【お願い】脳梗塞についてお医者様に質問があります

1 ：卵の名無しさん：2011/01/30(日) 11:18:45 ID:ib+TQFC2O.net

父（７８）が脳梗塞と診断され入院しました
麻痺はあまりなく、倦怠感と軽い健忘を伴うタイプで何とか日常生活を送れる程度
入院当日に点滴、翌日（発症５日目）からリハビリを開始したところ、リハビリ（運動系中心）後発熱し（４０度）なかなか下がらないため座薬を投与してもらいました

翌日病院から父が徘徊しているとの連絡が入り、駆けつけると父は意志疎通ができないばかりか徘徊しようとします

主治医に抗議すると「急性期には起こり得る範囲内」と言われましたが納得できません

どなたか助けて下さい
お願いします

54 ：卵の名無しさん：2011/02/03(木) 22:48:24 ID:3zlLc1bG0.net

それはそうだな
そしてその顛末を細大漏らさずここにリポートしたまえ
板違いのスレを立てたせめてもの罪滅ぼしにな

55 ：卵の名しさん：2011/02/03(木) 23:21:16 ID:CKx/JZnF0.net

神経症状発症後、１Ｗ以上もたって発熱して、しかも初診の画像診断上専門の
放科医がみて解らない脳炎なんてあり得るのか？脳梗塞起きるようなＤＭ＋Cirrhosis
とかのcompromist　hostで家族にも3日も放置されるようなDQN家庭での爺さん
が、入院後自分の不摂生で招いた脳梗塞＋その後の合併症のほんとかどうか怪しい
ヘルペス脳炎も何ら石の過失や診断ミスなんてクレーム存在しえないwww。ま、
厄介払いできるアル中ＤＭ爺さんでひと儲けしようとあがいても弁護士費用で大きな損出すの
見え見えで皆煽ってるんだよpgr

56 ：卵の名無しさん：2011/02/03(木) 23:26:15 ID:36iRRH0W0.net

キチガイ培養スレかい

57 ：卵の名無しさん：2011/02/03(木) 23:26:29 ID:Y/c6iFQ80.net

>>55
あーあ、本当のことを書いちゃった。
空気を読めないやつだな。

58 ：卵の名無しさん：2011/02/03(木) 23:40:09 ID:9jPG5iyk0.net

78歳のジジイか。。。w
寿命だよ。寿命。
今の主治医がやっているのは延命治療にすぎないよ。
潔く諦め給え！ふふふ。w

59 ：卵の名無しさん：2011/02/04(金) 08:27:49 ID:V9o1nh8KO.net

誤解されている方もいると思うので、これまでの経緯をもう一度説明します
１月２１日までは父はまったく普通の生活をしておりました
タバコは５０歳ぐらいのときにやめ、酒は親戚が来た時にビールを飲む程度
糖尿が少し出るので、月に一度血糖値と血圧を下げる薬を貰いに行き、毎日服用していました

１月２２日、いつものように朝食を終え日課となっている散歩を一時間ほどしたあと帰宅
昼食後自分で車を運転して碁会所に行き一局だけやって帰宅
服も着替えずコタツにも入らずそのまま眠っていたところを帰宅した母が発見
その日は夕食を食べて寝る
夜その日の様子を離れに住んでいる私に報告

60 ：卵の名無しさん：2011/02/04(金) 08:43:02 ID:V9o1nh8KO.net

翌朝起こすと自分で靴下を履き、手すりを使って階段を降りコタツに入りました
脳梗塞と言えば半身麻痺という強い固定観念のあった私はよもや脳梗塞とは考えませんでした
手足に麻痺はなく、意識も質問には全て答えるなど問題は見られませんでした
ただ生あくびを繰り返しすぐ寝ようとするので疲れにしてはおかしいかなと思っていました
翌日薬を貰いに行ってる内科に診せ症状を説明したのですが、「心配だったら脳を調べてもらったらどうか」という程度だったので、それを聞いた本人が「歩いて帰る」と言ったので医者の了承を得て１０分ほどの道を歩いて帰りました

61 ：卵の名無しさん：2011/02/04(金) 09:07:03 ID:F1vos62SO.net

どう考えても医療ミスじゃね？
手をこまねいているうちに、医者に証拠隠滅されちゃうパターンだね。

真実を知りたいのなら、法的手段に出るべきだよ。
病院側にやましいところがないのなら、訴えられても何ともないはず。

俺が>>1の立場なら、とりあえず弁護士に相談に行く。
こんな匿名掲示板で、信憑性がないレスを待つなんて、愚かだよ。

62 ：卵の名無しさん：2011/02/04(金) 09:33:06 ID:V9o1nh8KO.net

翌朝やはり心配になって総合病院に連れて行くと「脳梗塞が見つかった」と診断されそのまま入院となりました
診察の時自分の生年月日、年齢、当日の日付、病院の名前が言えず、簡単な計算もできずびっくりしました
前日は生年月日も言えてましたから…
家族宛ての入院同意書には「脳梗塞、健忘」と書かれていました
その日の夜から点滴が始まりました
認知症様の症状が見られてショックを受けた私は夜恐る恐る父に聞いてみました
「お父さん、僕誰かわかる？」父はゆっくりと答えました
「最愛の息子〇〇…」
普段口が避けてもそんなことを言わない父だったので、私は本当にびっくりしました
次に母親を差して「この人誰？」と聞くと
「最愛の奥さんの〇〇さん」と答えました
その日は本人が寝るのを確認したあと私は帰宅しました

