
他人事ながら心配だ

412 :Socket774 :2018/05/14(月) 19:20:56.66 ID:hUzsShApp.net
>>410
今騒いでもお金貰えないから賢い人は騒がない
ハードウェア対策された石が出た時に騒ぐのが有能な人だよ

413 :Socket774 :2018/05/14(月) 19:26:08.71 ID:v6hK2aawM.net
いやだってさ
これだけIntelがいいとメディアやテクニカルライターっつーんだっけ?
その辺に金払って宣伝させまくってるにも関わらずだよ
今みたいにアマゾンの売り上げランキングで負けてる(これは第三者でも間違いなく確認できてしまう)事実がおきてしまってるんだ
さぁはい!でこれまでのように宣伝ぶっつづけるって流石に宣伝やってる連中自身も あれ?なんかおかしいな 俺たちの声や記事 誰にも届いてないのかな・・・? 俺らそんなに影響力なくなった?
と考えるのが普通だよ

414 :Socket774 :2018/05/14(月) 19:33:04.15 ID:hUzsShApp.net
>>413
いや考えない
補助金中毒企業が補助金貰えるなら次々と主張や業態を変えるクソなことをするのは万国共通
薬物中毒者も常時薬物を供給してくれるなら人種も思想も問わない
メディアも同じでお金を貰えるだけ賛同し貰えなくなるまで賞賛するだけだよ

415 :Socket774 :2018/05/14(月) 20:00:10.69 ID:DMrH7oBJM.net
しかし今回のRYZEN発売の件は売り上げ意外にも意味があると思ってる
メディアやライターの主張と消費者の現実とが大きく剥離してしまったという事実
結果何が起きたかと言うと今まで以上にメディアやライターが消費者に対して信用を落とした事を意味してる

416 :Socket774 :2018/05/14(月) 20:06:59.98 ID:TWzRDEBi0.net
>>415
今更そんな正論言ってもスレ荒らしてる事実は変わらないんだけどねぇ
俺は許さんぞ?

417 :Socket774 :2018/05/14(月) 20:27:52.88 ID:4zy2U9vR0.net
メディアとユーザーの乖離なんか最初からだろ
ジサカーにとっちゃPCメディアの情報なんかただのカタログだよ

418 :Socket774 :2018/05/14(月) 21:43:50.25 ID:taBi/ITz0.net
Windows 10 April Update 2018適用後、Intel製SSDシステムがクラッシュする問題が発生中
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1121476.html
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      'ここここここ)  !  !、 ̄ ̄,―,    /          丶     フT
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   .  |__ .|._____,|._|i           ヽノ    /\_/\ .   |ノ    ┬‐宀
     .((〈::: _ ノ  /リ .        , 、    ゝ   /ヽ───‐ヽ /     ノ□隹
      .|::::  |::   |          ヽ ヽ.  _ .ヽ   ヽ──'   /      、
      .|::::   |::   |           }  >'´.-!、 \    ̄  /      三刃
   .   |=   .|=:  |          ,|    −!   \` ー一'´丿 \,     口心
      .|::::  .|::   |         ,ノ    ,二!\   \___/   /`丶、
       .|:::   ||:::: |         /\  /    \   /~ト、   /    l \
      |..__,||.__|       ヽ
    ((  し.ノ し.ノ  ))

419 :Socket774 :2018/05/14(月) 21:55:51.77 ID:2AYH7Mhc0.net
10nmのCannon Lakeと見られるCPUを搭載したLenovo製ノートが中国で販売中
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1121642.html

Intelは中国を大切にしています

420 :Socket774 :2018/05/14(月) 23:56:04.58 ID:TWzRDEBi0.net
このCM攻めすぎw
インテルさんに激おこされるぞこれ

https://www.youtube.com/watch?v=pq7yyVX5C_I

421 :Socket774 :2018/05/15(火) 04:06:28.65 ID:+h1NmM5c0.net
レノボ+ちうごくってハードウェアレベルでスパイウェア組み込まれてるんだろ

422 :Socket774 :2018/05/15(火) 06:28:10.61 ID:DiQcQcSYr.net
Lenovoはハードウェアでバックドア仕込んで
IntelはManegmentEngineに仕込んだ
そこになんの違いもありゃしねぇだろうが!

423 :Socket774 :2018/05/15(火) 06:33:23.96 ID:s6+IYKnud.net
やっぱりノート向けがメインの商品になっていくんかね
デスクトップ、それも自作向けなんてマイナーな市場なのは分かるけど

424 :Socket774 :2018/05/15(火) 06:35:53.10 ID:6DhdEBzq0.net
     ____________
     ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
     V~~''-山┴''''""~   ヾニニ彡|     今年後半に脆弱性対策版のリリースが決定した・・!
      /  インテル       ヾ.ニニ┤       決定はしたが・・・
    <'-.,    ̄ ̄     _,,,..-‐、 〉ニニ|      今回 無償交換する
    /"''-ニ,‐l   l`__ニ-‐'''""` /ニ二|       気にはなってはいない
    | ===、!  `=====、  l =lべ=|
.    | `ー゚‐'/   `ー‐゚―'   l.=lへ|~|       そのことを
    |`ー‐/     `ー――  H<,〉|=|       どうか諸君らも
    |  /    、           l|__ノー|       思い出していただきたい
.   | /`ー ~ ′   \    .|ヾ.ニ|ヽ
    |l 下王l王l王l王lヲ|   | ヾ_,| \     つまり・・・・
.     |    ≡         |   `l   \__   我々がその気になれば
    !、           _,,..-'′ /l     | ~'''  脆弱性の根本解決は
‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''"    /  |      |    対策版CPUに買い換えて貰う
 -―|  |\          /    |      |   ことになる・・・・・・・・・・ということ・・・・!
    |   |  \      /      |      |

425 :Socket774 :2018/05/15(火) 08:54:05.31 ID:0jIRjKzWd.net
>>423
一般向けはスマホに決まってんだろ

426 :Socket774 :2018/05/15(火) 14:57:27.08 ID:W4XraBqI0.net
スレチだが
東芝メモリーの営業利益率は40%だそうだ
4700億円

427 :Socket774 :2018/05/15(火) 16:38:35.54 ID:+OLS/nR70.net
それを売る経営って滅亡したいのかな?

428 :Socket774 :2018/05/15(火) 17:28:46.80 ID:KoHFGkh70.net
NANDはちうごくにぶん殴られる予定

429 :Socket774 :2018/05/15(火) 19:31:37.15 ID:MlLxkOEH0.net
東芝は上が潰したいんじゃねーかなwww

430 :Socket774 :2018/05/15(火) 20:32:44.33 ID:PhmN3t0l0.net
事実上最後のまともな日本の半導体製造会社だしな
あとは血税に寄生するゴミばかり

431 :Socket774 :2018/05/15(火) 20:35:56.42 ID:HoVySWNX0.net
東芝系列の病院に知り合いがいるのだが
入院してる役員に責任を被せようって話が普通に出てくるレベルに腐ってるってよ

432 :Socket774 :2018/05/15(火) 20:40:09.66 ID:YrWs5Mgya.net
そりゃ出るでしょ
日本企業のお家芸じゃん

433 :Socket774 :2018/05/15(火) 20:57:04.72 ID:bps/FA6V0.net
>>432
スルガとかなんてマジでやろうとして
怒られてるでしょ

434 :Socket774 :2018/05/16(水) 02:01:54.61 ID:SfW40kLH0.net
←セキュリティホール  性能低下→
―━―━―━◎━―━―━―━―━
      ≡  ||
      ≡  ||
    ≡  In||,
    ゴー ( / ⌒ヽ
    ≡  | |   |
    ≡  ∪ 亅|
     ≡  | | |
     ≡  ∪∪

435 :Socket774 :2018/05/16(水) 02:14:56.45 ID:RyOF3pXS0.net
Windows10を1803にクリーンインストールしたらホームグループ機能が削除されてた。
自宅内でノートとデスクトップをこれでファイル共有してたのにいきなり出来なくなるんだぜ

Updateならなくならない。 クリーンインスコすると無くなるんだとよ

こういう共有機能なくしていくのとかも、実はこのintelの脆弱性が深刻な問題になってて
セキュリティの穴が塞げないならネットワーク共有とかの機能を止めてしまおうとかの施策だったりして。

仮想通貨の大量盗難事件とかも、実はintelの脆弱性ついた犯罪で世界的に影響が大きすぎるから
騒ぐわけにもいかないし、いきなりパッチで大鉈の性能制限しても影響が大きすぎるしで
段階的にパッチで穴を塞いでいくような軟着陸を試みてるとしか思えない

436 :Socket774 :2018/05/16(水) 03:07:45.56 ID:fROz+1zV0.net
なくした理由はMSじゃないから分からんが
企業向けのActiveDirectoy参加等の機能が削除されることは100%あり得ないから
その考えは斜め上かなぁ、と思う

クリーンインストールした1803でも
 \\PC名\共有フォルダ名
でアクセスできるみたいなことはMSのホームページにも書かれてるから
今までみたいにエクスプローラーからツリーを参照して共有……とはいかんけど
当面はその運用で切り抜けるしかないだろうなぁ
今テスト中のRS5、いわゆる秋のアップデートで復活されることを祈るしかないかと

https://support.microsoft.com/ja-jp/help/4091368

437 :Socket774 :2018/05/16(水) 05:43:19.58 ID:3a8xqp5D0.net
ホームグループって入れてるマシンないのにあるある主張してきt4え
そうなると作成登録できなくなったり
不具合の温床だったから使わなくなったわ

438 :Socket774 :2018/05/16(水) 07:10:09.35 ID:xnGAIyoQ0.net
KB4100347: Intel microcode updates
https://support.microsoft.com/ja-jp/help/4100347/intel-microcode-updates-for-windows-10-version-1803-and-windows-server

1803用
Ivy BridgeとSandy Bridgeにも対応

439 :Socket774 :2018/05/16(水) 07:10:34.25 ID:SfW40kLH0.net
        rー、
    」´ ̄`lー) \
    T¨L |_/⌒/ ← AMD入れてた奴☆
     `レ ̄`ヽ〈
       |  i__1
     _ゝ_/ ノ
      L__jイ´_ )
        |  イ
         |  ノ--、           r'⌒ヽ_
        ゝ、___ノ二7  /´ ̄l、_,/}:\
         |ーi |   l_/ /__ィ::.  ゝ~_ィ´:; ,ゝ
        __〉 {      (T´ |1:::.  \_>、};;_」
       'ー‐┘       ! ` ̄''ァ一、\ ヽ}  ← インテル入ってた奴★
                   1  ヽ   .:::レ  ヽ、
                |_イー-、_;;j|_:.   ゝ、
                __,,,... -- |. {―――‐フゝ、  〉 -- ...,,,__
        _,, -‐ ´       ,r|__ト,    1ニノー'´       ` ‐- ,,_
    , ‐ ´         └―

440 :Socket774 :2018/05/16(水) 07:52:00.90 ID:GvqAlD8pM.net
>>439
星の使い方間違ってるぞーアホw

441 :Socket774 :2018/05/16(水) 09:46:59.04 ID:WjLvGwjzp.net
>>440
インテルCPUは黒星、AMD のCPUは白星ですよ〜w

442 :Socket774 :2018/05/16(水) 09:52:15.10 ID:gqIWzPdj0.net
セキュリティセンターでフォルダ変更はブロックされました、がいっぱい
ランサムウエアかな

443 :Socket774 :2018/05/16(水) 10:04:54.65 ID:hymJOsfa0.net
>>438
訳し過ぎて怪しいサイトみたいになっててワロタ

444 :Socket774 :2018/05/16(水) 13:00:11.93 ID:WHxB3/N10.net
>>438
コーヒー吹いたw

445 :Socket774 :2018/05/16(水) 13:04:00.34 ID:LqL/B/Ht0.net
ボロボロの機械翻訳とかよっぽど余裕がないアップだな
Kaby 湖とか砂のブリッジとか直訳過ぎて笑うしかねえw

446 :Socket774 :2018/05/16(水) 13:06:32.46 ID:LqL/B/Ht0.net
それとHaswellも含まれてるからマザーで更新入ってない奴は入れておくといいな

447 :Socket774 :2018/05/16(水) 13:37:53.70 ID:rpfcls60M.net
Kaby 湖
コーヒー湖
砂のブリッジ

笑わすのも大概にしろ

448 :Socket774 :2018/05/16(水) 13:49:01.82 ID:fROz+1zV0.net
>>438
ひっでぇページだw

449 :Socket774 :2018/05/16(水) 13:54:30.64 ID:WajBzgUY0.net
CPUメーカーにとって軽視されるほど日本は小さい市場だってことだよ

450 :Socket774 :2018/05/16(水) 13:56:08.63 ID:9Sg49dW/p.net
MSDNの自動翻訳はH、M、Sの単独一文字を時、分、秒にしたがる病気があるんだが、ここでも発病してるなw

451 :Socket774 :2018/05/16(水) 14:01:39.90 ID:XtkrrXCe0.net
マイクロソフトは、機械翻訳の品質、及び KB の内容の誤訳やお客様が KB を利用されたことによって生じた直接または間接的な問題や損害については、いかなる責任も負わないものとします。

452 :Socket774 :2018/05/16(水) 14:07:00.31 ID:Px0Ff+/90.net
キヅタ ブリッジ

453 :Socket774 :2018/05/16(水) 14:34:33.68 ID:kqtMDklW0.net
>>447
いにしえの自作板かよ

454 :Socket774 :2018/05/16(水) 14:36:13.08 ID:kqtMDklW0.net
砂橋
蔦橋
珈琲湖はともかく

黴湖だとちょっとな

455 :Socket774 :2018/05/16(水) 14:43:38.36 ID:8SPc/Wy6M.net
これでHaswellまでの世代が本格的にパフォーマンスダウンする?

456 :Socket774 :2018/05/16(水) 14:50:19.14 ID:Px0Ff+/90.net
Win10ならね

457 :Socket774 :2018/05/16(水) 15:07:36.59 ID:Rn4K7Fk70.net
Skylake X (盆地滝)

面白すぎるやろ
これもうインテルじゃなくてMSが悪いってことでいいよね。

458 :Socket774 :2018/05/16(水) 15:20:37.60 ID:kyy8wYEPM.net
いや、悪いのはIntelだよ

459 :Socket774 :2018/05/16(水) 16:56:57.59 ID:5e8CrI6f0.net
>>437
まったく同感
使わないで共有してると邪魔ばかりしてくる
むしろ調子よくなってイライラも減った

460 :Socket774 :2018/05/16(水) 17:33:53.40 ID:0mfpg9Py0.net
今朝から8700kの調子が悪くて2回も勝手に再起動してマジ迷惑
昨日までは異常なかったのに
これは噂のアレなのか?

461 :Socket774 :2018/05/16(水) 18:05:07.55 ID:GrfzZGkU0.net
ロールバックしとけ

462 :Socket774 :2018/05/16(水) 18:57:57.30 ID:+ipr/GCM0.net
THIS IS EPYC
https://www.youtube.com/watch?v=pq7yyVX5C_I

>AMD EPYC DELIVERS MORE ADVANCED SECURITY FEATURES

463 :Socket774 :2018/05/16(水) 19:06:16.42 ID:v5Vrqnvk0.net
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1121998.html
>「今回のように同じ仕様のモデルが大量に入荷するのは珍しい」
CPUはIvy、どっかが一斉交換したな

464 :Socket774 :2018/05/16(水) 19:15:07.98 ID:XVGh2Pua0.net
>>463
これ、リース落ちの廃棄したものを無料で引き取って1050Ti付けて少しでも利益稼ごうっていうゴミだね

465 :Socket774 :2018/05/16(水) 19:17:12.05 ID:LqL/B/Ht0.net
1050Tiわざわざ載せてるということはどこかがCAD用とか
グラフィック関係業務で大量導入したやつだな

466 :Socket774 :2018/05/16(水) 19:19:54.78 ID:LC5s5khD0.net
VGAは新品らしいぞ
リノベーションって不動産屋が中古を小奇麗に言う言葉だがドスパラが使う辺り体質が同じなんだろうだな

467 :Socket774 :2018/05/16(水) 19:32:13.19 ID:hMFQ9jiqM.net
VGA増設って書いてるから元はivy内臓グラで運用
危機管理の出来てる企業の廃棄物をバカに押し付ける気満々だけど
VGA乗っけたのは流石にそのままじゃ売れないと解ってるからだろうなぁ

468 :Socket774 :2018/05/16(水) 19:43:13.94 ID:hmOscYsa0.net
税込59,292円だろ?
家で3470Sマシンを動かしてるけど
どうせ中古で買うんだったら1万くらい上乗せして
中古Ryzen 5 1400に安マザボとメモリ8GBのがいいぞ

469 :Socket774 :2018/05/16(水) 19:45:40.83 ID:CQoy41TS0.net
一ヶ月保証とか随分弱気じゃないか

470 :Socket774 :2018/05/16(水) 20:01:54.34 ID:LqL/B/Ht0.net
わざわざゴミに新品1050Tiつけたのかよw
本体は価値が無いからって強引すぎるだろw

471 :Socket774 :2018/05/16(水) 20:12:34.79 ID:+fozxZi4p.net
>>463
メルトダウンスペクター対策の残骸かな

472 :Socket774 :2018/05/16(水) 20:12:53.38 ID:MMUmi3tq0.net
これからこういうのintelで沢山出てくるぞ

473 :Socket774 :2018/05/16(水) 20:15:05.46 ID:aoinrOi40.net
スペックなりに使えるだろうけど電源が心配だよ

474 :Socket774 :2018/05/16(水) 20:18:12.93 ID:Cf7GCY1O0.net
高値のジャンクやなあ

475 :Socket774 :2018/05/16(水) 20:31:49.93 ID:SXzekUtc0.net
osがWin10 homeって所がなあ
リース落ちならビジネスモデル。元はWin7 Professionalだろうに

476 :Socket774 :2018/05/16(水) 20:41:28.20 ID:LqL/B/Ht0.net
パッチとマイクロコード当てたら
i5i3は目も当てられないレベルで性能死ぬようだから
早々に処分に出た可能性も

477 :Socket774 :2018/05/16(水) 21:38:46.37 ID:XVGh2Pua0.net
>>467
ただのリース落ちだって
危機管理とか日本で出来てるとこなんてねーよ
うちもリースが3月で切れるからとPC更新したけど、いくらRyzenやサーバーにEPYC勧めても持ってくるとこがIntel品しか扱ってないから無理だった

478 :Socket774 :2018/05/16(水) 21:40:21.12 ID:4dyQWxvr0.net
>>470
つかさ、ハードウェアの相性的に大丈夫だと判断したから発売したのか。
1060の省スペースタイプを導入したのなら俺も職種伸ばそうかと思ったけど諦めかな

これ、大量にヤフオクへシュピーンしたらどうなんだろうね?テキトーに高値がついて転売ヤーも大喜びかな?

479 :Socket774 :2018/05/16(水) 21:42:49.34 ID:4dyQWxvr0.net
>>477
中身そのまんまじゃ再犯できないから、中古落ちのグラボつけて再販するみたい。
流石にHDDは大丈夫なのかねぇ?

起動したらCrystalディスクINFOで「注意」とか「異常」とか出ましたとか
それこそ笑いものだぞw

480 :Socket774 :2018/05/16(水) 21:57:01.39 ID:LqL/B/Ht0.net
>>478
1050Ti4GBとはいえ値段も年初より落ち着いて現状単体2万そこそこの代物だから
誰も食いつかんと思うぞ
http://used.dospara.co.jp/sale/detail.php?serialno=81460000231487
あーそれにもしかしたらDOSパラ定番のPalitのやつで品質も最低ラインの1050Tiの可能性も
http://kakaku.com/item/K0000921781/

481 :Socket774 :2018/05/16(水) 22:23:45.99 ID:j2kokQuNa.net
>>478
グラボなしで相場は精々15kくらい
20kのグラボ載せても50kでは売れないんじゃねえかと

482 :Socket774 :2018/05/16(水) 22:31:48.33 ID:XS56N4e50.net
DOSパラって電車で小女子轢かせたロリ並みにいつもやる事が糞だよなあw

483 :Socket774 :2018/05/16(水) 22:49:16.28 ID:SXzekUtc0.net
>>480
いやどう考えてもpalitしか無いでしょ

484 :Socket774 :2018/05/16(水) 23:22:00.96 ID:+ipr/GCM0.net
http://www.dennobaio.jp/shopbrand/ct412

うーん、この....

485 :Socket774 :2018/05/17(木) 07:18:25.61 ID:gcShZdtQ0.net
.            _     _
       , -─ゝ `ヽr'´    `>
     ∠   -─- ミ   二 ´ ̄ >   どうなさいましたか………?
    , '   ニ-‐ r─ ミ  -‐    、\   インテルCPUオーナーの皆様……
   / /    | r;ニV三、 ヽ ヽ.  l  \  さあ さあ お気を確かに……!
.   l /       :|     |    l  | ヾ`
  │    /    l |. 淫照 トi      |  お持ちのCPUの脆弱性対策が切り捨てられた?
  │   / / ,1 L_    :!│l ト、ヾ |   がっかりするには及びません!
.   ! !   / / レ'  `ヽ   ゝ!´ヽ! \ 、|   今年後半に対策版CPUが出ます… 追加で買えばよいのです!
.   | |   ノヾ、二raニ   ('ra二フ"レ′
    |  _,、イ|            `ー-;  :|    もっともっとCPUの数を増やし続けてください……
   |  ヾニ|:|           - /   |
   | | |  |  ヽー----------‐ァ :|     我々は……
    | |  |  |   ` ー-------‐´  ト        その姿を心から 応援するものです……!
.   | l/ヽ. ヽ     ー一    / |
  _レ':::;;;;;;;;ト、 l.\           ,.イ , l     ブラックアウト? クロック戻らない? 意味がわかりません……
 ̄:::::::::::;;;;;;;;;;| ヽ. l l ヽ、..__.// |ル^::ー-
:::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|.  \!         , ' :|;;;;;::::::::::     おま環でしょおま環! Windowsをクリーンインストールしてご確認を……
::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|    \   /  :|;;;;;;;;;:::::::

486 :Socket774 :2018/05/17(木) 08:07:27.59 ID:JgW/C/Sb0.net
ただのリース落ちというなら、同様の事が今まで何度も起きてるはずだよね
ニュースにする必要など無いと思うんだが

487 :Socket774 :2018/05/17(木) 09:07:51.38 ID:oVzlk9hq0.net
結論
インテルでないと稟議通らない

488 :Socket774 :2018/05/17(木) 09:15:43.24 ID:DgDi0omC0.net
パッチ入れたら激遅になったわw
ワラタ、これはもう買い替えしかないな

489 :Socket774 :2018/05/17(木) 12:19:29.91 ID:qjWkiQLid.net
>>487
こっちはRyzenで組めと指示したら、用意してくれたよ
稟議も通ってる

490 :Socket774 :2018/05/17(木) 12:23:37.33 ID:qjWkiQLid.net
既製品だけでファンレス完全無音の高性能Ryzenマシンを自作するとこうなる
https://gigazine.net/news/20180517-fan-less-silent-pc/

>Intelの「Spectre/Meltdown問題」にうんざりだというティムさんは、AMDのRyzen CPUしか選択肢に上がらなかったとのこと。

普通そう

491 :Socket774 :2018/05/17(木) 12:40:02.23 ID:63j93ViIa.net
>>490
本当は木からぶら下がってるカラフルなやつが無音PC。

492 :Socket774 :2018/05/17(木) 12:45:19.72 ID:DnDPy0Zg0.net
西城秀樹さん 63歳で死去
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6282832

493 :Socket774 :2018/05/17(木) 12:53:38.62 ID:Gz9CQfxTM.net
板違い死ね

494 :Socket774 :2018/05/17(木) 14:20:04.39 ID:BZjDuDY5r.net
なんせ販売店のコメントでこういう入荷は珍しいと言ってるのだから
一般的なリース落ちじゃないだろうとw

495 :Socket774 :2018/05/17(木) 16:27:51.82 ID:O7Rey1vRr.net
https://gigazine.net/amp/20180516-ultimate-gaming-pc-space
220万かけたPCもスピードダウン必至ww

496 :Socket774 :2018/05/17(木) 16:34:57.40 ID:I2hMQFXA0.net
CPUも駄目、SSDも駄目
駄目な奴は何をやっても駄目、会社畳めよ

497 :Socket774 :2018/05/17(木) 16:45:40.25 ID:ma+YY7oc0.net
上記のKB4100347は
WUで入るのかな。それとも手動でしなきゃならないのかな

498 :Socket774 :2018/05/17(木) 17:31:43.27 ID:EjsNKWaa0.net
>>493
> 板違い死ね

intel餅は情報遅くて悔しいのう悔しいのう!!

