トルネコの大冒険4を出せばスクエニは復活を遂げる

1 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 09:39:45.88 ID:fz668AJ/p.net

FF16なんか出してる場合ではない

2 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 09:50:04.13 ID:wTA4igLWd.net

カミュとマヤの不思議のダンジョン出して欲しい。

3 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 09:51:32.66 ID:WZyq7t3o0.net

中年親父が俺ツエーするサクセスストーリーなんか企画会議も通らんだろｗ

4 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 09:52:47.89 ID:pjTkUhhta.net

キッズのトルネコ知名度0だからな
知らない変なおっさんの大冒険に需要無い

5 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 09:56:23.35 ID:I65hYj740.net

おっさんキャラでそこそこ売れるなら

6 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 09:56:46.84 ID:I65hYj740.net

美少女キャラならもっと売れる

7 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 10:00:48.90 ID:inakBQ1Ba.net

今やポケダンあるからちょっと...

8 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 10:03:17.50 ID:YYwNFa+Aa.net

ドラクエの女キャラ達があぶない水着を着てビーチでバレーしたりするバカンスゲーム出たら爆売れだろ

9 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 10:05:48.29 ID:xteoYDX10.net

ヤンガスが実質そうでしょう

10 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 10:07:48.75 ID:jkHfVVMea.net

シレンどころかライセンス更新したから出るって言い張ってたポケダンすら出ないし作れる奴いないだろもはや

11 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 10:09:05.29 ID:rKa1LnZo0.net

当のスパチュンですらシレン新作作ってないのに出すわけねぇ

12 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 10:23:29.35 ID:QG8pG/Ex0.net

ガンダムで出せよ

13 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 10:25:58.70 ID:NFL8jhlW0.net

ブランクあるからなぁ
当時はドラクエ4→不思議のダンジョン
という流れがあったからまだキャラ分かったが
一応今でもいろんなドラクエにゲスト的に出てはいるんだろうがな

14 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 10:27:22.97 ID:GHDwnZjDp.net

クライヴ主人公にしてダンジョン暗くすればいい

15 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 10:41:07.82 ID:ooPYuVBkM.net

トルネコとかシレンとか作ってた人たちって今なにやってるん？

16 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 10:47:50.64 ID:Tjr6yqXad.net

テリワンRETROみたいな感じでトルネコ1作目出せばいいのに

17 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 10:49:11.86 ID:USXNofqg0.net

当時シレン好きだったウチの兄貴に勧めたらデブのおっさん操作するのはイヤ、ドラクエもよく知らんしって全く興味持たなかったな
変わりにチョコボにはハマってたが
今の子供たちも同じじゃね
子供らに受けてるローグ系ならポケダンあるしな

18 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 10:51:38.70 ID:Jy2sJdfY0.net

シレンもだけど今の人にはクソゲー扱いされるだろう

19 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 10:52:19.50 ID:YDD4evjv0.net

トルネコ誰も知らんじゃろ

20 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 10:54:57.48 ID:2cwAtwfv0.net

>>16
何でお前の兄貴と今の子どもが一致するんだよｗ

21 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 10:55:23.47 ID:2cwAtwfv0.net

>>17
何でお前の兄貴と今の子どもが一致するんだよｗ

22 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 10:57:13.52 ID:USXNofqg0.net

>>21
今の子供らもドラクエよく知らないだろうし
デブのおっさんに魅力感じないって事な
バトルロードとか流行ってた頃なら分からんでもないが

23 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 10:59:36.11 ID:h84TE9lx0.net

トルネコ・シレンはシステム変えなきゃ現在の世代にはウケない
俺は壺がダメだと思った
アイテムを管理するのがめんどくさい
そもそも壺みたいなかさばる重い物を多く持てるのっておかしいし

24 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 11:02:58.87 ID:UGR4GlmEa.net

っつかシレンはどう頑張っても1、2を越えられん

25 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 11:13:18.45 ID:t6oXN5KY0.net

スパチュン

26 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 11:13:56.44 ID:hbGuVYPy0.net

タイパという言葉が言われるけどこれほどタイパの悪いゲームもないｗ

27 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 11:15:39.85 ID:0PwtQMx+0.net

初代のリメイクでいいよ
switchなら即買い

28 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 11:19:55.43 ID:lTe/5ErB0.net