63 ：卵の名無しさん：2011/02/04(金) 09:49:35 ID:TWrt9XMI0.net

>>62
画像診断の読影を誰がやったかだよね。ヘルペス脳炎だけでも、浮腫の像はでるだろうし、
麻痺もなく、健忘やせん妄の症状は、ヘルペス脳炎に特有だと思うが。

64 ：卵の名無しさん：2011/02/04(金) 09:54:41 ID:V9o1nh8KO.net

翌朝病院に行くと父はまだ寝ていて、その内医師が来て「当分かかりそうだな…」と私に告げ、去って行きました
後で、その医師が主治医だとわかったのですが、診察した医師とは別で、主治医自身は初めて父を見るのですから、最初くらいもっと詳しく症状を確認すべきだったのでは？と今になって思います
父が目覚めたのでさっそく質問しました
「生年月日は？」「昭和〇年〇月〇日」「ここどこかわかる？」「〇〇病院」
私は「お父さん、すごいじゃん！」と大声で避けでしまいました

65 ：卵の名無しさん：2011/02/04(金) 10:37:03 ID:V9o1nh8KO.net

>>63様、 今ウイルスの特定を依頼しているようです
あなた様にはいくつかお聞きしたいことがありますので、どうぞこのスレにお付き合い下さい
心からお願い申し上げます

66 ：卵の名無しさん：2011/02/04(金) 10:42:19 ID:d9HeTxJk0.net

>>65
良くなったのなら、もういいんじゃないの？　ここは質問スレじゃないから、
健康質問板の方に行った方が良いと思うよ。

67 ：卵の名無しさん：2011/02/04(金) 12:01:25 ID:IPppcVp00.net

良くなってないだろ
良くなるかなあ・・・心配だなあ・・・・・

68 ：卵の名無しさん：2011/02/04(金) 12:06:54 ID:V9o1nh8KO.net

さて、入院２日目、１月２７日の続きです
前日の診断時の認知症様とは変わって、この日の父はかなり好調で、質問にはほとんど答えることが出来ました
少し熱があるものの朝食は全部食べました
その後療法士の方が来てさっそくリハビリが始まりました
ベッド上での運動系を20分
所見ではコミュニケーション可能、麻痺見られず、見守りがあれば歩行可となっている
20分後発声・発音のリハビリ
理解するのに時間がかかるとの所見

午後歩行などリハビリ40分
所見はコミュニケーションは日常会話可能、明らかな麻痺なし、トイレは見守りで可能

リハビリをすることはわかっていたが、初日からこんなにやるのか？って感じ
病室は24℃に保たれているが日当たりが良く、じっとしていても少し暑い感じ
本人もかなり汗をかきながら全行程終了

リハビリ終了１時間後40℃の発熱
母親が看護士に対処要請するも水枕を持って来るまで1時間
その後母親が座薬の投与を要請
午後8時（発熱から4時間後）看護士が座薬を投与
午後9時熱が下がる
その間目上方を向いたまま口を開けた状態

消灯後も目を開けていた
翌朝病院から院内を徘徊しているとの連絡

69 ：卵の名無しさん：2011/02/04(金) 12:50:07 ID:V9o1nh8KO.net

２７日午後４時の発熱後から本日までの状態はほぼ一定
１日中寝ておりずっと点滴を受けています
今は抗ウイルス薬と栄養剤
脳梗塞の治療薬はいつの間にか無くなっています
痰の吸引を頻繁にしなければならず、本人がすごく嫌がります
微かに意識は生きてるようで、オムツを替える時「お尻上げて！」と言うと上げてくれます

70 ：卵の名しさん：2011/02/04(金) 13:52:00 ID:jT9alj390.net

この間抜けＤＱＮ家庭の訴訟に言質取られるんだお！>>63　スル―すべし

やっぱＤＭだったんだ。ヘルペス脳炎のような再帰感染は免疫低下で起きる。
初発症状に熱発無いのに何で病院のミス？致命率高い病気になったのも自己責任
早くあきらめようねwww

71 ：卵の名無しさん：2011/02/04(金) 14:32:06 ID:TrP+am/x0.net

>>62
>「お父さん、僕誰かわかる？」父はゆっくりと答えました
>「最愛の息子〇〇…」

こんなスレを立てて大騒ぎするのはヒステリックなおばはんかと思ったら、
おっさんかよ。

72 ：卵の名無しさん：2011/02/04(金) 14:46:40 ID:V9o1nh8KO.net

>>63 今日のＣＴ検査の結果、脳の炎症、浮腫は見られないとのこと
単純ヘルペスかどうかは今日明日中にわかる
別のウイルスの可能性もあるとのこと
脳梗塞の治療は終了とのこと（１週間で治っちゃうの？）

