【LoL】League of Legends : Wild Rift Part106【ワイルドリフト/ワイリフ】

623 ：iPhone774G：2024/04/16(火) 23:08:31.00 ID:99wYVFbt.net

なんでjgやりたくない人多いんだろうね
jgって勝っているレーンに時々寄ってアシスト貰ってオブジェクト取るだけの簡単なお仕事なのに

624 ：iPhone774G：2024/04/16(火) 23:09:26.41 ID:1PEEpyHP.net

>>617
まぁ対面で勝てない時はjgのせいにしたくなる

向こうはガンク来てるのにこっちのガンクはなんで来ないのか？敵のヘルスが満タンなんじゃね？

625 ：iPhone774G：2024/04/16(火) 23:32:28.02 ID:ucYVwiZ2.net

対面に勝つからjgキャリーして欲しいんだが…
リセ後でレーンガン負けとか早々ないがレーン勝ちが試合の勝ちに繋がらない試合も多い

今とか勝率６割上２人４割3 vs ６割3人４割1のたたかいで14デスするadcが４割で負けだぞ。ぶっちゃけ４割が利敵やめれば勝てる試合なんよ。

626 ：iPhone774G：2024/04/16(火) 23:38:42.08 ID:1v1jLGng.net

対面に勝つより集団戦でキャリーしてくれませんかネェ

627 ：iPhone774G：2024/04/16(火) 23:58:43.60 ID:DCA+eKRX.net

文章が下手すぎて書いてる意味が分かんねーや！

628 ：iPhone774G：2024/04/16(火) 23:59:33.90 ID:1hCB4KBr.net

>>625
だからわざとそういうゴミを混ぜてるの

629 ：iPhone774G：2024/04/17(水) 00:00:10.00 ID:NuR9DKvU.net

どうせおまえら足引っ張る側だろ
今もゴミ引いて負けたぜ
ネクサス割って勝ち確信してたら負けた
ネクサスにタゲロックしてaaしたら勝ちだったんだがエメadcはタゲロックできず敵殴って64のこりから敵エルダー。その後もクソプレイ連続で負け。さっきのゴミ14死エメadcとは別試合でこれよ。
ネクサス殴る以外何も難しいこと求めてない。

630 ：iPhone774G：2024/04/17(水) 00:07:09.96 ID:nDswDtPJ.net

勝ち確信して歯茎見せてるから負けんだろ
>>614から何も学んでないね君は、くだらん事で捲られる事はなんら珍しくないよ

631 ：iPhone774G：2024/04/17(水) 00:23:28.23 ID:NuR9DKvU.net

>>630
確かにここ2戦味方を囮にするっていう鉄則を忘れてたわ　。ちょっと連勝してると味方を信じてしまうんだよな。やっぱり味方のIDみて知ってるやつ以外は信用してはいけないわ

632 ：iPhone774G：2024/04/17(水) 00:30:42.92 ID:+jfE7TmX.net

結局、頭いいmmとjgのいるほうが勝つゲームだから、topmidsupやって味方ガーって言ってるやつは馬鹿
supが勝率高い場合が一番地獄
自分が勝率高かったらmmかjgどちらか、もしくはどちらも馬鹿なわけで、そんなlolが楽しいわけがない

633 ：iPhone774G：2024/04/17(水) 00:38:15.23 ID:5yigZEo2.net

味方を囮にする、じゃなくて犠牲ありきのレイトインであらかじめCCを吐かせて御膳立てしてもらわないと一瞬で死んじゃうキャリーくん使ってるだけなんじゃないの
ここの愚痴の8割強は盛ってるかたまたま調子悪いかたまたま運が悪いかのどれかくらいに聞いてるわ

634 ：iPhone774G：2024/04/17(水) 00:45:51.14 ID:D/Qz+MXd.net

フルパ組まないで行ったお前が悪い

635 ：iPhone774G：2024/04/17(水) 00:52:41.84 ID:+jfE7TmX.net

>>633
盛ってるように見える本当にあった怖い話をしてやろう
レーン戦mmに乗らない、ドラヘラタイムにひとりでミニオン食って敵mmとaaタイマンして即死
そのあとも死に戻りミニオン食い1vs2でaa即死
botかと思ったら人だったっていう
幽霊より知的障害者のほうが怖い

636 ：iPhone774G：2024/04/17(水) 01:02:30.53 ID:+jfE7TmX.net

あ、ユーミの話な
そこ消えてた

637 ：iPhone774G：2024/04/17(水) 01:18:48.25 ID:2Nw/PAXI.net

>>623
jg疲れるからやりたくない
とにかく見てて思うのが下手なjgはフォームおろそかにし過ぎだし、色々と効率悪すぎ
jgでキャリーチャンプなら普通に育って毎分950～1000ゴールドくらいは育ってほしいんだけど、jgが金一番持ってないケースとかしょっちゅう見るからな

638 ：iPhone774G：2024/04/17(水) 01:29:02.56 ID:S535peWI.net

もうちょいこまめにランク名増やしてくれないかな？


同じマスターでもマスター0とマスター30じゃ実力とか離れすぎてるし


レジェランのイモータル、ヴァンキッシャー、ガーディアン、アセンダントかっこいいから間に入れてくれんかなぁ

639 ：iPhone774G：2024/04/17(水) 02:11:52.30 ID:1ixRxQeS.net

>>634
ほんとこれ
フルパ組めるのにフルパ組まずに味方に文句言ってる時点で雑魚の同族嫌悪

640 ：iPhone774G：2024/04/17(水) 07:31:22.83 ID:cLBbJZ8b.net

マスター0とマスター30でも実力差ないしそもそもそれグラマスだし

ソブリン踏んでれば上手いのかなと思わせといてあめ兄別に上手くはないし

641 ：iPhone774G：2024/04/17(水) 09:18:15.43 ID:2Nw/PAXI.net

>>639
なんで自分が上手くて味方が下手なときにそいつに文句言うだけで雑魚になるの？
ソロでランク上げてるヤツのほうがよっぽど強者のイメージあるんだけど
お前の中ではフルパチャレ＞ソロチャレなんだね

642 ：iPhone774G：2024/04/17(水) 09:37:23.24 ID:zuhEyq9F.net

>>637
金持ってないjgはレーンへの介入をやり過ぎてるから引けピンを出してあげて

ワードとピンでjgをコントロールしてあげて

643 ：iPhone774G：2024/04/17(水) 10:27:25.35 ID:nDswDtPJ.net

そりゃ敢えてソロでやってる癖して誰も聞いてないのに長文で愚痴を垂れ流さずに居られないやつなんて下手に思われてもしょうがない

644 ：iPhone774G：2024/04/17(水) 10:59:51.40 ID:l7JWXsOw.net

フルパなら同じフルパか格上ソロキューとマッチすることになるしな
フルパなら絶対有利かって言うとそんなことはない

645 ：iPhone774G：2024/04/17(水) 11:34:48.44 ID:soGSsTNL.net

勝率上げる為の努力ならともかく味方の愚痴なんてしてもほとんどの場合「じゃあ良い味方とフルパしろ」が結論なんだよな
一応ピンを出すとかちょっとした工夫はできるが
さっさと試合数重ねて統計に埋もれさせろ
100戦して5割勝てなければ味方よりお前が悪い
6割勝てた？良かったね、またランク回そうか

646 ：iPhone774G：2024/04/17(水) 11:35:23.93 ID:HUv6fR3v.net

>>623
逆にレーンでどうやって金稼いでるのか分からん食べれるミニオン食べようとして安全なレーンいこうにも
周り誰もいないしあれならメイジとjgがかっぱらっていくんだけどあれ酷くね？

647 ：iPhone774G：2024/04/17(水) 12:14:13.86 ID:Ixpn5WB3.net

勝率50％前後でデュオ組むの利敵だろマジで

648 ：：2024/04/17(水) 12:20:23.91 ID:uicjEdb0.net

あむむotpでjgやってるですけど飽きてきてあむむみたいなccを撒くって仕事がわかりやすいおすすめチャンピオンっていますか？

649 ：iPhone774G：2024/04/17(水) 12:51:17.28 ID:zuhEyq9F.net

>>648
ボリベア

650 ：iPhone774G：2024/04/17(水) 13:48:34.40 ID:l7JWXsOw.net

オーン

651 ：iPhone774G：2024/04/17(水) 14:30:22.05 ID:aCkInI5w.net

>>648
ノーチでいいやん

652 ：iPhone774G：2024/04/17(水) 14:44:23.88 ID:soGSsTNL.net

>>648
より合ってそうなキャラから順に挙げると
ノーチ、ヌヌ、ラムス、J4(オフタンク)、フィドル、グラガス(タンク)

653 ：iPhone774G：2024/04/17(水) 15:40:45.32 ID:1ixRxQeS.net

>>641
早口で捲し立ててるところ悪いが当たり前だろ？
これって5人で1つのチームとして闘うゲームなんだぜ？
それにフルパとソロのキューが分かれている以上、人口も少ないソロの方が圧倒的にランクを上げやすい
ソロでやっててフルパでも上手な奴は少ないが、フルパでやってる奴はソロでも上手いのが結果を物語ってると思うけど？
ソロなんてシコシコオナニーしてるフィーダーが味方のせいにしながらプレイ回数稼いでランク上げてる魔境だろ

654 ：iPhone774G：2024/04/17(水) 15:43:18.30 ID:1ixRxQeS.net

後ソロキュー民は上手く行った時は全部自分の手柄にして自分が失敗した時は反省せずに全部味方のせいがデフォルトだからな
どれだけ悪い動きしていても学ばずに味方のせいにしながら何度も同じこと繰り返してる発達障害が上手いわけないだろ

655 ：iPhone774G：2024/04/17(水) 15:45:26.91 ID:1ixRxQeS.net

まぁフルパとソロのマッチ混合させてる上に、ソロ専みたいな書き込みしておいて「jgは疲れるからやりたくない(やれない)」なんて言ってる時点で、上手い奴はみんな気づいているがお前がフィーダーだよ（笑）

ソロキューでお前のいるチームが勝てないって？

そりゃお前の参加するチームには必ず1人下手くそが混じってるから勝率は下がるだろうよw

656 ：iPhone774G：2024/04/17(水) 15:51:05.94 ID:1ixRxQeS.net

ソロキューでジャングルに散々文句垂れておきながら、「ジャングルはやりたくない」って小学生でももう少しマシな言い訳するぞ

657 ：iPhone774G：2024/04/17(水) 15:51:19.50 ID:tKA3Zn4j.net

おうおうどうした？連敗してイライラしてるの？

658 ：iPhone774G：2024/04/17(水) 15:56:35.47 ID:1ixRxQeS.net

平日のこんな時間にはやれねぇよ
ソロキューで勝ちたいなら勝てるロールやチャンピオンでプレイしろ、敵も味方も闇鍋で試合にならない上に反省点に気づきにくい環境だからフィーダーから卒業するためには初心者のうちは回数ではなく集中しろ
フィーダーがキャリーできるようになるための、ただの善意によるアドバイスな

659 ：iPhone774G：2024/04/17(水) 15:57:39.23 ID:1ixRxQeS.net

このゲームはソロキューjgで勝率6割なかったらフィーダーだからな

660 ：iPhone774G：2024/04/17(水) 15:59:24.21 ID:aCkInI5w.net

雑魚は放置で

661 ：iPhone774G：2024/04/17(水) 16:00:40.30 ID:aCkInI5w.net

どう考えても野良ソロでレート上げてる人のほうが知能高いし強いでしょ

662 ：iPhone774G：2024/04/17(水) 16:01:46.12 ID:soGSsTNL.net

統計を見ましょう、それ以上の雄弁はありません
100戦以上試行した上で勝率5割以下なら基本的にあなたの行動に問題があります、何らかの改善をするべきでしょう
一般的にプレイヤーの調子までマッチングに加味する事は不可能なので味方の質に偏りは出ます。不満ならパーティを組みましょう

これだけで終わる話をなんで一生繰り返してるの？

663 ：iPhone774G：2024/04/17(水) 16:03:30.39 ID:1ixRxQeS.net

ソロ専の方が上手くて強い、そう思ってるうちはキャリーされる側だよ

664 ：iPhone774G：2024/04/17(水) 16:04:34.96 ID:1ixRxQeS.net

>>662
あなたのレスはテンプレにするべきだね
スレ荒らしに加担してごめんな

665 ：iPhone774G：2024/04/17(水) 16:07:16.28 ID:/tKLcnWx.net

637 iPhone774G sage 2024/04/17(水) 01:18:48.25 ID:2Nw/PAXI
>>623
jg疲れるからやりたくない
とにかく見てて思うのが下手なjgはフォームおろそかにし過ぎだし、色々と効率悪すぎ
jgでキャリーチャンプなら普通に育って毎分950～1000ゴールドくらいは育ってほしいんだけど、jgが金一番持ってないケースとかしょっちゅう見るからな

641 iPhone774G sage 2024/04/17(水) 09:18:15.43 ID:2Nw/PAXI
>>639
なんで自分が上手くて味方が下手なときにそいつに文句言うだけで雑魚になるの？
ソロでランク上げてるヤツのほうがよっぽど強者のイメージあるんだけど
お前の中ではフルパチャレ＞ソロチャレなんだね

うーんこの😅適性エメラルドってところかな。。。

666 ：iPhone774G：2024/04/17(水) 16:07:52.88 ID:2Nw/PAXI.net

>>653
頭悪すぎるんだけどお前中学生か？
フルパの方が人口多いってどこの情報？公開されてるなら教えてほしいんだけど
仮にそうだとして、同じゲームなのに人口の少ないほうがランク上げやすい理由は？フルパでやってる奴がソロでも上手い根拠は？
なんでjgやりたくないって言っただけでフィーダーになるの？ソロキューで勝てないなんていつ言った？
全部お前の妄想の中での書き込みなんだけど頭大丈夫か？

667 ：iPhone774G：2024/04/17(水) 16:14:34.88 ID:aCkInI5w.net

>>666
たぶんそいつ引きこもり

668 ：iPhone774G：2024/04/17(水) 16:18:09.90 ID:l7JWXsOw.net

トロールはともかく多少のフィードくらいで味方に切れてるやつはそのメンタルが勝率を落とす原因になる可能性がある
LoLやってて自分が雑魚側になったことが無いとは言わせないし、本気で弱い側になったことがないっていうんならそれだけ自分を客観視できてないってことだからなおさら信用ならない

669 ：iPhone774G：2024/04/17(水) 16:18:43.91 ID:soGSsTNL.net

マッチング操作なんて出来ないんだから、統計に落とし込んでどうしようもない試合もあるってメンタルコントロールすればいいだけ
不満も「topにjgがガンクしてくれない」みたいな対処法のあるケースならともかく、味方が雑魚！調整マッチ！みたいなのはあたし辛いから共感して〜的なメンヘラ女と変わらん

どしたん、話聞こか？(VC)
うんうん分かるよ、それは味方が悪いね
じゃあ挿れるね……

670 ：iPhone774G：2024/04/17(水) 16:21:28.74 ID:1ixRxQeS.net

ソロキューで味方に文句言ってる奴は下手くそしかいないのが今日も証明されてるな（笑）
匿名の掲示板でぼっち同士で傷口を舐め合ってメンヘラムーブ
相手にレッテルを貼り付けてスカッとジャパン
チームを組めるのにチームを組まない。勝ちやすいロールがあるのに頑なにそのロールをしない。
そのくせ負けたら味方のせい。
なぁこれって