499 :Socket774 :2018/05/17(木) 17:41:57.26 ID:lwnGga0IM.net
>>495


500 :Socket774 :2018/05/17(木) 19:23:35.44 ID:Q9ZP/2Mvp.net
>>496
CPU売れなくても困らんよ
今年後半からmobile eye v5を業界最大手が大量導入決めたから
1、2兆円の年間収益増えるだろうしCPUはオマケ程度でいいはず

501 :Socket774 :2018/05/17(木) 19:54:38.26 ID:hyLl6gXFd.net
>>463
俺、このベースになった6300SFのパソコン持ってるけど
こいつって電源が専用品の240Wなんだけど
推奨電源300w以上の1050ti載せて問題ないのか?

502 :Socket774 :2018/05/17(木) 19:56:38.33 ID:DJdMisAv0.net
>>463
職場のPCと同じスリムタワーでワロタ

うちの職場は4コアどころかセレロンだってのにi5の4コアなんてどんな上級企業様だよ

503 :Socket774 :2018/05/17(木) 19:56:43.77 ID:eUjNFy84d.net
淫厨って次もより良いハードが出るように売れて欲しいじゃなくて
CPUなんてどうでもいい
淫照の売上は維持できるってスタンスだよな
株主でもないのに

504 :Socket774 :2018/05/17(木) 20:47:02.87 ID:Ty9i2XBm0.net
CPU売れなくても困らないなら今すぐ欠陥品ばらまくのやめればいいのに
訴訟リスク高めてるも同然だろ

505 :Socket774 :2018/05/17(木) 20:57:33.64 ID:4O9E84Ck0.net
致命的欠陥でも価格が下がれば売れるからいいじゃんw

506 :Socket774 :2018/05/17(木) 21:15:58.03 ID:uQYQD9Mf0.net
今ってインテルの鯖事業のセール部門のトップLisaなのか
つまり同キャラ対決ってことなのか?

507 :Socket774 :2018/05/17(木) 21:59:47.04 ID:B1O25cDO0.net
>>506
指パッチン前後のサノス

508 :Socket774 :2018/05/17(木) 23:09:42.61 ID:L5WS0eom0.net
>>415
最近巷を騒がせてるフェイクニュースだとかそういう類の流れ来てますな
真実とは何かよく考えさせられる

509 :Socket774 :2018/05/17(木) 23:26:03.72 ID:xHFKjZ4i0.net
>>505
修正できないセキュリティ欠陥隠して売るとか訴えられても知らんぞ

510 :Socket774 :2018/05/17(木) 23:27:07.44 ID:bdBO33cr0.net
>>509
値段が下がれば賠償も安くなる(錯乱

511 :Socket774 :2018/05/18(金) 01:22:07.06 ID:Driw5h290.net
|l|l    ,,..-──--.、,へ
|l   /       _」:::/ヽ、
   /    / ハ  、 `く__」イ
   i / レ_,V:::::::レ'、__ヽ| | |
   レヘ/i:::o:::::::::::::::o:::::| | | インテルCPU使ってるなんて恥ずかしい!
    |.从"  _    "ハ | |
    レヘ,!>ー,--r=7´/、|/
       /kムイ::!/ヽ.
    ,ィ'⌒Y´ ̄ヽ/,.-、!
    i⌒ヽ|__r⌒ヽ,  /
    `i´__」_,ゝ-イ-i‐'ヘ
    くィ二ィ二7^ト、ノ::!:`ゝ、

512 :Socket774 :2018/05/18(金) 02:11:51.71 ID:iqVW6aGg0.net
>>510
アメリカ司法お得意の懲罰的賠償金が上乗せされます

513 :Socket774 :2018/05/18(金) 07:21:03.03 ID:Driw5h290.net
>>512
ワロタ

514 :Socket774 :2018/05/18(金) 10:28:55.97 ID:MZRNN4LMr.net
Intel、エルサレムにおいて無人走行車両の試験を開始
アラブ人絶対殺すドローンにまた一歩

515 :Socket774 :2018/05/18(金) 10:44:01.56 ID:+9k+zpcm0.net
>>514
いやそれ思いっきり冗談ネタじゃない

イスラエル軍
自動運転の武装軍用車、実戦配備を開始 2016年8月23日
https://mainichi.jp/articles/20160824/k00/00m/030/061000c
イスラエル軍は毎日新聞の取材に、無人の完全自動(フルオート)運転軍用車の実戦配備を
開始したことを明らかにした。人工知能(AI)による自動運転軍用車の本格配備は「世界初」
(イスラエル軍)で、7月中旬からパレスチナ自治区ガザ地区との境界に導入した。
今後、機関銃など兵器を搭載してレバノンやシリア、ヨルダン、エジプトなど周辺アラブ諸国との
境界に順次、配備する。将来的には兵士とロボット車両の混成戦闘部隊の組織を目指す。
兵器は現状では遠隔操作だが、製造業者は「技術的に武器の自動化は既に可能な状態」としている。

516 :Socket774 :2018/05/18(金) 11:37:51.90 ID:MZRNN4LMr.net
intelがエルサレムで試験開始もマジネタ

517 :Socket774 :2018/05/18(金) 12:51:15.84 ID:Mdi2dyrd0.net
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/yajiuma/1122576.html
intel社長募集中

518 :Socket774 :2018/05/18(金) 12:58:06.53 ID:I2WA0cOOp.net
mobile eye v5の大量導入はイスラエルのガザ地区一掃部隊を支援する自動運転車のようだな
自動戦車で蹂躙の限りを尽くす気だろう

519 :Socket774 :2018/05/18(金) 14:06:06.62 ID:MZRNN4LMr.net
googleも軍用AIに注力してるし
中東か朝鮮半島に無人兵器大量投入とかやらかしそう
パヨ出番だぞ

520 :Socket774 :2018/05/18(金) 14:23:59.77 ID:fXJmP0ml0.net
>>517
PCDEPOTの社長が兼任したりして

521 :Socket774 :2018/05/18(金) 14:30:03.52 ID:lc7/5vIJp.net
       _     _  なんでやねん
     〃:V::⌒⌒○Y:ヽ 
       j:.:./.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l|.:. l        _______
     |:.:.|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l.:.:.:|.        |  インテル  .|\
     |ハ:!.:.:.:i.:.:.:.:.:.:.:.レj/.   ビシッ | ロロロロロロロ | |
       ヾ|i:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.iV          | ロロロロロロロ | |
       x|i:.:.:.V:.:.:.:.:.:八「ヽ     ^ー'て ロロロロロロ | |
       ∧!:.:.:.:.'、:.:.:.:.:i:.:.l| ∧  ,xっ  (.ロロロロロロ | |
.      / ヘ:.:.:.:.:ヽ:.:.:.:.:.:リ  ヽ<ヽ三) ロロロロロロロ | |
  rァ、_/    〉:.:.:.:.:ハ:.:ノ人   ` 」」.  | ロロロロロロロ | |
  V//    ハ{\ノ jイ=' {ゝ-'´    | ロロロロロロロ | |
 弋>、__/  {/   l  ヽ      | ロロロロロロロ | |
       /     l   ',.      | ロロロロロロロ | |
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       /T7 r┬┬ ┼1T|        | ロロロロロロロ | |
     〈_/ |│ | | │」」」      | ロロロロロロロ | |
        /  ̄¨77¨ ̄/        | ロロロロロロロ | |
      /    /./   /           | ロロロロロロロ | |

522 :Socket774 :2018/05/18(金) 14:31:39.36 ID:+iUOhffO0.net
>>521
そこは●書房ビルにしてだな
あとはわかるな?

523 :Socket774 :2018/05/18(金) 15:00:59.07 ID:3ZLt1iHQ0.net
>>517
社員や専門家ではなく社長を探すのか…
すげえな
さすがインテル

524 :Socket774 :2018/05/18(金) 15:31:07.71 ID:vZFgUC8za.net
Jimあたり社長に押し上げて終わりでいいんじゃ無い?

525 :Socket774 :2018/05/18(金) 16:02:51.06 ID:MZRNN4LMr.net
旧アルテラの現行FPGAは60nmなのか
Intelもったいなあい病?

526 :Socket774 :2018/05/18(金) 17:11:54.76 ID:rq0oHYSGd.net
そこでVIAですよ

527 :Socket774 :2018/05/18(金) 17:17:41.84 ID:MZRNN4LMr.net
>>517
ババ抜き
詫び石とかコストのかかる事をしたら負け

528 :Socket774 :2018/05/18(金) 17:21:01.17 ID:uLHm4rSId.net
>>517
原田泳幸:きたかっ!

529 :Socket774 :2018/05/18(金) 17:57:49.68 ID:DZx9VoJ6r.net
インテル社長にスコット・オーバーソン
きっとニックネームはスコッティ

530 :Socket774 :2018/05/18(金) 18:41:35.94 ID:52tsc6k70.net
殺人兵器作って暴走したりして問題になったら雇われ社長をスケープゴートに使うんだな

531 :Socket774 :2018/05/18(金) 19:00:28.51 ID:DJUYbY3+0.net
カーク「再設計してくれスコッティ」
スコッティ「全力を尽くすよ、船長!」

532 :Socket774 :2018/05/18(金) 19:12:39.68 ID:I2WA0cOOp.net
>>530
mobile eyeの設計責任をジムケラーに追っつけて晩節を崩壊させるのがインテルだと確信しているけど

533 :Socket774 :2018/05/18(金) 20:42:22.59 ID:+mp4KQ4L0.net
>>527
ツムツムかよ

534 :Socket774 :2018/05/19(土) 07:54:13.92 ID:Mku/Iy0M0.net
>>531
なんでタメ口なんだ

535 :Socket774 :2018/05/19(土) 11:08:48.48 ID:iPYy+Bfj0.net
>>517
泥舟っすからね。
Intelサーバが使い物にならなくなって、クレームだらけで、心労で辞めたんだろう
成り手あるんかな。

536 :Socket774 :2018/05/19(土) 11:18:16.57 ID:BRPaIlzr0.net
     ゞ'"゙゙ ̄`i' ̄ ̄ ̄``````````````''シ
      ヾヾ    ii|  ,.彡          /
        ヾヾ   iiレ'彡彡.....       /
       ヾE二i,二.ji_ri==r `ヾ彡    /
        E_/>淫照/,__,,... iミ.   /
        r^ヽ>{i_ 〃ラ_,....__;´ {ミへ /  我がインテルの脆弱性はァァァアアア
        ロ  ||==o'´┴゚'-`; └' h }
        ヽ_〃 l ;;  ~~ ̄` ;   、_'_ノ      世界一ィィィィィイイイイ!!
          |  | .;;        ;   |:|
          | `=='''    、 ;   |:|
          .l `r====ィ`    |:: |
         ヽ. ヒ二二.ソ   /::: |
             ヽ` ー--‐  _ィー―┴r―
           ____,.>-;;;  -'"/ヽ-‐' ̄ /
          ∧ ;; ;;;;;;; | :::::: /ヽ  ,.-‐' ̄
         / ヽ ;;;;;;;; | ::::::/;;;;;;; ̄

537 :Socket774 :2018/05/19(土) 11:23:11.07 ID:Br+jvLI10.net
株主重視のインテルの社長に期待される仕事はリストラだからな
内部に成り手がいないのは当然

>>528
原田が適任だな

538 :Socket774 :2018/05/19(土) 12:01:51.80 ID:xSibisAY0.net
マイクロコード当てたらくっそ性能落ちてもう笑えるからな
サーバーなんか怨みの声が上がってるだろう
i7で少し頑張らせただけでファンがウォンウォン唸りだすのに
i5i3は悲惨だろうなこれw

539 :Socket774 :2018/05/19(土) 15:30:37.73 ID:MyQncivM0.net
マクドを傾かせた原田?

540 :Socket774 :2018/05/19(土) 16:18:34.13 ID:BESyNLQQM.net
ところでatom系列は…

541 :Socket774 :2018/05/19(土) 17:26:14.55 ID:0CRUF4Kg0.net
atom系列はもう開発終息宣言してたと記憶してるんだが

542 :Socket774 :2018/05/19(土) 17:38:50.03 ID:BbyZ+kHwM.net
i5にマイクロコード当てたけど、まあゲームとかやらんから体感変わらん

543 :Socket774 :2018/05/19(土) 18:01:54.71 ID:tXxoc5/50.net
体感変わらない勢は、次回もっとモデル落とした方がいいぞ
単純に処理能力過多だからお金がもったいない

544 :Socket774 :2018/05/19(土) 18:22:51.69 ID:vVwheQU9r.net
I/O多めだとしっかり体感あるから
そうじゃ無いならニ三世代戻しても変わらない
NVにでも金突っ込んでおくべきだったな

545 :Socket774 :2018/05/19(土) 18:26:32.49 ID:BbyZ+kHwM.net
>>543
まあ次回はそうするけど、当時はもっと早く陳腐化すると思ってたからなぁ

546 :Socket774 :2018/05/19(土) 18:28:07.14 ID:6rlwpkQCM.net
ちょっとでもIntelアゲしたら寄ってたかって難癖つけられるスレはここですか?

547 :Socket774 :2018/05/19(土) 18:39:25.47 ID:vBYh0tr2a.net
>>546
せめてアゲられる状態になってから来いハゲ

548 :Socket774 :2018/05/19(土) 18:48:08.08 ID:NXcpS4pEd.net
i5はHTT無しだからVariant2パッチ要らない
Variant3パッチで性能どの程度下がるかは
どのコアのi5なのかと使ってるOSによる

549 :Socket774 :2018/05/19(土) 18:51:42.20 ID:fsCNrmTq0.net
>>547
 l''!,彡⌒ ミ
 | |(´・ω・`)  お前もハゲてるんだけどな
 \    ヽ
   | ・  ・.| |
   | .,,;,. | |
   | i.uj |リ

550 :Socket774 :2018/05/19(土) 19:03:31.74 ID:xSibisAY0.net
>>548
もうそんな話通じないぞ

CPU攻撃の新たな手法「BranchScope」、Intel製CPUで実証
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1803/28/news062.html
BPUは分岐ターゲットバッファ(Branch Target Buffer=BTB)と方向予測(Directional Predictor)という
2つの構造で構成される。これまでに発表された攻撃手法がBTBをターゲットとしていたのに対し、
BranchScopeでは方向予測をターゲットとした。

インテルの分岐予測は完全解析されててセキュリティも糞も無い状態
HTTあろうが無かろうが終わり

551 :Socket774 :2018/05/19(土) 19:11:26.04 ID:3Yiqc1aH0.net
もう体のあらゆる部分をなめ回されている気分よ!

552 :Socket774 :2018/05/19(土) 19:39:25.36 ID:kNP16zlH0.net
RYZENが売れるのもよくわかる
この期に及んでintel居残りとか言ってんのバカしかいねえ

553 :Socket774 :2018/05/19(土) 19:46:43.83 ID:xSibisAY0.net
1月当初から分岐予測ユニット自体解析されるのも時間の問題だろうと予想してたら
はい2カ月で突破されたw

554 :Socket774 :2018/05/19(土) 19:47:43.16 ID:MyQncivM0.net
めくら撃ちでバッファリングしてもハードとソフトのスピードが違いすぎてオーバーフローするっての
実用レベルでそれを使えるとはトテモ思えないのだがな

555 :Socket774 :2018/05/19(土) 19:55:15.88 ID:vBYh0tr2a.net
>>554
出来るから困ってんだよなぁ、、、

556 :Socket774 :2018/05/19(土) 20:08:05.81 ID:bPZqXZYD0.net
インテル、AMD共通のスペクターメルトダウン問題
AMD固有のライゼンフォール

557 :Socket774 :2018/05/19(土) 20:12:30.98 ID:nhoQ8tOL0.net
メルトダウンなんて脆弱性AMDにはないから一緒にされても困りますね

558 :Socket774 :2018/05/19(土) 20:23:38.11 ID:0CRUF4Kg0.net
>>554
> IntelのCPUに対するBranchScope攻撃のデモでは、
>「Sandy Bridge」「Haswell」「Skylake」の3世代のCPUに対し、
>攻撃が安定的かつ効率的に通用することを実証したという。
>さらに、BranchScopeを延長して、Intelのセキュリティ機能
>「Software Guard Extensions」で守られた区画を攻撃するデモも行った。
もう実証コードもあってSGXをも破ったデモまでやってるから
解析ソフト仕込まれたらそっちにCPUパワー取られて体感スピード低下する上に
情報まで抜かれる可能性がある

559 :Socket774 :2018/05/19(土) 20:23:42.77 ID:BESyNLQQM.net
流石にRYZENのアレはintel派の俺でもちょっと無いわ

560 :Socket774 :2018/05/19(土) 20:33:28.71 ID:vBYh0tr2a.net
アレって何ですかね?

もうちょっと工夫しましょう

561 :Socket774 :2018/05/19(土) 20:45:40.14 ID:t0JTcNsw0.net
intel cpu Meltdown Spectre レベルII 4.7 (警告)
Meltdownはすでに対策済みSpectreの新しい脆弱性については対応をすでに始めてる

AMD cpu MASTERKEY RYZENFALL FALLOUT CHIMERA レベルIII 9.3 (危険)
まだ対応ならずCHIMERAのようなハードウェアの脆弱性については修正ができず対策予定

562 :Socket774 :2018/05/19(土) 20:50:49.32 ID:xSibisAY0.net
>>558
最大の問題はハックされたことに気が付けないのよな
漏れて被害が出てから発覚する
攻撃者は短期間だと補足される足跡を辿られるのを嫌がるからこれほどおいしい穴は無い

563 :Socket774 :2018/05/19(土) 20:59:27.83 ID:vBYh0tr2a.net
>>561
公式の工作入ってるようなモノ出されてもね
現にそれらはトータルスコアだけが妙に離反してるし

564 :Socket774 :2018/05/19(土) 21:00:25.73 ID:5z72+D+H0.net
>>561
それどこ情報だよ
国際信州学院発表か?

565 :Socket774 :2018/05/19(土) 21:00:35.10 ID:GSbWcSwR0.net
まず物理的にハッキングを仕掛けないとセキュリティ的に危険な状態にならないのがAMD製CPU郡

物理的ハッキングまで受けたらIntel製なんてもう何も残らない
Intel製CPU郡のハッキングは既にネットを介すだけで充分なのだから

566 :Socket774 :2018/05/19(土) 21:01:38.88 ID:t0JTcNsw0.net
脆弱性によりAMDとIntelが次期CPUの設計変更
心配の人は対策されたCPUを買えばいい

567 :Socket774 :2018/05/19(土) 21:19:59.15 ID:YuQDka290.net
intel信者がAMDを巻き込もうと必死になってるのを見ると笑える
本当にintelが落ちぶれたことが実感できて感慨深くすらある

568 :Socket774 :2018/05/19(土) 21:38:38.96 ID:0CRUF4Kg0.net
ID:t0JTcNsw0は一体何に突き動かされているのだろうか……

"MASTERKEY RYZENFALL FALLOUT CHIMERA"
とやらはハードウェアに直接アクセスした上でBIOS書き換える必要がある
そんな状況にあるならAMDだろうがIntelだろうが脅威度は変わらんだろうに

569 :Socket774 :2018/05/19(土) 21:42:05.97 ID:bPZqXZYD0.net
>>568
こんな便所の落書きよりちゃんとしたメディアの情報が信じられる

570 :Socket774 :2018/05/19(土) 21:45:06.87 ID:xSibisAY0.net
>>568
かなり進行した病に脳が侵されてるから放置がいいよ
インテル信奉者の不治の病

571 :Socket774 :2018/05/19(土) 21:47:41.55 ID:by5DahU+0.net
CTSLabsとかいう突然現れた謎企業よりは便所の落書きのほうが信じられる

572 :Socket774 :2018/05/19(土) 21:51:26.96 ID:t0JTcNsw0.net
>>568
AMDに対策BIOSあんの

573 :Socket774 :2018/05/19(土) 21:52:56.75 ID:h5sviKxqa.net
>>569
発表のしかたからして殆どの関係者こら総叩き食らった企業が出した
怪しげな脆弱性を信じてるんだ…

574 :Socket774 :2018/05/19(土) 21:53:15.10 ID:YuQDka290.net
ちゃんとしたメディアwww
どこにあんだよそんなもんw

575 :Socket774 :2018/05/19(土) 21:54:33.24 ID:xSibisAY0.net
インテルは情弱のためのCPUという烙印が押された事件だったな
こんな意味不明な裏の手を回さないと無理なところまで追いつめられたと

576 :Socket774 :2018/05/19(土) 22:15:36.38 ID:nhoQ8tOL0.net
CHIMERAの仕掛けるタイミングって非公式改造BIOS導入させるかそもそも出荷前に改造BIOS突っ込んで仕掛けるの2択だしなぁ

577 :Socket774 :2018/05/19(土) 22:16:32.35 ID:VM/lqOMRx.net
政治力で解決する試みたね

578 :Socket774 :2018/05/19(土) 22:20:15.52 ID:nhoQ8tOL0.net
スペクター問題はまだIntelがスペクター脆弱性の発見に報奨金与えてる件だろ
まだまだ見つかるし性能制限がまた来るかも知れないから今買い時じゃない
AMDもスペクターはどうなるかだが

579 :Socket774 :2018/05/19(土) 22:21:17.63 ID:0CRUF4Kg0.net
>>572
まぁ対処中とは言ってるがまだ出てないわな
それよりそのAMDの脆弱性とやらを使える状況下でも
IntelのCPU使ったサーバーやPCやらは大丈夫なんですかね?