主治医の見解は１月２２日の発症（倦怠感、傾眠、歩行時のふらつき）は脳梗塞によるもので、入院後の高熱→昏睡は髄膜脳炎によるものと考えているようです

私の疑問は発症時から昏睡に至るまでの５日間、比較的症状が安定していたのですが、脳梗塞でもそういう場合はあるのかと言うことです

73 ：卵の名無しさん：2011/02/04(金) 15:05:37 ID:8osss8rJ0.net

>>72
ＭＲＩの所見は？

74 ：卵の名無しさん：2011/02/04(金) 15:09:21 ID:IPppcVp00.net

MRIが無い規模の病院なんじゃね？

だとすると期待される医療レベルからして、
訴訟しても説明義務違反で30万円くらいが関の山かもね

75 ：卵の名無しさん：2011/02/04(金) 15:54:02 ID:V9o1nh8KO.net

>>73 入院時のＣＴで右脳にうっすらと影が見えました
診察した医師は「素人にはわかりづらいと思いますが…」と言うほどのもの
その後MRI検査をして、脳梗塞が見つかったとして入院となりました
現在の状況、今後の治療方針などの説明が全く無いまま、翌日いきなりリハビリが始まったので、容体が急変（徘徊）した翌日、その点を主治医に問い詰めると「診断医がしたと思っていた」と返答

76 ：卵の名無しさん：2011/02/04(金) 16:07:06 ID:V9o1nh8KO.net

補足…
入院２日目のリハビリ後の高熱の後、翌朝徘徊を開始、呼びかけにも応答せず
高熱によって脳がぶっ壊れたと思い込んだ私は出勤した主治医に猛抗議
主治医はそこで初めてMRIの画像を見せ、「脳梗塞の急性期には起こり得る範囲内で、70％の確率で回復する。治療はまだ始まったばかり」と言ったので、その場は引き下がりました
なおこの時の主治医とのやりとりは録音してあります

77 ：卵の名無しさん：2011/02/04(金) 16:12:30 ID:e3I5jxCnO.net

早くお前も父親も早く新でくれ。それが日本のためだ

78 ：卵の名無しさん：2011/02/04(金) 16:19:32 ID:8osss8rJ0.net

>>76
sageで行った方が良いですよ。

読影した放射線科医がヘルペス脳炎による側頭葉の病変を梗塞と読み違えたのかも
知れませんが、実物を見ないことには、推測に過ぎません。高熱の後のせん妄は
普通ですし、可逆的です。解熱した後、もう一度ＭＲＩですね。

79 ：卵の名無しさん：2011/02/04(金) 16:19:56 ID:IPppcVp00.net

ノ

80 ：卵の名無しさん：2011/02/04(金) 16:23:52 ID:F1vos62SO.net

おいおい。
医者か悪いのかと思って読んでいたけど、
単なるモンスターペイシェント（モンスターDQN家族）じゃないか。

「こういうモンスターペイシェントが来たら、どうするか」の手の内を探りにきたのか？
ここには偽医者だらけだから、あまり役には立たないと思うぜ。

81 ：sage：2011/02/04(金) 17:15:45 ID:V9o1nh8KO.net

>>78 たびたびありがとうございます

入院４日目の主治医の説明では入院当日と比べて梗塞は小さくなっているとのこと
梗塞は良くなって来ているのに症状が悪くなっている…と言った後、主治医の手が震え出したのに気がつきました
そのあたりから毎日高熱が出る原因を気にし始め、入院６日目の１月３１日にようやく骨髄液を検査しその日の夜から抗ウイルス薬の投与が開始されました
容体急変後から今日までほとんど昏睡状態でしたが、１月３０日の夜突然意識が回復し、母親と会話を始めたらしいのです
その時にいた娘（私の姉）と母親の妹の顔を見て名前を言ったそうです
その後「歩きたい」と言い出し母親が「暗いから危ない」と制止すると「電気（ライト）を持って来い」とかの押し問答を延々30分も繰り返したようです
その話を聞いた私は大きな希望を見いだしたのですが…

82 ：卵の名無しさん：2011/02/04(金) 17:38:44 ID:RPfVPscj0.net

梗塞は小さくなっているとのこと
梗塞は小さくなっているとのこと
梗塞は小さくなっているとのこと
梗塞は小さくなっているとのこと
梗塞は小さくなっているとのこと


地球の脳梗塞とは若干違う脳梗塞だね！

83 ：卵の名無しさん：2011/02/04(金) 18:43:05 ID:V9o1nh8KO.net

翌１月３１日は期待に胸を膨らませていたのですが、また昏睡状態に逆戻り
ところが夜になって突然起き上がり「トイレ」と言いました
３日間ほとんど昏睡状態でしたから靴ははけても立って歩くのは無理だと思ってました
「立てたら連れて行ってあげる」と言うと父は手すりをつかんでムクっと立ち上がり歩き始めました
私はトイレの場所を示すために腕をつかんで誘導してあげました
部屋から１０メートルほどのトイレで大をしたあとまた歩いて戻り、父は満足気な顔をしてまたぐっすり眠り始めました
トイレで用を足している現場を目撃した看護師はびっくりして、翌日はそのことがみんなに広まってました
でも期待とは裏腹にそれから今日まで、父は立つどころか起き上がることすら出来ない状態です…(泣)