671 ：iPhone774G：2024/04/17(水) 16:24:03.51 ID:YBoq6czb.net

弱そうな奴と強そうな奴で意見が二分化してるの面白すぎだろ
片方は感情的な書き込みでもう片方は論理的な書き込み
これネクサス割れてるだろ

672 ：iPhone774G：2024/04/17(水) 16:25:19.59 ID:2Nw/PAXI.net

>>667
会話が成り立たないから相手しないようにするわ

673 ：iPhone774G：2024/04/17(水) 16:26:18.72 ID:1JhTBTa9.net

チャットで文句言ってるやつの統計見ると勝率50切ってるからお察し

674 ：iPhone774G：2024/04/17(水) 16:28:00.05 ID:1ixRxQeS.net

>>672
>>669の書き込みそのままお前に送るよ
いきなり人格否定されるばかりで全く話が通じてなくて困ってるのは俺なんだが

675 ：iPhone774G：2024/04/17(水) 16:29:44.04 ID:mzwtgWp9.net

何シーズンか前の話だけどマスターで深夜1時付近にフルパ組めた時あったけど
3連続同じチームと戦うことになったぞ！
そもそもソロの時点で見覚えのある奴と何度も当たることも珍しくない人口の少なさなのになんでフルパの方が人口多いと思ったんだ？

676 ：iPhone774G：2024/04/17(水) 16:31:15.03 ID:1ixRxQeS.net

自分が自分がとわがままを言ってるだけで勝てるゲームではありません（笑）
あなたのロールがジャングルではないのならなおさら
あなたの主張は味方や戦況を無視して一生スプリットしておきながら味方がーと言ってるソロレーナーと変わりません（笑）
他人とコミュニケーションをちゃんと取りましょう（笑）
結果が全て、勝った方が賢くて強いのです

677 ：iPhone774G：2024/04/17(水) 16:32:41.41 ID:1ixRxQeS.net

引きこもりだの頭悪すぎる中学生だの、頭大丈夫か？だの

気になるんだが匿名の書き込みって誹謗中傷として民事訴訟の対象になるのかね？

678 ：iPhone774G：2024/04/17(水) 16:35:18.54 ID:1ixRxQeS.net

味方の文句ばかり言うぐらいならフルパを組めば良い、どうしてもソロキューで勝ちたいなら面倒くさがらずに自分でジャングルキャリーすれば良い、お前がキャリーしなよ

と至極真っ当な事を言っただけでここまで誹謗中傷されるんだぜこのゲーム

こういう事はあんま言いたくないが、ここまで言い訳だらけだとリアル事情が少し透けて見えるよな

679 ：iPhone774G：2024/04/17(水) 16:37:16.98 ID:zNo7DDYk.net

レスバしてる時点で同レベルなんだよなぁ
どっちが勝ちなん？

680 ：iPhone774G：2024/04/17(水) 16:41:29.64 ID:tKA3Zn4j.net

どっちも負けだろ

681 ：iPhone774G：2024/04/17(水) 17:00:45.67 ID:qlbNVTad.net

匿名で顔や素性の見えない相手を罵倒する時、人は自分の言われて嫌なことを言うらしい

682 ：iPhone774G：2024/04/17(水) 17:16:14.78 ID:zuhEyq9F.net

愚痴やバトルもいいが、そんな事より生産性のある会話を頼む、俺をランカーにする為のアドバイスをしろ

最近復帰して脳筋AA三兄弟のトリン、オラフ、イーを使ってるんだが、6割勝てる方法を教えてくれ

キャラを変えろというのは基本的に無しで頼む

683 ：iPhone774G：2024/04/17(水) 17:26:18.03 ID:l7JWXsOw.net

なんていうか言ってる事はともかく語気強く連投重ねてるせいで何言ってても痛々しさが拭えないんだよな
>>682
使ってるわけじゃないからあんまり詳しいことは言えないけど
AS低下をultで無視できるイー以外の場合はマルファイトとナサスをバンしろ
一生AS低下食らって生き地獄を味わうことになる
マルファイトのほうが人気高いしマルファイトはバンで
それとオーメンやフロハのようなアンチASアイテム積んでる奴に絡まないこと
ノーCCって事はやわっこい相手をワンショットするのは無理って事なので無理しすぎずに近場の奴を削れるだけ削りにかかるのも時には大事
後はオブジェクトに対するDPSが高いからバロンドラゴンを小勢で素早く狙える強みをできるだけ意識したいかもな

684 ：iPhone774G：2024/04/17(水) 17:31:42.43 ID:uicjEdb0.net

ラックスmidってq温存lv1を慎重にしとけばあとは強くない？
あんまラックスmid見ないけど

685 ：iPhone774G：2024/04/17(水) 17:31:45.20 ID:soGSsTNL.net

今のjg大してやってないから分からん
topならトリンで対面殺してスプリット、集団戦は味方のエンゲージ後にレイトインしてバックラインのキャリーを倒す
対面勝てば視界ライン上げて敵jg予測も簡単になるのでインベイドしてキャンプ奪ったり敵jgを潰す
ナサスはBAN

686 ：iPhone774G：2024/04/17(水) 17:36:11.39 ID:jKQvG9cH.net

>>684
kwsk

687 ：iPhone774G：2024/04/17(水) 17:44:10.76 ID:nDswDtPJ.net

少しは自分を客観視する事を覚えたらどうだ
試合のリプレイ見て自分のデスを評価してみると出来るようになるかも

>>682
大体が既知のアドバイスになるだろうからビルドの話するけど
王剣▶テルミヌス▶アマランス▶篭手▶守護天使
が今中国鯖だと主流且つ勝率6割超えてるよ、にわかには信じられない話だが
ルーンは特に変更ない

688 ：iPhone774G：2024/04/17(水) 17:47:52.19 ID:nDswDtPJ.net

あ、イーの話ね。トリンとオラフは使わないから分からない
トリンはpick率高いのに悪くない勝率だから良いと思うけどオラフは厳しそうな気はする

689 ：iPhone774G：2024/04/17(水) 17:52:18.12 ID:ZD88/VK0.net

フルパと言えば俺もソロ専なんだがシーズン終盤にチャレ踏み込むために募集に入ってフルパ組んだわけよ
そしたら組んでたやつがすげぇ文句ばかりなのよ
JGなんか自分のジャングルが相手に盗まれたら俺のせいにしたきてグチグチ言うもんだから、俺はお前のケツは自分でふけってハッキリビシッと言ってやったね
結局俺がキャリースコアでキャリーしてたけど勝手に死んで負けるくせに文句ばかりだから自分から抜けてやったわ
ID:1ixRxQeSとかフルパでキャリーされてるだけのくせに勘違いしてる雑魚の典型でしょ
フルパでチャレ踏んでるくせに実力はダイヤクラスの雑魚多い

690 ：iPhone774G：2024/04/17(水) 18:00:58.48 ID:HUv6fR3v.net

どの分類の煽りでもそうだがミュートが正解
コミュニケーション取れないって反論に関しては煽りに入ったら生産的なピンあんまり打たないから目に入らない方がいい
そんで全員ミュートになったらお前が悪い、それは認めろ

691 ：iPhone774G：2024/04/17(水) 18:15:03.14 ID:uicjEdb0.net

>>686
lv1はE取りかQ取り(アサシンはq取り)
基本はeでハラスキルライン見えたらq→aaコンボ
アサシンに場合
やすおとかlv1強いやつはlv1でq取りしてダメトレする
っていう誰でも言えるようなことかな

692 ：iPhone774G：2024/04/17(水) 18:27:00.33 ID:idV+Nif+.net

ラックスはjgサポ依存高すぎるんだよな。オリアナも一緒でつよいんだが不均衡ゴミマッチングに合ってない。

693 ：iPhone774G：2024/04/17(水) 18:27:38.33 ID:ZD88/VK0.net

>>689
それお前が悪いんじゃねって言うのは言ってはいけないやつ？

694 ：iPhone774G：2024/04/17(水) 18:30:52.53 ID:yYfwbIVU.net

>>675
例えばフルパが100組居ようと全員試合中だったらマッチしないのは分かるよな？
両方のフルパが試合終わりにキュー入れてマッチング範囲内なら同じパーティと即マッチもするわ
そもそも同じ相手と当たらないというアルゴリズムを組んでるという話はライオットの説明には出てきていない
すでにキュー入れてる他のフルパが居るかどうかは50%なので3連続マッチする可能性は1/4なので珍しいもんじゃない

695 ：iPhone774G：2024/04/17(水) 18:40:18.10 ID:idV+Nif+.net

>>694
恥ずかしいから確率の話をしてはいけない。その50%の考え方は宝くじには当たりとハズレがあるからあたりは50%って言ってるのとおなじだぞ。

深夜帯とランク帯によるけど十分なマッチングプールがあれば同じやつと3連はほぼないから過疎ってるよ

696 ：iPhone774G：2024/04/17(水) 18:40:41.61 ID:uicjEdb0.net

>>692
ルーンを
強まる嵐
最期の慈悲
レジェンド強靭にすれば火力出るよ

697 ：iPhone774G：2024/04/17(水) 18:47:34.22 ID:Qwm2XxgR.net

頭の悪い人って自分では正しいこと言ってるつもりなんだろうけれどそもそも主題が理解できてないから対話にならないんだよね
相手からの質問には一切答えない、相手が言ってもないことを勝手に想像して話し始める、過去の自分の発言を都合の良いように上書きする
この書き込み見ても誰のことを言ってるのか分からないんだろうな

698 ：iPhone774G：2024/04/17(水) 18:57:17.02 ID:soGSsTNL.net

オラフは環境に合ってない
lv5-12辺りが強いんだけどそこで差をつけても現環境余程大勝しない限り大抵レイトゲームまで行く
結果影響力失って何も出来なくなる
スケール面のバフ受けないと厳しい

699 ：iPhone774G：2024/04/17(水) 18:57:59.49 ID:QuXUVzvs.net

>>694
君の説明を無下にして悪いけど流石に4回目は辛いってことで数分キュー入るの遅らせたら
10分以上マッチングしなくて結局解散したぞ！連戦相手が解散した或いは既にマッチングしたか、結局2組か3組しかフルパは居なかったんだな
後シンプルにフルパの人口が多い説明として成り立たんやろそれ

700 ：iPhone774G：2024/04/17(水) 19:04:08.10 ID:yYfwbIVU.net

>>695
50%だよ。ランダムな人数が二人ペアになって一人余る確率と一緒だ
マッチング範囲もあってマッチしないペアも出るからややこしくはないが結局は50%になる

701 ：iPhone774G：2024/04/17(水) 19:08:38.39 ID:yYfwbIVU.net

>>699
3連続で当たったからと言ってフルパの人口の多さ少なさには関係しないって説明をしただけだ
当たらなかったんならフルパ自体が少なかったんやろうね

702 ：iPhone774G：2024/04/17(水) 20:00:05.88 ID:+6hAgx9z.net

味方への文句が話題だけど少人数対人戦ってジャンルはストレス半端ないから底辺からトップまで文句は言ってるでしょ
前にランクでチャレ常連のランカーが味方に来たけど負け試合でキレ散らかして泉で味方にウルト打って鬼ピン連打してた位だしプロアスリートがラケットへし折るみたいなノリでSNSで愚痴る人もある意味自然
文句を人前で出すか出さないかは強さとは関係しないと思うわ

703 ：iPhone774G：2024/04/17(水) 20:14:30.84 ID:D4IKjBYe.net

>>700
そのマッチ時に母体の組数から同じやつが選ばれる確率じゃないんか？50%っていみわからん

704 ：iPhone774G：2024/04/17(水) 20:14:40.97 ID:sew5VT18.net

スレ流れすぎ
jgに文句あるならjgやれと言えば発狂
味方に文句あるならフルパ組めと言えば発狂
どんな言葉を欲しいんやろこのまんさん

705 ：iPhone774G：2024/04/17(水) 20:17:34.76 ID:Jh2Eiqgd.net

>>697
頭が悪いみたいなコンプレックス丸出しのこと言ってるの一人しかいないからもう少し文面工夫した方が良いと思う春先

706 ：iPhone774G：2024/04/17(水) 20:20:56.24 ID:1ixRxQeS.net

>>702
正論だけど、問題は不特定多数の目に触れる場所でしておいてその解決策を提示されるとキレ散らかす事じゃないか？
解決策を提示されてキレ散らかすなら最初からXとかに行って同じような奴らで固まってエコーチェンバー楽しんでればいいのよ（笑）

707 ：iPhone774G：2024/04/17(水) 20:22:20.27 ID:1ixRxQeS.net

あとチャレンジャーやグラマスでもソロデュオだと同じ奴らと稀に良く連続マッチするぞ

708 ：iPhone774G：2024/04/17(水) 21:31:15.49 ID:St9iWu7/.net

パーティーで勝率高ければ勝率低いソロしか引かないからソロが雑魚に思えて当然だし、おまえらがキャリーして当然だからソロのせいにすんな
ソロで勝率高ければ勝率低いパーティーしか引かないからパーティーが雑魚に思えて当たり前
雑魚パとかいう迷惑集団抱えてキャリーしてやるかしてやらないかはおまえのお気持ち次第だから好きにしろ
全員雑魚の3パだけは敵も同レベルの雑魚じゃないとどうしようもないからブラリ入れて回避
ソロとパーティーじゃ見えてるものが別だからマウントならソロはソロ、パーティーはパーティーとやれ

709 ：iPhone774G：2024/04/17(水) 21:58:58.96 ID:8D/me1PI.net

何で一回死んでるのにひたすら対面に一対一しかけるんだろ？
レーン押されて耐えてくれてたら勝手にガンク行くのに
バカみたいに殺されるとガンク行けなくなるんだよなー
ランク変な人しか居ない…

710 ：iPhone774G：2024/04/17(水) 22:08:14.35 ID:SbTVF5Tq.net

>>709
ベトナム人だからしょうがない

711 ：iPhone774G：2024/04/17(水) 22:08:41.19 ID:SbTVF5Tq.net

プレスアタックシヴァーナ強すぎワロタ

712 ：iPhone774G：2024/04/17(水) 22:33:02.00 ID:2Nw/PAXI.net

1ix+数名の読解力がなさすぎて面白いからここまでの会話まとめとくわ

>>623何でjgやりたい人少ないのか？
2Nw→jg疲れるからやりたくない、下手なjgはファームしなすぎ
1ix→フルパ組めるのに味方に文句言うやつは雑魚
2Nw→なんで味方に文句言うだけで雑魚になるのか？ソロで上げてるやつの方が強くないか？
1ix→フルパの方が人口多いしソロの方が圧倒的にランク上げやすい、フルパでやってる奴はソロでも上手い、2Nwはフィーダー、jgやれないんじゃなくて出来ない、2Nwのいるチームは勝てない
2Nw→フルパの方が人口多い根拠は？人数少ない方が上げやすい根拠は？フルパがソロでも上手い根拠は？なんでjgやりたくないだけでフィーダーになるのか？ソロキューで勝てないなんて一言も言ってない、全部1ixの妄想
1ix→ソロで味方に文句言う奴が雑魚なことが証明された、負けたら味方のせい、誹謗中傷されたから民事訴訟する、自分は味方の文句言うならフルパ組めばいいソロキューで勝ちたいならjgやればいいと言っただけ、それを言ったら2Nwが発狂した、ここまで言い訳だらけだとリアル事情が透けて見える、解決策を提示したら2Nwがキレ散らかした