580 :Socket774 :2018/05/19(土) 22:24:12.49 ID:xSibisAY0.net
>>576
AMIがマザーと認証が一致しない改造BIOSなんか簡単に入れられんわってブチ切れてるけどなw
マザーメーカーが勝手に作ってるものじゃないからなあれ

581 :Socket774 :2018/05/19(土) 22:27:25.27 ID:nhoQ8tOL0.net
Intelはice以降じゃないと選択にならんわ

582 :Socket774 :2018/05/19(土) 22:28:51.24 ID:t0JTcNsw0.net
ヲタク人数の改造BIOSなんて特殊すぎるだろw

583 :Socket774 :2018/05/19(土) 22:44:17.05 ID:n3tamV7y0.net
>>580
入れれるよ
BIOSの暗号化解除するハックツールロシアで売ってるから
それ買って入れてると思う
ただこれ闇市でヤバいからどうやって手に入れているのか謎

584 :Socket774 :2018/05/19(土) 22:45:24.25 ID:iS7dhWFi0.net
■超簡単なまとめ

問題なし
普通のRyzen、Threadripper及び、デスクトップAPU、Ryzen2000
EPYC、Ryzen PRO、Ryzen Workstation、Ryzen Mobile

おしまい
Intel北森以降

        _____
      /::::::─ ミネオ─\
    /:::::::: ( ○)三(○)\
    |::::::::::::::::::::(__人__)::::  | _________
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585 :Socket774 :2018/05/19(土) 22:57:08.83 ID:xSibisAY0.net
>>583
それのどこが簡単だよw
IntelMEの穴でも突く方がマシだろw

586 :Socket774 :2018/05/19(土) 23:02:48.21 ID:t0JTcNsw0.net
Hacked BIOSをハックw

587 :Socket774 :2018/05/19(土) 23:03:33.55 ID:0CRUF4Kg0.net
>>580
「と思う」に草
いつ突破されたんですかねぇ……
そんなめんどくさい手段取らずともIntel鯖の穴付く方が楽だし
ハッキング対象も多いだろうに

588 :Socket774 :2018/05/19(土) 23:04:39.65 ID:0CRUF4Kg0.net
失礼
>>587>>583宛てです
ID:xSibisAY0さん申し訳ない

589 :Socket774 :2018/05/19(土) 23:07:06.14 ID:bPZqXZYD0.net
スペクターだってAMDも破られていないだけで同じ脆弱性もちだし、
サンプル少なくて試してもらえてないだけっしょ

590 :Socket774 :2018/05/19(土) 23:09:37.66 ID:YuQDka290.net
>>589
どんな教育受けてたらそんなにバカになれるの?

591 :Socket774 :2018/05/19(土) 23:15:48.43 ID:0CRUF4Kg0.net
>>589
それをGoogleのProjectZeroチームや世界中のセキュリティ研究者に言えるのかね?
イスラエルのCTSラボはちゃんとしたセキュリティ企業なのかい?

592 :Socket774 :2018/05/19(土) 23:19:04.57 ID:tnRJh5E4r.net
>>589
ちゃんとしてない報道を鵜呑みにするバカって…

593 :Socket774 :2018/05/19(土) 23:29:00.53 ID:doMFpLSaM.net
基本的な攻撃手法が公開されてから応用技がどんどん発覚してるIntelといまだに具体的突破例がないAMDでは、シェアの差を考慮してもやっぱ違うんじゃないかと思うけどね。
まあこの世界はいつブーメランになってもおかしくないから、あんまり煽るのは良くないけどね。

594 :Socket774 :2018/05/19(土) 23:34:33.30 ID:nhoQ8tOL0.net
AMDもzen2が控えているし今は買う時期がいいとは思わん
ただIntelを今買うのはアホというか残念だなとしか思わんな

595 :Socket774 :2018/05/19(土) 23:35:43.79 ID:t0JTcNsw0.net
人それぞれw

596 :Socket774 :2018/05/19(土) 23:36:50.30 ID:jTmUa7CTM.net
IntelでもAMDでも実害出てないならどっちでもいいっす
信心とか特にないっす

597 :Socket774 :2018/05/19(土) 23:38:41.24 ID:tnRJh5E4r.net
いいんじゃないかな
それでも今インテル買う理由もないけど

598 :Socket774 :2018/05/19(土) 23:39:27.37 ID:nYhishklM.net
スペクター対策で性能低下のおまけつきなのでIntelは実害ありですな
IntelCPUは7月8月のパッチでさらにどうなのかな

599 :Socket774 :2018/05/19(土) 23:47:19.46 ID:D8cg92O90.net
Intelはゴミ

600 :Socket774 :2018/05/19(土) 23:48:57.05 ID:jTmUa7CTM.net
>>598
あ、俺そういうよくわかんないアプデ一切更新無効にしてるんで関係ないっす

601 :Socket774 :2018/05/19(土) 23:53:20.38 ID:t0JTcNsw0.net
結論IntelもAMDもゴミw

602 :Socket774 :2018/05/19(土) 23:58:59.81 ID:nYhishklM.net
>>600
まさかそんな糞環境でネット繋いでるとかいうなよ?

603 :Socket774 :2018/05/20(日) 00:03:33.05 ID:vALsECeI0.net
つかIntelの対応以外でもWindowsボロボロなのに更新しないとか正気を疑う

604 :Socket774 :2018/05/20(日) 00:09:27.97 ID:oRA4xdrbM.net
>>602
特になんの問題もないっすよ?
大騒ぎしてるのここだけっすよ?

605 :Socket774 :2018/05/20(日) 00:09:49.85 ID:voi9VU6o0.net
クソワロタw
AMD cpu MASTERKEY RYZENFALL FALLOUT CHIMERA レベルIII 9.3 (危険)
ハードウェアの脆弱性によるマルウェアはプロセッサの奥底に埋め込まれ
OSを入れ直してもBIOSを書き換えても削除ができません
事実上、この攻撃を受けたプロセッサは再利用が困難となります
CHIMERAのようなハードウェアの脆弱性については修正ができず

606 :Socket774 :2018/05/20(日) 00:10:17.60 ID:WQyJWyFRd.net
>>604
なのにネットは芋かよ

607 :Socket774 :2018/05/20(日) 00:11:14.47 ID:ToRPZbJH0.net
アプデ無効にしなきゃ性能を保てない時点で実害がないとか信者しか言えないんだよなあ
まあ現時点でintel使ってるバカは永久にオフラインにしてたらいいんじゃない?
まさかその糞pcで5chやってたりしないよねwww

608 :Socket774 :2018/05/20(日) 00:13:34.86 ID:MJNVaFgr0.net
>>604
怖いもの知らずだな…w

609 :Socket774 :2018/05/20(日) 00:17:39.42 ID:oRA4xdrbM.net
>>606
家ではネット光使ってるっすよ
5ちゃんは今1番ホットなiPhone Xから書き込んでるから芋っすね

610 :Socket774 :2018/05/20(日) 00:21:04.97 ID:oRA4xdrbM.net
>>608
あー俺っちOSから何からほとんど割れ目ちゃんなんで今さら怖いとかそゆのないんすよね

611 :Socket774 :2018/05/20(日) 00:25:21.07 ID:1VNznuiv0.net
CHIMERA言ってるのずっと一人だけで草
なんとか評判下げたいんだろうなぁ

612 :Socket774 :2018/05/20(日) 00:31:49.80 ID:voi9VU6o0.net
Platform Security Processorはx86-64とは別にARMコアが搭載され独自の処理を実行することができる
素晴らしい が、しかし!
ここに任意の一連のプログラムを送り込むことで実質排除や検出が不可能なマルウェアを常駐できる

613 :Socket774 :2018/05/20(日) 00:38:18.98 ID:ToRPZbJH0.net
なんかどっちも壊れたな
中身一緒なんかね

614 :Socket774 :2018/05/20(日) 00:45:04.83 ID:6U5wHWve0.net
一緒の訳なかろうw
現状ではAMDのほうが安全性は高い

615 :Socket774 :2018/05/20(日) 00:45:16.14 ID:oRA4xdrbM.net
>>607
いやwよくわからんアプデはしないって言ってるだけなんすけど?日本語大丈夫すか?ww
わざわざなんの役にも立たない意味不明なアプデとか入れないだけっす

616 :Socket774 :2018/05/20(日) 00:48:58.16 ID:ToRPZbJH0.net
>>614
勘違いさせてすみません
ここにいるintel信者のことです

617 :Socket774 :2018/05/20(日) 00:49:34.67 ID:2kuoVMVI0.net
さよならHaswell。セキュリティ問題発覚までは結構気に入ってたよ……。

618 :Socket774 :2018/05/20(日) 00:49:38.77 ID:oRA4xdrbM.net
だからIntelもAMDも大して変わんねーすよ
普通に動けや誰も中身なんか気にしてないっすからw

619 :Socket774 :2018/05/20(日) 00:54:50.31 ID:voi9VU6o0.net
だから心配の人は次の対策されたCPUを買えば解決(絶対ではない)w

620 :Socket774 :2018/05/20(日) 00:55:48.56 ID:xQkuaC3/0.net
atom系列のコアのパッチ情報どこだよ
gemini lakeとか出たの年明けだぞ

621 :Socket774 :2018/05/20(日) 01:01:49.01 ID:97AyrCZXr.net
>>605
なんだ管理者権限が必要なやつか

インテルなら乗っ取られる可能性もあるが

622 :Socket774 :2018/05/20(日) 01:17:38.20 ID:RNJ54q6l0.net
観測できるようにはできるけど現状ではそのためにリソースを食いつぶしてしまうとか見たような
(正規ルートで観測だろうから、ハッキングと違って全体を見ないと発見できないんでしょ?)
つかAMDの方は一応対策したBIOSやらをマザーボードベンダーやOSパブリッシャー等には提出済みで実際に対応するかはそっち待ちじゃなかったか?
CTS(Intelイスラエル)の思惑と違ってAMD製CPUにはIntel製CPUほどの緊急な対応が必要ないことはメーカーは理解しているからこそ
割ける人的リソースを考えて放置してるんじゃね?現状、Intelパッチを対応させるのに掛かりっきりだろうし

623 :Socket774 :2018/05/20(日) 02:17:15.70 ID:LLdXI/dt0.net
またIntelCPUで新しいSpectreの脆弱性出たみたい
https://www.zdnet.com/article/ex-intel-security-expert-this-new-spectre-attack-can-even-reveal-firmware-secrets/

       _     _  なんでやねん
     〃:V::⌒⌒○Y:ヽ 
       j:.:./.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l|.:. l        _______
     |:.:.|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l.:.:.:|.        |  インテル  .|\
     |ハ:!.:.:.:i.:.:.:.:.:.:.:.レj/.   ビシッ | ロロロロロロロ | |
       ヾ|i:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.iV          | ロロロロロロロ | |
       x|i:.:.:.V:.:.:.:.:.:八「ヽ     ^ー'て ロロロロロロ | |
       ∧!:.:.:.:.'、:.:.:.:.:i:.:.l| ∧  ,xっ  (.ロロロロロロ | |
.      / ヘ:.:.:.:.:ヽ:.:.:.:.:.:リ  ヽ<ヽ三) ロロロロロロロ | |
  rァ、_/    〉:.:.:.:.:ハ:.:ノ人   ` 」」.  | ロロロロロロロ | |
  V//    ハ{\ノ jイ=' {ゝ-'´    | ロロロロロロロ | |
 弋>、__/  {/   l  ヽ      | ロロロロロロロ | |
       /     l   ',.      | ロロロロロロロ | |
      /      l  |        | ロロロロロロロ | |
       /T7 r┬┬ ┼1T|        | ロロロロロロロ | |
     〈_/ |│ | | │」」」      | ロロロロロロロ | |
        /  ̄¨77¨ ̄/        | ロロロロロロロ | |
      /    /./   /           | ロロロロロロロ | |

624 :Socket774 :2018/05/20(日) 02:23:53.81 ID:UroEUZS00.net
>>621
その「管理者権限を乗っ取る」というようなことならまた話が違ってくるのではないか?

そういえばyahooは面白いこと思いついたんだな。パスワードでのログインを無効にして、アクセスごとにワンタイムパスワードを入力させるんだそうだが。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180518-00000104-impress-sci

yahooからはもう一つ案内が
https://security.yahoo.co.jp/news/tls12.html

625 :Socket774 :2018/05/20(日) 02:33:10.62 ID:Mxw3X5DL0.net
パスワード忘れるような奴らがスマホ買い替え時にきちんと設定移せるとも思えん

626 :Socket774 :2018/05/20(日) 02:57:56.69 ID:6U5wHWve0.net
>>618
君が使ってる割れOSやiPhoneがサービス受けてるサーバー等のインフラシステムが攻撃されて
レスポンスの低下どころか個人情報ダダ漏れになる可能性があるんだけどね
まぁ割れOS使ってるとか言うリテラシー皆無の人には言っても無駄なだけかねw

627 :Socket774 :2018/05/20(日) 04:58:33.79 ID:KCkapKS5a.net
>>626
いくらなんでも釣りやろ 釣りであってほしいわ
割れOSとかプログラム更新しないとか堂々というアホなんかほら

628 :Socket774 :2018/05/20(日) 05:05:27.80 ID:oRA4xdrbM.net
お前らだいぶ頭悪いんだなw安心したぜ

629 :Socket774 :2018/05/20(日) 05:15:03.57 ID:oRA4xdrbM.net
>>626
別に俺っち漏えいして困る個人情報とかないしw
クレカなんか保険きくし住所とかだいたいテキトーだしw
つかそんなんで毎日怯えちゃってんすか??w

630 :Socket774 :2018/05/20(日) 06:02:11.28 ID:Xdq5v1nQ0.net
>>628
うーん、やっぱり頭が悪いって罪なんだなあ

631 :Socket774 :2018/05/20(日) 06:23:35.67 ID:+8UdkKM10.net
こんなやつが社会に出て組織に属すると思うとゾッとするな
自営ならどうでもいいよw

632 :Socket774 :2018/05/20(日) 06:44:38.13 ID:4efI87aW0.net
Intelだけゴミwww

633 :Socket774 :2018/05/20(日) 07:04:20.87 ID:lSw1N1xa0.net
PCで個人情報扱うほうがセキュリティ意識がないわ

634 :Socket774 :2018/05/20(日) 07:10:28.68 ID:vo+CIEbK0.net
>>632
実際セキュリティ考えるとインテルはゴミだよなあ…
去年末からintel MEのお漏らしやらSpectreとMeltdownにBranchScope
そして進化したSpectreNextGenerationと立て続け

さらに深刻なのがインテルがだした緩和パッチで性能低下して
根本的な解決じゃない為にいまだに穴は放置だからな
事実上インテルは対応不可と認めたようなもん
PCメーカー各社もドライバやBIOSを更新して出してる所ばっかじゃないし

635 :Socket774 :2018/05/20(日) 07:20:52.28 ID:UroEUZS00.net
>>633
スマホではどうだい?

今は仕事もビジネス文書やビジネス用プレゼン作成だってスマホでちょちょっとやる時代だぜヒャッハー!

636 :Socket774 :2018/05/20(日) 07:23:15.04 ID:lSw1N1xa0.net
>>635
スマホなんかに個人情報入れるヤツのほうがもっと馬鹿w
OSレベルでマルウェア仕込まれてるのに

637 :Socket774 :2018/05/20(日) 07:35:58.66 ID:Xdq5v1nQ0.net
>>636
電話に個人情報入れないって軽い高級文鎮として使ってるの?

638 :Socket774 :2018/05/20(日) 07:40:38.00 ID:vEhK57PBa.net
PC駄目スマホ駄目って…
もう髪とペンしか無くない?

639 :Socket774 :2018/05/20(日) 07:41:48.45 ID:str4wjcm0.net
AMDこのままシェア食っちまえよ
ゴミを淘汰してくれ

640 :Socket774 :2018/05/20(日) 07:42:14.90 ID:lSw1N1xa0.net
>>637
手帳に番号書いておいて番号だけ入れておくんだよ

641 :Socket774 :2018/05/20(日) 08:14:50.08 ID:kV7eTRa0M.net
>>604
この問題以外も様々な脆弱性あるんだかれパッチ当てろ
アホだろ

642 :Socket774 :2018/05/20(日) 08:21:24.01 ID:JtOGjKR+0.net
>>641
世の大半の人間はノーガード戦法だろ
それでも社会は回ってるからなんも問題はないんだろ
俺は嫌だから情報機器に絶対に個人情報なんか入れないが

643 :Socket774 :2018/05/20(日) 08:36:43.96 ID:W61i2rK00.net
>>642
一般人でもWindowsUpdateは切らないぞ

644 :Socket774 :2018/05/20(日) 09:24:47.99 ID:UroEUZS00.net
OSWindows XP以前Windows Vista以前MacOS X 10.8以前

新しいOSへの入れ替えが必要です。
Windows 7、Windows 10、MacOS X 10.9以降をお使いください。
OS、ブラウザーのバージョンアップ方法

パソコンが新しいOSに対応していない場合には、パソコンの買い替えが必要です。
                                〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

Android 4.0.4以前Android 4.1〜4.4.4※iOS 5.0.1以前

OSのバージョンアップが必要です。

Androidの場合、Android 5以降へのバージョンアップを推奨します。

iOSの場合、iOS 9以降へのバージョンアップを推奨します。

OS、ブラウザーのバージョンアップ方法

スマートフォン・タブレットが新しいOSに対応していない場合には、端末の買い替えが必要です。
                                           〜〜〜〜〜〜〜〜


この期に及んでアホーJAPANが騒ぎ出したぞw
そのうちメルトダウンスペクターから始まる一連のCPUマルウェア騒ぎに便乗するんじゃね?

645 :Socket774 :2018/05/20(日) 09:26:39.36 ID:UroEUZS00.net
えーどなたか、この大騒動の「まとめサイト」作っていただけませんかねぇ?

646 :Socket774 :2018/05/20(日) 09:32:33.88 ID:vAFZZbXQ0.net
ゴミネオと同じ奴が居るのかな

AMD cpu MASTERKEY RYZENFALL FALLOUT CHIMERA レベルIII 9.3 (危険)

この内容ってどこ情報なんだろ?管理者権限持ちで更に物理アクセスしないとダメって奴だよね

647 :Socket774 :2018/05/20(日) 09:38:15.61 ID:W61i2rK00.net
>>646
一度仕掛けられたら解決しようがないから危険度は高いんだよ

648 :Socket774 :2018/05/20(日) 09:58:50.64 ID:UroEUZS00.net
>>647
ついにAMDもダメになったのか? 今更質問してスマン

それが事実だとすると、今年度はCPUやマザーボードは「買わない」一択になると思うんだが
あとDDR4のメモリやグラフィックボードは買っても大丈夫?

649 :Socket774 :2018/05/20(日) 10:00:18.20 ID:NH4yPQ+O0.net
■超簡単なまとめ

問題なし
普通のRyzen、Threadripper及び、デスクトップAPU、Ryzen2000
EPYC、Ryzen PRO、Ryzen Workstation、Ryzen Mobile

おしまい
Intel北森以降

        _____
      /::::::─ intel─\
    /:::::::: ( ○)三(○)\
    |::::::::::::::::::::(__人__)::::  | _________
     \:::::::::   |r┬-|  / | |          |
    ノ::::::::::::  `ー'´   \ | |          |

650 :Socket774 :2018/05/20(日) 10:01:45.47 ID:97AyrCZXr.net
>>648
一度管理者乗っ取られて仕掛けられるとってこと
でも一度管理者乗っ取られればほかにいくらでも仕掛けられるけどね

651 :Socket774 :2018/05/20(日) 10:05:34.76 ID:MGnefL+Z0.net
intel含めほぼ全てのBIOS作ってるAMIも否定したネタを
未だにコピペするゴミネオ

652 :Socket774 :2018/05/20(日) 10:11:44.95 ID:UroEUZS00.net
すまん、連投になったのでちゃんと書く
2018年度、自作PCで購入してもよさそうなパーツ
・DDR4のメモリ(ただし、価格は絶賛暴騰中)
・グラフィックボード(Radeon)
・80plus対応高規格電源
・SATAHDD(Cドライブは2TB以下、他のドライブで映像音声記録などは12TB推奨?)
・SATA、USB3.0増設ボード
・メモリーカードリーダーライター
・HDMIキャプチャーボード
・USB利用ツール(アナログビデオキャプチャ、音声キャプチャ、USBラジオチューナー等)
・LANハードディスク?
・サウンドボード(ただしクリエイティブ製は微妙?1803で認識不可になるとか)
・PCケース(ミドルタワーより通気性の良いフルタワー?)

2018年度、自作PCとして購入してはいけないパーツ
・CPU全部
・マザーボード全部(CPUが決まらないと買えないでしょう、チップセット・コントローラーに物理脆弱性)
・グラフィックボード(geforce)
・SSD(コントローラーに脆弱性が発見?突然死問題再燃?)
・デジタルテレビチューナー(地デジBSCSの仕様変更、4k8k放送対応未定問題)
・IEEE1394関係

こんな感じ?

653 :Socket774 :2018/05/20(日) 10:13:30.97 ID:MGnefL+Z0.net
自分で判断しろよ

654 :Socket774 :2018/05/20(日) 10:15:08.73 ID:UroEUZS00.net
>>650
うん、俺が不安視してるのはそれかも。
つか、その管理者権限を強制的に乗っ取られるんじゃないか?
で、乗っ取られたPCをいじり放題いじって次々にほかのPCの管理者権限も解除したりするとかね。

で乗っ取り放題いじり放題流出放題を終えたPCはストレージを論理的にも物理的にも破壊して
そのあとCPUも論理破壊、そのあと物理破壊して使えなくした後マザーボードを焼損させるとか起きそうな気がしてたまらない。

655 :Socket774 :2018/05/20(日) 10:17:04.86 ID:UroEUZS00.net
>>653
情弱にはその判断は「できない」と思うよ
俺はちょこっとづつ情報をとってくるとしても、一気に買い替えだとパニック起こしてまず判断不能で思考停止起こす。
まるで長時間フリーズで強制再起動以外に対処の方法がないみたいな感じでw

656 :Socket774 :2018/05/20(日) 10:18:32.37 ID:yp1lEqYa0.net
メルトダウン問題は皆善人だったら何も問題ないけど
日本だと広島県警みたいに保全しないといけない
金をポッケナイナイする屑とかいるしそういうやつらが
悪用する可能性もあるから穴はなるべくふさいだ方がいい

657 :Socket774 :2018/05/20(日) 10:20:54.33 ID:LLdXI/dt0.net
 
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓    /|_
┃インテル用しおり ____                      ┃  / __/
┃           /___ノ(_\                         ┃ ( ( ̄
┃         /_ゴミネオ___\                   ┃ /)
┃         /ノ(( 。 )三( ゚ )∪ \                 C<ニン
┃        | ⌒  (__人__) ノ(   |                ┃
┃        \ u.  |++++|  ⌒ /    ここまでファビョった. ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

658 :Socket774 :2018/05/20(日) 10:25:35.10 ID:3dm7F3GJ0.net
>>654
AMDのは物理的なアクセスが必要だよ
まず部屋に侵入するところから始めないといけないが
そもそも部屋に入れるならPCごと持って行った方がはやい

659 :Socket774 :2018/05/20(日) 10:28:00.65 ID:rfqpA08qM.net
>>648
仕掛ける方法がBIOSハッキングだから現実的にありえないけどな
公式サイト外に転がってるBIOS自分でアップデートする?

