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■ Intel CPU等に深刻な欠陥 21
- 1 :Socket774 :2018/05/04(金) 00:01:15.32 ID:alyYXTjB0.net
- 本文の一行目に以下を挿入してワッチョイ有効にすること ※ワッチョイ無しのスレは破棄
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◆関連記事
2018年1月10日 Linus,Intel相手に“おこ始め”―「メルトダウン」で幕開けの2018年
http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201801/10
2018年1月18日 / 13:00 / 13日前
インテル半導体、新世代でも再起動頻発の可能性 パッチの問題で
https://jp.reuters.com/article/intel-chip-idJPKBN1F70D4
2018年01月23日 17時38
Linus Torvalds氏、IntelのSpectre/Meltdownパッチに怒る「完全に完全にゴミだ」
ttps://linux.srad.jp/story/18/01/23/078252/
2018年1月29日
Linux 4.15が正式リリース, Meltdown/Spectreにフルパッチ対応
https://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201801/29
2018年1月30日
マイクロソフト、緊急アップデートを公開 インテルパッチ無効化
https://jp.reuters.com/article/cyber-intel-microsoft-idJPKBN1FJ0J2
※前スレ
■ Intel CPU等に深刻な欠陥 20
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1523464954/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 :Socket774 :2018/05/04(金) 00:02:18.17 ID:alyYXTjB0.net
- Linux メルトダウン対応前後のベンチ
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=linux-415-x86pti&num=2
Meltdown & Spectre: Benchmarks mit AMD und Intel unter Windows 7 und 10
https://www.computerbase.de/2018-01/meltdown-spectre-amd-intel-benchmarks/
Another day, another Spectre fix slowdown: What to expect if you heart ZFS
https://www.theregister.co.uk/2018/01/17/zfs_performance_hit_by_spectre_meltdown_bug_fixes/
Benchmarking Clear Linux With KPTI + Retpoline Support
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=clear-kpti-retpoline&num=1
◆関連投稿
CPUに演算を投げているGeforceの性能も低下
https://imgur.com/a/1d7oI
PSO2ベンチの影響
https://twitter.com/pso2_yakumi/status/951749027447562241
VRパフォーマンス低下
https://twitter.com/Ryoya_Mato/status/952000926704795648
EC2 RedisのMeltdown/Spectreパッチバージョン性能検証
https://qiita.com/toritori0318/items/65bdded9358f0ac48dbc
https://www.anandtech.com/show/12566/analyzing-meltdown-spectre-perf-impact-on-intel-nuc7i7bnh/4
3/23時点での最新パッチ適用後のベンチマーク差
- 3 :Socket774 :2018/05/04(金) 00:03:31.47 ID:alyYXTjB0.net
- http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1803/28/news062.html
CPU攻撃の新たな手法「BranchScope」、Intel製CPUで実証
CPU攻撃の新たな手法「BranchScope」、Intel製CPUで実証
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180328-00000037-zdn_ep-sci
米カーネギーメロン大学などの研究チームが、IntelなどのCPUの脆弱性を突く新たな攻撃手法「BranchScope」に関する論文を発表した。
1月に発覚した「Spectre」と呼ばれる脆弱性と同様の仕組みで、IntelのCPUや、セキュリティ機能の「Software Guard Extensions(SGX)」に対して
攻撃が通用することを実証したとしている。
- 4 :Socket774 :2018/05/04(金) 00:04:33.01 ID:alyYXTjB0.net
- 【CPU】 Intel、Core i第1世代以前のマイクロコード作成を中止
http://blog.livedoor.jp/nichepcgamer/archives/1070710269.html
Intel、Core 2 Duoなど旧CPUの「Spectre」対策を中止
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1115400.html
https://digiworthy.com/2018/03/12/windows-10-redstone-5-ryzen-spectre-2/
念のためにIntelより悪用するのが難しいSpectre v2対策もAMDとMSはWin10のInsider版でテストし始めてる
microcode version (μCU 8001136)
https://digiworthy.com/2018/02/03/amd-zen-2-cpus-spectre/
ZEN2からはSpectre対策に物理レベルで修正
Q4 2017 Earnings CallのSu氏
https://seekingalpha.com/article/4141484-advanced-micro-devices-amd-ceo-dr-lisa-su-q4-2017-results-earnings-call-transcript?page=3
“For Spectre Variant 1, we continue actively working with our ecosystem partners on mitigations, including operating system patches that have begun to roll out.
We continue to believe that Variant 2 of Spectre is difficult to exploit on AMD processors.
However, we are deploying CPU microcode patches that in combination with OS updates provide additional mitigation steps.
Longer term, we have included changes in our future processor cores, starting with our Zen 2 design, to further address potential Spectre like exploits.”
- 5 :Socket774 :2018/05/04(金) 00:06:23.12 ID:alyYXTjB0.net
- https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1116520.html
AMD、Spectre脆弱性への対策マイクロコードを配布開始
https://www.digitaltrends.com/computing/amd-spectre-2-motherboard-makers/
AMD has a fix for Spectre variant II, but will motherboard makers support it?
- 6 :Socket774 :2018/05/04(金) 00:10:05.59 ID:alyYXTjB0.net
- 【RS4】April 2018 Updateしたらageるスレ3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/win/1525177993/205
Spectre対応BIOSの提供されなくなったMBで
1709の時にKB4090007とKB4078407のインストールで対応完了でしたが
1803にアップデートした事で無効になってる様です
私は両KBをまだ1709で適用してませんし、1803にアップデートしてませんが
https://www.tenforums.com/windows-10-news/105244-kb4090007-intel-microcode-cumulative-update-windows-10-v1709-18.html
MSは1803用のKB4090007と同等品を出すとは、言っている様ですが
半年毎にWinodws Updateカタログからインストールしなくてはならないのかな?
- 7 :Socket774 :2018/05/04(金) 10:22:33.48 ID:T3lJgy+10.net
- https://www.heise.de/ct/artikel/Super-GAU-fuer-Intel-Weitere-Spectre-Luecken-im-Anflug-4039134.html
ねぇねぇ、インテルにまた新しい脆弱性見つかったけど
今どんな気持ち?
∩___∩ ∩___∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち?
| ( _●_) ミ :/ :::::i:. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち?
___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____
ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/
/ /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶
/ /  ̄ :|::| ミ :::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶
/ / ♪ :|::| ネ ::::| :::|: \ 丶
(_ ⌒丶... :` | オ ::::| :::|_: /⌒_)
| /ヽ }. :.,' ::( :::} } ヘ /
し )). ::i `.-‐" J´((
ソ トントン ソ トントン
- 8 :Socket774 :2018/05/04(金) 15:48:00.72 ID:HCLOjLDy0.net
- ____________
ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
V~~''-山┴''''""~ ヾニニ彡| 今年後半に脆弱性対策版のリリースが決定した・・!
/ インテル ヾ.ニニ┤ 決定はしたが・・・
<'-.,  ̄ ̄ _,,,..-‐、 〉ニニ| 今回 無償交換する
/"''-ニ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 気にはなってはいない
| ===、! `=====、 l =lべ=|
. | `ー゚‐'/ `ー‐゚―' l.=lへ|~| そのことを
|`ー‐/ `ー―― H<,〉|=| どうか諸君らも
| / 、 l|__ノー| 思い出していただきたい
. | /`ー ~ ′ \ .|ヾ.ニ|ヽ
|l 下王l王l王l王lヲ| | ヾ_,| \ つまり・・・・
. | ≡ | `l \__ 我々がその気になれば
!、 _,,..-'′ /l | ~''' 脆弱性の根本解決は
‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''" / | | 対策版CPUに買い換えて貰う
-―| |\ / | | ことになる・・・・・・・・・・ということ・・・・!
| | \ / | |
- 9 :Socket774 :2018/05/04(金) 16:42:31.29 ID:IV8Yxm7W0.net
- https://www.ghacks.net/2018/05/03/spectre-next-generation-vulnerabilities/
https://www.computerbase.de/2018-05/spectre-next-generation-sicherheitsluecken/
intelはドイツの出版社にコメント出したみたいだな
どっかの調査会社みたいなデマまがいではみたいだ
AMDは影響があるか調査し始めるらしい
ARMはコメントしてない
- 10 :Socket774 :2018/05/04(金) 21:44:57.00 ID:qOu6FMmy0.net
- とりあえずそのビッチな嫁についてkwsk
- 11 :Socket774 :2018/05/04(金) 22:02:45.61 ID:T9Lij/sa0.net
- 次はSpectre NTRで
- 12 :Socket774 :2018/05/04(金) 23:34:09.63 ID:D5Ceg7M/0.net
- 貞操観念がMeltdown
- 13 :Socket774 :2018/05/05(土) 00:46:33.41 ID:juMSgZDa0.net
- Windows 10のMeltdownパッチに「致命的な欠陥」が指摘される
https://www.softantenna.com/wp/windows/windows-10-meltdown-patch-fatal-flaw/
NtCallEnclaveって何?
- 14 :Socket774 :2018/05/05(土) 03:50:59.23 ID:2aeZUl6T0.net
- インテルまた新しい脆弱性スペクターNext Generation
https://www.heise.de/ct/artikel/Super-GAU-fuer-Intel-Weitere-Spectre-Luecken-im-Anflug-4039134.html
←セキュリティホール 再起動頻発→
―━―━―━◎━―━―━―━―━
≡ ||
≡ ||
≡ In||,
ゴー ( / ⌒ヽ
≡ | | |
≡ ∪ 亅|
≡ | | |
≡ ∪∪
- 15 :Socket774 :2018/05/05(土) 10:52:33.75 ID:2aeZUl6T0.net
- ,.. - ───‐- 、
/ , ', -─‐- 、.._ _,.-.\
|二l二 / i l ‐#- 361 ̄ ,r`ゝ-
-─- 、 |二|二 バ ( | L_ u v \`ー-‐''/ ヽ
_,ノ ハヽヽ亅 ヽ | r‐、} ヽ ̄`ヽヽ,, ,//´7;| なんだっ・・!
┌┴─ > | |ト、|l u ` ー゚イ u vl.゚ー' | このIntel製CPUはっ・・・・・・・・!
o | 土土l カ / | ヽ_|! u'_,ノ { u' }じ v |
ノ 上 匕 ( /| /! r'',ニニ=`==='=ニヽ! セキュリティ全部ガバガバ・・・!
o l \__/ |. / :| | |ー'ー'ー'ー'ー'ー'ー'ー' l‖ ガバガバじゃねえかっ・・・・!
ニ|二 ,ゝ |/ :| l lーiーiーiーiーiーiーi‐rl ||
o ヽ_ノ / | iヽ. ヽヽニニニニニニニンノ
/ ! | ヽ ` ー-- ニ二二~-‐'\ パッチで性能劣化とかっ・・・・!
o | ヽ | | ゙i ::::::::::::/ :|\. \ こんなもん・・!
| \| ! ! // | \
r:、 / > /\ !ヽ..__,//\ |
|/ /-、 /! / oヽ |::::::::::::::/ __ \. |
o / し' ( " |:::::::::::/ `
- 16 :Socket774 :2018/05/05(土) 10:55:21.23 ID:gKS0UR/yr.net
- >>13
トータルメルトダウンを越えるのはなかなか難しい
- 17 :Socket774 :2018/05/05(土) 15:35:05.85 ID:2aeZUl6T0.net
- |/|
|/|
|/|
r‐┐. |/| r‐┐ r‐┐
|_| __ |/| __| |__ .| |
| ̄| | ̄!'´. `ヽ |__ __| | |
| | |. .r"⌒ヽ .| | |. ___ | |
| | | | | | | | ,r''" .`ヽ | |
| | | | | | | !__i'. ,r"⌒ヽ i| |
|_| |_| |_| !、___ _ ̄ ̄ __.,| 冫─' ~  ̄´^-、
'ここここここ) ! !、 ̄ ̄,―, / 丶 フT
/ヽ \∧ノヽ ゝ、_  ̄ _ノ / ノ、 夕 ヒ
|:: |::.. Y |  ̄ ̄ / /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
. |:: |:::: .| | | 彡 ____ ____ ミ/ _l_
〈:: 〉:: .| ./| ゝ_//| |⌒| |ヽゞ i,_
. |:: |:: .l | |tゝ \__/_ \__/ | |
. |__ .|._____,|._|i ヽノ /\_/\ . |ノ ┬‐宀
.((〈::: _ ノ /リ . , 、 ゝ /ヽ───‐ヽ / ノ□隹
.|:::: |:: | ヽ ヽ. _ .ヽ ヽ──' / 、
.|:::: |:: | } >'´.-!、 \  ̄ / 三刃
. |= .|=: | ,| −! \` ー一'´丿 \, 口心
.|:::: .|:: | ,ノ ,二!\ \___/ /`丶、
.|::: ||:::: | /\ / \ /~ト、 / l \
|..__,||.__| / y \/):::::/\/ i ヽ
(( し.ノ し.ノ ))
- 18 :Socket774 :2018/05/05(土) 16:41:22.14 ID:WWuhPlEE0.net
- ノートパソコン買いたいが、ICEつないで、画像系の組み込み開発もするので
そこそこのCPUパワーが欲しい
Ryzen 7 〜Uでは、性能不足だろうし、Intelの欠陥のおかげで祟られる
- 19 :Socket774 :2018/05/05(土) 16:44:47.38 ID:N1B3BNv50.net
- わはははは
久々に見に来たら更にやべーの見つかったとか完全にギャグだなw
日本のPC関連マスコミは良い感じに無視を決め込んでたけど
ここまで来ると流石に無視出来ないんじゃねぇの?
それでもIntelに忖度するのかな?特にIntel製品の通販に夢中な週アスとかさ
- 20 :Socket774 :2018/05/05(土) 17:29:39.54 ID:hmPy9CBa0.net
- これわかってる奴いんの?日本じゃ今年1月のすらまともにニュースしなかったけど
Intel、Core 2 Duoなど旧CPUの「Spectre」対策を中止
今回提供の中止が明らかとなったのは、Core i7-920などの「Bloomfield」、
Core i7-920XMなどの「Clarksfield」、Core i7-980Xなどの「Gulftown」、
Core2 Duo T6400などの「Penryn」、Atom x3-C3200RKなどの「SoFIA」、
Core 2 Duo E7400などの「Wolfdale」、Core 2 Quad Q8200などの「Yorkfield」などのプロセッサ。
パッチ提供を行なわない理由として、同社では、対象のプロセッサの大半が10年以上前(SoFIAのみ2015年)の製品で、
サポートがすでに限定的なものとなっている点や、依然稼働しているシステムについても、ほとんどが
「クローズド」
なシステムとして実装されているため、脆弱性を突かれる可能性は低いことを挙げている。
すんげー嘘かましてきるけど、Win7で稼働してる半分以上はまだこの世代ゴロゴロじゃん
- 21 :Socket774 :2018/05/05(土) 17:34:44.34 ID:NWJ8P0YB0.net
- この間の発表でGulftown対応から外されて嘆いてた
- 22 :Socket774 :2018/05/05(土) 18:28:07.87 ID:ssLVk6cN0.net
- そもそもその対策って、脆弱性をそのまま
マイクロコードを少しいじった振りしただけ
- 23 :Socket774 :2018/05/05(土) 21:23:59.86 ID:QLfWiAxV0.net
- 報道しない自由と
対策しない自由
- 24 :Socket774 :2018/05/05(土) 22:54:52.72 ID:cTNVt7ND0.net
- スペクターとかメルトダウンはもう付け焼き刃の対策に付き合うのは御免被る
年始からまったく更新してないからその他のセキュリティーアップデートだけは入れときたい
- 25 :Socket774 :2018/05/05(土) 23:37:51.84 ID:qs3UWsqO0.net
- なんかこの話見てると福本豊と東尾の話を思い出すわ
癖を教えた結果、癖を直してきたけど癖の結果発生した癖を発見しそれを利用して(ry
みたいな話
- 26 :Socket774 :2018/05/06(日) 07:11:55.98 ID:E0Nxb1Hf0.net
- 結局のところCPUの脆弱性が原因で被害被ったユーザーっているの?
(パッチでPCおかしくなった人を除く
- 27 :Socket774 :2018/05/06(日) 08:10:12.86 ID:ODgkq701a.net
- >>26
本人が認知しなければ被害はゼロだわな
- 28 :Socket774 :2018/05/06(日) 10:16:10.30 ID:K9mLHrot0.net
- . _ _
, -─ゝ `ヽr'´ `>
∠ -─- ミ 二 ´ ̄ > どうなさいましたか………?
, ' ニ-‐ r─ ミ -‐ 、\ インテルCPUオーナーの皆様……
/ / | r;ニV三、 ヽ ヽ. l \ さあ さあ お気を確かに……!
. l / :| | l | ヾ`
│ / l |. 淫照トi | お持ちのCPUの脆弱性対策が切り捨てられた?
│ / / ,1 L_ :!│l ト、ヾ | がっかりするには及びません!
. ! ! / / レ' `ヽ ゝ!´ヽ! \ 、| 今年後半に対策版CPUが出ます… 追加で買えばよいのです!
. | | ノヾ、二raニ ('ra二フ"レ′
| _,、イ| `ー-; :| もっともっとCPUの数を増やし続けてください……
| ヾニ|:| - / |
| | | | ヽー----------‐ァ :| 我々は……
| | | | ` ー-------‐´ ト その姿を心から 応援するものです……!
. | l/ヽ. ヽ ー一 / |
_レ':::;;;;;;;;ト、 l.\ ,.イ , l ブラックアウト? クロック戻らない? 意味がわかりません……
 ̄:::::::::::;;;;;;;;;;| ヽ. l l ヽ、..__.// |ル^::ー-
:::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|. \! , ' :|;;;;;:::::::::: おま環でしょおま環! Windowsをクリーンインストールしてご確認を……
::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| \ / :|;;;;;;;;;:::::::
- 29 :Socket774 :2018/05/06(日) 10:45:29.14 ID:mSZFYLJF0.net
- >>20
IntelはMicroCode提供しててもマザーボードメーカーが提供しない
ASUSなんかサポートに聞いたら
Haswell世代ですら提供しない製品が有る
しかし
LinuxではIntel MicroCodeをインストール出来るし
WindowsではマイクロソフトがHaswell世代までWindows10 1709ではKB4090007として配布してる
正式にIntelがMicroCodeをマイクロソフトへの提供するなら
Windows Updateカタログから提供する、と言っている
残るは、IvyBridgeとSandyBridgeだけ
- 30 :Socket774 :2018/05/06(日) 11:01:08.02 ID:E0Nxb1Hf0.net
- >>27
認知した人は居ないのかな?
- 31 :Socket774 :2018/05/06(日) 11:15:59.05 ID:+/1JcRrR0.net
- >>30
1月末時点で100種類くらいはウィルス作成されてるみたいだし
作り方公開されてるのに脆弱性放置されてるんだからもうお察しとしか……
- 32 :Socket774 :2018/05/06(日) 11:23:09.65 ID:E0Nxb1Hf0.net
- >>31
その割には被害者が騒ぐニュースがなさすぎない?
- 33 :Socket774 :2018/05/06(日) 11:32:59.00 ID:+/1JcRrR0.net
- >>32
やりたい放題されてても普通の人はアンチウイルスが反応しないと認知できんし……
- 34 :Socket774 :2018/05/06(日) 11:40:16.90 ID:p/MTpo70M.net
- そりゃ各メディアがこぞって無視してる状態だし殆どの人はこの問題を把握して無いか
聞いた事は合っても理解してないだろうからな
家電屋の担当者もわざわざネガキャンなんかしないから普通の人が知る訳がない
- 35 :Socket774 :2018/05/06(日) 11:53:36.11 ID:sfIWBNfar.net
- Huaweiとか通信を不正傍受してる証拠を挙げられなくて”疑い”だけで米国から排除されたよね
危機管理って本来そういうものだよ
- 36 :Socket774 :2018/05/06(日) 12:00:48.43 ID:73RJsHNF0.net
- ネガキャンではなく事実だから本当は小売りは説明する責任があるんだけどな、
じゃないと消費者契約法の不実告知で後で気が付いた消費者からの返品を断
れない
- 37 :Socket774 :2018/05/06(日) 12:24:13.02 ID:p/MTpo70M.net
- この前池上彰の番組で元ハッカー()がセキュリティーの話してたけど
そん時にぶっ込んでくれれば面白かったのにな
- 38 :Socket774 :2018/05/06(日) 13:37:54.09 ID:sbtY0iHj0.net
- ハッカーと言っても他人の作ったツールをお上手に使うのが取り柄な場合が多いから
攻撃方法が確立していないところで煽ったようなこと言うと墓穴になるんじゃね
- 39 :Socket774 :2018/05/06(日) 15:10:19.49 ID:6JSvf/EA0.net
- t _从||||iiー''";;;;;;;;ー、リリ) ~'ー、
了 ,r'~;; 淫厨 ;;、'"ヽ ~' 、ii〈 /
て 訴 ( /ソ、;;;;;;;;;;;/::: ::ヽ:::ヽi| 土 イ わ (
え え 〉 |/、, 'ーiii~''",,,、ヽ- 、,,t:::::j 下 ン は 〉
か ら ( y,,,,='';;'"´ ;;;;;;、r'--ミ:ヌ 座 テ は (
┃. れ ヽ, t'" ;;;r'⌒''yー'" :t ) し ル は / ,,、-''"
┃ ゝ i ̄:::::ノ'ーイ;;;;,,,,_ー、 彡|i | ろ は /'",、-'"
┃ ,r" ヽ、 'r=='"~,,)i'iii リ:j | // 〉:::::::::::::
// r-、| ', i;;;;r'"~~ リ ソ:://'''、 ・・ _(::::::::::::::
・・ | i tー'--,ノ / ,r';;; ::L _ __ /::::::::::::/
,r、 ,、-- 、, -'" ,iヽ, 二~-ー, ',、 ':::::::::/ ノ/",, レ''"、~ ,、 ':::;;、
レ"从 ;:;: ( _,, r'''~|::::to'''''"o~j";;;、 -'":::"::| ,,,,」L,,,, ヽ''",,、-'~::::
从 ),,,、-ー ''''" ̄ ̄::/::::. (、;;;;二=ー'''":::::::::::::::,、-''i, |j" ,,,,,、- '":::::::::::::
゙〉 , '''~ '''"::''___''''/::::::::| ::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;、-ー''"/从;;;;~'''''''i'i""| i|:/ ̄ ̄
∫ (,,:::::''" ,r"ii .ツY""::/:' 、;;;;;;;;;;、 -ー ''"" i i|||;;;;;;;;;;;;;;||;;;;;| i|:::/
`}∫ _ノ、,,,,,,,/ニ了 ̄/,,,,,i////::::::::::::::::::::tj:::::::::::::::::::::::::| }||;;;;;;;;;;;;;;;|i;;;;;;| |/
- 40 :Socket774 :2018/05/06(日) 15:20:54.81 ID:c2Dm03Z50.net
- 対策したらしたでスペックダウンじゃ
どっちにしても被害者だよな
- 41 :Socket774 :2018/05/06(日) 16:30:02.12 ID:d+fdxcPc0.net
- これ10年くらい穴が空いてたがユーザーは被害にあってても気付かなかったってことだよな(破壊じゃなくて覗きだけされてた)
どっかの機関の情報搾取のための穴だったがパレたから破壊の危険がある欠陥と発表したのか?
対象が有りすぎるからこれからわいてくる攻撃する奴もコスパで限定的になるんじゃね
企業やちょっと古い球数ある世代とか
ここ数年の新しい個人のPCなんて球数もなきゃ付け焼き刃な防衛対策もあるんだからめんどくさいから狙う価値ないだろ
- 42 :Socket774 :2018/05/06(日) 16:36:40.26 ID:x5ubPlSh0.net
- >>31
初期の方法で突破できるようなPCは、ノーガードとか言ってる連中のだけやで〜
ソフトウェアレベルではいくら緩和策とはいえ一時しのぎにはなってて、それはそれで突破方法を探らなあかん
- 43 :Socket774 :2018/05/06(日) 17:42:48.17 ID:K9mLHrot0.net
- ねぇねぇ、インテル完全に死んじゃったけど
今どんな気持ち?
∩___∩ ∩___∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち?
| ( _●_) ミ :/ :::::i:. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち?
___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____
ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/
/ /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶
/ /  ̄ :|::| ミ :::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶
/ / ♪ :|::| ネ ::::| :::|: \ 丶
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し )). ::i `.-‐" J´((
- 44 :Socket774 :2018/05/06(日) 22:13:03.18 ID:pIXVZbkxd.net
- spectre new generationに吹いたw
- 45 :Socket774 :2018/05/06(日) 22:17:26.48 ID:hBNFBU9Xd.net
- intelの新アーキも第三者のテストを受けないと駄目だと思う。社内テストで問題無しなど誰が信用する?
- 46 :Socket774 :2018/05/06(日) 22:24:47.10 ID:f5nrsi740.net
- リリースした後に面白コンテンツになるだけだからまあ。
- 47 :Socket774 :2018/05/06(日) 23:15:15.75 ID:6IHFyKsU0.net
- HPのsandybridgeのノートPC使ってるんだけど
最近のBIOSアップデートあててからpowershellのチェックツール使ってみたらふさがれたことになっていた
今intelが開発してるのはもう少しいいパッチてこと?
- 48 :Socket774 :2018/05/06(日) 23:36:19.71 ID:F44n0LML0.net
- >>47
そのBIOSがIntel謹製のマイクロコード含んでるの
ところでパフォーマンスはどう?
- 49 :Socket774 :2018/05/07(月) 07:24:27.49 ID:NJxg99780.net
-
葬儀会場はここか? 腕が鳴るぜ 踊るぞヤロウども!
____
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/ ヽ ./ .∧ \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ヽ \ / )
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( ̄ ̄ ̄ ̄ 高 リ ス ク  ̄ ̄ ̄) ̄ 高 価 格  ̄)  ̄ 高 発 熱  ̄ ̄)
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- 50 :Socket774 :2018/05/07(月) 08:13:49.32 ID:FQ/jy2lX0.net
- 新スレです、よろしくです。。
自作ヲタなら100円ショップ利用するだろ? 12
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1525645339/
- 51 :Socket774 :2018/05/07(月) 09:06:03.43 ID:0iLkgGIcp.net
- _、-、〃1,. Intel -'``~〃´Z
Z.,. = =. ´z あれ?あれ?
. / '´`ミ = = 、、ヾ~``` \ どうしてこんなところに脆弱性CPUが・・・?
/ ,.-- .ミ = = ミ. --、 \
. < 〃-、 ミ = = ヽ ,.-ヽ > 誰だ?
ヽ i l | |ヽ= = 〃| | u l i ゝ_
. / ̄u −,´__ | に|= =| l::|/ _`,ー- ,._ ヽ 誰なんだ・・・? こんなガバガバなCPU作ったのは・・・?
ーz..ヽ___,,...-,-、ヽ.-'=´= = ゝ| ,´,.-,-...,,___ゝー'
',=',=,'=,'=|. /ヾ三 三ノ| |=,'=,'=,'=,' 誰だ・・・? 誰だ・・・? 誰・・・?
,―'ーーーーー' /. | 'ーーーー-'--、
| l ! i ; ' /. | i i i ; , |_
L____/. |_______l
/ ヽ / ヽ
,/テ=、
| ///,.-ー`,
. | // / ̄ 、,, Intel ,、 〃
| / ミ \ ′ あ・・・
. /`ー、ノ|. r‐、ヽ ,.==ヽ' -ヽ _
/、 > 1 |.l=| | ' ,=、 .=,< ´ オレだった・・・!
` ヽ´彡. `ー|/ ////r_~'ヽゝ っ
/ イ /| ,=:=:=,=,=「
/ 7 ./|. .| .ー'ーヽ'ノ. ̄|
/ 三/ |i. ヽ .l l i ; ; |
./´ ̄ .| |:| `ー---,―--'
| |+|、___/| |''ー..,,__
- 52 :Socket774 :2018/05/07(月) 09:56:51.28 ID:u3kopMPj0.net
- >>45
それはこれまでどおり勝手に誰かがしたらいい問題だ
宣伝文句を信用しないってなら買わなきゃいいのは、ダイエット食品とおなじ程度の問題
- 53 :Socket774 :2018/05/07(月) 10:13:45.91 ID:0iLkgGIcp.net
- >>20
インテル的には損益のが大事。昔のCPUサポートは投げ捨てたw
- 54 :Socket774 :2018/05/07(月) 12:31:46.43 ID:VxXtuYwEM.net
- 自社の利益を優先しないと株主から袋叩きに遭うからなぁ
- 55 :Socket774 :2018/05/07(月) 12:49:21.29 ID:cbig0E+Ir.net
- サポート切りは一度通れば以降使いまわせる
インテルは上手くやった
- 56 :Socket774 :2018/05/07(月) 14:21:17.12 ID:cbig0E+Ir.net
- SpectreNextGeneration随分と深刻やな
5月8月のパッチ2回リリースは確定のようだ
spectre対策と同じでオッケーといった投げやり対応は出来ない模様
- 57 :Socket774 :2018/05/07(月) 14:55:44.48 ID:z+VwcmPHa.net
- 個人向けとはいえサポート切りは鯖分野の担当者はいい顔しないだろうな
根本のアーキテクチャが一緒なんだから
- 58 :Socket774 :2018/05/07(月) 15:33:06.45 ID:cbig0E+Ir.net
- まあ対応できないから対応しないって理由を許すなのはスゲーと思った
まだ古いからは予想できたけどねないわー
- 59 :Socket774 :2018/05/07(月) 15:45:19.32 ID:Dua3CBl2p.net
- IntelのCPUに新たな8つの脆弱性
https://gigazine.net/news/20180507-intel-cpus-new-vulnerabilities-found/
- 60 :Socket774 :2018/05/07(月) 15:47:46.63 ID:Dua3CBl2p.net
- >>59
リークされた情報によれば、Intelはすでに新しい脆弱性についての対応を始めており、第1弾のセキュリティパッチを5月に、第2弾のセキュリティパッチを8月にリリースする予定だそうです。
★更なる性能劣化の予感(特に仮装環境)
- 61 :Socket774 :2018/05/07(月) 16:21:36.53 ID:3H2hW76k0.net
-
ねぇねぇ、インテルまたやっちゃったけど
今どんな気持ち?
∩___∩ ∩___∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち?
| ( _●_) ミ :/ :::::i:. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち?
___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____
ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/
/ /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶
/ /  ̄ :|::| ミ :::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶
/ / ♪ :|::| ネ ::::| :::|: \ 丶
(_ ⌒丶... :` | オ ::::| :::|_: /⌒_)
| /ヽ }. :.,' ::( :::} } ヘ /
し )). ::i `.-‐" J´((
ソ トントン ソ トントン
- 62 :Socket774 :2018/05/07(月) 16:33:39.27 ID:CcnaExSe0.net
- 外人ってすぐNext Gererationってつけたがるな
スタートレックからなんだろうけど
- 63 :Socket774 :2018/05/07(月) 16:37:40.92 ID:WbYyjg+v0.net
- 1月から2台の内1台はノーガードでも被害無し
新しい脆弱性知っても無視、煽られても気にならない境地に到達
- 64 :Socket774 :2018/05/07(月) 16:38:16.33 ID:z+VwcmPHa.net
- 直訳すれば「次世代」「次期」なんだから普通じゃないか
日本人だってそのくらいの単語はよく使うだろ
- 65 :Socket774 :2018/05/07(月) 16:40:20.26 ID:CcnaExSe0.net
- 全然次世代じゃないだろ
- 66 :Socket774 :2018/05/07(月) 16:50:24.02 ID:vLdDDN2Ad.net
- 欠陥まで進化しないでくれよw
- 67 :Socket774 :2018/05/07(月) 17:19:41.85 ID:cbig0E+Ir.net
- 恐らく明日5/8に脆弱性パッチ第一弾が公開される
そしてリリースを二回に分けたことから至急適用すべきパッチである
小出しの情報からvm内からホストサーバ、他のvmを攻撃可能な
緊急性のある一つ以上の脆弱性であると思われる
またインテル以外の情報が全くないため、現状固有のもので
一月同様日本メディアはダンマリなので海外ニュースを注視のこと
- 68 :Socket774 :2018/05/07(月) 18:09:19.21 ID:TboLN9Zm0.net
- Nvidiaが見つけたSpectrePrimeとは違って
噂だと今のパッチとは別のパッチが必要になりそうなのがまた面倒になりそうなところだ
- 69 :Socket774 :2018/05/07(月) 18:18:03.25 ID:cbig0E+Ir.net
- 火曜日にあわせてきたのでwinupdateしろという理解だが
詳細不明杉で何が降ってもいいようにバックアップとっとくべき
- 70 :Socket774 :2018/05/07(月) 18:19:32.97 ID:wWIIWThsp.net
- rー、
」´ ̄`lー) \
T¨L |_/⌒/ ← AMD入れてた奴☆
`レ ̄`ヽ〈
| i__1
_ゝ_/ ノ
L__jイ´_ )
| イ
| ノ--、 r'⌒ヽ_
ゝ、___ノ二7 /´ ̄l、_,/}:\
|ーi | l_/ /__ィ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ
__〉 { (T´ |1:::. \_>、};;_」
'ー‐┘ ! ` ̄''ァ一、\ ヽ} ← インテル入ってた奴★
1 ヽ .:::レ ヽ、
|_イー-、_;;j|_:. ゝ、
__,,,... -- |. {―――‐フゝ、 〉 -- ...,,,__
_,, -‐ ´ ,r|__ト, 1ニノー'´ ` ‐- ,,_
, ‐ ´ └―
- 71 :Socket774 :2018/05/07(月) 18:21:08.63 ID:jwydSpYrd.net
- >>62
げれれーしょんってなんだよ。
- 72 :Socket774 :2018/05/07(月) 18:21:50.70 ID:n/Rz1cps0.net
- 8つの脆弱性wwww
北斗七星に死兆星までついとるやないかー
- 73 :Socket774 :2018/05/07(月) 18:25:05.83 ID:TboLN9Zm0.net
- まだ情報公開できないから全部まとめてNext Generationって呼んでるだけで
本当は脆弱性ごとにかっこいい中二名付いてるらしい
- 74 :Socket774 :2018/05/07(月) 18:29:03.28 ID:cbig0E+Ir.net
- 三葉「オレの名を言ってみろ」
- 75 :Socket774 :2018/05/07(月) 19:27:35.00 ID:5FOU2CJQ0.net
- しかし日本のメディアってどんだけ腐ってるんだろう? 大事な情報はスルーだからなぁ!
- 76 :Socket774 :2018/05/07(月) 19:39:37.17 ID:wWIIWThsp.net
- ゞ'""゙゙ ̄`i' ̄ ̄ ̄``````````````''シ
ヾヾ ii| ,.彡 /
ヾヾ iiレ'彡彡..... /
ヾE二i,二.ji_ri==r `ヾ彡 /
E_/>淫照/,__,,... iミ. /
r^ヽ>{i_ 〃ラ_,....__;´ {ミへ / 我がインテルの脆弱性はァァァアアア
ロ ||==o'´┴゚'-`; └' h }
ヽ_〃 l ;; ~~ ̄` ; 、_'_ノ 世界一ィィィィィイイイイ!!
| | .;; ; |:|
| `==''' 、 ; |:|
.l `r====ィ` |:: |
ヽ. ヒ二二.ソ /::: |
ヽ` ー--‐ _ィー―┴r―
____,.>-;;; -'"/ヽ-‐' ̄ /
∧ ;; ;;;;;;; | :::::: /ヽ ,.-‐' ̄
/ ヽ ;;;;;;;; | ::::::/;;;;;;; ̄
カテゴリ 2部/ シュトロハイム
- 77 :Socket774 :2018/05/07(月) 19:39:49.04 ID:rlRvzZEA0.net
- スペクターとメルトダウンだけで終息するのならまだしもまた出てくるのか
この分だと他にも出てくるかもしれないしさすがに次はAMDにする
- 78 :Socket774 :2018/05/07(月) 19:40:20.03 ID:t8UPLbrLM.net
- 他のVMを攻撃可能ってのは洒落にならんような…
- 79 :Socket774 :2018/05/07(月) 19:59:49.64 ID:xBWjs3us0.net
- Intel名物パチパチパッチン
- 80 :Socket774 :2018/05/07(月) 22:44:37.44 ID:1nJbkuIR0.net
- >>59
もうだめぽ
- 81 :Socket774 :2018/05/07(月) 23:12:40.82 ID:7q0h4gex0.net
- 今狙われている脆弱性のことを考えると、
・BIOS/UEFIをハイパースレッディングをオフにする、もしくはcore i5などハイパースレッディング無効のCPUを買う
・BIOS/UEFIで仮想化を無効にする
で対処できないかな?
- 82 :Socket774 :2018/05/07(月) 23:33:48.18 ID:/BlfQL/B0.net
- それってつまりハイエンド市場やサーバー市場での競争力を完全に失うってことだよね
- 83 :Socket774 :2018/05/07(月) 23:33:58.87 ID:7q0h4gex0.net
- ハイパースレッディングや仮想化を使った部分への対処は有効かもしれないが
それ以外の部分がだめか。すまんかった。
- 84 :Socket774 :2018/05/07(月) 23:38:45.83 ID:Ull17ajR0.net
- ハイパースレッディングはともかく、仮想化支援機構をOFFにするとか、
どのぐらい過去のCPUに遡るのと同等なのか、という。
- 85 :Socket774 :2018/05/08(火) 00:08:53.49 ID:9pvKCroc0.net
- http://www.overclock.net/forum/379-rumors-unconfirmed-articles/1691121-german-distributor-publishes-amd-intel-roadmaps-z490-z390-8-core-cfl-q.html#post27311977
>I wonder if an AVX-based Spectre is one of the 8. This is something that we've been chatting about in the office for some time.
>The idea is to use speculative execution to trigger the AVX or AVX512 offset on Intel processors.
>Then you can measure the speed of a piece of code against a baseline to determine whether the CPU is running at the full speed or the AVX/AVX512 speed.
>Which speed it's running at will tell you whether the data bit that you're attacking is a 0 or a 1.
>Intel's manuals state that the AVX/AVX512 offsets can be triggered by speculation.
>And they stay in force for many milliseconds - that's large enough to overcome any sort of timer fuzzying mitigations that current browsers are doing.
さあこの予想は当たるのか
- 86 :Socket774 :2018/05/08(火) 00:39:43.24 ID:2r7koK5H0.net
- 10年近く放置してた穴を何で突然発表したんだ?
これ本当に実害あるんか?
Intelマシンを攻撃する側も使えないんだろ
防犯側からもまる見えなんだし
AMDだって不透明じゃ犯罪側は使えんだろ
誰も何も出来ない気がするんだが
- 87 :Socket774 :2018/05/08(火) 00:53:01.95 ID:tutAmC4S0.net
- 今回の脆弱性って、SpectreやMeltdownよりも深刻では…?
- 88 :Socket774 :2018/05/08(火) 00:55:22.49 ID:v4NFKIO90.net
- 攻撃する側も使えないって理屈がよくわからん
- 89 :Socket774 :2018/05/08(火) 01:30:37.98 ID:SmrXULWs0.net
- >>85
今月には詳細出るかな
- 90 :Socket774 :2018/05/08(火) 01:39:45.75 ID:2r7koK5H0.net
- >>88
Intelマシンだと
誰かに覗かれてるのか自覚出来る奴はいないんだろ?
一般人もエンジニアにもわからないから今まで表に出なかったんだろ
犯罪側も警察とか企業セキュリティとかのハッカーに覗かれてるかわからんなら何も出来ないじゃん覗かれてたら証拠をおさえられて捕まる
- 91 :Socket774 :2018/05/08(火) 01:40:34.23 ID:mhHOY/r70.net
- >>85
同様のものが過去スレでも言及されてたと思う
- 92 :Socket774 :2018/05/08(火) 01:49:48.33 ID:v4NFKIO90.net
- >>90
そこまでガバガバだったとしても攻撃する側が圧倒的に有利なのは変わらない。
防御する側は、誰がどこから攻撃してくるかなんてわかりようがないんだから。
- 93 :Socket774 :2018/05/08(火) 04:11:47.70 ID:DA3qmcv1M.net
- おもいっきりIntelからAMDに人流れてんのはいいけど
初心者増えすぎてAMDスレの質問レベルが急激に低下してるんだがw
- 94 :Socket774 :2018/05/08(火) 06:35:16.55 ID:9pvKCroc0.net
- https://www.heise.de/security/meldung/Spectre-NG-Intel-verschiebt-die-ersten-Patches-koordinierte-Veroeffentlichung-aufgeschoben-4043790.html
5月21日まで情報開示とパッチ提供は延期されるらしい
できれば7月10日まで延ばして欲しいとか
- 95 :Socket774 :2018/05/08(火) 06:47:56.46 ID:VRf6vDkG0.net
- 10年以上放置してた穴、じゃなくて見つけられなかった欠陥もしくは攻撃方法を思いつかなかった欠陥というべきか
自動車業界や新幹線の台車構造欠陥とよく似たものが見つかり、明らかになってるだけだろう
- 96 :Socket774 :2018/05/08(火) 07:21:05.98 ID:cUsbSR1P0.net
- ___
,;f ヽ
i: i
| AMD |
| | ///;ト,
| ^ ^ ) ////゙l゙l; ハンニャ、ハラミッタ〜
(. >ノ(、_, )ヽ、} l .i .! | インテル、オウジョウニダ〜〜
,,∧ヽ !-=ニ=- | │ | .|
/\..\\`ニニ´ !, { .ノ.ノ
/ \ \ ̄ ̄ ̄../ / / .