713 ：iPhone774G：2024/04/17(水) 23:11:03.24 ID:nDswDtPJ.net

突然自分を完璧に客観視出来るようになったのかID切り替えミスったのかどっちだ

714 ：iPhone774G：2024/04/17(水) 23:21:06.38 ID:2Nw/PAXI.net

>>713
自分でまとめただけ

715 ：iPhone774G：2024/04/18(木) 00:12:55.33 ID:wHHF2vN6.net

スプリットばっかする人シンプルに集団戦で何したら勝てるかわかってなさそう
勝てるタイミング見落としまくってそう
ワイリフでけっこう回して最高グラマスの人は多分そうなんだろう
他ゲーの名前出すとあれだけどクラロワとか下手なタイプ
自分のチャンプの性能は分かってるし対面とのマッチアップも分かってるけど、頭の中で処理するリソースが多くなるとバーストしちゃう奴
もちろん他人が操作してるから自分がホントに管理できるもんじゃないけど
寄っても味方のせいで勝てない場合もあるから寄らずにプレッシャーかけてるんじゃなくて、寄っても勝たせられないことが多い経験から自分が損しないように地蔵スプリットに移行したんなか
精神的にも楽なのかもね
自分はスプリット、味方が自分が寄ってないのに人数不利なファイトして負けるのは当たり前で勝ってくれれば嬉しいし自分はかなりのゴールド得られる
ピン炊かれたら寄ってないのにファイトする味方が悪いの精神、寄る気もないのにね
自分のスプリット中に人数不利な味方が負けるのは普通だから落ち込むこともない
格ゲーした方がいいんじゃね？

716 ：iPhone774G：2024/04/18(木) 00:29:09.51 ID:ty/lc+hw.net

序盤にチームが2デス多いからってだけで4割は勝てる試合を自ら投げ出してタワーに飛び込み始めるやつとかもいるしメンタル弱いと顕著に勝率落ちるよ
まあそういう人種は勝率5割に近づけるためにゾンビ並の思考力しかない敵味方と組まされて無双し更に勘違いを深めるわけになるんだが

717 ：iPhone774G：2024/04/18(木) 00:32:28.27 ID:ty/lc+hw.net

>>715
これはある
合流・反転してエンゲージの判断、今行って勝てるかどうかの判断は難解かつ重大
そのうえソロキューじゃ大事な局面でどれだけ味方がついてきてくれるかも未知数
意識してないとそういう楽な手に流れていっちゃうところはあると思う

718 ：iPhone774G：2024/04/18(木) 00:58:15.36 ID:yJX0pkcy.net

lolを8年やってるんだが
最近こっちにも興味が出てきた
操作性とかどうですか？
慣れるまではやりにくかったりするんでしょうか
最初からすんなり操作できましたか？みなさん

719 ：iPhone774G：2024/04/18(木) 01:02:48.59 ID:m/Tdz66l.net

>>718
悪いこと言わないから来ないほうがいい

720 ：iPhone774G：2024/04/18(木) 01:10:52.83 ID:wHHF2vN6.net

>>718
横持ちの多少アクションあるスマホゲーやった事あるなら慣れるまで早いと思う
対象指定とか多少やり辛いのはあるけど、pcのカチカチに慣れるよりはとんでもなく楽だと思う
ワイリフは始めてすぐランク回せるしゴールド以下はbot戦多いからやりながら慣れればok

ただ本家やった人はプレイヤーレベルの低さに血管切れちゃうかも
ワイリフはマスター帯でもspが勝手にcs食ってるし、上位帯でも定石の根付いてない無法地帯
目安、pcのシルゴル下位がワイリフのマスターっていうレスが多かったと思う
1,2年前本家にいっぱいいたvnプレイヤーがこぞってワイリフに集合してると言ったら分かっていただけるだろうか...
本家以上にトロール,好き勝手やってるプレイヤーが多くて勿論RiotJPは対応しない
長引いても1ゲーム20分ほどでマッチングも早い、本家より楽でグラフィックがちょっと良い点以外はすべてpcの下位互換だと思ってもらった方がいいと思う

721 ：iPhone774G：2024/04/18(木) 01:58:48.54 ID:MNU0p+xx.net

新シーズンやっぱイレリアクソ強いわ
あの程度のデバフで王剣割合10%にしてLS上げて200G安くしてんのほんとバカが考えた調整って感じ
飲み会でお偉いさんが酔っ払いながら調整したって言われても信じる

722 ：iPhone774G：2024/04/18(木) 02:01:22.68 ID:MNU0p+xx.net

テルミヌス弱いと思ってたがスノーボール時は流石に別だな、イレリアとかジャックスは貫通積みにくいからテルミヌス結構役立つ
ただ間違いなくイーブンで積むもんじゃない
デスダンスと似た系列

723 ：iPhone774G：2024/04/18(木) 02:40:22.92 ID:E7gQzz5n.net

>>712
突然自分を完璧に客観視できるようになっててワロタ

724 ：iPhone774G：2024/04/18(木) 02:54:29.00 ID:MNU0p+xx.net

とりあえず使ったキャラ評

パイクは明らかに強い、サポでキャリーしたいならこいつをピックしろ
ティーモにプレスは殴り合い強いけどレイト考えるとFSでいい
彗星ラックスとかカルマが良い感じ
ケイルは明らかに弱体化、以前の方がダメージ出た
トリンダメアは流石に王剣の方が良いかも？
レネクも王剣初手が強い

725 ：iPhone774G：2024/04/18(木) 02:59:19.50 ID:MNU0p+xx.net

プレスはアクシャン、アーゴットみたいなオンヒットが減衰してたキャラにとってはバフ
その他大勢はナーフ
クラスレはAA3発で完結してたけどプレスはAA3発後に殴り合わなきゃお釣りが来ない
一応レネク位スキル使うなら釣り合う…かなぁ
どう足掻いてもクラスレ2周に絶対勝てないよなぁ

726 ：iPhone774G：2024/04/18(木) 03:30:58.12 ID:MNU0p+xx.net

ルシアンは脅威の場合バフ、Critはナーフ
プレスはUltのダメージ上げてくれるから脅威との相性悪くなくて良い感じ
ドラクサーの次に積んでたコレクターを妖夢にして脅威マシマシにするのも化け物火力で楽しい
AR積んでない敵はUltだけで溶ける

727 ：iPhone774G：2024/04/18(木) 04:22:21.85 ID:MNU0p+xx.net

繰り返すがイレリアは前シーズンより遥かに強い、前シーズンクソ雑魚王剣3200Gせっせこ貯めて積んでたのがアホらしくなる位今の王剣は強い
イレリア使いは今シーズンランク上げるのめっちゃ楽だろうね

後はカリスタとホライゾン、オーブにホットフィックスが入るらしい
https://wildrift.leagueoflegends.com/ja-jp/news/game-updates/wild-rift-patch-notes-5-1/

728 ：iPhone774G：2024/04/18(木) 08:31:32.46 ID:rxXqp/sv.net

>>718
操作とかはすぐ慣れるよ
人口の7割が在日東南アジア人で、プレイヤーがおつむやばいやつ多くてストレスヤバい
そこんとこは自分の中で色々折り合いつけないとこのゲーム続かないと思う

729 ：iPhone774G：2024/04/18(木) 09:32:09.03 ID:ZDFxPmQ0.net

>>718
ワイリフはプレイヤーの大半が東南アジア人で、lolで定石とされてるものがほぼ共有されてないんで、なんでこいつら〇〇しないの？とか最初は髪をかきむしりたくなるけど、しばらくすると他人には何も期待しない無の境地に至る

火力を他人に任せず自分が育ってレイトインして無双することが大事
火力を他人任せにすると、味方がまともな確率は厳密に50%になってるので勝率50%に収束してフォーティチュード分しか上がらなくなり沼る

ちょっと前まで低レート帯はトップでスプリットが有効だったが、トップはハルブレイカー削除されてスプリット系がかなり勝率落ちた

730 ：iPhone774G：2024/04/18(木) 10:55:31.86 ID:xkzmadwT.net

>>722
テルミナスはキャラによっては強いって、イーとかAA主体のキャラはすぐにスタック貯まるんで、防御20くらい貫通30%くらい付いてると思うとなかなか

流石に王権より強いとは言えないけど、王権の火力は武器の中で飛び抜けてるね

731 ：iPhone774G：2024/04/18(木) 11:02:25.13 ID:xkzmadwT.net

>>718
lolでリーシンやってたらワイリフだと無双できるんじゃないかな、リーシンのジャンプにワードが要らないっていうだけで糞強い

気軽にぴょんぴょん飛び過ぎだよアレ絶対おかしいって

732 ：iPhone774G：2024/04/18(木) 11:32:32.05 ID:ZDFxPmQ0.net

>>718
味方がまともな確率は50%と書いたが、逆に言うと味方がゴミのチンパンジーな確率も50%であることは頭に入れておいて欲しい
これを知っておくと、無用にストレスためなくて済む
なんで味方こんなにバカでゴミなんだよ～！→あっそうかハズレ側の50%なんだな、と理解すれば腹も立たない

あと味方がどんなにゴミ糞ピックしても、50%味方ガチャ当たりかハズレかは試合始まってみないと分からないから思い込みで捨てピックして試合捨てるのはやめたほうがいい
敵側がそれ以上のゴミであることも多々あるし、捨てると勝率は確実に下がるから魔境から抜けられなくなる可能性のほうが高い

733 ：iPhone774G：2024/04/18(木) 12:18:14.00 ID:UZAG73Qc.net

>>723
言ってもないこと並べられていつまでも連投されてて鬱陶しかったから
上にも同じようなこと書いてる奴いたけどやり取りまとめただけで何が面白いの？

734 ：iPhone774G：2024/04/18(木) 12:36:43.44 ID:CuYLRH1J.net

「「「「「味方はあてにならん！俺がキャリーする」」」」」で火力バカ5人が雁首揃えて玉砕、みたいなチームがソロキューでは結構多いから構成見て潰れ役ピックしたほうがマシな結果になることも結構多い気がする
俺は常にキャリーしてる？じゃあなんでまだそのレートにいるの？

735 ：iPhone774G：2024/04/18(木) 12:39:14.95 ID:hwKuyEfb.net

長文で味方ガー味方ガー

要約するとただ一行で済むことをここまで長々とかけるのも才能かね

つまり、「俺が勝てないのは味方のせい。俺は悪くない。」

毎試合完璧な動きしてるならプロにでもなればより良い味方と組めるだろうに

736 ：iPhone774G：2024/04/18(木) 13:34:42.58 ID:JyXnzqfO.net

「味方は当てにならん！俺がキャリーする！！」って言ってるやつの勝率不思議と低いよな

737 ：iPhone774G：2024/04/18(木) 13:41:35.26 ID:JyXnzqfO.net

味方のせいも良いが、本当に味方のせいだけなのか客観的なデータに欠けるから、個人のデータ戦績もセットで貼れば解決
このルールを徹底すれば、貼らなければ負け犬雑魚メンヘラまんさんの発狂、データを客観視する事で自分に思う所があればスレ内での野良への文句も減るだろ

738 ：iPhone774G：2024/04/18(木) 14:38:05.01 ID:uPlF3gXD.net

“キャリーさせていただいてる”意識薄い奴多いよね

739 ：iPhone774G：2024/04/18(木) 15:18:01.09 ID:b6Jzjxlb.net

俺がデコイになるからお前が全部殺れ！ってやり方はソロキューだと上手くいかないことのが多いからな

740 ：iPhone774G：2024/04/18(木) 15:20:47.26 ID:WH1CWQl4.net

何言ったところで試合数重ねてランク停滞したならそこが適正だよ

741 ：iPhone774G：2024/04/18(木) 18:07:38.28 ID:TX1l7tGw.net

>>739
数字で正確に言うと勝率50%に収束する
味方ガチャそのまんまの結果になる
そういうフルタンクで最初の接敵＝エンゲージやる場合は、火力上手いやつとパーティー組まないと勝率50%超えられない
火力上手いやつと組んでシナジーでドラゴンレーン破壊する事で、50%のコイントスを超える事ができる

742 ：iPhone774G：2024/04/18(木) 19:11:36.87 ID:gbPA7RVB.net

キンドレット、久しぶりにあいて使ったけどパワーダウン感じたわ
まあそれでも強いけど、序盤にインベードしてゴリ押しするのがキツくなった

743 ：iPhone774G：2024/04/18(木) 19:49:08.17 ID:u4R8n0lf.net

今回の中国勝率更新は早いな
クラーケン消えただけでアーゴットの勝率こんな下がるとはな
パイクは案の定悪さしてるけどアリスターも上位居るのは意外
見るまで忘れてたけどアニーは強化Rで彗星確定するのか、確かに強いな

744 ：iPhone774G：2024/04/18(木) 19:57:58.44 ID:lpy/nIfi.net

>>743
アーゴットはクラーケンよりも純粋なナーフが滅茶苦茶大きい
割合ダメージ下がるのは見た目以上に大きなナーフだしlv15でロンソ一本以上AD下がってるのも痛い
むしろプレスアタックは他と比べて相性良い方

745 ：iPhone774G：2024/04/18(木) 20:05:51.10 ID:KyariHFZ.net

>>744
基礎ステも下げられてんの言われてから気づいたw
プレスアタックはCDあるし集団戦だとクラーケンに分があると思ったけどそうでも無いのか？
余談だけどここまで下がるのは征服者試した人が多いからなんかな

746 ：iPhone774G：2024/04/18(木) 20:24:35.34 ID:MNU0p+xx.net

クラーケンはWで減衰してたからダメージ上昇で一人殺る分にはプレスの方が性能高い
で、アーゴットは一人処刑からのCCが強いからその後のダメージに多少差があれど強いと思うよ
PQWのメインダメージ全般にADレシオあるからパッシブ自体のナーフも相まって想像以上にどでかいナーフになってるんじゃないかな

747 ：iPhone774G：2024/04/18(木) 20:30:15.09 ID:YMVmEXM5.net

サミーラがいきなりopになってんだけど新武器と相性いいのか？

748 ：iPhone774G：2024/04/18(木) 20:45:31.28 ID:UZAG73Qc.net

>>745
ここまで下がってもトップの勝率3位だけどな
正直まだ全然強いと思うからもう一発くらいナーフありそう

749 ：iPhone774G：2024/04/18(木) 20:47:55.78 ID:UZAG73Qc.net

ところで昨日の1ixは民事訴訟の準備順調か？

750 ：iPhone774G：2024/04/18(木) 21:16:04.23 ID:eT3YLT4b.net

サポやらされるのうぜー
オブジェクト取る気もソロキルする殺意もない鬱病カスのくせにmmとかjgとかやりたがるのなんなんだ
ゲームやってねえで首吊って死ね

751 ：iPhone774G：2024/04/18(木) 21:45:07.16 ID:YMVmEXM5.net

サミーラがいきなり高ティアになってる理由求む

752 ：iPhone774G：2024/04/18(木) 21:54:23.52 ID:MNU0p+xx.net

アリスターとかパイクと相性いいから

753 ：iPhone774G：2024/04/18(木) 21:56:59.74 ID:fffVB4gB.net

ダイヤマッチング沼だな
プラ1エメ4エメ1トリオにぶち込まれてmidかわれっち強要されてそのmid雑魚スプリット…

754 ：iPhone774G：2024/04/18(木) 21:59:25.27 ID:fffVB4gB.net

ダイヤ２ダイヤ3の二人ならゴミトリオキャリーできるよなマッチまじやめろ
相手コンボピックする上に味方自殺していくから勝率20%ねーよ

755 ：iPhone774G：2024/04/18(木) 22:00:05.17 ID:soBRvTaZ.net

ちょっと前に結構イカれたバフ入った割にはおとなしいなと思ってたら急に来たな

756 ：iPhone774G：2024/04/18(木) 22:04:44.17 ID:KyariHFZ.net

IEの調整が大きそうに見える、今までイモータル▶コレクター▶IEだったのが
IEとイモータル逆が主流になってるから序盤征服者だけの耐久力でも高火力で打ち勝てるようになってるんじゃないか
アリスターが突然sup1位来たのもサミーラのお陰臭いな