660 :Socket774 :2018/05/20(日) 10:37:05.33 ID:UroEUZS00.net
>>659
過去にAMDK10マザーで非公式の野良BIOSが掲示板に転がっていたことがあったはず

俺のやつだってF9Bっていう野良BIOSだったが

661 :Socket774 :2018/05/20(日) 10:39:04.71 ID:UroEUZS00.net
>>658
あぁ、リモート操作は不可なのか
自分で不謹慎なBIOS入れなければ無問題なのね(ただし今のところ)

662 :Socket774 :2018/05/20(日) 10:41:45.63 ID:wOMm12O80.net
>>654
AMDはまずお前の家に侵入するところから始めないとダメ
https://image.video.dmkt-sp.jp/basic/img/title/10007437_sns.jpg

663 :Socket774 :2018/05/20(日) 10:44:21.65 ID:UroEUZS00.net
>>662
おお!w そもそも住居侵入罪で懲役コースですかw

664 :Socket774 :2018/05/20(日) 11:12:58.34 ID:oRA4xdrbM.net
>>641
とりあえず意味不明なやつ以外はあててんすけどね
ぶっちゃけ気が向かないとやらないっすね

665 :Socket774 :2018/05/20(日) 11:18:27.35 ID:oRA4xdrbM.net
>>637
電話に個人情報ってなんすか?笑かさないでくださいよlol
えっ?なに?iPhoneとかに人の名前ポチポチ入れてるやつとか今時いるんすか?ww

666 :Socket774 :2018/05/20(日) 11:35:23.73 ID:xylDtVPy0.net
部屋なんか隣のおばちゃんも入ってくるしセキュリティもへったくれもないな

667 :Socket774 :2018/05/20(日) 11:38:04.37 ID:+P+DnF+J0.net
天波活殺をくらったサウザーじゃないか

668 :Socket774 :2018/05/20(日) 12:15:34.75 ID:T5TKupeGd.net
>>663
なんというか、目的と手段が完全に入れ替わってるなw

669 :Socket774 :2018/05/20(日) 12:47:16.33 ID:d44dSrFA0.net
>>589
ねえ、こういう書き込みってIntelからいくらもらえるの?

670 :Socket774 :2018/05/20(日) 12:58:35.10 ID:4efI87aW0.net
とにかくデタラメ言ってAMDも道ずれ戦法まだやってんのかw

もう誰も騙されません

671 :Socket774 :2018/05/20(日) 13:10:38.24 ID:RNJ54q6l0.net
Intel入ってる
Intelはいってる
Intelは逝ってる

672 :Socket774 :2018/05/20(日) 13:24:11.80 ID:xylDtVPy0.net
他コアハイスペックの用途がエンコとか言ってるくせにネットにつなぐセキュリティがとか騒ぐバカ

673 :Socket774 :2018/05/20(日) 13:30:51.95 ID:BSA005D80.net
>>537
マジでやりそうだからコワいw

674 :Socket774 :2018/05/20(日) 13:31:25.29 ID:oRA4xdrbM.net
お前の個人情報どんだけ価値あんだよ?wってほんとオタクってヤバいすっねw

675 :Socket774 :2018/05/20(日) 13:36:46.03 ID:4efI87aW0.net
確かにオマエみたいな文無しにはカンケーない話だなwww

676 :Socket774 :2018/05/20(日) 13:37:42.30 ID:xylDtVPy0.net
>>675
PCで財産を管理するほうがバカ

677 :Socket774 :2018/05/20(日) 13:39:01.46 ID:4efI87aW0.net
仕事で使うんだよヴァーーーーーカ

678 :Socket774 :2018/05/20(日) 13:42:55.77 ID:xylDtVPy0.net
>>677
会社のPCでAMDなんて見たことねーよ

679 :Socket774 :2018/05/20(日) 13:50:10.40 ID:+VqbRnVUd.net
そんな大事なものをノーガードでネット接続かよw
ベンチマシンでもないんだろ?パッチあてとけ

680 :Socket774 :2018/05/20(日) 13:51:34.12 ID:4efI87aW0.net
>>678
そりゃオマエの会社がその程度ってだけだろwwww

681 :Socket774 :2018/05/20(日) 13:57:35.63 ID:oRA4xdrbM.net
仕事だの会社だのぐだぐだいってないで早く会社行けよって感じっすね〜暇なんすかねこいつらw

682 :Socket774 :2018/05/20(日) 14:03:03.21 ID:4efI87aW0.net
はぁ?今日は日曜日だぞw
さすが無職ニートともなれば曜日感覚もなくなるんだなwwww

683 :Socket774 :2018/05/20(日) 14:08:40.86 ID:xylDtVPy0.net
>>680
AMDなんか使ってる会社は大企業じゃねーな
AMDなんか使って問題起こすたら部署ごと吹っ飛ぶからな
インテルなら問題起きても周りの会社も起きるから責任問題にはならない

684 :Socket774 :2018/05/20(日) 14:13:06.18 ID:oRA4xdrbM.net
>>682
自分ニートじゃないんすけどw
日曜みんな休んでたら世の中動きませんけど…そんなん小学生でも分かると思うんすよね〜(;゜0゜)

685 :Socket774 :2018/05/20(日) 14:19:41.87 ID:4efI87aW0.net
無職ニートで曜日感覚も分らない住所不定の文無し、OSは割れw
24時間、365日エロアニメの収集とエロゲーやってるだけの奴の発言

「特になんの問題もないっすよ?」

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

686 :Socket774 :2018/05/20(日) 14:23:48.10 ID:oRA4xdrbM.net
>>685
うわぁ〜自己紹介だっさww
つかほんとに仕事してんならどんな仕事してるんすか?w具体的にオナシャス

687 :Socket774 :2018/05/20(日) 14:23:53.54 ID:fLPzNeCG0.net
赤信号、みんなで渡れば怖くない・・・・。
いや、アウトだから。轢かれてタヒんじまえ

688 :Socket774 :2018/05/20(日) 14:31:17.69 ID:F9XsJmjE0.net
私はニートですが、ニートでも分かりますよ
むしろ、このようなところで「私は〜だ」「〜ではありません」という、
スレの流れに全く関係ない話を続ける人の頭が心配ですね
ニートと言われてもニートだから悪いということはありませんし、
そもそもネットの向こう側の人に「やーい、ニート」と言われても実生活に影響がありません
友達や親に「やーい、ニート」と言われれば怒りますが、
ネットの相手がそのようにからかってきても「その言い合いに意味は?」で終わります
そもそもネットは目的があるわけで、目的のない会話は意味がありません

689 :Socket774 :2018/05/20(日) 14:31:18.48 ID:q+Oy9nn2d.net
なんだろうな、このキチガイは

690 :Socket774 :2018/05/20(日) 14:33:30.89 ID:mDWyfQ3r0.net
      _、-、〃1,. Intel -'``~〃´Z     
     Z.,.      = =.      ´z      あれ?あれ?
.    / '´`ミ    = = 、、ヾ~``` \     どうしてこんなところに脆弱性CPUが・・・?
   / ,.--  .ミ   = = ミ.    --、 \
.  <  〃-、  ミ  = =  ヽ   ,.-ヽ  >   誰だ?
   ヽ i  l   | |ヽ= = 〃| | u l  i ゝ_
. / ̄u −,´__  | に|= =| l::|/  _`,ー- ,._ ヽ  誰なんだ・・・? こんなガバガバなCPU作ったのは・・・?
 ーz..ヽ___,,...-,-、ヽ.-'=´= = ゝ| ,´,.-,-...,,___ゝー' 
    ',=',=,'=,'=|. /ヾ三 三ノ|  |=,'=,'=,'=,'    誰だ・・・? 誰だ・・・? 誰・・・?    
  ,―'ーーーーー' /.      |  'ーーーー-'--、
  | l ! i ; '  /.       |  i i i ; , |_
  L____/.        |_______l
   /    ヽ        /     ヽ


       
   ,/テ=、
   | ///,.-ー`,
.  | // / ̄ 、,, Intel ,、  〃 
  |   /   ミ     \  ′     あ・・・
. /`ー、ノ|. r‐、ヽ ,.==ヽ' -ヽ  _ 
/、   > 1 |.l=| | ' ,=、 .=,<   ´    オレだった・・・!
 ` ヽ´彡. `ー|/ ////r_~'ヽゝ  っ 
   / イ  /|  ,=:=:=,=,=「
  / 7 ./|. .|  .ー'ーヽ'ノ. ̄|
 / 三/  |i. ヽ .l l i ; ;  |
./´ ̄ .|   |:|  `ー---,―--'
     |   |+|、___/|  |''ー..,,__

691 :Socket774 :2018/05/20(日) 14:39:17.95 ID:UroEUZS00.net
なんとなくだが、AMD信者が大暴れしてるようですね

俺様「ふぇのむちゃん」で〜す!w

692 :Socket774 :2018/05/20(日) 14:41:46.11 ID:rVjBicSLa.net
>>689
まとめてワッチョイNGしようそうしよう

693 :Socket774 :2018/05/20(日) 14:41:47.25 ID:UroEUZS00.net
>>686
(ブーイモ MMa1-f5q1)さんのお仕事って何やってんすか〜!
ネットワーク管理責任者ですかぁ?w

694 :Socket774 :2018/05/20(日) 14:42:39.79 ID:UroEUZS00.net
>>692
じゃぁ早速(アウアウカー Sa4d-qYPq)を登録しときやしたぁ!

695 :Socket774 :2018/05/20(日) 14:52:17.87 ID:NgGS6AabM.net
前もいたよな
買えるパーツがどうこう言いながら訳のわからない連投する奴

696 :Socket774 :2018/05/20(日) 15:03:45.36 ID:oRA4xdrbM.net
>>693
仕事とかしてないっすよw
仕事もしてないのにiPhone Xもクレカも持ってるとか不思議っすか??w

697 :Socket774 :2018/05/20(日) 15:11:14.71 ID:QpFsS4eHa.net
淫厨は最早このように発狂するしかないのです

698 :Socket774 :2018/05/20(日) 15:15:55.27 ID:LFZH7R5La.net
ノーパッチ逃げ切りだののAA貼ってたのと同類か本人だからほっとけばいいのに

699 :Socket774 :2018/05/20(日) 16:20:15.34 ID:UroEUZS00.net
>>695
> 前もいたよな
> 買えるパーツがどうこう言いながら訳のわからない連投する奴

だから自己紹介(ry

>>696
(ブーイモ MMa1-f5q1)さんそんなに自己主張しなくてもw

700 :Socket774 :2018/05/20(日) 16:22:56.66 ID:UroEUZS00.net
>>697
淫厨って淫らなだけに、エロ動画をひょいひょい落としてはウイルス感染見逃すんだろうな。
エロサイトってみんなマルウェアやアドウェアにランサムウェアなどわんさか仕掛けられてるというのにp

あと、フリーソフトの紹介してる「窓の杜」だの「ベクター」なんぞにもウイルスがてんこ盛りに仕掛けられてて草

701 :Socket774 :2018/05/20(日) 16:43:09.10 ID:0el5UZ0CM.net
淫厨淫厨って連呼してるやつほんと馬鹿そうっすよね〜ただの客のくせにこいつらまじきんもいっすw
おっさんなってこれとかドン引きすわ〜つかキモオタが鼻息荒くしてセキュリティーとか個人情報とかまじで笑う

702 :Socket774 :2018/05/20(日) 16:52:02.10 ID:kioVv6w6r.net
>>701
ブーイモのアニキマジパネェっすw
なんつーかなんも考えてないところ、超カッケーっすw

703 :Socket774 :2018/05/20(日) 16:59:25.81 ID:0el5UZ0CM.net
いやまじ普通に使えてるしこいつらが騒いでる意味が本気わかんねーわ
なんか毎日目に見えない病原菌とかに怯えて生きてるんすかね?w

704 :Socket774 :2018/05/20(日) 17:03:57.41 ID:wnwT/e0Tr.net
ブーイモアニキ早死にしそう

705 :Socket774 :2018/05/20(日) 17:08:49.07 ID:rGvBQODy0.net
最近coffee買っちゃったの?
買うなら緩和策投入されるice以降とあれほど言ったのに

706 :Socket774 :2018/05/20(日) 17:10:14.79 ID:0el5UZ0CM.net
俺?ぜんぜん体丈夫だし問題ないすよw
2月に彼女とバリ島行ってきてあいつめっちゃ腹くだしてんのに俺なんともなくて笑いながらマンゴー食ってたしww

707 :Socket774 :2018/05/20(日) 18:33:39.65 ID:2B0zJZ4r0.net
Spectre Next Generationについてはまともに報道されてないし把握していない人も多いだろうし
ゴミレスでも伸びてれば気にして確認する人もいるだろうしいいんじゃない?

708 :Socket774 :2018/05/20(日) 18:48:32.47 ID:mDWyfQ3r0.net
すごいな。Intelの「Spectre/Meltdown問題」にうんざりだというティムさんは、AMDのRyzen CPUしか選択肢に上がらなかったとのこと。
https://gigazine.net/news/20180517-fan-less-silent-pc/
https://tp69.wordpress.com/2018/04/17/completely-silent-computer/

709 :Socket774 :2018/05/20(日) 18:49:35.65 ID:mDWyfQ3r0.net
>>703
イライラしてるけど、寒暖差で鬱を発症してるのかね?w

710 :Socket774 :2018/05/20(日) 18:55:17.06 ID:voi9VU6o0.net
アムダーは心配性だなwwwwwww
CHIMERAの脆弱性については、Promontoryチップセットを開発したメーカーと
連携して対策パッチを開発しBIOSアップデート経由でリリースする予定らしい

711 :Socket774 :2018/05/20(日) 19:05:42.85 ID:mDWyfQ3r0.net
     ゞ'"゙゙ ̄`i' ̄ ̄ ̄``````````````''シ
      ヾヾ    ii|  ,.彡          /
        ヾヾ   iiレ'彡彡.....       /
       ヾE二i,二.ji_ri==r `ヾ彡    /
        E_/>淫照/,__,,... iミ.   /
        r^ヽ>{i_ 〃ラ_,....__;´ {ミへ /  我がインテルの脆弱性はァァァアアア
        ロ  ||==o'´┴゚'-`; └' h }
        ヽ_〃 l ;;  ~~ ̄` ;   、_'_ノ      世界一ィィィィィイイイイ!!
          |  | .;;        ;   |:|
          | `=='''    、 ;   |:|
          .l `r====ィ`    |:: |
         ヽ. ヒ二二.ソ   /::: |
             ヽ` ー--‐  _ィー―┴r―
           ____,.>-;;;  -'"/ヽ-‐' ̄ /
          ∧ ;; ;;;;;;; | :::::: /ヽ  ,.-‐' ̄
         / ヽ ;;;;;;;; | ::::::/;;;;;;; ̄

712 :Socket774 :2018/05/20(日) 19:10:57.58 ID:2B0zJZ4r0.net
今年初めに発覚したSpectre/Meltdownは建前だけでもなんかやったことになってるけど
そのあとにボロボロ出てきたのに対してはそれすらないからな
勤め先のシステム系はほとんどIntelだから実攻撃が発生すると迷惑だし何も起きないならその方が良いけど
まあまともなところなら性能低下パッチの影響を免れてるシステムなんてないし既に大迷惑被ってるけどね

713 :Socket774 :2018/05/20(日) 19:13:30.27 ID:voi9VU6o0.net
AMD cpu MASTERKEY RYZENFALL FALLOUT CHIMERA レベルIII 9.3 (危険)
CHIMERAのようなハードウェアの脆弱性については修正ができず
Promontoryチップセットを開発したメーカーと連携して対策予定

714 :Socket774 :2018/05/20(日) 19:25:32.73 ID:RNITtxDY0.net
Coffee(CPUID:906EA)の新マイクロコード
84→94 2018-04-26

単なる8コア対応なのか
また何かやらかしたのか

715 :Socket774 :2018/05/20(日) 19:32:36.22 ID:gjN2PUqV0.net
CTSが難癖付けたやつのセキュリティパッチなんてかなり前にでてるぞ
http://hexus.net/tech/news/cpu/117839-amd-ships-patches-address-flaws-unearthed-cts-labs/
情弱すぎる

716 :Socket774 :2018/05/20(日) 19:35:19.00 ID:Vf/gVBSq0.net
>>705
今のアップデートのマイクロプログラムも最速のSRAMに乗ってんだろうからROM化されたって変わらないでしょ多分

717 :Socket774 :2018/05/20(日) 19:43:04.32 ID:1VNznuiv0.net
淫厨マジで余裕ないみたいだな

718 :Socket774 :2018/05/20(日) 19:50:35.82 ID:rGvBQODy0.net
>>716
7月8月のスペクターNG対策パッチの影響が現時点で不明だし
iceなら初めから全部入りだ性能はその基準以上落ちることはないだろう

719 :Socket774 :2018/05/20(日) 19:51:34.69 ID:XcO5IzKRM.net
>>709
芋なんで寒暖差とか時差とか鬱とか無縁す!
ここのAMDおじさんはたぶんガチで強迫性なんちゃらっす!

720 :Socket774 :2018/05/20(日) 20:08:22.98 ID:vAFZZbXQ0.net
インテル入ってる会社PCは本当に困る
かかった費用をインテルに請求したいレベル

721 :Socket774 :2018/05/20(日) 20:19:19.66 ID:vAFZZbXQ0.net
>>715
あー、AMDに通達した後すぐに公表して、セキュリティ業界全体を敵に回したうさんくさい会社の奴ね
すぐに公表した言い訳が、「AMDは対応できないからすぐに公表した」って言う訳わからない説明で、んで公表したすぐ後にAMDがセキュリティパッチ出したもんで、うさんくさい会社はボロクソ言われた、あのパッチですな

722 :Socket774 :2018/05/20(日) 20:20:17.19 ID:7Wi8ZfTB0.net
AMDはSSDのランダムアクセスが遅すぎて使いものにならない

723 :Socket774 :2018/05/20(日) 20:21:36.01 ID:rGvBQODy0.net
>>722
Intelもスペクター対策した結果AMDレベルまで落ちたよ

724 :Socket774 :2018/05/20(日) 20:25:36.93 ID:1VNznuiv0.net
淫厨ってよりはintelBTOショップが必死ってとこか

725 :Socket774 :2018/05/20(日) 20:29:09.65 ID:EQ5ltAvs0.net
SPEED DEMONとかやっておきながら欠陥で性能死んだからなw
http://livedoor.blogimg.jp/overdrive5012/imgs/e/9/e9ab29cb.jpg

726 :Socket774 :2018/05/20(日) 20:38:42.31 ID:rsCDOzK+H.net
>>725
スピードのためセキュリティを捧げる
そういう意味では間違っていなかった

727 :Socket774 :2018/05/20(日) 20:41:18.99 ID:voi9VU6o0.net
AMDのPromontoryチップセットには、ファームウェア、ASIC、2つのバックドアが存在している
特にASICはChipset内にあるものなので修正が難しく提供されているSecurityの機能にも
影響を及ぼすことが可能になり、さらにChipsetはUSB, SATA, PCI-EといったI/O周りも制御ができるので
LAN, Wifi, Bluetoothにも影響を及ぼすことができる

728 :Socket774 :2018/05/20(日) 20:44:51.56 ID:CBrCd0Mh0.net
パッチ当てたらAMDと同等以下になるあたり
セキュリティーを犠牲にして速度稼いでた感が半端ない
それでも緩和策でしかないわけで、真面目にやったらもっと悪くなるけど
商売上これ以上下げるわけにもいかんしっていうギリギリの調整をやってたから
約束のパッチ提供時期に大幅遅刻&Linusおじさんに激怒されるクソパッチ化

729 :Socket774 :2018/05/20(日) 20:45:51.21 ID:NlAjVVTer.net
>>727
いずれの脆弱性も、悪用するためには攻撃者が管理者特権を獲得する必要がある。

730 :Socket774 :2018/05/20(日) 20:46:13.76 ID:q+Oy9nn2d.net
>>727
お前IDが田村
中身も田村

731 :Socket774 :2018/05/20(日) 20:46:55.91 ID:znFGkhBt0.net
IntelさんにはUSBポートからJTAGで中身覗けちゃうとんでもないバックドアがあるんだけどね
Debugging mechanism in Intel CPUs allows seizing control via USB port
https://www.scmagazine.com/debugging-mechanism-in-intel-cpus-allows-seizing-control-via-usb-port/article/630480/

732 :Socket774 :2018/05/20(日) 20:48:50.16 ID:RNITtxDY0.net
物理的なアクセスが必要って時点でファーム書き換えなんてやらなくても
SSD引っこ抜いてお持ち帰りするなりUSBメモリに丸ごとコピーするなりで済むわけで
それは(扉に施錠していない等の)環境の脆弱性ではないか

733 :Socket774 :2018/05/20(日) 20:54:17.20 ID:CBrCd0Mh0.net
WEBページ見てるだけでぶっこ抜かれる可能性と家宅侵入されてPC強奪される可能性を一緒くたにして
僕だけじゃないもんと言い張るこっけいさよ

734 :Socket774 :2018/05/20(日) 20:58:26.70 ID:UroEUZS00.net
>>705
気になって仕方なかったから「ice」「cofee」買ってきたよ
https://mldata.lawson.co.jp/recommend/original/detail/img/n_coffee_005.png

735 :Socket774 :2018/05/20(日) 21:00:28.65 ID:UroEUZS00.net
>>706
プーイモアニキ!生で中だしでっか?

736 :Socket774 :2018/05/20(日) 21:01:49.04 ID:APuXtgeN0.net
できたできた
穴が開いた穴を破ったってもうね・・・
こいつらの自己申告は「人類は火星旅行ができる可能性がある」といってるようなものなんだよな

737 :Socket774 :2018/05/20(日) 21:03:23.88 ID:6U5wHWve0.net
ワッチョイ 0d87-HRP5はほとんどAMD下げの発言に徹してるけど
半分回ってアンチIntelじゃないかと思い始めたわ

738 :Socket774 :2018/05/20(日) 21:04:57.10 ID:EZrGQ2Aya.net
>>737
後半の環境依存はあちこち回線違いで2セット沸いたりしてるよ
調べてみると良い

739 :Socket774 :2018/05/20(日) 21:09:32.86 ID:NlAjVVTer.net
>>706
鈍感なブーイモアニキサスガっす!
じつは食べたのもマンゴーじゃなかったんじゃないスか!?w

740 :Socket774 :2018/05/20(日) 21:21:58.55 ID:UroEUZS00.net
>>739
だって食ったのは「アニキサス」じゃなくて「アニサキス」だもん くっさ!

741 :Socket774 :2018/05/20(日) 21:46:13.36 ID:vAFZZbXQ0.net
はやくryzenPRO搭載の業務PCを、各メーカーから売ってくれないかなぁ

今のところ、旧モデルのA8とかがHPくらいしか売ってない

742 :Socket774 :2018/05/20(日) 21:55:22.97 ID:XcO5IzKRM.net
>>735
最初の2日は雰囲気あって盛り上がったんで生中っす!
https://i.imgur.com/esqwkT7.jpg
https://i.imgur.com/UOPB11Y.jpg

>>739
マンゴーかたぶんバナナスムージーなんすよね〜つかバナナスムージーがミルクヌルくて怪しいと思ったんすけど俺とか同じもん飲んでまったく何ともないんすけどw

743 :Socket774 :2018/05/20(日) 22:00:19.98 ID:RT7U0T4g0.net
次世代お化けの潮騒まだかよ

744 :Socket774 :2018/05/20(日) 22:03:56.81 ID:XcO5IzKRM.net
>>739
あー食ったもんがマンゴーぽい変な食いもんてことすか?w俺とか別に出されりゃ何でも食うっすよ〜芋虫揚げたやつ?とかも普通にどっかで食いましたしw
つか気にしーなやつ多すぎなんすよねw旨けりゃいいんすよ!