- 97 :Socket774 :2018/05/08(火) 08:02:11.70 ID:jITQQGVKp.net
- t _从||||iiー''";;;;;;;;ー、リリ) ~'ー、
了 ,r'~;; 淫厨 ;;、'"ヽ ~' 、ii〈 /
て 訴 ( /ソ、;;;;;;;;;;;/::: ::ヽ:::ヽi| 土 イ わ (
え え 〉 |/、, 'ーiii~''",,,、ヽ- 、,,t:::::j 下 ン は 〉
か ら ( y,,,,='';;'"´ ;;;;;;、r'--ミ:ヌ 座 テ は (
┃. れ ヽ, t'" ;;;r'⌒''yー'" :t ) し ル は / ,,、-''"
┃ ゝ i ̄:::::ノ'ーイ;;;;,,,,_ー、 彡|i | ろ は /'",、-'"
┃ ,r" ヽ、 'r=='"~,,)i'iii リ:j | // 〉:::::::::::::
// r-、| ', i;;;;r'"~~ リ ソ:://'''、 ・・ _(::::::::::::::
・・ | i tー'--,ノ / ,r';;; ::L _ __ /::::::::::::/
,r、 ,、-- 、, -'" ,iヽ, 二~-ー, ',、 ':::::::::/ ノ/",, レ''"、~ ,、 ':::;;、
レ"从 ;:;: ( _,, r'''~|::::to'''''"o~j";;;、 -'":::"::| ,,,,」L,,,, ヽ''",,、-'~::::
从 ),,,、-ー ''''" ̄ ̄::/::::. (、;;;;二=ー'''":::::::::::::::,、-''i, |j" ,,,,,、- '":::::::::::::
゙〉 , '''~ '''"::''___''''/::::::::| ::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;、-ー''"/从;;;;~'''''''i'i""| i|:/ ̄ ̄
∫ (,,:::::''" ,r"ii .ツY""::/:' 、;;;;;;;;;;、 -ー ''"" i i|||;;;;;;;;;;;;;;||;;;;;| i|:::/
`}∫ _ノ、,,,,,,,/ニ了 ̄/,,,,,i////::::::::::::::::::::tj:::::::::::::::::::::::::| }||;;;;;;;;;;;;;;;|i;;;;;;| |/
- 98 :Socket774 :2018/05/08(火) 08:26:49.37 ID:UdehfGuWd.net
- Spectre next generation
既存のパッチすら無効で
仮想マシンで動かしてホスト乗っ取れるとか
凄いな
>>86
>Intelマシンを攻撃する側も使えるない
AMDやARMマシンで攻撃出来るだろ?
淫厨の錯乱かな?
- 99 :Socket774 :2018/05/08(火) 09:46:58.87 ID:ZYQkZH1o0.net
- 延期したところでリスク増大無視の自分勝手な時間稼ぎでしかないのよな
IntelSpectreは突破されてるからいつどこの野良のハッカーが
到達するかわからない状態
- 100 :Socket774 :2018/05/08(火) 09:54:36.71 ID:XyIPEdTnp.net
- >>98
正にインテル CPUはガバガバ状態w
- 101 :Socket774 :2018/05/08(火) 10:04:08.77 ID:BAvVphaO0.net
- AMDのCPUは調査中としか出ないあたりやっぱり突破が極めて困難で
理論上可能だとしても確率論勝負な非現実的なアタックなのだろうな
インテルはVMのサンドボックスすら簡単に突破して乗っ取れるのが既に証明されてると
しかもかなり深刻なレベルで
- 102 :Socket774 :2018/05/08(火) 10:08:43.24 ID:oCxWL6kM0.net
- intel市場なだけに数少ないAMD狙うより脆弱なintel機狙ったほうがハックするほうも効率いいだろ
- 103 :Socket774 :2018/05/08(火) 11:12:24.17 ID:vQGqjyb4M.net
- 世界中のintel機が踏み台ハブPCとして使えるだけでも十分過ぎる数が確保されてる状態だから
わざわざ面倒なAMD機を使う意味が無い
シュタゲのIBN機みたいな特殊用途が有るなら話は別だけどな
- 104 :Socket774 :2018/05/08(火) 11:40:40.39 ID:mhHOY/r70.net
- >>94
ヤバいだろうと有給取って自宅待機していたのに
ひでーなおいwww
対象がCore全てということは、またPemProの系譜だな
情報とファーム提供次期
緊急だった脆弱性2つ:5/8(数時間前ドタキャン)→5/21→7/10(希望
深刻レーティング2つ:8/14(どうせ伸びるんだろ)
残り4つ:スケジュールしてません()
なおファームとOSパッチの組み合わせとなるもよう
ファームが公開されてもその後OSパッチを待つ必要があります
また今月もファームなしのOSパッチのみの可能性があるので、パッチ適用は慎重に
追っかけ緊急パッチで機能Offといったパターン(最近やったね)となるかもしれません
- 105 :Socket774 :2018/05/08(火) 12:18:56.46 ID:UdehfGuWd.net
- Intel使い続けるのは、薄氷の上を歩むがごときこと
俺は先月Ryzenに逃げたので、対岸の火事だけど
いつまで当事者やってられるか
早よこっち来い、間に合わなくなっても知らんぞ
- 106 :Socket774 :2018/05/08(火) 12:32:29.01 ID:UdehfGuWd.net
- Spectre-NGのCVE番号見ようとしたが、未だ非公開なのね
パッチ出るまでお預けか
パッチが先か、ハックが先か
ニヤニヤしながら待つよ
- 107 :Socket774 :2018/05/08(火) 12:39:03.02 ID:UdehfGuWd.net
- NGのパッチが出る前に次の脆弱性が見つかる予感
- 108 :Socket774 :2018/05/08(火) 13:11:01.14 ID:dMEsqz7up.net
- ,.. - ───‐- 、
/ , ', -─‐- 、.._ _,.-.\
|二l二 / i l ‐#- 361 ̄ ,r`ゝ-
-─- 、 |二|二 バ ( | L_ u v \`ー-‐''/ ヽ
_,ノ ハヽヽ亅 ヽ | r‐、} ヽ ̄`ヽヽ,, ,//´7;| なんだっ・・!
┌┴─ > | |ト、|l u ` ー゚イ u vl.゚ー' | このIntel製CPUはっ・・・・・・・・!
o | 土土l カ / | ヽ_|! u'_,ノ { u' }じ v |
ノ 上 匕 ( /| /! r'',ニニ=`==='=ニヽ! セキュリティ全部ガバガバ・・・!
o l \__/ |. / :| | |ー'ー'ー'ー'ー'ー'ー'ー' l‖ ガバガバじゃねえかっ・・・・!
ニ|二 ,ゝ |/ :| l lーiーiーiーiーiーiーi‐rl ||
o ヽ_ノ / | iヽ. ヽヽニニニニニニニンノ
/ ! | ヽ ` ー-- ニ二二~-‐'\ NGとか、パッチ当てるほど性能劣化とかっ・・・・!
o | ヽ | | ゙i ::::::::::::/ :|\. \ こんなもん・・!
| \| ! ! // | \
r:、 / > /\ !ヽ..__,//\ |
|/ /-、 /! / oヽ |::::::::::::::/ __ \. |
o / し' ( " |:::::::::::/ `
- 109 :Socket774 :2018/05/08(火) 14:25:57.68 ID:u8tWwZoWp.net
- >>107
イタチごっこだなwww
- 110 :Socket774 :2018/05/08(火) 15:11:43.41 ID:JHYVrTOTr.net
- その脆弱性、エンドレス
- 111 :Socket774 :2018/05/08(火) 15:22:10.84 ID:u8tWwZoWp.net
- by INTEL
- 112 :Socket774 :2018/05/08(火) 15:27:19.25 ID:+pQgEmpn0.net
- 脆弱性をわざと作っておいて、タイミングよく公表して、
Wintel陣営かWinUpdateさせようとしてるんだな
- 113 :Socket774 :2018/05/08(火) 15:28:32.20 ID:u8tWwZoWp.net
- >>112
そんな訳無いw
- 114 :Socket774 :2018/05/08(火) 15:49:25.39 ID:2r7koK5H0.net
- >>95
そうすると欠陥として公開したのは
反Intelの攻撃開始の号令か
Intelの取締準備完成の号令か
どっちかだろ
脆弱性が次々と発見されてるのか小出しにして餌にしてるのか全くわからねえぞ
- 115 :Socket774 :2018/05/08(火) 15:50:47.65 ID:OAvNCMoc0.net
- 予め作った脆弱性なら緩和策()とかいう欠陥対策新製品しか出せないタイミングで出すわけねーだろ
イスラエルで架空会社作ってAMD叩かせたりザルのintel擁護も大変だな
- 116 :Socket774 :2018/05/08(火) 15:54:20.34 ID:2r7koK5H0.net
- 公開したらリスクが高まるなんてバカでもわかるから
古い世代の切り捨ての大義名分に思えてきた
大穴だが攻撃利用が容易じゃないんだろこれ
10年無事だったんだから
- 117 :Socket774 :2018/05/08(火) 16:03:43.73 ID:wfRNXXkd0.net
- VMからホスト乗っ取りとかワロタw
もうこの脆弱性突っつけばなんでもできそうw
大ハッカー時代の到来かな
IntelのCPUに新たな8つの脆弱性が発見される、内4つは「高い危険性」との評価
https://gigazine.net/news/20180507-intel-cpus-new-vulnerabilities-found/
- 118 :Socket774 :2018/05/08(火) 16:04:20.82 ID:OAvNCMoc0.net
- インテルの新製品に乗り換えて安全ならそうだろうね?w
緩和CPUしか出せないのにちょっと何いってんのかわかんないw
向こう数年RYZEN選ぶしか対策らしい対策ないのにバカなのかなw
- 119 :Socket774 :2018/05/08(火) 16:06:45.00 ID:wfRNXXkd0.net
- どんな最新鋭のソフトウェアもハードウェアがガバガバなら終わっているという明らかに基本的な事実を突き付けられても尚インテルは私は大丈夫ってシラを切ってるんだからタチが悪い
- 120 :Socket774 :2018/05/08(火) 16:10:28.02 ID:wfRNXXkd0.net
- どうみてもIntel自体が最大のボトルネックです
ありがとうございました
- 121 :Socket774 :2018/05/08(火) 16:17:51.14 ID:JHYVrTOTr.net
- インテルで飲むコーヒーの味はニガい
- 122 :Socket774 :2018/05/08(火) 16:28:38.46 ID:2r7koK5H0.net
- 明日、Zenのパーツ届くから夜に組み換える予定ではあるけど
これを公開した意図がまったくわからないんだよな
今の技術だから攻撃できるとかじゃなさそうだし
非公開で対策パッチを当ててから公開で遅くないと思うんだよな
10年放置で急展開過ぎないか
- 123 :Socket774 :2018/05/08(火) 16:29:00.49 ID:Gk2ATXcO0.net
- UbuntuにIntel MicroCodeのアップデートが降ってきた
ネクストジェネレーション用かな?
- 124 :Socket774 :2018/05/08(火) 16:38:36.55 ID:JHYVrTOTr.net
- >>122
期間限定で脆弱性見つけると高額ボーナスキャンペーンちう
- 125 :Socket774 :2018/05/08(火) 16:41:19.71 ID:hrhZB3S+p.net
- >>122
> 10年放置で急展開過ぎないか
バレなけれはしたままだったろう。
だが白日の元に曝されば、責任あるメーカーとしては対策を取らざる得ない。放置したら公的機関などの取引停止の対象たなり、企業の信用に関わるからね。
尤も、旧世代CPUの脆弱性対策は、インテル既にぶん投げてしまったけどなw
- 126 :Socket774 :2018/05/08(火) 16:43:11.38 ID:hrhZB3S+p.net
- >>123
次世代脆弱性(笑)の対策パッチ第一弾じゃね?
次の第二弾は7月に来る。
- 127 :Socket774 :2018/05/08(火) 16:47:09.29 ID:2r7koK5H0.net
- 中小の会社とか大企業でも営業所単位なら
PCがサービス打ち切りintelで全滅とか
普通にありそう
- 128 :Socket774 :2018/05/08(火) 17:08:25.72 ID:wfRNXXkd0.net
- >>127
どこが責任とってくれるんですかねぇw
- 129 :Socket774 :2018/05/08(火) 17:09:42.80 ID:wfRNXXkd0.net
- PL法くるかな?
- 130 :Socket774 :2018/05/08(火) 17:13:49.15 ID:h5tCUZKM0.net
- >>123
検証中と称して忘れてた旧ジェネレーション用
ttp://downloadcenter.intel.com/download/27776/
Intel Processor Microcode Package for Linux 20180425 Release
↓
ttp://launchpad.net/ubuntu/+source/intel-microcode/3.20180425.1~ubuntu0.18.04.1
SECURITY UPDATE: New upstream microcode data file 20180425
cpuid:406f1 microcode:b00002c 2018-03-21 (Xeon E5/E7 v4; Core i7-69xx/68xx)
cpuid:706a1 microcode:22 2017-12-26 (Pentium Silver N/J5xxx, Celeron N/J4xxx)
- 131 :Socket774 :2018/05/08(火) 17:25:13.40 ID:ycGRWZ4A0.net
- 麻生財務相「どの組織だって改ざんはありうる話。
何も大蔵省(財務省)に限んなくたって、
会社だってどこだって、ああいうことやろうと思えば、
その個人の問題でしょうから。そういった意味では、
私どもとしては組織としてどうのこうのという意識で思っているわけではない。
個人の資質とか、そういったものによるところが大きかったのではないかなと思っています」
http://www.news24.jp/articles/2018/05/08/04392490.html
こんな事を話す人は個人の資質上、
上司にしておく事は
絶対イヤだ。
- 132 :Socket774 :2018/05/08(火) 17:30:00.39 ID:mhHOY/r70.net
- >>130
J5xxxなんて脆弱性発表後じゃないか
最初からファーム入りじゃないのかよw
- 133 :Socket774 :2018/05/08(火) 17:56:24.72 ID:h5tCUZKM0.net
- The Registerに新年早々すっぱ抜かれるまでは
非公開で各CPUベンダーに通知されてたから
去年の日付のマイクロコードは普通にあるよ
Haswell以降は突然再起動する問題で全マイクロコードの公開を一時停止
作り直して新たにリリースされたCPUと
問題なしとしてそのまま再リリースされたCPUとがある
J5xxxは日付から見てSkylakeと同様に再リリース組
- 134 :Socket774 :2018/05/08(火) 18:02:49.56 ID:uQralLmbr.net
- >>122
悪用される可能性があると指摘があったのは10年前だが
実際に方法が実証されたのが昨年
対応準備中にマスゴミがすっぱ抜いたのがこの間
どこもおかしくない。
- 135 :Socket774 :2018/05/08(火) 18:06:08.49 ID:UdehfGuWd.net
- >>133
そのマイクロコードもNG出た今となっては虚しいね
- 136 :Socket774 :2018/05/08(火) 18:10:01.27 ID:UdehfGuWd.net
- 脆弱性は隠してても誰かにリークされる恐れあるので
安全に対処する仕組みとしてCVEが在る
でも所詮は紳士協定だからCTS研のようなゴロつきに乱される事もある
- 137 :Socket774 :2018/05/08(火) 18:10:38.96 ID:uQralLmbr.net
- >>131
組織的な改竄だと言い張る連中がいるから、そういうコメントになるだけ。
改竄した本人にヒアリングして、
理由が、野党が余計な質問をして、無意味な答弁書の作成がこれ以上増えては、身体が持たないと思ったからだと、国会で説明がされたのに
いつまで無駄な議論続けるの?
- 138 :Socket774 :2018/05/08(火) 18:58:10.45 ID:BFzkPFMY0.net
- >>130
Linux* Processor Microcode Data File
Version: 20180425 (Latest) Date: 4/25/2018
https://downloadcenter.intel.com/download/27776/
This download is valid for the product(s) listed below.の中に
Intel Pentium ProとかIntel Pentium IIIまで入ってる
486以降か?
と言う事は、事実上Linuxでは大丈夫だな
- 139 :Socket774 :2018/05/08(火) 19:21:33.07 ID:+5R9fjmk0.net
- "緩和"で大丈夫とかおめでたいな
- 140 :Socket774 :2018/05/08(火) 19:32:27.91 ID:sZaTIT8R0.net
- んだよ、またかよw
- 141 :Socket774 :2018/05/08(火) 19:36:22.53 ID:01o+RaZG0.net
- Intelはすでに新しい脆弱性についての対応をすでに始めてる
CHIMERAは修正ができずw
そのままw
- 142 :Socket774 :2018/05/08(火) 19:44:35.75 ID:h5tCUZKM0.net
- >>138
それ累積だからMeltdown/Spectreとは何の関係もない
大昔のバグ修正のマイクロコードも含んでるよ
マイクロコードでパッチする仕組みがあるのは
PentiumPro以降(Pro→II→III→M→現Core、およびPen4)
その仕組みが無かったPentiumのリコールで大きな損失を出した
ttp://ascii.jp/elem/000/000/757/757002/
- 143 :Socket774 :2018/05/08(火) 19:45:02.73 ID:BFzkPFMY0.net
- >>139
何故”緩和”と言う言葉を使ってるのか解った無いね
1つだけMicroCodeだけでは不十分
OSもソフトもそれぞれが対策して
始めて全ての穴を塞げるから”緩和”なんだよ
- 144 :Socket774 :2018/05/08(火) 19:48:16.54 ID:mhHOY/r70.net
- 今は買うな時期が悪いw
- 145 :Socket774 :2018/05/08(火) 19:48:20.98 ID:BFzkPFMY0.net
- >>142
486とPentiumProの間に何か有った?
- 146 :Socket774 :2018/05/08(火) 19:51:18.38 ID:BFzkPFMY0.net
- >>142
御免Pentiumだね
今年発表されたSpectre/Meltdown対策用だと思うけどね
- 147 :Socket774 :2018/05/08(火) 19:51:54.64 ID:mhHOY/r70.net
- >>145
マイクロコードが使えるようになった
それ以前はバグがあったらあきらめろん
- 148 :Socket774 :2018/05/08(火) 19:59:35.79 ID:s1qXRl080.net
- 除算バグでリコールしたんだっけ
- 149 :Socket774 :2018/05/08(火) 20:06:14.87 ID:h5tCUZKM0.net
- >>146
Sandyの1つ前は対応したりしなかったりで
Core2は全滅してるのにPenIIIなんか対応するわけないでしょ
- 150 :Socket774 :2018/05/08(火) 20:12:48.03 ID:hy2VggQZa.net
- 緩和は緩和で緩和以上にはならないんですけど
対策とか言ってる次のCore iも緩和するだけですよ
全部揃って緩和するだけなのにアクロバティック擁護大変ですね
- 151 :Socket774 :2018/05/08(火) 20:18:57.23 ID:lX2JAam30.net
- 発覚直後、謎のバランス感覚でこういうの語ってた方はどうなったの?
「AMDにもなんかあるはずだ。常識的に考えてないとは思えない!だから一緒!仲間!」
- 152 :Socket774 :2018/05/08(火) 20:22:58.08 ID:ilLY5CyV0.net
- 今は、AMDはなにも対策しないじゃないかって必死で叫んでるじゃん
- 153 :Socket774 :2018/05/08(火) 20:28:30.12 ID:kH72M2TT0.net
- >>151
いまだにインテルと一緒にして言ってる奴いる
個人ブログとかおとなしくインテルからパッチを待ちましょうとか言ってるアホの所とかね
Ryzenの好調っぷりを見てると消費者は正直だよなあ…
- 154 :Socket774 :2018/05/08(火) 20:28:48.11 ID:TJ724QvL0.net
- >>151
この板じゃ相手されないからDTM板で演説してる奴見たな
- 155 :Socket774 :2018/05/08(火) 20:31:47.68 ID:mhHOY/r70.net
- Spectre-NGの4つも対応スケジュールすら立ってないだろうに
3か月以上かけてスケジュール化すらできないということはこいつらも直せないグループだぞたぶん
- 156 :Socket774 :2018/05/08(火) 20:36:05.15 ID:h5tCUZKM0.net
- アドバイザリ待ちだな
ttp://security-center.intel.com/
- 157 :Socket774 :2018/05/08(火) 20:55:29.06 ID:5yZo0LG60.net
- AMDはintelに比べて使用者が極端に少ないから穴が破られるにも時間がかかるってだけ
アムダーは一周遅れで騒ぎ出すだろう 今から予言しておく
- 158 :Socket774 :2018/05/08(火) 21:00:45.22 ID:s1qXRl080.net
- >>157
どこぞのクソ団子みたいなこと言ってると恥かくと思うよ
AMDでもデカイバグ出たらそういうこと言ったら?
- 159 :Socket774 :2018/05/08(火) 21:09:42.69 ID:Iz++BkNXM.net
- >>157
googleのチームがお手上げだったんだろ?
- 160 :Socket774 :2018/05/08(火) 21:10:58.22 ID:oCxWL6kM0.net
- intelとgoogleが必死になって穴探してるけど見つからないのがRyzen
- 161 :Socket774 :2018/05/08(火) 21:12:24.06 ID:5mdAGlB00.net
- intel「穴が有ったら入れてみたい」
AMD ブロック!ブロック!
- 162 :Socket774 :2018/05/08(火) 21:14:42.39 ID:JBI5Vj590.net
- >>157
それで言うならIntel CPUが攻撃対象になる確率は半端ないってことだね
もっと騒いでいいんだよ?
- 163 :Socket774 :2018/05/08(火) 21:16:44.90 ID:01o+RaZG0.net
- AMD 進んでマルウェア注入!そのまま!
- 164 :Socket774 :2018/05/08(火) 21:20:15.72 ID:YauLQp4Oa.net
- 自作板に書くのもアレだがryzen自作じゃないとほんと選択肢狭い
- 165 :Socket774 :2018/05/08(火) 21:28:31.42 ID:mhHOY/r70.net
- >>164
これなんかいいと思うよ
http://www.dell.com/en-us/shop/dell-desktop-computers/alienware-area-51-gaming-desktop-threadripper-edition/spd/alienware-area51-r3
- 166 :Socket774 :2018/05/08(火) 21:38:27.06 ID:9AwetZXe0.net
- あるだけまし、ノートは買えやしない
- 167 :Socket774 :2018/05/08(火) 21:49:03.84 ID:h5tCUZKM0.net
- ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1110072.html
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1107279.html
- 168 :Socket774 :2018/05/08(火) 21:54:42.15 ID:VRf6vDkG0.net
- >>156
DELLやLenovoで買えると思うが
Lenovoは何仕込まれてるか分からんし、DELLはテンキー付きのでっかい奴だけのはずだがw
- 169 :Socket774 :2018/05/08(火) 22:02:34.69 ID:DK5Rb4w80.net
- インテル弱ってる
- 170 :Socket774 :2018/05/08(火) 22:22:02.71 ID:RIgMtN7e0.net
- 緩和策をシリコンレベルで実装すると言ってるけど
それってアップデートのマイクロコードに対して何かユーザーにメリットあるの?
- 171 :Socket774 :2018/05/08(火) 22:24:45.24 ID:xl/5qqMF0.net
- マイクロコードでは出来ない緩和が出来るんだろう。
- 172 :Socket774 :2018/05/08(火) 22:32:10.72 ID:h5tCUZKM0.net
- ガタッとパフォーマンス落ちるのがちょっと落ちる程度で済むようになるとか
※個人の感想です
- 173 :Socket774 :2018/05/08(火) 22:44:10.68 ID:dz37MHx+0.net
- マイクロコードを読み込む必要がなくなるので、数ミリ秒起動が早くなります
- 174 :Socket774 :2018/05/08(火) 22:56:13.20 ID:mhHOY/r70.net
- >>170
防壁(protection wall)という新機構をシリコンレベルで搭載する
まずこれの性能低下がどの程度か不明
また効果も不明なため今回のゲロ遅いファームを外せるか不明
防壁の性能低下<ファームの性能低下で、かつファームを外せるほどの防御ができる場合性能向上が期待できる
基本的にはこれがメリット
もちろん防御力が上がるのもメリットなのだが、ノーガード組を見ているとメリットに感じないだろうな
- 175 :Socket774 :2018/05/08(火) 23:00:04.25 ID:VRf6vDkG0.net
- 今はソフトウェア処理で怪しい命令弾いてるのをハードウェア処理にするだけ
分岐処理前にシリコンレベルで組み込むのでペナルティは少なくなるはずだけど
そこんところ突破されたら後は今まで通りなのでアウト……のはず
- 176 :Socket774 :2018/05/08(火) 23:00:26.00 ID:mhHOY/r70.net
- なお、GPUによるおメモリ型マルウェアスキャンが追加される
GPUに危険な脆弱性が発生するフラグにしか見えないが、これによる性能向上がちょっぴりある
ただこれSGXやMEメモリは見れないし、単なるシグネチャスキャンだから意味あるのかね
- 177 :Socket774 :2018/05/09(水) 00:52:01.95 ID:ggeliWbY0.net
- Intelによるシリコンレベルでの対応 → ジム・ケラー召喚
- 178 :Socket774 :2018/05/09(水) 01:28:31.16 ID:yAvZdttb0.net
- ネットに繋がないで使用する用途だと、
脆弱性無視して速さを追求した新製品も出来ちゃうのかな?
- 179 :Socket774 :2018/05/09(水) 02:32:30.65 ID:DAakoXwK0.net
- :::::::::i l::::::::.
::::::::::! i::::::::
::::::::::: Core-i を買っておけば :::
' ― ―‐ -- 」 L_:::::
間違いな■△〇  ̄ ̄ ̄
__,. -┐
_ ,. -‐ '' ´ :::::::::', r::- _
:::::::::'、 /:::::::: ´` '
::::::::':、 ,.:':::::::
::::::::ヽ / ̄\ /:::::::
::::::::丶 . |.INTEL.| ,.::'::::::::::
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/ ,..':::::::> _|__ ... く::::::::::
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/ , ' l ヽ∩ / (__人__) \ ∩ノ j
/ , ヽ ノ | |::::::| | ヽ ノ \
/ , ' | ヽ \ U ⌒´ / / j \
/ , ' \  ̄  ̄ / `、 \
/ ., ' \ / `、. \
- 180 :Socket774 :2018/05/09(水) 04:31:20.13 ID:Vsv5qJBO0.net
- >>141
そのChimeraとやらのCVE番号教えてくれや
公開された脆弱性ならあるだろ
- 181 :Socket774 :2018/05/09(水) 04:44:16.00 ID:Vsv5qJBO0.net
- >>176
GPGPUによるマルウェアスキャンは数年前から発表されてる目新しさの無い概念
UMAのAPUでも可能
ビデオカードだとどうかな
- 182 :Socket774 :2018/05/09(水) 07:14:51.20 ID:DAakoXwK0.net
- rー、
」´ ̄`lー) \
T¨L |_/⌒/ ← AMD入れてた奴☆
`レ ̄`ヽ〈
| i__1
_ゝ_/ ノ
L__jイ´_ )
| イ
| ノ--、 r'⌒ヽ_
ゝ、___ノ二7 /´ ̄l、_,/}:\
|ーi | l_/ /__ィ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ
__〉 { (T´ |1:::. \_>、};;_」
'ー‐┘ ! ` ̄''ァ一、\ ヽ} ← インテル入ってた奴★
1 ヽ .:::レ ヽ、
|_イー-、_;;j|_:. ゝ、
__,,,... -- |. {―――‐フゝ、 〉 -- ...,,,__
_,, -‐ ´ ,r|__ト, 1ニノー'´ ` ‐- ,,_
, ‐ ´ └―
- 183 :Socket774 :2018/05/09(水) 09:28:57.49 ID:xex2L/dcd.net
- パッチ延期になったな
インテル入っていると恥ずかしくなってきたな
https://m.heise.de/security/meldung/Spectre-NG-Intel-verschiebt-die-ersten-Patches-koordinierte-Veroeffentlichung-aufgeschoben-4043790.html
- 184 :Socket774 :2018/05/09(水) 09:29:28.68 ID:ZAIyjmWud.net
- シリコンレベルから手を入れても緩和にしかならないとかもうね、、、
- 185 :Socket774 :2018/05/09(水) 09:41:10.67 ID:b7FNtc8nr.net
- >>184
つか手を入れてないんだよ
あくまで新規機構を実装するだけで患部はそのまま
- 186 :Socket774 :2018/05/09(水) 09:52:40.43 ID:jXtIbJjP0.net
- 本格改修したら性能低下がヤバイんだろうな
- 187 :Socket774 :2018/05/09(水) 11:03:46.68 ID:A9MpDtUzp.net
- >>183
スペクターNG用のパッチ最長7月まで延期かよ!
パッチ配布ドタキャンとはIntel様流石ですねwww
- 188 :Socket774 :2018/05/09(水) 11:19:01.77 ID:WGwTQ7Z70.net
- P6アーキの心臓部なので対策しようがない
緩和策でごちゃごちゃいじって時間稼ぎしようとしているだけ
- 189 :Socket774 :2018/05/09(水) 12:56:29.17 ID:WeIlAleLd.net
- クラウドサービス管理者「もうEPYCに替えるしかない」
- 190 :Socket774 :2018/05/09(水) 13:00:13.40 ID:QsGNzpSC0.net
- 4スレッド以上のIntelCPUでは見捨てられたC2Qだけが意外にも無事だったりしてね
- 191 :Socket774 :2018/05/09(水) 13:14:18.85 ID:7WvjCyOMa.net
- >>189
財務部門「あっちょっと待てい!」
- 192 :Socket774 :2018/05/09(水) 13:39:52.09 ID:JO4K49180.net
- 心臓というか脳の中心部に欠陥だからなぁ
特にサーバーはやばすぎだわな
- 193 :Socket774 :2018/05/09(水) 14:16:29.88 ID:/8Y/xV7pd.net
- これだけのクリティカルヒットだと
AMDがーARMがーPOWERがーSPARCがーMIPSがー
の一連の声そろそろ聞こえてきそう
- 194 :Socket774 :2018/05/09(水) 15:22:14.12 ID:+4b/U+s30.net
- 結局Ryzenは新型Spectreに対しても防御できてるの?
- 195 :Socket774 :2018/05/09(水) 15:37:52.71 ID:ZAIyjmWud.net
- >>194
既存のスペクターの発展型だしね。
元からryzenでこの脆弱性を突くのは難しいし
- 196 :Socket774 :2018/05/09(水) 16:24:44.21 ID:VZmTKeOQ0.net
- t _从||||iiー''";;;;;;;;ー、リリ) ~'ー、
了 ,r'~;;インテル;;;、'"ヽ ~' 、ii〈 /
て ハ ( /ソ、;;;;;;;;;;;/::: ::ヽ:::ヽi| 再 C イ (
え ッ 〉 |/、, 'ーiii~''",,,、ヽ- 、,,t:::::j 購 P ン 〉
か. キ ( y,,,,='';;'"´ ;;;;;;、r'--ミ:ヌ 入 U テ (
┃. ン ヽ, t'" ;;;r'⌒''yー'" :t ) し を. ル / ,,、-''"
┃ . グ ゝ i ̄:::::ノ'ーイ;;;;,,,,_ー、 彡|i | ろ 製 /'",、-'"
┃ さ ,r" ヽ、 'r=='"~,,)i'iii リ:j | // 〉:::::::::::::
//. れ ,r-、| ', i;;;;r'"~~ リ ソ:://'''、 ・・ _(::::::::::::::
・・ | i tー'--,ノ / ,r';;; ::L _ __ /::::::::::::/
,r、 ,、-- 、, -'" ,iヽ, 二~-ー, ',、 ':::::::::/ ノ/",, レ''"、~ ,、 ':::;;、
レ"从 ;:;: ( _,, r'''~|::::to'''''"o~j";;;、 -'":::"::| ,,,,」L,,,, ヽ''",,、-'~::::
从 ),,,、-ー ''''" ̄ ̄::/::::. (、;;;;二=ー'''":::::::::::::::,、-''i, |j" ,,,,,、- '":::::::::::::
゙〉 , '''~ '''"::''___''''/::::::::| ::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;、-ー''"/从;;;;~'''''''i'i""| i|:/ ̄ ̄
∫ (,,:::::''" ,r"ii .ツY""::/:' 、;;;;;;;;;;、 -ー ''"" i ||||;;;;;;;;;;;;;;||;;;;;| i|:::/
`}∫ _ノ、,,,,,,,/ニ了 ̄/,,,,,i////::::::::::::::::::::tj:::::::::::::::::::::::::| }||;;;;;;;;;;;;;;;|i;;;;;;|,,|/
- 197 :Socket774 :2018/05/09(水) 16:34:32.18 ID:207yIaus0.net
- シリコンレベルで緩和策しか施さない最新脆弱CPU再購入してどうすんだよw
- 198 :Socket774 :2018/05/09(水) 17:38:28.08 ID:WeIlAleLd.net
- >193
ちょっと強めのお薬出しておきますね
- 199 :Socket774 :2018/05/09(水) 18:31:21.34 ID:Un2csZhg0.net
- で、安心して買えるのは結局次世代アーキテクチャまでないわけ?
- 200 :Socket774 :2018/05/09(水) 18:32:47.09 ID:R6PnF3jAM.net
- 次の次の次位だろうな
- 201 :Socket774 :2018/05/09(水) 18:33:08.54 ID:d2EwpFJjr.net
- 緩和策はもう一度突破方法見つかる可能性が高い。先延ばし効果しかない。
もちろん、その間に製品寿命は近づくから無意味ではないけど。
対策だと性能低下が酷くて起訴リスク上がりまくりで、やりたくても出来ない。
性能低下後にAMDと比較されまくるのも嫌だしな。
これまでAMDより性能が良かったのはセキュリティーを疎かにしていたからでしたとさ。
- 202 :Socket774 :2018/05/09(水) 18:33:26.40 ID:d2EwpFJjr.net
- >>199
二年は待て
- 203 :Socket774 :2018/05/09(水) 18:38:40.98 ID:b7FNtc8nr.net
- Intel ssdスレで月例更新すると立ち上がらない事象があるようだな
これはNGパッチが原因かもしれんね
- 204 :Socket774 :2018/05/09(水) 18:44:36.92 ID:Un2csZhg0.net
- >>202
もうRYZENしかない訳か…は〜Intelつっかえ
- 205 :Socket774 :2018/05/09(水) 18:52:30.13 ID:D0MqJWinr.net
- ___
/⌒ `__"、
/,, / ̄____\_ どうかみなさん!
/,//: .Iシリコン緩和|\ インテル製のCPUを
;/⌒'":::..  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |⌒ヽ 買ってください!
/ /、:::::... /ヽ_ \
__( ⌒ー-ィ⌒ヽ、 /⌒`ー'⌒ )
━━━`ー──ゝィソノー‐ヾy_ノー─"
` _____
⌒ 〜 Iシリコン緩和 |
ヽヽ 〜  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( / ⌒`"⌒`ヽ、
/,, / ̄ ̄ ̄ ̄\ ヽヽ
/,//: .Spectre.NG.\ クスクスクスw
;/⌒'":::.. |⌒ヽ
/ /、:::::... /ヽ_ \
__( ⌒ー-ィ⌒ヽ、 /⌒`ー'⌒ )
━━━`ー──ゝィソノー‐ヾy_ノー─"
- 206 :Socket774 :2018/05/09(水) 18:57:05.16 ID:iisTqa1aM.net
- >>199
リアルに三世代以上は無理だろうね
それまで仕方なくも問題あり製品を出し続けるしかない
一番歯がゆいのはIntel自身だろうよ
- 207 :Socket774 :2018/05/09(水) 19:38:47.46 ID:3bwOR39+0.net
- >>143
日本語でおk
- 208 :Socket774 :2018/05/09(水) 19:39:00.83 ID:hH4bVrSG0.net
- 調べてみたところ
CVE-2018-8930:AMD EPYC Server、Ryzen、Ryzen Pro、およびRyzen Mobileプロセッサチップ、MASTERKEY-1
CVE-2018-8931:AMD Ryzen、Ryzen Pro、およびRyzen Mobileプロセッサチップ、RYZENFALL-1
CVE-2018-8932:AMD RyzenおよびRyzen Proプロセッサチップ、RYZENFALL-2、RYZENFALL-3、RYZENFALL-4
CVE-2018-8933:AMD EPYC Serverプロセッサチップ、保護されたメモリ領域、FALLOUT-1、FALLOUT-2、FALLOUT-3
CVE-2018-8934:AMD RyzenおよびRyzen Proプラットフォームで使用されているPromontoryチップセット、ファームウェアのバックドア、CHIMERA-FW
CVE-2018-8935:AMD RyzenおよびRyzen Proプラットフォームで使用されているPromontoryチップセット、ASICのバックドア、CHIMERA-HW
CVE-2018-8936:AMD EPYC Server、Ryzen、Ryzen Pro、およびRyzen Mobileプロセッサチップ、Platform Security Processor(PSP)権限昇格攻撃
- 209 :Socket774 :2018/05/09(水) 19:48:51.55 ID:VMjJ5Zj90.net
- まずこれを技術的に解説しよう
これは”Ryzen”の欠陥ではあるが、
インテルみたいにCPUアーキテクチャの欠陥ではない
企業向けRyzenであるRyzen PRO、Ryzen Workstation
そして、持ち歩くため盗難対策が重要なRyzen Mobileに搭載されている
ARMプロセッサを使用したセキュリティ対策用の独立コンピュータ
“Secure Processor”のファームウェアに欠陥があったことが原因。
この時点でSecure Processorを搭載していない
通常のRyzen、Threadripper及び、デスクトップAPUは除外される
さらに、そもそもCPUアーキテクチャの欠陥ではないため
修正を行っても性能低下が発生する可能性が低い。
さらに、「管理者権限を乗っ取れる脆弱性」ではなく
「管理者権限を乗っ取らなければ使えない」脆弱性。
Intel MEのバックドアは誰にでも開けられるから問題だった
Ryzen PROのバックドアは、結局持ち主である企業が開けられて、
その権限を乗っ取らないと開けられないだけ
いたって普通の管理機能で、脆弱性と呼ぶ必要はない
そもそも、イスラエルって
インテルの開発チームがあるとこだし
つい最近まで何もしてない会社がいきなりですか。
MeltdownはGoogleのProjectZeroや、大学教授なんかの識者も一緒に
見つけちゃった脆弱性なのに対し、
金で転ぶような企業はさすがだわ。
90日のマナーも守らず公表しちゃうんだから。
インテルマネーに転んじゃった可愛そうな企業か、
インテルマネーで設立された偽セキュリティベンダーか。
どっちなのかね。
どのみち、自作業界のRyzenには何の影響もないから無視しておk
|l|l ,,..-──--.、,へ
|l / _」:::/ヽ、
/ / ハ 、 `く__」イ
i / レ_,V:::::::レ'、__ヽ| | |
レヘ/i:::o:::::::::::::::o:::::| | | そーだったのかー…
|.从" _ "ハ | |
レヘ,!>ー,--r=7´/、|/
/kムイ::!/ヽ.
,ィ'⌒Y´ ̄ヽ/,.-、!
i⌒ヽ|__r⌒ヽ, /
`i´__」_,ゝ-イ-i‐'ヘ
くィ二ィ二7^ト、ノ::!:`ゝ、
- 210 :Socket774 :2018/05/09(水) 20:09:32.38 ID:49rQtFHu0.net
- >>193
ITmediaは定期的にAMDとARMをIntelと同列視したCPU脆弱性関連の記事を出してるね
連休明けにもよく知らん奴が一本書いててPV増やす価値もないゴミ記事だから貼らないけど
- 211 :Socket774 :2018/05/09(水) 20:16:35.21 ID:3/lh33HQ0.net
- AMDにもなんかあるはずだ。常識的に考えてないとは思えない!だから一緒!仲間!
- 212 :Socket774 :2018/05/09(水) 20:37:52.60 ID:XahoQKNUd.net
- パッチあてて性能低下なんてやらかす情弱じゃねえからどうでもいい
- 213 :Socket774 :2018/05/09(水) 20:57:19.79 ID:E8O0n4Q6a.net
- Ryzenはマシンが盗まれるか、鯖ルームに忍び込まれてUSB刺されるかして、マルウェアぶち込まれて管理者権限取られると、色々と脆弱性があるからNG
- 214 :Socket774 :2018/05/09(水) 21:06:43.90 ID:bn9E948g0.net
- >>213
謎の力で、ニュースになってたな
- 215 :Socket774 :2018/05/09(水) 21:08:54.50 ID:fWYggiVt0.net
- >>213
日本のマスコミはそのネタに引っかかりまくるほど情弱だからなw
- 216 :Socket774 :2018/05/09(水) 21:17:09.08 ID:hH4bVrSG0.net
- intelにせよAMDにせよ次の対策されたCPU買えばよろし
俺は買よ〜んw
- 217 :Socket774 :2018/05/09(水) 21:21:52.20 ID:YNpZGJI70.net
- なおIntelさんの場合、USBにアクセスされると
JTAGでぶっこ抜かれるため管理者権限もへったくれもない模様
Debugging mechanism in Intel CPUs allows seizing control via USB port
https://www.scmagazine.com/debugging-mechanism-in-intel-cpus-allows-seizing-control-via-usb-port/article/630480/
- 218 :Socket774 :2018/05/09(水) 21:26:38.70 ID:RPQyrUjdr.net
- >>213
ユーティリティソフトウェアで不正ROMは焼けないからライターをジャンパーワイヤで直付けして、だっけ?
