シリーズモノ「売り上げ低迷して来たな、そうだ！ゴッソリ路線変えちゃえ！」←実は最悪のパターン

1 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.18(前18)][苗]：2024/04/22(月) 09:28:06.11 ID:gmOQTEVR0.net

サードがよくやらかすが
実はマンネリズムを貫き通すのが正解。
マリオ然りゼルダ然りポケモン然り
ベタな設定を続けるのが大事。

極めるとベタは強い。

2 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.33(前32)][苗]：2024/04/22(月) 09:29:08.90 ID:/TvnIb8q0.net

ブレワイ・・・

3 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.31(前22)][苗]：2024/04/22(月) 09:30:53.81 ID:3idp4GvC0.net

まーた誹謗中傷か

4 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.7][新][苗]：2024/04/22(月) 09:31:24.18 ID:HIV6CLOA0.net

マリオもゼルダもポケモンもやってないやつが何言ってんの？

5 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.7][新][苗]：2024/04/22(月) 09:32:51.54 ID:tpPVEqhjd.net

時オカスタイルは現実に呪縛になったし
勝負どころを決めてそこで刷新すればいいんだよ
それが出来ずに刷新芸やってたFFは
ホンモノを作れないならコマンドRPGに戻れよと全世代から白けられた

6 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.17][苗]：2024/04/22(月) 09:32:51.95 ID:J9qMR5va0.net

マリオは場を広げてる感じだが
ゼルダは毎回やることごっそり変えてるな
そこがゼルダライクとくくられない理由だが

7 ： 警備員[Lv.21][苗]：2024/04/22(月) 09:33:07.62 ID:p84Ror+y0.net

大体の人気ソフトが変わってるが、そういうソフトは変わってる事を気づかせない

8 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.13][新][苗]：2024/04/22(月) 09:33:13.64 ID:SOkVR2QY0.net

まあ、金のなる木って奴だな
世話は最低限にして
次の投資に回すべき

9 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.1][新][苗]：2024/04/22(月) 09:34:05.81 ID:BcAG9eL50.net

任天堂の路線変更は綺麗な路線変更
サードの路線変更は汚い路線変更

10 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.13][新][苗]：2024/04/22(月) 09:35:33.40 ID:SOkVR2QY0.net

サードはできが悪くても強行しちゃうからな

11 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.11][新][苗]：2024/04/22(月) 09:36:06.72 ID:yJ16sZF+0.net

マンネリなんて言われるほどマリオやゼルダは同じシステムばっかり擦ってねえだろ

12 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.17][苗]：2024/04/22(月) 09:37:10.96 ID:J9qMR5va0.net

サードはPやDの作りたいものの理由付けであって
株価対策とか客層判断とか無いんだよな

13 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.5][新][苗]：2024/04/22(月) 09:38:27.93 ID:MmexXBOg0.net

NEWでマンネリしたから10年空いてのワンダーだろ
まあUDXもハード変えたら1700万本になった訳だが…

14 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.7][苗]：2024/04/22(月) 09:38:43.66 ID:+fOS7Yln0.net

マリオは８−４形式止めたり同時プレイや無敵キャラが付いたり終わったロックマンなんかとは違うね

15 ： 警備員[Lv.17(前22)][苗]：2024/04/22(月) 09:38:48.89 ID:Nf72PS+60.net

グラやBGMなどの雰囲気を別物に一新したことで大嫌いなったシリーズあるわ

16 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.7][新][苗]：2024/04/22(月) 09:42:08.00 ID:tpPVEqhjd.net

>>9
シリーズ作品は一定期間内のゲームデザインの連続性が義務なんだよ結局
分作ではない連作が出来ないと路線と呼ぶ価値がないし
FFの挑戦とやらはそこを突き崩すことなく見放されたんだよ
客に否定されたこの創作をサードの模範や旗印と呼ぶことはもうないだろう

17 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.21(前17)][苗]：2024/04/22(月) 09:42:59.28 ID:nVdOgzCR0.net

FFはATBとジョブチェンジやりたかったわ

18 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.11(前25)][苗]：2024/04/22(月) 09:43:10.66 ID:2t0aGCVP0.net

単純に面白いか面白くないかが全て
変えて面白いんなら成功だし面白くなくなったなら失敗
それだけのことだろ？

19 ： 警備員[Lv.1(前21)][苗][警]：2024/04/22(月) 09:43:36.86 ID:p84Ror+y0.net

ゴエモンの新世代襲名みたいな事を言ってるのだろう

あのレベルはサードでもなかなかない

20 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.1][新][苗][芽]：2024/04/22(月) 09:44:14.88 ID:HIV6CLOA0.net

>>7
変わってるのに気づかなかった任天堂ソフトって何？

21 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.1][新][苗][芽]：2024/04/22(月) 09:44:57.14 ID:HIV6CLOA0.net

>>18
たぶん1は変わってたら問答無用で叩くようなやつなのだろう

22 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.7][新][苗]：2024/04/22(月) 09:47:39.91 ID:tpPVEqhjd.net

数十年何も変えないことが任天堂の美徳だとか
そういう言質をねつ造しようとか
FFの挑戦が客に否定された腹いせなのが一番しっくりくるんだわ
サード各社は看板タイトルの軸を大事にしなきゃいけない
FFは客に許されなかったただの半面教材だ

23 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.11][苗]：2024/04/22(月) 09:48:36.81 ID:2b2QMKD50.net

>>17
FFはジョブがあったからこそ周回して楽しめたのにな
13以降は一度クリアすれば十分な作品になってしまった
そしてやるのもめんどくさくなって動画で結果だけ見れれば良いって感じに

24 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.13][新][苗]：2024/04/22(月) 09:48:44.14 ID:SOkVR2QY0.net

結局は客次第だからな
スクエニにとってはソニーが客なんだろう

25 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.12][苗]：2024/04/22(月) 09:48:48.47 ID:+8W5aYka0.net

FFWWWWWWW

26 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.1][新][苗][芽]：2024/04/22(月) 09:48:49.70 ID:HIV6CLOA0.net

>>22
そんなこと誰がいったの？
お前任天堂のゲーム買ってるの？

27 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.1][新][苗][芽]：2024/04/22(月) 09:49:08.59 ID:HIV6CLOA0.net

>>23
任天堂のゲームは何周してるの？

28 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.1][新][苗][芽]：2024/04/22(月) 09:51:05.12 ID:YuybOL2g0.net

課金へのこだわり

29 ： 警備員[Lv.10][苗]：2024/04/22(月) 09:51:59.36 ID:rOk6EmWf0.net

毎回がっかりを加速させてる無双とか見るに、マンネリが良いとも思えない
スピンオフで新機軸のトライアンドエラーを繰り返すのが正解な気がするけどなあ
あえてナンバリングをしないことでマンネリを防止する方がマシぬ見える