757 ：iPhone774G：2024/04/18(木) 22:13:46.90 ID:0Yo11YMB.net

サミーラ、コレクター初手のがスケールしやすいと思うんだけどどうなんだ？
俺は、コレクター→イモシ→IEの順で使ってる

758 ：iPhone774G：2024/04/18(木) 22:44:17.91 ID:lXpWYies.net

中国勝率見てきたけど、キンドがちょっと強すぎる以外はすごく良い環境な気がする
バフ入ってカリスタも上がってくるだろうし

759 ：iPhone774G：2024/04/18(木) 22:45:17.08 ID:fffVB4gB.net

3ぱとマッチ3連続
頑張って1勝1敗にしたら42%っていう刺客が味方にきたわ
ユーミジンクス無双始まって粉砕された

760 ：iPhone774G：2024/04/18(木) 22:54:44.99 ID:fffVB4gB.net

まじエメプラ、特にプリメは人間じゃないわ

761 ：iPhone774G：2024/04/18(木) 23:28:08.33 ID:fffVB4gB.net

祝5連続プリメゴミカスマッチ！

762 ：iPhone774G：2024/04/18(木) 23:45:14.28 ID:E7gQzz5n.net

それでお前の勝率とKDAは？

763 ：iPhone774G：2024/04/19(金) 00:40:19.70 ID:/pVmf7sE.net

実際勝率何%くらいが健常者ラインなんだろうな？
総試合数にもよるとは思うけど51%未満は危険信号じゃない？

764 ：iPhone774G：2024/04/19(金) 00:50:55.59 ID:/Lud7PbY.net

>>763
プラチナで50%切ったら相当おつむヤバいことは分かるw
勝率って強さと直結してる指標だわな
勝率に全部出る
こいつイマイチだなって奴だいたいエメラルドとかで49%になって地縛霊化してる

765 ：iPhone774G：2024/04/19(金) 00:56:30.60 ID:HboArZwV.net

チャレ常連で集団戦参加率わりと高いtop,jgで勝率52％付近は味方のためにも動けてちゃんとやろうとしてる人だと思ってる
プリメ多めの5割ちょいグラマスは数回してるだけのトキシックなんだろうなー
50以下はさすがに向上心のない依存者、脳死スプリット好きそう
マップ狭い割に移動速度あってウェーブ小さくて間隔も短いワイリフはsoloqでもpcよりもかなり集団戦正義だと思ってる
個人の感想です

766 ：iPhone774G：2024/04/19(金) 00:59:03.82 ID:HboArZwV.net

あとは試合数少ないけど５5％くらいでマスター、ダイヤの人は依存せず単純にやりたい時にやってる普通の人なんだろうなーと思う
間違いなくいちばん健全

767 ：iPhone774G：2024/04/19(金) 01:13:22.59 ID:/pVmf7sE.net

ソロキュー千試合オーバーで55%とかだったら相当巧い部類だと思うわ
50%代は論外だけど試合数が上がるほど51、52、53…と1%で随分違いがあるからなぁ
2万試合オーバーの51.3%ってのとマッチしたけど、本当に微妙だった。勝率は明確に反映されてる

768 ：iPhone774G：2024/04/19(金) 01:27:30.64 ID:f2FDPX64.net

祅夢の霊剣のバフでリーシンとかケインとか強くなった気がするね

769 ：iPhone774G：2024/04/19(金) 08:41:52.54 ID:hJRgvfTE.net

>>540
1週間前に始めた俺は
0キル10デスは今の所流石にないけど
1キル6デス位はあるわ・・・


味方から試合中延々デンジャーデンジャーやられる
それでパニクって更にデス増える
基本サポートでやってるんだけど初めて別レーンに割り当てられて動きよく分からんかったから変な動きはしてたんだろうけど

770 ：iPhone774G：2024/04/19(金) 09:42:50.77 ID:+j0sDAN+.net

ユーミで下手なやつにずっとくっついてると下手なやつの思考がわかっておもろい

771 ：iPhone774G：2024/04/19(金) 09:54:21.30 ID:P2ER8p0k.net

ARAMでチャンプリロールしてたら以下の5人の中から選べるぞ！みたいなん出たけど前からあったっけ？連打してたせいですぐ消えちゃったけど

772 ：iPhone774G：2024/04/19(金) 10:17:59.74 ID:CXfipd2Y.net

>>770
ユーミっをおんぶしてるとアグロピンポンができなくね？
仕様を知らんけど

773 ：iPhone774G：2024/04/19(金) 10:27:09.33 ID:CXfipd2Y.net

>>724
AAがダメージ源のメレー火力職チャンプはどう考えても初手王剣

クリティカルチャンプも王権>>IE 火力だけ見たらの話

王権だけ火力がおかしい

774 ：iPhone774G：2024/04/19(金) 10:40:28.71 ID:6n5Ho9af.net

たしかに初手王剣マスターイーめちゃくちゃ強く感じる

775 ：iPhone774G：2024/04/19(金) 11:06:57.80 ID:AyVUE/Je.net

ユーミってなんだ？俺のワイルドリフトには存在しないキャラなんだが……
というのは冗談だがユーミに暴れられるのはユーミbanしないのが悪い、こいつほど理不尽なキャラはいないってワイリフやり込めば理解できるはず

776 ：iPhone774G：2024/04/19(金) 11:07:17.28 ID:6n5Ho9af.net

サミーラってピック率も1位なんだな
いきなりだな
なんか中国の有名配信者が動画出したのかな

777 ：iPhone774G：2024/04/19(金) 13:16:18.85 ID:c8oDXpzd.net

カリスタやっぱりダメだよ
味方に来てたけど序盤対面ボコボコにしたけど
集団戦だとフロハ、スロウだけどゴミカスになる
マジで欠陥キャラすぎる

778 ：iPhone774G：2024/04/19(金) 13:17:53.26 ID:dKje0pE+.net

>>776
とんでもない火力バフ来てたけど鋼タンク環境で相対的に火力不足も相まって相性が悪かった
しかし今はその弱点が補われたので後入りでウルト撃つだけで相手が溶ける

779 ：iPhone774G：2024/04/19(金) 14:03:45.69 ID:Vr/iSLlr.net

TROLLorAFKって名前のやつが来てマジでAFKしてたわ、対戦履歴見たら頻繁にやってるみたいだがbanされないんだなこういう奴

780 ：iPhone774G：2024/04/19(金) 14:07:32.14 ID:dKje0pE+.net

日本人の嫌がらせが嫌なら中華鯖来るしかないぞ
中華鯖ならすぐにBANされる

781 ：iPhone774G：2024/04/19(金) 14:08:19.69 ID:dKje0pE+.net

日本鯖でプレイしていると想像もできないほどすぐに毅然とした対応してくれるから一度中華鯖やったら戻れなくなるぞ

782 ：iPhone774G：2024/04/19(金) 14:56:05.96 ID:FrlYke8b.net

アーゴットでも対面タンク来ると王剣積みたくなる・・・
オンヒット減衰あるけどスロウも発生してオールイン決めやすくなるしで今の王剣の強さなら許容範囲な気がしてきた

783 ：iPhone774G：2024/04/19(金) 15:09:33.42 ID:Jiz8sBTq.net

いくら日本ではMOBAが流行らないとてここまで運営がずさんだと悲しくなる
通報機能もしっかりして欲しいけど個人的にはチャットを音声入力出来るのもクソ便利に思えた
中国語だから雰囲気で読み取るしか出来ないかそれでもsup飛ばされた時相方の要望とか聞けて凄いやりやすかった

784 ：iPhone774G：2024/04/19(金) 15:14:46.95 ID:HboArZwV.net

feedortrollだのtrollorafkだのcarryortrollだの

785 ：iPhone774G：2024/04/19(金) 15:16:10.57 ID:AyVUE/Je.net

×日本で流行らない
⚪︎流行る要素はあったがクソ過ぎて全員辞めた

初期は中国人がVPN接続しまくってゴミ回線で引退
その後もクソラグ回線999ms頻発で引退
通報がまともに機能してないせいで引退
ランクのLPがクソ過ぎて勝率66%以上ないと上がれないクソシステムで引退
プロシーンも大して盛り上がらず引退
コミュニティの民度や質も蠱毒の様に濃縮されて悪化していき引退
試合中クラッシュ頻発で引退
中国版が有能すぎてグローバル版引退

みんなはどの引退が好きかな？

786 ：iPhone774G：2024/04/19(金) 15:49:01.99 ID:JvBKITPD.net

>>785
MOBAやったこともないやつを大量にインフルエンサーとして雇ったことも入れといて

まぁでも一番の原因は対戦システムだろ
今でも味方に対する文句が山ほどあるのはランク差ある者同士でチーム組ませるから
フットサルで中学生と高校生と大学生の混合チーム組ませて対戦させてるようなもんだからな

787 ：iPhone774G：2024/04/19(金) 16:10:24.29 ID:kyFIXLx9.net

そういやガチの初期の初期の公認インフルエンサー(笑)なんだったんやろあれ

788 ：iPhone774G：2024/04/19(金) 17:26:29.71 ID:mWEg4b2V.net

>>782
全員レベル15のレイトゲームで
オフタンクのフル装備オラフ1人がアーゴットとその他2人に袋叩きにされたけど、オラフはマナが切れるまでずっと耐えられたぞ
オラフはスケールしないってデマだな

オラフってトップクラスのスキル回転率を誇るスキルファイターでもあるから、１.5秒ごとにアーゴットを殴るとビビるほどガンガン回復する、CC効かんしずっとスキルが回る硬すぎてワロタ

789 ：iPhone774G：2024/04/19(金) 17:27:46.48 ID:mWEg4b2V.net

装備はディバインとあと全部防具ね

790 ：iPhone774G：2024/04/19(金) 17:47:05.26 ID:mWEg4b2V.net

知能指数80くらいの俺に
中国のトリンダメア1位の人のビルドについて解説してくれ

何故あんなビルドで戦えるのかサッパリ分からん
lolのサイトでもトリンのOTPはみんなビルドはバラバラって書いてあったけどさ、

グラトナスブーツ
マグネティックブラスター
コレクター
モータルリマインダー
トリニティフォース
ガーディアンエンジェル

って俺は理解出来ない、火力が出ないはず、熱情がダブってるし、クリやASより先にADを積んでないし、機動性はスキル3とニンバスと熱情だけじゃ足りないと思うが

791 ：iPhone774G：2024/04/19(金) 17:51:34.85 ID:9z8cZskT.net

単にネタの罠としてセット作ってるだけでしょ
アジア鯖でもたまにランク上位でいるじゃんネタビルド表示してるやつ

792 ：iPhone774G：2024/04/19(金) 17:53:07.27 ID:9z8cZskT.net

セット選んどいて実際は手動で買うとネタビルド表示できる

793 ：iPhone774G：2024/04/19(金) 18:06:15.10 ID:kyFIXLx9.net

>>788
棒立ちの殴り合いは強いけど接近手段無いから敵にカイトされたらどうしようもないんだよ、何もしなけりゃUltすぐ切れるでしょう
典型的なスケールファイターのカミールとかジャックスは機動力も高い

794 ：iPhone774G：2024/04/19(金) 19:14:50.10 ID:mWEg4b2V.net

>>793
グローリー

795 ：iPhone774G：2024/04/19(金) 19:16:44.28 ID:mWEg4b2V.net

>>791
ちゃんとプレイしてるよ
動画も上がってる

796 ：iPhone774G：2024/04/19(金) 19:44:07.73 ID:y9qEJfSj.net

動画あるなら自分で観ればそのビルドの有用性分かるでしょ、それでも解説欲しいならURLくらい張るべきだろう

797 ：iPhone774G：2024/04/19(金) 20:18:30.64 ID:mWEg4b2V.net

なんだかんだでADCが上手けりゃその他は無難なプレイをしてるだけで勝てる気がするんだが、気のせいか？

勝ち試合の多くはADCが沢山キルを取ってるから印象論なのか？

ADCを育てる為にSUPが頑張ってJGがデュオレーンを多めに介入してMIDがロームしてあげてもADCがヘボだったら勝つのきつい気がしてきた

ソロレーンは2デスまでに抑えてくれたら特に勝敗には大きく影響してない気がする、ソロレーンの有利を伝播させるほど上手い人が少ないからかもしれんけど

798 ：iPhone774G：2024/04/19(金) 20:54:50.34 ID:dKje0pE+.net

低レートだとADC筆頭にDPSキャラが無双で勝てる
高レート帯に行くとADCはラーメンの卵、いてもいなくても変わりはないがいたら嬉しい存在

799 ：iPhone774G：2024/04/19(金) 21:33:03.61 ID:tN+b+ihm.net

>>797
ソロキューはランク上位じゃないとチームプレイ意識出来ない

そもそも手先の器用さより知識や状況判断の方が重要なゲームってのが念頭にないヤツ多い
お前の言うことは正論だし正解に近いけど全く通らない。大昔の天動説ぐらい無理筋
ワイリフっつーかソシャゲプレイヤー自体がアレなケース多いしな

800 ：iPhone774G：2024/04/19(金) 21:37:28.93 ID:2ex3S8Xt.net

プラチナで勝率48％の知障まんこが戦績見に来てクソワロタ
プラチナ48％で人のせいにするキチガイ

801 ：iPhone774G：2024/04/19(金) 21:47:33.93 ID:JvBKITPD.net

うおおさん今日もサブ垢で女とデュオ配信か

802 ：iPhone774G：2024/04/19(金) 21:58:45.31 ID:gXby2Y5d.net

プラチナで勝率50%割るやつは知能というか脳自体に何らかの障害抱えてる印象ある

803 ：iPhone774G：2024/04/19(金) 22:18:27.28 ID:mWEg4b2V.net

>>802
まだシーズン始まったばかりだから揺れるでしょ
試合数少ないと5連勝とか10連勝とかするとグンと伸びるよ、まだ収束するほど試合数こなせないってば

804 ：iPhone774G：2024/04/19(金) 22:24:29.78 ID:mWEg4b2V.net

>>799
俺ライト層なんだよ

805 ： 警備員[Lv.2][新][苗]：2024/04/19(金) 22:50:50.79 ID:gXby2Y5d.net

>>803
あー、まあ試行数少ないシーズン初めはそうだな

806 ：iPhone774G：2024/04/19(金) 22:54:08.13 ID:dKje0pE+.net

試行回数切っていても50を割っていたら何か言い返すべきではない

807 ：iPhone774G：2024/04/19(金) 23:34:05.15 ID:jNijDeHg.net

味方を盾にして自分だけ死なないようにしてるまちより、のびのび遊んでいるうおおさんのほうが見ていて楽しい

808 ： 警備員[Lv.4][新][苗]：2024/04/19(金) 23:45:53.34 ID:gXby2Y5d.net

今シーズンランクで500試合とかやってるのにプラエメで50%割ってるやつはもれなく知能に問題がある（おそらくIQ100無い）
そしてそういうやつが結構多いのでビビる

809 ：iPhone774G：2024/04/19(金) 23:48:50.85 ID:y9qEJfSj.net

今シーズン始まってまだ1週間くらいしか経ってなくね？そんなやついんの？

810 ：iPhone774G：2024/04/19(金) 23:54:28.03 ID:mWEg4b2V.net

>>808
誰かが51%になるって事は
49%の低知能様が辞めずに続けて下さるからだぞ

低知能様がどんどん居なくなったら49%になるのは君だ

811 ：iPhone774G：2024/04/19(金) 23:54:38.73 ID:dKje0pE+.net

>>808
頭がおかしいってレベルじゃないだろ

812 ：iPhone774G：2024/04/20(土) 00:41:22.58 ID:HpQyEBk/.net

>>808
色んな意味で終わってるわ。そもそも500試合も出来るのか？

813 ：iPhone774G：2024/04/20(土) 00:52:03.28 ID:VrITRZyq.net

１日60から70試合できれば今シーズン500試合くらいだね
１試合20分としても睡眠時間もないねw

814 ：iPhone774G：2024/04/20(土) 01:04:23.78 ID:R45epa6N.net

>>790
この人そんなに上手くなかったわ、基本的に勝ち試合しかアップしないから分かりにくいけど、それ甘くね？っていう動きが俺から見てもいくつも見える、解説してる人もダメ出ししてるし、そもそもソロやってない