- 219 :Socket774 :2018/05/09(水) 21:47:00.19 ID:1f0lzGfM0.net
- >>215
インテルにたっぷり金貰っているから。
- 220 :Socket774 :2018/05/09(水) 23:06:59.09 ID:uvX7MFbtr.net
- >>213
それってインテルもそうだよね
てかインテルは遠隔でも脆弱性
とマジレス
- 221 :Socket774 :2018/05/09(水) 23:34:02.72 ID:HUnJ8ZxIM.net
- 頭悪い記事載せてたサイトとライターの一覧欲しいな
これ程分かりやすい信頼度格付け無いだろ
- 222 :Socket774 :2018/05/10(木) 00:06:40.67 ID:LLgU3ELN0.net
- 待ってたってパッチでもシリコンレベルでも塞げないのだから
Intel使いたいならAMDとで今は使い分けるしかないんだよ
そうすればパッチ当てる必要もなくなるし、新たな脆弱性発見されても関係なし
- 223 :Socket774 :2018/05/10(木) 00:46:10.79 ID:+kXoB/XU0.net
- 金のチカラって偉大だな…消費者目線で正しい方に使って欲しかったが
- 224 :Socket774 :2018/05/10(木) 00:52:55.26 ID:wlrOnwZ10.net
- 脆弱性判明後も隠して産廃を高額で売り付けようとした糞照は信用できねぇ
次期で対応するってもそんな短期で直せるならとっくにやってるはず
どうせ時間稼ぎのパッチがソフトじゃなくハードに乗ってるってだけだろ
- 225 :Socket774 :2018/05/10(木) 01:34:34.58 ID:MSo7QiBh0.net
- Windows7終了祭りもそう遠くない時期まで来てるというのに色々ボロが出てきちゃって大変だなintel
- 226 :Socket774 :2018/05/10(木) 04:40:09.43 ID:/DYtyT/S0.net
- 7の最後のアップグレードパスが初代Ryzenだから、
2700Xに入れ替えついでに古い1700Xを未だに使ってる友人にあげたわ。
移行に苦労したが、PS/2キーボードあれば難しいことじゃないし。
- 227 :Socket774 :2018/05/10(木) 07:11:27.19 ID:t4AdKEGt0.net
- . _ _
, -─ゝ `ヽr'´ `>
∠ -─- ミ 二 ´ ̄ > どうなさいましたか………?
, ' ニ-‐ r─ ミ -‐ 、\ インテルCPUオーナーの皆様……
/ / | r;ニV三、 ヽ ヽ. l \ さあ さあ お気を確かに……!
. l / :| | l | ヾ`
│ / l |. 淫照 トi | お持ちのCPUの脆弱性対策が切り捨てられた?
│ / / ,1 L_ :!│l ト、ヾ | がっかりするには及びません!
. ! ! / / レ' `ヽ ゝ!´ヽ! \ 、| 今年後半に対策版CPUが出ます… 追加で買えばよいのです!
. | | ノヾ、二raニ ('ra二フ"レ′
| _,、イ| `ー-; :| もっともっとCPUの数を増やし続けてください……
| ヾニ|:| - / |
| | | | ヽー----------‐ァ :| 我々は……
| | | | ` ー-------‐´ ト その姿を心から 応援するものです……!
. | l/ヽ. ヽ ー一 / |
_レ':::;;;;;;;;ト、 l.\ ,.イ , l ブラックアウト? クロック戻らない? 意味がわかりません……
 ̄:::::::::::;;;;;;;;;;| ヽ. l l ヽ、..__.// |ル^::ー-
:::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|. \! , ' :|;;;;;:::::::::: おま環でしょおま環! Windowsをクリーンインストールしてご確認を……
::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| \ / :|;;;;;;;;;:::::::
- 228 :Socket774 :2018/05/10(木) 09:34:36.86 ID:BYaWsaeL0.net
- >>226
新ライゼンもWin7使えるだろ
- 229 :Socket774 :2018/05/10(木) 09:35:08.81 ID:BYaWsaeL0.net
- 2200G 2400GはWin7使えないけど
- 230 :Socket774 :2018/05/10(木) 11:28:47.00 ID:gc3vdgo8M.net
- >>199
手抜き実装で得た性能だし、改良程度の新アーキじゃ根本解決ない
Intelがアーキ刷新のための開発人員集め始まったのが去年
天才いたAMDですらRyzen開発に5年はかかってる
つまりどれだけ早くてもそれ位は付け焼き刃の解決策しか打てん
- 231 :Socket774 :2018/05/10(木) 11:44:58.13 ID:hPDuGK+Or.net
- spectre ngはより深刻化
5月中または7月前半に公開される対象が中リスク4つへ変更
8月は高リスクの2つのみ
残りの高リスクの2つはスケジュール未定に
つまりは5/12の2つは治ってなかったか関連する新たな脆弱性が見つかった
OSパッチも準備ずみと見られることから恐らく後者
- 232 :Socket774 :2018/05/10(木) 12:14:28.00 ID:hPDuGK+Or.net
- ブレのない日本メディア
CNN ハワイの火山、爆発的噴火の恐れ、火山スモッグや酸性雨にも要警戒
ロイター キラウエア噴火、数トン規模の噴石や火山ガスの危険
朝日 地震頻発もホテルのキャンセルわずか
- 233 :Socket774 :2018/05/10(木) 12:21:22.07 ID:DQZP7ZN00.net
- カギ盗まれて侵入されなきゃ無問題なレベルでは今まで通りで世間の必死度はそんなでもないからしょうがないね
もちろん侵入されない保証もないのですが
VPSとかもはや侵入されてるも同じな鯖業者は必死
- 234 :Socket774 :2018/05/10(木) 12:22:48.22 ID:Ai5VfEji0.net
- 田舎は鍵かけないもんな
- 235 :Socket774 :2018/05/10(木) 12:50:58.37 ID:cfSlZTQbp.net
- _、-、〃1,. Intel -'``~〃´Z
Z.,. = =. ´z あれ?あれ?
. / '´`ミ = = 、、ヾ~``` \ どうしてこんなところに脆弱性CPUが・・・?
/ ,.-- .ミ = = ミ. --、 \
. < 〃-、 ミ = = ヽ ,.-ヽ > 誰だ?
ヽ i l | |ヽ= = 〃| | u l i ゝ_
. / ̄u −,´__ | に|= =| l::|/ _`,ー- ,._ ヽ 誰なんだ・・・? こんなガバガバなCPU作ったのは・・・?
ーz..ヽ___,,...-,-、ヽ.-'=´= = ゝ| ,´,.-,-...,,___ゝー'
',=',=,'=,'=|. /ヾ三 三ノ| |=,'=,'=,'=,' 誰だ・・・? 誰だ・・・? 誰・・・?
,―'ーーーーー' /. | 'ーーーー-'--、
| l ! i ; ' /. | i i i ; , |_
L____/. |_______l
/ ヽ / ヽ
,/テ=、
| ///,.-ー`,
. | // / ̄ 、,, Intel ,、 〃
| / ミ \ ′ あ・・・
. /`ー、ノ|. r‐、ヽ ,.==ヽ' -ヽ _
/、 > 1 |.l=| | ' ,=、 .=,< ´ オレだった・・・!
` ヽ´彡. `ー|/ ////r_~'ヽゝ っ
/ イ /| ,=:=:=,=,=「
/ 7 ./|. .| .ー'ーヽ'ノ. ̄|
/ 三/ |i. ヽ .l l i ; ; |
./´ ̄ .| |:| `ー---,―--'
| |+|、___/| |''ー..,,__
- 236 :Socket774 :2018/05/10(木) 12:53:09.27 ID:MpjUrwbJM.net
- Spectre-NGまじヤバそうだな
- 237 :Socket774 :2018/05/10(木) 13:47:13.38 ID:hPDuGK+Or.net
- ほぼほぼ全てのOSに権限昇格の脆弱性
例linux
https://oss.sios.com/security/kernel-security-vulnerability-20180509
intel「おまいら、命令の使い方間違うなよ、マニュアル読め」
- 238 :Socket774 :2018/05/10(木) 14:53:10.06 ID:cfSlZTQbp.net
- >>236
NG → インテルへのダメ出しw
- 239 :Socket774 :2018/05/10(木) 15:23:25.87 ID:2n3sVw0wM.net
- もしもこの現実世界がどこかのコンピュータで動いてるシミュレーションだったら、Spectre-NGは異世界(別VM)転生する魔法なのかもしれない。
なんかの偶然で巻き込まれて神隠しにあう人も多数。
- 240 :Socket774 :2018/05/10(木) 15:29:42.82 ID:N2KyIuwQ0.net
- デスマーチからはじまる脆弱性対策
- 241 :Socket774 :2018/05/10(木) 16:05:21.58 ID:hPDuGK+Or.net
- だが現実は非情だった
脆弱性から始まるデスマーチ対応
- 242 :Socket774 :2018/05/10(木) 16:39:54.89 ID:cw8KQb9v0.net
- デスマがデスマを呼ぶんやで
- 243 :Socket774 :2018/05/10(木) 16:49:17.40 ID:b6mWYkn4M.net
- この素晴らしき脆弱性に対策を
- 244 :Socket774 :2018/05/10(木) 17:57:17.31 ID:2l4LFB9T0.net
- >>216
AMDは現行品に問題ない。何故次世代まつ必要が?
- 245 :Socket774 :2018/05/10(木) 18:34:49.39 ID:pyyxBEh50.net
- ところで被害者の情報が上がってこないの何でなん?
- 246 :Socket774 :2018/05/10(木) 18:48:04.59 ID:LHFM8RwGr.net
- >>245
被害の実害が出てからじゃ遅いから米国で中国製スマホの締め出しとかやるんだろ
なに言ってんだこいつ…
- 247 :Socket774 :2018/05/10(木) 19:02:32.37 ID:0+8BUYOX0.net
- サンボルのオーディオインターフェイス使ってるからおいそれとアムドには行けないんだよなぁ
Intelしっかりしてくれ
- 248 :Socket774 :2018/05/10(木) 19:06:25.33 ID:eBdeUvRf0.net
- この脆弱性は検知されずに情報を盗んでいくのでな
囮鯖所上まさに情報を抜いていく動作をしないと、どのマルウェアやウィルスが利用しているのかわからない
すでに実害は出ているだろうがどれがという特定には長い時間がかかるぞ
- 249 :Socket774 :2018/05/10(木) 19:16:01.53 ID:ue7WORDLp.net
- >>245
妖怪顔舐めの被害がよくわからないのと一緒
誰かが金で情報を操作しているだけだよ
みんな大金が入るなら多少のことは黙るでしょ?
- 250 :Socket774 :2018/05/10(木) 19:21:51.80 ID:fCIPF1dy0.net
- もう仮装マシンもダメかもしれんね
壁のないマンションとはうまい例えだ
- 251 :Socket774 :2018/05/10(木) 19:24:36.90 ID:ue7WORDLp.net
- >>247
HPのノートか490Xチップセットかえばいいじゃん
- 252 :Socket774 :2018/05/10(木) 19:43:29.54 ID:5cWZ1Ics0.net
- >>247
そんなもん捨てろよ
- 253 :Socket774 :2018/05/10(木) 19:49:53.91 ID:pyyxBEh50.net
- >>248
それじゃ10年前から変わらないってことか
知らぬが仏でええ感じやな
これ見つけ出した奴以外も詳細な浸入ルートみたいのわかってるの?
これまで誰も何も出来なかったなら
見つけ出した奴しか悪用出来ないんじゃね?
入口わかれば誰でも入れるとかそんな穴ならとっくに悪用されてるだろ
- 254 :Socket774 :2018/05/10(木) 19:54:42.35 ID:2n3sVw0wM.net
- 見つけ出した奴がその手法を公開したので、応用で色々な攻撃方法がポロポロ見つかってる。
- 255 :Socket774 :2018/05/10(木) 19:54:48.91 ID:eBdeUvRf0.net
- >>253
いや正にとっかかりというかアイディアが広まったら
spectreSGX、BranchScope、SpectreNGと類似品が次々出てきているではないか
ホワイトな研究者だけが発見できる脆弱性というのは現実的ではないよ
- 256 :Socket774 :2018/05/10(木) 20:00:08.08 ID:eBdeUvRf0.net
- ああ、あとMeltdownとSpectreは複数の場所と研究者が同時期に発見しているので
Googleじゃなければ発見できなかったとかじゃないから
- 257 :Socket774 :2018/05/10(木) 20:00:46.30 ID:W62TaIYAd.net
- もうボロボロなんだから
インテルは投機的実行とHTTを停止すりゃいいんだよ
- 258 :Socket774 :2018/05/10(木) 20:04:23.45 ID:XSRqud370.net
- AMDのシリコン供給能力はとても情報産業を支えられるようなレベルではない
所詮にぎやか師バックアッパーの一人に過ぎない
- 259 :Socket774 :2018/05/10(木) 20:08:01.67 ID:eBdeUvRf0.net
- 今回の脆弱性のエピックはフォレンジックな機械学習によって内部構造を類推し
脆弱性を見つけられることを証明したことかもしれない
機械学習自体はそれ以前から用いられていたけれど、あくまでそういった研究としてであって
実用に耐えるどころじゃないのが今回判明した
しばらくは脆弱性ラッシュを覚悟すべき
- 260 :Socket774 :2018/05/10(木) 20:14:29.80 ID:k0mFU3Xk0.net
- >>259
実装が固定だから確率モデルとかで簡単に推論できただけかと
そうじゃなければ総当たりになるし時系列変化を1ミリ以下で起こすから処理できんよ
要はどこかの青い企業が速度重視で手抜き実装をしていたのが原因なだけ
- 261 :Socket774 :2018/05/10(木) 20:20:01.04 ID:eBdeUvRf0.net
- 巨大で青いってのは鬼門なのかもしれんw
- 262 :Socket774 :2018/05/10(木) 20:20:23.95 ID:3ClaR4GmM.net
- >>258
PS4とXBOXoneの需要支えてるのに?
- 263 :Socket774 :2018/05/10(木) 20:27:13.02 ID:VbkCMdYE0.net
- >>262
AMDと言えばAMDがらみだけどそっちはTSMC
まぁGF、TSMC合わせても現状だとぶっちゃけると>>258の書いたとおり
ファブは墨俣一夜城みたいにすぐ立てられるものじゃないから
がっつり供給しようとしても一朝一夕にはいかん代物だし
- 264 :Socket774 :2018/05/10(木) 20:53:20.41 ID:OQDXDf7s0.net
- プリズム計画はガチ
- 265 :Socket774 :2018/05/10(木) 21:04:49.68 ID:nV1WvJoI0.net
- >>255
ウイルスと一緒で亜種が一気に拡散してる感じだもんなあ…
まあインテルだけのメルトダウンはアレにしろ
スペクターは攻撃されたことすら分からないってぐらいだし
構造を一新したCPUでも出ない限り長い間苦しめられるだろうってホントになってきてるからなあ
- 266 :Socket774 :2018/05/10(木) 21:06:14.43 ID:6/IGhwA/0.net
- Intelなんて自社製品だけでFab埋めるの苦労してるのにな
10nmが遅延してるのは不幸中の幸いですなあ
- 267 :Socket774 :2018/05/10(木) 21:15:17.10 ID:znTCDIHb0.net
- >>237
カーネルうp来てたからリブートしとくわサンクス
- 268 :Socket774 :2018/05/10(木) 21:25:15.80 ID:zSca2v+Ba.net
- >>263
初代zenはサムスンのラインだから足りなければ丸投げできるぞ
- 269 :Socket774 :2018/05/10(木) 22:02:26.40 ID:qZKDuc/A0.net
- >>263
Am29000騒動でAMD嫌っている会社も多そうだしな。
- 270 :Socket774 :2018/05/10(木) 23:32:12.48 ID:Ai5VfEji0.net
- intelのfabでRyzen作ればいいじゃん
- 271 :Socket774 :2018/05/10(木) 23:55:09.34 ID:r43HpXMA0.net
- >>269
実際多いだろうなぁ
当時どれだけの損害が出たのか解らんけどAMD製品を二度と使わない宣言した所も有るみたいだし
近年でもBulldozerサーバーがアレな性能なおかげで不人気だったしで新旧併せて信用は無いだろうね
もっとも、絶対の信頼を置いていたIntelCPUがこんな有様な訳で
それでもAMDを使わないと言い続けられるのかどうかって言う我慢大会の様相なのかもね
- 272 :Socket774 :2018/05/11(金) 00:05:38.35 ID:n5rPiJ5v0.net
- >>270
ジムケラー、ラジャ「せやな」
- 273 :Socket774 :2018/05/11(金) 00:59:28.49 ID:LS7q8rTE0.net
- >>271
> 絶対の信頼を置いていたIntelCPUがこんな有様な訳で
インテルで信頼置いていいのは供給能力だけ
- 274 :Socket774 :2018/05/11(金) 01:02:56.00 ID:4k9Mb1K/r.net
- >>233
ドアがついてないのが問題
閉めようがない
- 275 :Socket774 :2018/05/11(金) 02:13:30.33 ID:fPe7GQu0H.net
- 逆の発想をしろ
むしろ全世界に俺らの情報を積極的にばらまいてやると考えよう
- 276 :Socket774 :2018/05/11(金) 06:53:39.62 ID:5SF6I9ofa.net
- >>275
Amazonでワンクリックで買える状態にしてたら
PCにログインできた時点で何でも買えるよな
- 277 :Socket774 :2018/05/11(金) 07:19:27.32 ID:aAj1yPxH0.net
- t _从||||iiー''";;;;;;;;ー、リリ) ~'ー、
了 ,r'~;;インテル;;;、'"ヽ ~' 、ii〈 /
て ハ ( /ソ、;;;;;;;;;;;/::: ::ヽ:::ヽi| 再 C イ (
え ッ 〉 |/、, 'ーiii~''",,,、ヽ- 、,,t:::::j 購 P ン 〉
か. キ ( y,,,,='';;'"´ ;;;;;;、r'--ミ:ヌ 入 U テ (
┃. ン ヽ, t'" ;;;r'⌒''yー'" :t ) し を. ル / ,,、-''"
┃ . グ ゝ i ̄:::::ノ'ーイ;;;;,,,,_ー、 彡|i | ろ 製 /'",、-'"
┃ さ ,r" ヽ、 'r=='"~,,)i'iii リ:j | // 〉:::::::::::::
//. れ ,r-、| ', i;;;;r'"~~ リ ソ:://'''、 ・・ _(::::::::::::::
・・ | i tー'--,ノ / ,r';;; ::L _ __ /::::::::::::/
,r、 ,、-- 、, -'" ,iヽ, 二~-ー, ',、 ':::::::::/ ノ/",, レ''"、~ ,、 ':::;;、
レ"从 ;:;: ( _,, r'''~|::::to'''''"o~j";;;、 -'":::"::| ,,,,」L,,,, ヽ''",,、-'~::::
从 ),,,、-ー ''''" ̄ ̄::/::::. (、;;;;二=ー'''":::::::::::::::,、-''i, |j" ,,,,,、- '":::::::::::::
゙〉 , '''~ '''"::''___''''/::::::::| ::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;、-ー''"/从;;;;~'''''''i'i""| i|:/ ̄ ̄
∫ (,,:::::''" ,r"ii .ツY""::/:' 、;;;;;;;;;;、 -ー ''"" i ||||;;;;;;;;;;;;;;||;;;;;| i|:::/
`}∫ _ノ、,,,,,,,/ニ了 ̄/,,,,,i////::::::::::::::::::::tj:::::::::::::::::::::::::| }||;;;;;;;;;;;;;;;|i;;;;;;|,,|/
- 278 :Socket774 :2018/05/11(金) 07:19:44.49 ID:Ew7OMBHOM.net
- インテルはFabの製造キャパ埋めないとFab維持費で死ぬ
高価格帯製品売れる日本市場は死守したい
日本のPCメディアにどんだけ金撒いてもFab維持費と比べたら無視出来るレベル
イン(テル)プレス、IT Media、アスキー、4亀他全部丸抱えでも全然楽勝
- 279 :Socket774 :2018/05/11(金) 07:44:24.11 ID:Ew7OMBHOM.net
- 別業種だがVWと自動車雑誌の関係と同じ
ディーゼル不正の時、自動車雑誌は沈黙を守った
経済誌の方が詳しい記事載せてた
- 280 :Socket774 :2018/05/11(金) 07:59:15.52 ID:9pEKHc5/p.net
- スポンサーへの配慮と言う訳だw
- 281 :Socket774 :2018/05/11(金) 08:00:21.58 ID:9pEKHc5/p.net
- ねぇねぇ、インテル完全に死んじゃったけど
今どんな気持ち?
∩___∩ ∩___∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち?
| ( _●_) ミ :/ :::::i:. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち?
___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____
ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/
/ /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶
/ /  ̄ :|::| ミ :::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶
/ / ♪ :|::| ネ ::::| :::|: \ 丶
(_ ⌒丶... :` | オ ::::| :::|_: /⌒_)
| /ヽ }. :.,' ::( :::} } ヘ /
し )). ::i `.-‐" J´((
- 282 :Socket774 :2018/05/11(金) 08:02:18.99 ID:9pEKHc5/p.net
- >>273
それだけは言えるな。
- 283 :Socket774 :2018/05/11(金) 08:02:42.15 ID:9pEKHc5/p.net
- 不浄
- 284 :Socket774 :2018/05/11(金) 08:14:14.63 ID:Ew7OMBHOM.net
- インテルCPUはセキュリティ上必要な処理サボってた
そりゃあ速いよ。処理量自体競合より少ないんだから
- 285 :Socket774 :2018/05/11(金) 08:39:18.89 ID:hvAdRtFs0.net
- >>230
手はあるぞ
IntelがRYZEN互換メーカーになればいい
- 286 :Socket774 :2018/05/11(金) 09:08:12.73 ID:jcp4qr9Od.net
- インテルは既にAMD64互換だろ
ライセンス生産だろ
- 287 :Socket774 :2018/05/11(金) 09:45:27.88 ID:WYALUamVr.net
- 処理省いてたのはともかく素早く直せなかったのは
技術力のなさを露呈してしまつたから中長期の影響は大きい
- 288 :Socket774 :2018/05/11(金) 09:54:21.38 ID:TtyzVXf50.net
- いっそIntelの機密文書全部流失してから脆弱性情報流せば良かったのに。
- 289 :Socket774 :2018/05/11(金) 10:07:22.63 ID:5hWtfdEEM.net
- >>286
ライセンスに被らないようガバガバ互換実装したとかで、こんなことなってそうだな
Intel守銭奴だし
- 290 :Socket774 :2018/05/11(金) 10:10:02.19 ID:BwC6Wxls0.net
- マスコミ完全無視
intel大勝利
- 291 :Socket774 :2018/05/11(金) 10:43:35.29 ID:ni7j+GKTp.net
- ↑PC経由アクセス時のゴミネオ田村↑
- 292 :Socket774 :2018/05/11(金) 12:06:58.18 ID:3FzIVt5Sa.net
- 「謎の半導体メーカー」なんて書いちゃう無知なマスゴミがいるから多少はね
そもそも新聞やテレビだけがマスコミじゃないぞ
- 293 :Socket774 :2018/05/11(金) 12:59:30.67 ID:y6Ud1/bXd.net
- >>290
あらあら、お薬飲み忘れたの?
- 294 :Socket774 :2018/05/11(金) 13:08:16.37 ID:xMbHFB5g0.net
- これってIntel製CPUのL1〜L3 までのキャッシュの仕組みの問題でいいの?
なら最も狙われやすいのは比較的低速なL3付の高価なCPU群だよね
あとあと、メインメモリもIntelを搭載すると同じようにハッシュタグ管理で高速化しちゃうの?
特定環境でメモリを高速化する機能があったような
流石にストレージの書き込みキャッシュは安全だよね?
もしかしてWindowsのSWAP(仮想メモリ)も対象?
- 295 :Socket774 :2018/05/11(金) 13:29:37.88 ID:bb1ovTdt0.net
- intelCPUのPCに俺の局部の無修正写真をいっぱい入れておけば合法的に世界に配信できる
- 296 :Socket774 :2018/05/11(金) 13:35:00.58 ID:vi2sQCtN0.net
- お前自身が局部みたいな顔してるから回りくどい事せんでも今のままで十分羞恥プレイだぞ
- 297 :Socket774 :2018/05/11(金) 14:04:58.32 ID:ni7j+GKTp.net
- |l|l ,,..-──--.、,へ
|l / _」:::/ヽ、
/ / ハ 、 `く__」イ
i / レ_,V:::::::レ'、__ヽ| | |
レヘ/i:::o:::::::::::::::o:::::| | | インテルCPU使ってるなんて恥ずかしい!
|.从" _ "ハ | |
レヘ,!>ー,--r=7´/、|/
/kムイ::!/ヽ.
,ィ'⌒Y´ ̄ヽ/,.-、!
i⌒ヽ|__r⌒ヽ, /
`i´__」_,ゝ-イ-i‐'ヘ
くィ二ィ二7^ト、ノ::!:`ゝ、
- 298 :Socket774 :2018/05/11(金) 14:10:20.84 ID:bb1ovTdt0.net
- >>296
そうだとしても街の中にしか見せられないのと全世界に見せつけるのだと全然快感が違うだろ
- 299 :Socket774 :2018/05/11(金) 15:08:03.88 ID:WYALUamVr.net
- >>294
L3である必要はないがひとつはそう
メインメモリとのアクセス速度差から
キャッシュにあるかどうかでサイドチャネル攻撃としている
他にもブランチターゲットバッファキャッシュとか
とにかく外から違いがわかるもの全てが狙われている
つまりは単純で効果的な高速化手法が脆弱性に変わった
- 300 :Socket774 :2018/05/11(金) 16:28:57.22 ID:ni7j+GKTp.net
- ,.. - ───‐- 、
/ , ', -─‐- 、.._ _,.-.\
|二l二 / i l ‐#- 361 ̄ ,r`ゝ-
-─- 、 |二|二 バ ( | L_ u v \`ー-‐''/ ヽ
_,ノ ハヽヽ亅 ヽ | r‐、} ヽ ̄`ヽヽ,, ,//´7;| なんだっ・・!
┌┴─ > | |ト、|l u ` ー゚イ u vl.゚ー' | このIntel製CPUはっ・・・・・・・・!
o | 土土l カ / | ヽ_|! u'_,ノ { u' }じ v |
ノ 上 匕 ( /| /! r'',ニニ=`==='=ニヽ! セキュリティ全部ガバガバ・・・!
o l \__/ |. / :| | |ー'ー'ー'ー'ー'ー'ー'ー' l‖ ガバガバじゃねえかっ・・・・!
ニ|二 ,ゝ |/ :| l lーiーiーiーiーiーiーi‐rl ||
o ヽ_ノ / | iヽ. ヽヽニニニニニニニンノ
/ ! | ヽ ` ー-- ニ二二~-‐'\ 脆弱性のNGとか、パッチ当てるほど性能劣化とかっ・・・・!
o | ヽ | | ゙i ::::::::::::/ :|\. \ こんなもん・・!
| \| ! ! // | \
r:、 / > /\ !ヽ..__,//\ |
|/ /-、 /! / oヽ |::::::::::::::/ __ \. |
o / し' ( " |:::::::::::/ `
- 301 :Socket774 :2018/05/11(金) 17:08:02.20 ID:yRlOP/JD0.net
- 主要OSに共通の脆弱性が発覚―「Windows」「macOS」「Linux」などに影響
ttp://japan.zdnet.com/article/35118932/
OSの話なんだから
Intel Not Affected
これいらないだろうに
- 302 :Socket774 :2018/05/11(金) 17:56:47.73 ID:Akui1adT0.net
- それIntelの出しているソフトウェアの話だから、いるだろ
- 303 :Socket774 :2018/05/11(金) 18:07:07.64 ID:jcp4qr9Od.net
- これは深刻な脆弱性であり、POP SS命令とMOV SS命令の警告と割り込みゲートのセマンティクスとのやりとりに関する不明瞭で、おそらく不完全でもある文書が原因で、OSベンダーに見落とされた
ほぼ全てのOSで発生するのは淫照の不完全な文章が原因
- 304 :Socket774 :2018/05/11(金) 18:16:59.49 ID:OopdjMhMM.net
- >>301
OS名のリスト内になぜCPUメーカー入ってるんだろうね
- 305 :Socket774 :2018/05/11(金) 18:24:23.46 ID:WYALUamVr.net
- intel arch linuxとかあるからじゃね
なお当人も間違えていたもよう
- 306 :Socket774 :2018/05/11(金) 18:26:41.38 ID:3ArRBJ1j0.net
- >>301
IntelCPU脆弱性問題を他社にもあると誤認させるのが目的
1日で修正パッチが当てられるバグと修正不可能なIntelCPUは比べ物にならん
- 307 :Socket774 :2018/05/11(金) 18:32:36.88 ID:LhOw49ted.net
- >>304
それいうたらMicrosoftもじゃね。
別にWindows社MicrosoftてOSじゃない。
こっちはやたら書くのを避けたんだろうけど
つかMicrosoftすら間違えているバグという。
- 308 :Socket774 :2018/05/11(金) 18:41:28.95 ID:Dt9BeJBqp.net
- >>301
intelのドキュメント記述が開発者に誤解を与える記述だったから起きたことなのでインテルは関係ないOSの責任と明示する必要があるんだよね
訴訟とか色々あるからさ
- 309 :Socket774 :2018/05/11(金) 19:15:41.68 ID:aSX8v32Y0.net
- >299
キャッシュの扱いで
IntelはInclusive CacheというL1~L3のキャッシュに同じデータを置くという仕組みを採用
AMDはExclusive CacheというL1~L3のキャッシュには同じデータが無いという仕組みを採用
前者は後者より高速になるけどね、重複する分キャッシュ全体の利用効率は下がる
ただ、これがAMDがより安全な理由かどうかは不明
- 310 :Socket774 :2018/05/11(金) 19:16:14.16 ID:BwC6Wxls0.net
- マスコミ完全スルー
intel大勝利
- 311 :Socket774 :2018/05/11(金) 19:44:51.10 ID:8WVaqAE70.net
- >>309
それヤベェって気がついてSkylakeXeonからメッシュだよ
でもメルトダウンでブラックボックス解析されて規則性見つけられたからい意味ないけどね
- 312 :Socket774 :2018/05/11(金) 20:24:22.35 ID:voc9tbYnp.net
- >>301
それだけ、淫照の信用が地に堕ちたという事だよw
- 313 :Socket774 :2018/05/11(金) 20:35:32.08 ID:YtCHTSce0.net
- ワロタw
intel cpu Meltdown Spectre レベルII 4.7 (警告)
AMD cpu MASTERKEY RYZENFALL FALLOUT CHIMERA レベルIII 9.3 (危険)
- 314 :Socket774 :2018/05/11(金) 20:46:39.80 ID:6VNYVdpqM.net
- 森永の情報漏えいはこの脆弱性使われたの?
- 315 :Socket774 :2018/05/11(金) 20:52:14.26 ID:voc9tbYnp.net
- >>303
やはりインテル責任じゃん www
- 316 :Socket774 :2018/05/11(金) 20:55:29.92 ID:4XA0Q+a50.net
- >>313
AMDの方を利用されるって事は物理的にアクセスしてBIOS書き換え可能と言うことになるからそら危険だわなw
それを言うならIntelも同じレベルになってないとおかしいわけだが
- 317 :Socket774 :2018/05/11(金) 20:59:13.90 ID:voc9tbYnp.net
- 論破されたCTS恥ずかしいラボのネタを後生大事に繰り返すゴミネオ哀れなり。
- 318 :Socket774 :2018/05/11(金) 21:14:54.98 ID:jQZ/K0JB0.net
- 淫厨苦し笑いだな
顔歪んでるぞ
- 319 :Socket774 :2018/05/11(金) 21:38:06.78 ID:HsWQQyGCr.net
- >>315
そもそもデバッグの例外処理で特権昇格ってMeltdown CPUだけの固有の脆弱性かと
- 320 :Socket774 :2018/05/11(金) 21:46:23.74 ID:8f9DcddQ0.net
- 固有結界みたいでカッコいいじゃん
- 321 :Socket774 :2018/05/11(金) 21:55:02.36 ID:+DuQNnXO0.net
- インテルボーイのぶっ壊れぶりが凄いなw
- 322 :Socket774 :2018/05/11(金) 22:03:09.25 ID:hvAdRtFs0.net
- しょうがないだろバグ持ちなんだから
- 323 :Socket774 :2018/05/11(金) 22:10:39.46 ID:nA3ngCyg0.net
- >>313
CTSネタは流石に食中りしそう
- 324 :Socket774 :2018/05/11(金) 22:18:08.30 ID:nA3ngCyg0.net
- >>320
I am a borned my factory.
im no hope, im non future.
i work make processer in gehena.
Unlimited MELT dawn,
- 325 :Socket774 :2018/05/11(金) 22:54:44.68 ID:xMbHFB5g0.net
- レス貰ってた〜
L3がなければIntelでもワンチャンなんて思っていたけど甘くはないのね
最も現行14nmだとL3がないのはデスクトップ向けだとCeleron(ApolloLakeとBraswell)しかないみたい
(蛇足だけど、ノートだとCherry Trail-Tも加わってAtom、ApolloLakeとBraswellにPentiumが加わる模様)
- 326 :Socket774 :2018/05/11(金) 23:05:58.50 ID:HsWQQyGCr.net
- >>313
Intel AMT Intel SM Intel SBT を利用した特権昇格はスコア 10.0だな
- 327 :Socket774 :2018/05/11(金) 23:27:56.28 ID:EycrUa6A0.net
- >>278
メディアがまともな報道してるはずの海外市場で
Intelの売り上げに影響でてんの?
まさか脆弱性問題が実質なんの進展もないの分かってて
平気でIntel新規に買うマヌケばっかじゃないよね?
- 328 :Socket774 :2018/05/12(土) 00:28:30.99 ID:Xt+2SZlc0.net
- よく考えたらP6アーキテクチャーができた頃にはサーバー向けの本命はItaniumになるはずだったんだよな。
基本的にまだまだスタンドアロン使用が多かった時代のPC向けに作られたアーキテクチャーが、そのままネット時代のクライアントマシンの主流になり、あろうことかサーバー、HPC市場まで制覇してしまったせいでこんなことに・・・・・
- 329 :Socket774 :2018/05/12(土) 00:43:45.35 ID:w6bGP8X30.net
- ___
;;/ ノ( \;
;/ _ノ 三ヽ、_ \;
;/ ノ(( 。 )三( ゚ )∪\;
;.| ⌒ (__人__) ノ( |.; ←淫厨
..;\ u. . |++++| ⌒ /;
- 330 :Socket774 :2018/05/12(土) 00:51:13.00 ID:lBJQWtU70.net
- IA64はMSにも見捨てられたから仕方ない
あの頃はSPARCとかAlpha等もあったけどIAサーバーも多かったからね
まぁこれは今でもそうだが
- 331 :Socket774 :2018/05/12(土) 01:11:55.77 ID:WWVuQPcy0.net
- IA64が見捨てられたころというのはAlphaはすでに幕引きしてた。
そしてSPARC今でもある。
なんてナ。
- 332 :Socket774 :2018/05/12(土) 05:01:33.09 ID:w6bGP8X30.net
- rー、
」´ ̄`lー) \
T¨L |_/⌒/ ← AMD入れてた奴☆
`レ ̄`ヽ〈
| i__1
_ゝ_/ ノ
L__jイ´_ )
| イ
| ノ--、 r'⌒ヽ_
ゝ、___ノ二7 /´ ̄l、_,/}:\
|ーi | l_/ /__ィ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ
__〉 { (T´ |1:::. \_>、};;_」
'ー‐┘ ! ` ̄''ァ一、\ ヽ} ← インテル入ってた奴★
1 ヽ .:::レ ヽ、
|_イー-、_;;j|_:. ゝ、
__,,,... -- |. {―――‐フゝ、 〉 -- ...,,,__
_,, -‐ ´ ,r|__ト, 1ニノー'´ ` ‐- ,,_
, ‐ ´ └―
- 333 :Socket774 :2018/05/12(土) 07:46:22.17 ID:KxF3mQW50.net
- 人気の8コア/16スレッドCPU、Ryzen 7 2700X BOXが安くなってます。
Amazon最安値は36,800円。先日より3,000円ほど安くなってます。
https://www.amazon.co.jp/dp/B07B428M7F
- 334 :Socket774 :2018/05/12(土) 08:33:46.07 ID:QMGXetca0.net
- >>333
コスパええなRyzen
>>310
マスゴミがどうとか性能に無関係
現実見ろや
見れないなら、心療内科で診てもらえ
- 335 :Socket774 :2018/05/12(土) 11:15:53.23 ID:w6bGP8X30.net
- ←セキュリティホール 性能低下→
―━―━―━◎━―━―━―━―━
≡ ||
≡ ||
≡ In||,
ゴー ( / ⌒ヽ
≡ | | |
≡ ∪ 亅|
≡ | | |
≡ ∪∪
- 336 :Socket774 :2018/05/12(土) 12:28:50.08 ID:RdZ/45DF0.net
- スペクタNGパッチ8月まで延期
要約 : その頃には忘れてろ情弱共
- 337 :Socket774 :2018/05/12(土) 13:20:53.52 ID:YKBl/faM0.net
- PIIとPIIIのXeonでサーバー挑んだらAlphaにボコボコにやられて
Alphaやっと死んだと喜んでItanium出したらOpteronにボコボコにやられて
Coreで覇権取れたと思ったらZenにボコボコにやられてるところ
Intelには今なおAlphaの力がまとわりついて首を絞めてる
- 338 :Socket774 :2018/05/12(土) 14:43:12.17 ID:Lf4pk0npa.net
- Alphaを殺したと言っても製品じゃなくて政治でだからなぁ
- 339 :Socket774 :2018/05/12(土) 15:16:27.05 ID:moPR5Zyv0.net
- Pen4の時も性能が糞だったが金の力で何とかしたな
独禁法違反になったから、次にやったら終了だが
- 340 :Socket774 :2018/05/12(土) 15:59:21.47 ID:c94b91kaa.net
- 20年前ですら86命令に魂を縛られた人々の会社でしたから
それを変革でなく物量で凌いできた会社
- 341 :Socket774 :2018/05/12(土) 17:32:03.73 ID:RHlgXkEqp.net
- ゞ'""゙゙ ̄`i' ̄ ̄ ̄``````````````''シ
ヾヾ ii| ,.彡 /
ヾヾ iiレ'彡彡..... /
ヾE二i,二.ji_ri==r `ヾ彡 /
E_/>淫照/,__,,... iミ. /
r^ヽ>{i_ 〃ラ_,....__;´ {ミへ / 我がインテルの脆弱性はァァァアアア
ロ ||==o'´┴゚'-`; └' h }
ヽ_〃 l ;; ~~ ̄` ; 、_'_ノ 世界一ィィィィィイイイイ!!
| | .;; ; |:|
| `==''' 、 ; |:|
.l `r====ィ` |:: |
ヽ. ヒ二二.ソ /::: |
ヽ` ー--‐ _ィー―┴r―
____,.>-;;; -'"/ヽ-‐' ̄ /
∧ ;; ;;;;;;; | :::::: /ヽ ,.-‐' ̄
/ ヽ ;;;;;;;; | ::::::/;;;;;;; ̄
- 342 :Socket774 :2018/05/13(日) 00:43:24.81 ID:NhpdRaVhM.net
- Win10年始からアプデ止めて放置してたけど、なんとなく更新してみたら体感全然変わらんね
劇遅になるってのはデマだったのか
- 343 :Socket774 :2018/05/13(日) 03:29:13.16 ID:7q9+fGLz0.net
- >>327
なんで、影響ないと思った?
- 344 :Socket774 :2018/05/13(日) 03:33:24.02 ID:7q9+fGLz0.net
- >>342
劇遅になるのはファイル読み書き周りで、他は数%レベル。
ただし、緩和パッチだけだからその程度だけど、完全対策パッチだとHTオフレベル。
Intelは緩和パッチでお茶濁す作戦に出てるね。
- 345 :Socket774 :2018/05/13(日) 06:44:53.97 ID:hXHFEMaa0.net
- 外部へのアクセスが多いデータセンターだとモロに影響うけてるらしいよ
パッチ出回った直後にCPU負荷が倍以上になって悲鳴あげてるって報告も上がってたし
- 346 :Socket774 :2018/05/13(日) 07:29:50.11 ID:xKD/yL9d0.net
- >>344
I/O周り未だテストしてないけどKB4078130みたいな無効化パッチ入れてレジストリ追加したら速度元に戻るの?