●シレン1
不思議のダンジョン 風来のシレン - Google Play のアプリ
3.4　647 件のレビュー
1万+　ダウンロード数

「不思議のダンジョン 風来のシレン」をApp Storeで
3.4　1,460件の評価

●シレン5
Steam：不思議のダンジョン 風来のシレン5plus フォーチュンタワーと運命のダイス
やや好評 (579)

不思議のダンジョン 風来のシレン5plus - Google Play のアプリ
4.4　196 件のレビュー
1万+　ダウンロード数

「不思議のダンジョン 風来のシレン5plus」をApp Storeで
4.2　192件の評価

Amazon 不思議のダンジョン 風来のシレン5plus フォーチュンタワーと運命のダイス -Switch ゲーム
星5つ中の4.1
565 件のグローバル評価


シレン5もあまり売れず

29 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 11:25:23.63 ID:p77M8R8A0.net

トルネコとシレンはサガと一緒で古参コアゲーマーしか盛り上がってないもん

30 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 11:26:19.38 ID:C816r1IW0.net

>>23
壺が無くなってもアイテムを沢山持ちたいプレイヤーの欲求の方が優先されるから
片道勇者やElonaみたいな重量システムが採用されて重量限界までアイテムを大量に持ち歩くのは何も変わらない

31 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 11:28:34.11 ID:UGR4GlmEa.net

壺は結構好きだけどな
識別不明の壺出てくるとワクワクする

32 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 11:34:38.88 ID:tYFgjC2a0.net

>>23
実際ツボのシステムがない初代トルネコがシリーズで一番売上が良い

33 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 11:36:16.61 ID:b0z7xkCN0.net

じゃ出なかったらどうなっちゃうの？

34 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 11:38:04.92 ID:LQLZ7VYN0.net

改革しないとYouTubeや映画を倍速で見る世代は絶対ハマらない

35 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 11:41:09.34 ID:+L7DDkDva.net

トルネコシリーズを復活させるならまずドラクエ4を3DかHD2Dかでリメイクして、次にトルネコ123のコレクションを出して、そして完全新作トルネコ4の流れが一番だろうな

36 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 11:41:32.20 ID:IN8bYLver.net

>>23
最後の一文は壺に限らずほとんどのゲームに当てはまるのでは

37 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 11:44:05.79 ID:D33O9y2c0.net

シレンもトルネコも最初の段階で完成しているからこそ
新しいシステム入れて次回作出しても前の方が良かったって言われちゃうからな。

ローグ化してない新たなキャラクターでやりたいね。

38 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 11:44:30.53 ID:ZWdEi7wC0.net

トルネコである必要はないかも
主人公を自分でカスタイマイズできた方が今の時代には合ってる

39 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 11:44:54.38 ID:ZWdEi7wC0.net

トルネコである必要はないかも
主人公を自分でカスタマイズできた方が今の時代には合ってる

40 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 11:45:24.85 ID:C816r1IW0.net

>>35
まずしょっぱなのDQ4リメイクがずっこけてDQが終わるほうが先

41 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 11:49:22.02 ID:hRCUYFl/0.net

会社を復活させるほどの売り上げになるわけがない
もっと現実的なスレタイにしろ

42 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 11:49:22.09 ID:+L7DDkDva.net

まあキャラの事だけ言ったら古いキャラになってるけど、最後のトルネコ3だって50万本ぐらいの売上記録残して終わってるよね？

そのまま終わらせておくのはあまりにも惜しいよ
50万本売るなんて今のどのドラクエ外伝作でもなかなか難しいのでは？

43 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 11:49:41.03 ID:+RCdQPLTd.net

「オリジナル版の部分しか遊べない」をコンセプトに
ピクリマ版DQ4〜6作ればよくね？

44 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 11:50:54.82 ID:5kEFtFez0.net

スクエニにバランスとれた面白いトルネコ作れないから
出てもより絶望が増すだけだぞ

45 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 11:51:12.32 ID:C8v6ggGd0.net

DQ4-6はDS/スマホ版のベタ移植を3、4年前には出しておかなきゃいけなかった

46 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 11:52:02.24 ID:tohv8bBU0.net

さすがに、令和にもなってトルネコじゃないほうがいいかと…

47 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 11:52:14.39 ID:pOKRsJci0.net

ヤンガスが売れなかったんだろ

48 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 11:52:21.41 ID:XZ3OVRUu0.net

トルネコじゃオッサンしか喜ばない
カミュで出せば良かったのに・・・

49 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 11:55:53.84 ID:+L7DDkDva.net