ソロの5位とかのトリンの方がビルドも納得いくし動きに甘さが無い

順位だけじゃ分からんね

815 ：iPhone774G：2024/04/20(土) 01:09:22.89 ID:1O4iUpTy.net

で、うおおさんはサブ垢でどんくらいマンブーしたの？

エメラルド行った？

816 ：iPhone774G：2024/04/20(土) 01:32:33.29 ID:cE1kn+uO.net

なんか短期間でまた勝率更新来た？
supのパイク勝率4位だったっけ

817 ：iPhone774G：2024/04/20(土) 02:34:41.00 ID:UfiTnOsv.net

ノーマルもランクもトロール多くてきつい
一回死んだらムキになって突っ込んで何回も死ぬは
midが最初からtopやbotに行ってファーム食いまくってインナー2本すぐにおられるわ…
このゲームダメだな

818 ：iPhone774G：2024/04/20(土) 02:47:02.06 ID:ZyM81UPg.net

最高位マスターがプリメ組んで勝率だけ盛るのやめてくれ…
お前ら下手すぎんよ

819 ：iPhone774G：2024/04/20(土) 02:58:20.09 ID:vGD30ULg.net

>>817
ダメなのはゲームじゃなくて人な

820 ：iPhone774G：2024/04/20(土) 03:11:33.71 ID:ZyM81UPg.net

マスターのゴミjgって勝率６割あってもほんと下手だな。なんで味方エメのレーンガンク行って返り討ちにあってんの？
midキュー入れてるのにadcadctopさせられて関係ないとこで味方こけるのほんとだるい。

821 ：iPhone774G：2024/04/20(土) 03:12:47.30 ID:vGD30ULg.net

ガンクあって返り討ちとかは仕方ないやろw
一生スプリットしてたりするマクロカスなのがゴミ

822 ：iPhone774G：2024/04/20(土) 03:13:26.01 ID:ZyM81UPg.net

>>819
クソマッチングシステムのゲームだろ
試合時間短くてトロールしてもレート落ちないんだからやり得

823 ：iPhone774G：2024/04/20(土) 03:34:02.14 ID:ZyM81UPg.net

深夜はやっぱガチャマッチング度が加速して連敗の沼に入ってダメだな
毎試合ゴミぷりめに入れられた上にロールガチャで3連敗
下手くそが2アサシン構成したり、みんなで全力タンク殴ったりで禿げるわ
勝率６割超えてるから地雷プリメ以外が味方に来ないし地雷プリメはキャリーピックするからロールガチャされるとまず勝てない

824 ：iPhone774G：2024/04/20(土) 03:34:47.13 ID:vGD30ULg.net

>>822
トロールする人がいなければそもそもそんな事態にはならないじゃないか

825 ：iPhone774G：2024/04/20(土) 03:38:01.80 ID:ZyM81UPg.net

>>821
毎試合topは大多数がスプリットマンなんだからたまたまルートに行けそうな時以外は放置するのが勝てるjg
ワイリフは極論midjgでボット育てるゲーム

826 ：iPhone774G：2024/04/20(土) 04:11:34.36 ID:ZyM81UPg.net

4連続負け
毎回３人以上のプリメにぶち込まれて毎回プリメこけてる。ガチキャリーピックしてレーン負けからオブジェ捨ててスプリット定期

827 ：iPhone774G：2024/04/20(土) 06:16:47.64 ID:uV7+Lagv.net

プラチナで勝率50％の雑魚プリメ見たけど、連続で味方にきたソロにピックから暴言吐いてた
足引っ張るなとかなんとか
後出しのくせに自らカウンターされにいくピックして、中盤まで負けてた
もうひとりのソロ枠の俺が巻き返して逆転の空気になったら、今度は煽り始めた
間違いなく自分たちのおかげで勝ったと思ってるんだろうなぁ
なんというか、うまいへたとか知的障害とか以前に精神的に幼稚な病気なんだろう

828 ：iPhone774G：2024/04/20(土) 07:40:30.14 ID:sIQ92iZg.net

マップハックどうにか何ねえの？
味方に来ても不快だし
しかも多すぎる

829 ：iPhone774G：2024/04/20(土) 08:04:06.03 ID:idP1IaHm.net

>>827
それただの普通の日本人じゃね？
わざわざ長文で日本人ヘイトお疲れ様

830 ：iPhone774G：2024/04/20(土) 08:23:11.77 ID:R45epa6N.net

>>827
ソロ専とプリメじゃ同じランクや勝率でも実力が全然違う
それは動き見ればよく分かると思う

なんでだろうな？母数の桁が違うからかもしれん

大半はソロ、プリメはかなり少ないから？
でもデュオは結構上手い奴多い気もするし

831 ：：2024/04/20(土) 08:26:29.59 ID:y4T5F7zP.net

>>823
なんだ偉そうなこと言ってたけど試合は負けてんのかいw
ゴミ抱えたけど自分がキャリーしてやって勝ったわ～、なら強者と認めるが、試合負けてるならあんたもたいしたことないぞ

832 ：iPhone774G：2024/04/20(土) 09:42:21.32 ID:j480XIzL.net

何しようが絶対に負けるマクロがある以上、負けたから雑魚とはならない
天然でやってるガチなアレは置いておくとして、わざとやるトロールもゴロゴロいるゲームでなに書いてんだか

833 ：iPhone774G：2024/04/20(土) 09:48:50.35 ID:1vJGgzPu.net

>>823
日本とベトナムは時差があんま無いし
深夜は半分寝てるような状態でやってる奴も居るだろうからな、3連敗くらいはただの確率の揺れじゃね？

深夜だと
相手の反応速度が悪かったり、頭脳を使われなければ強いチャンプを使うと良いんじゃないかな？
ゼドとか

834 ：：2024/04/20(土) 10:29:42.26 ID:qFFk7yJw.net

ベトナム人とあたってるのは大半が在日ベトナム人だぞ

835 ：iPhone774G：2024/04/20(土) 11:12:59.23 ID:1vJGgzPu.net

>>834
マジか！
ならどうして在日朝鮮人とマッチしないんだ？
ハングルネームを見ないんだけど

ってか外人てベトナム人以外にいるの？

836 ：：2024/04/20(土) 11:28:22.48 ID:beGDZJWq.net

>>835
普通にハングル名、中国名よく見るよ
あとベトナムネーム多いのは、留学生ではなく労働者として日本来てて日本語の読み書きがほとんどできない
口語の日常会話はある程度できるようになるが、日本語の読み書きは目茶苦茶難度高いらしい

837 ：：2024/04/20(土) 11:30:56.08 ID:beGDZJWq.net

あと在日ベトナム人労働者は今50万人以上いるからな
そいつらがワイリフやらモバレやってる
在日ベトナム人 労働者 50万人 でググれ

838 ：iPhone774G：2024/04/20(土) 11:33:58.16 ID:1vJGgzPu.net

味方の愚痴ばかり言っている人は以下を試して欲しいんだけど

・マッチング時間が長い時はキャンセルする
→より幅のある検索をしている可能性が高いので、荒れやすいと思われる


・勝ちを確信した試合は頑張らない
→MMRは試合内容のデータも参照しているので、スノーボールしてキル取りまくったりリザルトを良くし過ぎるとMMRが過剰に上がってしまう可能性がある


これらはワイの推測だけど、マッチメイクの仕組みはある程度公式に書いてあるのでそれを元にした考察

839 ：iPhone774G：2024/04/20(土) 12:31:00.05 ID:vGD30ULg.net

>>837
外国人労働者の話は色々と笑えないからやめよう
小日本人を指導してくださる外国人様労働者様になるし、ベトナムにしたって今のまま時が経てば在ベトナム日本人になっちまう

840 ：iPhone774G：2024/04/20(土) 12:54:13.76 ID:sIQ92iZg.net

>>838
スタッツで試合の勝敗予想をしてると思うよ
MMRは試合の勝敗でしか増減しなくて
負けマッチで勝てば大きく増えたり
勝って当たり前の試合ではあまり増えない
マッチメイキングはあらかじめ席が用意されてる
具体的にはキャリー枠、ゴミ枠、普通枠とかかね
だからキャンセルすることで自分とマッチする別の席を探せるだけ

841 ：iPhone774G：2024/04/20(土) 12:57:39.08 ID:sIQ92iZg.net

後MMRはチームに同じ点数配られるから試合で頑張らないことがMMRには影響しない
ただマッチの席でキャリー枠以外を勝ち取りやすくなる
仮にトロール枠、普通枠に上手い人がいれば勝ちやすい
つまり自分でトロール枠行ければチームのためのプレイをしつつ目立たなければ勝ちやすくなる

842 ：iPhone774G：2024/04/20(土) 13:13:38.12 ID:AfLvU8Kr.net

自分が格上枠の時にきっちりキャリーする能力も自分が格下枠の時にうまく崩されないように立ち回る能力も両方重要

843 ：iPhone774G：2024/04/20(土) 13:24:45.56 ID:oOGFVqZ5.net

情報通みたいなツラして長文で書いてたやつが「違うよ」と論破されて顔真っ赤涙目敗走しててくさ
試合にも負けレスバでも負けw
負け犬って運命なんやね

844 ：iPhone774G：2024/04/20(土) 13:26:26.19 ID:gnxW+e0r.net

>>843
やめたれw

845 ：iPhone774G：2024/04/20(土) 13:29:43.25 ID:AfLvU8Kr.net

>>843
その点安全圏から石だけ投げてるお前は気楽でいいよな
ラックスとか好きそう

846 ：iPhone774G：2024/04/20(土) 14:03:20.37 ID:kE5bDy+/.net

最近中国版やりはじめたけどグローバル版と比べると何もかも別格だな
コンテンツ充実してるし、めっちゃ人多くて賑やかだし、とにかく全体的に華やかさが凄くて衝撃を受けた
しかもポジティブで向上心あって前向きなプレイヤーばかりでとにかく気分がいい

847 ：：2024/04/20(土) 14:03:33.48 ID:beGDZJWq.net

こないだのパッチまでは勝敗以外のkda等の要素も勘案してキャリー枠ゴミ枠配置が決まってたが、今はどんなにフィードしても連勝すれば強制的にキャリー枠配置されてハードキャリー強制させられる
逆に高kdaで連敗してSVP量産したらちゃんとゴミ枠配置でバス乗りらくらく勝利モード1名様ご案内～
だから高kda控えるとかペンタキルわざとしないとか意図的に控えてもあんま意味ない
余計なことせずに純粋に勝ち負けだけ考えればいい
特に負けるはずの試合をひっくり返して逆転勝利することが重要

848 ：iPhone774G：2024/04/20(土) 14:30:11.36 ID:dzN150cS.net

>>835
ハングルも多いぞ？
あとベトナム人は在日と海外の両方いる
この前何話してるか気になって翻訳したら何処から来たか話し合ってて半分海外だったわ
マジ迷惑

849 ：iPhone774G：2024/04/20(土) 14:42:05.04 ID:dzN150cS.net

>>838
前半はパッチで変わって検索が長びく前から人がいる時間はマッチ幅を狭く、少ない時間は広く取るようになったからあまり意味ないぞ

>>841
チームに同じだけ配られるというのは嘘だった（あるいは変わった）

>>847
kdaで過剰に補正されなくなっただけで、関係なくなったなんて一言も書かれてないぞ

850 ：iPhone774G：2024/04/20(土) 14:47:09.77 ID:1vJGgzPu.net

>>843
ん？それ俺の事？スレバトル？

851 ：iPhone774G：2024/04/20(土) 14:50:30.78 ID:1vJGgzPu.net

>>849
イロレーティング（個別に勝ち点が異なる）を採用してるって書いてあるのと、寄せ集めでMMRを両チーム同じくらいにしてあるって書いてあるので、勝ポイントは個人毎にバラバラだと思う

852 ：iPhone774G：2024/04/20(土) 15:48:51.02 ID:sIQ92iZg.net

>>851
ここMMRの仕組みに書いてある
MMRの増減は個人ごとではない

https://wildrift.leagueoflegends.com/ja-jp/news/dev/dev-making-sense-of-matchmaking/

853 ：iPhone774G：2024/04/20(土) 16:07:06.08 ID:0VRCSxTN.net

僕も中国版でやりたいっす。どう始めたら良いですか？

854 ：iPhone774G：2024/04/20(土) 16:29:56.21 ID:R0warZm8.net

つーかこれ言うの悲しいけど今の状況で外国人が日本で底辺労働してる時点でロクな奴じゃないよな
まともな奴はオーストラリアとか行くから

855 ：iPhone774G：2024/04/20(土) 17:31:23.66 ID:Lo7K6z69.net

このスレ見てても分かる通り、日本人はいかに他人のせいで負けたかを考えて他人を詰ることが目的になってるので日本人と当たったらだいたい負ける
ソロキューやってる日本人なんて試合に勝つ事より味方のせいにして暴言を吐くためにやってる異常者だけ

856 ：iPhone774G：2024/04/20(土) 17:35:06.84 ID:Lo7K6z69.net

自分が上手くなることなんかより下手な味方に対して暴言吐くことが目的だからな
ソロキューは勝率5割切ってるIQ80の人外5人が味方のせいにしながらキャリーしてやるとか言ってる人外魔境
負け越して相手がボットになった時に無双できるから自分は強い、上手いという勘違いを冗長させる

857 ：：2024/04/20(土) 17:48:50.43 ID:SpraTV7O.net

【グエン】ドラッグストアで現金が入った釣銭機2台を盗んだ疑い　ベトナム国籍のグエン容疑者を逮捕 [シャチ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1713602196/

858 ：iPhone774G：2024/04/20(土) 17:59:10.85 ID:dzN150cS.net

>>852
そこに書いてあることが嘘だったんだよ
同じくらいだけ増減するとか書いてたがkdaや他のstatsも参照してることが自白された

859 ：iPhone774G：2024/04/20(土) 18:49:05.30 ID:qWjae4ao.net

>>858
その時点では本当だったんじゃね？
ちょこちょこいじってそうだし、頑張ってると思うよ、調整下手だけど

普通は3年くらい経ったタイトルなんて放置なのに、今でも調整してるしリオット偉いと思う

860 ：iPhone774G：2024/04/20(土) 19:25:09.66 ID:g9og7Y2B.net

リオットで不覚にもワロタ

861 ：iPhone774G：2024/04/20(土) 19:35:08.56 ID:AuuGnpmK.net

リオットwww

862 ：iPhone774G：2024/04/20(土) 19:58:05.59 ID:dzN150cS.net

>>859
書いた時点では本当かもしれんが変更したらそれを書くべきだろう
隠してた時点で嘘ついてたんと同じなんよ
とっちにしろ今はパーティ全員同じだけ上がる根拠は無い

863 ：iPhone774G：2024/04/20(土) 21:14:55.02 ID:sIQ92iZg.net

>>862
変更って誰か出したのか？
良く分からんTwitterにいるやつが勝手に言ってるなら論外だぞ

864 ：iPhone774G：2024/04/20(土) 21:29:00.41 ID:sIQ92iZg.net

>>862
本当にKDA等で適正レート決まってるなら
ゴミが上のランクに来れないはず
試合の勝敗だけで決まるからゴミ枠としてキャリーに寄生して足引っ張りながら上がれるんだろ
使用キャラ、ロール、スタッツ等は試合の勝敗予測にしか使われてないよ

865 ：iPhone774G：2024/04/20(土) 21:29:42.03 ID:rEyEyJ81.net

王剣ワーウィック今強いかな

866 ：iPhone774G：2024/04/20(土) 21:51:21.29 ID:Jsmi89Ij.net

こんな限界集落でmmrとか意味ない思わないかい、バカしかいないのに

867 ：iPhone774G：2024/04/20(土) 22:01:08.79 ID:TopiIPa5.net

>>864
あれ、ツイッターで説明してた中の人の説明が分かりにくいんだよな
元々、MMR自体は勝敗でしか上下しない
KDA云々はマッチングアルゴリズムというかチーム分けの組み合わせの話であって、MMR値の話とはまた別なんだよな

あと「勝敗予測」っていう話が公式記事にも出てるとおり、AIによって勝ち予測された試合と負け予測された試合が50%ランダムで組まれてるんだよね
そもそも格差あるようにマッチ組んでるから厳密に勝率50%マッチを実現できてる

868 ：iPhone774G：2024/04/20(土) 22:19:59.91 ID:k0DfZJAR.net

https://twitter.com/PapaSmoothie/status/1752400859886203094
The Wild Rift MMR system uses an updated algorithm that incorporates a multitude of game behaviors such as winning/losing, KDA, lane assignments, team fight participation, damage taken %, healing %, and many others.