- 347 :Socket774 :2018/05/13(日) 07:48:52.76 ID:ndqZ5TARr.net
- >>342
今まで使用していたソフトウェアを全部破棄して対策済みのものに入れ換えないと防御効果も無いよ?
Intelはマイクロコードで新命令追加しただけ、OSだけでなく全てのソフトウェアで命令叩かなければ何も変わらない
全ソフトウェア対策済みに入れ替えたサーバだと性能影響も大きいね
- 348 :Socket774 :2018/05/13(日) 09:14:02.31 ID:ZjvIcX1w0.net
- Bios更新だけサボって他は全部更新&HTオフ
これで正解?
- 349 :Socket774 :2018/05/13(日) 09:47:24.21 ID:ZTq6/8O50.net
- HTオフってももはや意味ないよ
もうP6分岐予測そのものが破られてるから>>3
- 350 :Socket774 :2018/05/13(日) 10:34:55.48 ID:ZjvIcX1w0.net
- HTオンとオフで破り方の手間が違うんじゃねーの?
実験レベルや理論レベルで破ることは可能と言うことと
実用的なレベルで可能とは雲泥の差がある
アホなマスコミはそこらへんはうやむやにして無責任に騒ぐだけ
- 351 :Socket774 :2018/05/13(日) 10:38:28.90 ID:Jozbb/Xb0.net
- おまえがそれで納得してるんならそれでいいんじゃねえの?
としか
- 352 :Socket774 :2018/05/13(日) 10:51:50.96 ID:ZjvIcX1w0.net
- P6分岐予測そのものを(実用的なレベルで)破るというのは眉唾ものだろ
ハードウェアの高速化のための仕組みの穴を突くってことは
ハードウェアの仕組みを使って闇雲にバッファリングして
そのデータをソフトで条件判断するってことやん
ハードとソフトのスピードのオーダーが違いすぎて成り立たない
- 353 :Socket774 :2018/05/13(日) 10:59:56.49 ID:SUBDfWPVM.net
- 今は実用性に乏しくても将来的には解らんから危険な事には変わらん
- 354 :Socket774 :2018/05/13(日) 11:33:06.47 ID:ZTq6/8O50.net
- ピーピー騒いだところで既に実証済みなことは変えられないからなw
信心が試されるインテルボーイの悲惨なところか
- 355 :Socket774 :2018/05/13(日) 11:42:12.23 ID:ndqZ5TARr.net
- CVE番号が付与されるのは悪用出来る確実な手法が確立した事に他ならない
CTSのアレも一応確実に悪用できる手法として確立してるしな
「最初にサーバの管理者権限を取得して悪意あるプログラムを仕込みます」だから誰も相手にしないだけで
- 356 :Socket774 :2018/05/13(日) 11:50:33.55 ID:ZjvIcX1w0.net
- ハードとソフトのスピードが違いすぎて
バッファがオーバーフローするっての
- 357 :Socket774 :2018/05/13(日) 12:01:00.91 ID:ndqZ5TARr.net
- 本来ハードの速度応答で防御しなきゃいけないものをソフトで塞ごうとするから隙を突かれてダダ漏れになる
いたちごっこは終わらない
- 358 :Socket774 :2018/05/13(日) 12:01:49.99 ID:6uMymocM0.net
- ||
Λ||Λ
( / ⌒ヽ
| | Inл 淫厨、早まるな!
∪ ///ノ ∧∧,〜
|//| | ( (⌒ ̄ `ヽ _
. / ∪∪ \ \ `ー'"´, -'⌒ヽ
/∠_,ノ _/
/( ノヽ、_/´ ヽ
、( 'ノ( く `ヽ、
/` \____>\___ノ
/ /__〉 `、__>
- 359 :Socket774 :2018/05/13(日) 12:04:16.37 ID:6uMymocM0.net
- >>348
HTオフっても意味ない
- 360 :Socket774 :2018/05/13(日) 12:15:54.93 ID:ZjvIcX1w0.net
- いやインテルレベルのセキュリティー意識ではHTオンは危険すぎると思う
P6分岐予測レベルのセキュリティーとは違うレベルの大穴の危険性だと思う
- 361 :Socket774 :2018/05/13(日) 12:20:46.20 ID:TAMA34xH0.net
- 【OS】Windows 10 April Update 2018適用後、Intel製SSDシステムがクラッシュする問題が発生中
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1526178162/
- 362 :Socket774 :2018/05/13(日) 12:29:55.27 ID:CNH1/jT40.net
- IntelはSSDに高速化や効率化のための仕掛けがあったりするのかな?
他社製に問題がないのなら気になるところ
(少なくともうちのシステムドライブに使ってるプレクとサムのSSDはRS4の後も無事)
- 363 :Socket774 :2018/05/13(日) 12:40:42.28 ID:XkZg7YFm0.net
- CPUにバグなんてあるわけないだろ、から
SSDにバグなんてあるわけないだろ、の時代へ
- 364 :Socket774 :2018/05/13(日) 12:41:17.37 ID:Jozbb/Xb0.net
- Insider Programで半年以上前から準備してるのにアップデート後にこんなのでてくるんだから
Intel含めてユーザーもなーんもやらない連中がそろってるんだろうな
- 365 :Socket774 :2018/05/13(日) 12:42:30.52 ID:ZTq6/8O50.net
- OSのチップセット回りのドライバーなんてデバイスごとに専用のが用意でもされてない限り
仕様に対して共通なんだから
インテルが何かやらかしてるとしか言いようがないわけで
- 366 :Socket774 :2018/05/13(日) 12:51:43.36 ID:07Ixdw23M.net
- どうせPCじゃ大した情報やり取りしてないし実害ないからいいや
しかも世間もほとんど騒いでないし攻撃も確認されてないしでお前らオタクが不必要に喚き立ててるだけでしょ
ソウルを火の海にするニダとなんら変わんねーわ
- 367 :Socket774 :2018/05/13(日) 12:58:58.18 ID:aVNd/wHH0.net
- 敗北宣言いただきました
- 368 :Socket774 :2018/05/13(日) 13:01:01.86 ID:Y5EA94mF0.net
- 〃´⌒ヽ
. , -―― メ/_´⌒ヽ
/ / ̄ ´ヽ ヽ
. / , /// ト. ! 、 丶ヽ
l / /(((リ从 リノ)) '
| i l . ヽノ .V l
l ,=! l /// ///l l ねんがんの高速SSDをてにいれたぞ!
l ヾ! ', l ヽ_フ l l
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li (´`)l {ニ0ニ}、 |_"____
li /l, l└ タl」/l´ `l
リヽ/ l l__ ./ |_________|
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i /_,/i!/ Intel / l::::::::::::::::
l 人 / SSD 600p / /::::::::::::::::
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ll l i! `ー、\___ / n/::::::::::::::::
lヽ l |\. \ /⌒〉::::::::::::::::
- 369 :Socket774 :2018/05/13(日) 13:05:50.84 ID:6yZ2+VN/0.net
- こういう「放置しても問題ない」とか言い出すヤツを見ると
かつてXPのまま放置してbotnetになってたクズどもを思い出す
- 370 :Socket774 :2018/05/13(日) 13:29:50.02 ID:Tw3NEpMG0.net
- 詐欺とか署名に他人の名義や情報を勝手に渡す奴思い出した
- 371 :Socket774 :2018/05/13(日) 13:40:57.66 ID:uOp+uJgHM.net
- SSDまで逝くとは流石は天下のIntel様だぜ!
1090Tからi5 4690に乗り換えて負けかと思ってたけど
根っ子では信用してなかったお陰でストレージは無事だったのは不幸中の幸いかね
夏ボ出たらRYZENに乗り換えたいけど同じ事考えてる奴多発で品薄撃沈しそうな悪寒
- 372 :Socket774 :2018/05/13(日) 13:53:55.20 ID:ndqZ5TARr.net
- >>365
共通の仕様で動いてたはずなのに何故かIntelにだけ脆弱性があってOSで個別対策してるMeltdownとかね
- 373 :Socket774 :2018/05/13(日) 13:59:46.44 ID:6uMymocM0.net
- rー、
」´ ̄`lー) \
T¨L |_/⌒/ ← AMD入れてた奴☆
`レ ̄`ヽ〈
| i__1
_ゝ_/ ノ
L__jイ´_ )
| イ
| ノ--、 r'⌒ヽ_
ゝ、___ノ二7 /´ ̄l、_,/}:\
|ーi | l_/ /__ィ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ
__〉 { (T´ |1:::. \_>、};;_」
'ー‐┘ ! ` ̄''ァ一、\ ヽ} ← インテル入ってた奴★
1 ヽ .:::レ ヽ、
|_イー-、_;;j|_:. ゝ、
__,,,... -- |. {―――‐フゝ、 〉 -- ...,,,__
_,, -‐ ´ ,r|__ト, 1ニノー'´ ` ‐- ,,_
, ‐ ´ └―
- 374 :Socket774 :2018/05/13(日) 14:28:06.83 ID:bFZMiuc+0.net
- 嫌儲でインテル害児が大暴れしてドン引き
- 375 :Socket774 :2018/05/13(日) 15:07:55.34 ID:ocAvD9gG0.net
- >>366
お薬の副作用が強いですね。
種類替えましょうね
- 376 :Socket774 :2018/05/13(日) 15:48:13.26 ID:xKD/yL9d0.net
- >>375
お前は強い薬に変えた方がいいわ
実際の攻撃もなんの被害も出てないのにヒステリー起こしてる方が世間一般から見たら基地外なんだわ
- 377 :Socket774 :2018/05/13(日) 16:02:45.88 ID:ocAvD9gG0.net
- >>376
そう思えるならそうなんだろうね。お前の中ではね。
Ryzenユーザーになった今では、対岸の火事に過ぎないから
ヒステリー起こす理由が無いんすよ。
- 378 :Socket774 :2018/05/13(日) 16:13:28.06 ID:0K6wU9zu0.net
- >>376
お前すごいな
被害起きてないことを証明できるのかw
- 379 :Socket774 :2018/05/13(日) 16:32:22.09 ID:aVNd/wHH0.net
- 福島原発も安全でしたしね
なにか起きてからじゃ遅いんですよ
- 380 :Socket774 :2018/05/13(日) 16:39:10.09 ID:xKD/yL9d0.net
- >>377
なんでお前ここにいるの?なんか心配ごとでもあるのか?
>>378
お前は悪魔の証明って調べてみ
己の阿保さ加減に気付くから
>>379
反原発左翼は板違いだからν速いけ
- 381 :Socket774 :2018/05/13(日) 16:39:40.74 ID:Vxgp01GXa.net
- 情報流出してから対策しても手遅れじゃん
流出したのはどうやって消すの?
- 382 :Socket774 :2018/05/13(日) 16:43:29.02 ID:Y5EA94mF0.net
- そいつは、もしAMDのCPUに同じ欠陥があったら大騒ぎするやつなんだから、何も言っても無駄無駄
- 383 :Socket774 :2018/05/13(日) 16:44:11.62 ID:xKD/yL9d0.net
- >>381
で、お前なんか特別な対策してんの?
どうせ降ってくる更新あててるだけでしょ
- 384 :Socket774 :2018/05/13(日) 16:47:09.28 ID:Vxgp01GXa.net
- >>383
Ryzenに買い換えるだけじゃいかんの?
- 385 :Socket774 :2018/05/13(日) 16:49:46.48 ID:xKD/yL9d0.net
- >>384
買い換えたらそもそもここにいる意味ないじゃん
結局自分とこのCPUも不安だからここに常駐してんだろ
俺はサンボルの高級オーディオI/O使ってるからAMDには行くつもりないけど
- 386 :Socket774 :2018/05/13(日) 16:56:22.54 ID:sox+0czp0.net
- インテル入ってる(恥)
- 387 :Socket774 :2018/05/13(日) 16:57:21.68 ID:Jozbb/Xb0.net
- ネチネチ粘着の根っこがサンダーボルトで失笑&解散
- 388 :Socket774 :2018/05/13(日) 16:58:46.16 ID:Qn5XIsyL0.net
- DTM板で論破されてもウザかった淫厨かコイツ
- 389 :Socket774 :2018/05/13(日) 17:00:57.89 ID:Vxgp01GXa.net
- >>385
それを高級オーディオ専用機にしてスタンドアロン運用すればええんやで
ネット接続用はRyzenで新たに組めば
- 390 :Socket774 :2018/05/13(日) 17:02:41.23 ID:ylxqmNfP0.net
- 苫米地が言ってたけどハードそのものにスパイウェアだのマルウェア入れちゃう時代だからってのが本当なら
CPUだけじゃ済まないってことだ
まぁ既に米は監視システムを構築しちゃってるんだからさ
- 391 :Socket774 :2018/05/13(日) 17:22:54.08 ID:xKD/yL9d0.net
- >>387
ネチネチこんなとこで脆弱性ガーで粘着してるのはお前なんだけど
>>388
は?どこのスレの何の話題してんの?頭大丈夫?
>>389
それでもいいけどソフトのライセンス管理とか更新とか面倒だから繋ぎっぱにしてる
- 392 :Socket774 :2018/05/13(日) 17:23:23.58 ID:jDyZvnG/0.net
- DTMや音響業務向けの多入力オーディオインターフェイスを高級オーディオI/Oと表現するのはエセかニワカにしか見えん
- 393 :Socket774 :2018/05/13(日) 17:26:37.88 ID:xKD/yL9d0.net
- >>392
で、玄人さんのお前はオーディオインターフェイス何使ってんだよ?つかDTM板池よ粕
- 394 :Socket774 :2018/05/13(日) 19:05:49.35 ID:eRrjfcIn0.net
- 久しぶりにここのスレきたけど今どんな感じなんですかね?
まだスレあるってことは未解決なの?
- 395 :Socket774 :2018/05/13(日) 19:09:50.92 ID:leWU+Pl30.net
- そうだね。
- 396 :Socket774 :2018/05/13(日) 19:10:36.20 ID:eRrjfcIn0.net
- >>395
そうなのか。ありがとう、さんくす。
もしよかったら少し詳しく教えてくれ。
- 397 :Socket774 :2018/05/13(日) 19:24:18.90 ID:Vxgp01GXa.net
- >>396
むしろこの間8つ増えた
そっちの方もパッチ出す宣言した後、絶賛延期中
- 398 :Socket774 :2018/05/13(日) 19:35:28.97 ID:eRrjfcIn0.net
- >>397
少しは状況良くなったのかなと思ったけどむしろ悪化してたとは…w
流石intel
- 399 :Socket774 :2018/05/13(日) 21:15:54.02 ID:6uMymocM0.net
- _、-、〃1,. Intel -'``~〃´Z
Z.,. = =. ´z あれ?あれ?
. / '´`ミ = = 、、ヾ~``` \ どうしてこんなところに脆弱性CPUが・・・?
/ ,.-- .ミ = = ミ. --、 \
. < 〃-、 ミ = = ヽ ,.-ヽ > 誰だ?
ヽ i l | |ヽ= = 〃| | u l i ゝ_
. / ̄u −,´__ | に|= =| l::|/ _`,ー- ,._ ヽ 誰なんだ・・・? こんなガバガバなCPU作ったのは・・・?
ーz..ヽ___,,...-,-、ヽ.-'=´= = ゝ| ,´,.-,-...,,___ゝー'
',=',=,'=,'=|. /ヾ三 三ノ| |=,'=,'=,'=,' 誰だ・・・? 誰だ・・・? 誰・・・?
,―'ーーーーー' /. | 'ーーーー-'--、
| l ! i ; ' /. | i i i ; , |_
L____/. |_______l
/ ヽ / ヽ
,/テ=、
| ///,.-ー`,
. | // / ̄ 、,, Intel ,、 〃
| / ミ \ ′ あ・・・
. /`ー、ノ|. r‐、ヽ ,.==ヽ' -ヽ _
/、 > 1 |.l=| | ' ,=、 .=,< ´ オレだった・・・!
` ヽ´彡. `ー|/ ////r_~'ヽゝ っ
/ イ /| ,=:=:=,=,=「
/ 7 ./|. .| .ー'ーヽ'ノ. ̄|
/ 三/ |i. ヽ .l l i ; ; |
./´ ̄ .| |:| `ー---,―--'
| |+|、___/| |''ー..,,__
- 400 :Socket774 :2018/05/13(日) 21:32:23.96 ID:h2Z3Xhc10.net
- >>392
音楽製作用機器にも高級品はあるが
- 401 :Socket774 :2018/05/14(月) 08:33:23.02 ID:taBi/ITz0.net
- t 从||||iiー''";;;;;;;;ー、リリ) ~'ー、
性 再 了 ,r'~;;;;Lr'";;;;;、 '"ヽ ~' 、ii〈 /
て 能 起 ( /ソ、;;;;;;;;;;;/::: ::ヽ:::ヽi| 土 わ (
え 低 動 〉 |/、,, '淫照'',,,、ヽ- 、,,t:::j 下 は 〉
か 下 と ( y,,,,='';;'"´ ;;;;;;、r'--ミ:ヌ 座 は (
┃ さ ヽ, t'" ;;;r'⌒''yー'" ::t ) し は / ,,、-''"
┃. れ ゝ i ̄:::::ノ'ーイ;;;;,,,,_ー、 彡|i :| ろ /'",、-'"
┃ ,r" ヽ、 'r=='"~,,)i'iii リ:j | // 〉:::::::::::::
// r-、| ', i;;;;r'"~~ リ ソ:://'''ー、 ・・ _(::::::::::::::
・・ | i tー'--,ノ / ,r';;; :::L _ __ /::::::::::::/
,r、 ,、-- 、, -'" ,iヽ, 二~-ー, ',、 ':::::::::/ ノ/",, レ''"、~ ,、 ':::;;、
レ"从 ;:;: ( _,, r'''~|::::to'''''"o~j";;;、 -'":::"::| ,,,,」L,,,, ヽ''",,、-'~::::
从 ),,,、-ー ''''" ̄ ̄::/::::. (、;;;;二=ー'''":::::::::::::::,、-''i, |j" ,,,,,、- '":::::::::::::
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∫ (,,:::::''" ,r"ii .ツY""::/:' 、;;;;;;;;;;、 -ー ''"" i i|||;;;;;;;;;;;;;;||;;;;;| i|:::/
`}∫ _ノ、,,,,,,,/ニ了 ̄/,,,,,i////::::::::::::::::::::tj:::::::::::::::::::::::::| }||;;;;;;;;;;;;;;;|i;;;;;;| |/
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- 402 :Socket774 :2018/05/14(月) 09:07:07.41 ID:XDEksynYM.net
- >>397
7月まで延期確定らしいな
ユダヤ圏の1月って200日ぐらいあるんだな
- 403 :Socket774 :2018/05/14(月) 11:16:58.45 ID:taBi/ITz0.net
- >>402
7月まで延期とは…w
- 404 :Socket774 :2018/05/14(月) 15:13:27.23 ID:VhaGMIwI0.net
- マジでノーパッチ逃げ切りとか思ってそう 中の人が
- 405 :Socket774 :2018/05/14(月) 15:39:04.49 ID:gVobS0uO0.net
- >>402
今回のは5月リリース予定が伸び伸びになってるのでは
- 406 :Socket774 :2018/05/14(月) 16:01:10.05 ID:2AYH7Mhc0.net
- 前回再起動バグ入りのマイクロコードでやらかしたから慎重になってるんだろう
またやらかしたらますますEPYCとかに逃げられそうだし
- 407 :Socket774 :2018/05/14(月) 16:25:59.95 ID:ZhcvONiw0.net
- AMDに変えて1年以上経ったわけだけど今Intelってそんなにヤバくなってんのかw
Ryzen快適すぎてコアiシリーズなんか戻れないぞ
なんでコアも減って脆弱性まで増えなきゃいけないんだw
8コアなのに省電力で早くて何度スペック見ても感動する
- 408 :Socket774 :2018/05/14(月) 17:37:54.78 ID:9lmbSZOw0.net
- 延期ってことはシリコン緩和CPUも遅れるんじゃないのw
というか出せるのw
- 409 :Socket774 :2018/05/14(月) 18:02:59.37 ID:DBtJqg5Gd.net
- 冗談抜きでゴミなのマジでやめてくれよインテルは
お前の市場シェア何パーセントだと思ってんだ
- 410 :Socket774 :2018/05/14(月) 19:09:22.01 ID:fUPKWGkD0.net
- 不気味な静けさがあるよな
業界はインテルに対し忖度しすぎだな
まーこれホントに破られたら底が抜けるな
- 411 :Socket774 :2018/05/14(月) 19:17:57.83 ID:jvJqshaSM.net
- 事態の深刻さを考えると静かすぎる
他人事ながら心配だ
- 412 :Socket774 :2018/05/14(月) 19:20:56.66 ID:hUzsShApp.net
- >>410
今騒いでもお金貰えないから賢い人は騒がない
ハードウェア対策された石が出た時に騒ぐのが有能な人だよ
- 413 :Socket774 :2018/05/14(月) 19:26:08.71 ID:v6hK2aawM.net
- いやだってさ
これだけIntelがいいとメディアやテクニカルライターっつーんだっけ?
その辺に金払って宣伝させまくってるにも関わらずだよ
今みたいにアマゾンの売り上げランキングで負けてる(これは第三者でも間違いなく確認できてしまう)事実がおきてしまってるんだ
さぁはい!でこれまでのように宣伝ぶっつづけるって流石に宣伝やってる連中自身も あれ?なんかおかしいな 俺たちの声や記事 誰にも届いてないのかな・・・? 俺らそんなに影響力なくなった?
と考えるのが普通だよ
- 414 :Socket774 :2018/05/14(月) 19:33:04.15 ID:hUzsShApp.net
- >>413
いや考えない
補助金中毒企業が補助金貰えるなら次々と主張や業態を変えるクソなことをするのは万国共通
薬物中毒者も常時薬物を供給してくれるなら人種も思想も問わない
メディアも同じでお金を貰えるだけ賛同し貰えなくなるまで賞賛するだけだよ
- 415 :Socket774 :2018/05/14(月) 20:00:10.69 ID:DMrH7oBJM.net
- しかし今回のRYZEN発売の件は売り上げ意外にも意味があると思ってる
メディアやライターの主張と消費者の現実とが大きく剥離してしまったという事実
結果何が起きたかと言うと今まで以上にメディアやライターが消費者に対して信用を落とした事を意味してる
- 416 :Socket774 :2018/05/14(月) 20:06:59.98 ID:TWzRDEBi0.net
- >>415
今更そんな正論言ってもスレ荒らしてる事実は変わらないんだけどねぇ
俺は許さんぞ?
- 417 :Socket774 :2018/05/14(月) 20:27:52.88 ID:4zy2U9vR0.net
- メディアとユーザーの乖離なんか最初からだろ
ジサカーにとっちゃPCメディアの情報なんかただのカタログだよ
- 418 :Socket774 :2018/05/14(月) 21:43:50.25 ID:taBi/ITz0.net
- Windows 10 April Update 2018適用後、Intel製SSDシステムがクラッシュする問題が発生中
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1121476.html
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'ここここここ) ! !、 ̄ ̄,―, / 丶 フT
/ヽ \∧ノヽ ゝ、_  ̄ _ノ / ノ、 夕 ヒ
|:: |::.. Y |  ̄ ̄ / /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
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〈:: 〉:: .| ./| ゝ_//| |⌒| |ヽゞ i,_
. |:: |:: .l | |tゝ \__/_ \__/ | |
. |__ .|._____,|._|i ヽノ /\_/\ . |ノ ┬‐宀
.((〈::: _ ノ /リ . , 、 ゝ /ヽ───‐ヽ / ノ□隹
.|:::: |:: | ヽ ヽ. _ .ヽ ヽ──' / 、
.|:::: |:: | } >'´.-!、 \  ̄ / 三刃
. |= .|=: | ,| −! \` ー一'´丿 \, 口心
.|:::: .|:: | ,ノ ,二!\ \___/ /`丶、
.|::: ||:::: | /\ / \ /~ト、 / l \
|..__,||.__| ヽ
(( し.ノ し.ノ ))
- 419 :Socket774 :2018/05/14(月) 21:55:51.77 ID:2AYH7Mhc0.net
- 10nmのCannon Lakeと見られるCPUを搭載したLenovo製ノートが中国で販売中
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1121642.html
Intelは中国を大切にしています
- 420 :Socket774 :2018/05/14(月) 23:56:04.58 ID:TWzRDEBi0.net
- このCM攻めすぎw
インテルさんに激おこされるぞこれ
https://www.youtube.com/watch?v=pq7yyVX5C_I
- 421 :Socket774 :2018/05/15(火) 04:06:28.65 ID:+h1NmM5c0.net
- レノボ+ちうごくってハードウェアレベルでスパイウェア組み込まれてるんだろ
- 422 :Socket774 :2018/05/15(火) 06:28:10.61 ID:DiQcQcSYr.net
- Lenovoはハードウェアでバックドア仕込んで
IntelはManegmentEngineに仕込んだ
そこになんの違いもありゃしねぇだろうが!
- 423 :Socket774 :2018/05/15(火) 06:33:23.96 ID:s6+IYKnud.net
- やっぱりノート向けがメインの商品になっていくんかね
デスクトップ、それも自作向けなんてマイナーな市場なのは分かるけど
- 424 :Socket774 :2018/05/15(火) 06:35:53.10 ID:6DhdEBzq0.net
- ____________
ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
V~~''-山┴''''""~ ヾニニ彡| 今年後半に脆弱性対策版のリリースが決定した・・!
/ インテル ヾ.ニニ┤ 決定はしたが・・・
<'-.,  ̄ ̄ _,,,..-‐、 〉ニニ| 今回 無償交換する
/"''-ニ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 気にはなってはいない
| ===、! `=====、 l =lべ=|
. | `ー゚‐'/ `ー‐゚―' l.=lへ|~| そのことを
|`ー‐/ `ー―― H<,〉|=| どうか諸君らも
| / 、 l|__ノー| 思い出していただきたい
. | /`ー ~ ′ \ .|ヾ.ニ|ヽ
|l 下王l王l王l王lヲ| | ヾ_,| \ つまり・・・・
. | ≡ | `l \__ 我々がその気になれば
!、 _,,..-'′ /l | ~''' 脆弱性の根本解決は
‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''" / | | 対策版CPUに買い換えて貰う
-―| |\ / | | ことになる・・・・・・・・・・ということ・・・・!
| | \ / | |
- 425 :Socket774 :2018/05/15(火) 08:54:05.31 ID:0jIRjKzWd.net
- >>423
一般向けはスマホに決まってんだろ
- 426 :Socket774 :2018/05/15(火) 14:57:27.08 ID:W4XraBqI0.net
- スレチだが
東芝メモリーの営業利益率は40%だそうだ
4700億円
- 427 :Socket774 :2018/05/15(火) 16:38:35.54 ID:+OLS/nR70.net
- それを売る経営って滅亡したいのかな?
- 428 :Socket774 :2018/05/15(火) 17:28:46.80 ID:KoHFGkh70.net
- NANDはちうごくにぶん殴られる予定
- 429 :Socket774 :2018/05/15(火) 19:31:37.15 ID:MlLxkOEH0.net
- 東芝は上が潰したいんじゃねーかなwww
- 430 :Socket774 :2018/05/15(火) 20:32:44.33 ID:PhmN3t0l0.net
- 事実上最後のまともな日本の半導体製造会社だしな
あとは血税に寄生するゴミばかり
- 431 :Socket774 :2018/05/15(火) 20:35:56.42 ID:HoVySWNX0.net
- 東芝系列の病院に知り合いがいるのだが
入院してる役員に責任を被せようって話が普通に出てくるレベルに腐ってるってよ
- 432 :Socket774 :2018/05/15(火) 20:40:09.66 ID:YrWs5Mgya.net
- そりゃ出るでしょ
日本企業のお家芸じゃん
- 433 :Socket774 :2018/05/15(火) 20:57:04.72 ID:bps/FA6V0.net
- >>432
スルガとかなんてマジでやろうとして
怒られてるでしょ
- 434 :Socket774 :2018/05/16(水) 02:01:54.61 ID:SfW40kLH0.net
- ←セキュリティホール 性能低下→
―━―━―━◎━―━―━―━―━
≡ ||
≡ ||
≡ In||,
ゴー ( / ⌒ヽ
≡ | | |
≡ ∪ 亅|
≡ | | |
≡ ∪∪
- 435 :Socket774 :2018/05/16(水) 02:14:56.45 ID:RyOF3pXS0.net
- Windows10を1803にクリーンインストールしたらホームグループ機能が削除されてた。
自宅内でノートとデスクトップをこれでファイル共有してたのにいきなり出来なくなるんだぜ
Updateならなくならない。 クリーンインスコすると無くなるんだとよ
こういう共有機能なくしていくのとかも、実はこのintelの脆弱性が深刻な問題になってて
セキュリティの穴が塞げないならネットワーク共有とかの機能を止めてしまおうとかの施策だったりして。
仮想通貨の大量盗難事件とかも、実はintelの脆弱性ついた犯罪で世界的に影響が大きすぎるから
騒ぐわけにもいかないし、いきなりパッチで大鉈の性能制限しても影響が大きすぎるしで
段階的にパッチで穴を塞いでいくような軟着陸を試みてるとしか思えない
- 436 :Socket774 :2018/05/16(水) 03:07:45.56 ID:fROz+1zV0.net
- なくした理由はMSじゃないから分からんが
企業向けのActiveDirectoy参加等の機能が削除されることは100%あり得ないから
その考えは斜め上かなぁ、と思う
クリーンインストールした1803でも
\\PC名\共有フォルダ名
でアクセスできるみたいなことはMSのホームページにも書かれてるから
今までみたいにエクスプローラーからツリーを参照して共有……とはいかんけど
当面はその運用で切り抜けるしかないだろうなぁ
今テスト中のRS5、いわゆる秋のアップデートで復活されることを祈るしかないかと
https://support.microsoft.com/ja-jp/help/4091368
- 437 :Socket774 :2018/05/16(水) 05:43:19.58 ID:3a8xqp5D0.net
- ホームグループって入れてるマシンないのにあるある主張してきt4え
そうなると作成登録できなくなったり
不具合の温床だったから使わなくなったわ
- 438 :Socket774 :2018/05/16(水) 07:10:09.35 ID:xnGAIyoQ0.net
- KB4100347: Intel microcode updates
https://support.microsoft.com/ja-jp/help/4100347/intel-microcode-updates-for-windows-10-version-1803-and-windows-server
1803用
Ivy BridgeとSandy Bridgeにも対応
- 439 :Socket774 :2018/05/16(水) 07:10:34.25 ID:SfW40kLH0.net
- rー、
」´ ̄`lー) \
T¨L |_/⌒/ ← AMD入れてた奴☆
`レ ̄`ヽ〈
| i__1
_ゝ_/ ノ
L__jイ´_ )
| イ
| ノ--、 r'⌒ヽ_
ゝ、___ノ二7 /´ ̄l、_,/}:\
|ーi | l_/ /__ィ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ
__〉 { (T´ |1:::. \_>、};;_」
'ー‐┘ ! ` ̄''ァ一、\ ヽ} ← インテル入ってた奴★
1 ヽ .:::レ ヽ、
|_イー-、_;;j|_:. ゝ、
__,,,... -- |. {―――‐フゝ、 〉 -- ...,,,__
_,, -‐ ´ ,r|__ト, 1ニノー'´ ` ‐- ,,_
, ‐ ´ └―
- 440 :Socket774 :2018/05/16(水) 07:52:00.90 ID:GvqAlD8pM.net
- >>439
星の使い方間違ってるぞーアホw
- 441 :Socket774 :2018/05/16(水) 09:46:59.04 ID:WjLvGwjzp.net
- >>440
インテルCPUは黒星、AMD のCPUは白星ですよ〜w
- 442 :Socket774 :2018/05/16(水) 09:52:15.10 ID:gqIWzPdj0.net
- セキュリティセンターでフォルダ変更はブロックされました、がいっぱい
ランサムウエアかな
- 443 :Socket774 :2018/05/16(水) 10:04:54.65 ID:hymJOsfa0.net
- >>438
訳し過ぎて怪しいサイトみたいになっててワロタ
- 444 :Socket774 :2018/05/16(水) 13:00:11.93 ID:WHxB3/N10.net
- >>438
コーヒー吹いたw
- 445 :Socket774 :2018/05/16(水) 13:04:00.34 ID:LqL/B/Ht0.net
- ボロボロの機械翻訳とかよっぽど余裕がないアップだな
Kaby 湖とか砂のブリッジとか直訳過ぎて笑うしかねえw
- 446 :Socket774 :2018/05/16(水) 13:06:32.46 ID:LqL/B/Ht0.net
- それとHaswellも含まれてるからマザーで更新入ってない奴は入れておくといいな
- 447 :Socket774 :2018/05/16(水) 13:37:53.70 ID:rpfcls60M.net
- Kaby 湖
コーヒー湖
砂のブリッジ
笑わすのも大概にしろ
- 448 :Socket774 :2018/05/16(水) 13:49:01.82 ID:fROz+1zV0.net
- >>438
ひっでぇページだw
- 449 :Socket774 :2018/05/16(水) 13:54:30.64 ID:WajBzgUY0.net
- CPUメーカーにとって軽視されるほど日本は小さい市場だってことだよ
- 450 :Socket774 :2018/05/16(水) 13:56:08.63 ID:9Sg49dW/p.net
- MSDNの自動翻訳はH、M、Sの単独一文字を時、分、秒にしたがる病気があるんだが、ここでも発病してるなw
- 451 :Socket774 :2018/05/16(水) 14:01:39.90 ID:XtkrrXCe0.net
- マイクロソフトは、機械翻訳の品質、及び KB の内容の誤訳やお客様が KB を利用されたことによって生じた直接または間接的な問題や損害については、いかなる責任も負わないものとします。
- 452 :Socket774 :2018/05/16(水) 14:07:00.31 ID:Px0Ff+/90.net
- キヅタ ブリッジ
- 453 :Socket774 :2018/05/16(水) 14:34:33.68 ID:kqtMDklW0.net
- >>447
いにしえの自作板かよ
- 454 :Socket774 :2018/05/16(水) 14:36:13.08 ID:kqtMDklW0.net
- 砂橋
蔦橋
珈琲湖はともかく
黴湖だとちょっとな
- 455 :Socket774 :2018/05/16(水) 14:43:38.36 ID:8SPc/Wy6M.net
- これでHaswellまでの世代が本格的にパフォーマンスダウンする?
- 456 :Socket774 :2018/05/16(水) 14:50:19.14 ID:Px0Ff+/90.net
- Win10ならね
- 457 :Socket774 :2018/05/16(水) 15:07:36.59 ID:Rn4K7Fk70.net
- Skylake X (盆地滝)
面白すぎるやろ
これもうインテルじゃなくてMSが悪いってことでいいよね。
- 458 :Socket774 :2018/05/16(水) 15:20:37.60 ID:kyy8wYEPM.net
- いや、悪いのはIntelだよ
- 459 :Socket774 :2018/05/16(水) 16:56:57.59 ID:5e8CrI6f0.net
- >>437
まったく同感
使わないで共有してると邪魔ばかりしてくる
むしろ調子よくなってイライラも減った
- 460 :Socket774 :2018/05/16(水) 17:33:53.40 ID:0mfpg9Py0.net
- 今朝から8700kの調子が悪くて2回も勝手に再起動してマジ迷惑
昨日までは異常なかったのに
これは噂のアレなのか?
- 461 :Socket774 :2018/05/16(水) 18:05:07.55 ID:GrfzZGkU0.net
- ロールバックしとけ
- 462 :Socket774 :2018/05/16(水) 18:57:57.30 ID:+ipr/GCM0.net
- THIS IS EPYC
https://www.youtube.com/watch?v=pq7yyVX5C_I
>AMD EPYC DELIVERS MORE ADVANCED SECURITY FEATURES
- 463 :Socket774 :2018/05/16(水) 19:06:16.42 ID:v5Vrqnvk0.net
- https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1121998.html
>「今回のように同じ仕様のモデルが大量に入荷するのは珍しい」
CPUはIvy、どっかが一斉交換したな
- 464 :Socket774 :2018/05/16(水) 19:15:07.98 ID:XVGh2Pua0.net
- >>463
これ、リース落ちの廃棄したものを無料で引き取って1050Ti付けて少しでも利益稼ごうっていうゴミだね
- 465 :Socket774 :2018/05/16(水) 19:17:12.05 ID:LqL/B/Ht0.net
- 1050Tiわざわざ載せてるということはどこかがCAD用とか
グラフィック関係業務で大量導入したやつだな
- 466 :Socket774 :2018/05/16(水) 19:19:54.78 ID:LC5s5khD0.net
- VGAは新品らしいぞ
リノベーションって不動産屋が中古を小奇麗に言う言葉だがドスパラが使う辺り体質が同じなんだろうだな
- 467 :Socket774 :2018/05/16(水) 19:32:13.19 ID:hMFQ9jiqM.net
- VGA増設って書いてるから元はivy内臓グラで運用
危機管理の出来てる企業の廃棄物をバカに押し付ける気満々だけど
VGA乗っけたのは流石にそのままじゃ売れないと解ってるからだろうなぁ
- 468 :Socket774 :2018/05/16(水) 19:43:13.94 ID:hmOscYsa0.net
- 税込59,292円だろ?
家で3470Sマシンを動かしてるけど
どうせ中古で買うんだったら1万くらい上乗せして
中古Ryzen 5 1400に安マザボとメモリ8GBのがいいぞ
- 469 :Socket774 :2018/05/16(水) 19:45:40.83 ID:CQoy41TS0.net
- 一ヶ月保証とか随分弱気じゃないか
- 470 :Socket774 :2018/05/16(水) 20:01:54.34 ID:LqL/B/Ht0.net
- わざわざゴミに新品1050Tiつけたのかよw
本体は価値が無いからって強引すぎるだろw
- 471 :Socket774 :2018/05/16(水) 20:12:34.79 ID:+fozxZi4p.net
- >>463
メルトダウンスペクター対策の残骸かな
- 472 :Socket774 :2018/05/16(水) 20:12:53.38 ID:MMUmi3tq0.net
- これからこういうのintelで沢山出てくるぞ
- 473 :Socket774 :2018/05/16(水) 20:15:05.46 ID:aoinrOi40.net
- スペックなりに使えるだろうけど電源が心配だよ
- 474 :Socket774 :2018/05/16(水) 20:18:12.93 ID:Cf7GCY1O0.net
- 高値のジャンクやなあ
- 475 :Socket774 :2018/05/16(水) 20:31:49.93 ID:SXzekUtc0.net
- osがWin10 homeって所がなあ
リース落ちならビジネスモデル。元はWin7 Professionalだろうに
- 476 :Socket774 :2018/05/16(水) 20:41:28.20 ID:LqL/B/Ht0.net
- パッチとマイクロコード当てたら
i5i3は目も当てられないレベルで性能死ぬようだから
早々に処分に出た可能性も
- 477 :Socket774 :2018/05/16(水) 21:38:46.37 ID:XVGh2Pua0.net
- >>467
ただのリース落ちだって
危機管理とか日本で出来てるとこなんてねーよ
うちもリースが3月で切れるからとPC更新したけど、いくらRyzenやサーバーにEPYC勧めても持ってくるとこがIntel品しか扱ってないから無理だった
- 478 :Socket774 :2018/05/16(水) 21:40:21.12 ID:4dyQWxvr0.net
- >>470
つかさ、ハードウェアの相性的に大丈夫だと判断したから発売したのか。
1060の省スペースタイプを導入したのなら俺も職種伸ばそうかと思ったけど諦めかな
これ、大量にヤフオクへシュピーンしたらどうなんだろうね?テキトーに高値がついて転売ヤーも大喜びかな?
- 479 :Socket774 :2018/05/16(水) 21:42:49.34 ID:4dyQWxvr0.net
- >>477
中身そのまんまじゃ再犯できないから、中古落ちのグラボつけて再販するみたい。
流石にHDDは大丈夫なのかねぇ?
起動したらCrystalディスクINFOで「注意」とか「異常」とか出ましたとか
それこそ笑いものだぞw
- 480 :Socket774 :2018/05/16(水) 21:57:01.39 ID:LqL/B/Ht0.net
- >>478
1050Ti4GBとはいえ値段も年初より落ち着いて現状単体2万そこそこの代物だから
誰も食いつかんと思うぞ
http://used.dospara.co.jp/sale/detail.php?serialno=81460000231487
あーそれにもしかしたらDOSパラ定番のPalitのやつで品質も最低ラインの1050Tiの可能性も
http://kakaku.com/item/K0000921781/
- 481 :Socket774 :2018/05/16(水) 22:23:45.99 ID:j2kokQuNa.net
- >>478
グラボなしで相場は精々15kくらい
20kのグラボ載せても50kでは売れないんじゃねえかと
- 482 :Socket774 :2018/05/16(水) 22:31:48.33 ID:XS56N4e50.net
- DOSパラって電車で小女子轢かせたロリ並みにいつもやる事が糞だよなあw
- 483 :Socket774 :2018/05/16(水) 22:49:16.28 ID:SXzekUtc0.net
- >>480
いやどう考えてもpalitしか無いでしょ
- 484 :Socket774 :2018/05/16(水) 23:22:00.96 ID:+ipr/GCM0.net
- http://www.dennobaio.jp/shopbrand/ct412
うーん、この....