84 ：卵の名しさん：2011/02/04(金) 20:28:33 ID:jT9alj390.net

家族の症状が変わっただけで猛抗議で普通即強制退院レベル。
DQN撃退マニュアル無いのかねェ。徘徊患者入院に当院では対応していません
患者様の安全のため完全看護の病院に即時転院していただきたく，，，ではだめなの？

何ら、誤診ですらうかがわす根拠無いのに初めから訴訟アリキって言う臨戦態勢で仕事もいかず
昼間っからカキコしてるニート中年オヤジ見ただけで、目をあわしたくないんだなwwカワイソス、主治医。

85 ：卵の名無しさん：2011/02/04(金) 20:43:58 ID:GpVWP4hM0.net

この人の文章見たら妄想、粘着、拝金主義しか思い浮かばない。想像で書いたと言ってくれ。
そうでないと主治医可哀想過ぎる。

86 ：卵の名無しさん：2011/02/04(金) 20:53:34 ID:ntzA1GHl0.net

いや他山の石、というだろ。
こういうむごいケースを見て、我々も明日からの防衛医療の糧としようじゃないか。
こいつの主治医は可哀そうだが、死して我々の礎になってもらおう。

87 ：卵の名無しさん：2011/02/04(金) 21:14:58 ID:CfhniaiX0.net

農園で確実に治せる方法なし。
よって、医師を恨むのは筋違い。
以上。

88 ：卵の名しさん：2011/02/04(金) 22:02:47 ID:jT9alj390.net

しかも高齢でDM＝hopeless　そっと逝かしてやれ。どんどん医療費かさむよwwwww。
ニートにゃつらいわ。
ウィルス分離培養同定なんて保険きかないから！いくら請求来るんだろうねｗ>>1

89 ：卵の名無しさん：2011/02/04(金) 22:07:38 ID:IPppcVp00.net

このスレから得た教訓を書いていこう

やばそうな家族には、
治るまでは「〜の疑い」だが本当の原因は不明。検査、診断、治療を同時進行中です
と告げる
カルテにもそのように書く

カルテに憶測は書かない　SとOと行った処置だけを淡々と書く
研修医がおかしなアセスメントをしたら紙を新しくして書き直す

CT,MRIは即読影に出す

よくわからなかったら、とりあえずカルバペネム＋VCM＋抗真菌薬＋抗ウイルス薬を投与する

あとは？

90 ：卵の名無しさん：2011/02/04(金) 22:11:09 ID:IPppcVp00.net

廃用が進んでもリハビリは早期開始しない

病院にMRIを置かない

憶測を言わない。たとえ内容がワケワカメでも客観的所見しか家族に説明しない
確定した状態像しか告げない

91 ：卵の名無しさん：2011/02/04(金) 22:21:25 ID:IPppcVp00.net

家族の様子をみて「満床なので転送します」を有効活用する
高度な判断だが
単身生保は安牌、余裕で入院

92 ：卵の名しさん：2011/02/04(金) 22:22:35 ID:jT9alj390.net

“このところ主治医がおどおどしているのが気になります”

目をそらさずに口を挟む余地を残さない淀みない断定的な物言い。

モンペに言質取られるのが嫌で目をそらしてると、クレーマーには自信無さげに見える。

93 ：卵の名無しさん：2011/02/04(金) 23:33:50 ID:V9o1nh8KO.net

私自身が得た教訓は、リハビリを行う時は、環境（室温）や本人の体調（体温など）を考慮して進めて欲しいと言うことです
特に高齢者の場合には

まだ確定していませんがもし単純ヘルペス脳炎だとすると、ストレスと疲労が発症の引き金になるそうなので、高齢者の入院直後のリハビリは疲労させ過ぎないよう気をつけるべきだと思いました

まあ私がこんな教訓を得ても仕方ありませんが、医療に関わる方々は今回の事例を頭の隅にでも置いといて頂けると幸いです

94 ：卵の名無しさん：2011/02/04(金) 23:42:08 ID:ntzA1GHl0.net

お前さん日本の医療を何と心得るか
高齢者医療に金を湯水のようにつぎ込んで肝心の次世代は放置か
まさに医療亡国
70過ぎたら過度の医療は施さず自然に任せるがよかろう
過保護なリハなど論外
自力で歩けなくなったり飯が食えなくなったらそれが人生の終焉
西欧ではそれが常識　過度の干渉は人権障害ですらある