>>46
まあ不思議のダンジョンならばこのタイミングでカミュマヤが最善だったよな

『お宝探し』なんだから不思議のダンジョンシリーズも最適だったはずだし

50 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 11:56:04.68 ID:0bt1C8i40.net

女性ファンが皆無なシリーズだろうな
だから衰退した

51 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 11:57:54.31 ID:8MQSEDXXp.net

魔物娘2あるしなんだったら本家より面白い

52 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 12:00:11.94 ID:zRWBsvBY0.net

サガもだがついてこれる奴だけこい！みたいなゲームって大抵オワコンになったな

53 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 12:01:35.67 ID:C816r1IW0.net

>>52
サガはソシャゲがスクエニにしては長期運営できてるしまだ新作は出る方で不思議のダンジョンより遥かに格上だろ
サガスカの次がさっぱり出ないから崖っぷちとは言え不思議のダンジョンはもう崖から落ちてる

54 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 12:02:00.31 ID:UHIeLVIE0.net

リトライに時間がかかるのが今の時代には合わないゲーム

55 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 12:08:47.64 ID:dIk9gZhvM.net

絶対売れないと断言できる
数万売れれば御の字

56 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 12:08:52.70 ID:/nWSvKOv0.net

タクティクスオウガリボーンみたいに数手前まで巻き戻せる機能入れないとダメだと思うわ
一手ミスって死んだらまた最初から時間かけてやり直されるなんて
若い子にウケるわけない

57 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 12:09:40.75 ID:OJ911QA20.net

出してもクソゲー化させてトドメさすだけだろｗｗ

58 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 12:11:19.11 ID:C816r1IW0.net

剣ゲーになってサクサク進める今のシレンのバランスに慣れると盾ゲーはかったるくてやってられんな

59 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 12:14:22.64 ID:sch4nFgT0.net

トルネコとかもう誰も知らないよ

60 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 12:15:12.82 ID:sch4nFgT0.net

>>56
まぁ、そういうイージーモードも入れてもいいかもね

61 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 12:15:13.56 ID:LAS7Q/UG0.net

チョコボエブリバディもうれなかったしなぁ

GBAのトルネコ2,3のドット流用しつつ、背景2DHDでリメイクするのはありだと思う

62 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 12:15:58.03 ID:kBlDdpie0.net

ボタン連打ゲームは人気がある 俺的糞ゲー処刑ブログ
https://ameblo.jp/kusowii/entry-10559143060.html
逆に、試行錯誤が必要なゲームの方が人気は低い。リセット必須なファイアーエムブレムや、死ぬと全てを失う
シレンシリーズ。ボスクラスの敵がうろうろする世界樹の迷宮、一瞬のミスで死ぬデモンズソウル。
どれもコアなファンには人気であるが、それほど売れてはいない。

多くのユーザーは、ゲームにそれほど戦略や緊張感は求めていない。何度もコンティニューを繰り返してじわじわ
進むより、適度な歯ごたえでサクサク進める方が爽快であり、面白いのである。
（略）逆に、ボタン連打ゲーであったFFが、FF13で難易度を高めて酷評されたのも、当然の話である。


このブログは正しい

63 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 12:20:20.01 ID:nFQMrf9V0.net

若い人にやらせたらクリア率5%ぐらいになりそう

64 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 12:21:02.41 ID:8MQSEDXXp.net

魔物娘2は死んだ階をやり直せる難易度選べるしそういう時代
もちろん難易度あげれへ上げればやりごたえ出るし報酬も上がる

Switchではこれとスタバレばっかやってる

65 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 12:21:37.01 ID:8YHbVgYfd.net

シレンがあのザマで
3からヤンガスで落ちぶれて
DQブランド食い潰すだけのスクエニとスパチュンには無理、素直に詰め合わせが出ることだけいのって諦めろ
何よりいまやローグライクはインディのがよっぽどまともなもん作れる

66 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 12:22:18.34 ID:C816r1IW0.net

>>63
シレン5+の原始に続く穴クリア実績解放率14.1％

67 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 12:22:30.60 ID:OufrNuHN0.net

今のスクエニは墓に埋めそう

68 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 12:24:56.05 ID:K2X9sJ4np.net

アクションと組み合わせたローグライト系まで含めるなら今やインディーの最もメジャーなジャンルの1つだからランダム性や死んだらやり直し要素がウケないわけではないと思うがね