- 485 :Socket774 :2018/05/17(木) 07:18:25.61 ID:gcShZdtQ0.net
- . _ _
, -─ゝ `ヽr'´ `>
∠ -─- ミ 二 ´ ̄ > どうなさいましたか………?
, ' ニ-‐ r─ ミ -‐ 、\ インテルCPUオーナーの皆様……
/ / | r;ニV三、 ヽ ヽ. l \ さあ さあ お気を確かに……!
. l / :| | l | ヾ`
│ / l |. 淫照 トi | お持ちのCPUの脆弱性対策が切り捨てられた?
│ / / ,1 L_ :!│l ト、ヾ | がっかりするには及びません!
. ! ! / / レ' `ヽ ゝ!´ヽ! \ 、| 今年後半に対策版CPUが出ます… 追加で買えばよいのです!
. | | ノヾ、二raニ ('ra二フ"レ′
| _,、イ| `ー-; :| もっともっとCPUの数を増やし続けてください……
| ヾニ|:| - / |
| | | | ヽー----------‐ァ :| 我々は……
| | | | ` ー-------‐´ ト その姿を心から 応援するものです……!
. | l/ヽ. ヽ ー一 / |
_レ':::;;;;;;;;ト、 l.\ ,.イ , l ブラックアウト? クロック戻らない? 意味がわかりません……
 ̄:::::::::::;;;;;;;;;;| ヽ. l l ヽ、..__.// |ル^::ー-
:::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|. \! , ' :|;;;;;:::::::::: おま環でしょおま環! Windowsをクリーンインストールしてご確認を……
::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| \ / :|;;;;;;;;;:::::::
- 486 :Socket774 :2018/05/17(木) 08:07:27.59 ID:JgW/C/Sb0.net
- ただのリース落ちというなら、同様の事が今まで何度も起きてるはずだよね
ニュースにする必要など無いと思うんだが
- 487 :Socket774 :2018/05/17(木) 09:07:51.38 ID:oVzlk9hq0.net
- 結論
インテルでないと稟議通らない
- 488 :Socket774 :2018/05/17(木) 09:15:43.24 ID:DgDi0omC0.net
- パッチ入れたら激遅になったわw
ワラタ、これはもう買い替えしかないな
- 489 :Socket774 :2018/05/17(木) 12:19:29.91 ID:qjWkiQLid.net
- >>487
こっちはRyzenで組めと指示したら、用意してくれたよ
稟議も通ってる
- 490 :Socket774 :2018/05/17(木) 12:23:37.33 ID:qjWkiQLid.net
- 既製品だけでファンレス完全無音の高性能Ryzenマシンを自作するとこうなる
https://gigazine.net/news/20180517-fan-less-silent-pc/
>Intelの「Spectre/Meltdown問題」にうんざりだというティムさんは、AMDのRyzen CPUしか選択肢に上がらなかったとのこと。
普通そう
- 491 :Socket774 :2018/05/17(木) 12:40:02.23 ID:63j93ViIa.net
- >>490
本当は木からぶら下がってるカラフルなやつが無音PC。
- 492 :Socket774 :2018/05/17(木) 12:45:19.72 ID:DnDPy0Zg0.net
- 西城秀樹さん 63歳で死去
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6282832
- 493 :Socket774 :2018/05/17(木) 12:53:38.62 ID:Gz9CQfxTM.net
- 板違い死ね
- 494 :Socket774 :2018/05/17(木) 14:20:04.39 ID:BZjDuDY5r.net
- なんせ販売店のコメントでこういう入荷は珍しいと言ってるのだから
一般的なリース落ちじゃないだろうとw
- 495 :Socket774 :2018/05/17(木) 16:27:51.82 ID:O7Rey1vRr.net
- https://gigazine.net/amp/20180516-ultimate-gaming-pc-space
220万かけたPCもスピードダウン必至ww
- 496 :Socket774 :2018/05/17(木) 16:34:57.40 ID:I2hMQFXA0.net
- CPUも駄目、SSDも駄目
駄目な奴は何をやっても駄目、会社畳めよ
- 497 :Socket774 :2018/05/17(木) 16:45:40.25 ID:ma+YY7oc0.net
- 上記のKB4100347は
WUで入るのかな。それとも手動でしなきゃならないのかな
- 498 :Socket774 :2018/05/17(木) 17:31:43.27 ID:EjsNKWaa0.net
- >>493
> 板違い死ね
intel餅は情報遅くて悔しいのう悔しいのう!!
- 499 :Socket774 :2018/05/17(木) 17:41:57.26 ID:lwnGga0IM.net
- >>495
草
- 500 :Socket774 :2018/05/17(木) 19:23:35.44 ID:Q9ZP/2Mvp.net
- >>496
CPU売れなくても困らんよ
今年後半からmobile eye v5を業界最大手が大量導入決めたから
1、2兆円の年間収益増えるだろうしCPUはオマケ程度でいいはず
- 501 :Socket774 :2018/05/17(木) 19:54:38.26 ID:hyLl6gXFd.net
- >>463
俺、このベースになった6300SFのパソコン持ってるけど
こいつって電源が専用品の240Wなんだけど
推奨電源300w以上の1050ti載せて問題ないのか?
- 502 :Socket774 :2018/05/17(木) 19:56:38.33 ID:DJdMisAv0.net
- >>463
職場のPCと同じスリムタワーでワロタ
うちの職場は4コアどころかセレロンだってのにi5の4コアなんてどんな上級企業様だよ
- 503 :Socket774 :2018/05/17(木) 19:56:43.77 ID:eUjNFy84d.net
- 淫厨って次もより良いハードが出るように売れて欲しいじゃなくて
CPUなんてどうでもいい
淫照の売上は維持できるってスタンスだよな
株主でもないのに
- 504 :Socket774 :2018/05/17(木) 20:47:02.87 ID:Ty9i2XBm0.net
- CPU売れなくても困らないなら今すぐ欠陥品ばらまくのやめればいいのに
訴訟リスク高めてるも同然だろ
- 505 :Socket774 :2018/05/17(木) 20:57:33.64 ID:4O9E84Ck0.net
- 致命的欠陥でも価格が下がれば売れるからいいじゃんw
- 506 :Socket774 :2018/05/17(木) 21:15:58.03 ID:uQYQD9Mf0.net
- 今ってインテルの鯖事業のセール部門のトップLisaなのか
つまり同キャラ対決ってことなのか?
- 507 :Socket774 :2018/05/17(木) 21:59:47.04 ID:B1O25cDO0.net
- >>506
指パッチン前後のサノス
- 508 :Socket774 :2018/05/17(木) 23:09:42.61 ID:L5WS0eom0.net
- >>415
最近巷を騒がせてるフェイクニュースだとかそういう類の流れ来てますな
真実とは何かよく考えさせられる
- 509 :Socket774 :2018/05/17(木) 23:26:03.72 ID:xHFKjZ4i0.net
- >>505
修正できないセキュリティ欠陥隠して売るとか訴えられても知らんぞ
- 510 :Socket774 :2018/05/17(木) 23:27:07.44 ID:bdBO33cr0.net
- >>509
値段が下がれば賠償も安くなる(錯乱
- 511 :Socket774 :2018/05/18(金) 01:22:07.06 ID:Driw5h290.net
- |l|l ,,..-──--.、,へ
|l / _」:::/ヽ、
/ / ハ 、 `く__」イ
i / レ_,V:::::::レ'、__ヽ| | |
レヘ/i:::o:::::::::::::::o:::::| | | インテルCPU使ってるなんて恥ずかしい!
|.从" _ "ハ | |
レヘ,!>ー,--r=7´/、|/
/kムイ::!/ヽ.
,ィ'⌒Y´ ̄ヽ/,.-、!
i⌒ヽ|__r⌒ヽ, /
`i´__」_,ゝ-イ-i‐'ヘ
くィ二ィ二7^ト、ノ::!:`ゝ、
- 512 :Socket774 :2018/05/18(金) 02:11:51.71 ID:iqVW6aGg0.net
- >>510
アメリカ司法お得意の懲罰的賠償金が上乗せされます
- 513 :Socket774 :2018/05/18(金) 07:21:03.03 ID:Driw5h290.net
- >>512
ワロタ
- 514 :Socket774 :2018/05/18(金) 10:28:55.97 ID:MZRNN4LMr.net
- Intel、エルサレムにおいて無人走行車両の試験を開始
アラブ人絶対殺すドローンにまた一歩
- 515 :Socket774 :2018/05/18(金) 10:44:01.56 ID:+9k+zpcm0.net
- >>514
いやそれ思いっきり冗談ネタじゃない
イスラエル軍
自動運転の武装軍用車、実戦配備を開始 2016年8月23日
https://mainichi.jp/articles/20160824/k00/00m/030/061000c
イスラエル軍は毎日新聞の取材に、無人の完全自動(フルオート)運転軍用車の実戦配備を
開始したことを明らかにした。人工知能(AI)による自動運転軍用車の本格配備は「世界初」
(イスラエル軍)で、7月中旬からパレスチナ自治区ガザ地区との境界に導入した。
今後、機関銃など兵器を搭載してレバノンやシリア、ヨルダン、エジプトなど周辺アラブ諸国との
境界に順次、配備する。将来的には兵士とロボット車両の混成戦闘部隊の組織を目指す。
兵器は現状では遠隔操作だが、製造業者は「技術的に武器の自動化は既に可能な状態」としている。
- 516 :Socket774 :2018/05/18(金) 11:37:51.90 ID:MZRNN4LMr.net
- intelがエルサレムで試験開始もマジネタ
- 517 :Socket774 :2018/05/18(金) 12:51:15.84 ID:Mdi2dyrd0.net
- https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/yajiuma/1122576.html
intel社長募集中
- 518 :Socket774 :2018/05/18(金) 12:58:06.53 ID:I2WA0cOOp.net
- mobile eye v5の大量導入はイスラエルのガザ地区一掃部隊を支援する自動運転車のようだな
自動戦車で蹂躙の限りを尽くす気だろう
- 519 :Socket774 :2018/05/18(金) 14:06:06.62 ID:MZRNN4LMr.net
- googleも軍用AIに注力してるし
中東か朝鮮半島に無人兵器大量投入とかやらかしそう
パヨ出番だぞ
- 520 :Socket774 :2018/05/18(金) 14:23:59.77 ID:fXJmP0ml0.net
- >>517
PCDEPOTの社長が兼任したりして
- 521 :Socket774 :2018/05/18(金) 14:30:03.52 ID:lc7/5vIJp.net
- _ _ なんでやねん
〃:V::⌒⌒○Y:ヽ
j:.:./.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l|.:. l _______
|:.:.|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l.:.:.:|. | インテル .|\
|ハ:!.:.:.:i.:.:.:.:.:.:.:.レj/. ビシッ | ロロロロロロロ | |
ヾ|i:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.iV | ロロロロロロロ | |
x|i:.:.:.V:.:.:.:.:.:八「ヽ ^ー'て ロロロロロロ | |
∧!:.:.:.:.'、:.:.:.:.:i:.:.l| ∧ ,xっ (.ロロロロロロ | |
. / ヘ:.:.:.:.:ヽ:.:.:.:.:.:リ ヽ<ヽ三) ロロロロロロロ | |
rァ、_/ 〉:.:.:.:.:ハ:.:ノ人 ` 」」. | ロロロロロロロ | |
V// ハ{\ノ jイ=' {ゝ-'´ | ロロロロロロロ | |
弋>、__/ {/ l ヽ | ロロロロロロロ | |
/ l ',. | ロロロロロロロ | |
/ l | | ロロロロロロロ | |
/T7 r┬┬ ┼1T| | ロロロロロロロ | |
〈_/ |│ | | │」」」 | ロロロロロロロ | |
/  ̄¨77¨ ̄/ | ロロロロロロロ | |
/ /./ / | ロロロロロロロ | |
- 522 :Socket774 :2018/05/18(金) 14:31:39.36 ID:+iUOhffO0.net
- >>521
そこは●書房ビルにしてだな
あとはわかるな?
- 523 :Socket774 :2018/05/18(金) 15:00:59.07 ID:3ZLt1iHQ0.net
- >>517
社員や専門家ではなく社長を探すのか…
すげえな
さすがインテル
- 524 :Socket774 :2018/05/18(金) 15:31:07.71 ID:vZFgUC8za.net
- Jimあたり社長に押し上げて終わりでいいんじゃ無い?
- 525 :Socket774 :2018/05/18(金) 16:02:51.06 ID:MZRNN4LMr.net
- 旧アルテラの現行FPGAは60nmなのか
Intelもったいなあい病?
- 526 :Socket774 :2018/05/18(金) 17:11:54.76 ID:rq0oHYSGd.net
- そこでVIAですよ
- 527 :Socket774 :2018/05/18(金) 17:17:41.84 ID:MZRNN4LMr.net
- >>517
ババ抜き
詫び石とかコストのかかる事をしたら負け
- 528 :Socket774 :2018/05/18(金) 17:21:01.17 ID:uLHm4rSId.net
- >>517
原田泳幸:きたかっ!
- 529 :Socket774 :2018/05/18(金) 17:57:49.68 ID:DZx9VoJ6r.net
- インテル社長にスコット・オーバーソン
きっとニックネームはスコッティ
- 530 :Socket774 :2018/05/18(金) 18:41:35.94 ID:52tsc6k70.net
- 殺人兵器作って暴走したりして問題になったら雇われ社長をスケープゴートに使うんだな
- 531 :Socket774 :2018/05/18(金) 19:00:28.51 ID:DJUYbY3+0.net
- カーク「再設計してくれスコッティ」
スコッティ「全力を尽くすよ、船長!」
- 532 :Socket774 :2018/05/18(金) 19:12:39.68 ID:I2WA0cOOp.net
- >>530
mobile eyeの設計責任をジムケラーに追っつけて晩節を崩壊させるのがインテルだと確信しているけど
- 533 :Socket774 :2018/05/18(金) 20:42:22.59 ID:+mp4KQ4L0.net
- >>527
ツムツムかよ
- 534 :Socket774 :2018/05/19(土) 07:54:13.92 ID:Mku/Iy0M0.net
- >>531
なんでタメ口なんだ
- 535 :Socket774 :2018/05/19(土) 11:08:48.48 ID:iPYy+Bfj0.net
- >>517
泥舟っすからね。
Intelサーバが使い物にならなくなって、クレームだらけで、心労で辞めたんだろう
成り手あるんかな。
- 536 :Socket774 :2018/05/19(土) 11:18:16.57 ID:BRPaIlzr0.net
- ゞ'"゙゙ ̄`i' ̄ ̄ ̄``````````````''シ
ヾヾ ii| ,.彡 /
ヾヾ iiレ'彡彡..... /
ヾE二i,二.ji_ri==r `ヾ彡 /
E_/>淫照/,__,,... iミ. /
r^ヽ>{i_ 〃ラ_,....__;´ {ミへ / 我がインテルの脆弱性はァァァアアア
ロ ||==o'´┴゚'-`; └' h }
ヽ_〃 l ;; ~~ ̄` ; 、_'_ノ 世界一ィィィィィイイイイ!!
| | .;; ; |:|
| `==''' 、 ; |:|
.l `r====ィ` |:: |
ヽ. ヒ二二.ソ /::: |
ヽ` ー--‐ _ィー―┴r―
____,.>-;;; -'"/ヽ-‐' ̄ /
∧ ;; ;;;;;;; | :::::: /ヽ ,.-‐' ̄
/ ヽ ;;;;;;;; | ::::::/;;;;;;; ̄
- 537 :Socket774 :2018/05/19(土) 11:23:11.07 ID:Br+jvLI10.net
- 株主重視のインテルの社長に期待される仕事はリストラだからな
内部に成り手がいないのは当然
>>528
原田が適任だな
- 538 :Socket774 :2018/05/19(土) 12:01:51.80 ID:xSibisAY0.net
- マイクロコード当てたらくっそ性能落ちてもう笑えるからな
サーバーなんか怨みの声が上がってるだろう
i7で少し頑張らせただけでファンがウォンウォン唸りだすのに
i5i3は悲惨だろうなこれw
- 539 :Socket774 :2018/05/19(土) 15:30:37.73 ID:MyQncivM0.net
- マクドを傾かせた原田?
- 540 :Socket774 :2018/05/19(土) 16:18:34.13 ID:BESyNLQQM.net
- ところでatom系列は…
- 541 :Socket774 :2018/05/19(土) 17:26:14.55 ID:0CRUF4Kg0.net
- atom系列はもう開発終息宣言してたと記憶してるんだが
- 542 :Socket774 :2018/05/19(土) 17:38:50.03 ID:BbyZ+kHwM.net
- i5にマイクロコード当てたけど、まあゲームとかやらんから体感変わらん
- 543 :Socket774 :2018/05/19(土) 18:01:54.71 ID:tXxoc5/50.net
- 体感変わらない勢は、次回もっとモデル落とした方がいいぞ
単純に処理能力過多だからお金がもったいない
- 544 :Socket774 :2018/05/19(土) 18:22:51.69 ID:vVwheQU9r.net
- I/O多めだとしっかり体感あるから
そうじゃ無いならニ三世代戻しても変わらない
NVにでも金突っ込んでおくべきだったな
- 545 :Socket774 :2018/05/19(土) 18:26:32.49 ID:BbyZ+kHwM.net
- >>543
まあ次回はそうするけど、当時はもっと早く陳腐化すると思ってたからなぁ
- 546 :Socket774 :2018/05/19(土) 18:28:07.14 ID:6rlwpkQCM.net
- ちょっとでもIntelアゲしたら寄ってたかって難癖つけられるスレはここですか?
- 547 :Socket774 :2018/05/19(土) 18:39:25.47 ID:vBYh0tr2a.net
- >>546
せめてアゲられる状態になってから来いハゲ
- 548 :Socket774 :2018/05/19(土) 18:48:08.08 ID:NXcpS4pEd.net
- i5はHTT無しだからVariant2パッチ要らない
Variant3パッチで性能どの程度下がるかは
どのコアのi5なのかと使ってるOSによる
- 549 :Socket774 :2018/05/19(土) 18:51:42.20 ID:fsCNrmTq0.net
- >>547
l''!,彡⌒ ミ
| |(´・ω・`) お前もハゲてるんだけどな
\ ヽ
| ・ ・.| |
| .,,;,. | |
| i.uj |リ
- 550 :Socket774 :2018/05/19(土) 19:03:31.74 ID:xSibisAY0.net
- >>548
もうそんな話通じないぞ
CPU攻撃の新たな手法「BranchScope」、Intel製CPUで実証
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1803/28/news062.html
BPUは分岐ターゲットバッファ(Branch Target Buffer=BTB)と方向予測(Directional Predictor)という
2つの構造で構成される。これまでに発表された攻撃手法がBTBをターゲットとしていたのに対し、
BranchScopeでは方向予測をターゲットとした。
インテルの分岐予測は完全解析されててセキュリティも糞も無い状態
HTTあろうが無かろうが終わり
- 551 :Socket774 :2018/05/19(土) 19:11:26.04 ID:3Yiqc1aH0.net
- もう体のあらゆる部分をなめ回されている気分よ!
- 552 :Socket774 :2018/05/19(土) 19:39:25.36 ID:kNP16zlH0.net
- RYZENが売れるのもよくわかる
この期に及んでintel居残りとか言ってんのバカしかいねえ
- 553 :Socket774 :2018/05/19(土) 19:46:43.83 ID:xSibisAY0.net
- 1月当初から分岐予測ユニット自体解析されるのも時間の問題だろうと予想してたら
はい2カ月で突破されたw
- 554 :Socket774 :2018/05/19(土) 19:47:43.16 ID:MyQncivM0.net
- めくら撃ちでバッファリングしてもハードとソフトのスピードが違いすぎてオーバーフローするっての
実用レベルでそれを使えるとはトテモ思えないのだがな
- 555 :Socket774 :2018/05/19(土) 19:55:15.88 ID:vBYh0tr2a.net
- >>554
出来るから困ってんだよなぁ、、、
- 556 :Socket774 :2018/05/19(土) 20:08:05.81 ID:bPZqXZYD0.net
- インテル、AMD共通のスペクターメルトダウン問題
AMD固有のライゼンフォール
- 557 :Socket774 :2018/05/19(土) 20:12:30.98 ID:nhoQ8tOL0.net
- メルトダウンなんて脆弱性AMDにはないから一緒にされても困りますね
- 558 :Socket774 :2018/05/19(土) 20:23:38.11 ID:0CRUF4Kg0.net
- >>554
> IntelのCPUに対するBranchScope攻撃のデモでは、
>「Sandy Bridge」「Haswell」「Skylake」の3世代のCPUに対し、
>攻撃が安定的かつ効率的に通用することを実証したという。
>さらに、BranchScopeを延長して、Intelのセキュリティ機能
>「Software Guard Extensions」で守られた区画を攻撃するデモも行った。
もう実証コードもあってSGXをも破ったデモまでやってるから
解析ソフト仕込まれたらそっちにCPUパワー取られて体感スピード低下する上に
情報まで抜かれる可能性がある
- 559 :Socket774 :2018/05/19(土) 20:23:42.77 ID:BESyNLQQM.net
- 流石にRYZENのアレはintel派の俺でもちょっと無いわ
- 560 :Socket774 :2018/05/19(土) 20:33:28.71 ID:vBYh0tr2a.net
- アレって何ですかね?
もうちょっと工夫しましょう
- 561 :Socket774 :2018/05/19(土) 20:45:40.14 ID:t0JTcNsw0.net
- intel cpu Meltdown Spectre レベルII 4.7 (警告)
Meltdownはすでに対策済みSpectreの新しい脆弱性については対応をすでに始めてる
AMD cpu MASTERKEY RYZENFALL FALLOUT CHIMERA レベルIII 9.3 (危険)
まだ対応ならずCHIMERAのようなハードウェアの脆弱性については修正ができず対策予定
- 562 :Socket774 :2018/05/19(土) 20:50:49.32 ID:xSibisAY0.net
- >>558
最大の問題はハックされたことに気が付けないのよな
漏れて被害が出てから発覚する
攻撃者は短期間だと補足される足跡を辿られるのを嫌がるからこれほどおいしい穴は無い
- 563 :Socket774 :2018/05/19(土) 20:59:27.83 ID:vBYh0tr2a.net
- >>561
公式の工作入ってるようなモノ出されてもね
現にそれらはトータルスコアだけが妙に離反してるし
- 564 :Socket774 :2018/05/19(土) 21:00:25.73 ID:5z72+D+H0.net
- >>561
それどこ情報だよ
国際信州学院発表か?
- 565 :Socket774 :2018/05/19(土) 21:00:35.10 ID:GSbWcSwR0.net
- まず物理的にハッキングを仕掛けないとセキュリティ的に危険な状態にならないのがAMD製CPU郡
物理的ハッキングまで受けたらIntel製なんてもう何も残らない
Intel製CPU郡のハッキングは既にネットを介すだけで充分なのだから
- 566 :Socket774 :2018/05/19(土) 21:01:38.88 ID:t0JTcNsw0.net
- 脆弱性によりAMDとIntelが次期CPUの設計変更
心配の人は対策されたCPUを買えばいい
- 567 :Socket774 :2018/05/19(土) 21:19:59.15 ID:YuQDka290.net
- intel信者がAMDを巻き込もうと必死になってるのを見ると笑える
本当にintelが落ちぶれたことが実感できて感慨深くすらある
- 568 :Socket774 :2018/05/19(土) 21:38:38.96 ID:0CRUF4Kg0.net
- ID:t0JTcNsw0は一体何に突き動かされているのだろうか……
"MASTERKEY RYZENFALL FALLOUT CHIMERA"
とやらはハードウェアに直接アクセスした上でBIOS書き換える必要がある
そんな状況にあるならAMDだろうがIntelだろうが脅威度は変わらんだろうに
- 569 :Socket774 :2018/05/19(土) 21:42:05.97 ID:bPZqXZYD0.net
- >>568
こんな便所の落書きよりちゃんとしたメディアの情報が信じられる
- 570 :Socket774 :2018/05/19(土) 21:45:06.87 ID:xSibisAY0.net
- >>568
かなり進行した病に脳が侵されてるから放置がいいよ
インテル信奉者の不治の病
- 571 :Socket774 :2018/05/19(土) 21:47:41.55 ID:by5DahU+0.net
- CTSLabsとかいう突然現れた謎企業よりは便所の落書きのほうが信じられる
- 572 :Socket774 :2018/05/19(土) 21:51:26.96 ID:t0JTcNsw0.net
- >>568
AMDに対策BIOSあんの
- 573 :Socket774 :2018/05/19(土) 21:52:56.75 ID:h5sviKxqa.net
- >>569
発表のしかたからして殆どの関係者こら総叩き食らった企業が出した
怪しげな脆弱性を信じてるんだ…
- 574 :Socket774 :2018/05/19(土) 21:53:15.10 ID:YuQDka290.net
- ちゃんとしたメディアwww
どこにあんだよそんなもんw
- 575 :Socket774 :2018/05/19(土) 21:54:33.24 ID:xSibisAY0.net
- インテルは情弱のためのCPUという烙印が押された事件だったな
こんな意味不明な裏の手を回さないと無理なところまで追いつめられたと
- 576 :Socket774 :2018/05/19(土) 22:15:36.38 ID:nhoQ8tOL0.net
- CHIMERAの仕掛けるタイミングって非公式改造BIOS導入させるかそもそも出荷前に改造BIOS突っ込んで仕掛けるの2択だしなぁ
- 577 :Socket774 :2018/05/19(土) 22:16:32.35 ID:VM/lqOMRx.net
- 政治力で解決する試みたね
- 578 :Socket774 :2018/05/19(土) 22:20:15.52 ID:nhoQ8tOL0.net
- スペクター問題はまだIntelがスペクター脆弱性の発見に報奨金与えてる件だろ
まだまだ見つかるし性能制限がまた来るかも知れないから今買い時じゃない
AMDもスペクターはどうなるかだが
- 579 :Socket774 :2018/05/19(土) 22:21:17.63 ID:0CRUF4Kg0.net
- >>572
まぁ対処中とは言ってるがまだ出てないわな
それよりそのAMDの脆弱性とやらを使える状況下でも
IntelのCPU使ったサーバーやPCやらは大丈夫なんですかね?
- 580 :Socket774 :2018/05/19(土) 22:24:12.49 ID:xSibisAY0.net
- >>576
AMIがマザーと認証が一致しない改造BIOSなんか簡単に入れられんわってブチ切れてるけどなw
マザーメーカーが勝手に作ってるものじゃないからなあれ
- 581 :Socket774 :2018/05/19(土) 22:27:25.27 ID:nhoQ8tOL0.net
- Intelはice以降じゃないと選択にならんわ
- 582 :Socket774 :2018/05/19(土) 22:28:51.24 ID:t0JTcNsw0.net
- ヲタク人数の改造BIOSなんて特殊すぎるだろw
- 583 :Socket774 :2018/05/19(土) 22:44:17.05 ID:n3tamV7y0.net
- >>580
入れれるよ
BIOSの暗号化解除するハックツールロシアで売ってるから
それ買って入れてると思う
ただこれ闇市でヤバいからどうやって手に入れているのか謎
- 584 :Socket774 :2018/05/19(土) 22:45:24.25 ID:iS7dhWFi0.net
- ■超簡単なまとめ
問題なし
普通のRyzen、Threadripper及び、デスクトップAPU、Ryzen2000
EPYC、Ryzen PRO、Ryzen Workstation、Ryzen Mobile
おしまい
Intel北森以降
_____
/::::::─ ミネオ─\
/:::::::: ( ○)三(○)\
|::::::::::::::::::::(__人__):::: | _________
\::::::::: |r┬-| / | | |
ノ:::::::::::: `ー'´ \ | | |
- 585 :Socket774 :2018/05/19(土) 22:57:08.83 ID:xSibisAY0.net
- >>583
それのどこが簡単だよw
IntelMEの穴でも突く方がマシだろw
- 586 :Socket774 :2018/05/19(土) 23:02:48.21 ID:t0JTcNsw0.net
- Hacked BIOSをハックw
- 587 :Socket774 :2018/05/19(土) 23:03:33.55 ID:0CRUF4Kg0.net
- >>580
「と思う」に草
いつ突破されたんですかねぇ……
そんなめんどくさい手段取らずともIntel鯖の穴付く方が楽だし
ハッキング対象も多いだろうに
- 588 :Socket774 :2018/05/19(土) 23:04:39.65 ID:0CRUF4Kg0.net
- 失礼
>>587は>>583宛てです
ID:xSibisAY0さん申し訳ない
- 589 :Socket774 :2018/05/19(土) 23:07:06.14 ID:bPZqXZYD0.net
- スペクターだってAMDも破られていないだけで同じ脆弱性もちだし、
サンプル少なくて試してもらえてないだけっしょ
- 590 :Socket774 :2018/05/19(土) 23:09:37.66 ID:YuQDka290.net
- >>589
どんな教育受けてたらそんなにバカになれるの?
- 591 :Socket774 :2018/05/19(土) 23:15:48.43 ID:0CRUF4Kg0.net
- >>589
それをGoogleのProjectZeroチームや世界中のセキュリティ研究者に言えるのかね?
イスラエルのCTSラボはちゃんとしたセキュリティ企業なのかい?
- 592 :Socket774 :2018/05/19(土) 23:19:04.57 ID:tnRJh5E4r.net
- >>589
ちゃんとしてない報道を鵜呑みにするバカって…
- 593 :Socket774 :2018/05/19(土) 23:29:00.53 ID:doMFpLSaM.net
- 基本的な攻撃手法が公開されてから応用技がどんどん発覚してるIntelといまだに具体的突破例がないAMDでは、シェアの差を考慮してもやっぱ違うんじゃないかと思うけどね。
まあこの世界はいつブーメランになってもおかしくないから、あんまり煽るのは良くないけどね。
- 594 :Socket774 :2018/05/19(土) 23:34:33.30 ID:nhoQ8tOL0.net
- AMDもzen2が控えているし今は買う時期がいいとは思わん
ただIntelを今買うのはアホというか残念だなとしか思わんな
- 595 :Socket774 :2018/05/19(土) 23:35:43.79 ID:t0JTcNsw0.net
- 人それぞれw
- 596 :Socket774 :2018/05/19(土) 23:36:50.30 ID:jTmUa7CTM.net
- IntelでもAMDでも実害出てないならどっちでもいいっす
信心とか特にないっす
- 597 :Socket774 :2018/05/19(土) 23:38:41.24 ID:tnRJh5E4r.net
- いいんじゃないかな
それでも今インテル買う理由もないけど
- 598 :Socket774 :2018/05/19(土) 23:39:27.37 ID:nYhishklM.net
- スペクター対策で性能低下のおまけつきなのでIntelは実害ありですな
IntelCPUは7月8月のパッチでさらにどうなのかな
- 599 :Socket774 :2018/05/19(土) 23:47:19.46 ID:D8cg92O90.net
- Intelはゴミ
- 600 :Socket774 :2018/05/19(土) 23:48:57.05 ID:jTmUa7CTM.net
- >>598
あ、俺そういうよくわかんないアプデ一切更新無効にしてるんで関係ないっす
- 601 :Socket774 :2018/05/19(土) 23:53:20.38 ID:t0JTcNsw0.net
- 結論IntelもAMDもゴミw
- 602 :Socket774 :2018/05/19(土) 23:58:59.81 ID:nYhishklM.net
- >>600
まさかそんな糞環境でネット繋いでるとかいうなよ?
- 603 :Socket774 :2018/05/20(日) 00:03:33.05 ID:vALsECeI0.net
- つかIntelの対応以外でもWindowsボロボロなのに更新しないとか正気を疑う
- 604 :Socket774 :2018/05/20(日) 00:09:27.97 ID:oRA4xdrbM.net
- >>602
特になんの問題もないっすよ?
大騒ぎしてるのここだけっすよ?
- 605 :Socket774 :2018/05/20(日) 00:09:49.85 ID:voi9VU6o0.net
- クソワロタw
AMD cpu MASTERKEY RYZENFALL FALLOUT CHIMERA レベルIII 9.3 (危険)
ハードウェアの脆弱性によるマルウェアはプロセッサの奥底に埋め込まれ
OSを入れ直してもBIOSを書き換えても削除ができません
事実上、この攻撃を受けたプロセッサは再利用が困難となります
CHIMERAのようなハードウェアの脆弱性については修正ができず
- 606 :Socket774 :2018/05/20(日) 00:10:17.60 ID:WQyJWyFRd.net
- >>604
なのにネットは芋かよ
- 607 :Socket774 :2018/05/20(日) 00:11:14.47 ID:ToRPZbJH0.net
- アプデ無効にしなきゃ性能を保てない時点で実害がないとか信者しか言えないんだよなあ
まあ現時点でintel使ってるバカは永久にオフラインにしてたらいいんじゃない?
まさかその糞pcで5chやってたりしないよねwww
- 608 :Socket774 :2018/05/20(日) 00:13:34.86 ID:MJNVaFgr0.net
- >>604
怖いもの知らずだな…w
- 609 :Socket774 :2018/05/20(日) 00:17:39.42 ID:oRA4xdrbM.net
- >>606
家ではネット光使ってるっすよ
5ちゃんは今1番ホットなiPhone Xから書き込んでるから芋っすね
- 610 :Socket774 :2018/05/20(日) 00:21:04.97 ID:oRA4xdrbM.net
- >>608
あー俺っちOSから何からほとんど割れ目ちゃんなんで今さら怖いとかそゆのないんすよね
- 611 :Socket774 :2018/05/20(日) 00:25:21.07 ID:1VNznuiv0.net
- CHIMERA言ってるのずっと一人だけで草
なんとか評判下げたいんだろうなぁ
- 612 :Socket774 :2018/05/20(日) 00:31:49.80 ID:voi9VU6o0.net
- Platform Security Processorはx86-64とは別にARMコアが搭載され独自の処理を実行することができる
素晴らしい が、しかし!
ここに任意の一連のプログラムを送り込むことで実質排除や検出が不可能なマルウェアを常駐できる
- 613 :Socket774 :2018/05/20(日) 00:38:18.98 ID:ToRPZbJH0.net
- なんかどっちも壊れたな
中身一緒なんかね
- 614 :Socket774 :2018/05/20(日) 00:45:04.83 ID:6U5wHWve0.net
- 一緒の訳なかろうw
現状ではAMDのほうが安全性は高い
- 615 :Socket774 :2018/05/20(日) 00:45:16.14 ID:oRA4xdrbM.net
- >>607
いやwよくわからんアプデはしないって言ってるだけなんすけど?日本語大丈夫すか?ww
わざわざなんの役にも立たない意味不明なアプデとか入れないだけっす
- 616 :Socket774 :2018/05/20(日) 00:48:58.16 ID:ToRPZbJH0.net
- >>614
勘違いさせてすみません
ここにいるintel信者のことです
- 617 :Socket774 :2018/05/20(日) 00:49:34.67 ID:2kuoVMVI0.net
- さよならHaswell。セキュリティ問題発覚までは結構気に入ってたよ……。
- 618 :Socket774 :2018/05/20(日) 00:49:38.77 ID:oRA4xdrbM.net
- だからIntelもAMDも大して変わんねーすよ
普通に動けや誰も中身なんか気にしてないっすからw
- 619 :Socket774 :2018/05/20(日) 00:54:50.31 ID:voi9VU6o0.net
- だから心配の人は次の対策されたCPUを買えば解決(絶対ではない)w
- 620 :Socket774 :2018/05/20(日) 00:55:48.56 ID:xQkuaC3/0.net
- atom系列のコアのパッチ情報どこだよ
gemini lakeとか出たの年明けだぞ
- 621 :Socket774 :2018/05/20(日) 01:01:49.01 ID:97AyrCZXr.net
- >>605
なんだ管理者権限が必要なやつか
インテルなら乗っ取られる可能性もあるが
- 622 :Socket774 :2018/05/20(日) 01:17:38.20 ID:RNJ54q6l0.net
- 観測できるようにはできるけど現状ではそのためにリソースを食いつぶしてしまうとか見たような
(正規ルートで観測だろうから、ハッキングと違って全体を見ないと発見できないんでしょ?)
つかAMDの方は一応対策したBIOSやらをマザーボードベンダーやOSパブリッシャー等には提出済みで実際に対応するかはそっち待ちじゃなかったか?
CTS(Intelイスラエル)の思惑と違ってAMD製CPUにはIntel製CPUほどの緊急な対応が必要ないことはメーカーは理解しているからこそ
割ける人的リソースを考えて放置してるんじゃね?現状、Intelパッチを対応させるのに掛かりっきりだろうし
- 623 :Socket774 :2018/05/20(日) 02:17:15.70 ID:LLdXI/dt0.net
- またIntelCPUで新しいSpectreの脆弱性出たみたい
https://www.zdnet.com/article/ex-intel-security-expert-this-new-spectre-attack-can-even-reveal-firmware-secrets/
_ _ なんでやねん
〃:V::⌒⌒○Y:ヽ
j:.:./.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l|.:. l _______
|:.:.|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l.:.:.:|. | インテル .|\
|ハ:!.:.:.:i.:.:.:.:.:.:.:.レj/. ビシッ | ロロロロロロロ | |
ヾ|i:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.iV | ロロロロロロロ | |
x|i:.:.:.V:.:.:.:.:.:八「ヽ ^ー'て ロロロロロロ | |
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- 624 :Socket774 :2018/05/20(日) 02:23:53.81 ID:UroEUZS00.net
- >>621
その「管理者権限を乗っ取る」というようなことならまた話が違ってくるのではないか?
そういえばyahooは面白いこと思いついたんだな。パスワードでのログインを無効にして、アクセスごとにワンタイムパスワードを入力させるんだそうだが。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180518-00000104-impress-sci
yahooからはもう一つ案内が
https://security.yahoo.co.jp/news/tls12.html
- 625 :Socket774 :2018/05/20(日) 02:33:10.62 ID:Mxw3X5DL0.net
- パスワード忘れるような奴らがスマホ買い替え時にきちんと設定移せるとも思えん
- 626 :Socket774 :2018/05/20(日) 02:57:56.69 ID:6U5wHWve0.net
- >>618
君が使ってる割れOSやiPhoneがサービス受けてるサーバー等のインフラシステムが攻撃されて
レスポンスの低下どころか個人情報ダダ漏れになる可能性があるんだけどね
まぁ割れOS使ってるとか言うリテラシー皆無の人には言っても無駄なだけかねw
- 627 :Socket774 :2018/05/20(日) 04:58:33.79 ID:KCkapKS5a.net
- >>626
いくらなんでも釣りやろ 釣りであってほしいわ
割れOSとかプログラム更新しないとか堂々というアホなんかほら
- 628 :Socket774 :2018/05/20(日) 05:05:27.80 ID:oRA4xdrbM.net
- お前らだいぶ頭悪いんだなw安心したぜ
- 629 :Socket774 :2018/05/20(日) 05:15:03.57 ID:oRA4xdrbM.net
- >>626
別に俺っち漏えいして困る個人情報とかないしw
クレカなんか保険きくし住所とかだいたいテキトーだしw
つかそんなんで毎日怯えちゃってんすか??w
- 630 :Socket774 :2018/05/20(日) 06:02:11.28 ID:Xdq5v1nQ0.net
- >>628
うーん、やっぱり頭が悪いって罪なんだなあ
- 631 :Socket774 :2018/05/20(日) 06:23:35.67 ID:+8UdkKM10.net
- こんなやつが社会に出て組織に属すると思うとゾッとするな
自営ならどうでもいいよw
- 632 :Socket774 :2018/05/20(日) 06:44:38.13 ID:4efI87aW0.net
- Intelだけゴミwww
- 633 :Socket774 :2018/05/20(日) 07:04:20.87 ID:lSw1N1xa0.net
- PCで個人情報扱うほうがセキュリティ意識がないわ
- 634 :Socket774 :2018/05/20(日) 07:10:28.68 ID:vo+CIEbK0.net
- >>632
実際セキュリティ考えるとインテルはゴミだよなあ…
去年末からintel MEのお漏らしやらSpectreとMeltdownにBranchScope
そして進化したSpectreNextGenerationと立て続け
さらに深刻なのがインテルがだした緩和パッチで性能低下して
根本的な解決じゃない為にいまだに穴は放置だからな
事実上インテルは対応不可と認めたようなもん
PCメーカー各社もドライバやBIOSを更新して出してる所ばっかじゃないし
- 635 :Socket774 :2018/05/20(日) 07:20:52.28 ID:UroEUZS00.net
- >>633
スマホではどうだい?
今は仕事もビジネス文書やビジネス用プレゼン作成だってスマホでちょちょっとやる時代だぜヒャッハー!