745 :Socket774 :2018/05/20(日) 22:36:06.70 ID:RNJ54q6l0.net
Intelってセキュリティはお任せくださいとハリウッド界隈を独占した上でSGXも看破されてるわけでさ
実は現在のIntelではセキュリティに重きを置いたCPUを製造できないのでは?
高速化や高効率化のために作った抜け道が今は全て仇になってるんじゃね?
あるいは本当の意味でセキュリティを強固にするとAMD製CPUの足元にも及ばない性能とかさ
根幹のベースアーキテクチャは古いし、(古すぎて今の技術者ではベーシックなセキュリティまで触れない可能性すらある?)
若干の改良は当然としても…実際はプロセスの微細化で性能UPしてきただけなんでしょ

AMDは微細化がIntelに追いつかなかった時代が長い分、経験を積んだ技術が違うのだろうよ
ジムが戻ってRyzen発売まで冬の時代だったしさ

746 :Socket774 :2018/05/20(日) 22:40:19.89 ID:NlAjVVTer.net
>>744
さっすがブーイモアニキ!食虫人間!
いやニンゲン超えてますよ!w

747 :Socket774 :2018/05/20(日) 23:10:40.75 ID:XcO5IzKRM.net
>>746
俺とかただの芋っすからねー細かいこと気にしないっすね

748 :Socket774 :2018/05/20(日) 23:22:58.33 ID:yp1lEqYa0.net
ほんとインテル糞だな
こういう記事の書かせ方するの日本の糞ライターと変わらんな

https://www.zdnet.com/article/ex-intel-security-expert-this-new-spectre-attack-can-even-reveal-firmware-secrets/

749 :Socket774 :2018/05/20(日) 23:27:38.08 ID:NlAjVVTer.net
>>747
さすがブーイモのアニキ!
ふつうブーイモを芋なんて言わないっスよ!wやっぱパネェっす!w

750 :Socket774 :2018/05/20(日) 23:34:53.12 ID:IlOJE6dA0.net
>>745
まあそんな感じだろうねえ。

建築、文字通りアーキテクチャに例えると
PentiumT〜V(木造1〜3階建時代)→Pentium4(コンクリート築1.5階建てのだだっ広い倉庫)
→Core(木造4階建)→ 〜 → Skylake(木造6階建、その上の塔が4階分)

Athlon〜AthlonXP(木造1〜3階建)→Athlon64(補強付き木造3階建)→Bulldozer(2階建てコンクリート製雑居ビル)
→Zen(7階コンクリートオフィスビル)

こんな状況で、セキュリティという耐震性を評価するとどうなるか、素人にもわかるよな?
Skylakeの文字通り根元の耐震性が”現代の基準で”評価されたら…十何年前の木造の基幹部分なんて、どれだけやばいか。

751 :Socket774 :2018/05/20(日) 23:57:16.59 ID:XcO5IzKRM.net
>>749
まじすか??なんかどっかのおっさんに芋とか呼ばれたんで芋でいいやーって感じっすわ!

752 :Socket774 :2018/05/21(月) 00:08:11.96 ID:9jZeqIe8M.net
つか俺っちMacも持ってんすけど遅いとかまったくないんすよねーここのおっさんども絶対誇張してますって
てかそれ言うとどうせAppleは対策してないだのなんだのガタガタうるせぇ脆弱性ガーが吠えそうすけどねw

753 :Socket774 :2018/05/21(月) 01:03:46.24 ID:crj8Fymj0.net
     ____________
     ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
     V~~''-山┴''''""~   ヾニニ彡|     今年後半に脆弱性対策版のリリースが決定した・・!
      /  インテル       ヾ.ニニ┤       決定はしたが・・・
    <'-.,    ̄ ̄     _,,,..-‐、 〉ニニ|      今回 無償交換する
    /"''-ニ,‐l   l`__ニ-‐'''""` /ニ二|       気にはなってはいない
    | ===、!  `=====、  l =lべ=|
.    | `ー゚‐'/   `ー‐゚―'   l.=lへ|~|       そのことを
    |`ー‐/     `ー――  H<,〉|=|       どうか諸君らも
    |  /    、           l|__ノー|       思い出していただきたい
.   | /`ー ~ ′   \    .|ヾ.ニ|ヽ
    |l 下王l王l王l王lヲ|   | ヾ_,| \     つまり・・・・
.     |    ≡         |   `l   \__   我々がその気になれば
    !、           _,,..-'′ /l     | ~'''  脆弱性の根本解決は
‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''"    /  |      |    対策版CPUに買い換えて貰う
 -―|  |\          /    |      |   ことになる・・・・・・・・・・ということ・・・・!
    |   |  \      /      |      |

754 :Socket774 :2018/05/21(月) 06:29:37.89 ID:crj8Fymj0.net
       Y´´   金   ∨///,∠ ,. ' /l/// /, ' , '/ ! | l }   金  〈
       〉    返   〈/, ' // ̄`>< /// /// _,.=‐|'"´l l〈  返  /
       〈    せ    ∨ '/l|   ,.'-‐、`//`7/  /''"´__ | ハ l丿  せ   {
    人_人.)   ! !    (/!  |ヽ〈_ ・.ノ〃  〃 /  '/⌒ヾ.! ,' !く   ! !  (__
 ト,'      ヽ、_,.     . /l l |:::::::```/:::::/...´..   //´。ヽ }! ,'  !! )      /
ト    イ    ゙イ⌒ヽ/   !l l ! l し   J ::::::::::::::::::::``‐-</ /  ,'、`Y´Τ`Y
l         (ハ ヽ l i   ! l ', !   , -―-、_   ′::::::::::::: //! Λ ヽ、ヽl
ヽ.   ン    〉 \ ! i   ',.l `、'、/_,. ―- 、_``ヽ、  ι  〃,'/! ヽ、\ ヽ、
 |       // ,' lヽ! ii  ',l  ∨\'⌒ヽー-、 `ヽ、!   / ハ ノヽ._人_从_,. \
 l   テ  { ,/ ,' ' ,! ll  l`、 { ヽ' \     ヽ  '  '´   Λ,'}   金  ( \
丿        ∨ // ,',! l l  l ヽ`、 \ \     ∨  し /l ∨   返   ,ゝ、
∧.   ル   ヾ.ノ //| l l  |、_ヽ\ \ ヽ  , '   ,.イ  |ノ     せ   (ヽ
/ノ.__      (⌒ 〃'j | l  l   l `ヽ `ヽ、.ヽ _,.}'′ ,.イl {   l ヽ  ! !   ,ゝ \
/ /`Y⌒ヽ/⌒ 〃 ノ l l   l   l   } ヽ、._ } ノ,イ l | ! !.  |  )

755 :Socket774 :2018/05/21(月) 07:52:28.66 ID:GOfmec2Y0.net
■超簡単なまとめ

問題なし
普通のRyzen、Threadripper及び、デスクトップAPU、Ryzen2000
EPYC、Ryzen PRO、Ryzen Workstation、Ryzen Mobile

おしまい
Intel北森以降全てゴミ

756 :Socket774 :2018/05/21(月) 08:19:32.92 ID:K90NjH/d0.net
痛烈レスでも辛辣なレスでもいいから聞きたいんだけど
今から自作しようと思ったらcoreiシリーズは絶対なし?
AMDってパっとしないから避けてたんだけど流れみるとAMDのがよさげそうだし迷ってます
AMD推しならintelがどれだけウンコでAMDがどれだけ優れてるか教えて貰えると助かる

757 :Socket774 :2018/05/21(月) 08:26:11.05 ID:/MUtpMao0.net
>>756
Intelは絶対なし
選択肢に入らないという意味の絶対なし

選択肢はAMDのどれか

758 :Socket774 :2018/05/21(月) 08:27:55.51 ID:/MUtpMao0.net
つーか猿かなにか出ない限りそれくらい分かるだろ

759 :Socket774 :2018/05/21(月) 08:36:24.34 ID:rUTnqOki0.net
>>756
Core iは開け方のわかった穴をみんなで突っついて大きくしてる。
データ流出の新しい手法が毎月のように発見される始末。

Ryzenは穴のある場所はだいたいわかってるのにGoogleすら開け方がわからない。
乗っ取るには、PCのあるとこまで行って直接乗っ取るしかない。

760 :Socket774 :2018/05/21(月) 08:49:35.01 ID:1LOI7f49p.net
←セキュリティホール  性能低下→
―━―━―━◎━―━―━―━―━
      ≡  ||
      ≡  ||
    ≡  In||,
    ゴー ( / ⌒ヽ
    ≡  | |   |
    ≡  ∪ 亅|
     ≡  | | |
     ≡  ∪∪

761 :Socket774 :2018/05/21(月) 08:58:27.00 ID:oNY4AlPQ0.net
AMDは遅いから今は買い時じゃないというのが正解だな
メモリも高いし

762 :Socket774 :2018/05/21(月) 09:58:29.28 ID:1LOI7f49p.net
淫厨、買い時でないたか必死過ぎwww

763 :Socket774 :2018/05/21(月) 09:58:51.53 ID:1LOI7f49p.net
淫厨、買い時でないとか必死過ぎwww

764 :Socket774 :2018/05/21(月) 11:00:42.26 ID:K90NjH/d0.net
>>759
coreiやばいなw
AMDも大丈夫とは言え懸念材料があがってるから怖い
intelは選択肢から外してRyzenの今後を様子みして自作は時期見送りが正しそうか
d

765 :Socket774 :2018/05/21(月) 11:08:32.68 ID:4X0E8cJ90.net
>>764
結論:
自作はするな:×
パーツを見極めろ:〇

>>695 に何度煽られてもめげずに気丈に書く
今、更新したほうがいいパーツ: >>652
・DDR4のメモリ(ただし、価格は絶賛暴騰中)
・グラフィックボード(Radeon)
・80plus対応高規格電源
・SATAHDD(Cドライブは2TB以下、他のドライブで映像音声記録などは12TB推奨?)
・SATA、USB3.0増設ボード
・メモリーカードリーダーライター
・HDMIキャプチャーボード
・USB利用ツール(アナログビデオキャプチャ、音声キャプチャ、USBラジオチューナー等)
・LANハードディスク?
・サウンドボード(ただしクリエイティブ製は微妙?1803で認識不可になるとか)
・PCケース(ミドルタワーより通気性の良いフルタワー?)

今は更新しないで様子を見るべきパーツ:
・CPU全部
・マザーボード全部(CPUが決まらないと買えないでしょう、チップセット・コントローラーに物理脆弱性)
・グラフィックボード(geforce)
・SSD(コントローラーに脆弱性が発見?突然死問題再燃?)
・デジタルテレビチューナー(地デジBSCSの仕様変更、4k8k放送対応未定問題)
・IEEE1394関係

↑これ鉄板な!

766 :Socket774 :2018/05/21(月) 12:09:00.98 ID:SnTULVud0.net
>>764
その考え方は間違っているような?リスキーなスマフォで充分な人?
懐が寂しいのなら、押入れからK10でも出して組もうぜ

IntelがAMDと同等に物理的接触以外で完全なセキュリティを実現したCPUを製造できるようになるには
今年一杯では時間が全く足りない(つい最近ジムを入れたから、問題に対応した新作アーキテクチャは未だ始まったばかりなので最低3年は掛かる)
それまでIntel製CPU搭載PCしか所持していなければ、ネットワークに繋いだだけでセキュリティに不安のあるPCを使い続けるリスクを背負うことになる
しかも、欠陥を応用した新しいハッキング手法が毎月更新される始末

今自作したいのに、ネットワークセキュリティ上は安全で遜色のない充分な性能のCPUが存在するのにも関わらず自作しないのはナンセンスというもの
それは今現在進行形で存在するセキュリティ上のリスクを完全に排除できる機会を自ら不意にしてしまう行為


>>765
スレチじゃね?
問題のある恐れがあるSSDはIntelのM.2(NVMe)接続のものでOSがWindows10RS4の場合じゃなかったか?

767 :Socket774 :2018/05/21(月) 12:11:03.40 ID:X0c6L7xe0.net
「Spectre」を改変すればシステム管理モードに侵入可能--元インテル研究者
https://japan.cnet.com/article/35119454/
CPU脆弱性「Spectre」を利用して、Intelのx86システムで
システム管理モード(SMM)として知られる高度な権限を持つCPUモードのメモリ領域に侵入することが可能

「Spectre Variant 1」を改変してカーネル権限で実行し、SMM(BIOSまたはUEFIファームウェアのセキュアな部分)のコードにアクセスした。
 SMMで使用されるのは、物理メモリ内の保護された領域であるSMRAMで、本来ならここにアクセスできるのはBIOSファームウェアのみだ。
OSカーネルもハイパーバイザもセキュリティソフトウェアも通常はSMRAMにアクセスできない。
 Intelの研究者が2013年の論文で説明したように、例えばサーマルスロットリングやシステムヘルスチェックが原因で
システム管理割り込み(SMI)イベントが発生すると、CPUの全てのコアがSMMに遷移する。
 「一般にSMMは物理メモリ(OSから隔離されたメモリも含む)への特権的なアクセス権限を持っているため
われわれの研究は、Spectreベースの攻撃がメモリ内のほかの機密情報(ハイパーバイザ、OS、アプリケーション)にもアクセスできることを示している」と
Bulygin氏は今回の研究結果の中で説明している。
さらに、われわれはSMMのコンテキストで投機的メモリアクセスが発生することも実証したので、これを利用して、メモリ内のほかの機密情報にアクセスすることも可能になるおそれがある」(同氏)
 Bulygin氏によると、同氏は3月からIntelと協力しており、IntelはSpectreのVariant 1とVariant 2を緩和するための同社ガイダンスをSMMにも適用するよう推奨しているという。
 Intelは米ZDNetへのコメントで同様のことを伝えた。

768 :Socket774 :2018/05/21(月) 12:29:23.48 ID:4X0E8cJ90.net
>>766
> スレチじゃね?
> 問題のある恐れがあるSSDはIntelのM.2(NVMe)接続のものでOSがWindows10RS4の場合じゃなかったか?

そか?なんかSSD突然死報告が最近偉く多いんだが

769 :Socket774 :2018/05/21(月) 12:31:14.50 ID:4X0E8cJ90.net
>>766
> 懐が寂しいのなら、押入れからK10でも出して組もうぜ

【RS4】April 2018 Updateしたらageるスレ5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/win/1526044456/529

529 名前:名無し~3.EXE[sage] 投稿日:2018/05/20(日) 10:05:51.60 ID:TW6NAEc7
いいかげんK10は卒業したら?780Gとか10年前のはさすがにもうカンベンしてという感じ

↑こんなご意見頂戴しておりますが。

770 :Socket774 :2018/05/21(月) 12:35:33.44 ID:Jcq+FMYNd.net
Intelのアナは絶賛開発中やね
淫厨も絶賛錯乱中や

771 :Socket774 :2018/05/21(月) 12:56:44.78 ID:oNY4AlPQ0.net
メモリがクソ高い今自作するやつは馬鹿

772 :Socket774 :2018/05/21(月) 13:16:38.26 ID:4X0E8cJ90.net
>>771
更に破竹の勢いで暴騰の予定なんだって?
なんか値上げのたびに桁がひとつづつ上がるんだそうだが

773 :Socket774 :2018/05/21(月) 13:39:19.42 ID:oNY4AlPQ0.net
>>772
値上げのたびに桁が1つずつ上がるってハイパーインフレかよw

774 :Socket774 :2018/05/21(月) 13:41:14.24 ID:oNY4AlPQ0.net
そもそもRyznってKP41病やらUSB問題は直ったの?

775 :Socket774 :2018/05/21(月) 13:52:11.04 ID:zdwnPqrG0.net
直っていないから、こうしてインテリを貶している

776 :Socket774 :2018/05/21(月) 15:16:07.51 ID:CQjioSNI0.net
>>773
俺に聞かれてもなぁw ハイパーインフレの原因はメモリのブランドに聞かないとわかんねぇよw
そんだけ「日本人は騙せる」と思って強気に売ろうとしてるんだろうし
マザーやCPUも今は安定してるけど、この先はわかんねぇ。

KP41秒は今に始まったことじゃなくWin10になってからずっとだな。あとUSB3.0の認識不良もそう。
それもこれも1803貴様のせいだボケ!

777 :Socket774 :2018/05/21(月) 15:33:51.03 ID:ZnfB8IXR0.net
>>776
メモリはスマホが大量に持って行くせいだろ
いつのまにか8GBとか16GB載せるようになってるし
それの買い替えサイクルが2年程度

778 :Socket774 :2018/05/21(月) 15:37:15.12 ID:47rPaQVn0.net
メモリ作ってるとこが需要に対して少なすぎる

779 :Socket774 :2018/05/21(月) 15:41:10.37 ID:4TS7vnlzM.net
あーメモリ高騰は俺っちみたいなマイナーがグラボ買い漁ってるってのもあるかもっすね

780 :Socket774 :2018/05/21(月) 15:46:56.43 ID:CQjioSNI0.net
>>777
スマホで64Gや128Gなんてメモリを当たり前のように搭載したらどうなるんだ?

逆にさ、スマホで64G*2のデュアルチャンネル運用とかになったらどうなるよ?
CPUもライゼンスリッパみたいに18コア36スレッドとかやれるのかとw
>>779じゃないけど、グラフィック性能も1080tiみたいなもん搭載されたらマジ終わりじゃね?

781 :Socket774 :2018/05/21(月) 15:50:13.92 ID:K90NjH/d0.net
>>776
>値上げのたびに桁が1つずつ上がるってハイパーインフレかよw
値上げ \1000
値上げ \10000
値上げ \100000
値上げ \1000000

>>773はハイパーインフレ云々の事を話したいんじゃなくて、
意味も考えず勢いで喋ってる君を馬鹿にしたレスだと思う

782 :Socket774 :2018/05/21(月) 16:20:33.75 ID:1LOI7f49p.net
>>770
       ___
    ;;/淫厨ノ( \;    
    ;/  _ノ 三ヽ、_ \;  
  ;/ ノ(( 。 )三( ゚ )∪\;
 ;.|  ⌒  (__人__) ノ(  |.; ←こんな感じねw
 ..;\  u. . |++++|  ⌒ /;

783 :Socket774 :2018/05/21(月) 16:54:09.52 ID:dauUwp61M.net
>>769
最後ら辺で970マザー出てたから・・・

つか予備でMSI970gaming買って結局未使用のまま1090T環境一式もろとも保管してるわ

784 :Socket774 :2018/05/21(月) 16:54:47.21 ID:rUTnqOki0.net
>>774
1700を発売日に買ってるけど、全く起こってない。
そして、今年の2700XのAmazonフライング組だけど、全く起こってない。

785 :Socket774 :2018/05/21(月) 17:28:17.84 ID:1d93ReeXM.net
ほぼほぼおま環なUSB問題

786 :Socket774 :2018/05/21(月) 17:57:01.63 ID:CQjioSNI0.net
>>781
> 値上げ \1000
> 値上げ \10000
> 値上げ \100000
> 値上げ \1000000

↑これ、取引価格として考えると現実味のある話だな。
メモリの価格スレで暴騰の話がちょくちょく出てたけど、まさにこの話なんだと思う

その原因がスマホの台頭によるものも多いだろうけど、そもそもPC用増設メモリの
需要逼迫状態についてまるでわかってないとかどうとかのレベル
DDR4メモリそのものが超品薄状態のような気がするんだが

787 :Socket774 :2018/05/21(月) 17:59:21.81 ID:bnXpp15P0.net
半年前に1600Xで組んだts鯖も、2700Xで組んだばかりのメインPCも、
安定性については何の問題もないよ。ファンコンの設定に若干悩むくらい。

788 :Socket774 :2018/05/21(月) 18:21:01.18 ID:SnTULVud0.net
Intelは暫く無理だね
当面は各所に根回しと工作を依頼して過去のネームバリューで延命しつつ、新アーキのCPUができるまでファブを保守できる売り上げを確保したいってところかな

>>769
パターン的にマンゴーが噛み付かれてるだけじゃね?あいつはフェノムで780G/DDR3(16GB)の構成だったはず
割と頻度よくWindows板に出現してはWindowsUpdateして壊れたと発言するもほぼおま環なので大概呆れられているかヘイトを稼いでる
トリップが付いてたのは去年の11月か12月ごろの誘導先だったかな?もう殆ど忘れた

因みにK10は4コアでWindows10なら用途次第でまだ使える(2コアだと遊びにくい印象)
問題の780Gはポートマルチプライヤ対応で応用も利くから、例えばeSATA経由で外付けHDDの多段ケースを付けて10の記憶域を利用してファイル鯖や録画鯖とかさ
ただ、オンボのHD4200だったかな?は10でドライバを入れるのに癖がるあるからケアが必要ってくらい
例えローでも現行のビデオカードを積んでしまえば↑は関係ないし、余った128GB程度のSSDをシステムドライブにしてやればSATAIIでも充分なレスポンス速度が出る
4コアCPUならメディアサーバー、モニターの傍ならメディアプレイヤーにもなれるし、V-BOX等の仮想PCも動かせる
一部の人には恐怖の自動更新も従量制回線と設定で申告すれば今のところはHomeでも回避可(Homeの場合はRS4以降、この方法以外での完全回避は無理っぽい)
というわけで板違い気味に終了

789 :Socket774 :2018/05/21(月) 18:44:28.52 ID:oNY4AlPQ0.net
>>776
メモリスレによると今後値下がるするらしいぞ
Ryzenでも来年Zen2が出るし絶対に今は買い時じゃねえ

790 :Socket774 :2018/05/21(月) 18:46:02.19 ID:oNY4AlPQ0.net
>>784
USBも地デジチューナーによるウェイクアップとかちょっと変わったことやると起こるらしいぞ
そりゃマウスとキーボードとUSBメモリしか使いませんってやつなら問題も起きづらいだろ

791 :Socket774 :2018/05/21(月) 19:06:11.24 ID:h1gRe4q2p.net
>>785
おま環とは言っても、雷禅1000シリーズと2000シリーズではCPU内蔵のUSB3.xコントローラの安定性(高速転送であればあるほど)が大きく向上している。

792 :Socket774 :2018/05/21(月) 19:12:28.71 ID:CQjioSNI0.net
>>789
【AMD CPU】Zen2、Zen3をすっ飛ばしてZen5がすでに開発中!?Zen4はないよ!
7nmプロセスの“Zen 2”と“Vega”は2019年に登場する

↑値段とコア数、発熱の具合にもよる。

パソコンのメモリーが高すぎる!価格高騰はいつ値下がりするの?価格推移から予想
SSDとメモリが去年から随分と値上がりしてる2つの理由

↑ちっとページ見てくるわ。URL晒したいけどNGワード扱いにされたので諦め

793 :Socket774 :2018/05/21(月) 19:15:32.13 ID:1d93ReeXM.net
>>791
ryzenは配線いじった以外改良なしとAMDが公式で発言してるぞ
マザーボード側の改善だろそれ

794 :Socket774 :2018/05/21(月) 19:38:22.59 ID:BGbnTi3O0.net
来年Spectreも塞いだZen2コアの出すっていうのを待てなかったので
Ryzen5の1600を買った。
Zen2もSocketAM4だから載せ替えれば動くだろうし

元はIvyBridgeのXeonE3
パッチ当てると使い物にならなくなったのでね。
予期せぬ出費でしたが、今は満足
Intelへの集団訴訟が起きたら乗る予定。

795 :Socket774 :2018/05/21(月) 20:33:41.80 ID:nZAuM13O0.net
なんかSkypeとmixiで立て続けにフィッシング詐欺がきてる

796 :Socket774 :2018/05/21(月) 20:35:40.73 ID:HW1N9vwN0.net
>>793
USB3.1はCPU直出しだったはずだからマザーで改良できるのは配線の引きまわしくらいじゃ
Ryzen出たばっかりの頃に出てた不具合はASUSとかAsrockが独自にブリッジかましてUSB3.0引き出そうとしてハマってたとかいう噂

797 :Socket774 :2018/05/21(月) 20:59:23.96 ID:uJWWNY900.net
>>778
NEC日立東芝そしてルネサスキマンダすべてを消し去り
そして残ったところだけでウハウハ

798 :Socket774 :2018/05/21(月) 21:00:30.58 ID:8aOyV14P0.net
ヤフオクに出してたマンガの半分以上がやはり売れ残り
まぁ断舎離したいからブックオフに捨ててこよう・・・鉄腕バーディーだけは保存しとこ(´・ω・`)

799 :Socket774 :2018/05/21(月) 21:00:45.92 ID:8aOyV14P0.net
ごばくすまん(´・ω・`)

800 :Socket774 :2018/05/21(月) 21:02:03.94 ID:kHIQrSRm0.net
>>796
そういやMSIは特に何ともなかったな

801 :Socket774 :2018/05/21(月) 21:03:19.71 ID:PquPiBj/0.net
SuperSpectreとかワロタ

802 :Socket774 :2018/05/21(月) 21:16:32.03 ID:kHIQrSRm0.net
これかSuperspectre
http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-5742135/Superspectre-bug-uses-chip-flaw-gain-access-secrets-stored-machine.html
SMM領域に侵入?
もしかして
https://security.srad.jp/story/15/08/12/0616203/
Spectreでこの欠陥が容易に利用できるようになった?

https://japanese.engadget.com/2015/08/10/1997-2010-cpu/
Domas の実験では、1997年〜2010年(Nehalemコアまで)に生産されたインテル製 CPU の脆弱性を突き、
ルートキットを送り込みます。このルートキットはCPU の SMM(System Management Mode)に組み込まれるため、
いったん仕込んでしまえばセキュア・ブート機能などもすり抜け、OSやセキュリティ対策ソフトの検知しないレベルで
システムをコントロールできるとのこと。

CPU そのものに仕込まれるため、ユーザーが OS をクリーンインストールしなおしても感染は取り除けず、
UEFI/BIOS をすべてクリアしても何の意味もありません。たとえば PC をウィルスに感染させる用途で使えば、
たとえ HDD をフォーマットしてもルートキットがOS を再びウィルスに感染させるといったことが可能となります。

Domas によるとのこのルートキットはインテル製 CPU でのみインストールに成功したとのこと。
しかし AMD 製 CPU なら大丈夫かといえばそうでもなく、理論上は同様の問題があるはずだとしています。

ただ、ルートキットを仕込むためには攻撃者が PC のカーネルにアクセスできる必要があります。
つまり人の手やマルウェア経由でシステムの管理者権限を奪われさえしなければ、この問題を突かれる心配はないということです。

803 :Socket774 :2018/05/21(月) 21:34:21.31 ID:PquPiBj/0.net
あーそれだと
NICからのRDMAとSMIでSMEMに仕込めるかもしれないな
ルート的に管理者いらないし

804 :Socket774 :2018/05/21(月) 21:35:08.28 ID:PquPiBj/0.net
RDMAで使うのははRowHammerな

805 :Socket774 :2018/05/21(月) 21:39:57.89 ID:kHIQrSRm0.net
Meltdown/Spectreでインテルの権限バリアが破られてる状態だから
あらゆる迂回手法でマルウェアからトロイまで仕込めるようになってるとw
まさに全裸で街中状態w
IntelME経由で何かやってくれるやつも出てきそうな予感w

806 :Socket774 :2018/05/21(月) 21:48:31.26 ID:6EJKQV5H0.net
>>767
これがNG?
もうすぐパッチ公開だから情報出てきてるのか
それともまた別のやつ?