30 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.10][新][苗]：2024/04/22(月) 09:52:14.74 ID:fYoc7Wua0.net

>>1
株式会社ディスガイア「せやな」

31 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.12][苗]：2024/04/22(月) 09:52:29.92 ID:+8W5aYka0.net

クスエニ社員がな?wwwww

32 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.11][苗]：2024/04/22(月) 09:52:34.44 ID:2b2QMKD50.net

>>27
FFの話してんのに、なんで急に任天堂の話が出てくるんだ？

33 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.2][新][苗][芽]：2024/04/22(月) 09:53:54.37 ID:HIV6CLOA0.net

>>32
>>1に「マリオ然りゼルダ然りポケモン然りベタな設定を続けるのが大事。」って書いてあるし
これらは何周もしてるんだよね？

34 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.21(前17)][苗]：2024/04/22(月) 09:56:20.55 ID:nVdOgzCR0.net

>>32
そいつは自分がしたい話題じゃないとコミュニケーション取った気になれないから無理やり話題を捻じ曲げてるだけだぞ
要するにリアルで誰かとコミュニケーション取る勇気が無いから構って欲しいんだ

35 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.11][苗]：2024/04/22(月) 09:56:45.09 ID:2b2QMKD50.net

>>33
>>1と別人なんだけどなんで俺に質問する

36 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.5][新][苗]：2024/04/22(月) 09:57:19.08 ID:HZEF+qAB0.net

まともにハゲの相手をするな

37 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.10(前27)][苗]：2024/04/22(月) 09:57:28.59 ID:CXa/YURa0.net

>>1
マンネリは２作続くと購買力が一気に下がるのはデータで出てる

マリオゼルダポケモンは 「マンネリ」 していない
サードがやらかすのが 「マンネリ」

違い理解できてない証拠

38 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.11][苗]：2024/04/22(月) 09:58:37.76 ID:2b2QMKD50.net

>>34、>>36
ごめん、話しちゃダメな人だったみたいだな
無視するわ

39 ： 警備員[Lv.2(前21)][苗][警]：2024/04/22(月) 09:58:58.10 ID:p84Ror+y0.net

正統ナンバリングでゲームジャンルから変えるのはとりあえずやりすぎ

40 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.10(前27)][苗]：2024/04/22(月) 10:00:06.81 ID:CXa/YURa0.net

FFが売れなくなったのは マンネリ とは別の理由

楽しむポイントが分からないシリーズ というマイナス評価による客離れの積み重ね

41 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.10(前27)][苗]：2024/04/22(月) 10:01:20.96 ID:CXa/YURa0.net

次のドラクエでやらかしそうなのが

「惰性でシリーズを買い続けている上顧客」 離れ

ソシャゲもだけど やめ時 を提示するのが、ビジネス最悪パターン

42 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.6][苗]：2024/04/22(月) 10:01:24.16 ID:xS+ypdCX0.net

トレンドハードをハズし続けたら内容以前に認知度低下するよ

43 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.13][新][苗]：2024/04/22(月) 10:02:21.41 ID:SOkVR2QY0.net

>>41
やめ時
わかりみが凄い

44 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.1(前15)][苗][臭]：2024/04/22(月) 10:02:22.97 ID:dVDk9JE60.net

14エアプがFFを語る姿は滑稽やわｗ

45 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.10(前27)][苗]：2024/04/22(月) 10:02:45.96 ID:CXa/YURa0.net

>>42
固定客は続くから 増えも経ず減りもせず がニッチになった安定ビジネスではあるんよ

それが低下するのあｈ認知度（新規）の問題ではなく、上顧客離れの問題

46 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.5][新][苗]：2024/04/22(月) 10:03:25.23 ID:RpPuGAFvr.net

FE覚醒

47 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.21(前17)][苗]：2024/04/22(月) 10:04:03.63 ID:nVdOgzCR0.net

14はエンドコンテンツ興味無いしデイリーの繰り返しで飽きた

48 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.1][新][苗][芽]：2024/04/22(月) 10:05:26.34 ID:kU6gs7v40.net

定番化すれば改変より味変の方が良い

新陳代謝があまり無いのならもうちょい変化は在った方が良い

ジャンル替えまでするのならスピンオフとも本編ともどっちともとれるぐらいが吉かと

49 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.11][苗]：2024/04/22(月) 10:06:49.32 ID:2b2QMKD50.net

FF14はベータテストで見捨てた
新生しても戻る気にはならんかった

50 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.10(前27)][苗]：2024/04/22(月) 10:07:02.65 ID:CXa/YURa0.net

>>43
DQX で 「どうやったら復帰してくれますか？」
というお願いがあったけど

不可能な話なのよね。
あなたは　もうやらなくていいんだ！ って教えちゃったんだから

だから解決法を表に出ない形で提言してるんだけど
おそらくは詰まらないプライドの問題で、ビジネス的にやれないジレンマ
それがエニックスの素人ビジネス

51 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.1(前2)][新][苗][芽][警]：2024/04/22(月) 10:07:22.82 ID:HIV6CLOA0.net

>>35
別にいいけど任天堂のゲームも周回する気が起きないスクエニと同レベルのゲームってことでいいね？

52 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.21(前17)][苗]：2024/04/22(月) 10:07:34.87 ID:nVdOgzCR0.net

>>48
FF11やってたけどオンラインゲームでナンバリングしちゃいけないって当時思ったわ

53 ： 警備員[Lv.17(前22)][苗]：2024/04/22(月) 10:07:38.04 ID:Nf72PS+60.net

別物にするならナンバリングしなければいいんだよな

54 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.7][苗]：2024/04/22(月) 10:10:24.37 ID:xS+ypdCX0.net

>>45
もとから固定客商売じゃないもの
新規への導線なけりゃ任天堂だって衰退する

55 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.1(前15)][苗][臭]：2024/04/22(月) 10:10:31.16 ID:dVDk9JE60.net

>>47
デイリー？？？

56 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.18][苗]：2024/04/22(月) 10:12:07.82 ID:swknd7Ez0.net

こういうのは新規開拓できないとだめ
成功例は映像作品に多い

成功例→Gガンダム、クウガ、シン・ゴジラ等
と映像系ばっかり

ゲームだときかねーな
ゲームの場合初動で買ってくれる固定客がおらんとだめだから
任天堂はむしろ例外過ぎる
特にPSで出す場合は基本路線変更だめ
路線変更＝新規開拓だから新規開拓できる環境じゃないとだめ
でPSは新規がそもそもいないから新規開拓不可能だから
路線変更する場合任天堂とはいわんが最低でもSteamは考慮すべき