- 636 :Socket774 :2018/05/20(日) 07:23:15.04 ID:lSw1N1xa0.net
- >>635
スマホなんかに個人情報入れるヤツのほうがもっと馬鹿w
OSレベルでマルウェア仕込まれてるのに
- 637 :Socket774 :2018/05/20(日) 07:35:58.66 ID:Xdq5v1nQ0.net
- >>636
電話に個人情報入れないって軽い高級文鎮として使ってるの?
- 638 :Socket774 :2018/05/20(日) 07:40:38.00 ID:vEhK57PBa.net
- PC駄目スマホ駄目って…
もう髪とペンしか無くない?
- 639 :Socket774 :2018/05/20(日) 07:41:48.45 ID:str4wjcm0.net
- AMDこのままシェア食っちまえよ
ゴミを淘汰してくれ
- 640 :Socket774 :2018/05/20(日) 07:42:14.90 ID:lSw1N1xa0.net
- >>637
手帳に番号書いておいて番号だけ入れておくんだよ
- 641 :Socket774 :2018/05/20(日) 08:14:50.08 ID:kV7eTRa0M.net
- >>604
この問題以外も様々な脆弱性あるんだかれパッチ当てろ
アホだろ
- 642 :Socket774 :2018/05/20(日) 08:21:24.01 ID:JtOGjKR+0.net
- >>641
世の大半の人間はノーガード戦法だろ
それでも社会は回ってるからなんも問題はないんだろ
俺は嫌だから情報機器に絶対に個人情報なんか入れないが
- 643 :Socket774 :2018/05/20(日) 08:36:43.96 ID:W61i2rK00.net
- >>642
一般人でもWindowsUpdateは切らないぞ
- 644 :Socket774 :2018/05/20(日) 09:24:47.99 ID:UroEUZS00.net
- OSWindows XP以前Windows Vista以前MacOS X 10.8以前
新しいOSへの入れ替えが必要です。
Windows 7、Windows 10、MacOS X 10.9以降をお使いください。
OS、ブラウザーのバージョンアップ方法
パソコンが新しいOSに対応していない場合には、パソコンの買い替えが必要です。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
Android 4.0.4以前Android 4.1〜4.4.4※iOS 5.0.1以前
OSのバージョンアップが必要です。
Androidの場合、Android 5以降へのバージョンアップを推奨します。
iOSの場合、iOS 9以降へのバージョンアップを推奨します。
OS、ブラウザーのバージョンアップ方法
スマートフォン・タブレットが新しいOSに対応していない場合には、端末の買い替えが必要です。
〜〜〜〜〜〜〜〜
この期に及んでアホーJAPANが騒ぎ出したぞw
そのうちメルトダウンスペクターから始まる一連のCPUマルウェア騒ぎに便乗するんじゃね?
- 645 :Socket774 :2018/05/20(日) 09:26:39.36 ID:UroEUZS00.net
- えーどなたか、この大騒動の「まとめサイト」作っていただけませんかねぇ?
- 646 :Socket774 :2018/05/20(日) 09:32:33.88 ID:vAFZZbXQ0.net
- ゴミネオと同じ奴が居るのかな
AMD cpu MASTERKEY RYZENFALL FALLOUT CHIMERA レベルIII 9.3 (危険)
この内容ってどこ情報なんだろ?管理者権限持ちで更に物理アクセスしないとダメって奴だよね
- 647 :Socket774 :2018/05/20(日) 09:38:15.61 ID:W61i2rK00.net
- >>646
一度仕掛けられたら解決しようがないから危険度は高いんだよ
- 648 :Socket774 :2018/05/20(日) 09:58:50.64 ID:UroEUZS00.net
- >>647
ついにAMDもダメになったのか? 今更質問してスマン
それが事実だとすると、今年度はCPUやマザーボードは「買わない」一択になると思うんだが
あとDDR4のメモリやグラフィックボードは買っても大丈夫?
- 649 :Socket774 :2018/05/20(日) 10:00:18.20 ID:NH4yPQ+O0.net
- ■超簡単なまとめ
問題なし
普通のRyzen、Threadripper及び、デスクトップAPU、Ryzen2000
EPYC、Ryzen PRO、Ryzen Workstation、Ryzen Mobile
おしまい
Intel北森以降
_____
/::::::─ intel─\
/:::::::: ( ○)三(○)\
|::::::::::::::::::::(__人__):::: | _________
\::::::::: |r┬-| / | | |
ノ:::::::::::: `ー'´ \ | | |
- 650 :Socket774 :2018/05/20(日) 10:01:45.47 ID:97AyrCZXr.net
- >>648
一度管理者乗っ取られて仕掛けられるとってこと
でも一度管理者乗っ取られればほかにいくらでも仕掛けられるけどね
- 651 :Socket774 :2018/05/20(日) 10:05:34.76 ID:MGnefL+Z0.net
- intel含めほぼ全てのBIOS作ってるAMIも否定したネタを
未だにコピペするゴミネオ
- 652 :Socket774 :2018/05/20(日) 10:11:44.95 ID:UroEUZS00.net
- すまん、連投になったのでちゃんと書く
2018年度、自作PCで購入してもよさそうなパーツ
・DDR4のメモリ(ただし、価格は絶賛暴騰中)
・グラフィックボード(Radeon)
・80plus対応高規格電源
・SATAHDD(Cドライブは2TB以下、他のドライブで映像音声記録などは12TB推奨?)
・SATA、USB3.0増設ボード
・メモリーカードリーダーライター
・HDMIキャプチャーボード
・USB利用ツール(アナログビデオキャプチャ、音声キャプチャ、USBラジオチューナー等)
・LANハードディスク?
・サウンドボード(ただしクリエイティブ製は微妙?1803で認識不可になるとか)
・PCケース(ミドルタワーより通気性の良いフルタワー?)
2018年度、自作PCとして購入してはいけないパーツ
・CPU全部
・マザーボード全部(CPUが決まらないと買えないでしょう、チップセット・コントローラーに物理脆弱性)
・グラフィックボード(geforce)
・SSD(コントローラーに脆弱性が発見?突然死問題再燃?)
・デジタルテレビチューナー(地デジBSCSの仕様変更、4k8k放送対応未定問題)
・IEEE1394関係
こんな感じ?
- 653 :Socket774 :2018/05/20(日) 10:13:30.97 ID:MGnefL+Z0.net
- 自分で判断しろよ
- 654 :Socket774 :2018/05/20(日) 10:15:08.73 ID:UroEUZS00.net
- >>650
うん、俺が不安視してるのはそれかも。
つか、その管理者権限を強制的に乗っ取られるんじゃないか?
で、乗っ取られたPCをいじり放題いじって次々にほかのPCの管理者権限も解除したりするとかね。
で乗っ取り放題いじり放題流出放題を終えたPCはストレージを論理的にも物理的にも破壊して
そのあとCPUも論理破壊、そのあと物理破壊して使えなくした後マザーボードを焼損させるとか起きそうな気がしてたまらない。
- 655 :Socket774 :2018/05/20(日) 10:17:04.86 ID:UroEUZS00.net
- >>653
情弱にはその判断は「できない」と思うよ
俺はちょこっとづつ情報をとってくるとしても、一気に買い替えだとパニック起こしてまず判断不能で思考停止起こす。
まるで長時間フリーズで強制再起動以外に対処の方法がないみたいな感じでw
- 656 :Socket774 :2018/05/20(日) 10:18:32.37 ID:yp1lEqYa0.net
- メルトダウン問題は皆善人だったら何も問題ないけど
日本だと広島県警みたいに保全しないといけない
金をポッケナイナイする屑とかいるしそういうやつらが
悪用する可能性もあるから穴はなるべくふさいだ方がいい
- 657 :Socket774 :2018/05/20(日) 10:20:54.33 ID:LLdXI/dt0.net
-
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ /|_
┃インテル用しおり ____ ┃ / __/
┃ /___ノ(_\ ┃ ( ( ̄
┃ /_ゴミネオ___\ ┃ /)
┃ /ノ(( 。 )三( ゚ )∪ \ C<ニン
┃ | ⌒ (__人__) ノ( | ┃
┃ \ u. |++++| ⌒ / ここまでファビョった. ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
- 658 :Socket774 :2018/05/20(日) 10:25:35.10 ID:3dm7F3GJ0.net
- >>654
AMDのは物理的なアクセスが必要だよ
まず部屋に侵入するところから始めないといけないが
そもそも部屋に入れるならPCごと持って行った方がはやい
- 659 :Socket774 :2018/05/20(日) 10:28:00.65 ID:rfqpA08qM.net
- >>648
仕掛ける方法がBIOSハッキングだから現実的にありえないけどな
公式サイト外に転がってるBIOS自分でアップデートする?
- 660 :Socket774 :2018/05/20(日) 10:37:05.33 ID:UroEUZS00.net
- >>659
過去にAMDK10マザーで非公式の野良BIOSが掲示板に転がっていたことがあったはず
俺のやつだってF9Bっていう野良BIOSだったが
- 661 :Socket774 :2018/05/20(日) 10:39:04.71 ID:UroEUZS00.net
- >>658
あぁ、リモート操作は不可なのか
自分で不謹慎なBIOS入れなければ無問題なのね(ただし今のところ)
- 662 :Socket774 :2018/05/20(日) 10:41:45.63 ID:wOMm12O80.net
- >>654
AMDはまずお前の家に侵入するところから始めないとダメ
https://image.video.dmkt-sp.jp/basic/img/title/10007437_sns.jpg
- 663 :Socket774 :2018/05/20(日) 10:44:21.65 ID:UroEUZS00.net
- >>662
おお!w そもそも住居侵入罪で懲役コースですかw
- 664 :Socket774 :2018/05/20(日) 11:12:58.34 ID:oRA4xdrbM.net
- >>641
とりあえず意味不明なやつ以外はあててんすけどね
ぶっちゃけ気が向かないとやらないっすね
- 665 :Socket774 :2018/05/20(日) 11:18:27.35 ID:oRA4xdrbM.net
- >>637
電話に個人情報ってなんすか?笑かさないでくださいよlol
えっ?なに?iPhoneとかに人の名前ポチポチ入れてるやつとか今時いるんすか?ww
- 666 :Socket774 :2018/05/20(日) 11:35:23.73 ID:xylDtVPy0.net
- 部屋なんか隣のおばちゃんも入ってくるしセキュリティもへったくれもないな
- 667 :Socket774 :2018/05/20(日) 11:38:04.37 ID:+P+DnF+J0.net
- 天波活殺をくらったサウザーじゃないか
- 668 :Socket774 :2018/05/20(日) 12:15:34.75 ID:T5TKupeGd.net
- >>663
なんというか、目的と手段が完全に入れ替わってるなw
- 669 :Socket774 :2018/05/20(日) 12:47:16.33 ID:d44dSrFA0.net
- >>589
ねえ、こういう書き込みってIntelからいくらもらえるの?
- 670 :Socket774 :2018/05/20(日) 12:58:35.10 ID:4efI87aW0.net
- とにかくデタラメ言ってAMDも道ずれ戦法まだやってんのかw
もう誰も騙されません
- 671 :Socket774 :2018/05/20(日) 13:10:38.24 ID:RNJ54q6l0.net
- Intel入ってる
Intelはいってる
Intelは逝ってる
- 672 :Socket774 :2018/05/20(日) 13:24:11.80 ID:xylDtVPy0.net
- 他コアハイスペックの用途がエンコとか言ってるくせにネットにつなぐセキュリティがとか騒ぐバカ
- 673 :Socket774 :2018/05/20(日) 13:30:51.95 ID:BSA005D80.net
- >>537
マジでやりそうだからコワいw
- 674 :Socket774 :2018/05/20(日) 13:31:25.29 ID:oRA4xdrbM.net
- お前の個人情報どんだけ価値あんだよ?wってほんとオタクってヤバいすっねw
- 675 :Socket774 :2018/05/20(日) 13:36:46.03 ID:4efI87aW0.net
- 確かにオマエみたいな文無しにはカンケーない話だなwww
- 676 :Socket774 :2018/05/20(日) 13:37:42.30 ID:xylDtVPy0.net
- >>675
PCで財産を管理するほうがバカ
- 677 :Socket774 :2018/05/20(日) 13:39:01.46 ID:4efI87aW0.net
- 仕事で使うんだよヴァーーーーーカ
- 678 :Socket774 :2018/05/20(日) 13:42:55.77 ID:xylDtVPy0.net
- >>677
会社のPCでAMDなんて見たことねーよ
- 679 :Socket774 :2018/05/20(日) 13:50:10.40 ID:+VqbRnVUd.net
- そんな大事なものをノーガードでネット接続かよw
ベンチマシンでもないんだろ?パッチあてとけ
- 680 :Socket774 :2018/05/20(日) 13:51:34.12 ID:4efI87aW0.net
- >>678
そりゃオマエの会社がその程度ってだけだろwwww
- 681 :Socket774 :2018/05/20(日) 13:57:35.63 ID:oRA4xdrbM.net
- 仕事だの会社だのぐだぐだいってないで早く会社行けよって感じっすね〜暇なんすかねこいつらw
- 682 :Socket774 :2018/05/20(日) 14:03:03.21 ID:4efI87aW0.net
- はぁ?今日は日曜日だぞw
さすが無職ニートともなれば曜日感覚もなくなるんだなwwww
- 683 :Socket774 :2018/05/20(日) 14:08:40.86 ID:xylDtVPy0.net
- >>680
AMDなんか使ってる会社は大企業じゃねーな
AMDなんか使って問題起こすたら部署ごと吹っ飛ぶからな
インテルなら問題起きても周りの会社も起きるから責任問題にはならない
- 684 :Socket774 :2018/05/20(日) 14:13:06.18 ID:oRA4xdrbM.net
- >>682
自分ニートじゃないんすけどw
日曜みんな休んでたら世の中動きませんけど…そんなん小学生でも分かると思うんすよね〜(;゜0゜)
- 685 :Socket774 :2018/05/20(日) 14:19:41.87 ID:4efI87aW0.net
- 無職ニートで曜日感覚も分らない住所不定の文無し、OSは割れw
24時間、365日エロアニメの収集とエロゲーやってるだけの奴の発言
「特になんの問題もないっすよ?」
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 686 :Socket774 :2018/05/20(日) 14:23:48.10 ID:oRA4xdrbM.net
- >>685
うわぁ〜自己紹介だっさww
つかほんとに仕事してんならどんな仕事してるんすか?w具体的にオナシャス
- 687 :Socket774 :2018/05/20(日) 14:23:53.54 ID:fLPzNeCG0.net
- 赤信号、みんなで渡れば怖くない・・・・。
いや、アウトだから。轢かれてタヒんじまえ
- 688 :Socket774 :2018/05/20(日) 14:31:17.69 ID:F9XsJmjE0.net
- 私はニートですが、ニートでも分かりますよ
むしろ、このようなところで「私は〜だ」「〜ではありません」という、
スレの流れに全く関係ない話を続ける人の頭が心配ですね
ニートと言われてもニートだから悪いということはありませんし、
そもそもネットの向こう側の人に「やーい、ニート」と言われても実生活に影響がありません
友達や親に「やーい、ニート」と言われれば怒りますが、
ネットの相手がそのようにからかってきても「その言い合いに意味は?」で終わります
そもそもネットは目的があるわけで、目的のない会話は意味がありません
- 689 :Socket774 :2018/05/20(日) 14:31:18.48 ID:q+Oy9nn2d.net
- なんだろうな、このキチガイは
- 690 :Socket774 :2018/05/20(日) 14:33:30.89 ID:mDWyfQ3r0.net
- _、-、〃1,. Intel -'``~〃´Z
Z.,. = =. ´z あれ?あれ?
. / '´`ミ = = 、、ヾ~``` \ どうしてこんなところに脆弱性CPUが・・・?
/ ,.-- .ミ = = ミ. --、 \
. < 〃-、 ミ = = ヽ ,.-ヽ > 誰だ?
ヽ i l | |ヽ= = 〃| | u l i ゝ_
. / ̄u −,´__ | に|= =| l::|/ _`,ー- ,._ ヽ 誰なんだ・・・? こんなガバガバなCPU作ったのは・・・?
ーz..ヽ___,,...-,-、ヽ.-'=´= = ゝ| ,´,.-,-...,,___ゝー'
',=',=,'=,'=|. /ヾ三 三ノ| |=,'=,'=,'=,' 誰だ・・・? 誰だ・・・? 誰・・・?
,―'ーーーーー' /. | 'ーーーー-'--、
| l ! i ; ' /. | i i i ; , |_
L____/. |_______l
/ ヽ / ヽ
,/テ=、
| ///,.-ー`,
. | // / ̄ 、,, Intel ,、 〃
| / ミ \ ′ あ・・・
. /`ー、ノ|. r‐、ヽ ,.==ヽ' -ヽ _
/、 > 1 |.l=| | ' ,=、 .=,< ´ オレだった・・・!
` ヽ´彡. `ー|/ ////r_~'ヽゝ っ
/ イ /| ,=:=:=,=,=「
/ 7 ./|. .| .ー'ーヽ'ノ. ̄|
/ 三/ |i. ヽ .l l i ; ; |
./´ ̄ .| |:| `ー---,―--'
| |+|、___/| |''ー..,,__
- 691 :Socket774 :2018/05/20(日) 14:39:17.95 ID:UroEUZS00.net
- なんとなくだが、AMD信者が大暴れしてるようですね
俺様「ふぇのむちゃん」で〜す!w
- 692 :Socket774 :2018/05/20(日) 14:41:46.11 ID:rVjBicSLa.net
- >>689
まとめてワッチョイNGしようそうしよう
- 693 :Socket774 :2018/05/20(日) 14:41:47.25 ID:UroEUZS00.net
- >>686
(ブーイモ MMa1-f5q1)さんのお仕事って何やってんすか〜!
ネットワーク管理責任者ですかぁ?w
- 694 :Socket774 :2018/05/20(日) 14:42:39.79 ID:UroEUZS00.net
- >>692
じゃぁ早速(アウアウカー Sa4d-qYPq)を登録しときやしたぁ!
- 695 :Socket774 :2018/05/20(日) 14:52:17.87 ID:NgGS6AabM.net
- 前もいたよな
買えるパーツがどうこう言いながら訳のわからない連投する奴
- 696 :Socket774 :2018/05/20(日) 15:03:45.36 ID:oRA4xdrbM.net
- >>693
仕事とかしてないっすよw
仕事もしてないのにiPhone Xもクレカも持ってるとか不思議っすか??w
- 697 :Socket774 :2018/05/20(日) 15:11:14.71 ID:QpFsS4eHa.net
- 淫厨は最早このように発狂するしかないのです
- 698 :Socket774 :2018/05/20(日) 15:15:55.27 ID:LFZH7R5La.net
- ノーパッチ逃げ切りだののAA貼ってたのと同類か本人だからほっとけばいいのに
- 699 :Socket774 :2018/05/20(日) 16:20:15.34 ID:UroEUZS00.net
- >>695
> 前もいたよな
> 買えるパーツがどうこう言いながら訳のわからない連投する奴
↑
だから自己紹介(ry
>>696
(ブーイモ MMa1-f5q1)さんそんなに自己主張しなくてもw
- 700 :Socket774 :2018/05/20(日) 16:22:56.66 ID:UroEUZS00.net
- >>697
淫厨って淫らなだけに、エロ動画をひょいひょい落としてはウイルス感染見逃すんだろうな。
エロサイトってみんなマルウェアやアドウェアにランサムウェアなどわんさか仕掛けられてるというのにp
あと、フリーソフトの紹介してる「窓の杜」だの「ベクター」なんぞにもウイルスがてんこ盛りに仕掛けられてて草
- 701 :Socket774 :2018/05/20(日) 16:43:09.10 ID:0el5UZ0CM.net
- 淫厨淫厨って連呼してるやつほんと馬鹿そうっすよね〜ただの客のくせにこいつらまじきんもいっすw
おっさんなってこれとかドン引きすわ〜つかキモオタが鼻息荒くしてセキュリティーとか個人情報とかまじで笑う
- 702 :Socket774 :2018/05/20(日) 16:52:02.10 ID:kioVv6w6r.net
- >>701
ブーイモのアニキマジパネェっすw
なんつーかなんも考えてないところ、超カッケーっすw
- 703 :Socket774 :2018/05/20(日) 16:59:25.81 ID:0el5UZ0CM.net
- いやまじ普通に使えてるしこいつらが騒いでる意味が本気わかんねーわ
なんか毎日目に見えない病原菌とかに怯えて生きてるんすかね?w
- 704 :Socket774 :2018/05/20(日) 17:03:57.41 ID:wnwT/e0Tr.net
- ブーイモアニキ早死にしそう
- 705 :Socket774 :2018/05/20(日) 17:08:49.07 ID:rGvBQODy0.net
- 最近coffee買っちゃったの?
買うなら緩和策投入されるice以降とあれほど言ったのに
- 706 :Socket774 :2018/05/20(日) 17:10:14.79 ID:0el5UZ0CM.net
- 俺?ぜんぜん体丈夫だし問題ないすよw
2月に彼女とバリ島行ってきてあいつめっちゃ腹くだしてんのに俺なんともなくて笑いながらマンゴー食ってたしww
- 707 :Socket774 :2018/05/20(日) 18:33:39.65 ID:2B0zJZ4r0.net
- Spectre Next Generationについてはまともに報道されてないし把握していない人も多いだろうし
ゴミレスでも伸びてれば気にして確認する人もいるだろうしいいんじゃない?
- 708 :Socket774 :2018/05/20(日) 18:48:32.47 ID:mDWyfQ3r0.net
- すごいな。Intelの「Spectre/Meltdown問題」にうんざりだというティムさんは、AMDのRyzen CPUしか選択肢に上がらなかったとのこと。
https://gigazine.net/news/20180517-fan-less-silent-pc/
https://tp69.wordpress.com/2018/04/17/completely-silent-computer/
- 709 :Socket774 :2018/05/20(日) 18:49:35.65 ID:mDWyfQ3r0.net
- >>703
イライラしてるけど、寒暖差で鬱を発症してるのかね?w
- 710 :Socket774 :2018/05/20(日) 18:55:17.06 ID:voi9VU6o0.net
- アムダーは心配性だなwwwwwww
CHIMERAの脆弱性については、Promontoryチップセットを開発したメーカーと
連携して対策パッチを開発しBIOSアップデート経由でリリースする予定らしい
- 711 :Socket774 :2018/05/20(日) 19:05:42.85 ID:mDWyfQ3r0.net
- ゞ'"゙゙ ̄`i' ̄ ̄ ̄``````````````''シ
ヾヾ ii| ,.彡 /
ヾヾ iiレ'彡彡..... /
ヾE二i,二.ji_ri==r `ヾ彡 /
E_/>淫照/,__,,... iミ. /
r^ヽ>{i_ 〃ラ_,....__;´ {ミへ / 我がインテルの脆弱性はァァァアアア
ロ ||==o'´┴゚'-`; └' h }
ヽ_〃 l ;; ~~ ̄` ; 、_'_ノ 世界一ィィィィィイイイイ!!
| | .;; ; |:|
| `==''' 、 ; |:|
.l `r====ィ` |:: |
ヽ. ヒ二二.ソ /::: |
ヽ` ー--‐ _ィー―┴r―
____,.>-;;; -'"/ヽ-‐' ̄ /
∧ ;; ;;;;;;; | :::::: /ヽ ,.-‐' ̄
/ ヽ ;;;;;;;; | ::::::/;;;;;;; ̄
- 712 :Socket774 :2018/05/20(日) 19:10:57.58 ID:2B0zJZ4r0.net
- 今年初めに発覚したSpectre/Meltdownは建前だけでもなんかやったことになってるけど
そのあとにボロボロ出てきたのに対してはそれすらないからな
勤め先のシステム系はほとんどIntelだから実攻撃が発生すると迷惑だし何も起きないならその方が良いけど
まあまともなところなら性能低下パッチの影響を免れてるシステムなんてないし既に大迷惑被ってるけどね
- 713 :Socket774 :2018/05/20(日) 19:13:30.27 ID:voi9VU6o0.net
- AMD cpu MASTERKEY RYZENFALL FALLOUT CHIMERA レベルIII 9.3 (危険)
CHIMERAのようなハードウェアの脆弱性については修正ができず
Promontoryチップセットを開発したメーカーと連携して対策予定
- 714 :Socket774 :2018/05/20(日) 19:25:32.73 ID:RNITtxDY0.net
- Coffee(CPUID:906EA)の新マイクロコード
84→94 2018-04-26
単なる8コア対応なのか
また何かやらかしたのか
- 715 :Socket774 :2018/05/20(日) 19:32:36.22 ID:gjN2PUqV0.net
- CTSが難癖付けたやつのセキュリティパッチなんてかなり前にでてるぞ
http://hexus.net/tech/news/cpu/117839-amd-ships-patches-address-flaws-unearthed-cts-labs/
情弱すぎる
- 716 :Socket774 :2018/05/20(日) 19:35:19.00 ID:Vf/gVBSq0.net
- >>705
今のアップデートのマイクロプログラムも最速のSRAMに乗ってんだろうからROM化されたって変わらないでしょ多分
- 717 :Socket774 :2018/05/20(日) 19:43:04.32 ID:1VNznuiv0.net
- 淫厨マジで余裕ないみたいだな
- 718 :Socket774 :2018/05/20(日) 19:50:35.82 ID:rGvBQODy0.net
- >>716
7月8月のスペクターNG対策パッチの影響が現時点で不明だし
iceなら初めから全部入りだ性能はその基準以上落ちることはないだろう
- 719 :Socket774 :2018/05/20(日) 19:51:34.69 ID:XcO5IzKRM.net
- >>709
芋なんで寒暖差とか時差とか鬱とか無縁す!
ここのAMDおじさんはたぶんガチで強迫性なんちゃらっす!
- 720 :Socket774 :2018/05/20(日) 20:08:22.98 ID:vAFZZbXQ0.net
- インテル入ってる会社PCは本当に困る
かかった費用をインテルに請求したいレベル
- 721 :Socket774 :2018/05/20(日) 20:19:19.66 ID:vAFZZbXQ0.net
- >>715
あー、AMDに通達した後すぐに公表して、セキュリティ業界全体を敵に回したうさんくさい会社の奴ね
すぐに公表した言い訳が、「AMDは対応できないからすぐに公表した」って言う訳わからない説明で、んで公表したすぐ後にAMDがセキュリティパッチ出したもんで、うさんくさい会社はボロクソ言われた、あのパッチですな
- 722 :Socket774 :2018/05/20(日) 20:20:17.19 ID:7Wi8ZfTB0.net
- AMDはSSDのランダムアクセスが遅すぎて使いものにならない
- 723 :Socket774 :2018/05/20(日) 20:21:36.01 ID:rGvBQODy0.net
- >>722
Intelもスペクター対策した結果AMDレベルまで落ちたよ
- 724 :Socket774 :2018/05/20(日) 20:25:36.93 ID:1VNznuiv0.net
- 淫厨ってよりはintelBTOショップが必死ってとこか
- 725 :Socket774 :2018/05/20(日) 20:29:09.65 ID:EQ5ltAvs0.net
- SPEED DEMONとかやっておきながら欠陥で性能死んだからなw
http://livedoor.blogimg.jp/overdrive5012/imgs/e/9/e9ab29cb.jpg
- 726 :Socket774 :2018/05/20(日) 20:38:42.31 ID:rsCDOzK+H.net
- >>725
スピードのためセキュリティを捧げる
そういう意味では間違っていなかった
- 727 :Socket774 :2018/05/20(日) 20:41:18.99 ID:voi9VU6o0.net
- AMDのPromontoryチップセットには、ファームウェア、ASIC、2つのバックドアが存在している
特にASICはChipset内にあるものなので修正が難しく提供されているSecurityの機能にも
影響を及ぼすことが可能になり、さらにChipsetはUSB, SATA, PCI-EといったI/O周りも制御ができるので
LAN, Wifi, Bluetoothにも影響を及ぼすことができる
- 728 :Socket774 :2018/05/20(日) 20:44:51.56 ID:CBrCd0Mh0.net
- パッチ当てたらAMDと同等以下になるあたり
セキュリティーを犠牲にして速度稼いでた感が半端ない
それでも緩和策でしかないわけで、真面目にやったらもっと悪くなるけど
商売上これ以上下げるわけにもいかんしっていうギリギリの調整をやってたから
約束のパッチ提供時期に大幅遅刻&Linusおじさんに激怒されるクソパッチ化
- 729 :Socket774 :2018/05/20(日) 20:45:51.21 ID:NlAjVVTer.net
- >>727
いずれの脆弱性も、悪用するためには攻撃者が管理者特権を獲得する必要がある。
- 730 :Socket774 :2018/05/20(日) 20:46:13.76 ID:q+Oy9nn2d.net
- >>727
お前IDが田村
中身も田村
- 731 :Socket774 :2018/05/20(日) 20:46:55.91 ID:znFGkhBt0.net
- IntelさんにはUSBポートからJTAGで中身覗けちゃうとんでもないバックドアがあるんだけどね
Debugging mechanism in Intel CPUs allows seizing control via USB port
https://www.scmagazine.com/debugging-mechanism-in-intel-cpus-allows-seizing-control-via-usb-port/article/630480/
- 732 :Socket774 :2018/05/20(日) 20:48:50.16 ID:RNITtxDY0.net
- 物理的なアクセスが必要って時点でファーム書き換えなんてやらなくても
SSD引っこ抜いてお持ち帰りするなりUSBメモリに丸ごとコピーするなりで済むわけで
それは(扉に施錠していない等の)環境の脆弱性ではないか
- 733 :Socket774 :2018/05/20(日) 20:54:17.20 ID:CBrCd0Mh0.net
- WEBページ見てるだけでぶっこ抜かれる可能性と家宅侵入されてPC強奪される可能性を一緒くたにして
僕だけじゃないもんと言い張るこっけいさよ
- 734 :Socket774 :2018/05/20(日) 20:58:26.70 ID:UroEUZS00.net
- >>705
気になって仕方なかったから「ice」「cofee」買ってきたよ
https://mldata.lawson.co.jp/recommend/original/detail/img/n_coffee_005.png
- 735 :Socket774 :2018/05/20(日) 21:00:28.65 ID:UroEUZS00.net
- >>706
プーイモアニキ!生で中だしでっか?
- 736 :Socket774 :2018/05/20(日) 21:01:49.04 ID:APuXtgeN0.net
- できたできた
穴が開いた穴を破ったってもうね・・・
こいつらの自己申告は「人類は火星旅行ができる可能性がある」といってるようなものなんだよな
- 737 :Socket774 :2018/05/20(日) 21:03:23.88 ID:6U5wHWve0.net
- ワッチョイ 0d87-HRP5はほとんどAMD下げの発言に徹してるけど
半分回ってアンチIntelじゃないかと思い始めたわ
- 738 :Socket774 :2018/05/20(日) 21:04:57.10 ID:EZrGQ2Aya.net
- >>737
後半の環境依存はあちこち回線違いで2セット沸いたりしてるよ
調べてみると良い
- 739 :Socket774 :2018/05/20(日) 21:09:32.86 ID:NlAjVVTer.net
- >>706
鈍感なブーイモアニキサスガっす!
じつは食べたのもマンゴーじゃなかったんじゃないスか!?w
- 740 :Socket774 :2018/05/20(日) 21:21:58.55 ID:UroEUZS00.net
- >>739
だって食ったのは「アニキサス」じゃなくて「アニサキス」だもん くっさ!
- 741 :Socket774 :2018/05/20(日) 21:46:13.36 ID:vAFZZbXQ0.net
- はやくryzenPRO搭載の業務PCを、各メーカーから売ってくれないかなぁ
今のところ、旧モデルのA8とかがHPくらいしか売ってない
- 742 :Socket774 :2018/05/20(日) 21:55:22.97 ID:XcO5IzKRM.net
- >>735
最初の2日は雰囲気あって盛り上がったんで生中っす!
https://i.imgur.com/esqwkT7.jpg
https://i.imgur.com/UOPB11Y.jpg
>>739
マンゴーかたぶんバナナスムージーなんすよね〜つかバナナスムージーがミルクヌルくて怪しいと思ったんすけど俺とか同じもん飲んでまったく何ともないんすけどw
- 743 :Socket774 :2018/05/20(日) 22:00:19.98 ID:RT7U0T4g0.net
- 次世代お化けの潮騒まだかよ
- 744 :Socket774 :2018/05/20(日) 22:03:56.81 ID:XcO5IzKRM.net
- >>739
あー食ったもんがマンゴーぽい変な食いもんてことすか?w俺とか別に出されりゃ何でも食うっすよ〜芋虫揚げたやつ?とかも普通にどっかで食いましたしw
つか気にしーなやつ多すぎなんすよねw旨けりゃいいんすよ!
- 745 :Socket774 :2018/05/20(日) 22:36:06.70 ID:RNJ54q6l0.net
- Intelってセキュリティはお任せくださいとハリウッド界隈を独占した上でSGXも看破されてるわけでさ
実は現在のIntelではセキュリティに重きを置いたCPUを製造できないのでは?
高速化や高効率化のために作った抜け道が今は全て仇になってるんじゃね?
あるいは本当の意味でセキュリティを強固にするとAMD製CPUの足元にも及ばない性能とかさ
根幹のベースアーキテクチャは古いし、(古すぎて今の技術者ではベーシックなセキュリティまで触れない可能性すらある?)
若干の改良は当然としても…実際はプロセスの微細化で性能UPしてきただけなんでしょ
AMDは微細化がIntelに追いつかなかった時代が長い分、経験を積んだ技術が違うのだろうよ
ジムが戻ってRyzen発売まで冬の時代だったしさ
- 746 :Socket774 :2018/05/20(日) 22:40:19.89 ID:NlAjVVTer.net
- >>744
さっすがブーイモアニキ!食虫人間!
いやニンゲン超えてますよ!w
- 747 :Socket774 :2018/05/20(日) 23:10:40.75 ID:XcO5IzKRM.net
- >>746
俺とかただの芋っすからねー細かいこと気にしないっすね
- 748 :Socket774 :2018/05/20(日) 23:22:58.33 ID:yp1lEqYa0.net
- ほんとインテル糞だな
こういう記事の書かせ方するの日本の糞ライターと変わらんな
https://www.zdnet.com/article/ex-intel-security-expert-this-new-spectre-attack-can-even-reveal-firmware-secrets/
- 749 :Socket774 :2018/05/20(日) 23:27:38.08 ID:NlAjVVTer.net
- >>747
さすがブーイモのアニキ!
ふつうブーイモを芋なんて言わないっスよ!wやっぱパネェっす!w
- 750 :Socket774 :2018/05/20(日) 23:34:53.12 ID:IlOJE6dA0.net
- >>745
まあそんな感じだろうねえ。
建築、文字通りアーキテクチャに例えると
PentiumT〜V(木造1〜3階建時代)→Pentium4(コンクリート築1.5階建てのだだっ広い倉庫)
→Core(木造4階建)→ 〜 → Skylake(木造6階建、その上の塔が4階分)
Athlon〜AthlonXP(木造1〜3階建)→Athlon64(補強付き木造3階建)→Bulldozer(2階建てコンクリート製雑居ビル)
→Zen(7階コンクリートオフィスビル)
こんな状況で、セキュリティという耐震性を評価するとどうなるか、素人にもわかるよな?
Skylakeの文字通り根元の耐震性が”現代の基準で”評価されたら…十何年前の木造の基幹部分なんて、どれだけやばいか。
- 751 :Socket774 :2018/05/20(日) 23:57:16.59 ID:XcO5IzKRM.net
- >>749
まじすか??なんかどっかのおっさんに芋とか呼ばれたんで芋でいいやーって感じっすわ!
- 752 :Socket774 :2018/05/21(月) 00:08:11.96 ID:9jZeqIe8M.net
- つか俺っちMacも持ってんすけど遅いとかまったくないんすよねーここのおっさんども絶対誇張してますって
てかそれ言うとどうせAppleは対策してないだのなんだのガタガタうるせぇ脆弱性ガーが吠えそうすけどねw
- 753 :Socket774 :2018/05/21(月) 01:03:46.24 ID:crj8Fymj0.net
- ____________
ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
V~~''-山┴''''""~ ヾニニ彡| 今年後半に脆弱性対策版のリリースが決定した・・!
/ インテル ヾ.ニニ┤ 決定はしたが・・・
<'-.,  ̄ ̄ _,,,..-‐、 〉ニニ| 今回 無償交換する
/"''-ニ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 気にはなってはいない
| ===、! `=====、 l =lべ=|
. | `ー゚‐'/ `ー‐゚―' l.=lへ|~| そのことを
|`ー‐/ `ー―― H<,〉|=| どうか諸君らも
| / 、 l|__ノー| 思い出していただきたい
. | /`ー ~ ′ \ .|ヾ.ニ|ヽ
|l 下王l王l王l王lヲ| | ヾ_,| \ つまり・・・・
. | ≡ | `l \__ 我々がその気になれば
!、 _,,..-'′ /l | ~''' 脆弱性の根本解決は
‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''" / | | 対策版CPUに買い換えて貰う
-―| |\ / | | ことになる・・・・・・・・・・ということ・・・・!
| | \ / | |
- 754 :Socket774 :2018/05/21(月) 06:29:37.89 ID:crj8Fymj0.net
- Y´´ 金 ∨///,∠ ,. ' /l/// /, ' , '/ ! | l } 金 〈
〉 返 〈/, ' // ̄`>< /// /// _,.=‐|'"´l l〈 返 /
〈 せ ∨ '/l| ,.'-‐、`//`7/ /''"´__ | ハ l丿 せ {
人_人.) ! ! (/! |ヽ〈_ ・.ノ〃 〃 / '/⌒ヾ.! ,' !く ! ! (__
ト,' ヽ、_,. . /l l |:::::::```/:::::/...´.. //´。ヽ }! ,' !! ) /
ト イ ゙イ⌒ヽ/ !l l ! l し J ::::::::::::::::::::``‐-</ / ,'、`Y´Τ`Y
l (ハ ヽ l i ! l ', ! , -―-、_ ′::::::::::::: //! Λ ヽ、ヽl
ヽ. ン 〉 \ ! i ',.l `、'、/_,. ―- 、_``ヽ、 ι 〃,'/! ヽ、\ ヽ、
| // ,' lヽ! ii ',l ∨\'⌒ヽー-、 `ヽ、! / ハ ノヽ._人_从_,. \
l テ { ,/ ,' ' ,! ll l`、 { ヽ' \ ヽ ' '´ Λ,'} 金 ( \
丿 ∨ // ,',! l l l ヽ`、 \ \ ∨ し /l ∨ 返 ,ゝ、
∧. ル ヾ.ノ //| l l |、_ヽ\ \ ヽ , ' ,.イ |ノ せ (ヽ
/ノ.__ (⌒ 〃'j | l l l `ヽ `ヽ、.ヽ _,.}'′ ,.イl { l ヽ ! ! ,ゝ \
/ /`Y⌒ヽ/⌒ 〃 ノ l l l l } ヽ、._ } ノ,イ l | ! !. | )
- 755 :Socket774 :2018/05/21(月) 07:52:28.66 ID:GOfmec2Y0.net
- ■超簡単なまとめ
問題なし
普通のRyzen、Threadripper及び、デスクトップAPU、Ryzen2000
EPYC、Ryzen PRO、Ryzen Workstation、Ryzen Mobile
おしまい
Intel北森以降全てゴミ
- 756 :Socket774 :2018/05/21(月) 08:19:32.92 ID:K90NjH/d0.net
- 痛烈レスでも辛辣なレスでもいいから聞きたいんだけど
今から自作しようと思ったらcoreiシリーズは絶対なし?
AMDってパっとしないから避けてたんだけど流れみるとAMDのがよさげそうだし迷ってます
AMD推しならintelがどれだけウンコでAMDがどれだけ優れてるか教えて貰えると助かる
- 757 :Socket774 :2018/05/21(月) 08:26:11.05 ID:/MUtpMao0.net
- >>756
Intelは絶対なし
選択肢に入らないという意味の絶対なし
選択肢はAMDのどれか
- 758 :Socket774 :2018/05/21(月) 08:27:55.51 ID:/MUtpMao0.net
- つーか猿かなにか出ない限りそれくらい分かるだろ
- 759 :Socket774 :2018/05/21(月) 08:36:24.34 ID:rUTnqOki0.net
- >>756
Core iは開け方のわかった穴をみんなで突っついて大きくしてる。
データ流出の新しい手法が毎月のように発見される始末。
Ryzenは穴のある場所はだいたいわかってるのにGoogleすら開け方がわからない。
乗っ取るには、PCのあるとこまで行って直接乗っ取るしかない。
- 760 :Socket774 :2018/05/21(月) 08:49:35.01 ID:1LOI7f49p.net
- ←セキュリティホール 性能低下→
―━―━―━◎━―━―━―━―━
≡ ||
≡ ||
≡ In||,
ゴー ( / ⌒ヽ
≡ | | |
≡ ∪ 亅|
≡ | | |
≡ ∪∪
- 761 :Socket774 :2018/05/21(月) 08:58:27.00 ID:oNY4AlPQ0.net
- AMDは遅いから今は買い時じゃないというのが正解だな
メモリも高いし
- 762 :Socket774 :2018/05/21(月) 09:58:29.28 ID:1LOI7f49p.net
- 淫厨、買い時でないたか必死過ぎwww
- 763 :Socket774 :2018/05/21(月) 09:58:51.53 ID:1LOI7f49p.net
- 淫厨、買い時でないとか必死過ぎwww
- 764 :Socket774 :2018/05/21(月) 11:00:42.26 ID:K90NjH/d0.net
- >>759
coreiやばいなw
AMDも大丈夫とは言え懸念材料があがってるから怖い
intelは選択肢から外してRyzenの今後を様子みして自作は時期見送りが正しそうか
d
- 765 :Socket774 :2018/05/21(月) 11:08:32.68 ID:4X0E8cJ90.net
- >>764
結論:
自作はするな:×
パーツを見極めろ:〇
>>695 に何度煽られてもめげずに気丈に書く
今、更新したほうがいいパーツ: >>652
・DDR4のメモリ(ただし、価格は絶賛暴騰中)
・グラフィックボード(Radeon)
・80plus対応高規格電源
・SATAHDD(Cドライブは2TB以下、他のドライブで映像音声記録などは12TB推奨?)