807 :Socket774 :2018/05/21(月) 21:56:03.19 ID:kHIQrSRm0.net
>>806
これがNGかどうかはわからない
まだ情報が限定的
いくつかあったはずだし
ただこれは以前から問題視されてた欠陥を利用した同時攻撃なのはもう間違いないだろう>>802
https://security.srad.jp/story/15/08/12/0616203/

インテル相当ヤバイねw
あらゆる攻撃が通りつつあるw
SMM領域へのアタックもAMDは成功してないから予防策とっておけば完璧に防御できるだろう

808 :Socket774 :2018/05/21(月) 22:01:38.16 ID:sHV63S+e0.net
>>769
をいをい、俺は1090t+780Gで現役だぜw
fx8350+AMD970も組んだが子供にあげた
やっぱり使い慣れた物を使うのが一番
アムダーとしてはAMDによくやってくれたご褒美として
今度の茄子で2700Xを飼うつもりだが使い道が無い

809 :Socket774 :2018/05/21(月) 22:04:27.16 ID:GvgRTJntH.net
>>792
SSDは今暴落してるじゃん
どんだけ古い情報だよ

810 :Socket774 :2018/05/21(月) 22:07:47.39 ID:kHIQrSRm0.net
>>808
うちも事務作業用にPhenomII現役だよ
ただ主力は4年前やむを得ず組んだHaswell
さっさとRyzenと入れ替えてこんな次々と大穴御開帳CPUとおさらばしたいw

811 :Socket774 :2018/05/21(月) 22:22:07.63 ID:sHV63S+e0.net
>>810
無事是名馬也ですね
ここ10年で逝ったのはCPUクーラーのファンだけ
他は全く壊れる気がしない

812 :Socket774 :2018/05/21(月) 22:25:17.73 ID:8aOyV14P0.net
>>808
1090T+1060(6GB)で未だにメインで使ってるよ
完全にCPUが足引っ張ってるんだけども重いと思われる作業はFF14くらいだからまだ行ける

813 :Socket774 :2018/05/21(月) 23:21:55.72 ID:BeIAtwy+0.net









||

814 :Socket774 :2018/05/21(月) 23:35:16.45 ID:CQjioSNI0.net
>>809
そういえば一つあったね 39800円の2TBSSD

815 :Socket774 :2018/05/22(火) 01:32:57.07 ID:Mfjy9jsD0.net
>>812
その構成ならryzenにすればスコア1万超えると思う。

816 :Socket774 :2018/05/22(火) 06:53:15.09 ID:marG/xES0.net
           t        _从||||iiー''";;;;;;;;ー、リリ)          ~'ー、
            了     ,r'~;;インテル;;;、'"ヽ ~' 、ii〈            /
   て   ハ    (     /ソ、;;;;;;;;;;;/:::  ::ヽ:::ヽi|   再   C  イ  (
   え  ッ       〉     |/、, 'ーiii~''",,,、ヽ- 、,,t:::::j  購  P  ン   〉
   か.  キ     (       y,,,,='';;'"´ ;;;;;;、r'--ミ:ヌ   入  U   テ  (
   ┃.  ン    ヽ,     t'" ;;;r'⌒''yー'"   :t )  し  を.  ル  / ,,、-''"
   ┃ . グ     ゝ     i ̄:::::ノ'ーイ;;;;,,,,_ー、 彡|i |  ろ     製  /'",、-'"
   ┃   さ     ,r"      ヽ、  'r=='"~,,)i'iii リ:j |  //        〉:::::::::::::
   //.  れ  ,r-、|           ',  i;;;;r'"~~ リ ソ:://'''、 ・・        _(::::::::::::::
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 レ"从 ;:;: (         _,, r'''~|::::to'''''"o~j";;;、 -'":::"::| ,,,,」L,,,,  ヽ''",,、-'~::::
 从     ),,,、-ー ''''" ̄ ̄::/::::. (、;;;;二=ー'''":::::::::::::::,、-''i,  |j" ,,,,,、- '":::::::::::::
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817 :Socket774 :2018/05/22(火) 07:42:38.92 ID:oIRssfKFx.net
ハッキングされるのはクラウド屋さんやろ

818 :Socket774 :2018/05/22(火) 07:57:55.22 ID:JPuNebCr0.net
バリアント4はamdにとって深刻なようだ
インテルは大したことがないらしい

819 :Socket774 :2018/05/22(火) 08:21:50.73 ID:3xi+9S6dr.net
>>817
踏み台にされてぇかー!! かね?

820 :Socket774 :2018/05/22(火) 08:35:42.59 ID:qTu+/Mwe0.net
Variant 4
CVE-2018-3639
https://www.us-cert.gov/ncas/alerts/TA18-141A

821 :Socket774 :2018/05/22(火) 10:07:32.20 ID:xtI25N7Qd.net
>>818
現実逃避

822 :Socket774 :2018/05/22(火) 10:12:29.26 ID:F9NNC0dx0.net
>>821
マイクロソフトは"リスクは低い"と考えてるね

Protect your Windows devices against Spectre and Meltdown
https://support.microsoft.com/en-us/help/4073757/protect-your-windows-devices-against-spectre-meltdown
New speculative execution side-channel vulnerability disclosure (Speculative Store Bypass - CVE-2018-3639 and Rogue System Register Read - CVE-2018-3640)

The customer risk from both disclosures is low.
両方の開示の顧客リスクは低い。

823 :Socket774 :2018/05/22(火) 10:19:15.64 ID:uaeh8dSQM.net
AMD公式に“Bulldozer” productsって書いてあるけどzenは関係ないんかな

824 :Socket774 :2018/05/22(火) 10:19:23.23 ID:XfwKHnc0r.net
>>818
信者キモいな
同じだろ

825 :Socket774 :2018/05/22(火) 10:32:45.81 ID:VuGRpvSod.net
>>818
成功率0.0083%で深刻とはな。
きっと、限定ガチャで一発で最レア引けるんだろうな。

826 :Socket774 :2018/05/22(火) 10:42:17.74 ID:Q51ro/dz0.net
AMDの頑強ぶりが凄まじいなw
世界の信者ハッカーとインテルが
必死に穴を探してるだろうにw

827 :Socket774 :2018/05/22(火) 10:45:20.61 ID:uaeh8dSQM.net
>>823
ミス
ブルドーザーまでの15製品だった

828 :Socket774 :2018/05/22(火) 11:04:20.83 ID:uaeh8dSQM.net
Intelは3aの対策もしますよとあるな
投機実行の制限追加っぽい内容

829 :Socket774 :2018/05/22(火) 11:43:14.49 ID:54guaGK50.net
もうインテルCPU、窓から投げ捨てるわ

830 :Socket774 :2018/05/22(火) 12:38:38.99 ID:t64a1Mc20.net
“Spectre”脆弱性の新しい亜種、各ベンダーが一斉に製品への影響と回避策を案内
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1123104.html
Intel、AMDおよびArm製のCPUに影響することが確認されているが
Microsoftによると今のところリスクは高くないという。
同社はCPUベンダーと協力しつつ、緩和策を提供するとしている。

831 :Socket774 :2018/05/22(火) 12:40:07.79 ID:3xi+9S6dr.net
バリアント4:CVE-2018-3639 投機的ストアバイパス
https://access.redhat.com/security/cve/cve-2018-3639

アクセラレーションブーストをゴニョゴニョして特権メモリを読むっぽいから
いつも通りのIntel特攻属性かね?

832 :Socket774 :2018/05/22(火) 12:44:20.60 ID:KI67X6Uq0.net
投機実行の穴だしVariant4もインテルの穴が一番ダメージでかい欠陥かな
ちゃんとマイクロコードも当てて緩和しておけば他社並みにマシにはなるが
してないとクリティカルに食らうかと

833 :Socket774 :2018/05/22(火) 12:48:52.66 ID:J7o0EJF20.net
V3aはMeltdownの亜種かね?

834 :Socket774 :2018/05/22(火) 12:50:05.74 ID:GLYuCsiH0.net
INTEL-SA-00115
ttp://www.intel.com/content/www/us/en/security-center/advisory/intel-sa-00115.html

835 :Socket774 :2018/05/22(火) 12:54:57.21 ID:UbRDpOho0.net
amdの486を搭載すると不安定、athlonもバグがあったしインテル以外ありえないわ

836 :Socket774 :2018/05/22(火) 12:55:55.01 ID:J7o0EJF20.net
8つの新種の内中程度と言われていた4つの脆弱性の2つしか発表されなかったが、
7月に残り6つの脆弱性の発表するのかもしれんな

837 :Socket774 :2018/05/22(火) 13:03:57.19 ID:GLYuCsiH0.net
またマイクロコード祭りになるのか…

838 :Socket774 :2018/05/22(火) 13:22:50.24 ID:F9NNC0dx0.net
>>834
今回のは緩和策では無いようですね
発生を完全に禁止する手段 になってる
Intel has released Beta microcode updates to operating system vendors, equipment manufacturers, and other ecosystem partners adding support for Speculative Store Bypass Disable (SSBD).
SSBD provides additional protection by providing a means for system software to completely inhibit a Speculative Store Bypass from occurring if desired.
This is documented in whitepapers located at Intel’s Software Side-Channel Security site.
Most major operating system and hypervisors will add support for Speculative Store Bypass Disable (SSBD) starting as early as May 21, 2018.
インテルは、スペキュレーティブストアバイパスディスエーブル(SSBD)のサポートを追加して、オペレーティングシステムベンダー、機器メーカー、その他のエコシステムパートナーにベータ版のマイクロコードアップデートをリリースしました。
SSBDは、必要に応じてスペキュレーティブストアバイパスの発生を完全に禁止する手段をシステムソフトウェアに提供することにより、追加保護を提供します。
これは、インテルのソフトウェア・サイド・チャネル・セキュリティ・サイトにあるホワイト・ペーパーに記載されています。
主なオペレーティングシステムとハイパーバイザのほとんどは、2018年5月21日から始まる投機的ストアバイパスディスエーブル(SSBD)のサポートを追加します。

839 :Socket774 :2018/05/22(火) 13:23:48.78 ID:KI67X6Uq0.net
もうP6アーキCoreの宿命だよ
新しい手法が出るたびにマイクロコードも当てないとダメ
複数の穴を組み合わせた複合多重攻撃に発展しつつあるから

840 :Socket774 :2018/05/22(火) 13:25:43.46 ID:F9NNC0dx0.net
>>837
Windows UpdateカタログからのIntel MicroCode配信じゃないかな?
1709 KB4090007
1803 KB4100347
みたいな奴で

841 :Socket774 :2018/05/22(火) 13:29:24.91 ID:2m1gcljv0.net
高速CPUの用途なんてエンコしかないんだからそんなに気にするならオフラインで問題ないだろ
つーかエンコPCのデータが流出しても大した問題じゃないし
むしろ合法的に配信できることになってなおいいかも

842 :Socket774 :2018/05/22(火) 13:29:48.10 ID:GLYuCsiH0.net
>>840
Win10だけね

843 :Socket774 :2018/05/22(火) 13:37:13.62 ID:J7o0EJF20.net
>>838
それ完全に対策すると書いているのはCNETだけ、緩和策しか出来ないと他所では書いている

844 :Socket774 :2018/05/22(火) 13:43:08.74 ID:F9NNC0dx0.net
IntelはMicroSoftに金払ってI
ntel MicroCodeをWindows Updateカタログで配信してもらってるのかな?

845 :Socket774 :2018/05/22(火) 13:46:24.96 ID:F9NNC0dx0.net
>>843
>>838 の文章は >>834 のIntelの公式発表で
それを訳したものなので、
俺には”完全対応”と読めるけどね

846 :Socket774 :2018/05/22(火) 13:54:17.49 ID:rp0SXtTAp.net
.            _     _
       , -─ゝ `ヽr'´    `>
     ∠   -─- ミ   二 ´ ̄ >   どうなさいましたか………?
    , '   ニ-‐ r─ ミ  -‐    、\   インテルCPUオーナーの皆様……
   / /    | r;ニV三、 ヽ ヽ.  l  \  さあ さあ お気を確かに……!
.   l /       :|     |    l  | ヾ`
  │    /    l |. 淫照 トi      |  お持ちのCPUの脆弱性対策が切り捨てられた?
  │   / / ,1 L_    :!│l ト、ヾ |   がっかりするには及びません!
.   ! !   / / レ'  `ヽ   ゝ!´ヽ! \ 、|   今年後半に対策版CPUが出ます… 追加で買えばよいのです!
.   | |   ノヾ、二raニ   ('ra二フ"レ′
    |  _,、イ|            `ー-;  :|    もっともっとCPUの数を増やし続けてください……
   |  ヾニ|:|           - /   |
   | | |  |  ヽー----------‐ァ :|     我々は……
    | |  |  |   ` ー-------‐´  ト        その姿を心から 応援するものです……!
.   | l/ヽ. ヽ     ー一    / |
  _レ':::;;;;;;;;ト、 l.\           ,.イ , l     ブラックアウト? クロック戻らない? 意味がわかりません……
 ̄:::::::::::;;;;;;;;;;| ヽ. l l ヽ、..__.// |ル^::ー-
:::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|.  \!         , ' :|;;;;;::::::::::     おま環でしょおま環! Windowsをクリーンインストールしてご確認を……
::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|    \   /  :|;;;;;;;;;:::::::

847 :Socket774 :2018/05/22(火) 13:59:34.05 ID:GLYuCsiH0.net
Addressing New Research for Side-Channel Analysis
ttp://newsroom.intel.com/editorials/addressing-new-research-for-side-channel-analysis/
We’ve already delivered the microcode update for Variant 4
in beta form to OEM system manufacturers and system software vendors,
(ry
we’ve observed a performance impact of approximately 2 to 8 percent based on overall scores for benchmarks
like SYSmark 2014 SE and SPEC integer rate on client1 and server2 test systems.

This same update also includes microcode that addresses Variant 3a (Rogue System Register Read),
which was previously documented publicly by Arm in January.
We have not observed any meaningful performance impact on client or server benchmarks with the Variant 3a mitigation.

既にベータ版のマイクロコードを配ったよ
SpectreV4対策で2%〜8%性能が落ちるよ
SpectreV3a対策では落ちないよ
(でも同じマイクロコードだから結局は落ちるよ)

848 :Socket774 :2018/05/22(火) 14:12:10.27 ID:+GGsfFVb0.net
デフォだとパッチ無効にするらしいけど有効にするとまた性能下がるのか
それも整数演算で
うぜえな

849 :Socket774 :2018/05/22(火) 15:20:16.07 ID:lD+t6bHKr.net
spectreNGの対応ファーム(ベータ)公開される
性能低下は2から8%、Intelサイト調べ

850 :Socket774 :2018/05/22(火) 15:26:20.11 ID:RrlbwReKa.net
https://gigazine.net/news/20180522-spectre-variant-4/

851 :Socket774 :2018/05/22(火) 16:06:54.31 ID:UbRDpOho0.net
今までの性能劣化に加えての数字?
全部含んでの数字?

852 :Socket774 :2018/05/22(火) 16:35:13.18 ID:t64a1Mc20.net
Spectre派生の新たな投機実行脆弱性が発表。多数のCPUが攻撃対象に
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1123158.html
この脆弱性の影響を受けるCPUは多数に上り
Intelでは第2世代〜第8世代までのCoreシリーズやXeon、Atomなども対象。
AMDはBulldozerアーキテクチャ以降のCPUを対象

853 :Socket774 :2018/05/22(火) 16:43:13.12 ID:5LNm5g7D0.net
        \      _______
          \   r'´ ̄ ̄ ̄    ̄ ̄ ̄`、::.   ___
   l} 、::       \ヘ,_,___ミネオ____/::.__|    .|____
   |l  \::      | |     /⌒ヽ   .   |、:..  | [], _ .|: [ニ]:::::
   |l'-,、イ\:   | |     l_ 0..0     |::..   ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
   |l  ´ヽ,ノ:   | |     }{ l冊     ,ll、:::     ̄ ̄::::::::::::::::
   |l    | :|    | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l:::::
   |l.,\\| :|    | ,'        :::::...  ..::ll::::    そうだ
   |l    | :|    | |         :::::::... . .:::|l::::   これは夢なんだ
   |l__,,| :|    | |         ::::....  ..:::|l::::    ぼくは今、夢を見ているんだ
   |l ̄`~~| :|    | |             |l::::   目が覚めたとき、
   |l    | :|    | |             |l::::   coffeelakeラインナップ最上位は8コアソルダリングで5G回って
   |l    | :|    | |   ''"´         |l::::   セキュリティも万全で安全安心、安定性も鉄板!
   |l \\[]:|    | |              |l::::   5ちゃんねるでRyzenをおもいっきりバカにして遊ぶんだ・・・
   |l   ィ'´~ヽ  | |           ``'   |l::::
   |l-''´ヽ,/::   | |   ''"´         |l::::
   |l  /::      | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ::::

854 :Socket774 :2018/05/22(火) 17:15:56.36 ID:UEDL46Wj0.net
Intrelさんのいう8%は正直当てにならんからなぁ
前のもそんなこと言っといてケースによっては800%ダウンとかだったし

855 :Socket774 :2018/05/22(火) 17:21:17.91 ID:5Bu690dr0.net
AMDはBulldozerアーキテクチャ以降のCPUを対象

856 :Socket774 :2018/05/22(火) 17:30:53.07 ID:72yCIz0ad.net
インテルのCPUは毎月の脆弱性対応で性能が5%ずつペースで低下
来年には元の半分になる

857 :Socket774 :2018/05/22(火) 17:32:20.57 ID:Ey+Demxk0.net
>>856
それが本来の性能だろw

858 :Socket774 :2018/05/22(火) 17:44:19.92 ID:o5qmXJbk0.net
おっとintelしか仕入れていないBTOショップの売れ行きが悪いみたいですね

859 :Socket774 :2018/05/22(火) 18:11:18.08 ID:+f67v/bD0.net
所詮は自己責任だからこれからもIntel使いたいなら止めない
覚悟だけはしとくべきと忠告はする

860 :Socket774 :2018/05/22(火) 18:11:40.26 ID:ObDAFqKq0.net
突然、EXCELがエラーで落ちる原因はこれか。

861 :Socket774 :2018/05/22(火) 18:13:36.01 ID:+f67v/bD0.net
ヒューレットパッカードのBTOならRyzenProも選べる
Intelの同等性能とされてるのと値段は大差無い

862 :Socket774 :2018/05/22(火) 18:21:25.69 ID:lD+t6bHKr.net
まあまだ2/8だから残りで30%くらい減速するのだろう

863 :Socket774 :2018/05/22(火) 18:23:22.75 ID:oIRssfKFx.net
>>819
('ω')?

個人がintel使ってるかAMD使ってるかはほとんど関係なくて
クラウド屋さんがintel使ってるかどうかでしょ

864 :Socket774 :2018/05/22(火) 18:28:13.27 ID:WJmv9FSg0.net
>>863
クラウドの方がハックしやすいってだけで
個人が被害を受けないわけじゃないよ
botnet作るために個人PCをターゲットにするのは普通

865 :Socket774 :2018/05/22(火) 18:35:26.00 ID:oIRssfKFx.net
>>864
圧倒的に価値のない個人PCをターゲットにする意味がわからない

初期のころから>「個人のPCが狙われることはないだろう。それよりデータセンターの情報を狙った方が、時間をかける価値がはるかにある」
って言われてるというのに

866 :Socket774 :2018/05/22(火) 18:43:12.54 ID:6TW7pPPIp.net
azureの環境変数の新フラグがXEON=0で
EPYCかわかるのシュールだな
どうしてもAMDって表示したくないのか?

867 :Socket774 :2018/05/22(火) 19:04:49.56 ID:xtI25N7Qd.net
個人PCこそ踏み台でその先の本当の標的が鯖

868 :Socket774 :2018/05/22(火) 19:05:54.79 ID:xtI25N7Qd.net
>>865
手前の端末から直にデータセンターに乗り込むバカいんの?