ゼルダBOTWもアレSwitchだからうまくいった
PSだと日本じゃ爆死するよ固定客しか買わんから

57 ： 警備員[Lv.10][苗]：2024/04/22(月) 10:13:02.50 ID:rOk6EmWf0.net

「こういうのでいいんだよ」って思われたら勝ちな面はある
新機軸は既存客にとっては新鮮だけど新規が増えるとは限らないし、何が当たり前で何が新しいのかなんてのは新規には比較対象がない
結局、新規を増やしつつ既存客をも満足させるような絶妙な采配、匙加減がミソではなかろうか
その上で、過去作まで関心得られたらシリーズのファンになる
集客→ファン化→リピートがビジネスの基本サイクル

58 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.21(前17)][苗]：2024/04/22(月) 10:13:09.08 ID:nVdOgzCR0.net

嘘だろ14ガーとか言ってる癖にデイリー知らんのかよ

59 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.12(前16)][苗]：2024/04/22(月) 10:14:20.04 ID:uQqnC1gwM.net

アサクリの事かな

60 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.1(前27)][苗][警]：2024/04/22(月) 10:15:05.02 ID:CXa/YURa0.net

>>54
どのハードもどのシリーズタイトルも
９割は固定客ビジネスだと思うが・・・

過去に売れて間に不振タイトルがある場合は
やめたわけではなく機会がなかっただけのパターンもある
そういうのは機会に恵まれれば元に戻る

固定客がいなくなったというのが、他に原因となる要素が見当たらない状態

61 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.12][苗]：2024/04/22(月) 10:15:27.09 ID:/cQUSEHH0.net

シリーズ事に毎回のようにゲーム性変えて最後までやり切れたランスシリーズって滅茶苦茶稀有な例だよな

62 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.13][新][苗]：2024/04/22(月) 10:16:56.76 ID:SOkVR2QY0.net

ランスもスピンオフのカタチで探って行ってるやん

63 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.1(前27)][苗][警]：2024/04/22(月) 10:17:05.10 ID:CXa/YURa0.net

>>61
何が楽しいか？ を試行錯誤して作ってるからね
任天堂と同じでつまらない要素をカットできる判断が強い

64 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.7][苗]：2024/04/22(月) 10:17:22.38 ID:xS+ypdCX0.net

9割ってどこのデータ？

65 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.1(前27)][苗][警]：2024/04/22(月) 10:17:35.15 ID:CXa/YURa0.net

>>62
スピンオフから逆輸入した要素ってあったっけ？

66 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.1(前27)][苗][警]：2024/04/22(月) 10:18:34.43 ID:CXa/YURa0.net

>>64
9割は大げさにいった数字ではあるけど
80％以上は動かないというのは、統計の基礎的な話

67 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.7][苗]：2024/04/22(月) 10:18:58.42 ID:xS+ypdCX0.net

9割固定ならシリーズ毎に波があるソフトがおかしくなるよ

68 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.1(前15)][苗][臭]：2024/04/22(月) 10:19:12.51 ID:dVDk9JE60.net

>>58
デイリーする意味ある？ｗ
エアプって本当にしょうもねぇなｗ

69 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.1(前27)][苗][警]：2024/04/22(月) 10:20:18.98 ID:CXa/YURa0.net

マンネリ判定されないための30％という尺度も統計学によるものだけど、どういうデータ？ という根拠を求められると話通じなくなる面白い話

70 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.1(前27)][苗][警]：2024/04/22(月) 10:21:09.58 ID:CXa/YURa0.net

>>68
デイリー（いわゆるログボ、日課）は固定客を逃がさない為の手段としては非常に有効な方法

これを 「やらなくていい」 とすると一気に日本人離れ起こす

71 ： 警備員[Lv.1][新][苗][芽]：2024/04/22(月) 10:21:30.75 .net

マリオはスーパーシールでやらかしたじゃん
アンケートでシナリオ必要って人いないからペパマリからシナリオ消してアクションゲームに寄せようってやった結果大ブーイングで次作誰も買わなかった

72 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.17(前20)][苗]：2024/04/22(月) 10:22:03.26 ID:x4emywYk0.net

定番過ぎるのもマンネリ化を起こすから路線変更も悪い事では無いよ 問題は成功する事が少ない事

73 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.7][苗]：2024/04/22(月) 10:24:14.18 ID:xS+ypdCX0.net

統計学で娯楽事業やれるならどこの会社も苦労しないよ

74 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.19(前18)][苗]：2024/04/22(月) 10:25:04.46 ID:35FZvMfT0.net

~らしさ、があればいいんだよ
ランスなんかはキャラとエロが らしさ でそれが残ってたらRPGだろうがSLGだろうが落ち物パズルだろうがぶっちゃけどうでも良かった系のゲームだと思うわ

アレはFFらしさが無かったし、7R2はリメイクってよりスプンオフらしさの方が強いゲームだってバレたんでスピンオフ程度の売上になったって感じ

75 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.1(前15)][苗][臭]：2024/04/22(月) 10:25:09.50 ID:dVDk9JE60.net

>>70
FF14で何のデイリーしとんの？ｗ

76 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.12(前16)][苗]：2024/04/22(月) 10:25:11.28 ID:CvgRiKDU0.net

>>1
ペルソナ３「このシリーズ暗すぎて売れないわ・・・せや、明るくしたろｗ」→大成功

はい論破

挙げてるのガキ向けの任天堂ゲーばっかじゃん
毎年違うガキに売ってるんだから金太郎飴でもそりゃ飽きられないよ

77 ：：2024/04/22(月) 10:26:05.76 ID:rOk6EmWf0.net

王道はなぜ王道となり得ているのか、を本質的に理解してないとそこからの正しい進化もスピンオフも生まれない

こういうのはゲームと同じ嗜好品であるお菓子を参考にするといいかも

78 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 10:26:26.12 ID:kjN+qqUm0.net

成功する見込みあってRPGをアクションにしたんやろうか

79 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 10:26:59.32 ID:swknd7Ez0.net

路線変更で成功した例は
1ブランドがめっちゃ強い映像作品
2新規開拓のため

だからな
ゲームと違って値段がやすいから一見がくるからできる

ゲームだと成功事例殆ど無い

80 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 10:27:41.34 ID:/cQUSEHH0.net

>>74
後付でドンドン拡張していって問題も色々出てきたが
ルドラサウム大陸を維持出来たのが最後までやれた大きな要因だろうな

81 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 10:28:11.76 ID:swknd7Ez0.net

路線変更で成功した例
ガンダム、仮面ライダー、ゴジラ等
昭和から平成にシフトするにあたって流石に古いので色々変えてる
ただこいつら全部映像

ゲームだと失敗例のほうが多い

82 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 10:29:46.65 ID:SOkVR2QY0.net

>>78
せやで
従来ffファン＋アクションで新規追加＋14吉田直樹ファンで、爆売れの計画だからな
一年半売っていくつもりだ

83 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 10:30:06.86 ID:CXa/YURa0.net

