【悲報】ゲーマーさん「CEROは天下り団体だ😡」なおソースなし

1 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 10:54:55.25 ID:f1gluCU+M.net

そりゃゲーマーは馬鹿にされますわ

2 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 10:56:34.39 ID:f1gluCU+M.net

何故なのか

3 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 10:56:52.87 ID:xwV8WbR00.net

もうおかしなとこにお任せせずに各メーカーが自信をもって出せばいいと思うけどな
怪しいものは全部18禁でいいわ
それで他の18禁並みのゲームができるんならそっちの方がいい

4 ：：2024/04/23(火) 11:03:11.56 ID:TNoOdD2w0.net

CERO D（表現規制有り）
CERO Z（表現規制有り）
もう海外版買うよね

5 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 11:04:41.05 ID:13y7jE4l0.net

海外版は円安のせいで円換算クソ高いけどね

6 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 11:05:14.57 ID:lgq6FHaLM.net

ツーがなんの効果もないのが一番の問題点よな
モンハンとか小学生買いまくってたやん

7 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 11:18:04.68 ID:GgwT2du80.net

CEROがそうなのかは別として最近は行政が目をつけ始めたからゲーム業界への天下り関連が加速しそうなのは確か

8 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 11:18:20.66 ID:aDQ0ZRzSd.net

>>3
CEROの運営体制がおかしいだけでレーティング機関は絶対に必要なんだよ
馬鹿が人殺してゲームの影響でとか言い出したときに
レーティング付けしてるんだからあとは買った側の責任だろって言えるから

9 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 11:18:41.79 ID:TK4JKmoc0.net

>>5
言うほどクソ高いか？
この業界、昔から1ドル150前後が基本だったやん

10 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 11:20:36.84 ID:7nQWIcnF0.net

>>9
今くらいが大体同じくらいの値段だよね

11 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 11:20:43.89 ID:Ig59yJyi0.net

天下りというか忖度団体よな
規制の強さに幅があり過ぎる

12 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 11:20:47.50 ID:DBM2lvYG0.net

こういう時に箱は国内版買って無規制の海外版DLできる
箱の数少ない利点だよ

13 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 11:23:08.24 ID:3Ygb3z7J0.net

エロゲで審査機関ができる前にどういうことが起こったと思う？
高校生がエロゲを万引きしたのが発覚したら
「こんな高校生が関心持つようなエロゲを販売したメーカーが悪い」となって
世論に押された警察はメーカーや流通の担当者を逮捕したんだぞ
メーカーとユーザーの間に入る審査機関は絶対に必要

14 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 11:26:13.24 ID:thzRqW9sM.net

そもそも天下りを理解してないニートなんだろな

本来天下りは上から仕事が降ってくるから忖度して受け入れるってシステムなのに
CEROはそれができますかって話よ

15 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 11:26:26.32 ID:SQC7aLmG0.net

この話題を出すときには

わいせつ物陳列罪
青少年保護育成条例
製造業者による自主規制
複数のレーティング機構の存在
輸出/輸入対象の諸外国との兼ね合い

の違いや経緯をキッチリ理解しておく必要がある

16 ：：2024/04/23(火) 11:26:42.03 ID:CN7eHL4+0.net

レーティング団体は他にもある
これな(´・ω・｀)

17 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 11:27:52.01 ID:ltOqfvao0.net

CERO叩いてるやつに限ってどういう審査してるか知らない

18 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 11:27:55.72 ID:VqtYscwf0.net

てかDL版はCEROじゃなくてIARCで審査して出せばいいんだから

パッケはCEROで発売禁止されても、DL版は出せるからな
韓国忖度みたいなことしてたらいずれこうなるやろ

19 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 11:28:19.75 ID:ugAI/NDT0.net

意味わからないのはなぜCEROZだよな、これが意味分らん
何の法律の何の権限なわけ？

20 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 11:28:41.59 ID:VqtYscwf0.net

>>17
少なくとも半裸が出るPS独占だったアトリエをAで通す程度の適当な審査してたのだけは事実やろ

21 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 11:29:10.86 ID:ugAI/NDT0.net

CEROZを法律に従って説明してほしい
できるのこれ？なにCEROZって

22 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 11:29:34.16 ID:ltOqfvao0.net

>>20
こういう奴とかね

23 ：：2024/04/23(火) 11:29:51.28 ID:CN7eHL4+0.net

>>19
年齢制限してるのに発禁にするのはほんと意味ないな。
CEROのレーティングがおかしいのはその通り。

24 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 11:30:55.50 ID:SQC7aLmG0.net

>>21
青少年保護育成条例における、ゾーニングが必要という有害図書指定と同じ区分

まずCEROは法律による表現の規制でないことを知っておかなければならない

25 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 11:31:01.29 ID:VqtYscwf0.net

>>22
メーカーが問題の部分を提出しなかったら脳死で「A」って出す程度の信頼度しかないのは事実なのに
指摘されて反論もできないゴミがイキってて笑うｗ

26 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 11:31:22.76 ID:3Ygb3z7J0.net

>>19
自主規制だよ
メーカー毎の個別対応だと行政が個別に有害図書指定とかしてくるし
下手すりゃ行政そのものが審査機関として登場してきかねないから
業界団体で年齢制限すべきものとか、そもそも売るべきでないものとかを自主規制してる

27 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 11:32:05.21 ID:VqtYscwf0.net

>>18で全部解決するわけだけど

それでは困る連中がこのスレにもいそうで臭うな

28 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 11:32:44.12 ID:ugAI/NDT0.net

だからAやBは分かるよ
Zはなんだよ？

29 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 11:33:31.69 ID:ugAI/NDT0.net

自主規制ならCERO通す意味ないだろ

30 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 11:33:32.50 ID:SQC7aLmG0.net

>>25
だから自主規制団体というお目こぼしが否定される事態になりかねなかったので
CEROだけではなく他のレーティング団体からも二度とするな！と総ツッコミ喰らった

31 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 11:33:50.14 ID:u/ETecThM.net

>>27
DL版だけ出す出さないを判断してるのはメーカーでレーティング側は関係ないじゃん

32 ：：2024/04/23(火) 11:34:55.72 ID:CN7eHL4+0.net

自主規制と言っても発売できないのは事実上の検閲になるので表現の自由の観点からも問題がある

33 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 11:35:16.77 ID:aDQ0ZRzSd.net

パケ依存の病気どもを根絶すればIARCに移行できるんだろうけど
そういう奴に限ってCEROはクソ！とか喚いてるんだよな

34 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 11:35:20.13 ID:SQC7aLmG0.net

>>28
AやB は逆に法や条例に基づいていないから
理解できる方が不思議 （オモチャの 対象年齢 表記と同じ）

Z だけが行政と直接かかわりあいのあるレーティング

>>29
IARC ですら違反者がコロコロ出てきてるから、
とくに流通からむ商売では 「ここのシール貼ってあるなら扱うよ」 って必要ではあるのよ

35 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 11:35:36.64 ID:3Ygb3z7J0.net

>>28
青少年育成条例とかで有害図書指定の問題があるから18歳未満に売ってはいけないカテゴリってのを自主規制で決めとかなきゃならないんだよ

36 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 11:35:41.84 ID:ugAI/NDT0.net

自主規制だとか言い訳してZで介入してくる意味分らんだろ
何の法律だよだったら

37 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 11:35:46.30 ID:NqUcaEhK0.net

>>29
通さないのは自由
店が売らないだけ

38 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 11:36:26.08 ID:VqtYscwf0.net

>>31
別にCEROで跳ねられれても、DLを別審査にするっていう抜け道の話ししてるだけだけど？

39 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 11:36:43.18 ID:7nQWIcnF0.net

>>26
18禁なんだから、身分証明提示必須でいいのにそれをやらない小売

Zの扱いはマジで胡散臭いのよ

40 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 11:37:26.10 ID:SQC7aLmG0.net

>>37
誰のためのレーティングシール？

を勘違いしてる人が多いからな

店舗のショーケースにおいても大丈夫！
という、流通小売が扱う商材か否かの問題なのにね

41 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 11:37:58.58 ID:VqtYscwf0.net

そもそもの話、APEXやフォートナイトみたいな人対人の殺し合いゲームを小学生がやってるというのに

ゲームに規制がどうのとか偉そうに審査してる機関が全く口を出せない状態なのが本当になんのためにあるか理解できんｗ

42 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 11:38:13.47 ID:ugAI/NDT0.net

だからDL専売にすりゃいいんだよこの業界
この世界各国のローカライズ団体が癌なんだ

43 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 11:38:45.54 ID:SQC7aLmG0.net

>>39
それは CERO の由来の都合なのよ

既に書いているけど、

CERO は法律都合で作られた自主規制団体 *ではない*

ことが重要。

44 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 11:39:30.25 ID:3Ygb3z7J0.net

スクエニ社長だった和田がCERO設立の経緯は書いてるだろ
マジで行政が乗り込んでくる寸前で相当危うかったと

45 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 11:39:30.62 ID:NqUcaEhK0.net

>>40
店が売っても捕まらない品物であることの証明だからな
無規制エロなんか売ったら店が捕まるわけだし
通ってないものなんか扱わないよ

46 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 11:39:40.32 ID:Bf/3M0hH0.net

草

47 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 11:40:59.63 ID:7nQWIcnF0.net

>>43
だとしても、駄目な理由を教えない、似たような表現でもOKな時と駄目な時があるとかさ…

審査する組織としての公平性がなさすぎてね

48 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 11:41:31.12 ID:ugAI/NDT0.net

そもそも表現規制を取り締まる団体なんてのがおかしい
製品の検品はやらないくせしてな、中身がないとか
何もかもメーカーに押し付けてるだけで糞の役にも立たん

49 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 11:42:23.15 ID:aDQ0ZRzSd.net

小学生かな？

50 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 11:42:26.34 ID:NqUcaEhK0.net

>>48
検品なんか不要なんだよ
CERO騙すメーカーなんて業界から追放なんで

51 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 11:43:14.78 ID:ugAI/NDT0.net

中身を検品せずになにが規制だよな？

52 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 11:43:22.46 ID:3Ygb3z7J0.net

ちなみに国が公的審査機関作って厳格な年齢制限やって違反者には刑事罰を課すのが韓国な
あそこは全年齢の他は12禁、15禁、18禁でな
12禁のソフトを12歳未満に売ったら刑事罰って世界

53 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 11:43:42.79 ID:FvEuezmCM.net

極論コミケや自社サイトで売るなら自由にうれるんやで
小売でうるために通す必要があるだけで

54 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 11:43:53.26 ID:G2vOXrSx0.net

一応CEROは「これはダメ」「あれはダメ」っていう禁止事項はちゃんと説明している
曖昧なのは明文化していない部分なんだよな

55 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 11:44:28.14 ID:SQC7aLmG0.net

>>47
それは同じ人が審査していないという
陪審員みたいな決め方してるという理由もあるが

そういう意味で真偽の場のプレゼン（裁判でいう弁護士の弁）
の影響もある、という話になる

56 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 11:44:49.31 ID:ugAI/NDT0.net

自分たちは説明するとき検品マークの意味で屁理屈言う
欠陥品だと店に出せないとかな

なのに突っ込むとこれだぜ？

57 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 11:45:04.51 ID:NqUcaEhK0.net

>>51
規制からソフトメーカーを守るための団体に
嘘の報告して妨害するメーカーなど頭がおかしいからな

58 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 11:45:41.13 ID:SQC7aLmG0.net

>>54
性的表現は一律でＮＧ

としてるから、何が許されるか？ のギリギリの尺度が広すぎて

59 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 11:46:14.40 ID:7nQWIcnF0.net

>>54
メーカー側も明記されてる箇所は突っ込んでる人はいないかな

曖昧な部分を明記しろとしか言ってない

60 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 11:46:30.12 ID:DgU0e+830.net

あ、やっぱ出たｗ

本当たまーにCEROの話題になるとこういう擁護隊が必ず現れるんだよねｗｗ
久々だから来ないかなと思ったけどやっぱスレ建てたかｗ

61 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 11:46:44.65 ID:ugAI/NDT0.net

だからよ、Zで介入してくる根拠はなんだよ？
自主規制ならおまえらいらんだろ

62 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 11:47:50.69 ID:NqUcaEhK0.net

>>61
DLで勝手に売ればええやろ
店が販売しないだけや

63 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 11:48:10.43 ID:SQC7aLmG0.net

>>61
Z が生まれる
ということは CERO必須なのでは？

小売は何を基準に扱っても安全な商材だと判断するの？

64 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 11:49:33.87 ID:NqUcaEhK0.net

小売りに売ってるゲームの中身を確かめること要求するなら
任天堂ソフト以外扱わなくなるだろうなｗｗｗ

65 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 11:50:22.35 ID:ugAI/NDT0.net

おまえらDLにもつけとるだろが
なにが勝手にだよ、どっちが勝手につけてんだ

66 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 11:50:47.48 ID:SQC7aLmG0.net

>>64
有害図書指定されて

御社の商品はうちの県では一律で扱えないことになりました。

ってなるからね

67 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 11:51:19.08 ID:ugAI/NDT0.net

>>63
逆に聞いてんだよ
何を根拠に安全性を証明してるつもりなの？

68 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 11:51:46.86 ID:3Ygb3z7J0.net