・SATA、USB3.0増設ボード
・メモリーカードリーダーライター
・HDMIキャプチャーボード
・USB利用ツール(アナログビデオキャプチャ、音声キャプチャ、USBラジオチューナー等)
・LANハードディスク?
・サウンドボード(ただしクリエイティブ製は微妙?1803で認識不可になるとか)
・PCケース(ミドルタワーより通気性の良いフルタワー?)
今は更新しないで様子を見るべきパーツ:
・CPU全部
・マザーボード全部(CPUが決まらないと買えないでしょう、チップセット・コントローラーに物理脆弱性)
・グラフィックボード(geforce)
・SSD(コントローラーに脆弱性が発見?突然死問題再燃?)
・デジタルテレビチューナー(地デジBSCSの仕様変更、4k8k放送対応未定問題)
・IEEE1394関係
↑これ鉄板な!
- 766 :Socket774 :2018/05/21(月) 12:09:00.98 ID:SnTULVud0.net
- >>764
その考え方は間違っているような?リスキーなスマフォで充分な人?
懐が寂しいのなら、押入れからK10でも出して組もうぜ
IntelがAMDと同等に物理的接触以外で完全なセキュリティを実現したCPUを製造できるようになるには
今年一杯では時間が全く足りない(つい最近ジムを入れたから、問題に対応した新作アーキテクチャは未だ始まったばかりなので最低3年は掛かる)
それまでIntel製CPU搭載PCしか所持していなければ、ネットワークに繋いだだけでセキュリティに不安のあるPCを使い続けるリスクを背負うことになる
しかも、欠陥を応用した新しいハッキング手法が毎月更新される始末
今自作したいのに、ネットワークセキュリティ上は安全で遜色のない充分な性能のCPUが存在するのにも関わらず自作しないのはナンセンスというもの
それは今現在進行形で存在するセキュリティ上のリスクを完全に排除できる機会を自ら不意にしてしまう行為
>>765
スレチじゃね?
問題のある恐れがあるSSDはIntelのM.2(NVMe)接続のものでOSがWindows10RS4の場合じゃなかったか?
- 767 :Socket774 :2018/05/21(月) 12:11:03.40 ID:X0c6L7xe0.net
- 「Spectre」を改変すればシステム管理モードに侵入可能--元インテル研究者
https://japan.cnet.com/article/35119454/
CPU脆弱性「Spectre」を利用して、Intelのx86システムで
システム管理モード(SMM)として知られる高度な権限を持つCPUモードのメモリ領域に侵入することが可能
「Spectre Variant 1」を改変してカーネル権限で実行し、SMM(BIOSまたはUEFIファームウェアのセキュアな部分)のコードにアクセスした。
SMMで使用されるのは、物理メモリ内の保護された領域であるSMRAMで、本来ならここにアクセスできるのはBIOSファームウェアのみだ。
OSカーネルもハイパーバイザもセキュリティソフトウェアも通常はSMRAMにアクセスできない。
Intelの研究者が2013年の論文で説明したように、例えばサーマルスロットリングやシステムヘルスチェックが原因で
システム管理割り込み(SMI)イベントが発生すると、CPUの全てのコアがSMMに遷移する。
「一般にSMMは物理メモリ(OSから隔離されたメモリも含む)への特権的なアクセス権限を持っているため
われわれの研究は、Spectreベースの攻撃がメモリ内のほかの機密情報(ハイパーバイザ、OS、アプリケーション)にもアクセスできることを示している」と
Bulygin氏は今回の研究結果の中で説明している。
さらに、われわれはSMMのコンテキストで投機的メモリアクセスが発生することも実証したので、これを利用して、メモリ内のほかの機密情報にアクセスすることも可能になるおそれがある」(同氏)
Bulygin氏によると、同氏は3月からIntelと協力しており、IntelはSpectreのVariant 1とVariant 2を緩和するための同社ガイダンスをSMMにも適用するよう推奨しているという。
Intelは米ZDNetへのコメントで同様のことを伝えた。
- 768 :Socket774 :2018/05/21(月) 12:29:23.48 ID:4X0E8cJ90.net
- >>766
> スレチじゃね?
> 問題のある恐れがあるSSDはIntelのM.2(NVMe)接続のものでOSがWindows10RS4の場合じゃなかったか?
そか?なんかSSD突然死報告が最近偉く多いんだが
- 769 :Socket774 :2018/05/21(月) 12:31:14.50 ID:4X0E8cJ90.net
- >>766
> 懐が寂しいのなら、押入れからK10でも出して組もうぜ
【RS4】April 2018 Updateしたらageるスレ5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/win/1526044456/529
529 名前:名無し~3.EXE[sage] 投稿日:2018/05/20(日) 10:05:51.60 ID:TW6NAEc7
いいかげんK10は卒業したら?780Gとか10年前のはさすがにもうカンベンしてという感じ
↑こんなご意見頂戴しておりますが。
- 770 :Socket774 :2018/05/21(月) 12:35:33.44 ID:Jcq+FMYNd.net
- Intelのアナは絶賛開発中やね
淫厨も絶賛錯乱中や
- 771 :Socket774 :2018/05/21(月) 12:56:44.78 ID:oNY4AlPQ0.net
- メモリがクソ高い今自作するやつは馬鹿
- 772 :Socket774 :2018/05/21(月) 13:16:38.26 ID:4X0E8cJ90.net
- >>771
更に破竹の勢いで暴騰の予定なんだって?
なんか値上げのたびに桁がひとつづつ上がるんだそうだが
- 773 :Socket774 :2018/05/21(月) 13:39:19.42 ID:oNY4AlPQ0.net
- >>772
値上げのたびに桁が1つずつ上がるってハイパーインフレかよw
- 774 :Socket774 :2018/05/21(月) 13:41:14.24 ID:oNY4AlPQ0.net
- そもそもRyznってKP41病やらUSB問題は直ったの?
- 775 :Socket774 :2018/05/21(月) 13:52:11.04 ID:zdwnPqrG0.net
- 直っていないから、こうしてインテリを貶している
- 776 :Socket774 :2018/05/21(月) 15:16:07.51 ID:CQjioSNI0.net
- >>773
俺に聞かれてもなぁw ハイパーインフレの原因はメモリのブランドに聞かないとわかんねぇよw
そんだけ「日本人は騙せる」と思って強気に売ろうとしてるんだろうし
マザーやCPUも今は安定してるけど、この先はわかんねぇ。
KP41秒は今に始まったことじゃなくWin10になってからずっとだな。あとUSB3.0の認識不良もそう。
それもこれも1803貴様のせいだボケ!
- 777 :Socket774 :2018/05/21(月) 15:33:51.03 ID:ZnfB8IXR0.net
- >>776
メモリはスマホが大量に持って行くせいだろ
いつのまにか8GBとか16GB載せるようになってるし
それの買い替えサイクルが2年程度
- 778 :Socket774 :2018/05/21(月) 15:37:15.12 ID:47rPaQVn0.net
- メモリ作ってるとこが需要に対して少なすぎる
- 779 :Socket774 :2018/05/21(月) 15:41:10.37 ID:4TS7vnlzM.net
- あーメモリ高騰は俺っちみたいなマイナーがグラボ買い漁ってるってのもあるかもっすね
- 780 :Socket774 :2018/05/21(月) 15:46:56.43 ID:CQjioSNI0.net
- >>777
スマホで64Gや128Gなんてメモリを当たり前のように搭載したらどうなるんだ?
逆にさ、スマホで64G*2のデュアルチャンネル運用とかになったらどうなるよ?
CPUもライゼンスリッパみたいに18コア36スレッドとかやれるのかとw
>>779じゃないけど、グラフィック性能も1080tiみたいなもん搭載されたらマジ終わりじゃね?
- 781 :Socket774 :2018/05/21(月) 15:50:13.92 ID:K90NjH/d0.net
- >>776
>値上げのたびに桁が1つずつ上がるってハイパーインフレかよw
値上げ \1000
値上げ \10000
値上げ \100000
値上げ \1000000
>>773はハイパーインフレ云々の事を話したいんじゃなくて、
意味も考えず勢いで喋ってる君を馬鹿にしたレスだと思う
- 782 :Socket774 :2018/05/21(月) 16:20:33.75 ID:1LOI7f49p.net
- >>770
___
;;/淫厨ノ( \;
;/ _ノ 三ヽ、_ \;
;/ ノ(( 。 )三( ゚ )∪\;
;.| ⌒ (__人__) ノ( |.; ←こんな感じねw
..;\ u. . |++++| ⌒ /;
- 783 :Socket774 :2018/05/21(月) 16:54:09.52 ID:dauUwp61M.net
- >>769
最後ら辺で970マザー出てたから・・・
つか予備でMSI970gaming買って結局未使用のまま1090T環境一式もろとも保管してるわ
- 784 :Socket774 :2018/05/21(月) 16:54:47.21 ID:rUTnqOki0.net
- >>774
1700を発売日に買ってるけど、全く起こってない。
そして、今年の2700XのAmazonフライング組だけど、全く起こってない。
- 785 :Socket774 :2018/05/21(月) 17:28:17.84 ID:1d93ReeXM.net
- ほぼほぼおま環なUSB問題
- 786 :Socket774 :2018/05/21(月) 17:57:01.63 ID:CQjioSNI0.net
- >>781
> 値上げ \1000
> 値上げ \10000
> 値上げ \100000
> 値上げ \1000000
↑これ、取引価格として考えると現実味のある話だな。
メモリの価格スレで暴騰の話がちょくちょく出てたけど、まさにこの話なんだと思う
その原因がスマホの台頭によるものも多いだろうけど、そもそもPC用増設メモリの
需要逼迫状態についてまるでわかってないとかどうとかのレベル
DDR4メモリそのものが超品薄状態のような気がするんだが
- 787 :Socket774 :2018/05/21(月) 17:59:21.81 ID:bnXpp15P0.net
- 半年前に1600Xで組んだts鯖も、2700Xで組んだばかりのメインPCも、
安定性については何の問題もないよ。ファンコンの設定に若干悩むくらい。
- 788 :Socket774 :2018/05/21(月) 18:21:01.18 ID:SnTULVud0.net
- Intelは暫く無理だね
当面は各所に根回しと工作を依頼して過去のネームバリューで延命しつつ、新アーキのCPUができるまでファブを保守できる売り上げを確保したいってところかな
>>769
パターン的にマンゴーが噛み付かれてるだけじゃね?あいつはフェノムで780G/DDR3(16GB)の構成だったはず
割と頻度よくWindows板に出現してはWindowsUpdateして壊れたと発言するもほぼおま環なので大概呆れられているかヘイトを稼いでる
トリップが付いてたのは去年の11月か12月ごろの誘導先だったかな?もう殆ど忘れた
因みにK10は4コアでWindows10なら用途次第でまだ使える(2コアだと遊びにくい印象)
問題の780Gはポートマルチプライヤ対応で応用も利くから、例えばeSATA経由で外付けHDDの多段ケースを付けて10の記憶域を利用してファイル鯖や録画鯖とかさ
ただ、オンボのHD4200だったかな?は10でドライバを入れるのに癖がるあるからケアが必要ってくらい
例えローでも現行のビデオカードを積んでしまえば↑は関係ないし、余った128GB程度のSSDをシステムドライブにしてやればSATAIIでも充分なレスポンス速度が出る
4コアCPUならメディアサーバー、モニターの傍ならメディアプレイヤーにもなれるし、V-BOX等の仮想PCも動かせる
一部の人には恐怖の自動更新も従量制回線と設定で申告すれば今のところはHomeでも回避可(Homeの場合はRS4以降、この方法以外での完全回避は無理っぽい)
というわけで板違い気味に終了
- 789 :Socket774 :2018/05/21(月) 18:44:28.52 ID:oNY4AlPQ0.net
- >>776
メモリスレによると今後値下がるするらしいぞ
Ryzenでも来年Zen2が出るし絶対に今は買い時じゃねえ
- 790 :Socket774 :2018/05/21(月) 18:46:02.19 ID:oNY4AlPQ0.net
- >>784
USBも地デジチューナーによるウェイクアップとかちょっと変わったことやると起こるらしいぞ
そりゃマウスとキーボードとUSBメモリしか使いませんってやつなら問題も起きづらいだろ
- 791 :Socket774 :2018/05/21(月) 19:06:11.24 ID:h1gRe4q2p.net
- >>785
おま環とは言っても、雷禅1000シリーズと2000シリーズではCPU内蔵のUSB3.xコントローラの安定性(高速転送であればあるほど)が大きく向上している。
- 792 :Socket774 :2018/05/21(月) 19:12:28.71 ID:CQjioSNI0.net
- >>789
【AMD CPU】Zen2、Zen3をすっ飛ばしてZen5がすでに開発中!?Zen4はないよ!
7nmプロセスの“Zen 2”と“Vega”は2019年に登場する
↑値段とコア数、発熱の具合にもよる。
パソコンのメモリーが高すぎる!価格高騰はいつ値下がりするの?価格推移から予想
SSDとメモリが去年から随分と値上がりしてる2つの理由
↑ちっとページ見てくるわ。URL晒したいけどNGワード扱いにされたので諦め
- 793 :Socket774 :2018/05/21(月) 19:15:32.13 ID:1d93ReeXM.net
- >>791
ryzenは配線いじった以外改良なしとAMDが公式で発言してるぞ
マザーボード側の改善だろそれ
- 794 :Socket774 :2018/05/21(月) 19:38:22.59 ID:BGbnTi3O0.net
- 来年Spectreも塞いだZen2コアの出すっていうのを待てなかったので
Ryzen5の1600を買った。
Zen2もSocketAM4だから載せ替えれば動くだろうし
元はIvyBridgeのXeonE3
パッチ当てると使い物にならなくなったのでね。
予期せぬ出費でしたが、今は満足
Intelへの集団訴訟が起きたら乗る予定。
- 795 :Socket774 :2018/05/21(月) 20:33:41.80 ID:nZAuM13O0.net
- なんかSkypeとmixiで立て続けにフィッシング詐欺がきてる
- 796 :Socket774 :2018/05/21(月) 20:35:40.73 ID:HW1N9vwN0.net
- >>793
USB3.1はCPU直出しだったはずだからマザーで改良できるのは配線の引きまわしくらいじゃ
Ryzen出たばっかりの頃に出てた不具合はASUSとかAsrockが独自にブリッジかましてUSB3.0引き出そうとしてハマってたとかいう噂
- 797 :Socket774 :2018/05/21(月) 20:59:23.96 ID:uJWWNY900.net
- >>778
NEC日立東芝そしてルネサスキマンダすべてを消し去り
そして残ったところだけでウハウハ
- 798 :Socket774 :2018/05/21(月) 21:00:30.58 ID:8aOyV14P0.net
- ヤフオクに出してたマンガの半分以上がやはり売れ残り
まぁ断舎離したいからブックオフに捨ててこよう・・・鉄腕バーディーだけは保存しとこ(´・ω・`)
- 799 :Socket774 :2018/05/21(月) 21:00:45.92 ID:8aOyV14P0.net
- ごばくすまん(´・ω・`)
- 800 :Socket774 :2018/05/21(月) 21:02:03.94 ID:kHIQrSRm0.net
- >>796
そういやMSIは特に何ともなかったな
- 801 :Socket774 :2018/05/21(月) 21:03:19.71 ID:PquPiBj/0.net
- SuperSpectreとかワロタ
- 802 :Socket774 :2018/05/21(月) 21:16:32.03 ID:kHIQrSRm0.net
- これかSuperspectre
http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-5742135/Superspectre-bug-uses-chip-flaw-gain-access-secrets-stored-machine.html
SMM領域に侵入?
もしかして
https://security.srad.jp/story/15/08/12/0616203/
Spectreでこの欠陥が容易に利用できるようになった?
https://japanese.engadget.com/2015/08/10/1997-2010-cpu/
Domas の実験では、1997年〜2010年(Nehalemコアまで)に生産されたインテル製 CPU の脆弱性を突き、
ルートキットを送り込みます。このルートキットはCPU の SMM(System Management Mode)に組み込まれるため、
いったん仕込んでしまえばセキュア・ブート機能などもすり抜け、OSやセキュリティ対策ソフトの検知しないレベルで
システムをコントロールできるとのこと。
CPU そのものに仕込まれるため、ユーザーが OS をクリーンインストールしなおしても感染は取り除けず、
UEFI/BIOS をすべてクリアしても何の意味もありません。たとえば PC をウィルスに感染させる用途で使えば、
たとえ HDD をフォーマットしてもルートキットがOS を再びウィルスに感染させるといったことが可能となります。
Domas によるとのこのルートキットはインテル製 CPU でのみインストールに成功したとのこと。
しかし AMD 製 CPU なら大丈夫かといえばそうでもなく、理論上は同様の問題があるはずだとしています。
ただ、ルートキットを仕込むためには攻撃者が PC のカーネルにアクセスできる必要があります。
つまり人の手やマルウェア経由でシステムの管理者権限を奪われさえしなければ、この問題を突かれる心配はないということです。
- 803 :Socket774 :2018/05/21(月) 21:34:21.31 ID:PquPiBj/0.net
- あーそれだと
NICからのRDMAとSMIでSMEMに仕込めるかもしれないな
ルート的に管理者いらないし
- 804 :Socket774 :2018/05/21(月) 21:35:08.28 ID:PquPiBj/0.net
- RDMAで使うのははRowHammerな
- 805 :Socket774 :2018/05/21(月) 21:39:57.89 ID:kHIQrSRm0.net
- Meltdown/Spectreでインテルの権限バリアが破られてる状態だから
あらゆる迂回手法でマルウェアからトロイまで仕込めるようになってるとw
まさに全裸で街中状態w
IntelME経由で何かやってくれるやつも出てきそうな予感w
- 806 :Socket774 :2018/05/21(月) 21:48:31.26 ID:6EJKQV5H0.net
- >>767
これがNG?
もうすぐパッチ公開だから情報出てきてるのか
それともまた別のやつ?
- 807 :Socket774 :2018/05/21(月) 21:56:03.19 ID:kHIQrSRm0.net
- >>806
これがNGかどうかはわからない
まだ情報が限定的
いくつかあったはずだし
ただこれは以前から問題視されてた欠陥を利用した同時攻撃なのはもう間違いないだろう>>802
https://security.srad.jp/story/15/08/12/0616203/
インテル相当ヤバイねw
あらゆる攻撃が通りつつあるw
SMM領域へのアタックもAMDは成功してないから予防策とっておけば完璧に防御できるだろう
- 808 :Socket774 :2018/05/21(月) 22:01:38.16 ID:sHV63S+e0.net
- >>769
をいをい、俺は1090t+780Gで現役だぜw
fx8350+AMD970も組んだが子供にあげた
やっぱり使い慣れた物を使うのが一番
アムダーとしてはAMDによくやってくれたご褒美として
今度の茄子で2700Xを飼うつもりだが使い道が無い
- 809 :Socket774 :2018/05/21(月) 22:04:27.16 ID:GvgRTJntH.net
- >>792
SSDは今暴落してるじゃん
どんだけ古い情報だよ
- 810 :Socket774 :2018/05/21(月) 22:07:47.39 ID:kHIQrSRm0.net
- >>808
うちも事務作業用にPhenomII現役だよ
ただ主力は4年前やむを得ず組んだHaswell
さっさとRyzenと入れ替えてこんな次々と大穴御開帳CPUとおさらばしたいw
- 811 :Socket774 :2018/05/21(月) 22:22:07.63 ID:sHV63S+e0.net
- >>810
無事是名馬也ですね
ここ10年で逝ったのはCPUクーラーのファンだけ
他は全く壊れる気がしない
- 812 :Socket774 :2018/05/21(月) 22:25:17.73 ID:8aOyV14P0.net
- >>808
1090T+1060(6GB)で未だにメインで使ってるよ
完全にCPUが足引っ張ってるんだけども重いと思われる作業はFF14くらいだからまだ行ける
- 813 :Socket774 :2018/05/21(月) 23:21:55.72 ID:BeIAtwy+0.net
- キ
ャ
ッ
シ
ュ
階
層
エ
ラ
||
- 814 :Socket774 :2018/05/21(月) 23:35:16.45 ID:CQjioSNI0.net
- >>809
そういえば一つあったね 39800円の2TBSSD
- 815 :Socket774 :2018/05/22(火) 01:32:57.07 ID:Mfjy9jsD0.net
- >>812
その構成ならryzenにすればスコア1万超えると思う。
- 816 :Socket774 :2018/05/22(火) 06:53:15.09 ID:marG/xES0.net
- t _从||||iiー''";;;;;;;;ー、リリ) ~'ー、
了 ,r'~;;インテル;;;、'"ヽ ~' 、ii〈 /
て ハ ( /ソ、;;;;;;;;;;;/::: ::ヽ:::ヽi| 再 C イ (
え ッ 〉 |/、, 'ーiii~''",,,、ヽ- 、,,t:::::j 購 P ン 〉
か. キ ( y,,,,='';;'"´ ;;;;;;、r'--ミ:ヌ 入 U テ (
┃. ン ヽ, t'" ;;;r'⌒''yー'" :t ) し を. ル / ,,、-''"
┃ . グ ゝ i ̄:::::ノ'ーイ;;;;,,,,_ー、 彡|i | ろ 製 /'",、-'"
┃ さ ,r" ヽ、 'r=='"~,,)i'iii リ:j | // 〉:::::::::::::
//. れ ,r-、| ', i;;;;r'"~~ リ ソ:://'''、 ・・ _(::::::::::::::
・・ | i tー'--,ノ / ,r';;; ::L _ __ /::::::::::::/
,r、 ,、-- 、, -'" ,iヽ, 二~-ー, ',、 ':::::::::/ ノ/",, レ''"、~ ,、 ':::;;、
レ"从 ;:;: ( _,, r'''~|::::to'''''"o~j";;;、 -'":::"::| ,,,,」L,,,, ヽ''",,、-'~::::
从 ),,,、-ー ''''" ̄ ̄::/::::. (、;;;;二=ー'''":::::::::::::::,、-''i, |j" ,,,,,、- '":::::::::::::
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∫ (,,:::::''" ,r"ii .ツY""::/:' 、;;;;;;;;;;、 -ー ''"" i ||||;;;;;;;;;;;;;;||;;;;;| i|:::/
`}∫ _ノ、,,,,,,,/ニ了 ̄/,,,,,i////::::::::::::::::::::tj:::::::::::::::::::::::::| }||;;;;;;;;;;;;;;;|i;;;;;;|,,|/
- 817 :Socket774 :2018/05/22(火) 07:42:38.92 ID:oIRssfKFx.net
- ハッキングされるのはクラウド屋さんやろ
- 818 :Socket774 :2018/05/22(火) 07:57:55.22 ID:JPuNebCr0.net
- バリアント4はamdにとって深刻なようだ
インテルは大したことがないらしい
- 819 :Socket774 :2018/05/22(火) 08:21:50.73 ID:3xi+9S6dr.net
- >>817
踏み台にされてぇかー!! かね?
- 820 :Socket774 :2018/05/22(火) 08:35:42.59 ID:qTu+/Mwe0.net
- Variant 4
CVE-2018-3639
https://www.us-cert.gov/ncas/alerts/TA18-141A
- 821 :Socket774 :2018/05/22(火) 10:07:32.20 ID:xtI25N7Qd.net
- >>818
現実逃避
- 822 :Socket774 :2018/05/22(火) 10:12:29.26 ID:F9NNC0dx0.net
- >>821
マイクロソフトは"リスクは低い"と考えてるね
Protect your Windows devices against Spectre and Meltdown
https://support.microsoft.com/en-us/help/4073757/protect-your-windows-devices-against-spectre-meltdown
New speculative execution side-channel vulnerability disclosure (Speculative Store Bypass - CVE-2018-3639 and Rogue System Register Read - CVE-2018-3640)
The customer risk from both disclosures is low.
両方の開示の顧客リスクは低い。
- 823 :Socket774 :2018/05/22(火) 10:19:15.64 ID:uaeh8dSQM.net
- AMD公式に“Bulldozer” productsって書いてあるけどzenは関係ないんかな
- 824 :Socket774 :2018/05/22(火) 10:19:23.23 ID:XfwKHnc0r.net
- >>818
信者キモいな
同じだろ
- 825 :Socket774 :2018/05/22(火) 10:32:45.81 ID:VuGRpvSod.net
- >>818
成功率0.0083%で深刻とはな。
きっと、限定ガチャで一発で最レア引けるんだろうな。
- 826 :Socket774 :2018/05/22(火) 10:42:17.74 ID:Q51ro/dz0.net
- AMDの頑強ぶりが凄まじいなw
世界の信者ハッカーとインテルが
必死に穴を探してるだろうにw
- 827 :Socket774 :2018/05/22(火) 10:45:20.61 ID:uaeh8dSQM.net
- >>823
ミス
ブルドーザーまでの15製品だった
- 828 :Socket774 :2018/05/22(火) 11:04:20.83 ID:uaeh8dSQM.net
- Intelは3aの対策もしますよとあるな
投機実行の制限追加っぽい内容
- 829 :Socket774 :2018/05/22(火) 11:43:14.49 ID:54guaGK50.net
- もうインテルCPU、窓から投げ捨てるわ
- 830 :Socket774 :2018/05/22(火) 12:38:38.99 ID:t64a1Mc20.net
- “Spectre”脆弱性の新しい亜種、各ベンダーが一斉に製品への影響と回避策を案内
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1123104.html
Intel、AMDおよびArm製のCPUに影響することが確認されているが
Microsoftによると今のところリスクは高くないという。
同社はCPUベンダーと協力しつつ、緩和策を提供するとしている。
- 831 :Socket774 :2018/05/22(火) 12:40:07.79 ID:3xi+9S6dr.net
- バリアント4:CVE-2018-3639 投機的ストアバイパス
https://access.redhat.com/security/cve/cve-2018-3639
アクセラレーションブーストをゴニョゴニョして特権メモリを読むっぽいから
いつも通りのIntel特攻属性かね?
- 832 :Socket774 :2018/05/22(火) 12:44:20.60 ID:KI67X6Uq0.net
- 投機実行の穴だしVariant4もインテルの穴が一番ダメージでかい欠陥かな
ちゃんとマイクロコードも当てて緩和しておけば他社並みにマシにはなるが
してないとクリティカルに食らうかと
- 833 :Socket774 :2018/05/22(火) 12:48:52.66 ID:J7o0EJF20.net
- V3aはMeltdownの亜種かね?
- 834 :Socket774 :2018/05/22(火) 12:50:05.74 ID:GLYuCsiH0.net
- INTEL-SA-00115
ttp://www.intel.com/content/www/us/en/security-center/advisory/intel-sa-00115.html
- 835 :Socket774 :2018/05/22(火) 12:54:57.21 ID:UbRDpOho0.net
- amdの486を搭載すると不安定、athlonもバグがあったしインテル以外ありえないわ
- 836 :Socket774 :2018/05/22(火) 12:55:55.01 ID:J7o0EJF20.net
- 8つの新種の内中程度と言われていた4つの脆弱性の2つしか発表されなかったが、
7月に残り6つの脆弱性の発表するのかもしれんな
- 837 :Socket774 :2018/05/22(火) 13:03:57.19 ID:GLYuCsiH0.net
- またマイクロコード祭りになるのか…
- 838 :Socket774 :2018/05/22(火) 13:22:50.24 ID:F9NNC0dx0.net
- >>834
今回のは緩和策では無いようですね
発生を完全に禁止する手段 になってる
Intel has released Beta microcode updates to operating system vendors, equipment manufacturers, and other ecosystem partners adding support for Speculative Store Bypass Disable (SSBD).
SSBD provides additional protection by providing a means for system software to completely inhibit a Speculative Store Bypass from occurring if desired.
This is documented in whitepapers located at Intel’s Software Side-Channel Security site.
Most major operating system and hypervisors will add support for Speculative Store Bypass Disable (SSBD) starting as early as May 21, 2018.
インテルは、スペキュレーティブストアバイパスディスエーブル(SSBD)のサポートを追加して、オペレーティングシステムベンダー、機器メーカー、その他のエコシステムパートナーにベータ版のマイクロコードアップデートをリリースしました。
SSBDは、必要に応じてスペキュレーティブストアバイパスの発生を完全に禁止する手段をシステムソフトウェアに提供することにより、追加保護を提供します。
これは、インテルのソフトウェア・サイド・チャネル・セキュリティ・サイトにあるホワイト・ペーパーに記載されています。
主なオペレーティングシステムとハイパーバイザのほとんどは、2018年5月21日から始まる投機的ストアバイパスディスエーブル(SSBD)のサポートを追加します。
- 839 :Socket774 :2018/05/22(火) 13:23:48.78 ID:KI67X6Uq0.net
- もうP6アーキCoreの宿命だよ
新しい手法が出るたびにマイクロコードも当てないとダメ
複数の穴を組み合わせた複合多重攻撃に発展しつつあるから
- 840 :Socket774 :2018/05/22(火) 13:25:43.46 ID:F9NNC0dx0.net
- >>837
Windows UpdateカタログからのIntel MicroCode配信じゃないかな?
1709 KB4090007
1803 KB4100347
みたいな奴で
- 841 :Socket774 :2018/05/22(火) 13:29:24.91 ID:2m1gcljv0.net
- 高速CPUの用途なんてエンコしかないんだからそんなに気にするならオフラインで問題ないだろ
つーかエンコPCのデータが流出しても大した問題じゃないし
むしろ合法的に配信できることになってなおいいかも
- 842 :Socket774 :2018/05/22(火) 13:29:48.10 ID:GLYuCsiH0.net
- >>840
Win10だけね
- 843 :Socket774 :2018/05/22(火) 13:37:13.62 ID:J7o0EJF20.net
- >>838
それ完全に対策すると書いているのはCNETだけ、緩和策しか出来ないと他所では書いている
- 844 :Socket774 :2018/05/22(火) 13:43:08.74 ID:F9NNC0dx0.net
- IntelはMicroSoftに金払ってI
ntel MicroCodeをWindows Updateカタログで配信してもらってるのかな?
- 845 :Socket774 :2018/05/22(火) 13:46:24.96 ID:F9NNC0dx0.net
- >>843
>>838 の文章は >>834 のIntelの公式発表で
それを訳したものなので、
俺には”完全対応”と読めるけどね
- 846 :Socket774 :2018/05/22(火) 13:54:17.49 ID:rp0SXtTAp.net
- . _ _
, -─ゝ `ヽr'´ `>
∠ -─- ミ 二 ´ ̄ > どうなさいましたか………?
, ' ニ-‐ r─ ミ -‐ 、\ インテルCPUオーナーの皆様……
/ / | r;ニV三、 ヽ ヽ. l \ さあ さあ お気を確かに……!
. l / :| | l | ヾ`
│ / l |. 淫照 トi | お持ちのCPUの脆弱性対策が切り捨てられた?
│ / / ,1 L_ :!│l ト、ヾ | がっかりするには及びません!
. ! ! / / レ' `ヽ ゝ!´ヽ! \ 、| 今年後半に対策版CPUが出ます… 追加で買えばよいのです!
. | | ノヾ、二raニ ('ra二フ"レ′
| _,、イ| `ー-; :| もっともっとCPUの数を増やし続けてください……
| ヾニ|:| - / |
| | | | ヽー----------‐ァ :| 我々は……
| | | | ` ー-------‐´ ト その姿を心から 応援するものです……!
. | l/ヽ. ヽ ー一 / |
_レ':::;;;;;;;;ト、 l.\ ,.イ , l ブラックアウト? クロック戻らない? 意味がわかりません……
 ̄:::::::::::;;;;;;;;;;| ヽ. l l ヽ、..__.// |ル^::ー-
:::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|. \! , ' :|;;;;;:::::::::: おま環でしょおま環! Windowsをクリーンインストールしてご確認を……
::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| \ / :|;;;;;;;;;:::::::
- 847 :Socket774 :2018/05/22(火) 13:59:34.05 ID:GLYuCsiH0.net
- Addressing New Research for Side-Channel Analysis
ttp://newsroom.intel.com/editorials/addressing-new-research-for-side-channel-analysis/
We’ve already delivered the microcode update for Variant 4
in beta form to OEM system manufacturers and system software vendors,
(ry
we’ve observed a performance impact of approximately 2 to 8 percent based on overall scores for benchmarks
like SYSmark 2014 SE and SPEC integer rate on client1 and server2 test systems.
This same update also includes microcode that addresses Variant 3a (Rogue System Register Read),
which was previously documented publicly by Arm in January.
We have not observed any meaningful performance impact on client or server benchmarks with the Variant 3a mitigation.
既にベータ版のマイクロコードを配ったよ
SpectreV4対策で2%〜8%性能が落ちるよ
SpectreV3a対策では落ちないよ
(でも同じマイクロコードだから結局は落ちるよ)
- 848 :Socket774 :2018/05/22(火) 14:12:10.27 ID:+GGsfFVb0.net
- デフォだとパッチ無効にするらしいけど有効にするとまた性能下がるのか
それも整数演算で
うぜえな
- 849 :Socket774 :2018/05/22(火) 15:20:16.07 ID:lD+t6bHKr.net
- spectreNGの対応ファーム(ベータ)公開される
性能低下は2から8%、Intelサイト調べ
- 850 :Socket774 :2018/05/22(火) 15:26:20.11 ID:RrlbwReKa.net
- https://gigazine.net/news/20180522-spectre-variant-4/
- 851 :Socket774 :2018/05/22(火) 16:06:54.31 ID:UbRDpOho0.net
- 今までの性能劣化に加えての数字?
全部含んでの数字?
- 852 :Socket774 :2018/05/22(火) 16:35:13.18 ID:t64a1Mc20.net
- Spectre派生の新たな投機実行脆弱性が発表。多数のCPUが攻撃対象に
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1123158.html
この脆弱性の影響を受けるCPUは多数に上り
Intelでは第2世代〜第8世代までのCoreシリーズやXeon、Atomなども対象。
AMDはBulldozerアーキテクチャ以降のCPUを対象
- 853 :Socket774 :2018/05/22(火) 16:43:13.12 ID:5LNm5g7D0.net
- \ _______
\ r'´ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄`、::. ___
l} 、:: \ヘ,_,___ミネオ____/::.__| .|____
|l \:: | | /⌒ヽ . |、:.. | [], _ .|: [ニ]:::::
|l'-,、イ\: | | l_ 0..0 |::.. ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
|l ´ヽ,ノ: | | }{ l冊 ,ll、:::  ̄ ̄::::::::::::::::
|l | :| | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l:::::
|l.,\\| :| | ,' :::::... ..::ll:::: そうだ
|l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: これは夢なんだ
|l__,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: ぼくは今、夢を見ているんだ
|l ̄`~~| :| | | |l:::: 目が覚めたとき、
|l | :| | | |l:::: coffeelakeラインナップ最上位は8コアソルダリングで5G回って
|l | :| | | ''"´ |l:::: セキュリティも万全で安全安心、安定性も鉄板!
|l \\[]:| | | |l:::: 5ちゃんねるでRyzenをおもいっきりバカにして遊ぶんだ・・・
|l ィ'´~ヽ | | ``' |l::::
|l-''´ヽ,/:: | | ''"´ |l::::
|l /:: | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ::::
- 854 :Socket774 :2018/05/22(火) 17:15:56.36 ID:UEDL46Wj0.net
- Intrelさんのいう8%は正直当てにならんからなぁ
前のもそんなこと言っといてケースによっては800%ダウンとかだったし
- 855 :Socket774 :2018/05/22(火) 17:21:17.91 ID:5Bu690dr0.net
- AMDはBulldozerアーキテクチャ以降のCPUを対象
- 856 :Socket774 :2018/05/22(火) 17:30:53.07 ID:72yCIz0ad.net
- インテルのCPUは毎月の脆弱性対応で性能が5%ずつペースで低下
来年には元の半分になる
- 857 :Socket774 :2018/05/22(火) 17:32:20.57 ID:Ey+Demxk0.net
- >>856
それが本来の性能だろw
- 858 :Socket774 :2018/05/22(火) 17:44:19.92 ID:o5qmXJbk0.net
- おっとintelしか仕入れていないBTOショップの売れ行きが悪いみたいですね
- 859 :Socket774 :2018/05/22(火) 18:11:18.08 ID:+f67v/bD0.net
- 所詮は自己責任だからこれからもIntel使いたいなら止めない
覚悟だけはしとくべきと忠告はする
- 860 :Socket774 :2018/05/22(火) 18:11:40.26 ID:ObDAFqKq0.net
- 突然、EXCELがエラーで落ちる原因はこれか。
- 861 :Socket774 :2018/05/22(火) 18:13:36.01 ID:+f67v/bD0.net
- ヒューレットパッカードのBTOならRyzenProも選べる
Intelの同等性能とされてるのと値段は大差無い
- 862 :Socket774 :2018/05/22(火) 18:21:25.69 ID:lD+t6bHKr.net
- まあまだ2/8だから残りで30%くらい減速するのだろう
- 863 :Socket774 :2018/05/22(火) 18:23:22.75 ID:oIRssfKFx.net
- >>819
('ω')?
個人がintel使ってるかAMD使ってるかはほとんど関係なくて
クラウド屋さんがintel使ってるかどうかでしょ
- 864 :Socket774 :2018/05/22(火) 18:28:13.27 ID:WJmv9FSg0.net
- >>863
クラウドの方がハックしやすいってだけで
個人が被害を受けないわけじゃないよ
botnet作るために個人PCをターゲットにするのは普通
- 865 :Socket774 :2018/05/22(火) 18:35:26.00 ID:oIRssfKFx.net
- >>864
圧倒的に価値のない個人PCをターゲットにする意味がわからない
初期のころから>「個人のPCが狙われることはないだろう。それよりデータセンターの情報を狙った方が、時間をかける価値がはるかにある」
って言われてるというのに
- 866 :Socket774 :2018/05/22(火) 18:43:12.54 ID:6TW7pPPIp.net
- azureの環境変数の新フラグがXEON=0で
EPYCかわかるのシュールだな
どうしてもAMDって表示したくないのか?
- 867 :Socket774 :2018/05/22(火) 19:04:49.56 ID:xtI25N7Qd.net
- 個人PCこそ踏み台でその先の本当の標的が鯖
- 868 :Socket774 :2018/05/22(火) 19:05:54.79 ID:xtI25N7Qd.net
- >>865
手前の端末から直にデータセンターに乗り込むバカいんの?
- 869 :Socket774 :2018/05/22(火) 19:12:11.62 ID:oIRssfKFx.net
- >>867-868
クラウド屋さんところの仮想環境乗り越えるためのもんだろうに
だからお前らがAMD使ってようが関係ないんやで
- 870 :Socket774 :2018/05/22(火) 19:20:50.95 ID:J7o0EJF20.net
- マルウェアばらまくやつが特定の対象を選んで仕掛ける訳ないだろ
下手な鉄砲で全方位ばらまきしかやってないわ
- 871 :Socket774 :2018/05/22(火) 19:29:03.68 ID:3xi+9S6dr.net
- >>845
MSは軽減とか緩和とか連呼してる
https://blogs.technet.microsoft.com/srd/2018/05/21/analysis-and-mitigation-of-speculative-store-bypass-cve-2018-3639/
障壁もソフトウェアっぽいし
C ++開発者ガイダンスって何? アプリケーション側で対策しろって事?
またしてもソフトウェアに押し付けて逃げたのかIntel…
- 872 :Socket774 :2018/05/22(火) 19:33:03.33 ID:bNIbL65l0.net
- ちなみにAMDもソフトウェア依存だぞ
- 873 :Socket774 :2018/05/22(火) 19:44:48.13 ID:3xi+9S6dr.net
- ちなみにノーガードのAMDに現実的な確率で攻撃を成功させられるなんて話も聞かないけど
対策をアプリケーションに仕込むのならAMDは互換性維持の側面の方が大きいだろう
- 874 :Socket774 :2018/05/22(火) 20:14:57.00 ID:JPuNebCr0.net
- >>873
でも0.08%で突破ぐらいならスロでレアフリーズ引くくらいの普通の確率だから豪運ある人なら突破できるんじゃないの?