MMRシステムには勝敗以外の要素が複数混じっていると明言しているんだが
(deleted an unsolicited ad)

869 ：iPhone774G：2024/04/20(土) 22:29:22.81 ID:dzN150cS.net

>>864
mmrとランクの違いくらい勉強してから噛みつけよ

870 ：iPhone774G：2024/04/20(土) 22:31:22.57 ID:dzN150cS.net

>>867
勝ち予測負け予測なんて記事があるなら是非貼ってくれ
絶対お前の勘違いだからな

871 ：iPhone774G：2024/04/20(土) 23:06:05.04 ID:uUeYqv4k.net

We chatアカウント作りたいだけど誰か手伝ってくれない？

872 ：iPhone774G：2024/04/21(日) 00:23:00.71 ID:O1d/Tn9b.net

ひとりで作れないなら障害者だから日本でやってろ

873 ：iPhone774G：2024/04/21(日) 00:32:57.43 ID:tMMH16qy.net

スタン、砂時計してるやつの足元に罠置けないケイトリン。ほんとワイリフのエメはアイアンと変わらん

874 ：iPhone774G：2024/04/21(日) 00:35:24.34 ID:Rmv0rMlD.net

至って普通の電話番号での登録だろ、逆に何が分からないんだってレベル
たまに通信エラーとかなんか言われて全然上手くいかない時はあるけど

875 ：iPhone774G：2024/04/21(日) 01:14:27.19 ID:r9mTSzr5.net

>>871
こっちに来んなよ

876 ：iPhone774G：2024/04/21(日) 01:18:16.34 ID:QH4c36ft.net

>>869
MMRとランクの違い？
何を言ってるんだ？
お前が勝手に間違った解釈しとるだけやんww

>>870
あります
思い込みも大概にしろ

https://wildrift.leagueoflegends.com/ja-jp/news/dev/dev-making-sense-of-matchmaking/

877 ：iPhone774G：2024/04/21(日) 01:21:51.74 ID:wYH6tBz5.net

敵のタワー付近まで敵を追い込んでちまちま殴ってる味方
自分が優勢だと思ってるかもだけど、サポしてたらスキル切れで一気に逆転されるし、jgしてたらガンクしにくいし
チームデスマッチやりたいなら他のゲーム行って欲しいわ

878 ：iPhone774G：2024/04/21(日) 01:23:40.86 ID:0f3ATKjE.net

ワイリフは下手くそと言うかもう知能レベルが…なんだよな
ガチでまともな日常生活送れてなさそうなのがゴロゴロいる。むしろ日常生活送れてないからワイリフに依存してるのか…？

879 ：iPhone774G：2024/04/21(日) 01:24:35.58 ID:tMMH16qy.net

ダイヤ枠でゴミカスエメadcとプリメ組むゴミ日本人死ね
エメ連れてくるならソラカサポに対して阻害つんでサポフォーカスしろよ…1万戦して阻害なしにadc狙って勝てないの理解してないとかさ
さっきから初心者多すぎピックゴミすぎ

880 ：iPhone774G：2024/04/21(日) 01:26:52.50 ID:nB8S8lZH.net

topでモルデ使いたくて仮ピックしてたら味方にBANされたんやけどこれ俺が悪いん？
初心者やから誰か教えてちょ

881 ：iPhone774G：2024/04/21(日) 02:04:52.11 ID:iLnGi/AR.net

>>725
うおおアーゴットは征服者なんだが？

882 ：iPhone774G：2024/04/21(日) 02:08:36.98 ID:hLe8sLPE.net

仮ピックbanされたからトロールピック、トロールするか否かであなたのmoba人生が決まる
モルデは使いやすいのにクソ強いけどなー
mid,jgがapなら構成のため？仮ピbanはキモいけど

883 ：iPhone774G：2024/04/21(日) 02:18:05.73 ID:zXs+4NMI.net

実際他人を障害者呼ばわりして延々と愚痴続けつつもプレイし続けるここの奴らを見て誰も上手くなりたいなんて思わないだろうし下手な方が幸せなのかもしれない

884 ：iPhone774G：2024/04/21(日) 02:39:50.11 ID:OQYIIO64.net

topヤスオ弱すぎる
構成歪むし、このタンク環境でスケール負けるし、マジトロールピックと変わらない

885 ：iPhone774G：2024/04/21(日) 02:54:26.70 ID:T0gkfznG.net

>>877
そのADCはデスをしないなら優秀だよ
相手を押し込んでいる事にデメリットは無いよ、被ガンクのリスクはあるけど
相手を押し込むと有利な選択肢がグッと増えるよ


相手をタワー下に押し込んだらjgに指示を出してあげて

・リバーのオブジェクトに触れ
・敵側の中立mobを食いにいけ
・今からダイブに行くから来い
など
敵jgの位置もピン出して上げたらグッド！

レーンで有利を作ったらキル取れなくてもいいんで有利を他の味方へ波及させてあげて

サポが暇ならミッドにロームしたり、敵jgの深い位置にワードを置きに行ったり、小さな有利をどんどん作って行こう

886 ：iPhone774G：2024/04/21(日) 03:06:57.27 ID:tMMH16qy.net

>>883
下手？故意のフィーダーじゃん
練習ピック、阻害買わない、構成歪ませるなど試合開始前から勝つつもりがない。トロールしても45%ぐらいは勝てるからランク上げる気ないだけ

887 ：iPhone774G：2024/04/21(日) 03:12:53.72 ID:T0gkfznG.net

>>868
自分が無双して勝った次の試合のリザルトに「この試合はお前は自分よりも高ランクとマッチしたよ」っていうアイコンが出ることが多いからね

マスターイーを使うと無双する事がよくあるからなんとなくそれは感じていた

888 ：iPhone774G：2024/04/21(日) 06:35:26.50 ID:2puQ6TxT.net

>>876
勘違い？具体的にどう勘違いしてるのか言ってみ？

「AIによって勝ち予測された試合と負け予測された試合が50%ランダムで組まれてるんだよね」
記事のどこにそんなことが書かれてるんだ？
書かれているのは「どちらのチームも試合に勝利する確率が同じ（ほぼ50%）になるように各チームのMMRのバランスを取ります。」
と真逆のことしか書かれてないが？それともこの文章を勘違いしちゃったのかな？

889 ：iPhone774G：2024/04/21(日) 07:11:31.76 ID:fIfmGOU1.net

>>854
経済の勉強したほうがいいよ君

890 ：iPhone774G：2024/04/21(日) 07:54:05.88 ID:QH4c36ft.net

>>888
MMRの増減でランクの適性が決まるから
スタッツ等のプレイの内容でMMRの変化が変わっていくなら下手くそは疎か、インティングはランク上げられない
さらにプレイの内容だけでMMRが変わってしまうとさらに保身的なプレイだったりスタッツを良くするプレイが有効になる欠陥も抱えてる
勝敗予測された試合で全体に同じ点数だけMMRの増減がされるのは自然
それにキャリーするより常に全体を考え、チームのためのプレイをする方がランクが上がりやすいと言うのもマッチングシステムの都合上

勝ちを予測された試合と負けを予測した試合を組んでるんだから勝敗予測されてるよな？w
ほぼ50／50になるというのはMMRの値が近いプレイヤーで組むから50/50だろってだけだよ
勝敗予測はされてる

自論だが現状MMRのバランスなんか取れてる訳ねえのがワイリフやってれば分かる
極端な例はインティング
前にインティングを対策するためにマッチメイキングのシステムをいじったけど、結局スプリットしかしないゴミが勝率高くなるのは変わらなかったからハルブレ消したのも納得いく

891 ：iPhone774G：2024/04/21(日) 08:13:42.91 ID:hiq0BXnZ.net

仮ピBANするのはTOPやっててミッドがピック順譲らないときぐらいだな
絶対トロールする

892 ：iPhone774G：2024/04/21(日) 08:13:46.80 ID:T0gkfznG.net

>>890
全員同じMMRの点数を獲得するならば、イロレーティングを採用している事と矛盾する

893 ： 警備員[Lv.4][新][苗]：2024/04/21(日) 08:16:34.87 ID:Qug/pWvg.net

しかしハルブレ削除されてスプリット系はマジで弱くなったな

894 ：iPhone774G：2024/04/21(日) 08:18:07.93 ID:hiq0BXnZ.net

あとモルデBANは今単純にモルデが強いからだと思う
低レートだと特に

895 ：：2024/04/21(日) 08:26:20.38 ID:Qug/pWvg.net

。大きく見ると、対戦終了時に勝者は対戦の難易度に応じてこの数値が増加し、敗者は減少します。競った試合では、全プレイヤーの数値が同じくらいだけ増減しますが、大差がついた試合では、その結果が事前の予想どおりだったかどうかで増減幅が決まります。

896 ：iPhone774G：2024/04/21(日) 08:26:49.04 ID:T0gkfznG.net

ランクは過去の実績
MMRは未来の予測

これは公式の発言。
0/10/2でキャリーされたゴミが
12/3/10でキャリーした功労者と同じMMR加点（次の試合に活躍する期待値加点）のはずがないやろ

ある程度は試合内容をみてると思う
ただしスノーボールが過大評価になる事は流石に調整班も分かっている、スノーボールは理不尽に感じる事もあると公式サイトにも記載があるし

897 ：iPhone774G：2024/04/21(日) 08:31:00.42 ID:/CRZ0g2t.net

>>878
仕事がハードで脳死んでるけどちょろっと息抜きパターンもあるぞ
しかもスマホ版だしな

898 ：iPhone774G：2024/04/21(日) 08:35:34.92 ID:T0gkfznG.net

>>893
元からハルブレ積んで無いから別に影響無いわ、今でもスプリットは強い

「タイマン上等かかってこいや」系のチャンプを使ってるから、どうせタイマンしてくれないんでハルブレは以前からほぼ無意味で腐ってたから


それより、スプリットの集団戦だけど、
テレポのクール的に1試合に2回程度しか出番が無いから、テレポよりも足の速さをガン上げした方がいいのだろうか？

899 ：iPhone774G：2024/04/21(日) 09:01:32.92 ID:AExAaCTd.net

いつの間にモルデカイザー実装されたん？

900 ：iPhone774G：2024/04/21(日) 09:35:17.51 ID:QH4c36ft.net

>>896
MMRは活躍する期待値じゃない
ただただそのランク帯にいることが相応しいかどうかを判断するだけ
MMRが高ければそれ相応のランク帯にまで上がるはずだが
道中でたくさんのゴミクソ(勝率高いだけのウンコ、毎試合の安定性に欠けるfeed or feed君等々)にぶち当てられて勝ち前提で組まされた試合も落とされるから中々上がることができないのが現状
これがマッチングが終わってるカラクリ
キャラプールやプレイ等の安定性に欠けるプレイヤーが多すぎる
寄れたときにしか寄らないゴミ
集団戦参加度がキルとアシストの発生がないと評価されないのも欠陥

901 ：：2024/04/21(日) 09:45:49.15 ID:cZdjqYw8.net

でも実力あればちゃんとチャレ上がれるし、本物の池沼ゴミはちゃんとプラエメで50%割って網に絡め取られてジタバタもがき苦しんでるいるよ
ランクのフィルター機能はある程度機能してるとは思うが

まあパーティー組めるのでコミュ力高いだけの雑魚ゴミが上がりやすいのは事実だが、そこはもうしょうがないだろ
実社会でも親の力とかコミュ力で上行くやつ多い現実をキッズに学習させてんだろう

902 ：iPhone774G：2024/04/21(日) 10:07:59.50 ID:QH4c36ft.net

>>901
実力でチャレに上がれると言うか
実力がなくてもチャレに上がれるのが問題
池沼ゴミの中でも確率的に上に上がれる人が出てくる
自分より下手くそを蹴落とすためのランクじゃなくなってる
上手いだけじゃ上に上がれない環境も成立
元々上位帯は全くマッチングしないのがシーズン1あたりの初期の頃だったために意図的にどっかの時期にランクのボリュームを底上げしたのも良くなかった
参考程度だがシーズン1の中盤ぐらいでダイヤ4で上位0.07%だったのを良く覚えてる
マッチングは最悪ゴールド紛れる超がつく格差マッチ
始まったばかりだから徐々に増えていくのを待てばよかった
それでもグラマス以上はマッチメイキングの時間が異常に時間かかるのでその後LPを廃止して試合数こなすだけで上に上がれるシステムを確立
これでこのゲームのマッチメイキングが完全にぶっ壊れた

903 ：iPhone774G：2024/04/21(日) 11:21:31.75 .net

ᴛɪᴋᴛᴏᴋをインストールして10日ログインするだけで5千円
2千円はすぐもらえる
http://9ch.net/SPriI

904 ：iPhone774G：2024/04/21(日) 11:47:00.22 ID:aVUpzc7A.net

一週間位モバイルレジェンド始めてみてたらモルデ来てたんか
まあいいわ

905 ：iPhone774G：2024/04/21(日) 15:30:32.55 ID:2puQ6TxT.net

>>890
MMRが高いとランクが上がるのは本家だけだろ。ワイリフはMMRを低く抑えた方が上がるシステムだよ
ポイント制やめて勝率だけが重視されるようになったからMMR下げて味方のMMR平均上げて勝率上げるんだよ
KDAやスタッツが影響しなくなったなんて一言も書いてない。>>868では勝敗の比重を上げるとしか書いてないだろ
勝率を上げるためにわざとデスしたり勝ちすぎないようなクソみたいなシステムが今のワイリフだわ

勝敗予測はしてるが、「勝ちを予測された試合と負けを予測した試合を組んでる」なんて記事のどこに書いてるんだよ。日本語読めてる？

906 ：iPhone774G：2024/04/21(日) 17:53:40.18 ID:z2wN8pNV.net

>>889
具体的に何を調べればいいのか教えてくれや
俺はいくらでもソース出せるけど

907 ：iPhone774G：2024/04/21(日) 18:18:55.40 ID:r9mTSzr5.net

>>906
経済という言葉を使いたい日本から出たことない社会弱者であるネトウヨの妄言でしょ
国内でさえ既に観光地も外国人向けなのにね
外国から訪れてくださる外国人様をおもてなしさせていただく召使になりつつあるわ

908 ：iPhone774G：2024/04/21(日) 18:23:59.60 ID:r9mTSzr5.net

勘違いした雑魚が味方のせいにしながら「俺は強いのにランクが上がらない。弱いやつでもランクが上がってる。」と言っているゲーム

強いならなぜそのランクでスタックしてるんだい？
弱いやつはどうして君よりランクが上がってるんだい？
たかが1キルを拾うために地獄の底まで追い回してオブジェクト取られるようなジャングルがKDAでチームを責める素敵なゲームやで~