69 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 12:25:31.57 ID:M/lQmnEd0.net

トルネコじゃ無理
4でファミコンのゲームだぞ？トルネコって毎作出てきてるわけじゃないし
スライムっていうシリーズ通して出てるキャラが主人公のスラもり４を出す方がまだいい

70 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 12:28:47.88 ID:KR0Bf3FC0.net

はっきり言ってこの時代に最もウケが悪そうなゲームである

71 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 12:30:05.90 ID:LcyZIPahp.net

スクエニでローグライクやるならトルネコよりカミュとかの方がいいんじゃね？と思ったらやっぱ同じようなレスあるね

今の子供ならスマブラでクラウド知ってるし何かしらとっかかりがないとトルネコは厳しいかと

72 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 12:31:17.31 ID:xrqfasss0.net

スイッチにリメイク出せば大勝利だろ
PS5とかPC向けのゲームはもうスクエニの技術力じゃ無理だろ

73 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 12:32:53.93 ID:0Oj0vZAU0.net

魔王トルネコにしたら面白くなりそうだな

74 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 12:33:14.09 ID:TLfxV4NVd.net

発表！→３年後発売！とかやってるとポケダンぶつけられて死にそう

75 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 12:36:21.99 ID:LH+h9cYqM.net

当時はドラクエが必修科目みたいな物だったから、誰もがイメージしやすいドラクエのガワを被せたわけだしな
今の子とは状況が違い過ぎる

76 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 12:36:38.08 ID:8YHbVgYfd.net

>>70
ローグライク自体はむしろもっとも隆盛を迎えてるだろ
難度がどうたらとかいうのも的はずれすぎるのよ
単純にシレンやトルネコがクオリティ面で受け入れられていないだけ、それも新規どころか古参にも

77 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 12:45:06.49 ID:qIkahTrAa.net

>>72
作ってるのチュンだけどアホそう

78 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 12:51:48.40 ID:ICVIVqgca.net

今の御時世におっさんは無理だろ
原神ですらおっさん達を主役にしたら核爆死するぞ

79 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 12:52:44.72 ID:SfXucO2R0.net

>>1
待望のヴァルキリー新作がアレ
ニーアのプラチナに作らせたバビロンがアレ
ソニックシリーズの中に作らせたバランがアレ

期待できると思うか？

80 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 12:53:02.30 ID:o3FMe+3bp.net

横スクアクションでサクサク進むリトルノアみたいなローグライトから入る若い子らにはトルネコとかシレンとかは古臭く感じるかもな

81 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 12:54:04.83 ID:xFh1Cgk/0.net

主人公がトルネコってだけで若い世代は敬遠するだろう

82 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 12:54:11.76 ID:AvAZGYf60.net

セーニャとベロニカのダンジョンのが売れる

83 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 12:54:34.97 ID:C816r1IW0.net

高難易度パーマデスのローグライトでもSlay the spireやNoitaはウケてるんだからゲームデザインの問題だな
マインクラフトやテラリアのハードコアは一般的ではないとは言えこれだけでも歴代不思議なダンジョンよりよっぽど人口が多い

84 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 12:58:52.34 ID:hqhc6Ip80.net

トルネコにヤンガスって主人公が微妙でやる気しないシリーズ

85 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 13:05:00.92 ID:C8v6ggGd0.net

アストルティアが舞台でプレイヤーキャラクターはダストンに弟子入りしてポツコン5号（種族外見は自分で決められる）
ってのはどうだろう

86 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 13:13:18.11 ID:vWy2h/v40.net

トルネコをヨルハ二号B型にすれば、お尻スキーに売れるんじゃね？w

87 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 13:13:48.72 ID:+L7DDkDva.net

そもそも外伝作るにしても6のテリーの場合人気キャラなのは分かったけど、
7のキーファ、8のヤンガスとそこらは特別人気あったとはあまり思えないし、別に無理矢理新作からキャラをチョイスしなくても良かったよな

11のカミュは7や8のそれと比べたら人気キャラだとは思うけどさ

88 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 13:22:37.45 ID:3ebYe8qd0.net

また流行らせたかったらシステムがシンプルな1に原点回帰することだね
その上で今のユーザーに合わせて色々改善すること

89 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 13:23:27.37 ID:/53CBUW40.net

合成がめんどくさくて離れた
実際合成が入ってから売上も落ちている

90 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 13:25:40.12 ID:2oQ+I5Ul0.net