>>77
変化させないと売れない！

これは 「マンネリ」 を危惧する真理でもあるが
固定客を離れさせる要因でもある

デベロッパーや決定権もつクリエイターが
その区別を明確に認識できて裁量できているか？ が大きな分かれ目

売り上げ実績には、他の要素もあるから、それが見えなくなっていてセンス求められる

84 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 10:30:50.36 ID:nVdOgzCR0.net

デイリーが何なのかわからない癖に「やる意味ある？w」て。
つかずっと放置してたけど割と最近まで自動支払いされてたんだなー

https://i.imgur.com/qin4O0o.jpeg

85 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 10:30:58.57 ID:CXa/YURa0.net

>>82
ドラクエもダーク路線と従来コマンドからの脱却、でも従来の人にも配慮してる（と主張）

で爆売れ計画！

86 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 10:31:06.15 ID:HZEF+qAB0.net

妖怪は路線変更してなければあそこまで爆速で落ちぶれることはなかったろうに

87 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 10:35:57.52 ID:OmhHiROoa.net

コナミのワイワイワールド2
鉄板のコナミのゲームで期待度高く…
あんなに落胆したゲームは無い

88 ：：2024/04/22(月) 10:37:02.27 ID:rOk6EmWf0.net

>>83
失敗例は腐るほどあるんだけど、同じ轍を踏まないためにはその失敗原因を分析しておかないいけないよね
でもそこまでできてる作り手がどれだけいるのか疑問
愚者は経験に学び賢者は歴史に学ぶ

89 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 10:39:38.03 ID:dVDk9JE60.net

>>84
で、デイリーって何？ｗ

90 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 10:40:36.68 ID:nVdOgzCR0.net

エアプは黙っててどうぞ

91 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 10:41:28.28 ID:spIFJYr90.net

オクトラ２はそんなに変わってなさそうだったのに売上本数前作より上がるどころか大幅に下がってなかったっけ？

92 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 10:41:45.82 ID:nVdOgzCR0.net

まあコンテンツルーレットとか言ってもわからんだらう

93 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 10:41:57.53 ID:uRLLslTg0.net

シリーズもののゲームで一番に思いつくのが無双だが
大体失敗している感じ

94 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 10:43:52.12 ID:CXa/YURa0.net

>>93
典型的なマンネリタイプ
だからコラボだけそれなりに売れる流れになって、コラボも消えた

95 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 10:46:01.78 ID:CvgRiKDU0.net

>>92
１４のカンスト層は別にルレとか回さないからね
装備揃ってればやる意味がないから
そいつは漆黒時代に一応やってた時期はあるっぽいから残念ながらお前のほうが浅いわ

96 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 10:46:08.23 ID:dVDk9JE60.net

ルーレットに草
んなもん回す意味ないだろｗ
エアプって本当にしょうもないなｗ

97 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 10:48:16.10 ID:53atoF+o0.net

臭爺さん、FF14プレイしてない設定だったのに結局は臭教にどっぷりはまってる現役プレイヤーだったのか

98 ：：2024/04/22(月) 10:52:32.82 ID:oLZGIyAP0.net

FFって戦闘に関しては実は作品毎に割と変わってるんだよな

99 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 10:53:28.56 ID:dVDk9JE60.net

>>97
二転三転してて草
知的障がい者か？ｗ

100 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 10:53:33.30 ID:++gYMcuvd.net

そうそう、未だにハートライフ制維持してるしなゼルダ
ライフ表示がバーや数字になったゼルダなんて想像出来ないだろ？

101 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 10:55:09.49 ID:SOkVR2QY0.net

な？ネトゲなんかするとキチガイになるって見本やろ🤣

102 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 10:55:21.10 ID:nVdOgzCR0.net

エアプエアプって言うからモグステーション見せてやったらコレだ
頭ケンノスケかよ

103 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 10:56:18.94 ID:efyZ8RBk0.net

まぁFFだろうなぁ
何でもアクションマンに騙されちゃダメ
言うだけで買わんから

104 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 10:56:38.10 ID:dVDk9JE60.net

ニヤニヤ

ルーレットを回す意味は？ｗ
トークン欲しいならモブハンでええやんｗ

105 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 10:56:50.45 ID:CXa/YURa0.net

>>100
ステータスとして ０－９ の範囲のみで
多くの人が楽しめるゲームシステムを作れるか？

というのを出来るゲームデザイナが少ないのよ

106 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 10:57:42.24 ID:pnxAk5Ak0.net

>>19
ゴエモンは卍固めで路線変更した結果、謎解きで投げるユーザー増えてきらきら道中でミニゲーム増やして終わったコンテンツだぞ
新世代はゴエモンシリーズでも良作に入る

107 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 10:58:15.10 ID:dVDk9JE60.net

>>101
エアプはボロクソ言われるから手も足も出ないもんな？ｗ
ネトゲって本当にゲハの天敵だわ❤

108 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 10:58:27.49 ID:w9HKPiK70.net

同じもの作るなら工場でよくね？
娯楽は常に新しいものが求められてる

109 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 10:59:31.98 ID:CvgRiKDU0.net

トークン稼ぎがモブハント一択というのもズレてるんだよな
FCにガチガチに囲われたイキリプレイヤーみたいな感じ

110 ：：2024/04/22(月) 11:09:23.50 ID:owSVdFZ30.net

FFは7と10が人気だったからそのノリを引き継ぐのが正しいと思っちゃったことが右肩下がりの原因だろうな

111 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 11:09:31.11 ID:nVdOgzCR0.net

まあ見てわかると思うが
FF14はエコーチェンバーの傾向が強いんで
凶暴な奴は本当に凶暴

112 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 11:10:41.42 ID:dVDk9JE60.net

>>109
効率はモブハンの圧勝ですやんｗ

113 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 11:14:05.34 ID:CXa/YURa0.net

増えるかわからない海外の顧客を増やす手段を使って、
既存顧客を半分切り捨てよう！

というのが、和ゲーがやってるカイガイカイガイ

FFは一時期だけ上手くいった

114 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 11:15:35.42 ID:VsHeWf6j0.net

シリーズでジャンルそのものを変えて成功した例は思い付かんなあ
ジャンルを変えた外伝が本編より売れた例はあるが

115 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 11:16:06.23 ID:359FF+0H0.net

ベタは安定感あるけど伸び代がな
ゼルダはよくあそこまで変えたと思う

116 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 11:16:10.59 ID:dVDk9JE60.net

>>111
ねぇねぇ、ルーレットって何を回してるの？ｗ

117 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 11:16:51.28 ID:359FF+0H0.net

>>114
マリカーとか一応そうじゃないの

118 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 11:27:49.41 ID:pHqYH/OL0.net

製作者側に確固とした作品への意志がないとダメだな
FFスタッフがネットの偏った意見（PSのアクション擁護や洋ゲー思想）を見て
その意見にフラフラと着いていってしまった結果こうなってるのであればそれを止めればいい
とりあえず恩義社員を追い出そうか