審査機関がなかった時代、高校生がエロゲを万引きしたらエロゲを作ってたメーカーの方が世論で悪者扱いされて世論に押されて警察はメーカーや流通の担当者を逮捕した
海外には売ってない凌辱物のエロゲを外人が割ってアマゾンのマケプレで売ったら
その国で政治家が騒ぎ立てて大騒ぎになったほかあちこちに飛び火し日本にも騒ぎが逆輸入されてソフ倫は自主規制基準を大幅に厳しくしてどうにか公的規制の危険を切り抜けた
アダルトビデオでは審査機関の間でメーカーの取り合いが起きて競争に勝つためにビデ倫が審査基準を緩くしすぎて審査の統括者が逮捕されてビデ倫は消滅した

CEROがなかったり安易に審査基準を緩くした場合には色々と問題が起きかねない

69 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 11:51:58.40 ID:NqUcaEhK0.net

>>66
実際それがあったからCEROできたわけだからな

70 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 11:52:17.43 ID:SQC7aLmG0.net

>>65
経緯からすると

いわゆるソニーレイ（ソニーの謎規制）が入る前のルールは、
それまでのソニーのPlayStation規制そのものだったんだよ

なぜか二重になって意味不明なってるけどｗ

71 ：：2024/04/23(火) 11:52:48.60 ID:CN7eHL4+0.net

流通もIARCレーティングでやればいい
CEROじゃないといけない理由がない

72 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 11:52:55.38 ID:ugAI/NDT0.net

スマホアプリなんざ店に置いてねぇぞ老害ども

73 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 11:53:26.20 ID:SQC7aLmG0.net

>>67
有害図書指定されるような表現が無い！

CEROは元はソニーのプレステ規制を業界団体化したもので、ソニーが気に入らない表現がルールが元なのよ

74 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 11:53:27.76 ID:NqUcaEhK0.net

>>71
そんな海外の基準なんて日本の小売りは信用できない
捕まりたくないので売りません

75 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 11:53:32.51 ID:PgEjEZG8d.net

>>47
基準？ 気分で～すwww

76 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 11:53:49.48 ID:+yP1e0Z2a.net

非関税障壁になってるのは確かだよ
ようするに和ゲーに甘く、洋ゲーに厳しい

77 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 11:54:06.74 ID:ugAI/NDT0.net

検品マークの意味で屁理屈言うが突っ込むと毎回このザマだからな

78 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 11:54:28.44 ID:SQC7aLmG0.net

>>71
経緯もあってハードベンダー（というかソニー）が自社の管理下に置きたいのよ

79 ：：2024/04/23(火) 11:54:40.97 ID:CN7eHL4+0.net

>>74
CEROの方が信用できる根拠が何もないｗ

80 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 11:55:24.57 ID:NqUcaEhK0.net

日本の小売りにとって必要なのは
取り扱っても日本の警察に捕まらない基準だからな

81 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 11:55:56.56 ID:ugAI/NDT0.net

そこなんだよ
何を根拠に安全性を証明してるわけ？って聞いてるの

82 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 11:56:11.12 ID:SQC7aLmG0.net

>>74
DLだけとはいえIARC違反が何度も発生してるとね

83 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 11:56:21.56 ID:FvEuezmCM.net

>>78
任天堂もCEROがないと流通させないってのは変わらないぞ

84 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 11:56:38.17 ID:NqUcaEhK0.net

>>79
理事が元最高裁判所長官なので
そこが決めた基準なら日本の警察が重視するからな

85 ：：2024/04/23(火) 11:56:42.57 ID:CN7eHL4+0.net

パブリッシャーにとってはIARCの方がお金もかからないしいいことづくめだよ？

86 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 11:56:47.81 ID:SQC7aLmG0.net

>>79
法的根拠があって小売が依存できるのってCEROだけなのよ

87 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 11:57:13.67 ID:ugAI/NDT0.net

警察に掴まるどうこうの前によ
何の法的根拠で警察でもないおまえらが介入できるんだよ
検品やってる団体は必ず法的根拠が前提だからよ

88 ：：2024/04/23(火) 11:57:38.20 ID:PI7ovrdR0.net

箱は弱小だからIARCで好き勝手できるけど任天堂様はCERO基準なんだよな

89 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 11:58:03.30 ID:SQC7aLmG0.net

>>83
CEROが出来た時に

業界団体がやってくれるなら、そっちに丸投げするわ！

ってしたのが任天堂
CESAと同じで元は任天堂ハブの一環だったんよ （だからサードもビックリ）

90 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 11:58:04.60 ID:v7VJ8udbM.net

致死性の毒が食品に入る事すら規制できない国が
規制効果のよくわからない表現の自由を先に規制しようとしたのか

91 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 11:58:20.83 ID:ugAI/NDT0.net

任天堂はIARCあるだろ
流通させないってなんだ？

92 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 11:58:51.75 ID:lYeG1zUId.net

>>81
審査員様()のその日のご機嫌次第

93 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 11:59:18.59 ID:SQC7aLmG0.net

>>87
ＳＯＮＹがやってた PlayStation に出していい表現ルール

が守られてるか否か！ であって、警察云々はまた厳密には別の話

94 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 11:59:22.90 ID:ugAI/NDT0.net

検品だと言い張るならその責任を問われてもおかしくないよな？
そうだろ

95 ：：2024/04/23(火) 11:59:41.82 ID:PI7ovrdR0.net

天下りするほどの利権もない予感

96 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 12:00:18.88 ID:SQC7aLmG0.net

>>92
募集に応募した中から抽選で選ばれた人が、
ゲームのプレゼンを受けてアンケート回答するだけの仕組み

97 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 12:01:07.01 ID:NqUcaEhK0.net

店にとっちゃ発禁かそうでないか分かれば十分だからね

98 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 12:01:13.26 ID:3Ygb3z7J0.net

>>84
ちょっと陰謀論めくが
ビデ倫に警察の強制捜査が入ったのはビデ倫の理事から警察OBがいなくなったからだなんていう人はいたりする
（実際、警察OBが退職して新たな警察OBが入らない状態が続いたところで強制捜査が入った）

99 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 12:01:14.70 ID:7nQWIcnF0.net

>>89
審査するのがコストだったろうし、どこかに丸投げしたいと思ってたんやろなって

100 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 12:01:44.01 ID:ugAI/NDT0.net

それこそスマホアプリなんか店で売ってやしないわけで
何の店で売るための検品なんだよだったら

101 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 12:02:52.45 ID:SQC7aLmG0.net

>>99
任天堂は専門家や専業がいるなら
アウトソージングや協業するのが基本やしね

102 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 12:04:05.28 ID:SQC7aLmG0.net

>>100
PCだと Steam 独自規制や Apple の独自規制

があるように、CERO って法律じゃなくてソニーによるPlayStationブランド規制なんよ

103 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 12:04:19.85 ID:ugAI/NDT0.net

発売後に表現が問題になってもおまえら関知しないだろ
責任取るんだろ、安全性を保証してるんだろ？

104 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 12:05:10.48 ID:NqUcaEhK0.net

>>98
いつの時代もエロの基準は警察の匙加減だからな

105 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 12:05:45.02 ID:ugAI/NDT0.net

安全性を保証してるって言ってみろよもう一回

106 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 12:05:51.98 ID:AQa4xZLZd.net

>>84
>元最高裁判所長官
横レスかつ話を混ぜ返しちゃうけど
スレタイの「CEROが天下り団体」ってのは間違ってないことになるような

（個人的には司法系と警察系は入ってもらった方がいいと思うけど。立法系は好き勝手しそうだから除く）

107 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 12:06:11.47 ID:SQC7aLmG0.net

>>103
店頭に並んでるものには問題ない！

と確認した責任の所在の明確化と
それで何かしら法的問題が出た時は
「レーティング団体」 の責任者を調査・逮捕 して下さい

という法的な関係を作る話だから

108 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 12:06:32.15 ID:7nQWIcnF0.net

こういう規制団体って警察OBが当たり前にいるしなぁ

109 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 12:07:46.54 ID:ugAI/NDT0.net

スマホアプリは店頭関係ないぞ老害

110 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 12:08:43.42 ID:qtNLtmlf0.net

CEROの役職一覧

島田　仁郎 元最高裁判所長官
副理事長 森本　定伸 特定非営利活動法人コンピュータエンターテインメントレーティング機構
理事 後藤　弘子 千葉大学 理事・副学長
理事 坂元　章 お茶の水女子大学 理事・副学長
理事 濱田　純一 一般財団法人映画倫理機構 代表理事・理事長
理事 辻本　春弘 一般社団法人コンピュータエンターテインメント協会 会長


これを天下りと言わずなんというのか
世間に対して、世論に対して、政府に対して「青少年保護」の名目の元、攻撃されない為のCERO
のはずなんだがそのために司法、教育界のご意見番()の採用を余儀なくされている
その結果が「天下ってる現状」だよ
この一覧のほかに消費者庁も噛んでるんだぞ

111 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 12:08:56.86 ID:ugAI/NDT0.net

安全性を保証してると言い張るならそれでもいいぞ

112 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 12:09:27.29 ID:+pnq2qGt0.net

この手の団体に天下りじゃないのがあれば逆に知りたいくらい

113 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 12:09:28.43 ID:SQC7aLmG0.net

>>106
そちらが絡んだのがモバグリ規制団体

あれは成り立ちもメンバーもヤバいｗ

114 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 12:09:51.03 ID:O7Okv4Vk0.net

CERO通して規制させないと市場流通させないよ
規制は基準はバラバラその時の気分や時代の変化だよ
けどうちはあくまでも自主規制団体だよ
業界で勝手に規制してるだけで法的根拠も何もないし何かあっても責任とらないよ
有害図書指定されて行政がでて法規制されちゃ不味いでしょだからCEROは必要

うーん…って感じ

115 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 12:10:01.45 ID:uhvO8Gnf0.net

ポケモンGOやってて他人の家に侵入したり車乗ってて人を轢いたりしたらポケモンGOのせいになってCEROは何もしなかったよな
ああいう時にCEROは表立って何か言うべきじゃないのか

116 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 12:10:07.90 ID:xqrmBYDo0.net

ゲームよりネットで誰でもみられるマンガのほうがエロもグロもよっぽど過激だけど
こっちはあんまり騒がれない

117 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 12:11:01.58 ID:day6NqUVM.net

>>115
スマホゲーはCERO通してないだろ

118 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 12:11:14.79 ID:ugAI/NDT0.net

市場流通を規制してるのが目的なわけだろ要するに
表現規制は手段でしかない、と

119 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 12:12:18.50 ID:NqUcaEhK0.net

>>110
極論言えば犯罪かそうでないかを判断する団体がCEROなのだから
それを判断するプロは裁判所や警察だろ

120 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 12:12:22.38 ID:ugAI/NDT0.net

たとえばポリコレにしても手段になるかどうかであって
目的は流通規制だろ？自分で言ってるよな
店で売らせねぇよって

121 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 12:12:40.67 ID:ugAI/NDT0.net

これを待ってたんだよ

122 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 12:13:24.75 ID:day6NqUVM.net

>>110
じゃ誰なら納得できるのお前は？

123 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 12:14:17.88 ID:o9JMB1Wp0.net

一体誰のための規制なのか

124 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 12:14:59.95 ID:ugAI/NDT0.net

馬鹿が乗ってくるのを待ち構えてたがゾロゾロ書きやがって
警察でもないおまえらが何の根拠で流通を阻害してるのか
きっちり聞かせてもらおうか

125 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 12:15:02.12 ID:qtNLtmlf0.net

>>122
誰もいらないだろ
Z指定の括りにして「物損欠損」そのまま発売すればいいんだよ
表現規制無しで
海外はそうやってるんだから
なんで日本独自の規制があるんだよ
そもそも論でおかしいだろ

126 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 12:15:22.50 ID:uiYv6AT00.net

自主規制団体作らないと、国が規制しなきゃいけないんだよ。
どちらにしろ野放図にはされない

127 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 12:16:13.02 ID:ugAI/NDT0.net

いまさら自主規制だとか言い訳しても無駄だぞ
はっきり流通阻止が目的だと書いてるからなおまえら

128 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 12:16:21.13 ID:slnGSKoVd.net

天下りとしか考えられないくらい無能だって言ってるだけだよ
これで天下りじゃなかったら無能な職員を普通に募集したのかよ

129 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 12:16:30.84 ID:DiHmEVf80.net

>>110
外部有識者になるのはそりゃそうだろ

130 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 12:17:51.22 ID:ugAI/NDT0.net

逆にゲーム流通させて警察に逮捕された事例を言ってみろよな
何の法律だよ

131 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 12:17:58.91 ID:qtNLtmlf0.net

銃社会でもない世界一安全な日本で
GTAを発売して銃乱射事件がおこるのか？？？
アメリカで模倣犯が現れましたで日本がゲームは悪だと騒ぐのはおかしすぎるだろ
銃が店頭で販売してる社会じゃないんだぞ日本は

132 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 12:18:37.94 ID:4vmhGn3v0.net

>>115
ゲームが社会問題化したとき表立って対応すべきなのはCERO(レーティング機関)じゃなくてCESA(業界団体)
トランプ大統領のゲーム批判に対応したのがESAであってESRBじゃないのと同じ

ESA Refutes Trump's Claims That Video Games Are To Blame For Mass Shootings
https://www.gameinformer.com/2019/08/05/esa-refutes-trumps-claims-that-video-games-are-to-blame-for-mass-shootings

133 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 12:19:08.46 ID:aSpS0r6KM.net