トルネコ4ってネネ育成のギャルゲームか

91 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 13:29:43.94 ID:+8b/gZ6h0.net

ゲームの面白さを生み、より高めるための法則とは？──『カービィ』『スマブラ』の生みの親・桜井政博氏による研究の集大成となる講演をWeb上に再現【若ゲのいたり・特別編】
https://news.denfaminicogamer.jp/kikakuthetower/171130b/3
私自身、確信を持って考えていることがあります。
それは……。
ゲーム性を高めると、一般性が下がるということ。
かつての対戦格闘ゲームは、マニアックな仕様でお客さんを減らしました。
より「かけひき」が深いものにしようとすると、ついていけないお客さんが出てきます。
ゲームをより広めたいなら、よりアバウトにしていくことも考えたほうがよいです。
『カービィ』も『スマブラ』もそうしています。ゲーム性が高いことが必ずしも正義ではないのですね。


まさにトルネコとシレンのこと
特にシレンは夜システムや色んなアイテムが増えてついていけなくなった

92 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 13:38:28.55 ID:VQMHFKLm0.net

トルネコって誰だよとなる

93 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 13:41:57.01 ID:H/qsizGr0.net

不思議のダンジョンは今新作出すならシーズンパス売ったりアップデートし続けることになって利益率悪そう

94 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 13:44:28.09 ID:lvnwitMca.net

>>61
チョコボは焼き直しの焼き直しだったしな
これ系で複数仲間連れ回すのは大体つまんなくなる

>>89
苦労して全盛り装備作ってもワンミスで消えるのがいかんと思うわ

95 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 13:44:35.95 ID:/sYjTeLQ0.net

どうぐ一覧 - ポケモン不思議のダンジョン　救助隊DX Wiki
https://wikiwiki.jp/pokemysdundx/%E3%81%A9%E3%81%86%E3%81%90%E4%B8%80%E8%A6%A7
ポケモンの不思議のダンジョンってトルネコ・シレンと違い壺がないんだね
やっぱりなぁ
壺はプレイヤーを面倒にさせる害アイテム

96 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 13:46:08.74 ID:wv/SWHyS0.net

>>24
アスカは無理だとしてもシレン12とトルネコ2は移植して欲しいところだけど
未だにシレン64がでないのは権利か何かが関係してるのかな？

97 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 13:52:59.49 ID:0iogGAGo0.net

https://youtube.com/watch?v=bZEJDcQ6smc

98 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 14:36:51.70 ID:HeL5wOrRM.net

やるとしたらスクエニなら30万本とか売れる想定で予算と期間組むんだろうけど、さすがに今そこまで売れるかな…

99 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 14:43:48.35 ID:Q4WrYhze0.net

今の開発が作ってもろくにものりなりそうにないから
4じゃなく3のリマスタにして異世界を最新機で遊ばせてくれ

100 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 15:07:05.25 ID:Wc1rH64Q0.net

>>1
マニアしかやらないゲームで復活するわけねえだろ、、

101 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 15:14:02.35 ID:o8EBayEe0.net

トルネコ3はストーリーも結構難しいからクリアまでは簡単にした方が流石にいいだろな
代わりにポポロ異世界をホイミスライム出現なし、メガンテ転び変化の石像出現率増加にして難しくしてほしい

102 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 15:16:21.80 ID:Z59ewef90.net

トルネコは２で完成したから
３はポポロの高難易度版扱いになってるし

103 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 15:29:34.29 ID:Z6kIPzdt0.net

デブの爺なんか操作したくない

104 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 15:38:19.82 ID:UPPWbNed0.net

カミュ&マヤというこのシリーズにうってつけの二人がいたのにトレジャーズでガッカリだよ…
あの二人ならドラクエ不思議のダンジョンを華々しく復活させられた

105 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 15:49:25.38 ID:C816r1IW0.net

>>101
GBAでホイミン弱化して高難易度化して非難轟々なのに意味ある？

106 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 15:52:26.09 ID:lfXfdISS0.net

シンプルにスラりん主人公でも良いかも

107 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 15:52:29.50 ID:+RCdQPLTd.net

マヤがプレイアブルになるのはダメだ
彼女は巻物読めそうだから難易度が下がってしまう

108 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 16:00:22.58 ID:lfXfdISS0.net