95 ：卵の名無しさん：2011/02/04(金) 23:52:46 ID:b5v6SfLTO.net

まあそうだな
地中海病院は目前だ

96 ：卵の名無しさん：2011/02/04(金) 23:54:19 ID:b5v6SfLTO.net

勘違いしてるようだが、リハやったのと
具合悪くなったのは関係ないな
裁判で争ってみたら笑

97 ：卵の名しさん：2011/02/05(土) 00:07:22 ID:I+71boC50.net

ストレスと疲労が発症の引き金になるそうなので...マツガイ

不摂生と高齢とDMとDQNと重なって免疫低下となり発症。natural　coarse！

自然の摂理、寿命。

98 ：卵の名無しさん：2011/02/05(土) 00:31:19 ID:2r5BwmUa0.net

>>93
脳梗塞は誤診か古いもの、単純ヘルペス脳炎が最初から起こっていたと思いますよ。
T2-weightedで見ると、同じ高信号ですから。

99 ：卵の名無しさん：2011/02/05(土) 00:31:38 ID:K3ZSGm0iO.net

医療は薄味で良し

100 ：卵の名無しさん：2011/02/05(土) 00:49:07 ID:TachUA0FO.net

100

101 ：卵の名しさん：2011/02/05(土) 02:44:20 ID:I+71boC50.net

>>98

画像診断しかしないウマシカ医？発症5日以上たって高熱≠最初からヘルペス脳炎、
が常識。もしも万が一そうなら有り得ないレベルなんで誤診でも何でもない。
高熱が出てから治療開始してるから問題無い。しかも高齢でDMの免疫低下症例で
治療効果なく致命的なんで裁判で争っても石の加湿は問えない。

102 ：卵の名無しさん：2011/02/05(土) 08:08:50 ID:WbBpYPwiO.net

その通り

103 ：卵の名無しさん：2011/02/05(土) 08:10:17 ID:96CzXLwDO.net

皆様おはようございます
皆様のおかげで私もいろいろと状況がわかって来ましたので、ここで私の疑問点を整理しておきたいと思います

まず一つ目は、１月２２日の午後から始まった症状は本当に脳梗塞だったのか？ということです
症状は傾眠、全身倦怠感、麻痺なし、起き上がる動作に時間がかかる、呼びかければ答えるが自分から発言はしない、テレビ・新聞を見ようとしない
全体的に見て、元気が無く、性格が非常に穏やかになったという印象
この状態が２２日午後から入院２日目のリハビリ終了時の２７日午後まで続きます
この間時々発熱はしていたようです

皆様にお聞きしたいのはこのような症状の脳梗塞もあるのか？ということです
入院時にMRIを撮ってあるのでそれを見ればわかるのでしょうが、私は素人なので…

104 ：卵の名無しさん：2011/02/05(土) 08:21:47 ID:ciPHOVJz0.net

>>101
誤診≠失敗≠民事訴訟じゃないよ。不可抗力だってあり得る話。
どこかに先行して感染部位があったのかも知れないし、DMとagingで発熱がはっきり
前面に出なかった可能性もある。

誤診というと責任と今の医師は考えるが、人のやることだから間違いのないわけが
ないのよ。

105 ：卵の名無しさん：2011/02/05(土) 08:26:58 ID:eSOKVj8n0.net

>>103
無料で正しい答えをもらおうなんて考えるなよ。
本気なら、お金を払って誰かに相談しないと。

106 ：卵の名無しさん：2011/02/05(土) 08:27:43 ID:F9qp09EA0.net

>>103
もちろん、ある　としか言えない
単なる「反応の悪さ」「しびれ」や「めまい」で受診し、MRIとったら脳梗塞だったというのは
日常的に経験されるところである

107 ：卵の名無しさん：2011/02/05(土) 08:29:27 ID:F9qp09EA0.net

お金を払って相談しても、自分にとって都合の良い意見しか受け入れられないのでは意味がない

108 ：卵の名無しさん：2011/02/05(土) 08:29:56 ID:uGd7DFGq0.net

>>103

　ヘルペスの検査結果がまだ出ていないのかが知りたい。

　風邪の前後に起こる髄膜炎・脳炎は実は多い。見逃されていたり、そもそも軽微すぎて問題にならないだけ。
　でも、治療となると、実際、水分補給以外はやることがないのが現実。抗ウイルス剤は適応が限られていて、
「抗ウイルス剤を早めに投与していれば」と主治医を責め立てるのは、正当性がない。

　「大きな病院に移りませんか？」という話が出てきたら、患者さんの状態ではなくあなたの行動・態度に原因が
あると思うべし。

109 ：卵の名無しさん：2011/02/05(土) 09:15:03 ID:3mfF4JJp0.net

しかし、どうして「抗議」とか「猛抗議」とかしなくちゃならんのかねぇ

この主治医は普通の医者だと思うが、病状が悪化しただけで「抗議」されるんじゃ

神以外は医者になるなということか・・・

110 ：卵の名無しさん：2011/02/05(土) 09:28:18 ID:63/C4+4h0.net

ええっ！？　こんな単発質問のクソスレがまだ存命なの？？

粘着質は本当にスレ飼うのうまいなあ。その労力の３０％でも社会貢献に
振りわければいいのになあ。夕張行って老人宅の雪降ろしでもしてくれば
いいのに。この寄生虫がwww