まさか理事とかが忖度してメーカーに便宜でも計ってると思ってんのかね

134 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 12:20:05.04 ID:ugAI/NDT0.net

このローカライズ団体は根拠ないわけよ

135 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 12:20:51.79 ID:LSpTl5Ux0.net

今でも国会でGTA5の残酷なシーンを上映してこんなゲーム売っていいのかとゲームに公的な規制することを主張する国会議員がいる
その議員は神奈川県知事時代にGTA3を有害図書指定したことを自慢し続けてる

CEROがそういうのの防波堤になってるのは事実だろう

136 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 12:20:54.93 ID:g0Z/qMqWd.net

CERO というずさんなピンハネ組織以外でレーティングするのもありだわな

137 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 12:21:35.57 ID:uhvO8Gnf0.net

>>117
ほんとだ無いわ
だからソシャゲとかでエロをやりまくってるのか
でも不思議と何も言われてないんだよな

138 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 12:22:01.68 ID:7nQWIcnF0.net

>>133
沢山お金くれるとかなら全然あるぞ

139 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 12:22:09.28 ID:DiHmEVf80.net

>>131
起こってからじゃ遅いからこういう組織があるんだよ

140 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 12:23:06.72 ID:ugAI/NDT0.net

防波堤になってない事例を自慢してんじゃねぇよ

141 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 12:23:54.12 ID:NqUcaEhK0.net

DLでエロ売る分にはメーカーが捕まるだけで小売りは関係ないからな

142 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 12:25:03.43 ID:ugAI/NDT0.net

有害図書指定されてる事例を防波堤の説明にするのは
ボケてるとしか思えんだろ

143 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 12:25:06.28 ID:aSpS0r6KM.net

そもそも日本の多くのユーザーが今までのCEROの審査に不満があるならともかく特に何も聞こえてこないんだけどね
ごく一部の声しか聞こえてこない現状でCEROの審査を変える必要性を感じない

144 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 12:26:29.11 ID:DiHmEVf80.net

防波堤になってない？
【速報】犯人の自宅にゲーム機がありました！とかいうアホな速報を出したワイドショーがいたことがあったが
犯人が犯行に及んだ原因はゲームだと公に断定されたこと近年あったか？

145 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 12:27:21.23 ID:NqUcaEhK0.net

CEROは日本人が好きなエロには十分甘いからな
グロゲーは大抵の日本人は嫌いだからもっと規制しろと思ってるし

146 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 12:28:11.19 ID:ugAI/NDT0.net

ぜんぜん関知しようともしなかった事例でしかないだろ

147 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 12:29:56.39 ID:DiHmEVf80.net

関知する自体になったらそれこそ防波堤にヒビ入った状態だろ

148 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 12:30:07.53 ID:3Ygb3z7J0.net

>>142
CEROがない時代に個別で有害図書指定発動してかなりの騒ぎになったんだよ
それでGTA出してたカプコンが無茶苦茶反発して行政との関係が相当危うくなってた
この辺は和田が書いてる

149 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 12:31:47.20 ID:ugAI/NDT0.net

防波堤になろうともしなかったから有害図書指定されてんだろボケ

150 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 12:33:08.52 ID:ugAI/NDT0.net

さっきから目的にしてるのが流通阻害なわけ
表現規制は手段でしかない、矢面に立とうとしないからな最初から

151 ：：2024/04/23(火) 12:34:08.25 ID:qxYqFL/10.net

CEROとか国内流通に必要なだけだから
DLならファーストは自由販売にさせとけ

152 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 12:34:44.80 ID:ugAI/NDT0.net

洋ゲーに関してもローカライズなのよ
日本の価値や表現だとかボカして自主規制だとか言い訳するが
やってることは流通阻害だからな、それ以外では関係ないと証明されてる

153 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 12:35:00.20 ID:nEtql+RA0.net

やっぱりまとめサイトにこのスレあったわ

154 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 12:35:12.20 ID:ugAI/NDT0.net

スマホアプリがそうだろ？

155 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 12:36:12.89 ID:7nQWIcnF0.net

なんか勘違いしてるやついるけど、GTA3が有害図書判定されたときには、CEROは存在してるからね？

なんの防波堤にもなってないのは、それで証明済みなんよ

156 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 12:36:22.76 ID:ugAI/NDT0.net

スマホアプリで何か言い訳できるなら言ってみろよ表現規制団体さん

157 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 12:36:50.91 ID:aSpS0r6KM.net

そんなに気に食わないなら別団体立ち上げるなり独自で販売するなり好きにすりゃいいよとしか
それで不都合があったところで自業自得だし

158 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 12:38:02.38 ID:ugAI/NDT0.net

別団体あるのに使わせないのは誰って話になるよな今度は

159 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 12:39:08.81 ID:3Ygb3z7J0.net

国が規制に乗り出して国の都合のいいように基準作って違反者には刑事罰なんて世界がいいのかね
韓国がそういう状態だぞ
あの国は賭け事に厳しいから日本じゃ全年齢向けのゲームがスロットやポーカーが出てくるって理由で15禁や18禁にされるんだぞ
違反者には刑事罰つきで
そんな風にはなりたくなだろ

160 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 12:39:16.24 ID:ugAI/NDT0.net

現時点で別団体がまったく無いならその屁理屈も通るかもしれないけどな

161 ：🎴：2024/04/23(火) 12:39:17.94 ID:Ov3ZYRIKd.net

>>47
ダメな理由はコンテンツアイコン見て察して下さい

162 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 12:39:20.19 ID:NqUcaEhK0.net

誰が使わせてないんだ？
自由に使ってPCで出せばええやんｗ

163 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 12:39:51.63 ID:aSpS0r6KM.net

>>158
無視すりゃいいだろ
無視すると何か困るの？

164 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 12:40:54.65 ID:ugAI/NDT0.net

つまり刑事罰が存在しないのに逮捕されるぞと脅してたのか？

165 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 12:41:20.15 ID:nEtql+RA0.net

ちなみに
一度まとめに乗るともうサイトの人は捨てるから　
複垢で伸ばす意味ないぞ

166 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 12:42:05.93 ID:ugAI/NDT0.net

存在しない根拠で脅す行為をなんて言うんだよな

167 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 12:42:59.56 ID:NqUcaEhK0.net

誰が脅迫してんの？
被害妄想か？ｗ

168 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 12:43:25.30 ID:ugAI/NDT0.net

国に規制されるぞ
実際に規制される→俺たちが防波堤になってる根拠だぞ

この頭の悪さで何の安全性が保証できるんだよな

169 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 12:43:50.17 ID:3Ygb3z7J0.net

>>155
ごめん、CEROがない時代じゃなくてZ指定がない時代だったわ
神奈川県の有害図書指定以前は全カテゴリが推奨年齢の指定で販売禁止になってなかったのが
有害図書指定でZ指定ができて18歳未満購入禁止のカテゴリ作った

170 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 12:43:55.34 ID:jIM3MlCPM.net

そもそもメーカーが文句言ってるならまだ分かるんだけど
実際これに文句言ってるの極一部だからな

171 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 12:44:52.13 ID:aSpS0r6KM.net

少数派の為にレーティング左右されるとか愚の骨頂

172 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 12:45:06.17 ID:ugAI/NDT0.net

メーカーが文句言ってるようにしか見えんのだが最近

173 ：：2024/04/23(火) 12:45:11.54 ID:PI7ovrdR0.net

お姉チャンバラのヒョウ柄ビキニがメコスジに見えて問題になったのは覚えてる

174 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 12:46:15.72 ID:NqUcaEhK0.net

文句あるなら通さなけりゃいいじゃん
日本の小売りは扱わないけどそれだけでしょ

175 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 12:46:19.95 ID:ugAI/NDT0.net

しかもね、全部プレイステーションに出すソフト会社
これって偏りすぎとかいう話じゃないよな、ここに問題あるんだろ

176 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 12:48:03.55 ID:o76sI935d.net

>>173
令和のお姉チャンバラことステラーブレイドさんなんてモロにマンコデザインのスーツ着てるのに

177 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 12:49:24.72 ID:aSpS0r6KM.net

CEROを通さない
CEROを通さなくてもいいプラットフォームで出す
CEROのない国で出す

これだけで解決

178 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 12:50:13.63 ID:ugAI/NDT0.net

まあその勝手にやれという理屈で言えば
プレステで出そうとするな、ってことになるよな
他は勝手にやってるわけで

179 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 12:50:41.69 ID:ugAI/NDT0.net

これで意見が一致したな

180 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 12:52:13.50 ID:dlz59Se+d.net

Zでも規制されてんの笑うよねw

181 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 12:52:54.83 ID:3Ygb3z7J0.net

ソニーレイみたいに無理やり全世界基準でやろうとするのは嫌だから
日本はCERO通せばいいという任天堂のやり方が一番いいと思うけどね
国ごとに規制基準に違いはあるわけで
日本はグロについては厳しい方だけど四肢欠損でも場合によっては許容される日本は四肢欠損が問答無用でダメなかってのドイツみたいな国よりはまだ緩いとも言えるし
未成年の肌の露出やタッチ行為については世界で最も緩い部類に入るだろうし

世界の基準で一番緩いところをそれぞれ選んで基準作れなんて無理な話でしょ

182 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 12:54:47.30 ID:ugAI/NDT0.net

Zがまったく意味分らんからなこの団体

183 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 13:00:57.91 ID:ugAI/NDT0.net

表現規制して安全性を保証だとか言うならCERO:Cでいいやろってのしかない
じゃあこのZってなんだという話になる

184 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 13:02:08.70 ID:jIM3MlCPM.net

>>180
一番高いレーテングでも規制されるって別に日本だけじゃないし

185 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 13:03:21.08 ID:NqUcaEhK0.net

別にZは無規制じゃねえからな

186 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 13:04:17.95 ID:ugAI/NDT0.net

自主規制でもないってか？へへへ

187 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 13:04:35.95 ID:ugAI/NDT0.net

言い訳してみろよほれ

188 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 13:05:24.18 ID:ugAI/NDT0.net

こいつら裏では自主規制ではない主張するからなこうやって

189 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 13:06:02.50 ID:8p0iLa7c0.net

あは

190 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 13:06:10.58 ID:ugAI/NDT0.net

おまえらが規制してるんだろ？

191 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 13:07:01.77 ID:ugAI/NDT0.net

Dまでだからな法的根拠あるのは

192 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 13:08:02.36 ID:ugAI/NDT0.net

正直言えよ、こっちが誘ってなくてもボロ出すくらいならよ

193 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 13:09:10.92 ID:ugAI/NDT0.net

この業界は基本的に頭悪い
こっちが聞きたくもないのに業界の愚痴をべらべら喋り出すくらいに

194 ：🎴：2024/04/23(火) 13:11:52.79 ID:Ov3ZYRIKd.net

まぁただの18禁ではなく
日本人としてどう見えるか許せるレベルかというのが判断されて規制されてくるんだよな
嫌なら出て行け

195 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 13:12:07.16 ID:OL9nxyZr0.net

行政からの規制を逃れるのが目的なんだから
天下りを受け入れた方が目的を達成しやすい

196 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 13:13:53.30 ID:Tb9JGcED0.net

>>169
なのに、今回のD判定で切断OK、敵もぐちゃぐちゃになるグロOKにしたのかわからんよな

また有害図書指定されかねないのに

197 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 13:14:06.85 ID:ugAI/NDT0.net

だからおまえら糞の役にも立ってないだろGTA3のように

198 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 13:15:44.65 ID:gondJKxed.net

お子ちゃまゲーム機版サイパンのクソダサイ下着貼り付けられてんのは笑ったよねw

199 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 13:16:42.03 ID:WZgk/vcM0.net

流通抑えて審査という名の中抜き料金徴収するだけの団体ですし

200 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 13:17:25.54 ID:ugAI/NDT0.net

CやDまでは未成年どうこうでわかる
Zは関係ないよな、だから自主規制だと屁理屈言ってたわけで
それがちょっと突くと俺たちが規制してるとボロだすわけよ

201 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 13:17:28.89 ID:qJuiFeJV0.net

規制基準の透明化
これをしっかりとやってくれるのなら、天下りがいても気にしない

今回のようにソニー優遇と言われたときに、
それに明確に反論できなきゃ批判されるのは当然だからな

202 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 13:17:42.63 ID:gondJKxed.net

>>199
金はとるが責任はとらんw

203 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 13:20:50.49 ID:ugAI/NDT0.net

規制するならCやD程度のものだと証明したわけだからな今回
Zで介入してくる根拠なんか一切ない、それこそ警察の仕事だわ
法的根拠があると言い張るならな、どこの規制行政も同じ
このCEROとかいうのが根拠を説明できた試しがない

204 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 13:23:22.96 ID:43Vi7JICa.net

規制緩めてるのに
喜こばないのか

205 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 13:23:33.40 ID:ugAI/NDT0.net

だからメーカー側の文句は100%同意できる
不公平どころじゃない
ゲーム内容をどうこう問題にする前にこの団体を追求すべきだわ

206 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 13:24:15.94 ID:43Vi7JICa.net

任天堂が優遇されたら
どんなキャラ出しても全年齢でスマブラ売れちゃうよな

207 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 13:25:59.01 ID:Tb9JGcED0.net

>>204
国に目をつけられないために審査&規制してたはずなのに、これじゃ意味なくね？

208 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 13:27:10.68 ID:ugAI/NDT0.net