シレンってなんだかんだ5の原始が完成形な気がする
チートみたいなアイテムがなくて何を手に入れても99階まで緊張感ある

109 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 16:42:43.86 ID:o3Ddqx1z0.net

わりと配信映えするジャンルじゃね？観たら終わりともならないし自分でもやりたくなるかも
シレンじゃなくてもうちょいキャッチーなキャラで真面目に新作作ったらどうだろう

110 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 17:00:19.49 ID:loNxwbur0.net

トルネコ3、トルネコ3アドバンスがクラシックカタログやヴァチャコンに来て欲しいけど可能性低いかな

111 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 17:08:37.06 ID:W8FU9x4l0.net

あのクソゲーを一度味わったらヤンガス以降のヌルゲーでは満足出来ないんだよなぁ
現代のスタッフにあの狂ったバランスを再現出来るとは思えん

112 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 17:13:41.98 ID:w1XsSDqt0.net

>>109
知らないと何やってるかわからないから見に来ない
知ってると指示厨になりやすいから荒れる
新規が帰って古参が荒らす配信では売上は伸びないよ

113 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 17:22:00.40 ID:WcygvuPG0.net

『不思議のダンジョン 風来のシレン5plus フォーチュンタワーと運命のダイス』全世界累計出荷数が50万本を突破！ 最大50%OFFの記念セールを開催！ 株式会社スパイク・チュンソフト
https://www.spike-chunsoft.co.jp/news/product/17194/
『風来のシレン5plus』をPlayStation Vita、Nintendo Switch、PC（Steam）向けに発売し、
2022年4月1日にはスマートフォン向けにも発売いたしました。それぞれ好調な販売を続け、
2022年12月には、全世界累計出荷数が50万本を突破するヒット作となっております。

オワコンだと思ってたシレンだったが意外と売れてるんだな

114 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 17:22:40.25 ID:BbE5Q4pO0.net

そもそもスクエニの持ち物だったっけ？

115 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 17:23:19.68 ID:BbE5Q4pO0.net

>>113
セールで結構安くしたりしてるからなー

でもシレン５はあんまり面白く無かったな
夜要素とか要らんわ

116 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 17:27:35.09 ID:Mm0mlqVn0.net

3から時間空きすぎてるのと今の子がトルネコに興味持ってくれるかわからんのがなぁ

117 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 17:30:10.69 ID:BbE5Q4pO0.net

カミュはトレジャーズとかにしないで
普通にカミュの大冒険にすれば良かった気もするよな
盗賊と言う設定と、お宝集めるためにダンジョンに潜るって設定も丁度いいし

118 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 17:31:46.50 ID:Z59ewef90.net

海賊の拾い子と大盗賊ヤンバーの息子
なぜ差がついてしまったのか

119 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 17:35:54.90 ID:C816r1IW0.net

過去のもっと不思議は10回もクリアしたら勝ち筋が完全に分かって途中で飽きるが
シレン5の原始は10回クリアしても勝ち筋がどんどん広がる感じなので歴代で一番完成度高い

120 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 17:37:09.97 ID:+dQ9Bz/+p.net

ローグライク新作に当たって最大の関門は過去作との差別化
このジャンルのファンはストーリーもグラフィックも興味ないからゲーム性を変えるしかないが、そうなると夜はいらないだとか壺はいらないだとかの意見が支配することになる
結局ユーザー自身が新作より移植を望んでいることになる

121 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 18:44:06.03 ID:cO8XQTMs0.net

己の力よりアイテムに頼ったり、時には背を向けて逃げたり、モンスターを出し抜いてドロボーする等
姑息なイメージが許されるのがトルネコだったというのは忘れられがち

122 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 18:50:52.96 ID:8DbY6iHo0.net

死んだら終わり、最初から
ランダムダンジョンではないがリスポーン位置が変わる
ランダムに落ちてるアイテムを拾って装備を整える

シレン（ローグライク）の持っている面白さの一部分はオンライン対人対戦ゲームで一般ゲーマーは楽しんでる
ターン制でも遊戯王は売れてるからそっち方面からゲームデザインすればワンチャンあるかも

123 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 18:59:52.93 ID:C816r1IW0.net

>>122
ローグライクカードゲームはSlay the spireやInscryptionが既にニッチを埋めてるから需要なし

124 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 19:01:56.96 ID:VeqJLOrz0.net

>>27
書かれてた

125 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 19:02:32.49 ID:cb20U6V70.net