でも折角こんな場があるんだからなんか有効活用しなくちゃね。

どうする？みんなでシリトリでもする？

じゃあ先ずオレ様からね。

ヘルペス脳炎。

111 ：卵の名無しさん：2011/02/05(土) 09:28:20 ID:bBKXHj9f0.net

日本人男性の平均寿命は世界一で７７~７９歳です。
平均まで生きたから、いいんじゃないの？寿命と割り切れないの？

112 ：卵の名無しさん：2011/02/05(土) 11:44:36 ID:F9qp09EA0.net

>>110
こうも毎度、琴線に触れまくること書かれるとね・・

113 ：卵の名無しさん：2011/02/05(土) 11:47:36 ID:C4Q2hMea0.net

>>110
別に忙しい中、お付き合いしている訳じゃなくて、暇な時間に書き込んでいるだけだよ。
嫌なら読まなければいいわけだし（笑）。

114 ：卵の名無しさん：2011/02/05(土) 12:32:29 ID:96CzXLwDO.net

今日は朝と昼主治医とすれ違いになって、皆様にご報告できず申し訳ございません
母親の話では保健所への届け出とか言っていたとのことなので、何か伝染性のウイルスが特定されたのかも知れません
いよいよ今回の一連の疑問が明らかになりつつあるような気がします
医師の説明があったらまたご報告します

115 ：卵の名無しさん：2011/02/05(土) 12:36:00 ID:P5Bsr+wh0.net

見当外れの侃侃諤諤の末にどういう理解に落ち着くのか、結構ﾜｸﾜｸしてる。

116 ：卵の名無しさん：2011/02/05(土) 12:47:59 ID:C4Q2hMea0.net

>>114
ウイルス性脳炎は原則全例報告だよ。

117 ：卵の名無しさん：2011/02/05(土) 13:16:33 ID:WbBpYPwiO.net

自身の不安を主治医に投影している
一種の防御規制だわな

118 ：卵の名無しさん：2011/02/05(土) 14:23:00 ID:P5Bsr+wh0.net

ムンテラの前から親の仇敵みたいな眼差しで睨まれたら、もうその時点で
匙投げるよ

119 ：卵の名無しさん：2011/02/05(土) 14:46:57 ID:FY1mq4Qn0.net

>>116
まあ全力は尽くさないよね。ほどほどレベルの訴えられても負けない治療で終了。
これが全力尽くしてあげたくなる患者にはできるだけ最善の治療をするけど。
患者家族の態度って重要だよ。１の親はほどほどレベルの治療ででアボーンだと思う。
例えばこの患者がどうしても助けたい患者なら自分ならこの時点で脳炎にたいして＊＊療法してあげる。
でも１がそうした治療法にたどり着くことはまずないだろうな。

120 ：卵の名無しさん：2011/02/05(土) 15:11:11 ID:C4Q2hMea0.net

>>119
そんな器用な中途半端な治療があるのなら教えて欲しいな。

121 ：卵の名無しさん：2011/02/05(土) 15:52:19 ID:WbBpYPwiO.net

少なくとも効果高いが適応外の薬剤は用いないだろう

122 ：卵の名無しさん：2011/02/05(土) 16:56:10 ID:zLeLmri00.net

>>121
それは、それが日本の医療水準だってことじゃない。最高の保険診療だ。

123 ：卵の名無しさん：2011/02/05(土) 17:44:35 ID:96CzXLwDO.net

皆様申し訳ございません
結局今日は主治医と話せず皆様にご報告できません
ウイルスは特定できたようです
昨日の主治医の話では脳梗塞の治療は終了とのこと
初めての主治医の言葉が「当分かかりそうだな…」とか「治療はまだ始まったばかり」だったのに一週間で終了ってどういうこと？？？？？？？？？？？？？？？？
皆様の解説をお願いしますm(_ _)m

124 ：卵の名無しさん：2011/02/05(土) 18:31:23 ID:cGuJ4v+50.net

家族がそんな状態なのに
よくもまぁ2chのような、嘘八百垂れ流しのような場所で質問できるよねえ
要するに主治医を根底から信頼できてないんでしょ・・・？

こんな顔の見えないドブ川で質問するより
主治医を早く変えてもらえっつーの〜

125 ：卵の名無しさん：2011/02/05(土) 18:38:10 ID:GrhQw5ec0.net

もう氏んでもいい御年でしょう。それとも遺産問題が絡んでいるとか？
自分たちが払った保険料がこんな患者のために使われているかと思うと、ホントに腹が立つ。

126 ：卵の名無しさん：2011/02/05(土) 18:44:49 ID:kKUgy/MK0.net

これとそっくりな症状と経過の人をみたことがある。
その後、オムツで寝たきり、認知症になった。

127 ：卵の名無しさん：2011/02/05(土) 19:46:00 ID:ox+z7cRt0.net

>>123
脳梗塞の治療が終了というか、脳梗塞に対する点滴治療が終了なんだろ。
まだまだリハビリだとかまで含めるとすごく時間はかかるよ。

本気でみんなに考えて欲しかったら、検査データや説明文書をどこかに
アップロードして見てもらうくらいのことをしないといかんと思う。

128 ：卵の名無しさん：2011/02/05(土) 20:09:38 ID:96CzXLwDO.net

>>127 ところが変なんです
昨日ある人が調べに来て膝蓋反射とか調べて麻痺が無いことを確認すると、主治医は「麻痺がないからリハビリもいらない」と言うんです
前日まではベッド上でできる軽いリハビリはすると言っていたのに…
やはり最初からヘルペス脳炎だけだったのではないか？と思っています