規制されてたゲームは全部CERO:Dで売れるわけだよな当然
それが根拠で規制してるわけだよな、安全性を保証してるんだろおまえら

209 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 13:28:20.59 ID:ugAI/NDT0.net

自分で言い出した屁理屈を突っ返されてたら世話ないよな

210 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 13:29:01.38 ID:GDiG9Ffkd.net

>>208
CEROの人達こんな掲示板見てないと思うよ

211 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 13:30:45.68 ID:ugAI/NDT0.net

だったらどの立場で言い訳してるんだよなおまえら

212 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 13:31:46.78 ID:oo+DoLs7d.net

このようにゲームやりすぎると頭に影響が出るから
CEROは必要ですね

213 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 13:31:50.04 ID:ugAI/NDT0.net

無関係な人間がなぜ言い訳する立場になるのかこっちが聞きたいよな
そんなの1ミリだって知ったことじゃない、ってのが当然だろ知るわけない

214 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 13:33:04.90 ID:ugAI/NDT0.net

突っ込まれるまで気づかない
だから馬鹿なんだよ

215 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 13:33:50.62 ID:T/zlAq8j0.net

>>204
一律に公平にやらんと意味ないのよ
セクシャルから言ってもバイオレンスから言っても
ゴア表現から言っても
これがお姉チャンバラではなくベヨネッタと同レートはおかしいし
何ならバイオreの国内版Zとも整合性取れてる？って疑問に思うわ

216 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 13:36:50.01 ID:ugAI/NDT0.net

ここに業界人がいるなら言い訳してみろって書いてるの分るよな
わざわざレス番つけてないんだからよ
そこで勝手に言い訳始めてたら世話ないだろマヌケ

217 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 13:38:00.65 ID:oo+DoLs7d.net

エロの最高レートがDなのにおかしくないだろ
その上は発禁だけどそのレベルか？

218 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 13:47:47.50 ID:Do5F/lq50.net

ソニーがらみの陰謀論って大体当たってたからな…

219 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 13:55:52.93 ID:24Tb1Upjd.net

デストロイオールヒューマンズみたいにバカゲーにしとけば通ったんじゃない？EAのアホは参考にしていいよ

220 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 13:57:21.87 ID:UfvkYBb80.net

SIEの独自規制ホンマクソやな

221 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 13:58:29.31 ID:BnXEIO9y0.net

CEROが無くなってどこが困るかと言えば、小売店と零細メーカーだわな
例えば仮にどこかのクソメーカーがCEROを騙して、エログロ満載のゲームをCERO Aで出したとする
それを売った店に苦情が来た時、店はこう言い訳できるわけだ
「我々もCEROに騙されたんです。国内大手メーカーのほとんどが加入してる業界団体だから信用したのに、我々も被害者なんです」と

一方CEROが存在しない状況で、パッケージだけは人畜無害風のエログロゲームを売った場合
店はメーカーに責任を求める事になるけど、当然「なんでそんなメーカーを信頼したんだ」という非難を浴びる
そうなれば、小売店はごく一部の信頼できるメーカーのゲームしか売らなくなり
小規模なメーカーはパッケージソフトを出せなくなるだろうね

スマホゲームやDL販売のゲームでCERO不要な所が多いのは
プラットフォーマー自身が小売を兼ねてるから、いざというときに自分達で責任を取れるからだ

222 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 13:59:01.26 ID:4IYYSM+eF.net

テスト

223 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 13:59:07.88 ID:Tb9JGcED0.net

>>219
あれは見た目アンドロイドだし、血は青だしでわかりやすいからな

一応人も撃たれるけど、アーマーに身を包んだ警官ばかりだから、そんなにグロくないし

224 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 14:01:13.24 ID:47nAm3ztd.net

ゲームによって判断基準が違うのと、Ｚ指定なのに規制されてるの意味わからん

225 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 14:02:12.08 ID:ugAI/NDT0.net

メーカーが責任取ることに一切変わりないんだからただの流通阻害だろ

226 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 14:02:20.44 ID:4IYYSM+eF.net

2000年〜03年頃はCERO記載無しゲームが多数販売されてた
2005年位から表記されてたが、当時全年齢対象でも今だとBやCになったりするし

227 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 14:04:08.52 ID:Tm/4R5hNr.net

確かceroの審査ってメーカーから提供されたデータだか資料で検証して認定するから
メーカー側が規制にかかるようなシーンを出さないようにしてたとか前にあったよな？

228 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 14:04:55.55 ID:ugAI/NDT0.net

ここで言い訳させるとボロボロなのが笑える
いままでは自主規制だと言い張ってたがやっぱり流通阻害が目的なんだよ
手段は表現だろうがポリコレだろうがなんでもアリ、ナシにも出来る
今回のPSゲームがその例だろ？ほかでこの話題を聞いた試しがない
むしろ何の防波堤にもならず規制されてるとこしか見たことない

229 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 14:06:19.60 ID:BnXEIO9y0.net

>>227
ガストがメルルのアトリエでやらかした件かな？
https://www.4gamer.net/games/130/G013030/20110729079/

230 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 14:06:40.89 ID:NqUcaEhK0.net

ガストはCERO騙しで会社無くなりましたね

231 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 14:07:12.34 ID:T/zlAq8j0.net

>>218
カリスト国内発売中止の時もそうだけど
なんであんな内容で「通って当たり前」って
CERO通る前提で国内予約開始してんのっていう
割と前代未聞なムーブしてたからな
「どこからその確信を得てるんだい？」と…
あの時もリードプラットフォームはPSで専用DLCも用意されてたくらいには
ガッツリとSIEがバックアップしてたけど…

232 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 14:07:42.70 ID:ugAI/NDT0.net

要するに会社潰したのは団体の影響だと？

233 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 14:08:46.80 ID:ugAI/NDT0.net

自分たちで勝手に言ってることの責任は自分たちで負ってくださいよ
いい歳してるでしょうからわかってると思いますけど

234 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 14:08:47.20 ID:ugAI/NDT0.net

自分たちで勝手に言ってることの責任は自分たちで負ってくださいよ
いい歳してるでしょうからわかってると思いますけど

235 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 14:09:07.53 ID:BnXEIO9y0.net

>>225
店からすると、初手で「大手メーカーのほとんどが加入している業界団体」に責任を押し付けられるのが大事
「業界団体が間違ってたんなら仕方ない」と客が納得してくれるから

236 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 14:11:12.46 ID:JmH2VbM00.net

CERO自体がゲームメーカー、ゲーム業界が作った団体なのに流通阻害とか意味不明なこと言うなよ

237 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 14:15:51.39 ID:6Ai8MjHId.net

>>234
CEROの人達こんな掲示板見てないから、その熱い想い全く伝わってないと思うよ

238 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 14:16:49.11 ID:ugAI/NDT0.net

じゃあなんでスマホアプリはスルーなんだよCEROさん
流通阻害が目的じゃないと言い張るなら他にも突っ込む点はいくらでもある

239 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 14:17:10.93 ID:pMn772je0.net

>>218
それなー
俺らが糖質の類とかじゃなくて事実として前科盛り盛りなんだもんな

240 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 14:18:33.59 ID:ugAI/NDT0.net

おまえら規制団体の役目なんかぜんぜん果たしてないだろが
特定のパッケージの流通だけ

241 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 14:20:01.07 ID:NqUcaEhK0.net

CEROは別に規制なんかしてないし売るなとも言わないけど

242 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 14:20:19.95 ID:43Vi7JICa.net

規制するなからのー
規制しろｗ

243 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 14:20:54.00 ID:ugAI/NDT0.net

スマホアプリは店に出さないからスルーなんだろ？
流通阻害が目的なのがバレバレだろが

244 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 14:22:51.55 ID:ugAI/NDT0.net

さっきから自主規制だって主張がどっかすっ飛んでるもんな

245 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 14:23:57.58 ID:7ijt2Qayd.net

>>242
そう見える？

246 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 14:24:09.20 ID:ugAI/NDT0.net

こっちが誘ってもないのにボロだしてるのはあなたがたよ？

247 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 14:25:34.54 ID:BnXEIO9y0.net

>>238
だから小売にゲームを置いてもらう為に作った制度なんだって
appleやgoogleは自力でどうにでも出来るから、そんなローカルな組織の保証なんて必要ないってだけだ

248 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 14:25:52.31 ID:ugAI/NDT0.net

誰も関係者のフリして言い訳してくれなんて頼んでないんだからさ

249 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 14:26:42.45 ID:VZiRdTgt0.net

まああったらその内発覚して燃えるやろ

250 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 14:27:52.55 ID:Tb9JGcED0.net

>>241
小売が拒否するくらいかな

251 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 14:32:48.37 ID:T/zlAq8j0.net

ステラーのDが問題視されてるのって
規制しろではないんよな
今までの例から言って
「レーティング正しいのか？」って疑問視されてるだけ
さらに言えば
あれが適正なDレーティングであるなら
「CERO審査通過ノウハウでもあるんじゃねーか？w」
って邪推まで含む
それの有無でマージンとってZだのという話になってるんじゃね？ってさ

252 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 14:33:00.11 ID:ugAI/NDT0.net

自分で流通阻害するための制度だって説明してたら世話ないよな

253 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 14:34:26.14 ID:OYA9AI3Id.net

>>204
基準変更の明文化がされてりゃ喜ぶよ

そうじゃないから怒られてんだし

254 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 14:36:15.16 ID:NqUcaEhK0.net

スクショ見ただけじゃDが妥当だろとしか思えんが
具体的にどの部分がダメなんやろ

255 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 14:36:28.54 ID:ugAI/NDT0.net

こっちは聞いてるだけでよ
勝手に説明した気になってボロボロ余計な事言ってるのは
おまえらだからな？

256 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 14:36:53.71 ID:GKT8uBYg0.net

CERO Z撤去したノジマはステマブレード仕入れるんだろうか

257 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 14:37:34.25 ID:Tb9JGcED0.net

ノジマ「CEROさんがDって言ってるからセーフ」

258 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 14:38:19.21 ID:IzkIS6CTa.net

>>221
｢なんでそんなCEROを信頼したんだ｣という非難を浴びる

259 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 14:39:18.54 ID:NqUcaEhK0.net

>>258
そうなったら任天堂ソフトだけ取り扱うだけだな

260 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 14:43:15.80 ID:T/zlAq8j0.net

>>259
割と真面目にそうなるかもね
国内パケとか任天堂以外はあまり息してないし
息できてるとこもsteamの方が圧倒的に売れるって状況になりつつあるし
CEROがほぼ任天堂専用の外部審査機関化しても
もはや不思議にも思わないわ

261 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 14:44:58.75 ID:ugAI/NDT0.net

任天堂はeShopなんかIARCだろ
全部CEROなのはプレステだろが

262 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 14:45:07.41 ID:bIlqq6c80.net

>>258
中小規模のゲーム会社と、歴史ある業界団体の下部組織
仮に裁判になったとして、前者なら「発言の裏どりをしなかった過失」を咎められるかもしれないけど
後者の場合は「信用してしまったのも仕方ない」と判断される可能性は高いだろうね
ゲーム会社が任天堂やカプコンみたいな大手ならまた話が変わってくるだろうけど

263 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 14:46:45.03 ID:ugAI/NDT0.net

ちなみにXboxもIARC使ってるよな
分かりやすくて助かる

選択肢がない点を突かれたら困るんだろ？

264 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 14:48:38.36 ID:ugAI/NDT0.net

大手のゲームが一直線で有害図書指定されてんのにクッションも糞もないだろが

265 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 14:54:43.53 ID:iEN9fZnQ0.net

>>253
焦点は他社が不満を表に出してるレベルで基準が不明瞭ってとこだしな

基準が変わったのか
提出した審査資料がズル満載なのか
SIEのパワーでゴリ押したのか

どれなのかは外からは全く分からん

266 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 14:59:32.14 ID:ugAI/NDT0.net

CERO取得しなかったことでIARC付きソフト発禁にした事例を突っ込む前に
どっかの会社潰したことを自慢するんだからまったく世話ねぇな、助かるわ

267 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 15:08:15.09 ID:YcYJoS7/M.net

たしかCEROって陪審員みたいに一般人ピックアップしてレーティングの参考にしてるんじゃなかったっけ？あれを未だにやってるならレーティングにグラデーションが出るのは致し方ないな

268 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 15:17:55.98 ID:GQao0MBn0.net

>>223
ニーアでも9Sが腕断面図だしてたな

269 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 15:41:37.61 ID:GQao0MBn0.net

>>230
コエテクがvitaとスマホ用タイトルで買っただけだぞ、その路側で当たったかはともかく

270 ：：2024/04/23(火) 15:42:37.00 ID:IblurdKq0.net

真の天下りのソフ倫やビデ倫みたいな団体をゲーマー様はご所望らしいから警察官僚さん是非組織を作ってくださいよ。ゲーム業界のためにね。

271 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 15:43:29.87 ID:GQao0MBn0.net

まあ実際CERO無くなったら出張るのそこだよなぁ

272 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 15:45:52.18 ID:ugAI/NDT0.net

まるで反社の理屈だな
うちを潰してもほかが来るだけって

273 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 15:46:31.16 ID:ugAI/NDT0.net

勝手に好きなように喋ってごらんなさいよ

274 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 15:49:41.48 ID:Tb9JGcED0.net