マリオ35みたいな対戦サバイバル
参加者を募ってのタイムアタック部屋
とかあれば一部では盛り上がりそう

126 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 19:07:29.24 ID:Ln4gR7y0M.net

レイトレトルネコ

127 ：ルンファ君 ◆fiWfMwznUw ：2023/03/13(月) 19:10:03.42 ID:0E55SN4e0.net

風来のシレン6出してくれ

128 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 19:12:56.80 ID:XaxOWD0c0.net

どうせ今のスクエニだったらゴミドラマ映像作品になるだけだからいらんわ

てかあのキラキラしてる鱗粉みたいなのが舞ってる演出どうにかならんの？
どのゲームもああいう演出あってまたかという気持ちになるんだが

129 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 19:16:40.99 ID:C816r1IW0.net

チュンソフトもトルネコ3シレン3の時に盛大に勘違いしてスクエニみたいになってたが
シレン4と5はちゃんと反省できてたからチュンソフト内製ならそこまでやらかさんでしょ
その後もマグナゲートってのはあったけどさ

130 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 19:18:39.59 ID:/FKwX+Gf0.net

>>8
あぶない水着はもう
まったく危なくないデザインになってしまったんだよ

131 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 19:35:50.64 ID:BbE5Q4pO0.net

>>122
今はなきマリオ３５も
・入る度に敵配置が変わる
・何のアイテムが出るかは運
・リソース管理がとても重要
・一度やられたらおしまい

などさしずめローグライクマリオとも呼べる要素が結構あったな

132 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 20:24:52.06 ID:K/sKI6Li0.net

トルネココレクションとシレンコレクション出せ

133 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 20:29:30.33 ID:PDulgBbn0.net

オメガラビリンスやっとけ。学園内かったるすぎるが

134 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 21:13:29.44 ID:otFHb9uZ0.net

ポポロ裸一貫1人旅になりそう。

135 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 21:38:10.13 ID:voPN7wip0.net

システム変えずに今の時代に新作出してもウケないことを分かってるんだろうな

136 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 22:07:33.44 ID:6zXzNDXr0.net