129 ：卵の名無しさん：2011/02/05(土) 20:14:47 ID:P708lIo30.net

そんなに主治医を信用しないのなら、自分で他の医師を探して転院を申し出れば
いいのに。きっと、快く転院を承諾してくれるよ。

130 ：卵の名無しさん：2011/02/05(土) 21:38:53 ID:96CzXLwDO.net

何か知らんうちにパルス療法が始まったようです
今日はほんの少しだけ上体を起こすことができました
また歩けるようになってくれればいいのですが…

131 ：卵の名無しさん：2011/02/05(土) 23:38:36 ID:FY1mq4Qn0.net

生きて退院できないから葬式の日程決めておいた方がいいよ

132 ：卵の名無しさん：2011/02/05(土) 23:40:48 ID:im+72i5H0.net

日程未定で予約するのならともかく、どうやって日程を先に決めるんだよ。

133 ：卵の名無しさん：2011/02/05(土) 23:52:06 ID:96CzXLwDO.net

何か医者の皆さんもご存知ないようなので、載せておきます

http://blog.goo.ne.jp/idconsult/e/c3303fa124fa2274f45a72fecbd69417

134 ：卵の名無しさん：2011/02/05(土) 23:59:44 ID:L8fjvY9R0.net

お前こんなんもう知っているわ。お前のケースと違うわい。お前こんなん必死
で探してたんかい。お前の文章みると虫酸が走るわ。

135 ：卵の名無しさん：2011/02/06(日) 00:18:32 ID:tzuxi2QP0.net

日々まっとうに臨床やってればこの程度のmalignancyは毎日何人か
お相手しとるはずだが？
少しまじめに対応してやるくらいの大人げがほしいところだぞお前ら

136 ：卵の名無しさん：2011/02/06(日) 05:40:20 ID:1xwrjUkZ0.net

>>123

で、何ウイルスだったの？

137 ：卵の名無しさん：2011/02/06(日) 09:04:49 ID:+IrsQ8E4O.net

>>136 大変お待たせ致しました
単純ヘルペス脳炎と確定されました
あと最後の問題は、そもそも今回の症状は脳梗塞ではなく、最初から単純ヘルペス脳炎だったのではないか？ということです
それさえ確認できれば私の疑問は全て解決します

138 ：卵の名無しさん：2011/02/06(日) 09:34:31 ID:+IrsQ8E4O.net

皆様にご報告です
入院時のＣ反応性蛋白の値が1.51
これで今回の一連の症状の原因が単純ヘルペス脳炎であったことが確認できました
これで私の疑問は全て解決しました
既に「最初からヘルペス脳炎だったのでは？」とご指摘された方もおられて、本当に２ちゃんて凄いなと改めて感心しました
心ない書き込みをした医師が多い中、私の疑問に真摯に答えて下さった方々（お一人だけだったのかな？）私の心の支えとなっていただき本当にありがとうございました

今後もこのスレあるいは新スレを立てて、ご報告を続けたいと思います
今後も宜しかったら是非お付き合い下さい

しかし心ない医者がこれほど多いのにはびっくりしました
世も末ですね(笑)

139 ：卵の名無しさん：2011/02/06(日) 09:46:21 ID:FHUDbXT10.net

>>138
後医は名医と言うからね。そうとも言えない。
時に、神経症状は全部治られたのかな？　後遺症がないと良いのだけれど。

やはり、ＭＲＩの読影の先走りだね。

140 ：卵の名無しさん：2011/02/06(日) 09:56:40 ID:+IrsQ8E4O.net

>>139 おお、あなた様でしたか！
現在の父の状況は、１日中ほぼ昏睡状態
時々目を開けますが、呼びかけて反応するのは稀です
絶飲食、痰の吸引が必要
手足は時々動かしますが起き上がれません
私は相当の後遺症が残ると予想していますが、母親や姉は良くなると思っているようです

141 ：卵の名無しさん：2011/02/06(日) 10:11:46 ID:aSKdWIijP.net

ヘルペスなら側頭葉内側か。同部位の梗塞なら、麻痺は出ないからなー。
梗塞の診断前に無かったんでしょ。初期症状は軽度痴呆…。画像が先に出て、後から症状が出る脳炎って、難しそうだな。

142 ：卵の名無しさん：2011/02/06(日) 10:17:48 ID:JJ6LvgsK0.net

>>138
つーか、ここでの反応読めば、
目の前にいると口にできない、相手の本音がよくわかるだろ。
１の話は、相手（医師）を本当にイライラさせ、
最初は患者のためによくやってあげようとしていた医師も、
悪意のかたまりにさせてしまうんだよね。
１は自覚を持ってほしい。

143 ：卵の名無しさん：2011/02/06(日) 10:20:55 ID:JJ6LvgsK0.net

後医は名医という言葉と141の意味とか、１は理解してないんだろうな。
その辺の頭の悪さが、また医者をいらいらさせる。
相手が単に頭が悪い、無知というだけでは腹はたたいけど、
（患者に医療知識がないのはあたりまえ）
１みたいなのに来られると、本当にイライラする。