>>268
あれもちゃんとアンドロイドだなって分かりやすく、機械のパーツがはみ出てたりしてるからな

ステマブレードは、血は出てるし、皮膚みたいなのもあるし、骨だけはメカっぽいけど、アレで「アンドロイドだからセーフw」って言われてもな

275 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 15:51:51.75 ID:SQC7aLmG0.net

>>267
最近にゲハで体験記出してくれた子がいた

CEROに潜入捜査してきたから何でも聞いていいぞ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1709798997/

276 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 15:54:40.99 ID:SQC7aLmG0.net

>>270
ソニーが商品コードを割り当てる条件、でもあるから、
別のレーティング通ってもソニーが不許可したら何も変わらん

元々ソニーが独自にやってた内容を切り出しただけだから
他に利権を明け渡すなんてあり得んわけで

277 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 16:01:40.85 ID:Wu3E3QJR0.net

BPOの理事もCEROの理事もやってる人が居るな
どっちも糞みたいな判断してると思ったら同一人物居るのか

278 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 16:03:26.27 ID:vJ2EdwwX0.net

ceroみたいな物を社会で何て言うか知ってる？
”老害”って言うんだよｗ

279 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 16:03:41.42 ID:Tb9JGcED0.net

>>277
この手の利権団体はトップが同じ陣営なのは珍しくないよ

ノウハウあるだろうから、あの人にやってもらうか！みたいな感じで作るから

280 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 16:06:05.17 ID:SQC7aLmG0.net

>>278
パッケージが無くなると共に消えゆく団体やから （ソニーが利権握り続けるかもだけど）

281 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 16:07:22.90 ID:3Ygb3z7J0.net

CEROがなくなったらグロ表現満載の洋ゲーが無規制でできるようになるかと言えばそんなことはないだろ
そもそもCEROが基準見直しのために世論調査したら「エロ表現は他の媒体にあわせてもう少し緩和してもいいがグロ表現はもっと厳しくすべき」って意見が多数派になったぐらいで
日本の一般的な世論はグロ表現には厳しい
グロ表現のゲームが世の中にあふれ出たらメディアや規制派国会議員の餌食になるのが目に見えてる

282 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 16:08:03.83 ID:ugAI/NDT0.net

流通阻害してるだけのくせして
パッケージ以外はまったく野放しでなにが規制団体だよ
さっさと消滅させるべきだ

283 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 16:08:43.58 ID:4vmhGn3v0.net

>>275
比較対象としてCEROのモデルらしいESRBのレーティング過程を

How Does the ESRB Rate Video Games?
ttps://youtu.be/TaB-Tp4G6WI?t=647

https://www.esrb.org/search/?searchKeyword=dark+souls
Dark Souls 1 - ESRB Mature(17+)
Dark Souls 2 - ESRB Teen (13+)
Dark Souls 3 - ESRB Mature(17+)

284 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 16:09:42.84 ID:vJ2EdwwX0.net

>>281
だからってゴミのceroいつまでも放っておいても仕方ないわ
落としどころ見つけれず規制するだけならメディアや規制派国会議員もceroも一緒や

285 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 16:10:09.88 ID:vJ2EdwwX0.net

そもそもceroは審査だけでも金が要るから金が無いクリエイターの邪魔になってるらしいし
規制以前の問題

286 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 16:10:30.76 ID:ugAI/NDT0.net

>>281
だったらCERO通してないアプリはどうなるんだよ
たらればで地頭の悪さが滲み出てるわ

287 ：：2024/04/23(火) 16:12:06.74 ID:PI7ovrdR0.net

海外版に日本語入れてくれるカプコンEAありがとう

288 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 16:12:29.59 ID:vJ2EdwwX0.net

>>287
円安が辛い・・・

289 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 16:14:10.59 ID:ugAI/NDT0.net

パッケージに介入するくせ検品しやしない責任もメーカーへぶん投げ
なにしてるかと思えば流通阻害

290 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 16:19:06.77 ID:B8ci5g4kM.net

CEROが仕事した時は東京都が青少年健全育成を名目にゲームに規制かけようとしたときかな
石原都知事んときか
「すでに我々は業界団体をつくってレーティングを用意しているのに、公組織がさらなる規制を行うことに道理があるのか、憲法違反ではないか」って反論できた
CEROがなかったマンガ業界は反論が難しかったんで、「すでに自主規制団体があるゲーム業界が規制されるのはおかしい」という相乗り理論でなんとかして、話は流れた

291 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 16:19:34.47 ID:SQC7aLmG0.net

>>283
・現在の自治体の判断として、特定の表現は有害図書の基準としています
・ソニー（任天堂）は特定のう表現をゲームハードで出すことを禁止しています

その表現に該当していると思いますか？
その表現は、特定の演出をする上で許される範囲に収まっていると感じましたか？

みたいな内容なんで審査は割とシンプルで、プレゼン次第で融通も利く

292 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 16:20:19.84 ID:ugAI/NDT0.net

パッケージの流通を邪魔するか通すか金で審査してるって
こう説明してる自覚あるよな当然？自分で書いてるんだからよ

293 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 16:22:08.53 ID:1XyT4fu20.net

天下りを受け入れること自体はいいんだが、恣意的運用とか抜け道指南するとかが問題

294 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 16:22:10.18 ID:ugAI/NDT0.net

自主規制だって言い分はどこ行ったんだよな？

295 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 16:22:41.62 ID:SQC7aLmG0.net

>>289
各制限事項について最も過激な表現・演出となる映像を提出させて
その内容について全て審査員が目視して、判定を行う

という仕組みで検品していないとは？

296 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 16:23:50.99 ID:ugAI/NDT0.net

まっとうに質問してるだけで撃ってんじゃねぇよ小心者が

297 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 16:24:35.96 ID:SQC7aLmG0.net

>>294
（業界が主導する）自主規制 の目的とその遵守方法 について理解できてるか？

298 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 16:25:59.02 ID:Tb9JGcED0.net

>>293
やるなら、どのゲームも公平にやれよと思うし、透明性のない審査なんて意味ないからな

299 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 16:27:41.21 ID:ugAI/NDT0.net

>>295
どこの業界で提出資料の目視を「検品」って言うんだよ
モノを確認することを検品って言うんだろがマヌケ
車両のPVで規制突破できるってか

300 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 16:31:52.34 ID:ugAI/NDT0.net

DLサイトやスマホアプリなんかガン無視のくせしてなにが規制団体だよ

301 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 16:32:03.13 ID:SQC7aLmG0.net

>>299
貴方の主張する「検品」とは、
どの段階においてどのような工程をすべき、という話？

CEROの審査の目的は、
「ソニーが許可しない表現が含まれていない」
「法律、あるいは条例に抵触する表現が含まれているか否か」
の第三者による判断なわけだが

302 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 16:33:59.91 ID:ugAI/NDT0.net

おまえが言ってるのが検品じゃないことだけが確かだろが無能

303 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 16:34:07.25 ID:7iXkcL9d0.net

パッケージ廃止すりゃいい
そうなればIARCに統一できてCEROもなくなる

304 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 16:35:02.75 ID:ugAI/NDT0.net

オレは最初から書いてるからな「検品してない」って
おまえだぞ検品してるこの団体は検品してるんだあああ！！！！
とか書き出したのは、自覚あるよな当然？

305 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 16:35:43.71 ID:ugAI/NDT0.net

頼むからまっとうな知能持ってから絡んできてくれよ

306 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 16:36:55.08 ID:ugAI/NDT0.net

それ以前にCERO廃止する方が業界のためだろ
こいつらが安全性を保証してると言い張るなら見せてもらおうじゃないの

307 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 16:39:41.45 ID:8JlnjAUe0.net

行政の規制介入避けるための団体だから
そういう繋がりがないと困るけどね

カプコン関係者さんが理事入ってるじゃなかったけ？

308 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 16:39:59.16 ID:ugAI/NDT0.net

ソフトに関してこいつら検品なんかしたことない、メーカーぶん投げ
保証してると言い張るなら見せてもらおうじゃないの

309 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 16:41:01.11 ID:ugAI/NDT0.net

最期にもう一度聞くが
CEROが検品して保証してるんだよな？

310 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 16:42:13.08 ID:GKT8uBYg0.net

100レスきっしょ死ね

311 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 16:42:14.26 ID:SQC7aLmG0.net

>>302
レーティングにおいて貴方の言う 検品（作業内容は不明） が何かしら必要なの？ という話

312 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 16:42:57.00 ID:SQC7aLmG0.net

>>309
特定の表現が含まれていないことを保証してるから、流通や小売が商材として扱う という関係よ

313 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 16:43:01.25 ID:ugAI/NDT0.net

ならどの理屈で発禁にするわけ？

314 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 16:43:30.89 ID:8JlnjAUe0.net

>>306
じゃ何か問題あれば、法的処罰されて、業界縮小規制が入っていいてことかな？

>>309
メーカーの提出された資料を基に検品審査して保証してるだけで
メーカーが偽った物出した場合は処罰されます

315 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 16:44:27.44 ID:SQC7aLmG0.net

>>312
ここに工程をひとつ追加するなら

CEROが保証することで、
ソニー（任天堂）が、個別コード割り当てて販売を許可し

それを問屋と流通が商材として扱う　というのが間にある

316 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 16:44:49.44 ID:ugAI/NDT0.net

だからスマホアプリなんかぜんぜんCERO通してないだろ
じゃあ何か問題あればもくそもない

317 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 16:45:42.09 ID:ugAI/NDT0.net

>>314
処罰の例を教えてくれ

318 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 16:46:05.52 ID:SQC7aLmG0.net

>>314 下
だから レーティング団体 という仕組みの存在意義に関わるから
審査に嘘の資料や映像を出したところは、いろんな業界ひっくるめて総叩き似合う

319 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 16:47:02.96 ID:8JlnjAUe0.net

>>316
それはGoogleが審査してるから
まぁ、別に独自流通でやればいいとおもうよ

ただ、保証もされてない物を小売りストアが扱うと思えないけどね

320 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 16:47:07.68 ID:ugAI/NDT0.net

はやく処罰の例を言えよ
自分で書いたことだぞ

321 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 16:47:19.14 ID:SQC7aLmG0.net

>>316
CEROに相当する Apple の審査で蹴られてる
最近は 信販会社までクレカ取り扱い拒否はじめて

DLsite が規制かけようとしたけど間に合わず、取引停止になったな

322 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 16:48:05.33 ID:ugAI/NDT0.net

特定の流通疎外を目的にしてるって説明してる自覚あるか？

323 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 16:49:10.98 ID:SQC7aLmG0.net

>>320
自主規制団体が ちゃんと審査してるよ
ということで、処罰になるようなモノが世に出たことが無い

という因果関係では？

たまに、新しく 「有害図書指定」 されるタイトルが出てきたり
他のレーティングでズルをした作品が改修騒ぎ鳴ったりするが

324 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 16:49:12.11 ID:8JlnjAUe0.net

処罰って、普通に警察に逮捕されるよ

325 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 16:49:51.37 ID:ugAI/NDT0.net

>>321
だからCEROが糞の役にもたってない証拠だろ
廃止したところでそれに何の変わりがあるんだ
自分で書いててそれも分らんの？

326 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 16:50:04.28 ID:SQC7aLmG0.net

>>322
CEROとは別に行っている
ソニーレイ規制 については、どういう認識してるの？

327 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 16:51:19.44 ID:8JlnjAUe0.net

>>325
CERO廃止はいらないだろ
別にCERO通さなくても流通できるよ
方法があれば

328 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 16:51:35.29 ID:ugAI/NDT0.net

スマホなんか一切通してないんだからCERO廃止しても同じだろ
なにをわけのわからん屁理屈言ってるんだ

329 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 16:51:51.92 ID:SQC7aLmG0.net

>>324
CERO については、
もともとが（ソニーによる）厳しめ基準だから
法的な表現規制に引っ掛かったことはないと思うが、

CERO通っても有害図書に指定された事例は稀にある （その県内では小売の取り扱いが無くなる

330 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 16:52:02.73 ID:8JlnjAUe0.net

自分たちに都合の良い団体作ればいいだけだよ

331 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 16:52:25.46 ID:ugAI/NDT0.net

おまえがCERO廃止したらどうこう言いだしたんだろがマヌケ

332 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 16:52:31.74 ID:SQC7aLmG0.net

>>328
ずっと Apple規制 （ＣＥＲＯも元はソニー規制） かかってるやろ

333 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 16:53:30.31 ID:ugAI/NDT0.net

そのためのIARCだろ
そこで未承認を理由に発禁にしたのはどこのどいつだよ

334 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 16:54:36.76 ID:ugAI/NDT0.net

>>332
おまえみたいなのを堂々巡りって言うが
CERO廃止したら、の説明になってないだろが
最初からCERO通してないんだからよ

335 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 16:55:44.59 ID:ugAI/NDT0.net

別の団体通して発売したのに未承認理由で発売禁止はおかしいよな？だろ

336 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 16:56:00.68 ID:NqUcaEhK0.net

CERO廃止したらより強力な規制でエログロは完全に禁止されるだけだよねｗ
プラットフォーマーがいちいち全部中身チェックなんてしてらんねえもん

337 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 16:56:45.53 ID:8JlnjAUe0.net

>>335
発禁なるようなものは逮捕されます

338 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 16:56:52.86 ID:SQC7aLmG0.net