909 ：iPhone774G：2024/04/21(日) 21:20:10.86 ID:6uy4djOJ.net

このスレ見てても分かる通りの事だが

日本人は試合の勝ち負けよりもいかに他人のせいで負けたかを考えて他人を批判するかが目的

日本人と当たったらだいたい負けるのはそれが主な理由

ソロキューやってる日本人なんて試合に勝つ事より味方のせいにして暴言を吐くためにやってる異常者だけ

自分が上手くなることなんかより下手な味方に対して暴言吐くことが目的だからな

ソロキューは勝率5割切ってるIQ80の人外5人が味方のせいにしながらキャリーしてやるとか言ってる人外魔境

負け越して相手がボットになった時に無双できるから自分は強い、上手いという勘違いを冗長させる

910 ：iPhone774G：2024/04/21(日) 21:28:36.83 ID:B5cZm1hF.net

他人を批判するなら誤字みたいな隙を見せるな

911 ：iPhone774G：2024/04/21(日) 21:39:31.18 ID:O1d/Tn9b.net

>>908
ジャングルが敵ひとり追ってる間になにもできないおまえがゴミで正解

912 ：iPhone774G：2024/04/21(日) 21:44:55.51 ID:r9mTSzr5.net

>>911
素朴な質問なんだが体力少ない敵1人を追ってる味方ジャングルがいる最中にどうやってオブジェクト取るんだい？
同じ人数で相手にジャングルがいたら何もできないよ？

913 ：iPhone774G：2024/04/21(日) 22:09:05.07 ID:O1d/Tn9b.net

オブジェクト殴り始めた敵殺せばいいだけだろ
殺せない雑魚なら敵がいない場所のオブジェクト取ってイーブンにしたらいいだけだし
たかがジャングルひとり近くにいないだけで置物になるジャングル以外がゴミ

914 ：iPhone774G：2024/04/21(日) 23:32:32.95 ID:X3PNyrCc.net

分からない
俺たちは雰囲気でwildriftをやっている

915 ：iPhone774G：2024/04/21(日) 23:47:38.37 ID:jmzLFy89.net

>>909
どこのランク帯の話してんだよw
母国帰ってくれ

916 ：iPhone774G：2024/04/22(月) 00:37:14.87 ID:X2Dz26Un.net

4v4なのは確かだからオブジェクト取れずとも集団戦はできる
でもその4人での金銭差がどれだけあるかで勝てるかどうか判断しないといけない
上記の書き方だとjgが金持ってて金持ってない敵を追っかけている状況という前提だとおそらく勝てないだろうとは思う

917 ：iPhone774G：2024/04/22(月) 01:53:57.57 ID:m4u2ws3S.net

マスターイーが序盤から強くて腹立つんだが、なんか対策無いのか

918 ：iPhone774G：2024/04/22(月) 02:25:28.94 ID:g2dqGa8D.net

>>913
ランク帯も明記した方が良さそうだ
ごめんな？俺たちスレ民はブロシルゴルの常識は分からないんだよ

919 ：iPhone774G：2024/04/22(月) 03:14:42.43 ID:I69j657K.net

サポート割り当てられた時集団戦かなり強いんでセラフィーン割と使うんだけどエンチャンター寄りかメイジ寄りどっちが優秀？
自分は終盤の2連Wスパムが強いと思ってるから前者でマナだったりスキルヘイスト重視したビルドにしてるけど中盤がどうしても弱く感じる
後者なら彗星も実装されたしレーン戦勝ってそのまま優勢維持出来れば中盤無難にやり過ごせそうだけど終盤の安定性は欠けそうに思える
自分でキャリーするなら〜とかいうより単純にどっちか良さそうか皆の意見を知りたい

920 ：iPhone774G：2024/04/22(月) 04:20:43.87 ID:fhfduZNX.net

質問の内容からゲームの理解度低そうだし、普通に本家のsup講座の動画でも見た方がいい

921 ：iPhone774G：2024/04/22(月) 07:27:00.92 ID:pQ1OKf7n.net

セラフィーン自体が優秀じゃないからどっちだろうが使わないが正解

922 ：iPhone774G：2024/04/22(月) 09:20:56.78 ID:/NKIPv+j.net

>>917
序盤イーより強いチャンプを使ってインベードして腐らせる

てかイーは序盤に腐らせないとどんどん強くなるね

シルバーエンチャントが凄い優秀だからそれ積んでからはCCに弱いわけでもなく、最近のイーは鉄靴とテルミヌス積むから紙装甲と言うわけでもない、ただシルバーエンチャントを初手に積むイーは居ないのでやはりハードCCかな

923 ：iPhone774G：2024/04/22(月) 09:37:04.54 ID:e2YM3UGy.net

イーはシンプルにポーク、バースト等のダメージ出る構成に弱いから
変にタンクSUP、タンクトップにルシアン等のバースト出せないmidのキャラじゃなきゃ大丈夫
完全に育つとCCなしじゃ手も足も出なくなるけど

924 ：iPhone774G：2024/04/22(月) 09:49:39.50 ID:O2vZRo7T.net

マスターイー 対策 でググれば無限に対策記事あるぞ

925 ：iPhone774G：2024/04/22(月) 10:18:37.02 ID:g2dqGa8D.net

このゲームはマスターイー一本でチャレまでランク上がるからイージー

926 ：iPhone774G：2024/04/22(月) 10:37:39.88 ID:/NKIPv+j.net

>>923
最近のイーのビルドは

王権、鉄靴シルバー、テルミヌス、アマランス、小手、GAだから、中盤以降は死角が無い

ハードCCはアルファストライクとシルバーで2回も回避チャンスがあるし、鉄靴とテルミヌスとアマランスで柔らかいわけでもない
下手にポークを当てようものなら3秒後にアマランスでカチカチになるし、そもそもレイトインだからポークを食らう位置に居ない

序盤はいつも通り弱いので装備が揃う前に腐らせるしかないよ、それかイーはレイトインの特性上味方にタンクが居るか、味方が削ってくれていないとキルストリークは出来ないのでそんなに怖くはない

927 ：iPhone774G：2024/04/22(月) 10:41:50.58 ID:UCtc1bL4.net

ハルブレ削除されて完全に寄りゲースマブラゲーになっちゃったな
つまらんからさようなら

928 ：iPhone774G：2024/04/22(月) 10:44:28.02 ID:II0BIO/o.net

>>926
硬いイーとかクソ厄介そうだけどこんな武器少なくて火力出るもんなんか？
靴も鉄だけど王剣とアマランスだけで既に十分なASに達するのかな

929 ：iPhone774G：2024/04/22(月) 10:44:54.21 ID:zmrGfnx9.net

>>919
下手な人はそれやりたがるよな
ちなみにうおおさんも同じことやってました

セラフィーン使うのやめてください

930 ：iPhone774G：2024/04/22(月) 10:45:42.36 ID:II0BIO/o.net

スプリットをすることとスプリットしかしないことには天と地ほどの差があるんだけどな

931 ：iPhone774G：2024/04/22(月) 11:08:01.19 ID:g2dqGa8D.net

ハルブレ積むスプリットは弱い
一騎当千夢見る身勝手なおじさんの加齢臭するわ

932 ：iPhone774G：2024/04/22(月) 11:17:13.35 ID:RxJNCOae.net

バロンのくぼみにいるやつの召還時間、短いときと長いときがあるのは気のせい？

933 ：iPhone774G：2024/04/22(月) 11:19:54.83 ID:/NKIPv+j.net

>>928
中国のトップ層のイーがそのビルドらしい
試してみたけどめちゃくちゃ強いよ

イーの火力が化け物になるのはリーサルテンポのフルスタックボーナスだから
武器だけの紙装甲だとフルスタック貯める頃には瀕死になるから

934 ：iPhone774G：2024/04/22(月) 11:31:06.87 ID:/sWFSGHi.net

心の鋼とか積んでるアカリちゃん使ってみるか

935 ：iPhone774G：2024/04/22(月) 12:02:13.88 ID:Gr13eyjm.net

アカリとか雑魚キャラやめとけ
今は集団戦メタだぞ

936 ：iPhone774G：2024/04/22(月) 12:04:05.17 ID:/NKIPv+j.net

>>917
イーを序盤に腐らせる方法は
初動のワードでスタート位置を把握、ミッドが押せるならインベードで青バフを食う、ミッドが押せないならスカトルでイーにぶつかるスタートをする

これだけでイーは100ゴールドくらいの損失を与えられる、イーにこっちの動きを悟られないように最初は赤トリでイーのワードを壊すのがイーかもしれん

イーの中立mobを積極的に食えば良いので序盤でミッドが押せるかどうかが勝負かもしれん

937 ：iPhone774G：2024/04/22(月) 13:04:56.40 ID:DO3rV9Gr.net

ノーチラスと彗星は相性いいのかな？

938 ：iPhone774G：2024/04/22(月) 13:43:29.92 ID:II0BIO/o.net

>>936
序盤弱いとされるjg全般に応用できそうだ
チャンスがあったらちょっと勉強してみるか

939 ：iPhone774G：2024/04/22(月) 13:46:16.06 ID:II0BIO/o.net

>>937
当てやすいスロースキルがありレーン戦でハラスがしたいチャンピオンに特に合う
マルファイトが筆頭
ノーチラスはトップでEとWで削ってくスタイルなら合うかもしれん
オーンあたりも相性良さそうな気がするけど試したことはないな
やっぱり握撃優先かな

940 ：iPhone774G：2024/04/22(月) 13:56:59.39 ID:/NKIPv+j.net

>>938
イー対策のポイントはレーンプッシュ

ミッドが押してるなら鳥を食う
デュオが押せてるなら青バフを食う
ソロが押せてるなら岩を食う

自分が育たなくてもいいからイーを育てない事
イーにぬくぬくファームさせるない事

941 ：iPhone774G：2024/04/22(月) 14:01:00.15 ID:x8VTRMxN.net

ラスボスベイガーのミシッククロマってどこで買えるんだ？

942 ：iPhone774G：2024/04/22(月) 14:06:53.16 ID:6DeIpnXn.net

>>941
前にバトルボスシリーズのガチャやっててそれの当たり枠だった
つまり復刻待ち

943 ：iPhone774G：2024/04/22(月) 14:11:48.45 ID:Gr13eyjm.net

ベイガーとかいうクソザコ使うのやめてくれ

944 ：iPhone774G：2024/04/22(月) 14:14:38.28 ID:cXg4x1bV.net

序盤弱い敵に巡回合わせてスカトルでぶつかる分には良いけど
インベードはやめた方が良いと思う
序盤弱いと言われてるキャラでもファームスピード遅い訳じゃない上に
基本的に相手側の方が寄るの早いから野良じゃ安定性に欠ける

後、イーはスカトルでもレベル3ならスキル1はもちろん、スキル2のダメージ軽減と回復でスキルのバーストダメージ減らされた上で回復される
さらにリーサル持ちだから普通にスカトル戦強い
無難なのはファーストオブジェクトを合わせることが一番効くし、動きとしては安定する
イーの序盤弱いって言う意味は1コア2コア、完成したところで対して強くならないってだけで最序盤が弱い訳ではない
ただ逃げの性能はないし、足も速くないためにaaできないので集団は弱い
味方引き連れてスカトル行けば大抵渡してくるよ

945 ：iPhone774G：2024/04/22(月) 14:37:59.13 ID:zJg1CcL8.net

ワイリフって本家ほどインベード強くないよな
マップ狭いから相手のレーナーがすぐ寄ってこれるから事故りやすいし、インベードされた相手ジャングラーも反対側にすぐ行ったり、インベードし返したりしやすい
俺が下手なだけかもしれないけど、キャンプ食うだけじゃあんまり差が開いてないことが多い

946 ：iPhone774G：2024/04/22(月) 15:02:22.02 ID:jYt9Jsnt.net

低ランソロQならベイガーはクソOPだよ
脳死でスタック貯めときゃいずれ勝てる
突っ込んできた相手にバーストするだけだし集団戦も適当にE置くだけで相手が右往左往する
個人的には低ランならオレソルと並んでOP

947 ：iPhone774G：2024/04/22(月) 15:08:30.01 ID:KHgcHiY6.net

え！そもそも使わん方が良いほどセラフィーン弱いんか…
ワイリフ始めたてでsupメインの時はパイク、レオナに次いで勝率高かったんだけどなあ
今メイジsupならカルマなんか？

948 ：iPhone774G：2024/04/22(月) 15:16:32.73 ID:jYt9Jsnt.net

弱いと断言はしないが俺はadcのファーム奪うセラフィーンにしか会った事ないから嫌い
サポセラフィーンピックされた時点で萎える位そういうゴミしかいない
AoEいっぱい持ってる上に大抵ルーデンエコー積むからプッシュ早いのもマイナス、今はラックスの方がまだ隣に来て欲しい位

949 ：iPhone774G：2024/04/22(月) 15:21:43.80 ID:7iZidPKA.net

ワイリフ初めてみて動き方わからんかったから動画漁ったけど、覚えること多すぎできつくねえかwこのゲーム

950 ：iPhone774G：2024/04/22(月) 15:57:34.13 ID:JDi/W6P1.net

個人的にセラフィーン使うのは序盤プッシュ力ない晩成型ADC選ばれたときだな
今はサポアイテムがあるから序盤押し込まれないようにミニオン焼いてもADCに損はない
サポアイテム進化したら控えればいい

951 ：iPhone774G：2024/04/22(月) 15:58:14.30 ID:Yk2M9kTp.net

pc版を流用したまとめ動画みたいなんはあるし共通の知識も有るけど、ワイリフのソロqの正解ってだれか出してる？
人気もなくプロも消えて上位帯でも雰囲気でやってるプレイヤーがほとんど
正解is何？

952 ：iPhone774G：2024/04/22(月) 15:58:14.58 ID:Yk2M9kTp.net

pc版を流用したまとめ動画みたいなんはあるし共通の知識も有るけど、ワイリフのソロqの正解ってだれか出してる？
人気もなくプロも消えて上位帯でも雰囲気でやってるプレイヤーがほとんど
正解is何？

953 ：iPhone774G：2024/04/22(月) 16:00:29.25 ID:II0BIO/o.net

結構前の話だけどいつの間にか進化前のサポアイテムはCS全額adcに譲る効果になってたのしばらく気づかんかった
今のサポはだいぶ快適になったんだろな

954 ：iPhone774G：2024/04/22(月) 16:09:29.79 ID:JDi/W6P1.net

すまない、スマホから次立てられんのでとりあえずテンプレ
<<970超えたら次頼みます


【LoL】League of Legends : Wild Rift Part107【ワイルドリフト/ワイリフ】


!extend::vvvvvv::
!extend::vvvvvv::
!extend::vvvvvv::

スレ立てするときは『!extend::vvvvvv::』を三行以上に増やして下さい

■公式サイト
http://wildrift.leagueoflegends.com/ja-jp/
■公式Twitter
http://x.com/wildriftJP
■有志wiki
http://wildriftjp-wiki.com/wiki/
■中国公式チャンピオン別勝率
http://lolm.qq.com/act/a20220818raider/index.html

■注意事項
・次スレは>>950が宣言してから立てて下さい。立てられない場合は安価で代理指定して下さい
・踏み逃げの場合は有志が宣言して立てて下さい
・テンプレ案がある場合は必ず>>950へレスアンカーを入れてください
・トラブルの原因となるのでトップレーナー様の書き込みは禁止です。

■前スレ
【LoL】League of Legends : Wild Rift Part106【ワイルドリフト/ワイリフ】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/iPhone/1712046167/