119 ：：2024/04/22(月) 11:29:12.05 ID:p84Ror+y0.net

ジャンル変えて成功した例はぷよぷよと桃鉄かな

120 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 11:30:16.48 ID:YgaBBd850.net

>>110
引き継いでたら落ちぶれてねえだろ
12と10のノリなんて全然ちげーじゃん

121 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 11:32:16.19 ID:Qq5nc2W10.net

チャレンジしてみることは悪くないよ
ニューガンブレみたいにナンバリングから外してやってみればいい
当たればナンバリング作に組み込み外れれば捨てればいい

122 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 11:33:11.14 ID:dVDk9JE60.net

>>118
14エアプが何を言っても響かないなぁｗ

123 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 11:38:32.97 ID:7iUGIXLEd.net

>>4
子供と老人向けタイトルwww

124 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 11:43:24.15 ID:5DxnpAtI0.net

ゼルダは初代回帰した感じなんで言うほど変わってないんだよね
だからシリーズ経験者にはすんなり入れる

125 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 11:43:49.41 ID:BppNi0rG0.net

ごっそり変えるなら新規IPか外伝って付けて欲しい

126 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 11:45:05.22 ID:53atoF+o0.net

そういやガンダムブレイカーとガンダム無双もナンバリング外した作品で消滅しそうになってたな
ブレイカーの方はなんとか生き残ったみたいだけど

127 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 11:45:26.70 ID:5DxnpAtI0.net

むしろFF14はやったやつも多いから糞って言われてるんじゃん
持ち上げてる奴ら曰く3000万人()で今アクティブ100万なんでしょ？ｗ

128 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 11:45:36.18 ID:upiFkZ460.net

ソルハカ2はどうでしょ
マイナータイトル復活の意味合いもあるし
マンネリ打破だったのかはわからん

129 ：：2024/04/22(月) 11:46:26.51 ID:p84Ror+y0.net

コマンドRPGがアクションになって成功した奴って一個もないかもな

130 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 11:46:41.43 ID:5DxnpAtI0.net

ソルハカ2はキャラデザからしてコレジャナイ判定されてしまったんでは
エアプだから中身は知らんけど

131 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 11:48:36.82 ID:VsHeWf6j0.net

外伝が本編より売れた例はあるがそれは外伝だからじゃないかなあ
桃太郎伝説4～桃太郎電鉄～とかではない

132 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 11:50:18.69 ID:dVDk9JE60.net

>>127
で、漆黒暁月やった感想は？ｗ
聞かせてくれてええんやで？ｗ

133 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 11:50:27.54 ID:VsHeWf6j0.net

あーバイオ4は成功例になるか

134 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 12:03:04.08 ID:GZqFPmG30.net

【カルト臭教】極少数の人間が覇権と唱えるFF14を、有吉さん達が遊んだ結果ｗ【PS5の弾】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1713754686/

135 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 12:10:25.63 ID:UTsWEs3E0.net

>>1
3Dマリオもゼルダもシリーズモノでありながら作品ごとにゲームギミックをガラッと変えるので、一番マンネリと遠い稀有なタイトルなんだが。
ゼルダに至ってはアートワークも毎回刷新してるし。

やること一緒だけどグラフィックは前作よりも良くなりました!でマンネリを誤魔化してきたのがソニーやUBIだが、それももう袋小路に来てるのが現状。

136 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 12:17:00.51 ID:txsnxr/m0.net

デジモンがそれやって死んでいったよね。ポケモンはたしかに正解だった
キャラクター商売は根付いたら強い

137 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 12:20:28.04 ID:5+6V9Psm0.net

「何を」残して
「何をどう」変えるのか

この選択とバランスが難しいってことでは
単純に継続・変更の二択ではなくて

138 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 12:21:04.54 ID:CXa/YURa0.net

>>129
不振になって原因を直せ （買ってくれてた人に買ってもらえるように戻せ）

というのが必要なのに

もっと客離れしてもいいから、売れてるタイトルの真似しよう （売れてる理由はマネ出来てない）

という何考えてんだか意味不明すぎる判断

139 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 12:23:30.02 ID:a17VTKU60.net

ごっそり仕様を変えるということは
前作まで買ってくれた客を捨てる気でやれということ
新規取り込みが得意なメーカーなら何でもないはずなんだが

140 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 12:26:08.27 ID:CXa/YURa0.net

>>139
モノづくりのノウハウないのに、Dead or Alive (意味違っｗ) な凄い決断するんよな

141 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 12:26:58.30 ID:nvo0u9Mj0.net

>>1
ゼノブレイドは路線変更する度に売上下がってるからけっこう的を至る指摘かもな
硬派な1路線を続けていれば今頃はテイルズにも勝ててたかもしれないのに何やってんだか

142 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 12:35:43.88 ID:vDVQMEdf0.net

ゼルダは汽車やヨットなどの移動がクソかったるい要素さえ付けなければなんだっていい

143 ：：2024/04/22(月) 12:45:46.06 ID:fGtzGV/+0.net

そりゃ時代に合わせた進化や変化は必要だが根本のゲームジャンルを変えるのだけはご法度だろ
FFはアクション化で失敗したしDQやポケモンも下手にアクションに走ったら確実に失敗する

144 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 12:47:21.86 ID:NL0rr7pUd.net

>>87
当時小学生だった人を中心にワイワイワールド2のほうが好き！って声も多いのに40年近く経ってもグダグダ文句言うのかよ…

マニアが唸る高難易度ゲー路線から自社キャラクターIPを活用しつつみんなが楽しめるゲーム路線に切り替えた当時のコナミの象徴的なゲームだったな

145 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 12:48:08.50 ID:CXa/YURa0.net

>>143
基本ルール（いわゆる「らしさ」）がキッチリ残ってれば惰性の人も納得するのよ

146 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 12:48:13.28 ID:Fjp3/f/40.net

ポケモンはアルセウスがアクションRPGだったが、アクション部分は不評だったのだろうか

147 ：：2024/04/22(月) 12:51:03.56 ID:TLl/Ko2md.net

>>146
不評じゃないが本編でやるべきかは話が別

148 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 12:53:04.06 ID:oDDbKoKq0.net

世界樹の迷宮�Wはベストだと思うけど何だかんだと好きなのは初代
けど立ち絵いっぱいのXはそれだけで偉大

149 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 12:55:10.61 ID:o9G8dFrM0.net

まあ路線変更とか関係なくクオリティの問題なんだけどな
マリオもゼルダも64で大幅な方向転換したわけだが圧倒的クオリティで黙らせた
よくFFはジャンル変えたせいで～とか言うが何の関係もない。ただおもんねえから人が去っただけ

150 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 12:56:07.49 ID:fYoc7Wua0.net

コナミワイワイワールド2は面白かったけどアレならもっと
スーファミのゴエモンみたいなハチャメチャ感でやって欲しかったな
ワイワイワールド1のゲームとしての出来が良すぎて霞む
シューティングステージは良かったけどやりたい事を全部実現するボリュームがファミコンにはない