>>333
IRCも審査基準は同じ国、同じプラットフォームなら同じ内容よ
IARC を通すことで、

特定の国の、特定のプラットフォーム では規制対象に判定

というのは本来あるべき形では？

違いは、個々の国の流通や小売がIARCを信用してないだけで
実際に違反申告もあって扱いコロコロ変わるタイトルあるし

339 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 16:57:41.70 ID:SQC7aLmG0.net

>>335
それはソニー（プラットフォーマー）都合の話では？

340 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 16:59:00.66 ID:ugAI/NDT0.net

別のプラットホームで発売してたら世話ないからな

341 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 16:59:47.29 ID:ugAI/NDT0.net

これで導き出されたよな
だれの目的で流通阻害してるか

342 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 17:00:27.21 ID:SQC7aLmG0.net

>>340
ソニーは表現規制が特殊過ぎて
マルチでも他ハードと全然別物なってるしなｗ

（※PlayStation版ではこのアイテムは反映されません）

なんてのも出てきた

343 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 17:01:00.14 ID:ugAI/NDT0.net

何度も断っておくがおまえらが勝手に書いてることだからな毎回

344 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 17:01:16.98 ID:NqUcaEhK0.net

ソニー規制はCEROと関係ないからね

345 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 17:01:53.14 ID:Tb9JGcED0.net

CEROが通ってもソニー規制でダメとかだしな

346 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 17:03:04.43 ID:XV4ASEBd0.net

むしろ天下りは必要だよ
政治家のご機嫌取りしないと
最終的な生殺与奪は政治家なんだから

347 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 17:03:39.44 ID:SQC7aLmG0.net

>>344
あそこでPSおかしくなったんよな

NGとなる表現の説明すらなく
審査の度に基準がバラバラで
英語の申請でのみ対応する

という、過去最悪の謎審査が生まれた

348 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 17:04:31.37 ID:NqUcaEhK0.net

公権力と話し合いしなきゃならんのだから
それに通じてる人間がいなけりゃ話にならないからな

349 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 17:05:20.97 ID:FLUAFJh2M.net

>>346
政治家がこんか儲からないところに行くわけないだろ

350 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 17:06:46.48 ID:SQC7aLmG0.net

>>346
ゲームについては法律に関わりそうな表現内容は元々が厳しめNGなんよ
行政がその都道府県内だけで有識者集めて、基準なく決めちゃう有害図書 に指定されるかな？ くらいしか

だから法曹界のご機嫌伺う必要もなかったり
だから天下りの席も用意されてない

351 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 17:08:33.81 ID:o2TyQ5d50.net

DL中心になって必要なくなったろ
パッケ流通のとこにしか影響ないし

352 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 17:10:27.48 ID:dXYe1CF90.net

CEROはうんこだけど建前としては必要だからなあ
外からは基準が一律ではないように見えるけどメーカー側の提出資料に左右されるところがあるし

353 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 17:10:27.96 ID:BnXEIO9y0.net

>>346
政治家ではないけれど、今のCEROの理事長は三権の長である最高裁判所の元長官よ

354 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.25][苗][芽]：2024/04/23(火) 17:10:52.39 ID:ugdF19Ax0.net

前にCEROのインタビュー見た時
CEROはそこまで世界とズレた規制はしてないって言ってたけどな
エロ表現は性器の露出や行為そのものの直接描写が禁止になってるけどこれは国内法に則ってだし
残酷表現で特段強い規制はしてないって発見してたぞ
それらは全てメーカーサイドの自首規制であってCERO側は規制をかける程強い組織じゃないし国内法に逸脱してなければ基本okって回答してたけどな

355 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.3(前23)][苗]：2024/04/23(火) 17:11:40.95 ID:ugAI/NDT0.net

なぜ必要ないんだ、だろ
流通阻害が目的だからだろ
規制団体というならすべて無差別に検査だよな？

356 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.7(前27)][苗]：2024/04/23(火) 17:11:42.65 ID:SQC7aLmG0.net

>>351
自社プラットフォームのDLタイトルだけだと
差し止めもアップデートも、簡単に出来るようになったからね

パッケはどこかに存在している限り、どこかで違法状態が続きかねん

357 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.3(前23)][苗]：2024/04/23(火) 17:13:33.19 ID:ugAI/NDT0.net

だってDLやスマホアプリはCERO通してないわけよ
存在しなくたってなんにも変わりゃしない

358 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.7(前27)][苗]：2024/04/23(火) 17:13:54.63 ID:SQC7aLmG0.net

>>354
エロ規制は国内法ではなく
ソニー（セガ・任天堂）都合で決められた

だからゾーニングあり18禁の Z 基準であっても、性的描写は一切NGになってる

359 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.7(前27)][苗]：2024/04/23(火) 17:15:04.94 ID:SQC7aLmG0.net

>>357
IARC であっても
ソニーが課してるCEROと同じ基準で許可不許可決まるし

スマホアプリは Apple が別のもっと厳しい審査かけてる

360 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.5][新][苗]：2024/04/23(火) 17:15:28.57 ID:8JlnjAUe0.net

美術品なら表現の自由で、ゴリ押しできるかもしれないが
ゲーム等メディアは商品で販売流通させる以上、倫理審査がいるよ

361 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.7(前27)][苗]：2024/04/23(火) 17:16:01.20 ID:SQC7aLmG0.net

>>358
IARCでもPC向けは Steam やMSの基準やな

362 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.11(前18)][苗][芽]：2024/04/23(火) 17:17:25.69 ID:dXYe1CF90.net

映画の話で申し訳ないが個人的には鬼滅の刃をPG12にしたテクニックが気になる
映倫もだけど日本は欠損表現に厳しいのに

363 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.13][苗][芽]：2024/04/23(火) 17:18:03.61 ID:tvafrUws0.net

機種ごとに審査80万だったような

364 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.5][新][苗][芽]：2024/04/23(火) 17:18:46.41 ID:2xXbFkoMM.net

任天堂ソニーMS「必要」
サード「必要」
小売「必要」
厄介オタク「CEROが業界の癌」

こんかの話が通じるわけない💩

365 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.3(前23)][苗]：2024/04/23(火) 17:18:47.43 ID:ugAI/NDT0.net

同じもん提出してるならMSにも同じ愚痴を言うだろ
実際はMSの方だけ通って、愚痴を言う相手は関係者誰も彼もが1社だけ

366 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.13][苗][芽]：2024/04/23(火) 17:20:33.07 ID:tvafrUws0.net

駄目だしが出たらまた審査してもらうのにも80万

367 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.12(前12)][苗][芽]：2024/04/23(火) 17:21:01.79 ID:S5QmgwiMM.net

エロ規制撤廃しろ！→分かる
グロ規制撤廃しろ！→マジで分からんw
そんなにグロ見たいならポッカキットでも行ってろよw

368 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.5][新][苗]：2024/04/23(火) 17:22:09.61 ID:8JlnjAUe0.net

倫理感は、国によって違うからなぁ
いくらIARCよくても、国によって受け入れて貰えないものはある

倫理観を変えたいなら政治家とかなって、規制緩める活動したらいいんじゃない？

369 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.20(前17)][苗]：2024/04/23(火) 17:22:29.94 ID:NqUcaEhK0.net

そんなにグロが好きなら毎日ゲハでスクリプトが貼ってるじゃんなｗ

370 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.3(前23)][苗]：2024/04/23(火) 17:22:55.70 ID:ugAI/NDT0.net

そのグロ規制で今回文句言われてたら世話ないよな

371 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.11(前18)][苗][芽]：2024/04/23(火) 17:23:24.74 ID:dXYe1CF90.net

>>367
エロもグロもCERO:Z(R18)なら一切の規制は必要ないと思うんだよね
AVのモザイクも

372 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.13][苗][芽]：2024/04/23(火) 17:23:30.19 ID:tvafrUws0.net

開発者がこれでやってくれという表現でやりたいんよなー

373 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.5][新][苗][芽]：2024/04/23(火) 17:24:19.81 ID:sIsebc8hM.net

>>372
開発者から直接買えば規制なしでやれるぞ

374 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.3(前23)][苗]：2024/04/23(火) 17:24:49.09 ID:ugAI/NDT0.net

政治家関係なく規制してるのがおまえらだろ
なんの防波堤にもならなかったのを自慢話にする馬鹿だしな

375 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.20(前17)][苗]：2024/04/23(火) 17:25:51.92 ID:NqUcaEhK0.net

>>371
ならばまず法律改正しないとな
現行法では犯罪なので

376 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.13][苗][芽]：2024/04/23(火) 17:26:47.75 ID:tvafrUws0.net

なんかすげー馬鹿な奴にからまれた

377 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.5][新][苗][芽]：2024/04/23(火) 17:28:03.39 ID:sIsebc8hM.net

>>376
馬鹿はお前ね

378 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.15(前17)][苗][芽]：2024/04/23(火) 17:28:22.04 ID:ePESpnFm0.net

CEROってDとかはTV CMはできない筈なのに、これはゲームの映像ではありませんと言って流す事ができるのは何か変

379 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.7(前27)][苗]：2024/04/23(火) 17:28:38.55 ID:SQC7aLmG0.net

>>371
PlayStation にエロコンテンツは無い！

というのソニーは宣伝したいから、
法律基準じゃなくて独自基準になる

380 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.4(前23)][苗]：2024/04/23(火) 17:29:23.01 ID:ugAI/NDT0.net

なんの役にも立たないでおまえらがやれと言うなら
いますぐ廃止してかまわんだろ

381 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.13][苗][芽]：2024/04/23(火) 17:29:46.23 ID:tvafrUws0.net

アンカつけんじゃねえ阿保

382 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.7(前27)][苗]：2024/04/23(火) 17:30:05.44 ID:SQC7aLmG0.net

>>376
妥当な指摘なんじゃ

ショーケースに置いてもらえない というだけの話なので
直接取引であれば、あとは購入者や目に触れる人が通報するだけになる

383 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.11(前18)][苗][芽]：2024/04/23(火) 17:30:45.28 ID:dXYe1CF90.net

>>375
AVのモザイクは法規制によるものではないんだけどね
警察天下り利権の為にやってるだけ
刑法175条では「わいせつ」としか書かれてないから
モザイクがあっても「わいせつ」と判断されたら規制対象になり得る

384 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.2][新][苗][芽]：2024/04/23(火) 17:32:28.05 ID:UvKODkB50.net

元々各ハードメーカーが独自規制してた時にPTAとか圧力団体から槍玉に挙げられて
各社規制強化してた時にソフトメーカー団体が基準統一と業界の盾として必要だと作ったのがCEROよ
ハードメーカーに交渉したら任天堂、セガが快く応じてくれて全部任せてくれたけどソニーが難色
アップルとか大企業は人員も余裕あるし自社ででる作品は自社管理して支配力を維持したいものだから
ソニーはCERO規制とソニー規制がずっと続く状態に

385 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.13][苗][芽]：2024/04/23(火) 17:33:23.90 ID:tvafrUws0.net

直接取引なんてできるわけないだろ 馬
現実的に考えろ 鹿

386 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.20(前17)][苗]：2024/04/23(火) 17:34:57.76 ID:NqUcaEhK0.net

>>385
コミケ行けばいいじゃん
個人製作ソフト沢山売ってるよ

387 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.25(前25)][苗][芽]：2024/04/23(火) 17:35:38.21 ID:+fQhUmuw0.net

PC版やればいいだけ

388 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.5][新][苗]：2024/04/23(火) 17:35:51.51 ID:8JlnjAUe0.net

ゲームのグロは、プレイヤーのインタラクティブ性があるからね
作品として見せてる映像映画のグロより厳しくなる

389 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.13][苗][芽]：2024/04/23(火) 17:36:07.82 ID:tvafrUws0.net

同人じゃん

390 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.4(前23)][苗]：2024/04/23(火) 17:36:54.84 ID:ugAI/NDT0.net

なにが規制団体だよな
ほとんど野放しのくせして

391 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.7(前27)][苗]：2024/04/23(火) 17:37:48.80 ID:SQC7aLmG0.net

>>385
>>386 の指摘する通り対面コミケもあるし
PCでも 振り込み で買うソフトウェアまだあるぞ

392 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.20(前17)][苗]：2024/04/23(火) 17:38:05.05 ID:NqUcaEhK0.net

>>389
同人で何が問題なの？

393 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.6][新][苗]：2024/04/23(火) 17:39:26.83 ID:8JlnjAUe0.net

>>390
野放しになってるやつは通報してやれよ

394 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.18][苗][芽]：2024/04/23(火) 17:39:52.28 ID:UnKRzMDn0.net

正直CEROって守ってプレイしてる？
CEROなんてものがある事自体、親や子供が知らなかったりするんじゃないの？

395 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.7(前27)][苗]：2024/04/23(火) 17:40:58.57 ID:SQC7aLmG0.net

>>394
メーカーが CERO A にこだわるのは、売り上げ本数が３割くらい変わるからだそうだ

396 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.20(前17)][苗]：2024/04/23(火) 17:41:41.66 ID:NqUcaEhK0.net

>>394
子供にGTA遊ばせた奴は虐待で逮捕されたよ

397 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.4(前23)][苗]：2024/04/23(火) 17:41:56.85 ID:ugAI/NDT0.net

それで閉店してたら世話ないよな

398 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.13][苗][芽]：2024/04/23(火) 17:42:45.92 ID:tvafrUws0.net

元々頭のおかしい奴が犯罪をおこすんだよ
ゲームに影響ないとは言わんが
通り魔の奴がDSのニンジャガイデンやってたとかでやり玉に
あげられてかわいそうだったな

399 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.4(前23)][苗]：2024/04/23(火) 17:43:16.21 ID:ugAI/NDT0.net