144 ：卵の名無しさん：2011/02/06(日) 10:24:29 ID:+IrsQ8E4O.net

>>141 繰り返しになりますが、入院の４日前に発症
症状は、傾眠（何度も生欠伸）全身倦怠感（動作が遅い）、呼びかければ答えるが、自分から発言はしない、何食べたいか聞くと「何でもいい」と答える、歩行時のふらつき…
今回はこのような初期症状が見られました

145 ：卵の名無しさん：2011/02/06(日) 10:45:04 ID:CJMpmhJ2O.net

このスレ主は無料でセカンドオピニオンを受け、主治医に対する理論武装が出来たんだね。

おまいら、優しいな。
こういう奴がまたスレを立てたらまた助けてやってくれ。

医者は公費を使って医療を行い、公費から給料を得ている。
だからまあ、これくらいのサービスは、当たり前っちゃあ当たり前。
医者の社会的な義務みたいなもんだわな。

146 ：卵の名無しさん：2011/02/06(日) 11:03:55 ID:+IrsQ8E4O.net

>>145 違います
私を助けて下さった方々は、社会的義務からではなく、人間の良心から助けて下さったのです
２ちゃんには人間の本当の心が現れます
私はほんの数人ですが人間の良心を持った医師に巡り会えて、本当に幸せです
私は必ずやこのようなお医者様がおられることを確信してこのスレを立てました
いつもは「お前ら教えて下さい…」と書くのですが、いくら２ちゃんの流儀とは言え、お医者様相手にさすがに「お前ら…」はまずいかな…と(笑)

147 ：卵の名無しさん：2011/02/06(日) 11:05:51 ID:8YD/49UvO.net

なんでC反応蛋白があがると確定なんだ？
風邪でも脳梗塞でもあがるんだが

148 ：卵の名無しさん：2011/02/06(日) 14:08:44 ID:KnvmavCg0.net

>>140
主治医から意識レベルの低下の説明はないの？
脳浮腫による脳ヘルニアの可能性、脳幹障害の可能性、ぐらいが、最も多いと思うが。
脳圧の連続測定ぐらいはやっているのかなぁ？

149 ：卵の名無しさん：2011/02/06(日) 14:47:06 ID:+IrsQ8E4O.net

>>148 主治医は脳外科医だそうです
２７日に昏睡状態になってから暫くは「脳梗塞には良くあること」ヘルペス脳炎とわかってからは「治らないかも知れない」との説明
私に何の説明もなくパルス療法を始めました（今日で３日目）
抗ウイルス薬も今日で終了なので、今後何をするのか一切わかりません
今日も１日中すやすやと眠っています
痰を吸引されたあと母親が「良かったね」と言ったら「良くない！」と答えたそうです…(笑)

150 ：卵の名無しさん：2011/02/06(日) 14:50:10 ID:aSKdWIijP.net

>>144
了解。携帯から読んでいるものでスマソ。
主治医は神経内科だったの？

ヘルペス脳炎は発症頻度がムチャ少ないはず。一般内科なら、分からないと思うし、神経内科でも生涯一〜二例くらいじゃないかな。
後は発熱&頭痛での来院じゃないと俺は鑑別に上がらん。
ヘルペス脳炎なんて、肺炎球菌の鑑別であげて｢毎回PCRが出なかったね｣っていう疾患でしかないからなー。

俺は以前に二年間ほど神経内科やっていただけだから、よく分からんが…。

151 ：卵の名無しさん：2011/02/06(日) 14:59:06 ID:aSKdWIijP.net

主治医脳外科か…。こりゃ、分からんでしょー。

まあ、見当識障害だから、よく考えたら俺も初診時にルンバールはやるかもしれないけど、
一旦、脳梗塞と考えるとルンバールは逆にヘルニアが怖くて出来ないよなー。

主治医も患者さんも極めて稀な病気で運が悪い、と思うケースですわ。
こういうスレは、難しいケースでの症例見当みたいで俺はためになるよ。

152 ：卵の名無しさん：2011/02/06(日) 15:03:13 ID:+IrsQ8E4O.net

>>150 主治医は脳外科医です
診断医は何科かわかりません
入院時の見逃しは百歩譲るとしても、容体急変後の２８日朝、私が「高熱が出てからおかしくなった」とか「インフルエンザ脳症かと思った」と言っていたのに「脳梗塞の治療は始まったばかり…」とか言ってました
３１日になって漸く髄液検査、同日夜になってアシクロビン投与を開始しました
なぜ２８日にすぐ髄液検査をしなかったのかが疑問です

153 ：卵の名無しさん：2011/02/06(日) 15:14:27 ID:cqQBTc1K0.net

>>入院時の見逃しは百歩譲るとしても

ヘルペス脳炎でもこれだからなあ。ドロッポして本当によかったなあ。

154 ：卵の名無しさん：2011/02/06(日) 15:19:50 ID:aSKdWIijP.net

>>152
後から発熱って難しいからね。脳梗塞と一回診断した後の髄液検査は怖いでしょう。
ヘルペスだと一般採血でも炎症くらい上がりそうなものだけど、入院時に上がっていなかったのでしょう。
発熱+見当織障害で初診なら必ずルンバールするけど、診断医が脳梗塞と言ったこの例だとなぁ…。
診断医→主治医→経過を追った主治医…っていう風に後になればなるほど、診断はやりやすくなるよ。