151 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 13:04:02.05 ID:5DxnpAtI0.net

マリオもゼルダも肝の部分（アクションの気持ちよさ、謎解き）は変わってないんで
2D→3Dやグラフィックなどの大幅な変化があっても面白さは過去作からそれほど
乖離してないのよ、だから受け入れられる

FFみたいに遊びそのものが全く別物になり果ててるのとは対照的ね

152 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 13:18:34.16 ID:5+6V9Psm0.net

>>151
それはちょっと「後付け」過ぎないかなあ

FFが成功していたら「肝の部分＝ストーリーの面白さetc.」とか言っちゃうんじゃない？

153 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 13:25:27.34 ID:5DxnpAtI0.net

>>152
現実がそうなってるのだからタラレバ言っても仕方ないでしょう
結果が出てる、それが全て

154 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 13:34:47.56 ID:5+6V9Psm0.net

>>153
だからさ
「肝の部分」が何かという判断はそれで合ってるのか？って話

肝の部分を変えないから良い、遊びそのものを変えたからダメって、ダメだったのはそこを変えたことじゃなくて
変えた結果の成果物が良くなかったことじゃないか？
そこが肝だったかどうかじゃなくて

ゼルダの「謎解き」だって「正解が一つだけの謎解き」が肝だと思ってた人にとっては、ブレワイティアキンの複数解法がある謎解きは「肝の部分を変えてしまった」になるわけで
でも結果出来上がったゲームが面白かったから受け入れられてる(でも「自分のやり方が正解かどうかわからないがつまらない」と言ってる人は見かけるよね)
もしも複数解法があるけど、どれもくだらなくてつまらなかったら「肝の部分を変えたから」と言われるんでない？
でもそれは「肝」かどうかじゃなくて、単にそのゲームがつまらないんだよ

155 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 13:37:08.45 ID:5DxnpAtI0.net

面白い・つまらない
当たり前の事を長い文章で説明せんで良いよ・・・そんなの大前提過ぎて言うまでもない

156 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 13:38:48.08 ID:5+6V9Psm0.net

>>155
だから、それが肝かどうかなんてわからないよね
肝の範囲の指定も結果からの後付けだよね
結果見てからなら何とでも言えるよね
と言ってる

157 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 13:39:15.07 ID:38JoTlDx0.net

>>152
失ってるじゃん＞ストーリーの面白さ

158 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 13:43:25.78 ID:5DxnpAtI0.net

んー結局前だろうと後だろうとそんなの真実は誰にも分からんだろ
自分にも貴方にも
面白いつまらないとかも全て個人の意見に過ぎんしレスし合う意味もないわｗ

159 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 13:44:59.17 ID:5+6V9Psm0.net

>>157
その点は同意w
「遊びそのものを変えたから」論の人への説明用の例だから

FFが「遊びそのもの」のはずの操作部分をコマンドからアクションに変えても
それがマリオオデッセイやゼルダブレワイ並みに面白かったら、もっと売れてるだろうし
なにかしら「変わってない」ところを抽出して
「○○は変わっていないから、アクションに変えても大丈夫だったんだ」と言っちゃうんじゃないの？という例

160 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 13:48:50.30 ID:38JoTlDx0.net

キャラだろうがストーリーだろうがゲームシステムだろうが各要素にそれぞれファンが居るなんて当たり前の話で最大人口の部分指して肝と表現してるだけだろ
内臓抜きまくってほぼ全部失ったやつ指して成功したらもくそもないわ

161 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 13:49:20.95 ID:YX7VLJT30.net

>>154
＞でもそれは「肝」かどうかじゃなくて、単にそのゲームがつまらないんだよ
だからこそ安易にジャンルのせいにすんなよって話だわ
つまらないゲームを作れなくなったから売れなくなったのであって
ジャンルを買えたら成功するかというとそううまく行くわけがない
野球でうまく行かなかったからと言ってサッカー選手に転向すれば成功するか？って話だ

162 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 13:51:05.68 ID:lElWXSfq0.net

看板だけ使ってネームバリューにただ乗りしたい
って新参のダシに使われてる場合もあるがな

163 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 13:52:24.83 ID:H0g7fzl60.net

毎回別ジャンルだった忍者じゃじゃ丸くん

164 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 13:54:10.57 ID:38JoTlDx0.net

>>154
これの例で言うなら正解が一つの謎解きはゼルダにとっては失っても良かった内臓だった
なんせそれが分からない(あるいはオブジェクトが見つけられない)なら他全部進められないのがゼルダだったからな
普通に癌だったよあれ

165 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 13:56:43.11 ID:sdI+Tap/0.net

>>1
マリオとゼルダはコロコロ変わるだろ
そもそもどれも低迷してない

166 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 13:57:50.64 ID:JURzCU1k0.net

ファイファンとステマが如く

167 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 13:58:11.09 ID:5DxnpAtI0.net

アタリマエを見直した結果原点に戻っただけだしなぁ
FFも原点に戻った方が良いんじゃないか？まあ見直す奴らが居ないけど・・・

168 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 14:03:33.19 ID:5jqbzIR40.net

FFの原点だと1,3,5路線か
キャラ用意するの大変そうだな

169 ：：2024/04/22(月) 14:12:38.86 ID:7g15SkmR0.net

FF16もリバースも雑魚がアホみたいに固すぎる
あとレベルが申し訳程度に付いてるけども強くなってる実感は皆無
アクションは面白くもないしRPG要素も薄い
そんなもん出してくればそりゃ不評にもなる

170 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 14:27:23.61 ID:Rc67sE6A0.net

ハゲノスケと14ガイジへの給餌禁止

171 ：：2024/04/22(月) 15:39:39.00 ID:1N9V31EX0.net

売上低迷してきたな
でも技術力無いからこのまま変わらず出そう！←日本ファルコム

172 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 15:49:10.22 ID:j4U08jDQ0.net

任天堂は変えるのが当たり前過ぎて変えなくていいってことまで変えるときあるじゃん
ただまあ変えても面白ければ良いんだよね
任天堂は大体面白い
サードは変えてきたら警戒対象
そんだけ

173 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 15:50:17.72 ID:yZ7GjbSUM.net

初期FFは偶数奇数で方向性変えるが良かったのかもな

174 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 15:59:42.99 ID:JsidaQh5M.net

路線変えるのは新シリーズとして出して続編はちゃんとシリーズ継承してるってのがわかる形にしておくってのは基本だろね

175 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 16:04:03.19 ID:38JoTlDx0.net

ペパマリみたいにRPGファンにウケたのに執拗にそこから脱却しようと迷走続けて結局RPG風に回帰するみたいな例もあるのでなんとも

176 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 16:08:46.94 ID:SUiS7oi20.net