>>396
だからそれは警察の仕事だろ
そこに一切関係ないだろCERO、関係あるなら言ってみろ

400 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.20(前17)][苗]：2024/04/23(火) 17:44:24.14 ID:NqUcaEhK0.net

>>399
スーパーマリオだったらまず逮捕されてないでしょうね

401 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.4(前23)][苗]：2024/04/23(火) 17:44:43.30 ID:ugAI/NDT0.net

何の話してんだよこいつ

402 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.13][苗][芽]：2024/04/23(火) 17:46:16.38 ID:tvafrUws0.net

もういい 話かけんな

403 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.4(前23)][苗]：2024/04/23(火) 17:46:32.18 ID:ugAI/NDT0.net

ここで必死に言い訳する時点で馬鹿丸出しだからなおまえ

404 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 17:47:41.50 ID:ugAI/NDT0.net

言い訳に立つ奴がここに一人も来るわけないって言い訳してたら世話ねぇよな

405 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 17:51:53.89 ID:o2TyQ5d50.net

国が手を突っ込まない様に業界団体で規制を作って牽制するってのはよくある

406 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 17:55:56.97 ID:ugAI/NDT0.net

国の前におまえらが手を出して来たら世話ないだろ
CERO通してないゲームなんかこの世にいくらでもあるんだからよ

407 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 17:57:43.83 ID:ugAI/NDT0.net

違うか？なんか言い訳してみろよ

408 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 17:59:09.32 ID:SQC7aLmG0.net

>>405
モバグリの課金とコンプガチャの自主規制団体が草すぎた

警察＋モバ＋グリ で作って他社締め出すというｗ

409 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 18:03:41.66 ID:DQXoENzCM.net

ゲームコミュニティのれいわみたいになっていく

410 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 18:04:41.78 ID:ugAI/NDT0.net

客観的公平性のある団体なんか無いからメーカー自主規制なんだろがマヌケが

411 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 18:05:30.62 ID:ugAI/NDT0.net

屁理屈言うときは必ず自主規制の部分がどっか行ってる
そこが馬鹿丸出しだろが

412 ：：2024/04/23(火) 18:06:03.33 ID:t6YBhpB+0.net

>>354
頭部破壊は絶対NG
ガンダムファイターだから

413 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 18:06:07.47 ID:gU3MJnm7d.net

残虐ゲームが脳に与える影響について
レポートが書けそうなスレだな

414 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 18:07:01.79 ID:xEZnKXkz0.net

自己規制団体だろ

415 ：：2024/04/23(火) 18:07:53.73 ID:t6YBhpB+0.net

ボタン連打で画面の球体をぐにぐにするだけで快楽物質出るらしいぞ

416 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 18:09:09.11 ID:ugAI/NDT0.net

言い訳させても自分で突っ込んでるだけだからな毎回
馬鹿しかいないのがこれだけでわかる

417 ：：2024/04/23(火) 18:09:13.86 ID:8FpDQYS/0.net

外部から文句言われる前に自分達でします

418 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 18:14:19.54 ID:iEN9fZnQ0.net

>>395
ゲーム内容が全年齢向けじゃないのにレーティングだけ全年齢向けにしてもなぁ
高校生以上を狙ってるゲームをAで出そうとするんじゃない

419 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 18:17:48.04 ID:SQC7aLmG0.net

>>418
映画の制作だって、プロデューサの都合で尺も内容も結論すら変更が入る

だからそれなりに売れればご褒美にディレクターズカットというものが後から出てくる

420 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 18:21:56.05 ID:oR13mDLa0.net

CEROなんて機能してないだろ、辞めちまえよ。

モンハンなんてCで15歳以上だけど
普通に小学生でも買えるしオンラインにも居るし

421 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 18:23:28.87 ID:oR13mDLa0.net

>>159
韓国はよく知らんけど
パチンコ屋だらけの日本よりマシかもな

422 ：：2024/04/23(火) 18:26:09.62 ID:8FpDQYS/0.net

>>420
Z以外は対象だから。与えるか判断するかは親の仕事な
Zは禁止だから、店は売っても行けない

423 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 18:51:14.30 ID:o2TyQ5d50.net

DLCみたいな後付けには対応できんし時代遅れなのは否めん
グローバルな規制とCEROは内容が結構違うんで市場が孤立する要因にもなりかねんし
日本は欠損とか厳しい代わりにエロに甘いしな

424 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 18:52:42.74 ID:Q/l1XGUXM.net

建前であるようなもんだから
これに文句言ってるやつは逆に規制強化してほしいようにしか聞こえないんだよね

425 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 18:56:32.84 ID:o2TyQ5d50.net

洋ゲー好きなら嫌うのも十分すぎる程分かる
俺はGoW2でヘッショ規制入れられてクッソ萎えたし

426 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 19:02:49.73 ID:1Q9W9Pat0.net

任天堂は経団連に入ってないから天下りなんて無いし

427 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 19:07:55.32 ID:SHHPs0Bi0.net

もともと洋ゲー排除が目的の団体だもんな

428 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 19:12:27.74 ID:GzkDVmja0.net

またゴキの妄想スレ、ソースが5chのレス

なぜかこういう妄想スレにだけソクミンが出張ってくる不思議
数字ソースのあるスレには一切寄りつかないソクミンが、妄想スレには直ぐ出張

429 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 20:20:21.33 ID:d221ivNZd.net

>>420
映画はPG12=Bで同じく推進
R-15とCは全く意味が違う(映画館バイトの人もR-15を15歳対象と間違えて保護者+小学生を入れたりする事もあるが)

430 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 21:02:13.62 ID:ugAI/NDT0.net

屁理屈言わせると地頭の悪さがよくわかる
勝手に墓穴掘るからな

431 ：：2024/04/23(火) 21:31:06.37 ID:PCX/a1uV0.net

>>420
Z以外は禁止ちゃうよ。推奨。
プレイ制限じゃなく、買う方が「選べる」ようにつけてる。
うちのコ(12歳)にはわけわかんないクソゲーなんですけど！とか、うちのコにはちょっとエッチでびっくりなんですけど！って馬鹿にお知らせする意味もあるんよ。

432 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 21:32:01.09 ID:4DKGre3l0.net

全くそんなこと書いていいってこと？？

433 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 21:36:12.72 ID:VrH7oBe+0.net

これめちゃくちゃ臭くて鳥肌立つけど音楽時代は悪くないと思ってたわ
これ使ってくれ
あ、ハングル語がデカすぎた
　一方、乗用車は多いよね

434 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 21:36:24.39 ID:ckYiX5Jc0.net

ちなみに今回の選挙で選挙対策にどの位置にいたかも重要だけどね

435 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 21:36:58.32 ID:VrH7oBe+0.net

100株だわ俺は記述のとおり
そこから減らない
海外ペンこういう時は火消しにアピールするのは、善悪ではないか

436 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 21:51:00.42 ID:lH/uMSSJ0.net

なので他のやつも千鳥なら確実に成功して不利益になるし
軍人ランキング1位スナイプできるレベルで

437 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 21:51:35.50 ID:tELakwFz0.net

しかし
心肺停止で病院運ばれてるなら
フルメイクのゆばなら余裕で想像できる
シジミは分からん

438 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 21:53:36.59 ID:2k9H34SB0.net

ニュージーンズのファンも大事やね
悪い影響が強いんだと
ケトン体を測定する機械アマゾン買おうかな
また整体行って

439 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 21:54:41.68 ID:sMYBBfQ60.net

バグはシステムを一応動くように信者なのにないよな

440 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 21:55:02.09 ID:AUzRZ90k0.net

あれの5年とか短すぎて微妙
120万も売れない
何となくしたなｗ

441 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 22:01:21.58 ID:iWpfXDvS0.net

東方ボーカル界隈ではあるから
何らかのエラーも吐かずにメール送信する旨の画面が代行会社未使用でGASYLEサーバーに直接格納しても優遇されるのは違和感だ

442 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 22:10:33.18 ID:D94C+C+p0.net

どっちだ？
同業者からスレタイのはなかった。

443 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 22:21:35.53 ID:4b8qJbRA0.net

それよりこっちのスレで学歴で苦労したと思ってやがる

444 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 22:24:01.47 ID:0azCuD1O0.net

ディーラーが間違いなんか

445 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 22:25:32.51 ID:pW+hEgPt0.net

朝から楽しそうでも始めようかな
手マンじゃなくて今進行してるんだから

446 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 22:26:27.68 ID:fn4lzll50.net

約45分歩いたのにカロリーが高いというのは生まれつきでどーしようとは

447 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 22:26:49.70 ID:h9MS6Sc20.net

貧乏臭い服装
ジェイクが虚像に見えるのは
若者って主語が通じ無いか日本人が大半なので
見ると

448 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 22:29:08.72 ID:HWrZ/MG00.net

ある意味人間の連絡先を消した件かな
飯食って10万もらえたわけだからな

449 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 22:30:35.38 ID:u30LIRa/0.net

誹謗中傷や名誉毀損罪）
※女性自身アンケート（7月13日〜7月14日）ひる11:52:07.28

450 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 22:35:34.87 ID:/QZVyRyW0.net

もう炭水化物扱いから除外する

451 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 22:36:11.13 ID:gks4VMl40.net

マルチポストは犯罪者は

452 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 22:37:00.85 ID:PMtrGGQQ0.net

今ある体重を変化させるのはクリーピーナッツのR指定やろ
なんg民がいる時点でヤバいんだけどね
気を付けろとさんざんきかされてる世代だから。

453 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 22:38:09.19 ID:PMtrGGQQ0.net

何にもしてないやろ
懐かしい面白かったな
これは動かしようのない流れ弾暴露を売りにしてたしね

454 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 22:43:12.44 ID:9yPBMsdJd.net

今注目してるものあんまりないな
父子鷹で売ってた

455 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 22:43:59.52 ID:0sF005cj0.net

前スレ
お友達

456 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 22:53:10.61 ID:5WiSjO9A0.net

数百億は稼いでる人が心肺停止てイコール死んだ目して持ち上げアフィ消えたな

457 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 22:57:15.10 ID:t2Q3l1hhd.net

セー ロー

458 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 22:58:23.67 ID:Uv8KGqBN0.net

そんな言い方は本スレヘ

459 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 23:00:36.57 ID:ekexyPm10.net

どうすればいいか書いてみる
https://7ik.za/CEuQmLg

460 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 23:02:05.17 ID:ekexyPm10.net

開始前にやっててガッカリした。
糖質制限ダイエットは
下品だし貧乏くさい
ノムラシステム　これシティ独走するやろ

461 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 23:02:16.81 ID:W0lBFJOG0.net

ソニーのせいでCEROの信用がた落ちだな、まあ忖度したCEROが悪いが

462 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 23:04:36.15 ID:HW+3rmny0.net

>>1
無いもくそも前進はCESAの3次団体じゃん
より具体的に言えばカプコン辻本が会長やってたACCSと経産省
ついでに言えばソニーもズーブズブで音頭を取ってた組織

https://game.watch.impress.co.jp/docs/20060824/accs.htm

ACCS、「親と子の著作権教室 ～ゲームづくりから楽しく学ぼう!～」開催
PS2「サルゲッチュ ミリオンモンキーズ」を使ってゲームの製作を学ぶ
8月24日 開催
会場：ソニー・コンピュータエンタテインメント本社


子供が対象ということで、人気の高い「サルゲッチュ」シリーズを使ってゲームの製作過程を勉強するコーナーが前半に行なわれた。説明しているのはプランナーの太田直仁氏　社団法人コンピュータソフトウェア著作権協会 (ACCS) は24日、株式会社ソニー・コンピュータエンタテインメント (SCEJ) の協力の下、「親と子の著作権教室 ～ゲームづくりから楽しく学ぼう!～」を実施した。

　「親と子の著作権教室」は今回で14回目。2006年8月にもSCEJ本社において、「サルゲッチュ」シリーズの制作者を迎え、「著作権教室」が開催されている。今年は、7月に発売されたプレイステーション 2用ソフト「サルゲッチュ ミリオンモンキーズ」のスタッフを招いて開催された。

　基本的な内容は昨年を踏襲した内容で、SCEJのスタッフによるゲームの製作過程を学ぶ「ゲームができるまで」を参加した子供達中心に実施。より詳しい製作過程を学ぶ「ゲームクリエイターに聞いてみよう」を子供達が学んでいる間に、保護者はCEROのレーティング制度などについて学ぶという工程となっていた。

463 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 23:05:18.77 ID:2IviVM/y0.net

なんか
それともならんがな
じゃまずいと思ったら

464 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 23:06:25.95 ID:HW+3rmny0.net

>>461
設立の時点でソニーとカプコン辻本のACCSがズブズブで策定したのがCEROです。だから北米の審査機構を参考にしたはずなのにエロや非実在青少年に激甘なHENTAIレーティング機構が爆誕したんだぞ

465 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 23:10:45.34 ID:qYvunItsa.net

スターオーシャン6は今の女ナンパって想像つかなすぎる

466 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 23:16:58.02 ID:oD+gD3Yh0.net

今までこんな配信つまんねーなと心底では「どやっ！」だと思うけどね
数少ないオリまで迫るアホが多いのは仕方ないのか、レーティングを下げているが、どうなった理由は？

467 ：：2024/04/23(火) 23:28:42.26 ID:85EkBE6H0.net

業界団体ってそういうもんだろ

468 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 23:36:15.23 ID:DsruzWU80.net