869 :Socket774 :2018/05/22(火) 19:12:11.62 ID:oIRssfKFx.net
>>867-868
クラウド屋さんところの仮想環境乗り越えるためのもんだろうに
だからお前らがAMD使ってようが関係ないんやで

870 :Socket774 :2018/05/22(火) 19:20:50.95 ID:J7o0EJF20.net
マルウェアばらまくやつが特定の対象を選んで仕掛ける訳ないだろ
下手な鉄砲で全方位ばらまきしかやってないわ

871 :Socket774 :2018/05/22(火) 19:29:03.68 ID:3xi+9S6dr.net
>>845
MSは軽減とか緩和とか連呼してる
https://blogs.technet.microsoft.com/srd/2018/05/21/analysis-and-mitigation-of-speculative-store-bypass-cve-2018-3639/

障壁もソフトウェアっぽいし
C ++開発者ガイダンスって何? アプリケーション側で対策しろって事?
またしてもソフトウェアに押し付けて逃げたのかIntel…

872 :Socket774 :2018/05/22(火) 19:33:03.33 ID:bNIbL65l0.net
ちなみにAMDもソフトウェア依存だぞ

873 :Socket774 :2018/05/22(火) 19:44:48.13 ID:3xi+9S6dr.net
ちなみにノーガードのAMDに現実的な確率で攻撃を成功させられるなんて話も聞かないけど
対策をアプリケーションに仕込むのならAMDは互換性維持の側面の方が大きいだろう

874 :Socket774 :2018/05/22(火) 20:14:57.00 ID:JPuNebCr0.net
>>873
でも0.08%で突破ぐらいならスロでレアフリーズ引くくらいの普通の確率だから豪運ある人なら突破できるんじゃないの?
これが1つアドレス見つけた次の瞬間また0.08%チャレンジしないといけないなら俺が間違っていると思うが

875 :Socket774 :2018/05/22(火) 20:54:34.37 ID:VdhzbJDGa.net
>>874
そういうのがあるからどの企業も対策をとるんだろうなぁ

876 :Socket774 :2018/05/22(火) 21:02:56.78 ID:GLYuCsiH0.net
とりあえず再起動問題抱えたまま修正されなかったSkylake
今度はちゃんと修正して出せよ

877 :Socket774 :2018/05/22(火) 22:23:02.45 ID:marG/xES0.net
                     ,.. - ───‐- 、
               /    , ', -─‐- 、.._  _,.-.\
      |二l二    /       i l ‐#- 361 ̄   ,r`ゝ-
-─- 、  |二|二 バ (        | L_ u v   \`ー-‐''/ ヽ
 _,ノ  ハヽヽ亅   ヽ      | r‐、} ヽ ̄`ヽヽ,, ,//´7;|  なんだっ・・!
      ┌┴─      >   | |ト、|l u ` ー゚イ u vl.゚ー'  | このIntel製CPUはっ・・・・・・・・!
 o    | 土土l カ  /    | ヽ_|! u'_,ノ {  u'  }じ v |
      ノ 上 匕    (    /|  /! r'',ニニ=`==='=ニヽ!  セキュリティ全部ガバガバ・・・!
 o     l       \__/  |. / :| | |ー'ー'ー'ー'ー'ー'ー'ー' l‖ ガバガバじゃねえかっ・・・・!
       ニ|二       ,ゝ   |/  :| l lーiーiーiーiーiーiーi‐rl ||
 o      ヽ_ノ    / |    iヽ.  ヽヽニニニニニニニンノ
                /   !    | ヽ   ` ー-- ニ二二~-‐'\  NGとか、パッチ当てるほど性能劣化とかっ・・・・!
 o      |      ヽ  |   |  ゙i      ::::::::::::/ :|\. \  こんなもん・・!
         |       \|     !   !       //   |   \
 r:、      /       > /\  !ヽ..__,//\  |
 |/      /-、     /! /   oヽ |::::::::::::::/ __   \. |
 o     /  し'   (  "       |:::::::::::/      `

878 :Socket774 :2018/05/22(火) 22:40:53.20 ID:JMpuCOf4M.net
>>855
お前みたいなカスは死んどけや

879 :Socket774 :2018/05/22(火) 22:51:06.08 ID:5Bu690dr0.net
、「A8-9600 R7」でのVariant 4を悪用した攻撃が実証されたAMDは、以下の通りの発表を行っています。

880 :Socket774 :2018/05/22(火) 22:52:43.74 ID:KI67X6Uq0.net
インテルはさらに性能低下するから
相当きついことになるな

881 :Socket774 :2018/05/22(火) 23:14:32.53 ID:oIRssfKFx.net
nvme使ってないからどうでもいいや

882 :Socket774 :2018/05/22(火) 23:56:48.83 ID:cIvU2pZp0.net
またVariant4(CVE-2018-3639)とか、Intelはどうせ最新CPUにしかパッチ出さねぇんだろ?
いい加減にしろよ(# ^ω^)

883 :Socket774 :2018/05/23(水) 00:05:08.66 ID:N6467kr80.net
>>882
決定事項だしw
マイクロコード出さなかったのはもう見捨てます宣言しただろw
買い換えてくださいということw

884 :Socket774 :2018/05/23(水) 00:41:10.21 ID:PQVoqJqo0.net
Sandyまで出たら十分だと思うよ

885 :Socket774 :2018/05/23(水) 00:55:34.92 ID:SEAkOWZ70.net
←セキュリティホール  性能低下→
―━―━―━◎━―━―━―━―━
      ≡  ||
      ≡  ||
    ≡  In||,
    ゴー ( / ⌒ヽ
    ≡  | |   |
    ≡  ∪ 亅|
     ≡  | | |
     ≡  ∪∪

886 :Socket774 :2018/05/23(水) 02:08:03.58 ID:44c/q6kta.net
>>852
もう何度も何度もBIOS更新するの面倒だからWindows Updateで配信されるパッチ当てよう
中身は同じでしょ?

887 :Socket774 :2018/05/23(水) 02:22:46.64 ID:96C6d3sx0.net
Spectre/Meltdownに続くCPU脆弱性、GoogleとMSが「Variant 4」公表
ttps://news.mynavi.jp/article/20180522-634519/

AMDによると、Variant 4についてはMicrosoftがAMDのCPU向けのアップデート・
プログラムの最終テストと検証を完了しており、Windowsクライアントおよび
Windowsサーバー製品のセキュリティ更新プログラムとして提供される。
Variant 3aについては、これまでの分析でAMD x86製品が影響を受けるリスクは
確認されていないという。

888 :Socket774 :2018/05/23(水) 05:57:40.67 ID:VeLW5VzCx.net
クラウドサーバーとかはAMDはシェア1%だっけ
そら影響はないやろ

889 :Socket774 :2018/05/23(水) 06:13:27.44 ID:HNe5XHk10.net
逆に言えば市場を独占してきたIntel製品に大きな脆弱性が見つかるのは大問題だよな。

890 :Socket774 :2018/05/23(水) 06:46:42.89 ID:0zcDiPoia.net
国内市場規模だと4年前の製品以前が原価償却完了品になるな。
資産価値は無くなるけれども一定の仕事が出来れば利益率は跳ね上がるからなぁ。
だからセコイ会社はリースにして資産ではなく必要経費にしているよね。しかも4から5年リースにして超過運用。
4〜5年を超えると1年分の代金が1ヶ月分と大体同じになるから

891 :Socket774 :2018/05/23(水) 06:58:49.58 ID:SEAkOWZ70.net
     ゞ'"゙゙ ̄`i' ̄ ̄ ̄``````````````''シ
      ヾヾ    ii|  ,.彡          /
        ヾヾ   iiレ'彡彡.....       /
       ヾE二i,二.ji_ri==r `ヾ彡    /
        E_/>淫照/,__,,... iミ.   /
        r^ヽ>{i_ 〃ラ_,....__;´ {ミへ /  我がインテルの脆弱性はァァァアアア
        ロ  ||==o'´┴゚'-`; └' h }
        ヽ_〃 l ;;  ~~ ̄` ;   、_'_ノ      世界一ィィィィィイイイイ!!
          |  | .;;        ;   |:|
          | `=='''    、 ;   |:|
          .l `r====ィ`    |:: |
         ヽ. ヒ二二.ソ   /::: |
             ヽ` ー--‐  _ィー―┴r―
           ____,.>-;;;  -'"/ヽ-‐' ̄ /
          ∧ ;; ;;;;;;; | :::::: /ヽ  ,.-‐' ̄
         / ヽ ;;;;;;;; | ::::::/;;;;;;; ̄

892 :Socket774 :2018/05/23(水) 07:02:16.41 ID:aYAbuBHK0.net
>>890
最近はクラウドにするから、オンプレでリースはニッチ

893 :Socket774 :2018/05/23(水) 07:32:01.18 ID:NkMSxePC0.net
Variant3aはAMDのには関係なさそうだし
Variant4はもうパッチ出るし
やっぱRyzenに切り替えて正解だった
結局、根本のアーキテクチャの違いが
セキュリティの差になってるんやね
筋が良いのがAMD

894 :Socket774 :2018/05/23(水) 07:57:53.62 ID:SIGkBoX1d.net
>>892
そのクラウドがIntelのXeonでほぼ締められてたから
今年になって頻繁にプチフリしたり、落ちたりしてる
ユーザーからのクレームも増えてる
クレーム対応も只じゃ出来ないから
クラウド管理者としてもうEPYCに替えたいというところだろう

895 :Socket774 :2018/05/23(水) 11:00:16.16 ID:6i3Lkd5h0.net
SpectreNGは?と思って調べたら
Spectre Variant 4がSpectreNGだった
https://tools.cisco.com/security/center/content/CiscoSecurityAdvisory/cisco-sa-20180521-cpusidechannel

ciscoの製品も影響を受けるんだな

896 :Socket774 :2018/05/23(水) 11:18:00.25 ID:iSEb36f1r.net
>>895
NGはあと6つある
やっと四分の一

897 :Socket774 :2018/05/23(水) 12:11:41.93 ID:N6467kr80.net
SMMハック複合型攻撃
Variant4

二つこれだな

898 :Socket774 :2018/05/23(水) 12:14:42.82 ID:4Ie+njuGr.net
ワイのNAS、低予算でくんだ性でIntel入ってない。
variant4関係なくて草
乗り換え先として、AMD搭載のNASも増えて欲しい

899 :Socket774 :2018/05/23(水) 12:21:45.13 ID:PP5osHW90.net
Ryzen NASは今のところハイエンドだけだからなあ

900 :Socket774 :2018/05/23(水) 12:37:22.28 ID:iSEb36f1r.net
v4はv1緩和策でブラウザからの攻撃が
難しいことによる脅威度なので注意
更新しないノーガードだとv1より
脅威度は高い
以前のより危なくないという認識は一部誤り

901 :Socket774 :2018/05/23(水) 12:46:43.09 ID:kAAKoV4ua.net
ARMも関係するだろ、どうせSoCだし

902 :Socket774 :2018/05/23(水) 12:52:42.09 ID:zbxCyQQLd.net
Armはやばいな
https://i.gzn.jp/img/2018/05/22/spectre-variant-4/b01.png

iosはパッチが出るからいいが
Androidはパッチが出ない機種があるからな
スナドラは8xx系は投機的実行しているから特に危ない

903 :Socket774 :2018/05/23(水) 13:42:22.81 ID:TZ7BoAaPr.net
>>900
つまり既存のソフトウェア資産がセキュリティホールになりかねないという事だね
完璧にガードしたければ仮想環境で動かすしかない
variant4攻撃は仮想をぶち抜けないから (ぶち抜けるのはvariant3とその亜種のみ)

904 :Socket774 :2018/05/23(水) 13:58:51.86 ID:S2/akBeq0.net
つまり仮想社会において最強の仮想インテル環境が最強?

905 :Socket774 :2018/05/23(水) 14:10:59.50 ID:TZ7BoAaPr.net
variant3でぶち抜かれて管理者権限奪われる仮想インテル鯖サイキョウ

906 :Socket774 :2018/05/23(水) 14:34:06.38 ID:Z06iX52vM.net
AMDはパッチ完了か影響なしなのはわかってるんだけど(正確にはv4がwin配信待ちlinux開発中)

Intelの方はv3以外どのvariantが対策完了してんの?
穴多すぎてわけわからんくなってきた

907 :Socket774 :2018/05/23(水) 16:20:22.13 ID:DbSTTIHS0.net
攻撃者側も穴が多すぎて
どれ狙ったら良いか訳判らなくなってるんじゃね?

908 :Socket774 :2018/05/23(水) 17:44:23.73 ID:GOJN/LdQ0.net
攻撃手段そのものがintelのせいでのセキュリティ甘くなっていて
攻撃者自身も危険という可能性

909 :Socket774 :2018/05/23(水) 18:37:16.37 ID:o1rFs2Uux.net
>>898
intel入ってようが個人用のNASなら特に問題ないやろ
それとも他人にも使わせてるのか?

910 :Socket774 :2018/05/23(水) 19:46:23.34 ID:i9fqZ7G30.net
Ivy BridgeとHaswellの一般デスクトップバージョンのマイクロコードってもしかして難航してるのかな

https://newsroom.intel.com/microcode
これモバイルとXEONやsandyやBroadwellや2011のhaswell E Ivy Bridge Eの記載はあるけど
HaswellとIvyの一般デスクトップバージョンの記載が全く無い
まさか脆弱性が無いって事はないだろうし

911 :Socket774 :2018/05/23(水) 20:38:04.00 ID:W0OOaOT2r.net
>>907
ジャックポット「そうだね。」

>>908
ダークウェブ「せやな。」

912 :Socket774 :2018/05/23(水) 20:56:43.94 ID:PQVoqJqo0.net
>>910
Haswell・Broadwellの(including H, S)がデスクトップないし大型ノート用で
U(Haswell-UltやBroadwell-U)が小型ノート用
Sandy・Ivyに小型ノート用は無いのでデスクトップも共通
Public Nameに全製品が列挙してあるわけじゃないのでCPUIDで見分ける

913 :Socket774 :2018/05/24(木) 03:14:10.28 ID:Lg4M3pio0.net
投機的実行にエラーを仕込んで、攻撃者を攪乱しよう!

914 :Socket774 :2018/05/24(木) 05:57:45.96 ID:srhyi8BN0.net
sgxpectreというのは、既に対策済みですか?

915 :Socket774 :2018/05/24(木) 06:41:22.69 ID:6zQOi1ARr.net
>>914
アーキテクチャ的にMeltdown脆弱性がある限り場所が特定されたら覗かれてしまう
Spectre対策が緩和と言われてるのは場所が特定されるまでの時間稼ぎしかしてないから

ちなみにIntelが行ったのはIBRS/IBPB/STIB命令の追加(v4対応でSSBD命令が増えた)
Intel曰く「発生を完全に禁止する手段をソフトウェアに提供」だそうだ
「必要に応じて」とあるとおり入れっぱにすると著しい速度低下が発生するのだろう
効果があるかどうかはソフトウェア次第です

916 :Socket774 :2018/05/24(木) 06:50:38.28 ID:EnRHUZhu0.net
        rー、
    」´ ̄`lー) \
    T¨L |_/⌒/ ← AMD入れてた奴☆
     `レ ̄`ヽ〈
       |  i__1
     _ゝ_/ ノ
      L__jイ´_ )
        |  イ
         |  ノ--、           r'⌒ヽ_
        ゝ、___ノ二7  /´ ̄l、_,/}:\
         |ーi |   l_/ /__ィ::.  ゝ~_ィ´:; ,ゝ
        __〉 {      (T´ |1:::.  \_>、};;_」
       'ー‐┘       ! ` ̄''ァ一、\ ヽ}  ← インテル入ってた奴★
                   1  ヽ   .:::レ  ヽ、
                |_イー-、_;;j|_:.   ゝ、
                __,,,... -- |. {―――‐フゝ、  〉 -- ...,,,__
        _,, -‐ ´       ,r|__ト,    1ニノー'´       ` ‐- ,,_
    , ‐ ´         └―

917 :Socket774 :2018/05/24(木) 07:00:54.76 ID:PgJAJ3sFM.net
>>916
背面黒だと上が黒星に見える

918 :Socket774 :2018/05/24(木) 08:00:35.83 ID:dE1wBLRM0.net
>>917
  S-JIS Unicode 名称
☆ 8199 U+2606 "WHITE STAR"
★ 819A U+2605 "BLACK STAR"

919 :Socket774 :2018/05/24(木) 09:43:57.96 ID:jxNvGVJ70.net
日本語ではこういう意味なんで、逆だろって指摘は随分前からあるね
黒星=勝ち
白星=負け

920 :Socket774 :2018/05/24(木) 10:03:35.38 ID:mw+Mbpvy0.net
黒星(くろぼし) 相撲の星取表で、負け

921 :Socket774 :2018/05/24(木) 12:34:58.43 ID:Su6HMLCLp.net
野球でも黒星は負けの意味

922 :Socket774 :2018/05/24(木) 12:42:18.85 ID:6k2tP/C1r.net
I wanna be a VIP STAR

923 :Socket774 :2018/05/24(木) 13:10:47.22 ID:hoMVHzTup.net
←セキュリティホール  性能低下→
―━―━―━◎━―━―━―━―━
      ≡  ||
      ≡  ||
    ≡  In||,
    ゴー ( / ⌒ヽ
    ≡  | |   |
    ≡  ∪ 亅|
     ≡  | | |
     ≡  ∪∪

924 :Socket774 :2018/05/24(木) 16:50:54.77 ID:QNElNiLT0.net
>>922
何故VIPSTAR

925 :Socket774 :2018/05/24(木) 17:05:46.70 ID:ZI5u9OMEa.net
44 Cop Car

926 :Socket774 :2018/05/24(木) 19:42:08.38 ID:sLi92p+Ha.net
>>922
平井堅?

927 :Socket774 :2018/05/24(木) 20:39:27.77 ID:dP1VaEFh0.net
背景黒いとほんと白黒反転してて草

928 :Socket774 :2018/05/24(木) 22:10:40.91 ID:DqEo5/jZ0.net
ノーガード戦法

929 :Socket774 :2018/05/24(木) 22:25:52.46 ID:EnRHUZhu0.net
      _、-、〃1,. Intel -'``~〃´Z     
     Z.,.      = =.      ´z      あれ?あれ?
.    / '´`ミ    = = 、、ヾ~``` \     どうしてこんなところに脆弱性CPUが・・・?
   / ,.--  .ミ   = = ミ.    --、 \
.  <  〃-、  ミ  = =  ヽ   ,.-ヽ  >   誰だ?
   ヽ i  l   | |ヽ= = 〃| | u l  i ゝ_
. / ̄u −,´__  | に|= =| l::|/  _`,ー- ,._ ヽ  誰なんだ・・・? こんなガバガバなCPU作ったのは・・・?
 ーz..ヽ___,,...-,-、ヽ.-'=´= = ゝ| ,´,.-,-...,,___ゝー' 
    ',=',=,'=,'=|. /ヾ三 三ノ|  |=,'=,'=,'=,'    誰だ・・・? 誰だ・・・? 誰・・・?    
  ,―'ーーーーー' /.      |  'ーーーー-'--、
  | l ! i ; '  /.       |  i i i ; , |_
  L____/.        |_______l
   /    ヽ        /     ヽ


       
   ,/テ=、
   | ///,.-ー`,
.  | // / ̄ 、,, Intel ,、  〃 
  |   /   ミ     \  ′     あ・・・
. /`ー、ノ|. r‐、ヽ ,.==ヽ' -ヽ  _ 
/、   > 1 |.l=| | ' ,=、 .=,<   ´    オレだった・・・!
 ` ヽ´彡. `ー|/ ////r_~'ヽゝ  っ 
   / イ  /|  ,=:=:=,=,=「
  / 7 ./|. .|  .ー'ーヽ'ノ. ̄|
 / 三/  |i. ヽ .l l i ; ;  |
./´ ̄ .|   |:|  `ー---,―--'
     |   |+|、___/|  |''ー..,,__

930 :Socket774 :2018/05/24(木) 22:45:29.12 ID:ret4bavI0.net
ハードウェアをEPYCサーバーにリプレースしました
ttp://ftp-admin.blogspot.jp/2018/05/epyc.html

元がOpteronて相当だなw

931 :Socket774 :2018/05/25(金) 01:01:51.51 ID:S+/o7vcQ0.net
>DellがEPYCを推していることもあり、機材を提供していただけることになりました。

932 :Socket774 :2018/05/25(金) 01:30:12.51 ID:AWml4wbTa.net
>>931
サーバー向けのシェア低下に苦しんで
去年スリッパが出たときに大手向けの独占契約(半年ほど)獲得して推してたし
ZEN推しなんやろ

933 :Socket774 :2018/05/25(金) 13:54:14.71 ID:LKKcuZAo0.net
>>930
ライセンス費1/4ってのはスゲェな
86以外が駆逐される理由の一つかな

934 :Socket774 :2018/05/25(金) 15:02:37.61 ID:OK3BDoMqd.net
セキュリティ対策がされるのはいつ頃でしょうか

935 :Socket774 :2018/05/25(金) 19:06:13.43 ID:0o0riUW70.net
>>934
これからおかわりなしなら、最短で12月
SpectreNGのファームが8月だからその辺りになるはず
時期的に新CPUのNG対応は間に合ってないからHW対処が欲しいなら2020あたり

936 :Socket774 :2018/05/25(金) 19:52:49.23 ID:dBLI2dMur.net
>>902
泥はアプリをJavaVM上で動かしてるから素でSpectre耐性あるんじゃね?と気になったので調べてみた
参考文献 日経 xTECH − Androidの仕組みを知る(2)
http://tech.nikkeibp.co.jp/it/article/COLUMN/20091208/341738/
野良アプリでも入れない限りOSが受ける影響は少なそうだな、と

むしろグラフィックス周りのペナルティがデカすぎるWindowsで仮想環境導入とか無理ゲー
てか仮想越しでも抜かれるIntelとCPU自体で耐性持つAMDだから仮想を積極導入する意味は無いか・・・

937 :Socket774 :2018/05/25(金) 20:00:44.68 ID:02VxMSRm0.net
まあ自作板ってことを考えるとAMD一択になるよなあ…
メルトダウンはなし
スペクターは理論上可でv4に関しても1%以下の確立だし
性能低下もない

このまま亜種が広がっていくとAMDもどうなるかわからんが現状でセキュリティ考えるとAMDが最良
まあゲームとかベンチだとインテル・Nvidia特化が多いから迷うのもわかるけどね

938 :Socket774 :2018/05/25(金) 21:19:56.16 ID:VHRPFcQU0.net
自作板ってことを考えるとむしろintelしかないだろ
どうせベンチしか回さないしセキュリティとか関係ないわ

939 :Socket774 :2018/05/25(金) 21:22:00.47 ID:I3n4vf50r.net
>>938
いらんだろそんなゴミアフィ

940 :Socket774 :2018/05/25(金) 21:34:37.78 ID:HJ11csYSa.net
倍率ロック外れれてやりたい放題オモチャにできる1万円くらいのがあるならともかく
3万4万払ってそんなゴミはいらんなあ

941 :Socket774 :2018/05/25(金) 22:01:52.44 ID:0o0riUW70.net
>>936
つか泥oneとかのgoogle準拠じゃないと使えないだろ
これぞプリインストールモデル

数百機種のAndroidデバイスにマルウェア - ファームウェアレベルで混入
http://www.security-next.com/093684

942 :Socket774 :2018/05/25(金) 22:42:38.01 ID:OK3BDoMqd.net
>>935
ありがとうございます

943 :Socket774 :2018/05/25(金) 23:02:56.09 ID:O9d7xzez0.net
>>938
ベンチしか能がないPCなんて要らんわな
つか、ベンチしか使わないならPCすら要らんな

944 :Socket774 :2018/05/25(金) 23:22:06.63 ID:x2Rs9AtU0.net
              _,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,___
             ./=--- 、ヾい| | | / / -─ 、三、
             l三!      ̄ ̄ ̄     ヾE|
             !彡  -- 、 ─── ,─    lミ!       世間のPCユーザーどもが
            .F!/\ ̄\三三三/ ̄_, ヘ ',ミ!       本当のことを言わないなら
            F!´ `'-ニ、 、__    , -' - '"`'.ハ!       俺が言ってやる・・・
           , -l=!   二二、ノ   L二二_  F/、
           | f=E!  ニ‐-゚- 7    f ‐゚--‐ニ |;f_!l
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            /::::!.  ヽ二二二ニニニ二ソ  /:ヽ
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945 :Socket774 :2018/05/26(土) 01:14:24.99 ID:zgaTdsGD0.net
Intelこそベンチしか能がない。
普通に業務用で使う場合はもちろん、
ゲームでもハイレゾ最高画質とかしない限りAMDで十分だから。

946 :Socket774 :2018/05/26(土) 01:57:01.11 ID:QFXbsAo70.net
逆に解像度上げるほどGPU負荷が高まり
GPUに律速されるんでCPUの要素は見えなくなるんだが

947 :Socket774 :2018/05/26(土) 02:08:34.52 ID:tDK+sPHN0.net
ベンチだけっていうのも
グラフを加工したり、ベンチマークソフトを加工したり
特殊な環境をあえて作ったり
Intelが自社有利なベンチマーク記事を作らせることであって、CPU速度の話ではないな

948 :Socket774 :2018/05/26(土) 02:23:13.97 ID:ZBZbTokx0.net
PUBGをやるだけだと性能低下はそこまで影響ない?
ネットの記事見ると2%とかだから気にしなくて良い?