これが1つアドレス見つけた次の瞬間また0.08%チャレンジしないといけないなら俺が間違っていると思うが
- 875 :Socket774 :2018/05/22(火) 20:54:34.37 ID:VdhzbJDGa.net
- >>874
そういうのがあるからどの企業も対策をとるんだろうなぁ
- 876 :Socket774 :2018/05/22(火) 21:02:56.78 ID:GLYuCsiH0.net
- とりあえず再起動問題抱えたまま修正されなかったSkylake
今度はちゃんと修正して出せよ
- 877 :Socket774 :2018/05/22(火) 22:23:02.45 ID:marG/xES0.net
- ,.. - ───‐- 、
/ , ', -─‐- 、.._ _,.-.\
|二l二 / i l ‐#- 361 ̄ ,r`ゝ-
-─- 、 |二|二 バ ( | L_ u v \`ー-‐''/ ヽ
_,ノ ハヽヽ亅 ヽ | r‐、} ヽ ̄`ヽヽ,, ,//´7;| なんだっ・・!
┌┴─ > | |ト、|l u ` ー゚イ u vl.゚ー' | このIntel製CPUはっ・・・・・・・・!
o | 土土l カ / | ヽ_|! u'_,ノ { u' }じ v |
ノ 上 匕 ( /| /! r'',ニニ=`==='=ニヽ! セキュリティ全部ガバガバ・・・!
o l \__/ |. / :| | |ー'ー'ー'ー'ー'ー'ー'ー' l‖ ガバガバじゃねえかっ・・・・!
ニ|二 ,ゝ |/ :| l lーiーiーiーiーiーiーi‐rl ||
o ヽ_ノ / | iヽ. ヽヽニニニニニニニンノ
/ ! | ヽ ` ー-- ニ二二~-‐'\ NGとか、パッチ当てるほど性能劣化とかっ・・・・!
o | ヽ | | ゙i ::::::::::::/ :|\. \ こんなもん・・!
| \| ! ! // | \
r:、 / > /\ !ヽ..__,//\ |
|/ /-、 /! / oヽ |::::::::::::::/ __ \. |
o / し' ( " |:::::::::::/ `
- 878 :Socket774 :2018/05/22(火) 22:40:53.20 ID:JMpuCOf4M.net
- >>855
お前みたいなカスは死んどけや
- 879 :Socket774 :2018/05/22(火) 22:51:06.08 ID:5Bu690dr0.net
- 、「A8-9600 R7」でのVariant 4を悪用した攻撃が実証されたAMDは、以下の通りの発表を行っています。
- 880 :Socket774 :2018/05/22(火) 22:52:43.74 ID:KI67X6Uq0.net
- インテルはさらに性能低下するから
相当きついことになるな
- 881 :Socket774 :2018/05/22(火) 23:14:32.53 ID:oIRssfKFx.net
- nvme使ってないからどうでもいいや
- 882 :Socket774 :2018/05/22(火) 23:56:48.83 ID:cIvU2pZp0.net
- またVariant4(CVE-2018-3639)とか、Intelはどうせ最新CPUにしかパッチ出さねぇんだろ?
いい加減にしろよ(# ^ω^)
- 883 :Socket774 :2018/05/23(水) 00:05:08.66 ID:N6467kr80.net
- >>882
決定事項だしw
マイクロコード出さなかったのはもう見捨てます宣言しただろw
買い換えてくださいということw
- 884 :Socket774 :2018/05/23(水) 00:41:10.21 ID:PQVoqJqo0.net
- Sandyまで出たら十分だと思うよ
- 885 :Socket774 :2018/05/23(水) 00:55:34.92 ID:SEAkOWZ70.net
- ←セキュリティホール 性能低下→
―━―━―━◎━―━―━―━―━
≡ ||
≡ ||
≡ In||,
ゴー ( / ⌒ヽ
≡ | | |
≡ ∪ 亅|
≡ | | |
≡ ∪∪
- 886 :Socket774 :2018/05/23(水) 02:08:03.58 ID:44c/q6kta.net
- >>852
もう何度も何度もBIOS更新するの面倒だからWindows Updateで配信されるパッチ当てよう
中身は同じでしょ?
- 887 :Socket774 :2018/05/23(水) 02:22:46.64 ID:96C6d3sx0.net
- Spectre/Meltdownに続くCPU脆弱性、GoogleとMSが「Variant 4」公表
ttps://news.mynavi.jp/article/20180522-634519/
AMDによると、Variant 4についてはMicrosoftがAMDのCPU向けのアップデート・
プログラムの最終テストと検証を完了しており、Windowsクライアントおよび
Windowsサーバー製品のセキュリティ更新プログラムとして提供される。
Variant 3aについては、これまでの分析でAMD x86製品が影響を受けるリスクは
確認されていないという。
- 888 :Socket774 :2018/05/23(水) 05:57:40.67 ID:VeLW5VzCx.net
- クラウドサーバーとかはAMDはシェア1%だっけ
そら影響はないやろ
- 889 :Socket774 :2018/05/23(水) 06:13:27.44 ID:HNe5XHk10.net
- 逆に言えば市場を独占してきたIntel製品に大きな脆弱性が見つかるのは大問題だよな。
- 890 :Socket774 :2018/05/23(水) 06:46:42.89 ID:0zcDiPoia.net
- 国内市場規模だと4年前の製品以前が原価償却完了品になるな。
資産価値は無くなるけれども一定の仕事が出来れば利益率は跳ね上がるからなぁ。
だからセコイ会社はリースにして資産ではなく必要経費にしているよね。しかも4から5年リースにして超過運用。
4〜5年を超えると1年分の代金が1ヶ月分と大体同じになるから
- 891 :Socket774 :2018/05/23(水) 06:58:49.58 ID:SEAkOWZ70.net
- ゞ'"゙゙ ̄`i' ̄ ̄ ̄``````````````''シ
ヾヾ ii| ,.彡 /
ヾヾ iiレ'彡彡..... /
ヾE二i,二.ji_ri==r `ヾ彡 /
E_/>淫照/,__,,... iミ. /
r^ヽ>{i_ 〃ラ_,....__;´ {ミへ / 我がインテルの脆弱性はァァァアアア
ロ ||==o'´┴゚'-`; └' h }
ヽ_〃 l ;; ~~ ̄` ; 、_'_ノ 世界一ィィィィィイイイイ!!
| | .;; ; |:|
| `==''' 、 ; |:|
.l `r====ィ` |:: |
ヽ. ヒ二二.ソ /::: |
ヽ` ー--‐ _ィー―┴r―
____,.>-;;; -'"/ヽ-‐' ̄ /
∧ ;; ;;;;;;; | :::::: /ヽ ,.-‐' ̄
/ ヽ ;;;;;;;; | ::::::/;;;;;;; ̄
- 892 :Socket774 :2018/05/23(水) 07:02:16.41 ID:aYAbuBHK0.net
- >>890
最近はクラウドにするから、オンプレでリースはニッチ
- 893 :Socket774 :2018/05/23(水) 07:32:01.18 ID:NkMSxePC0.net
- Variant3aはAMDのには関係なさそうだし
Variant4はもうパッチ出るし
やっぱRyzenに切り替えて正解だった
結局、根本のアーキテクチャの違いが
セキュリティの差になってるんやね
筋が良いのがAMD
- 894 :Socket774 :2018/05/23(水) 07:57:53.62 ID:SIGkBoX1d.net
- >>892
そのクラウドがIntelのXeonでほぼ締められてたから
今年になって頻繁にプチフリしたり、落ちたりしてる
ユーザーからのクレームも増えてる
クレーム対応も只じゃ出来ないから
クラウド管理者としてもうEPYCに替えたいというところだろう
- 895 :Socket774 :2018/05/23(水) 11:00:16.16 ID:6i3Lkd5h0.net
- SpectreNGは?と思って調べたら
Spectre Variant 4がSpectreNGだった
https://tools.cisco.com/security/center/content/CiscoSecurityAdvisory/cisco-sa-20180521-cpusidechannel
ciscoの製品も影響を受けるんだな
- 896 :Socket774 :2018/05/23(水) 11:18:00.25 ID:iSEb36f1r.net
- >>895
NGはあと6つある
やっと四分の一
- 897 :Socket774 :2018/05/23(水) 12:11:41.93 ID:N6467kr80.net
- SMMハック複合型攻撃
Variant4
二つこれだな
- 898 :Socket774 :2018/05/23(水) 12:14:42.82 ID:4Ie+njuGr.net
- ワイのNAS、低予算でくんだ性でIntel入ってない。
variant4関係なくて草
乗り換え先として、AMD搭載のNASも増えて欲しい
- 899 :Socket774 :2018/05/23(水) 12:21:45.13 ID:PP5osHW90.net
- Ryzen NASは今のところハイエンドだけだからなあ
- 900 :Socket774 :2018/05/23(水) 12:37:22.28 ID:iSEb36f1r.net
- v4はv1緩和策でブラウザからの攻撃が
難しいことによる脅威度なので注意
更新しないノーガードだとv1より
脅威度は高い
以前のより危なくないという認識は一部誤り
- 901 :Socket774 :2018/05/23(水) 12:46:43.09 ID:kAAKoV4ua.net
- ARMも関係するだろ、どうせSoCだし
- 902 :Socket774 :2018/05/23(水) 12:52:42.09 ID:zbxCyQQLd.net
- Armはやばいな
https://i.gzn.jp/img/2018/05/22/spectre-variant-4/b01.png
iosはパッチが出るからいいが
Androidはパッチが出ない機種があるからな
スナドラは8xx系は投機的実行しているから特に危ない
- 903 :Socket774 :2018/05/23(水) 13:42:22.81 ID:TZ7BoAaPr.net
- >>900
つまり既存のソフトウェア資産がセキュリティホールになりかねないという事だね
完璧にガードしたければ仮想環境で動かすしかない
variant4攻撃は仮想をぶち抜けないから (ぶち抜けるのはvariant3とその亜種のみ)
- 904 :Socket774 :2018/05/23(水) 13:58:51.86 ID:S2/akBeq0.net
- つまり仮想社会において最強の仮想インテル環境が最強?
- 905 :Socket774 :2018/05/23(水) 14:10:59.50 ID:TZ7BoAaPr.net
- variant3でぶち抜かれて管理者権限奪われる仮想インテル鯖サイキョウ
- 906 :Socket774 :2018/05/23(水) 14:34:06.38 ID:Z06iX52vM.net
- AMDはパッチ完了か影響なしなのはわかってるんだけど(正確にはv4がwin配信待ちlinux開発中)
Intelの方はv3以外どのvariantが対策完了してんの?
穴多すぎてわけわからんくなってきた
- 907 :Socket774 :2018/05/23(水) 16:20:22.13 ID:DbSTTIHS0.net
- 攻撃者側も穴が多すぎて
どれ狙ったら良いか訳判らなくなってるんじゃね?
- 908 :Socket774 :2018/05/23(水) 17:44:23.73 ID:GOJN/LdQ0.net
- 攻撃手段そのものがintelのせいでのセキュリティ甘くなっていて
攻撃者自身も危険という可能性
- 909 :Socket774 :2018/05/23(水) 18:37:16.37 ID:o1rFs2Uux.net
- >>898
intel入ってようが個人用のNASなら特に問題ないやろ
それとも他人にも使わせてるのか?
- 910 :Socket774 :2018/05/23(水) 19:46:23.34 ID:i9fqZ7G30.net
- Ivy BridgeとHaswellの一般デスクトップバージョンのマイクロコードってもしかして難航してるのかな
https://newsroom.intel.com/microcode
これモバイルとXEONやsandyやBroadwellや2011のhaswell E Ivy Bridge Eの記載はあるけど
HaswellとIvyの一般デスクトップバージョンの記載が全く無い
まさか脆弱性が無いって事はないだろうし
- 911 :Socket774 :2018/05/23(水) 20:38:04.00 ID:W0OOaOT2r.net
- >>907
ジャックポット「そうだね。」
>>908
ダークウェブ「せやな。」
- 912 :Socket774 :2018/05/23(水) 20:56:43.94 ID:PQVoqJqo0.net
- >>910
Haswell・Broadwellの(including H, S)がデスクトップないし大型ノート用で
U(Haswell-UltやBroadwell-U)が小型ノート用
Sandy・Ivyに小型ノート用は無いのでデスクトップも共通
Public Nameに全製品が列挙してあるわけじゃないのでCPUIDで見分ける
- 913 :Socket774 :2018/05/24(木) 03:14:10.28 ID:Lg4M3pio0.net
- 投機的実行にエラーを仕込んで、攻撃者を攪乱しよう!
- 914 :Socket774 :2018/05/24(木) 05:57:45.96 ID:srhyi8BN0.net
- sgxpectreというのは、既に対策済みですか?
- 915 :Socket774 :2018/05/24(木) 06:41:22.69 ID:6zQOi1ARr.net
- >>914
アーキテクチャ的にMeltdown脆弱性がある限り場所が特定されたら覗かれてしまう
Spectre対策が緩和と言われてるのは場所が特定されるまでの時間稼ぎしかしてないから
ちなみにIntelが行ったのはIBRS/IBPB/STIB命令の追加(v4対応でSSBD命令が増えた)
Intel曰く「発生を完全に禁止する手段をソフトウェアに提供」だそうだ
「必要に応じて」とあるとおり入れっぱにすると著しい速度低下が発生するのだろう
効果があるかどうかはソフトウェア次第です
- 916 :Socket774 :2018/05/24(木) 06:50:38.28 ID:EnRHUZhu0.net
- rー、
」´ ̄`lー) \
T¨L |_/⌒/ ← AMD入れてた奴☆
`レ ̄`ヽ〈
| i__1
_ゝ_/ ノ
L__jイ´_ )
| イ
| ノ--、 r'⌒ヽ_
ゝ、___ノ二7 /´ ̄l、_,/}:\
|ーi | l_/ /__ィ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ
__〉 { (T´ |1:::. \_>、};;_」
'ー‐┘ ! ` ̄''ァ一、\ ヽ} ← インテル入ってた奴★
1 ヽ .:::レ ヽ、
|_イー-、_;;j|_:. ゝ、
__,,,... -- |. {―――‐フゝ、 〉 -- ...,,,__
_,, -‐ ´ ,r|__ト, 1ニノー'´ ` ‐- ,,_
, ‐ ´ └―
- 917 :Socket774 :2018/05/24(木) 07:00:54.76 ID:PgJAJ3sFM.net
- >>916
背面黒だと上が黒星に見える
- 918 :Socket774 :2018/05/24(木) 08:00:35.83 ID:dE1wBLRM0.net
- >>917
S-JIS Unicode 名称
☆ 8199 U+2606 "WHITE STAR"
★ 819A U+2605 "BLACK STAR"
- 919 :Socket774 :2018/05/24(木) 09:43:57.96 ID:jxNvGVJ70.net
- 日本語ではこういう意味なんで、逆だろって指摘は随分前からあるね
黒星=勝ち
白星=負け
- 920 :Socket774 :2018/05/24(木) 10:03:35.38 ID:mw+Mbpvy0.net
- 黒星(くろぼし) 相撲の星取表で、負け
- 921 :Socket774 :2018/05/24(木) 12:34:58.43 ID:Su6HMLCLp.net
- 野球でも黒星は負けの意味
- 922 :Socket774 :2018/05/24(木) 12:42:18.85 ID:6k2tP/C1r.net
- I wanna be a VIP STAR
- 923 :Socket774 :2018/05/24(木) 13:10:47.22 ID:hoMVHzTup.net
- ←セキュリティホール 性能低下→
―━―━―━◎━―━―━―━―━
≡ ||
≡ ||
≡ In||,
ゴー ( / ⌒ヽ
≡ | | |
≡ ∪ 亅|
≡ | | |
≡ ∪∪
- 924 :Socket774 :2018/05/24(木) 16:50:54.77 ID:QNElNiLT0.net
- >>922
何故VIPSTAR
- 925 :Socket774 :2018/05/24(木) 17:05:46.70 ID:ZI5u9OMEa.net
- 44 Cop Car
- 926 :Socket774 :2018/05/24(木) 19:42:08.38 ID:sLi92p+Ha.net
- >>922
平井堅?
- 927 :Socket774 :2018/05/24(木) 20:39:27.77 ID:dP1VaEFh0.net
- 背景黒いとほんと白黒反転してて草
- 928 :Socket774 :2018/05/24(木) 22:10:40.91 ID:DqEo5/jZ0.net
- ノーガード戦法
- 929 :Socket774 :2018/05/24(木) 22:25:52.46 ID:EnRHUZhu0.net
- _、-、〃1,. Intel -'``~〃´Z
Z.,. = =. ´z あれ?あれ?
. / '´`ミ = = 、、ヾ~``` \ どうしてこんなところに脆弱性CPUが・・・?
/ ,.-- .ミ = = ミ. --、 \
. < 〃-、 ミ = = ヽ ,.-ヽ > 誰だ?
ヽ i l | |ヽ= = 〃| | u l i ゝ_
. / ̄u −,´__ | に|= =| l::|/ _`,ー- ,._ ヽ 誰なんだ・・・? こんなガバガバなCPU作ったのは・・・?
ーz..ヽ___,,...-,-、ヽ.-'=´= = ゝ| ,´,.-,-...,,___ゝー'
',=',=,'=,'=|. /ヾ三 三ノ| |=,'=,'=,'=,' 誰だ・・・? 誰だ・・・? 誰・・・?
,―'ーーーーー' /. | 'ーーーー-'--、
| l ! i ; ' /. | i i i ; , |_
L____/. |_______l
/ ヽ / ヽ
,/テ=、
| ///,.-ー`,
. | // / ̄ 、,, Intel ,、 〃
| / ミ \ ′ あ・・・
. /`ー、ノ|. r‐、ヽ ,.==ヽ' -ヽ _
/、 > 1 |.l=| | ' ,=、 .=,< ´ オレだった・・・!
` ヽ´彡. `ー|/ ////r_~'ヽゝ っ
/ イ /| ,=:=:=,=,=「
/ 7 ./|. .| .ー'ーヽ'ノ. ̄|
/ 三/ |i. ヽ .l l i ; ; |
./´ ̄ .| |:| `ー---,―--'
| |+|、___/| |''ー..,,__
- 930 :Socket774 :2018/05/24(木) 22:45:29.12 ID:ret4bavI0.net
- ハードウェアをEPYCサーバーにリプレースしました
ttp://ftp-admin.blogspot.jp/2018/05/epyc.html
元がOpteronて相当だなw
- 931 :Socket774 :2018/05/25(金) 01:01:51.51 ID:S+/o7vcQ0.net
- >DellがEPYCを推していることもあり、機材を提供していただけることになりました。
- 932 :Socket774 :2018/05/25(金) 01:30:12.51 ID:AWml4wbTa.net
- >>931
サーバー向けのシェア低下に苦しんで
去年スリッパが出たときに大手向けの独占契約(半年ほど)獲得して推してたし
ZEN推しなんやろ
- 933 :Socket774 :2018/05/25(金) 13:54:14.71 ID:LKKcuZAo0.net
- >>930
ライセンス費1/4ってのはスゲェな
86以外が駆逐される理由の一つかな
- 934 :Socket774 :2018/05/25(金) 15:02:37.61 ID:OK3BDoMqd.net
- セキュリティ対策がされるのはいつ頃でしょうか
- 935 :Socket774 :2018/05/25(金) 19:06:13.43 ID:0o0riUW70.net
- >>934
これからおかわりなしなら、最短で12月
SpectreNGのファームが8月だからその辺りになるはず
時期的に新CPUのNG対応は間に合ってないからHW対処が欲しいなら2020あたり
- 936 :Socket774 :2018/05/25(金) 19:52:49.23 ID:dBLI2dMur.net
- >>902
泥はアプリをJavaVM上で動かしてるから素でSpectre耐性あるんじゃね?と気になったので調べてみた
参考文献 日経 xTECH − Androidの仕組みを知る(2)
http://tech.nikkeibp.co.jp/it/article/COLUMN/20091208/341738/
野良アプリでも入れない限りOSが受ける影響は少なそうだな、と
むしろグラフィックス周りのペナルティがデカすぎるWindowsで仮想環境導入とか無理ゲー
てか仮想越しでも抜かれるIntelとCPU自体で耐性持つAMDだから仮想を積極導入する意味は無いか・・・
- 937 :Socket774 :2018/05/25(金) 20:00:44.68 ID:02VxMSRm0.net
- まあ自作板ってことを考えるとAMD一択になるよなあ…
メルトダウンはなし
スペクターは理論上可でv4に関しても1%以下の確立だし
性能低下もない
このまま亜種が広がっていくとAMDもどうなるかわからんが現状でセキュリティ考えるとAMDが最良
まあゲームとかベンチだとインテル・Nvidia特化が多いから迷うのもわかるけどね
- 938 :Socket774 :2018/05/25(金) 21:19:56.16 ID:VHRPFcQU0.net
- 自作板ってことを考えるとむしろintelしかないだろ
どうせベンチしか回さないしセキュリティとか関係ないわ
- 939 :Socket774 :2018/05/25(金) 21:22:00.47 ID:I3n4vf50r.net
- >>938
いらんだろそんなゴミアフィ
- 940 :Socket774 :2018/05/25(金) 21:34:37.78 ID:HJ11csYSa.net
- 倍率ロック外れれてやりたい放題オモチャにできる1万円くらいのがあるならともかく
3万4万払ってそんなゴミはいらんなあ
- 941 :Socket774 :2018/05/25(金) 22:01:52.44 ID:0o0riUW70.net
- >>936
つか泥oneとかのgoogle準拠じゃないと使えないだろ
これぞプリインストールモデル
数百機種のAndroidデバイスにマルウェア - ファームウェアレベルで混入
http://www.security-next.com/093684
- 942 :Socket774 :2018/05/25(金) 22:42:38.01 ID:OK3BDoMqd.net
- >>935
ありがとうございます
- 943 :Socket774 :2018/05/25(金) 23:02:56.09 ID:O9d7xzez0.net
- >>938
ベンチしか能がないPCなんて要らんわな
つか、ベンチしか使わないならPCすら要らんな
- 944 :Socket774 :2018/05/25(金) 23:22:06.63 ID:x2Rs9AtU0.net
- _,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,___
./=--- 、ヾい| | | / / -─ 、三、
l三!  ̄ ̄ ̄ ヾE|
!彡 -- 、 ─── ,─ lミ! 世間のPCユーザーどもが
.F!/\ ̄\三三三/ ̄_, ヘ ',ミ! 本当のことを言わないなら
F!´ `'-ニ、 、__ , -' - '"`'.ハ! 俺が言ってやる・・・
, -l=! 二二、ノ L二二_ F/、
| f=E! ニ‐-゚- 7 f ‐゚--‐ニ |;f_!l
| |ソ!! __二ニ,' .! ニ二__ |kヒl! インテルの利益は脆弱性対策より重い・・・!
ヾ 、!;! -___/! !\_- .!ノノ
 ̄| / __ L_ _!___ \ |''" そこの認識をごまかす輩は
/!. / -──────--! .|、 生涯序の口・・・・・・!!
/::::!. ヽ二二二ニニニ二ソ /:ヽ
/:::::::::ヽ、 ─ /:::::::|-、
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- 945 :Socket774 :2018/05/26(土) 01:14:24.99 ID:zgaTdsGD0.net
- Intelこそベンチしか能がない。
普通に業務用で使う場合はもちろん、
ゲームでもハイレゾ最高画質とかしない限りAMDで十分だから。
- 946 :Socket774 :2018/05/26(土) 01:57:01.11 ID:QFXbsAo70.net
- 逆に解像度上げるほどGPU負荷が高まり
GPUに律速されるんでCPUの要素は見えなくなるんだが
- 947 :Socket774 :2018/05/26(土) 02:08:34.52 ID:tDK+sPHN0.net
- ベンチだけっていうのも
グラフを加工したり、ベンチマークソフトを加工したり
特殊な環境をあえて作ったり
Intelが自社有利なベンチマーク記事を作らせることであって、CPU速度の話ではないな
- 948 :Socket774 :2018/05/26(土) 02:23:13.97 ID:ZBZbTokx0.net
- PUBGをやるだけだと性能低下はそこまで影響ない?
ネットの記事見ると2%とかだから気にしなくて良い?
- 949 :Socket774 :2018/05/26(土) 02:24:30.96 ID:FxormQLV0.net
- Twitter界隈見てるとゲームやベンチによっては2%どころか
20%近く落ちてたりしてたな
- 950 :Socket774 :2018/05/26(土) 02:40:17.00 ID:v+hXIGl/0.net
- >>948
SYSMARKの様な圧縮解凍の速度と決められたサイズの画像のbit列読んで
文字判定するOCRの処理速度で計測するエンコ性能しか計れないIntel作成
のベンチで計った数値が参考になるとでも?
実際のソフトは読み込み、入力、通信で遅延が発生する事になるからまず間
違いなく10%以上性能が落ちるわ
影響が無いとかあり得ない
- 951 :Socket774 :2018/05/26(土) 07:29:35.93 ID:cp6c+SWK0.net
- t _从||||iiー''";;;;;;;;ー、リリ) ~'ー、
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- 952 :Socket774 :2018/05/26(土) 09:35:38.80 ID:4kriLGt90.net
- グラフィックボードがしょぼければ影響ないな
- 953 :Socket774 :2018/05/26(土) 10:00:50.67 ID:JpF8ZwA4r.net
- >>948
速度命のゲームエンジンにSpectre緩和命令を仕込む真似はしないはずだから影響少ないのは事実だろう
むしろ投機実行が最大限生かされるようにチューニングされていると思われ
ダダ漏れでも本人が満足ならそれでいいんじゃないかな
Office系ベンチマークなら脆弱性緩和フラグの状態まで記録するものでなければ参照する価値は無いんじゃね
- 954 :Socket774 :2018/05/26(土) 10:08:18.00 ID:w4y3wt0kp.net
-
【インテル工作員ただいま活動中!】
カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧ カタカタ∧_∧
( `Д´ ) カタカタ ( `Д´ ) カタカタ (・´∀`・,,)っ-○○○
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| ̄ ̄挑発 ̄| ̄| . | | ̄ ̄煽り  ̄l ̄| . | | ̄ ̄ うそ ̄| ̄| . |
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カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧ カタカタ∧_∧
( `Д´ ) カタカタ ( `Д´ ) カタカタ ( `Д´ ) カタカタ
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/旦|――||// /| /旦|――|l// /| /旦|――|l// /|
| ̄ ̄擁護 ̄| ̄| . | | ̄ ̄偽証 ̄| ̄| . | | ̄マッチポンプ| ̄| . |
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カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧
( `Д´ ) カタカタ ( `Д´ ) カタカタ
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/旦|――||// /| /旦|――|l// /| /旦|――ll// /|
| ̄自作自演| ̄| . | | ̄ ̄脅迫 ̄| ̄| . | | ̄ ̄自殺 ̄| ̄l . |
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- 955 :Socket774 :2018/05/26(土) 11:27:21.39 ID:t3Cq7N6o0.net
- つかIntelベンチのSYSMARKまで否定とかありえんだろ
Intelサイコーな結果しか出ないから競合が脱退するぐらい忖度しているのに
BAPCoコンソーシアム
https://ja.wikipedia.org/wiki/BAPCo%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%82%A2%E3%83%A0
- 956 :Socket774 :2018/05/26(土) 17:22:30.44 ID:W0P8KENV0.net
- >>936
それ古すぎるだろ
Android NDKでぐぐってみ
- 957 :Socket774 :2018/05/26(土) 17:48:39.16 ID:j3R9igIRx.net
- NDKが新しいわけでも無いだろ
- 958 :Socket774 :2018/05/26(土) 17:50:57.11 ID:W0P8KENV0.net
- 古すぎるといっただけで
NDKが新しいとは言っていないんだが
- 959 :Socket774 :2018/05/26(土) 17:56:33.62 ID:j3R9igIRx.net
- 言ってないなら良いよ
- 960 :Socket774 :2018/05/26(土) 19:16:47.19 ID:zWjqRns6a.net
- 仲直り╭( ・Θ・)و ̑̑ グッ !
- 961 :Socket774 :2018/05/26(土) 20:45:44.29 ID:XCWcMQi6d.net
- 今年入ってPCフルモデルチェンジするつもりが一連の不祥事で白紙のままだ
- 962 :Socket774 :2018/05/26(土) 21:08:12.57 ID:U3c/G5wh0.net
- Intel’s hardware-based Spectre mitigations won’t protect against variant 4 (or later)
https://liliputing.com/2018/05/intels-hardware-based-spectre-mitigations-wont-protect-against-variant-4-or-later.html
A few months ago Intel promised that it would start shipping processors with hardware-based protections against the Meltdown and Spectre vulnerabilities in the second half of 2018.
That will include upcoming 8th-gen Intel Core processors and Intel Xeon chips based on the new “Cascade Lake” architecture.
But while those chips will offer hardware-based protections against Spectre Variants 2 and 3, Threatpost reports that Intel’s upcoming chips will not include hardware to protect users from Spectre Variant 4-based attacks.
In other words, even if you buy a computer with a state-of-the-art processors this year, you’ll still need a software or microcode update to protect yourself from the latest vulnerabilities.
数ヶ月前、インテルは、2018年後半のメルトダウンとスペクターの脆弱性に対するハードウェアベースの保護機能を搭載したプロセッサーを出荷することを約束した。
これには、新しい「カスケード」をベースにした第8世代のIntel CoreプロセッサーとIntel Xeonチップレイク "アーキテクチャ。
しかし、これらのチップはSpectre Variant 2および3に対してハードウェアベースの保護を提供するが、ThreatpostはIntelの今後のチップにはSpectre Variant 4ベースの攻撃からユーザーを保護するハードウェアは含まれないと報告している。
言い換えれば、今年の最先端のプロセッサを搭載したコンピュータを購入したとしても、最新の脆弱性から身を守るために、ソフトウェアまたはマイクロコードの更新が必要です。
- 963 :Socket774 :2018/05/26(土) 21:15:06.50 ID:UWQMh08h0.net
- ハードウェアレベルで対策しようにも次々に新しい穴が見つかるの繰り返し
- 964 :Socket774 :2018/05/26(土) 21:16:27.69 ID:8Hqo3jTh0.net
- AMDの今後のチップにはSpectre Variant 4ベースの攻撃からユーザーを保護するハードウェアは含まれないと報告している。
- 965 :Socket774 :2018/05/26(土) 21:22:41.41 ID:ZCUk/bj60.net
- >>961
俺も悩んだけど、1,2年で収束するとも思えないから買っちゃった。win7だったし10にするまでのリミットも近いし。
- 966 :Socket774 :2018/05/26(土) 22:08:45.50 ID:pVn3qkS40.net
- >>961
AMDが優秀だからメモリ価格以外に特に躊躇する理由はない時期だと思うが
- 967 :Socket774 :2018/05/26(土) 22:32:21.49 ID:yPJxQ6aM0.net
- わかってた話なので今さら驚きもしない内容だな
P6アーキ自体が欠陥品だから小手先対応したところで時間稼ぎにしかならないのは
- 968 :Socket774 :2018/05/26(土) 22:43:49.29 ID:f8ITgfkW0.net
- intelにブランド力を感じてcoreiシリーズで組みたかったけどやらない方がよさそうだね。
すぐ上でも言ってるようにメモリの値段以外悩む要素なさそうなら
今PC欲しい場合さくっとAMDで作った方がいいかな?
- 969 :Socket774 :2018/05/26(土) 22:50:58.94 ID:df40jiW30.net
- この間7700kと2700XでM/BとCPU以外同じ構成で両方組んだけど2700XのほうがWin10起動若干早かったな
両方とも
OC無し・最新BIOS・Winアプデ済み・同じM.2 SSD・同じ16GBメモリ
- 970 :Socket774 :2018/05/26(土) 22:52:20.05 ID:W0P8KENV0.net
- BIOSデフォルト設定でだいぶ違うから
MBが違う時点で比べる意味はない
- 971 :Socket774 :2018/05/26(土) 22:56:43.08 ID:df40jiW30.net
- >>970
ロゴ出てからの立ち上がりって意味で
誤差レベルではあるけど後れをとる事はないくらいではあったよ
- 972 :Socket774 :2018/05/26(土) 22:56:49.42 ID:yPJxQ6aM0.net
- >>968
やめたほうがいいよー
新しい手法でるたびにマイクロコードいるのかいらないのか
パッチどうなってんだよで頭悩ます必要なくなる
AMDでも今後可能性は完全には捨てきれないとはいえ
強固な耐性あるからすぐの危険は非常に少ないし
それに対してインテルは100%自分で調べて更新かけていかないとだめだから
もうねうちのこのi7引き取れや糞インテルw
- 973 :Socket774 :2018/05/26(土) 23:02:33.92 ID:W0P8KENV0.net
- >>971
ロゴ出てからでもRAIDとかの初期化等でいくらでも変わる
- 974 :Socket774 :2018/05/26(土) 23:04:20.38 ID:f8ITgfkW0.net
- >>972
悲しいなぁ
とりあえず今PC欲しい場合はAMDで組めという事か
把握した
1月からずっと我慢してたけどもう我慢の限界だから組む
- 975 :Socket774 :2018/05/26(土) 23:35:20.75 ID:Mf3i9qPp0.net
- t _从||||iiー''";;;;;;;;ー、リリ) ~'ー、
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- 976 :Socket774 :2018/05/26(土) 23:39:11.45 ID:8qbiuKP50.net
- Intelはスペクター問題かほぼ出尽くしてかつ対策のマイクロコードが出揃った上で初めて選択の対象だな
iceまでになんとかならんかな
- 977 :Socket774 :2018/05/26(土) 23:59:52.91 ID:VO9JaiSX0.net
- AMDはEPYCの暗号化を破られる問題が見つかってまずいそうだけど
大丈夫なのかな
- 978 :Socket774 :2018/05/27(日) 00:05:59.29 ID:QnR5eSy60.net
- ハイパーバイザーを乗っ取れば見れると言うだけの話を脆弱性に見せかけて問題だと
取り上げているだけだな
ハードではなくハイパーバイザーの問題だから直ぐに修正されるだろ
まあ、出本が今回もすごく怪しいのでバックにIntelが居そうだけどな
- 979 :Socket774 :2018/05/27(日) 01:02:50.86 ID:AJ56Y24q0.net
- CascadeLakeベースってことはXeonとCore-Xだから
普通のCoreには関係ない話だな
- 980 :Socket774 :2018/05/27(日) 01:18:11.68 ID:zMzsmfRr0.net
- . /
, -'"  ̄ ` 丶、 /
─-- / \| AMD CPUの欠陥
/ CTSラボ |
─── i _ _ _ _ ヽ_ 発見してやったぜ!
 ̄ ̄ | /二` "二ヽ、 | 〉
_| _,ィiュミ r_,ィiュミ レ-|
二二二 ヾ! - ' r `ヽ  ̄´ | ∧ インテルのおかげだぜ!!
── ___ ゙! 〃 ^ ^ ヽ l-/ 〉
. ま i { ='"三二T冫 /´_ノ/\_______
. さ 二ニ ._,ィヘ ヽ ヾ== 彳 /:::/`ー- 、
に _, ィ´:::::/ l\ ト、 ー一 / /::/ \
外 / |::::::::: ̄ ̄ ̄::`ー=彳_∠ _ ヽ
道 / |::::::::::::::::::::::::::::(‥):::〈_ \ l
r'"`丶、 |:::::::::/:::/::::´:::::::::::::::(_ ト、 |
_/ / `ー 、 \|::::/:::::/::::::::::::::::::::::::::(_ \ \
- 981 :Socket774 :2018/05/27(日) 02:00:42.66 ID:fuA5mO3f0.net
- 例によってハイパーバイザ乗っ取られたらintelもダメだろ
- 982 :Socket774 :2018/05/27(日) 02:20:27.86 ID:/Vy0XMkk0.net
- >>968
インテルに関しては確実にまともに取り合わないということがわかった
問題が起きたときに安心なのがブランドだと思うんだけどねえ
一方でAMDで似たような問題が起きたとして同じぐらい糞対応なのかもうちょっとマシなのかはわからんけど、
現時点で大きな問題は起きていなから不明
インテルが糞対応なことだけがわかっている状態
AMDに行くならインテル系とは鉄板マザーの傾向が違ったり色々あるから十分な下調べを推奨
- 983 :Socket774 :2018/05/27(日) 06:43:25.63 ID:9qV/jqx+0.net
- 次スレ
■ Intel CPU等に深刻な欠陥 22
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1527370609/
- 984 :Socket774 :2018/05/27(日) 07:37:45.51 ID:JLbpBRLCr.net
- × ハイパーバイザ乗っ取られたらintelもダメ
○ ハイパーバイザ乗っ取られるまでもなくintelはダメ
- 985 :Socket774 :2018/05/27(日) 09:20:05.91 ID:4qI59+5P0.net
- _ _ なんでやねん
〃:V::⌒⌒○Y:ヽ
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- 986 :Socket774 :2018/05/27(日) 09:48:50.14 ID:JLbpBRLCr.net
- >>977
悪意のあるハイパーバイザーがSEVで暗号化された仮想マシンのすべてのメモリを平文で取り出すことが可能
KVMハイパーバイザーを修正して〜代わりに他のVMの自動的に復号化されたメモリページが送信されるようにページマッピングを切り替えます。
インテル®SGXで実現されているように、ゲスト・ページの完全なインテグリティと新鮮さの保護を暗号化に加えて提供することが最善のソリューション
朝っぱらから笑かしてくれる
- 987 :Socket774 :2018/05/27(日) 10:03:54.02 ID:gzd7kVui0.net
-
_ ‐..::  ̄ ̄ ::::... 、
. r'::/::::イ:::::::l:jハ:::::ヽ::::\
. |:::|::/‐|:::::::l/┤ハ::l:::|:::::rヘ
何言ってんだこいつ . l:::仏≦ヘ::/ z≦ハl:::|:::::|::::|
嘘ついてんじゃねえぞ /::::リ ヒソ ′ヒソ /:::|:::/:::::|
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_ |__|_|_. //
- 988 :Socket774 :2018/05/27(日) 11:47:32.99 ID:PYl4RT1a0.net
- AMDの方がやっぱりやばいかも
これ見るとapacheとかがサービス公開していればいいだけで簡単に暗号化突破できるそうだ
https://arxiv.org/pdf/1805.09604.pdf
- 989 :Socket774 :2018/05/27(日) 11:51:19.99 ID:+vLMLvs4r.net
- >>988
pdf貼るお前のほうがヤバイわバカ
- 990 :Socket774 :2018/05/27(日) 12:09:11.29 ID:DuJqWZYhM.net
- 前回と同じパターンじゃん。また仕手筋の工作?
- 991 :Socket774 :2018/05/27(日) 12:12:32.09 ID:PYl4RT1a0.net
- >>990
欧州最大の研究機関がEPYCは危険だ利用することにリスクが
あるのではという警鐘を促す論文を公開しているだけで
工作ではないよ
- 992 :Socket774 :2018/05/27(日) 12:18:55.01 ID:gzd7kVui0.net
-
【インテル社工作員ただいま活動中】
カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧ カタカタ∧_∧
( `Д´ ) カタカタ ( `Д´ ) カタカタ ( `Д´ ) カタカタ
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/旦|――||// /| /旦|――|l// /| /旦|――||//./|
| ̄ ̄捏造 ̄| ̄| . | | ̄ ̄虚構 ̄| ̄| . | l ̄ ̄デマ' ̄| ̄| . |
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カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧ カタカタ∧_∧
( `Д´ ) カタカタ ( `Д´ ) カタカタ ( `Д´ ) カタカタ
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| ̄ ̄擁護 ̄| ̄| . | | ̄ ̄煽り  ̄l ̄| . | | ̄ ̄ うそ ̄| ̄| . |
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| ̄ ̄仕手 ̄| ̄| . | | ̄ ̄挑発 ̄| ̄| . | | ̄マッチポンプ| ̄| . |
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| ̄自作自演| ̄| . | | ̄ ̄犯罪 ̄| ̄| . | | ̄ ̄逮捕 ̄| ̄| . |
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- 993 :Socket774 :2018/05/27(日) 12:29:34.32 ID:ChUZ0Mcvd.net
- >>991
未検証だから結局は危険なのかは不明なままやん。
- 994 :Socket774 :2018/05/27(日) 12:40:56.05 ID:GUNllBfwp.net
- そろそろ次スレ頼む!
- 995 :Socket774 :2018/05/27(日) 12:41:04.30 ID:2VrFNbhq0.net
- AMD公式発表前にまた脆弱性かわからんものが発表されたのか
- 996 :Socket774 :2018/05/27(日) 12:41:27.67 ID:pOyPiqS30.net
- 危険は危険だろ
SEVなんて一般人は使わないしEPYCかPROでしか使えないからどうでもいいけど
- 997 :Socket774 :2018/05/27(日) 12:49:22.78 ID:GUNllBfwp.net
- 次スレ
■ Intel CPU等に深刻な欠陥 22
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1527370609/
- 998 :Socket774 :2018/05/27(日) 12:49:47.91 ID:GUNllBfwp.net
- インテルの
- 999 :Socket774 :2018/05/27(日) 12:49:59.12 ID:GUNllBfwp.net
- 脆弱性は
- 1000 :Socket774 :2018/05/27(日) 12:51:08.72 ID:+vLMLvs4r.net
- 直せない
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