無双は3で飽きた

177 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 16:11:33.10 ID:TRSNL16iH.net

>>175
迷走言うけどRPGより結果出とりますし

178 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 16:24:21.94 ID:3KrTeeJU0.net

一旦凍結して飢餓感持たせるほうがいいわな

179 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 16:33:08.02 ID:gdMlnC4e0.net

俺はお蔵入りになったARPGのDQ9楽しみにしてたんだが、世間の反発すごかったな

180 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 17:07:06.54 ID:YX7VLJT30.net

>>179
荒れはやめて正解
ARPGをやりたいなら外伝でやれや

181 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 17:07:09.56 ID:UTsWEs3E0.net

>>173

FFは初期の頃は奇数、偶数の2ラインで制作してたんよね。作ってるチームが違うから方向性もガラッと変わるけど、双方を坂口さんが統括していたからFFとしての芯みたいなのは保たれてた。

182 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 17:10:31.62 ID:QnKv7xbr0.net

変えてだいたい成功するのが任天堂
変えても変えなくても全部失敗するのがソニーやスクエニ

183 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 17:12:24.91 ID:NL0rr7pUd.net

>>169
12は遊んでないが、13の時点で
「戦闘開始と同時に全力でバフとデバフかけてから1体に集中して物理で殴る」
「ブレイクしたら有利な属性攻撃を叩き込む」
を雑魚戦ですら強要されてたからなー
10までの感覚で殴ってると即全滅する

184 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 17:13:03.32 ID:5jqbzIR40.net

変えるのはいいとして盛りすぎるからなスクエニは

185 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.3(前27)][苗][芽]：2024/04/22(月) 17:26:55.42 ID:YX7VLJT30.net

>>182
任天堂はナンバリングを使うこと自体が少ないが基本「本編」って位置付けの作品で
ジャンルそのものを変えるなんて無茶苦茶やること自体が少ない
ぺパマリについてもマリルイとの差別化のために仕方なくって側面もあっただろうし

186 ： 警備員[Lv.7(前21)][苗][芽]：2024/04/22(月) 17:27:38.29 ID:p84Ror+y0.net

ペパマリはRPGやめてからの方が売り上げいいんだよ
別次元レベルで

187 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.22(前24)][苗]：2024/04/22(月) 17:28:57.12 ID:KUhvKaQn0.net

今までいた常連モンスターがごっそりいなくなった時ってめっちゃ不安になる

188 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.7][新][苗][芽]：2024/04/22(月) 17:32:50.05 ID:VsHeWf6j0.net

路線もゲーム性も変えてなにもかも駄目になった妖怪ウォッチなんて例もある

189 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.9(前2)][苗][芽]：2024/04/22(月) 17:42:25.12 ID:jmrjrR0d0.net

>>13
ギャラクシーも出てたろ

190 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.14(前20)][苗][芽]：2024/04/22(月) 17:44:03.55 ID:k6VldCRQ0.net

変えていいところを変えてはいけないところをよくわかってるのが任天堂。
ブレワイもリンクとゼルダ、ガノンというキャラの部分は変えなかったが
リンクの服の色とかゲームシステムは変えていいところだと判断して大きく変えた

191 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.4][新][苗][芽]：2024/04/22(月) 17:53:29.88 ID:xoZHyssd0.net

マリオのRPGシリーズが2つもあるから整理しなきゃいけなかったのはわかるんだけど
問題はRPGとして残ったはずのマリルイの方が死んだこと
整理する時点で死にそうなことわからんかったんかい

192 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.30][苗][芽]：2024/04/22(月) 17:54:56.95 ID:a6wrtwIH0.net

一見大きく路線変更したように見えて
核の部分だけ残すことで売上を伸ばしたセブンスドラゴン2020みたいな例もある
低迷も何もない2作目の例だけど

193 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.18(前13)][苗][芽]：2024/04/22(月) 17:56:20.96 ID:SOkVR2QY0.net

そもそもRPG自体、アクションにできない
スペックの問題だし
大して求められてなかったんやろ

194 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.22(前24)][苗]：2024/04/22(月) 18:02:43.91 ID:KUhvKaQn0.net

FF16とかはもう変えても変えなくても出さなくてもダメな気がする

195 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 18:20:32.72 ID:UDq72wDH0.net

二ノ国→ポケモン
二ノ国2→ダクソ
あの仕様変更はびっくりしたな
3が出たらどうなってたことやら

196 ：：2024/04/22(月) 19:01:21.56 ID:TLl/Ko2md.net

>>193
単なるスペックの問題でコマンドにしてただけとかのバカみたいな主張を見るが
それが本当ならFFDQよりも聖剣テイルズスタオーなどの方がとっくに格上担ってなきゃおかしい
アクションもアクションRPGも遥か前からあったジャンルなんだけど？

197 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 19:02:58.25 ID:KUhvKaQn0.net

>>195
二ノ国1ってDSのやつ？
あれDQのほうが近いだろ

198 ：：2024/04/22(月) 19:06:35.42 ID:fGtzGV/+0.net

アクションだとプレイアブルは主人公だけになってパーティバトルがどうしてもネックになる
ティアキンだって賢者の分身で疑似パーティバトルをしようとしたがこればっかはゴミシステムだった

199 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 19:09:15.36 ID:P4skDA8a0.net

>>198
アクションにガンビット組み合わせるとか
スクエニがやればよかったんじゃね無理だけど

200 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 19:11:35.76 ID:SOkVR2QY0.net

>>196
すまん言葉足らずだった
マリオRPGだけの話な

201 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.41(前19)][苗][芽]：2024/04/22(月) 19:15:53.98 ID:kf4Ud7FJ0.net

>>191
マリルイはコンビプレイによるギミックパズルゲーだから
どの道ネタが尽きてたよ

202 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.5(前1)][苗][芽]：2024/04/22(月) 19:29:29.98 ID:nvg25JMf0.net

見ても全く言いすぎではないんだ
ヒロキみたいな感じ？

203 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.7(前16)][苗][芽]：2024/04/22(月) 19:55:18.94 ID:cPa0qsx10.net

オンライン対戦やMMO化やオープンワールドで死んだコンテンツがいくつあったことか

204 ：🎴 警備員[Lv.13][苗][芽]：2024/04/22(月) 19:59:44.03 ID:RZR5I5+Sd.net

>>142
そんな
スティックを傾けずに勝手に進む乗り物こそ楽ちんだろう
ヨットなんか完全に手を離しててもいいし

205 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.4(前1)][苗][芽]：2024/04/22(月) 20:03:05.54 ID:Oo+bAKcn0.net

バランス崩すと簡単に他人には勝てないんだ😵

206 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.4(前1)][苗][芽]：2024/04/22(月) 20:03:14.35 ID:xv++HAr30.net

ワードプレスじゃね、、、

207 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 20:11:19.33 ID:qLuloIKn0.net