949 :Socket774 :2018/05/26(土) 02:24:30.96 ID:FxormQLV0.net
Twitter界隈見てるとゲームやベンチによっては2%どころか
20%近く落ちてたりしてたな

950 :Socket774 :2018/05/26(土) 02:40:17.00 ID:v+hXIGl/0.net
>>948
SYSMARKの様な圧縮解凍の速度と決められたサイズの画像のbit列読んで
文字判定するOCRの処理速度で計測するエンコ性能しか計れないIntel作成
のベンチで計った数値が参考になるとでも?

実際のソフトは読み込み、入力、通信で遅延が発生する事になるからまず間
違いなく10%以上性能が落ちるわ

影響が無いとかあり得ない

951 :Socket774 :2018/05/26(土) 07:29:35.93 ID:cp6c+SWK0.net
           t        _从||||iiー''";;;;;;;;ー、リリ)          ~'ー、
            了     ,r'~;;インテル;;;、'"ヽ ~' 、ii〈            /
   て   ハ    (     /ソ、;;;;;;;;;;;/:::  ::ヽ:::ヽi|   再   C  イ  (
   え  ッ       〉     |/、, 'ーiii~''",,,、ヽ- 、,,t:::::j  購  P  ン   〉
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952 :Socket774 :2018/05/26(土) 09:35:38.80 ID:4kriLGt90.net
グラフィックボードがしょぼければ影響ないな

953 :Socket774 :2018/05/26(土) 10:00:50.67 ID:JpF8ZwA4r.net
>>948
速度命のゲームエンジンにSpectre緩和命令を仕込む真似はしないはずだから影響少ないのは事実だろう
むしろ投機実行が最大限生かされるようにチューニングされていると思われ
ダダ漏れでも本人が満足ならそれでいいんじゃないかな

Office系ベンチマークなら脆弱性緩和フラグの状態まで記録するものでなければ参照する価値は無いんじゃね

954 :Socket774 :2018/05/26(土) 10:08:18.00 ID:w4y3wt0kp.net
 
         【インテル工作員ただいま活動中!】
 
 カタカタ ∧_∧     カタカタ ∧_∧      カタカタ∧_∧
     ( `Д´ ) カタカタ    ( `Д´ ) カタカタ     (・´∀`・,,)っ-○○○
   _| ̄ ̄||_)____     _| ̄ ̄||_)____     ___| ̄ ̄||/_)__
 /旦|――||// /|  /旦|――|l// /|  /旦|――||//./|
 | ̄ ̄挑発 ̄| ̄| . |   | ̄ ̄煽り  ̄l ̄| . |   | ̄ ̄ うそ ̄| ̄| . |
 |_____|三|/  |_____|三|/  l_____|三|/
 カタカタ ∧_∧     カタカタ ∧_∧      カタカタ∧_∧
     ( `Д´ ) カタカタ     ( `Д´ ) カタカタ    ( `Д´ ) カタカタ
   _| ̄ ̄||_)____     _| ̄ ̄||_)____     ___| ̄ ̄||_)___
 /旦|――||// /|  /旦|――|l// /|  /旦|――|l// /|
 | ̄ ̄擁護 ̄| ̄| . |   | ̄ ̄偽証 ̄| ̄| . |   | ̄マッチポンプ| ̄| . |
 |_____|三|/  |_____|三|/  |_____|三|/
 カタカタ ∧_∧      カタカタ ∧_∧
    ( `Д´ ) カタカタ     ( `Д´ ) カタカタ
   _| ̄ ̄||_)____     _| ̄ ̄||_)____     ___| ̄ ̄||____
 /旦|――||// /|  /旦|――|l// /|  /旦|――ll// /|
 | ̄自作自演| ̄| . |   | ̄ ̄脅迫 ̄| ̄| . |   | ̄ ̄自殺 ̄| ̄l . |
 |_____|三|/  |_____|三|/  |_____|三l/

955 :Socket774 :2018/05/26(土) 11:27:21.39 ID:t3Cq7N6o0.net
つかIntelベンチのSYSMARKまで否定とかありえんだろ
Intelサイコーな結果しか出ないから競合が脱退するぐらい忖度しているのに

BAPCoコンソーシアム
https://ja.wikipedia.org/wiki/BAPCo%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%82%A2%E3%83%A0

956 :Socket774 :2018/05/26(土) 17:22:30.44 ID:W0P8KENV0.net
>>936
それ古すぎるだろ
Android NDKでぐぐってみ

957 :Socket774 :2018/05/26(土) 17:48:39.16 ID:j3R9igIRx.net
NDKが新しいわけでも無いだろ

958 :Socket774 :2018/05/26(土) 17:50:57.11 ID:W0P8KENV0.net
古すぎるといっただけで
NDKが新しいとは言っていないんだが

959 :Socket774 :2018/05/26(土) 17:56:33.62 ID:j3R9igIRx.net
言ってないなら良いよ

960 :Socket774 :2018/05/26(土) 19:16:47.19 ID:zWjqRns6a.net
仲直り&#9581;( ・Θ・)&#1608; &#785;&#785; グッ !

961 :Socket774 :2018/05/26(土) 20:45:44.29 ID:XCWcMQi6d.net
今年入ってPCフルモデルチェンジするつもりが一連の不祥事で白紙のままだ

962 :Socket774 :2018/05/26(土) 21:08:12.57 ID:U3c/G5wh0.net
Intel’s hardware-based Spectre mitigations won’t protect against variant 4 (or later)
https://liliputing.com/2018/05/intels-hardware-based-spectre-mitigations-wont-protect-against-variant-4-or-later.html
A few months ago Intel promised that it would start shipping processors with hardware-based protections against the Meltdown and Spectre vulnerabilities in the second half of 2018.
That will include upcoming 8th-gen Intel Core processors and Intel Xeon chips based on the new “Cascade Lake” architecture.
But while those chips will offer hardware-based protections against Spectre Variants 2 and 3, Threatpost reports that Intel’s upcoming chips will not include hardware to protect users from Spectre Variant 4-based attacks.
In other words, even if you buy a computer with a state-of-the-art processors this year, you’ll still need a software or microcode update to protect yourself from the latest vulnerabilities.
数ヶ月前、インテルは、2018年後半のメルトダウンとスペクターの脆弱性に対するハードウェアベースの保護機能を搭載したプロセッサーを出荷することを約束した。
これには、新しい「カスケード」をベースにした第8世代のIntel CoreプロセッサーとIntel Xeonチップレイク "アーキテクチャ。
しかし、これらのチップはSpectre Variant 2および3に対してハードウェアベースの保護を提供するが、ThreatpostはIntelの今後のチップにはSpectre Variant 4ベースの攻撃からユーザーを保護するハードウェアは含まれないと報告している。
言い換えれば、今年の最先端のプロセッサを搭載したコンピュータを購入したとしても、最新の脆弱性から身を守るために、ソフトウェアまたはマイクロコードの更新が必要です。

963 :Socket774 :2018/05/26(土) 21:15:06.50 ID:UWQMh08h0.net
ハードウェアレベルで対策しようにも次々に新しい穴が見つかるの繰り返し

964 :Socket774 :2018/05/26(土) 21:16:27.69 ID:8Hqo3jTh0.net
AMDの今後のチップにはSpectre Variant 4ベースの攻撃からユーザーを保護するハードウェアは含まれないと報告している。

965 :Socket774 :2018/05/26(土) 21:22:41.41 ID:ZCUk/bj60.net
>>961
俺も悩んだけど、1,2年で収束するとも思えないから買っちゃった。win7だったし10にするまでのリミットも近いし。

966 :Socket774 :2018/05/26(土) 22:08:45.50 ID:pVn3qkS40.net
>>961
AMDが優秀だからメモリ価格以外に特に躊躇する理由はない時期だと思うが

967 :Socket774 :2018/05/26(土) 22:32:21.49 ID:yPJxQ6aM0.net
わかってた話なので今さら驚きもしない内容だな
P6アーキ自体が欠陥品だから小手先対応したところで時間稼ぎにしかならないのは

968 :Socket774 :2018/05/26(土) 22:43:49.29 ID:f8ITgfkW0.net
intelにブランド力を感じてcoreiシリーズで組みたかったけどやらない方がよさそうだね。
すぐ上でも言ってるようにメモリの値段以外悩む要素なさそうなら
今PC欲しい場合さくっとAMDで作った方がいいかな?

969 :Socket774 :2018/05/26(土) 22:50:58.94 ID:df40jiW30.net
この間7700kと2700XでM/BとCPU以外同じ構成で両方組んだけど2700XのほうがWin10起動若干早かったな
両方とも
OC無し・最新BIOS・Winアプデ済み・同じM.2 SSD・同じ16GBメモリ

970 :Socket774 :2018/05/26(土) 22:52:20.05 ID:W0P8KENV0.net
BIOSデフォルト設定でだいぶ違うから
MBが違う時点で比べる意味はない

971 :Socket774 :2018/05/26(土) 22:56:43.08 ID:df40jiW30.net
>>970
ロゴ出てからの立ち上がりって意味で
誤差レベルではあるけど後れをとる事はないくらいではあったよ

972 :Socket774 :2018/05/26(土) 22:56:49.42 ID:yPJxQ6aM0.net
>>968
やめたほうがいいよー
新しい手法でるたびにマイクロコードいるのかいらないのか
パッチどうなってんだよで頭悩ます必要なくなる
AMDでも今後可能性は完全には捨てきれないとはいえ
強固な耐性あるからすぐの危険は非常に少ないし
それに対してインテルは100%自分で調べて更新かけていかないとだめだから
もうねうちのこのi7引き取れや糞インテルw

973 :Socket774 :2018/05/26(土) 23:02:33.92 ID:W0P8KENV0.net
>>971
ロゴ出てからでもRAIDとかの初期化等でいくらでも変わる

974 :Socket774 :2018/05/26(土) 23:04:20.38 ID:f8ITgfkW0.net
>>972
悲しいなぁ

とりあえず今PC欲しい場合はAMDで組めという事か
把握した
1月からずっと我慢してたけどもう我慢の限界だから組む

975 :Socket774 :2018/05/26(土) 23:35:20.75 ID:Mf3i9qPp0.net
          t         _从||||iiー''";;;;;;;;ー、リリ)            ~'ー、
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   て   ハ   (      /ソ、;;;;;;;;;;;/:::  ::ヽ:::ヽil   購   C  A  (
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   か.  キ    (        y,,,,='';;'"´ ;;;;;;、r'--ミ ヌ  し  U  D  (
   ┃.  ン    ヽ,     t'" ;;;r'⌒''yー'"    :t )   ろ  を.  製   / ,,、-''"
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 レ"从 ;:;: (         _,, r'''~|::::to'''''"o~j";;;、 -'":::"::| ,,,,」L,,,,  ヽ''",,、-'~::::
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 ∫ (,,:::::''" ,r"ii .ツY""::/:' 、;;;;;;;;;;、 -ー ''""     i ||||;;;;;;;;;;;;;;||;;;;;| i|:::/
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976 :Socket774 :2018/05/26(土) 23:39:11.45 ID:8qbiuKP50.net
Intelはスペクター問題かほぼ出尽くしてかつ対策のマイクロコードが出揃った上で初めて選択の対象だな
iceまでになんとかならんかな

977 :Socket774 :2018/05/26(土) 23:59:52.91 ID:VO9JaiSX0.net
AMDはEPYCの暗号化を破られる問題が見つかってまずいそうだけど
大丈夫なのかな

978 :Socket774 :2018/05/27(日) 00:05:59.29 ID:QnR5eSy60.net
ハイパーバイザーを乗っ取れば見れると言うだけの話を脆弱性に見せかけて問題だと
取り上げているだけだな

ハードではなくハイパーバイザーの問題だから直ぐに修正されるだろ

まあ、出本が今回もすごく怪しいのでバックにIntelが居そうだけどな

979 :Socket774 :2018/05/27(日) 01:02:50.86 ID:AJ56Y24q0.net
CascadeLakeベースってことはXeonとCore-Xだから
普通のCoreには関係ない話だな

980 :Socket774 :2018/05/27(日) 01:18:11.68 ID:zMzsmfRr0.net
.                          /
                    , -'"  ̄ ` 丶、 /
 ─--            /         \|   AMD CPUの欠陥
               /    CTSラボ     |
 ───           i   _ _     _ _   ヽ_  発見してやったぜ!
  ̄ ̄         | /二`     "二ヽ、 |  〉
             _|  _,ィiュミ   r_,ィiュミ  レ-|
 二二二         ヾ!   - ' r  `ヽ  ̄´  | ∧  インテルのおかげだぜ!!
 ── ___      ゙!  〃  ^ ^  ヽ   l-/  〉   
.   ま          i   { ='"三二T冫  /´_ノ/\_______
.   さ  二ニ    ._,ィヘ  ヽ ヾ== 彳   /:::/`ー- 、
  に     _, ィ´:::::/ l\ ト、 ー一 / /::/      \
  外     /  |::::::::: ̄ ̄ ̄::`ー=彳_∠ _      ヽ
  道   /   |::::::::::::::::::::::::::::(‥):::〈_     \       l
     r'"`丶、 |:::::::::/:::/::::´:::::::::::::::(_      ト、      |
 _/ / `ー 、 \|::::/:::::/::::::::::::::::::::::::::(_       \   \

981 :Socket774 :2018/05/27(日) 02:00:42.66 ID:fuA5mO3f0.net
例によってハイパーバイザ乗っ取られたらintelもダメだろ

982 :Socket774 :2018/05/27(日) 02:20:27.86 ID:/Vy0XMkk0.net
>>968
インテルに関しては確実にまともに取り合わないということがわかった
問題が起きたときに安心なのがブランドだと思うんだけどねえ
一方でAMDで似たような問題が起きたとして同じぐらい糞対応なのかもうちょっとマシなのかはわからんけど、
現時点で大きな問題は起きていなから不明
インテルが糞対応なことだけがわかっている状態

AMDに行くならインテル系とは鉄板マザーの傾向が違ったり色々あるから十分な下調べを推奨

983 :Socket774 :2018/05/27(日) 06:43:25.63 ID:9qV/jqx+0.net
次スレ
■ Intel CPU等に深刻な欠陥 22
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1527370609/

984 :Socket774 :2018/05/27(日) 07:37:45.51 ID:JLbpBRLCr.net
× ハイパーバイザ乗っ取られたらintelもダメ
○ ハイパーバイザ乗っ取られるまでもなくintelはダメ

985 :Socket774 :2018/05/27(日) 09:20:05.91 ID:4qI59+5P0.net
       _     _  なんでやねん
     〃:V::⌒⌒○Y:ヽ 
       j:.:./.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l|.:. l        _______
     |:.:.|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l.:.:.:|.        |  インテル   .|\
     |ハ:!.:.:.:i.:.:.:.:.:.:.:.レj/.   ビシッ | ロロロロロロロ | |
       ヾ|i:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.iV          | ロロロロロロロ | |
       x|i:.:.:.V:.:.:.:.:.:八「ヽ     ^ー'て ロロロロロロ | |
       ∧!:.:.:.:.'、:.:.:.:.:i:.:.l| ∧  ,xっ  (.ロロロロロロ | |
.      / ヘ:.:.:.:.:ヽ:.:.:.:.:.:リ  ヽ<ヽ三) ロロロロロロロ | |
  rァ、_/    〉:.:.:.:.:ハ:.:ノ人   ` 」」.  | ロロロロロロロ | |
  V//    ハ{\ノ jイ=' {ゝ-'´    | ロロロロロロロ | |
 弋>、__/  {/   l  ヽ      | ロロロロロロロ | |
       /     l   ',.      | ロロロロロロロ | |
      /      l  |        | ロロロロロロロ | |
       /T7 r┬┬ ┼1T|        | ロロロロロロロ | |
     〈_/ |│ | | │」」」      | ロロロロロロロ | |
        /  ̄¨77¨ ̄/        | ロロロロロロロ | |
      /    /./   /           | ロロロロロロロ | |

986 :Socket774 :2018/05/27(日) 09:48:50.14 ID:JLbpBRLCr.net
>>977
悪意のあるハイパーバイザーがSEVで暗号化された仮想マシンのすべてのメモリを平文で取り出すことが可能
KVMハイパーバイザーを修正して〜代わりに他のVMの自動的に復号化されたメモリページが送信されるようにページマッピングを切り替えます。
インテル&reg;SGXで実現されているように、ゲスト・ページの完全なインテグリティと新鮮さの保護を暗号化に加えて提供することが最善のソリューション

朝っぱらから笑かしてくれる

987 :Socket774 :2018/05/27(日) 10:03:54.02 ID:gzd7kVui0.net
 
                  _ ‐..::  ̄ ̄ ::::... 、
                . r'::/::::イ:::::::l:jハ:::::ヽ::::\
                . |:::|::/‐|:::::::l/┤ハ::l:::|:::::rヘ
 何言ってんだこいつ   . l:::仏≦ヘ::/ z≦ハl:::|:::::|::::|
  嘘ついてんじゃねえぞ  /::::リ ヒソ ′ヒソ /:::|:::/:::::|
___________  |::::{        /::::::「):::::::|
|             | |  lハ::仆 .._ −   /:::: /´:|:::::::|
|             | |   Y::::ソ勺j゙~~|イV_  |:::::::|
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   _ |__|_|_.                      //

988 :Socket774 :2018/05/27(日) 11:47:32.99 ID:PYl4RT1a0.net
AMDの方がやっぱりやばいかも
これ見るとapacheとかがサービス公開していればいいだけで簡単に暗号化突破できるそうだ

https://arxiv.org/pdf/1805.09604.pdf

989 :Socket774 :2018/05/27(日) 11:51:19.99 ID:+vLMLvs4r.net
>>988
pdf貼るお前のほうがヤバイわバカ

990 :Socket774 :2018/05/27(日) 12:09:11.29 ID:DuJqWZYhM.net
前回と同じパターンじゃん。また仕手筋の工作?

991 :Socket774 :2018/05/27(日) 12:12:32.09 ID:PYl4RT1a0.net
>>990
欧州最大の研究機関がEPYCは危険だ利用することにリスクが
あるのではという警鐘を促す論文を公開しているだけで
工作ではないよ

992 :Socket774 :2018/05/27(日) 12:18:55.01 ID:gzd7kVui0.net
 
         【インテル社工作員ただいま活動中】
 
 カタカタ ∧_∧     カタカタ ∧_∧      カタカタ∧_∧
     ( `Д´ ) カタカタ    ( `Д´ ) カタカタ      ( `Д´ ) カタカタ
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 /旦|――||// /|  /旦|――|l// /|  /旦|――||//./|
 | ̄ ̄捏造 ̄| ̄| . |   | ̄ ̄虚構 ̄| ̄| . |   l ̄ ̄デマ' ̄| ̄| . |
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 カタカタ ∧_∧     カタカタ ∧_∧      カタカタ∧_∧
     ( `Д´ ) カタカタ    ( `Д´ ) カタカタ      ( `Д´ ) カタカタ
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 /旦|――||// /|  /旦|――|l// /|  /旦|――||//./|
 | ̄ ̄擁護 ̄| ̄| . |   | ̄ ̄煽り  ̄l ̄| . |   | ̄ ̄ うそ ̄| ̄| . |
 |_____|三|/  |_____|三|/  l_____|三|/
 カタカタ ∧_∧     カタカタ ∧_∧      カタカタ∧_∧
     ( `Д´ ) カタカタ     ( `Д´ ) カタカタ    ( `Д´ ) カタカタ
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 /旦|――||// /|  /旦|――|l// /|  /旦|――|l// /|
 | ̄ ̄仕手 ̄| ̄| . |   | ̄ ̄挑発 ̄| ̄| . |   | ̄マッチポンプ| ̄| . |
 |_____|三|/  |_____|三|/  |_____|三|/
 カタカタ ∧_∧      カタカタ ∧_∧
    ( `Д´ ) カタカタ     ( `Д´ ) カタカタ
   _| ̄ ̄||_)____     _| ̄ ̄||_)____     ___| ̄ ̄||____
 /旦|――||// /|  /旦|――|l// /|  /旦|――|l// /|
 | ̄自作自演| ̄| . |   | ̄ ̄犯罪 ̄| ̄| . |   | ̄ ̄逮捕 ̄| ̄| . |
 |_____|三|/  |_____|三|/  |_____|三|/

993 :Socket774 :2018/05/27(日) 12:29:34.32 ID:ChUZ0Mcvd.net
>>991
未検証だから結局は危険なのかは不明なままやん。

994 :Socket774 :2018/05/27(日) 12:40:56.05 ID:GUNllBfwp.net
そろそろ次スレ頼む!

995 :Socket774 :2018/05/27(日) 12:41:04.30 ID:2VrFNbhq0.net
AMD公式発表前にまた脆弱性かわからんものが発表されたのか

996 :Socket774 :2018/05/27(日) 12:41:27.67 ID:pOyPiqS30.net
危険は危険だろ
SEVなんて一般人は使わないしEPYCかPROでしか使えないからどうでもいいけど

997 :Socket774 :2018/05/27(日) 12:49:22.78 ID:GUNllBfwp.net
次スレ

■ Intel CPU等に深刻な欠陥 22
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1527370609/

998 :Socket774 :2018/05/27(日) 12:49:47.91 ID:GUNllBfwp.net
インテルの

999 :Socket774 :2018/05/27(日) 12:49:59.12 ID:GUNllBfwp.net
脆弱性は

1000 :Socket774 :2018/05/27(日) 12:51:08.72 ID:+vLMLvs4r.net
直せない

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1001
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