955 ：iPhone774G：2024/04/22(月) 16:37:15.90 ID:JDi/W6P1.net

【LoL】League of Legends : Wild Rift Part107【ワイルドリフト/ワイリフ】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/iPhone/1713771386/

956 ：iPhone774G：2024/04/22(月) 16:38:08.88 ID:lcKsYm+D.net

Qは範囲指定だからウェーブ触れないように出来るけど2連Eのダメトレ狙いがミニオンにまで当たっちゃうのは許して…

>>954
・トラブルの原因となるのでトップレーナー様の書き込みは禁止です
これいる？w誰だこんなキショい文言追加したの

957 ：iPhone774G：2024/04/22(月) 16:58:35.43 ID:9JVWcQ/C.net

>>947
セラフィーンのウルトは簡単に予測できるんだよな、ウルトは避けやすい
ウルト撃つ時に、打つ方向に少し移動するクセのある人が多いでしょ
進行方向に対して角度付けて打つといいよ
うーん、文章じゃ説明しづらいな

958 ：iPhone774G：2024/04/22(月) 17:06:16.83 ID:g2dqGa8D.net

セラフィーンが悪いというかメイジサポが悪い
あとメイジサポ使っておいてキャリーとか言い出したらそいつはキャリーされてるだけの雑魚

959 ：iPhone774G：2024/04/22(月) 17:14:41.95 ID:jYt9Jsnt.net

セラフィーン使いたいならセナ使い捕まえてAPCでもやっといてくれ

960 ：iPhone774G：2024/04/22(月) 17:39:32.32 ID:x8VTRMxN.net

>>942
そういう感じか〜サンクス

961 ：iPhone774G：2024/04/22(月) 18:32:27.12 ID:1TzbXOqr.net

クイックチャットとかチャット欄からのエモートって編集できないんだっけか？
設定見たけど見つけられなかったわ

962 ：iPhone774G：2024/04/22(月) 18:33:59.99 ID:wyxO+Ksh.net

普通にラックス出しとけばいいよ

963 ：iPhone774G：2024/04/22(月) 19:22:10.49 ID:L7xqYR0q.net

>>961
エモートはリコールエフェクトとかと同じところらへんじゃね？

964 ：iPhone774G：2024/04/22(月) 19:42:03.65 ID:HtyB99gR.net

>>939
SUPだと握激タンクが良さそうなので、JGで人気の電撃の代わりに使ってみます

965 ：iPhone774G：2024/04/22(月) 19:47:09.46 ID:/xlZc02k.net

>>958
たまにADCよりキル数多いSUPラックスが居るけど
あれはヘボいADCを見限ってサポートをやめて途中からキャリーしてるんだと思ってた

966 ：iPhone774G：2024/04/22(月) 20:07:39.16 ID:jYt9Jsnt.net

中盤までならメイジサポでどうとでもなるけど中盤以降adcが育たないとdps足りなくなっていく
相手の構成がノーフロントだったりファイター一人フロントならどうとでもなるけど、フロント2体以上いたらadcがいないとdps足りない

味方がメイジサポ、敵フロントがアリスターとかレオナみたいなのが最悪でエンゲージに対してピール手段がないからadcはプレイ不可能
なおメイジサポはadcより優先度低いからダメージ出してちょくちょく油断した敵をキル出来る

試合が終盤よりになると案の定adcのバリュー差で集団戦負けるようになり、adc無視してファーム食いまくってたメイジサポが味方クソadcクソってキレ散らかすまでがテンプレ

こんな感じ

967 ：iPhone774G：2024/04/22(月) 20:11:26.45 ID:a9w/FwpC.net

まあ野良ソロだと50%の確率で相棒のADCがゴミ来るから、心壊れるsup多いのも理解はできる
つーかこのゲーム人の心を蝕みすぎる
延々と暴言吐き続けるソナとかlolあるある

968 ：iPhone774G：2024/04/22(月) 20:13:27.04 ID:a9w/FwpC.net

言いたいことは野良ソロでサポートやるならADCフレンド作って一緒にデュオでやれ
野良ソロでサポートやってるとマジで心が壊れる

969 ：iPhone774G：2024/04/22(月) 20:19:04.47 ID:fhfduZNX.net

今ならsupマルファイトとで延々1:1トレードオナニーも出来るぞ
正直ソロキューのsupとか期待出来んから自爆特攻で道連れしてくれた方が助かる

970 ：iPhone774G：2024/04/22(月) 21:24:04.86 ID:1TzbXOqr.net

>>963
ゲーム内カスタマイズのとこからだとホイールでの選択しかできなくない？
よくタンクやるから俺だけ死んで1vs5交換とか出来た時にエモート送りたいんだけど死んでる時はホイール出せないよな？だからチャットの方から出すエモート選びたいんだけど…

971 ：iPhone774G：2024/04/22(月) 21:34:21.89 ID:zmrGfnx9.net

死んでる時もエモート打てた気もするけど

972 ：iPhone774G：2024/04/22(月) 21:47:32.86 ID:J1gYiZ+a.net

一試合で二回ぐらいしかスネア当てられないラックスいてめちゃくちゃ笑った

973 ：iPhone774G：2024/04/22(月) 22:20:39.57 ID:Q+Gae3Hq.net

味方のガイジ枠が味方に合わせてjgadcがまともなら勝てるゲーム。毎試合ほんとレベル低い

974 ：iPhone774G：2024/04/22(月) 22:34:24.65 ID:ruodi5nw.net

ラックスサポあるあるなんだよな
midではファームしながら敵を削れない
midではフォーカスされて気持ちよくなれない
そういう雑魚が楽してKDAだけ盛れるから一番勘違いしやすい
レーンもジャングルもクソ狭いワイリフでスキル当てられないラックスがけっこういるのも怖い

975 ：iPhone774G：2024/04/22(月) 22:58:27.09 ID:7iZidPKA.net

このゲームまじムズい

976 ：iPhone774G：2024/04/22(月) 23:04:41.29 ID:/xlZc02k.net

今思うとフローズンマレットは最強武器の一つだったかも

977 ：iPhone774G：2024/04/22(月) 23:24:15.08 ID:e2YM3UGy.net

>>975
まずは1000試合しよう

978 ：iPhone774G：2024/04/22(月) 23:29:07.38 ID:e2YM3UGy.net

>>973
味方のmidガイジで敵midがロームしてきても終わるぞ
ピン出せば良いと思ってる馬鹿多い
midで寄れる余裕もあったのに来ないでタワー折るやつおるとほんま無理よ
ADCは味方ゴミでもなんとかなる
相手にサッシュも立ち位置もフォーカスも超上手いADCじゃなければなんとかなる

979 ：iPhone774G：2024/04/22(月) 23:53:33.02 ID:i9FkgLU1.net

5v5集団戦メタだから野良ソロでもバロンタンク存在意義復活した感あるな
ハルブレのせいでオブジェクト寄りたいタンクがサイドレーンに動き封じられてたからな
オーンとかマルファイトの勝率も上がってるし、シェンもマクロわかってるやつが使うとかなり強いと思う
ハルブレ削除は正しかったな

980 ：iPhone774G：2024/04/23(火) 00:38:16.57 ID:DxIST8IM.net

普段やらないから正直分かってない
あくまで体感の話だけど
クラケン消したせいでADCのレーン戦のバランス崩壊しとる
クラケン消えてハラスがそこまで痛くなくなってサミーラがイキイキしとる
アッシュは完全にレーン戦終わった
以前のようなレーンのパワーは死んだけど
スロー撒けるし集団戦はまぁ他よりは戦える
ルシアンはギリ耐えとる
ヴァルスはそもそも微妙だし
後は分からん
ADCはクラケンでメキメキになってた部分大きかったのにあんなゴミルーンに変わっちまった
サミーラくそOP過ぎて笑える
敵の構成見てから出せたなら負ける気しない

981 ：iPhone774G：2024/04/23(火) 01:34:30.23 ID:xxuChuDV.net

イーの質問に返信くれた人ありがとう

トリオ相手にイーピックしたら初手インベードしてくるし、そういうことなんだろうな

アーリーチャンプでインベードが答えなんだろうけど、後半スケールされていつも負けるんだよな

982 ：iPhone774G：2024/04/23(火) 01:34:32.95 ID:ZsYK87ll.net

サミーラ、ルシアンとかケイトリン、アッシュ対面キツかったんだよな
よく考えりゃ全員クラスレユーザーだったわ

983 ：iPhone774G：2024/04/23(火) 01:35:39.70 ID:xxuChuDV.net

クラーケン使ってたad軒並みプレスアタックに移行してるよな

984 ：iPhone774G：2024/04/23(火) 01:39:32.09 ID:xxuChuDV.net

中国サーバーカリスタ勝率最下位で笑う

ウルトタイミングがハマったことマジでない

985 ：iPhone774G：2024/04/23(火) 03:57:17.28 ID:arcrlPEp.net

>>978
ロームするのがmidの義務だと思ってるあたりmidエアプかええとこエメラルド帯やね

986 ：iPhone774G：2024/04/23(火) 06:43:21.84 ID:0zWLodLT.net

残念ながら地蔵ミッドは10割下手です

987 ：iPhone774G：2024/04/23(火) 07:37:48.24 ID:ocY5sdgz.net

>>979
この辺で挙げられてるタンクはウェーブ処理能力が低くてハルブレの強化ミニオンに苦しめられてきたやつだから勝率上がるのも納得
みんな勘違いしてるけどハルブレはスプリットが元々強いやつが持ってもあんまり変わらなくてこの辺のプッシュ弱い奴らへのカウンターアイテムだった

988 ：iPhone774G：2024/04/23(火) 07:38:23.39 ID:DxIST8IM.net

>>985
ロームしないミッドはゲームにすらならん
タワーギブすればええとか思ってるなら馬鹿だぞ
デュオ折られるとさっさとミニオン押した敵デュオがmid来ても終わる
タワー折られるのでJGも安全にファームできなくなる
純粋にゴールド差もつく
これで勝てる要素あるか？
ロームの成功率が低い低ランならではの発想なんだよねww
ミッドのロームってJGのガンクに合わせてること多いし相手のローム放置はマジでやめろ

989 ：iPhone774G：2024/04/23(火) 07:44:01.78 ID:YdN+MYmd.net

ｷｭﾋﾟ?

990 ：iPhone774G：2024/04/23(火) 08:20:51.21 ID:Ngs2uBX6.net

>>988
ロームに対して漫然とレーン押してるだけ、はたいてい悪手だけど主導権がないミッドがローム追ってもjgと一緒に反転されたらその時点でほぼデスだから他の選択肢がないことも多い
jgmidがロームという大きいアクションを取ってる分それをいなせればアドバンテージは大きいし塔割り能力とadcがミッドに来た時に遠距離ウェーブクリアで安全に塔を守れるんならロームよりミッドにプレッシャーかけたほうが強い場面はある

でもローム許さざるを得ないミッドってそれだけ味方に負担かけるし嫌われるのも仕方ないよね

991 ：iPhone774G：2024/04/23(火) 08:41:22.98 ID:sdBlnDfI.net

ちなエメ帯だと敵味方問わずタワー一本折れたら中央でチーデス始まるからロームしてる暇なんてないぞ^^
ローム成功率も低いから寄るより相手が寄った時に残ってタワー削って中央有利作った方がチーデス展開有利になる環境

992 ：iPhone774G：2024/04/23(火) 09:08:34.96 ID:41O2lf7N.net

>>906
現状日本にやってきてる人は現地からすると相対的に高学歴で上澄みの方だし
仮にそうじゃなくても見ず知らずの人たちをロクな奴じゃないって決め付けるのはやめようって言いたかった

>>907
かつては日本人の趣味嗜好の幅がかなり狭くて観光がそれに最適化されてたせいで多様な趣味嗜好を持つ外国人への魅力に乏しかったけど改善された
かつては日本人の旅行は低額予算短期滞在型が主流で観光がそれに最適化されてたせいで高額予算長期滞在型の外国人への魅力に乏しかったけど改善された
日本人より外国人の方が人口が桁違いに多い
観光地に外国人が多い理由は多岐に亘るけど上の3つが大きいかな
それにインバウンドは日本経済全体から見ると影響がすごく小さいしね

まあ「昔はよかった」は幻想ってこと

993 ：iPhone774G：2024/04/23(火) 09:32:06.78 ID:DxIST8IM.net

>>990
先にロームされて味方のデュオが死のうが関係ない
そもそも遅れてでもタワーを守りに行くべき
midがプレート食ってる間に３人以上でタワー折れちまうんだよ
大概左上のマップだけ見ててしっかりと視点動かして見てねえ馬鹿ばっか
相手のロームに寄る寄らないの判断をミニオン状況とヘルス等を自分の目で見て行えよ
タワー折られないって判断できたなら初めてmidのプレート食ってろ
後JG,Midが一緒に行動したら絶対って言い切れるぐらいいなせない
特に相手の1人がサポタンクだとしっかりとタワーダメージ受け持つ人がいると
1人もキル出来ずにタワーダイブで終わる
キャラにもよるけど基本的にタワー下の数+2でタワーダイブは成功するって考えてる

994 ：iPhone774G：2024/04/23(火) 09:47:22.47 ID:OtaxbsvW.net

>>992
お前それベトナム人の上澄でもこの程度って話になっちゃうからそう言う言い方やめた方がいいよ
仮に海外で日本人が日本語でなにか注文ごり押そうとしてるのを見たとして知性・品性が足りないなと思わんか?
俺は日本でこのゲームプレイしててベトナム人が喋る日本語は「にほんじんばか」くらいしか見たことがないし、英語で喋る奴もいないがこれが上澄みの国民なのか？

995 ：iPhone774G：2024/04/23(火) 10:21:29.38 ID:Ngs2uBX6.net

>>993
ファイトに合流が危険なタイミングでも安全寄りなルートでサイドタワー下に寄ってウェーブクリアしてタワー守るのは全然ありだろうな

996 ：iPhone774G：2024/04/23(火) 10:34:36.86 ID:V9+hLHIo.net

まあ現地の土人に比べたらベトナム語読み書きできるだけで上の方なんだろな
日本人も底辺はやばいでしょ

997 ：iPhone774G：2024/04/23(火) 11:48:10.00 ID:laAYEjb9.net

>>992
全然上澄じゃないぞw
昔日本人がタイの物価安いwって言ってるような感覚で外人が旅行しに来てる
外国人観光客が来て治安が低下してるのは中国人の観光客の割合が減って欧米の観光客が増えたから

998 ：iPhone774G：2024/04/23(火) 11:49:16.19 ID:laAYEjb9.net

ベトナムももう日本と物価変わらないんだぜ
見下すのをやめて現実を受け入れないと

999 ：iPhone774G：2024/04/23(火) 11:51:47.09 ID:41O2lf7N.net

>>994
開発が進むベトナムのような国では当然の流れだよ
栄養・医療が改善されて幼児の死亡率が下がり子供が増える→増えた子供を受け入れるために学校が次々作られる→
急に学校が増えたせいで教師の数が足りず質の悪い教師も採用せざるを得なくなる→生徒の指導が不十分になる
こうして「アジア全体で見ると教育機関に通えた上澄み層」の中に知性・品性が既開発国の水準には達しない人が増える
この流れってかつての日本人にもあったことだからね

既開発国目線だと不満があるのも分かるけど、幼少期を死なずに切り抜けてドロップアウトせず学校に通って未知の海外にやってきた人たちを過剰に叩くのはやめようよ

1000 ：iPhone774G：2024/04/23(火) 11:53:59.66 ID:laAYEjb9.net

アメリカでは7時間働けば平均的に4万円貰えるという現実
ベトナムやタイ等々、東南アジアの物価が日本と変わらないという現実
非情だよ現実は

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