ゼルダもそれやってブレワイで大きくはねたやん
結局開発者のセンス次第やろ

208 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 20:45:16.72 ID:ZuamiaE30.net

海外掲示板とかの層だろ

209 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 21:17:06.91 ID:XymU+f0YH.net

ホルダーのみんな過去の恋とか書いてるみたいにスピード出してるので
もっと視野を広げれば

210 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 21:18:12.68 ID:Ma+V3QZD0.net

ブレワイは既存のファンよりも多くの新規が付いたゲームだから
それだけ面白いゲームだったというわけ

つまり方針を大きく変えるときは面白くて新規客を既存ユーザーの倍以上は獲得できないと意味は無い

ブレワイは色々研究とか討論はしたと思うよ
藤林の作家性もあるとは思うけど優秀なスタッフが総力を上げて取捨選択をして原型を作ったと思う

211 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 21:26:48.92 ID:SAmaaMSb0.net

スクエニ直営やなくて俺は記述のとおり
そこから減らないな

212 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 21:33:58.42 ID:GFvaUuvf0.net

お疲れさん。

213 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 21:38:40.24 ID:l3alBT730.net

社会人として責任は取らないといけない

214 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 21:48:09.00 ID:AhxrK3W20.net

男遊びしてファンになる。
出ても少ないし

215 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 21:58:51.58 ID:UTsWEs3E0.net

>>207
そもそもゼルダは毎回ゲーム性変えてる。ブレワイも当たり前を見直したってだけで古参ファンの多くが「これ、ゼルダだ」と感じるプレイフィールに仕上がってる。

216 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 22:30:45.02 ID:OM4eWPAg0.net

>>10
USJのドンキーエリアもアメリカからトップが来て早く開演させてくれっていったけどトロッコのクオリティと安全性がダメダメすぎて最低でも今年後半まで延期や!!って言うくらいだからな.......

US側は3か4月にオープンしたかったのに.....

217 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 22:56:10.27 ID:59nuqZIk0.net

実はスイカのゼリーが
ことが分かってきた

218 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 22:56:57.56 ID:Voz822of0.net

ジジイイライラで草

219 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 23:00:30.00 ID:PV25H15r0.net

そういった層はTVCMで物買うというのはヲタくらいだろうし
アウトレスもヲタのアンチも一緒に訴えられて巨額請求されればいいのにね

220 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 23:14:37.56 ID:L5kZyx0Z0.net

糖質は勝手だけど
https://4j2.9j/N2b9LCl3/NWmTySE

221 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 23:27:24.56 ID:Ak/5/by+0.net

あの中年デブ勘違いしてないせいでおかしくなったか？
何か違くないか

222 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 23:32:58.66 ID:HfR0oqpp0.net

今までは
既にやったら、オシャカポンは覚悟ｗ

223 ：名無しさん必死だな：2024/04/22(月) 23:46:57.53 ID:liJ2lyuO0.net

以前は否定して運営？どこ登録の法人？

224 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.16(前19)][苗][芽]：2024/04/23(火) 04:29:04.21 ID:3SVybeumd.net

>>215
いや時オカからスカウォまで大して変わってへんやろ

225 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.19(前20)][苗][芽]：2024/04/23(火) 07:38:33.27 ID:VZiRdTgt0.net

外伝シリーズでもアクション系は爆死だらけだったのに本筋に逆輸入するという致命的ミス

226 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 08:19:58.19 ID:lM+FrmfP0.net

アイテム収集で自キャラ強化
→3D&リアル路線
→フォトリアルは面白くならないからトゥーンで猫目
→客が若年層に偏ったからフォトリアル
→やっぱりイマイチだからモーション入力
→何が気に入らんの？と全面的に見直し。プレーヤーの干渉パターンを掛け算で増殖

227 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 08:32:20.28 ID:LQ89tuY/0.net

>>224
トキオカ以降の3Dゼルダでトキオカフォロワーな作風なんてトワプリくらいじゃね?

ムジュラ→3日間のループシステム
風タク→大海原オープンワールド
スカウォ→自由度皆無の一本道

ブレワイ→自由度Maxオープンワールド

実際のところ、ゼルダは変わるのが当たり前だからブレワイでも古参ファンからの「こんなのゼルダじゃない!」って反発がほとんどなかった。むしろ風タク、スカウォの時の方が反発大きかったくらい。

228 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 08:42:28.53 ID:SQC7aLmG0.net

風タクの初報から出てしばらくまでマジでヤバかったな

229 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 09:10:25.62 ID:5ahA1lyD0.net

>>227
それこそトワプリは変化少なくて文句言われてたな

230 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 09:30:05.19 ID:NqUcaEhK0.net

ゼルダの伝説はゼルダやリンク、ガノンが変わらないから他はいくら変わったってゼルダなんだよ
FFはキャラもモンスターもシステムも世界観も変えるからダメなんや

231 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 10:01:39.81 ID:42ZdzC5T0.net

路線変えるなら新作でいいんだよな
マンネリならさっさと終わらせる
マンネリのままごり押すとなると相当力を入れたいIPでないと

232 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 10:13:32.05 ID:m/KCPRX/0.net

ゴキの定型文句
所謂ガキ向けはマンネリを貫き通すのがベター
何故ならガキが成長してゲーム卒業しても下の世代のガキが同じゲーム遊ぶ
さらに次の世代へとループが構成されるから

これがオッサン向けだったら続かなくなるので難しい

233 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 15:59:14.04 ID:iaeoQa+X0.net

我が国にはネネチニャンみたいなハッタショがいるから任天堂は安泰だよね❤

234 ：：2024/04/23(火) 16:42:48.15 ID:iULGBEco0.net

カプンコ時間進め過ぎ問題

235 ： 警備員[Lv.7][苗][芽]：2024/04/23(火) 18:46:06.54 ID:h7E8DVPy0.net

盲目的信者ですらだいぶ減っちゃったんだろうな

236 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.28][苗][芽]：2024/04/23(火) 19:05:47.26 ID:1Q9W9Pat0.net

新感覚〜って叫ぶのはほぼパクリゲーなんだよなぁ

237 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.16][苗][芽]：2024/04/23(火) 19:27:04.38 ID:YV/vnH+30.net

>>146
本編だとコマンド一つで実行される捕獲にゲーム性が追加されたのはいいところだったと思う
そのへんの野生ポケモンに戦闘を介さずボールをぽいぽい投げつけてるのは爽快感があったし
高レベル野生を遠方から狙撃したり背後に忍び寄って背中にボール叩きつけたりするのも楽しかったよ

238 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.1][新][苗][芽]：2024/04/23(火) 21:37:44.74 ID:KPJR3QTD0.net

この3種のクソパヨさん

239 ：名無しさん必死だな：2024/04/23(火) 22:42:06.09 ID:m8uKPN9T0.net

例が出て、帰りは無言の意思とは言えないな