つか、いらなくね
もう時代に沿わないでしょ

469 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 23:38:18.56 ID:HW+3rmny0.net

無くなったら経産省やゲーム関連の事業者の転職先が減るじゃん
ソニーみたいに角ソ連体制で役員交換人事なんて役人はできないし、経営の人間はクールタイムが契約でついてるのもザラだから、待機所が必要なんだぞ

470 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 23:53:05.27 ID:lTSaehTGd.net

>>468
また新しい審査団体が出来るだけだ
ソフ倫とかビデ倫も同じ、あくまで外部に激しく突付かれないように業界内で自主規制出来るって名目だぞこう言う規制団体は

471 ：名無しさん必死だな：2024/04/24(水) 00:04:27.53 ID:mW97Hpo40.net

じゃあなぜIARCレーティングつけてるソフトが
未認証という理屈で発禁になるんだよな？
別の団体で済むんじゃなかったのか

472 ：名無しさん必死だな：2024/04/24(水) 00:07:31.14 ID:2T+uURFS0.net

国内に流通させるのにはCEROがいるって話でネット販売はまた別なだけでしょ
まぁそもそもCEROのZ指定の売り場指定すら守られてないのがPSソフトコーナーだからな

あつ森の横にラスアスとか置いてあるんだから

473 ：名無しさん必死だな：2024/04/24(水) 00:09:03.63 ID:mW97Hpo40.net

流通疎外を目的にしてる団体で
ネット販売なんか知ったことじゃないと説明してる自覚あるか？

474 ：名無しさん必死だな：2024/04/24(水) 00:11:16.38 ID:2T+uURFS0.net

>>473
お前の自覚云々がなんの話ししてるかわからん日本語で頼む
ネット販売ってのは流通に乗らないDL版のことな？言われなくてもわかるよなふつー

475 ：名無しさん必死だな：2024/04/24(水) 00:12:46.10 ID:wndAvpTVH.net

CEROの目的は消費者保護だろ。建前を忘れんなよ

本機構は、コンピュータエンターテインメント文化の発展にともないコンピュータゲームの多様化が進行するなか、ゲームソフトの年齢別レーティングを実施することにより、一般市民やユーザーに対しゲームソフトの選択に必要な情報を提供し、青少年の健全な育成を計り且つ社会の倫理水準を適正に維持することを主たる目的とする。

476 ：名無しさん必死だな：2024/04/24(水) 00:16:11.05 ID:mW97Hpo40.net

おまえらこそ建前忘れてるだろ、自主規制だよな？
屁理屈始めた途端にすぐ流通を阻害するのが目的だの
ネット販売は知ったことじゃないだの規制団体の建前がどっか行く
自分でそう書いてるんだからマヌケだよな毎回

477 ：名無しさん必死だな：2024/04/24(水) 00:19:55.93 ID:p7o2lj3l0.net

君はまずCEROとIARCが全くの別団体でレーティング共有の提携もしてないという事を理解すべきかと

478 ：名無しさん必死だな：2024/04/24(水) 00:23:26.93 ID:mW97Hpo40.net

スマホなんかCERO通してないぞマヌケ

479 ：名無しさん必死だな：2024/04/24(水) 00:25:07.86 ID:vrcMl6TX0.net

CS以外のスマホとPCゲー拡大していくと自ずとCEROの存在意義は無くなるわな

480 ：名無しさん必死だな：2024/04/24(水) 00:27:23.53 ID:4AhIjS8/H.net

>>478
スマホはいつから小売店でゲーム売り出したんだよバーカ(笑)

481 ：名無しさん必死だな：2024/04/24(水) 00:30:36.58 ID:mW97Hpo40.net

規制団体じゃないからネットは知ったことじゃないわけだろ

482 ：名無しさん必死だな：2024/04/24(水) 00:31:21.42 ID:mW97Hpo40.net

流通を阻害することを目的にしてるから他は知ったことじゃない
ずっとそう言ってるからなこいつ

483 ：名無しさん必死だな：2024/04/24(水) 00:32:16.11 ID:mW97Hpo40.net

しつこいのは屁理屈始めた途端それを書き始めるおまえらだからな？

484 ：名無しさん必死だな：2024/04/24(水) 00:33:13.30 ID:Jnf+JcPnH.net

スマホなんて団体による規制すら嫌ってる無法地帯だからコンプガチャ以降でもまともな審査機構とか団体設立がされずに自社で規制を始めた歴史
そして詐欺ガチャやインチキ運営など裏側が暴露され規制の流れが出たら官僚は不審死なんだから反社にも上級国民にもだいぶ金や利権が流れてんだろ

485 ：名無しさん必死だな：2024/04/24(水) 00:34:14.87 ID:Jnf+JcPnH.net

キチガイが発狂して震えて連投してんの？これ？迷惑系のマッチポンプ？こえー、やべえやつだわ

486 ：名無しさん必死だな：2024/04/24(水) 00:36:35.03 ID:Tvd6RgLu0.net

>>478
CEROを勘違いしてる

プラットフォーム毎にレーティングポリシーはある
Googleストアで不適切なアプリコンテンツは配信停止になるよ

パッケージ版についてはオフラインで遊べるから配信停止できない
CEROは厳しくなるのは仕方ない

487 ：名無しさん必死だな：2024/04/24(水) 00:37:16.97 ID:hKasi/yd0.net

さっきから全く会話が成立してないから
それっぽいbotだとか、あるいは例のスクリプトがバージョンアップしましたって言われたら納得するよ

488 ：名無しさん必死だな：2024/04/24(水) 00:41:06.94 ID:mW97Hpo40.net

自分で書いてるわけよ、流通だけって
だからネットは知ったことじゃない
それのどこが規制団体何だよな？なんだよその屁理屈は
自主規制の建前はどこ行ったんだよなその前に

スマホも関係ないPCも関係ないネット販売知ったことじゃない
なぜなら流通を阻害するのが目的だから

言い訳させると必ずこれ、そして自覚がないときてる

489 ：名無しさん必死だな：2024/04/24(水) 00:45:32.79 ID:mW97Hpo40.net

まずCEROの指示なのか自主規制なのかハッキリしてくれる？
おまえらずっとCEROの指示は間違ってないだの言い訳してるが

490 ：名無しさん必死だな：2024/04/24(水) 00:45:40.84 ID:Tvd6RgLu0.net

ネット販売だって、不適切なものは規制されるぞ

まぁ来るのは警察なんだけど

491 ：名無しさん必死だな：2024/04/24(水) 00:48:30.93 ID:mW97Hpo40.net

だから警察も議員もおまえら関係ないんだろ
おまえらが責任取るのかよビデ倫みたいに

492 ：名無しさん必死だな：2024/04/24(水) 00:50:18.79 ID:hKasi/yd0.net

そもそもCEROをなんだとおもってるんだ
CEROはゲームメーカーが共同で設立したNPO法人だ
メーカー自身が設立した組織が決める規制なんだから、その規制は当然メーカー自身の自主規制だよ

493 ：名無しさん必死だな：2024/04/24(水) 00:51:25.69 ID:mW97Hpo40.net

何度も突っ込むのも馬鹿らしいけどな
関係者でもないやつが言い訳しないからなこんな狭い業界
どの立場で書いてるか自覚してくれよ地頭悪そうだが

494 ：名無しさん必死だな：2024/04/24(水) 00:52:40.35 ID:mW97Hpo40.net

自主規制だと言い張るなら何を審査してるんだよ

495 ：名無しさん必死だな：2024/04/24(水) 00:53:54.00 ID:Tvd6RgLu0.net

>>491
責任取るような不適切な物は販売できません

496 ：名無しさん必死だな：2024/04/24(水) 00:54:09.60 ID:mW97Hpo40.net

この業界は心底馬鹿しかいないと呆れてるわ
頭使ってんのかそれ

497 ：名無しさん必死だな：2024/04/24(水) 00:54:35.10 ID:Tvd6RgLu0.net

>>494
メーカーが提示した資料で審査だよ

虚偽はダメですよ

498 ：名無しさん必死だな：2024/04/24(水) 00:59:21.24 ID:mW97Hpo40.net

なんか言い訳させるとすぐこれよ
流通阻害が目的ですってな
そして自分で書いてる自覚ないのがビビるんだよな

自主規制だって言い張ってるのに
屁理屈言わせると指示とか言い始める
突っ込んでも突っ込んでも理解できん頭と来てる
知能の低さがにじみ出てるわこの堂々巡り

499 ：名無しさん必死だな：2024/04/24(水) 01:00:13.94 ID:p7o2lj3l0.net

君が頭使って新しいレーティング機関なりプラットフォームなり立ち上げればいいよ

500 ：名無しさん必死だな：2024/04/24(水) 01:00:43.39 ID:Tvd6RgLu0.net

CEROの理事はカプコンの関係者も居たと思うからちゃんと根回しし易いとおもうぞ

501 ：名無しさん必死だな：2024/04/24(水) 01:01:07.62 ID:TqC28ZT40.net

微妙に単語が前後してるだけで、全く同じことを延々と書き続けてるんだよな
マジでコイツbotなんじゃなかろうか

502 ：名無しさん必死だな：2024/04/24(水) 01:04:06.51 ID:/zdOQ4w80.net

CEROは国から規制されないように作った組織だからちゃんと検査してるかはブラックボックスで微妙ではある
無くなったら国からもっと酷い規制かけられて終わる

503 ：名無しさん必死だな：2024/04/24(水) 01:05:03.68 ID:mW97Hpo40.net

だからどの立場で書いてんだ
関係者のフリか？おままごとか？

504 ：名無しさん必死だな：2024/04/24(水) 01:05:57.52 ID:mW97Hpo40.net

同じことを突っ込ませてるのはおまえだろってな

505 ：名無しさん必死だな：2024/04/24(水) 01:06:33.31 ID:mW97Hpo40.net

馬鹿しかいない業界団体なのだけは確かだよなｗ

506 ：名無しさん必死だな：2024/04/24(水) 01:08:05.01 ID:mW97Hpo40.net

誰も言い訳してくれなんて頼んでないどころか
関係者がこんなとこ見にくるわけないとか言い訳してこれだからなｗｗ
じゃあなんの言い訳だよコイツらは

507 ：名無しさん必死だな：2024/04/24(水) 04:34:33.62 ID:vBorEHz4d.net

必死見たら箱ファンみたいだけど店頭にパッケージ置いてなさすぎて現実見えなくなったパターンか
ここ迄狂ったレスじゃゴキと変わらんな

508 ：donguri!：2024/04/24(水) 05:32:53.91 ID:D04RupNj0.net

CEROが今のところフェミ系団体に目をつけられないのかヒヤヒヤしている

509 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.4][新][苗][芽]：2024/04/24(水) 06:18:44.51 ID:8mPNDGbtd.net

そもそも天下り人よりスキル、経験、コネ等で円滑に仕事回せる人材が圧倒的に少ないのが根本原因なのに
県警や消防など地方公務員のノンキャリ天下り人ですら、一般職の中途採用管理職より数倍メリットあるわ

510 ：名無しさん必死だな：2024/04/24(水) 07:34:14.64 ID:OKP53xvkM.net

こんな儲からないところにわざわざ天下りするわけないじゃん

511 ：名無しさん必死だな：2024/04/24(水) 08:10:07.78 ID:Kr/PV/VBd.net

そもそも優秀だから雇ってるのに
天下りとかいうのがおかしい
ただの僻み

512 ：：2024/04/24(水) 12:06:33.17 ID:S+29wy9w0.net

CEROは青少年が対象なんだからそれ以外は無規制で良いじゃんとおもったら青少年の範囲は30歳以下だった
広すぎて草

513 ：：2024/04/24(水) 12:16:54.35 ID:a/xm6QJ50.net

無規制にしたら販売店が取り扱いが減らすぞ。
今は「CERO通ってるならええで」でやってるけど、それ無くなったら販売店事の判断になる。
実際CERO通っててもノジマがZの取り扱いやめたし。

514 ：名無しさん必死だな：2024/04/24(水) 13:01:04.74 ID:Os/PNVo40.net

>>513
扱いやめないと加盟店から外すぞ

でクレカ会社が猛威振るってるからな

515 ：名無しさん必死だな：2024/04/24(水) 16:59:31.34 ID:gvryVlAA0.net

ソース無しだったゲートキーパーや他社妨害
よその言語消失に関与したのがバレまくったのが虫野郎の応援してる親玉w

516 ：名無しさん必死だな：2024/04/24(水) 17:37:47.72 ID:zy4p2hZFM.net

>>512
20代は青年でも不思議はないな

517 ：名無しさん必死だな：2024/04/24(水) 19:29:19.92 ID:Os/PNVo40.net

青年会議所は40歳で卒業する団体

518 ：名無しさん必死だな：2024/04/25(木) 05:01:37.96 ID:7uMhssVN0.net

>>14
国からの援助入ってるなら
普通に管轄省庁から降りてもおかしくは無いけど
業界を規制する団体は旨みも多いし
ゲーム業界経営者のOBが入ったりの可能性あるけど

519 ：名無しさん必死だな：2024/04/25(木) 06:56:38.20 ID:GLAPieJN0.net

青年の次が中年と考えると30代までギリギリ青年でもいいかも
もちろん個人差はあるだろうけどね