暇人しかやれないジャンル

137 ：名無しさん必死だな：2023/03/13(月) 23:40:43.60 ID:et3egZSy0.net

チョコボを主人公にするのはないと思った

138 ：名無しさん必死だな：2023/03/14(火) 00:10:16.92 ID:tU3g8aY20.net

画面が暗すぎて的が見えなさそう

139 ：名無しさん必死だな：2023/03/14(火) 00:22:56.01 ID:RjSYUtGk0.net

>>94
> 苦労して全盛り装備作ってもワンミスで消えるのがいかんと思うわ

そのための分裂の壺だったんだけどGBA版トルネコ2でオミットしやがったんだよ

つか新作なんか誰も期待しとらんからトルネココレクション出してください全マルチでいいからさ

140 ：名無しさん必死だな：2023/03/14(火) 00:35:10.72 ID:Xg23cZrUa.net

まずはコレクション化は大事だよな

聖剣だって完全新作こそ出てはないが長年埋もれてた中、コレクションから3の3Dフルリメイクにまで発展してシリーズが再び動いたからな

141 ：名無しさん必死だな：2023/03/14(火) 00:42:13.64 ID:npj+Q2DY0.net

スクエニが出したら終わる
チュンソフトがドット絵で作れば復活や

142 ：名無しさん必死だな：2023/03/14(火) 03:56:47.51 ID:S5WlgTCeM.net

そもそも新作出せるほど新しいアイデアがないんだろう
シレン2辺りで面白いアイデアは大体出尽くした

143 ：名無しさん必死だな：2023/03/14(火) 03:59:05.44 ID:91DBiM6vM.net

GBAの3で完成されてる

144 ：名無しさん必死だな：2023/03/14(火) 04:01:10.19 ID:/KumhaVf0.net

ポポロの糞仕様がたまたま神格化されてしまったのは良くないと思う

145 ：名無しさん必死だな：2023/03/14(火) 04:08:39.49 ID:WkJwA7A9a.net

ポポロって動画でみると、チマチマ仲間に指示だして
くそ面倒そうだけどそんなに面白いの？

146 ：名無しさん必死だな：2023/03/14(火) 05:30:19.94 ID:B6Az39NH0.net

チョコボもFFがswitchにないから流行りようがない
FFビルダーズ作れって

147 ：名無しさん必死だな：2023/03/14(火) 05:39:57.92 ID:PgdePgO/M.net

ヤンガスのダンジョンは売れたのか？

148 ：名無しさん必死だな：2023/03/14(火) 07:00:12.54 ID:89nMFuR90.net

ガラケーで配信されてたドラクエの不思議なほこらをリメイクしよう
あとエルアークもHD2Dでいいから現代のハードで出してみよう

149 ：名無しさん必死だな：2023/03/14(火) 08:00:11.99 ID:/RLjR7y80.net

おじいちゃんの言うこと真に受けると爆死するってメーカーも学習してしまったからね

150 ：名無しさん必死だな：2023/03/14(火) 08:18:14.90 ID:yOI1TU2P0.net

なんでトルネコなんだろうな
トルネコの大冒険が好きでもトルネコ好きなやつなんていないだろ？

151 ：名無しさん必死だな：2023/03/14(火) 08:27:02.63 ID:Ju59SrAtM.net

トルネコ大好きです

152 ：名無しさん必死だな：2023/03/14(火) 08:29:37.22 ID:ImM42O84d.net

くさったパン食べて食中毒で倒れてももんじゃにダンジョンから蹴りだされる2枚目キャラとか嫌だろ

153 ：名無しさん必死だな：2023/03/14(火) 08:57:28.26 ID:mrvL6erYr.net

>>150
ドラクエ4知ってたら違和感ないが

154 ：名無しさん必死だな：2023/03/14(火) 09:05:59.67 ID:holQUNJ70.net

>>145
ふしダン系はみて楽しむゲームじゃないやろそもそも
楽しめるのはプレイヤーが理不尽な死を迎えた時だけだけどそんなの何時間に1回しかこねーし

155 ：名無しさん必死だな：2023/03/14(火) 09:09:54.83 ID:oXsPNotq0.net

ギルドなどのボスになって、ダンジョンに潜る部下に命令出す様なゲームかも知れない。
多分違うな…

156 ：名無しさん必死だな：2023/03/14(火) 09:12:00.15 ID:Fy753z49a.net

詰み将棋みたいなものだから
みてるだけでシステム理解してないと楽しめなさそうだな

157 ：名無しさん必死だな：2023/03/14(火) 09:20:12.21 ID:GAJDdOip0.net

既出だけど、頑張って貯めて来たリソースが
一回やられたら全て台無しってシステムは
どうやっても一般受けはしないと思うな
まるで賽の河原みたいなシステムだもんな

158 ：名無しさん必死だな：2023/03/14(火) 09:21:15.09 ID:/KumhaVf0.net

>>155
そういうゲームは他にあるから

159 ：名無しさん必死だな：2023/03/14(火) 09:24:47.61 ID:5fyY9IRc0.net

>>157
じゃあなんでローグライトは同じシステムでウケてるんでしょうかね
マイクラのハードコアもローグライトだし

160 ：名無しさん必死だな：2023/03/14(火) 09:27:51.40 ID:/KumhaVf0.net

マイクラも冒険や戦闘無しで建築だけこなせるモードはあるし

161 ：名無しさん必死だな：2023/03/14(火) 10:17:29.21 ID:pahYD6s5d.net

不思議のダンジョンで一番売れないチョコボは何故か定期的に出るよな

162 ：名無しさん必死だな：2023/03/14(火) 10:29:24.46 ID:98DVbKnb0.net

>>158
コンビニオーナー系など苦手でやった事はないけど、
何かで見たのか知ってたから例に上げた。

163 ：名無しさん必死だな：2023/03/14(火) 11:02:26.14 ID:H81DcfXf0.net

アスカのWindows版を最新OSでも動くようにしてSteam出せばいいだけ

164 ：名無しさん必死だな：2023/03/14(火) 11:04:43.74 ID:AG8mp2Ni0.net

>>163
開発元倒産してデータも無いんじゃね

165 ：名無しさん必死だな：2023/03/14(火) 11:10:00.02 ID:/KumhaVf0.net

アスカは権利が壁

166 ：名無しさん必死だな：2023/03/14(火) 11:51:45.97 ID:BbV8aCkbd.net

>>130
トレジャーズでおたからとして3のデザインが実装されてるので「実際に着用して外見に反映される」のがNGらしい

167 ：名無しさん必死だな：2023/03/14(火) 12:01:20.54 ID:rzdvP10haPi.net

桃鉄だってここにきてあんな華麗な復活を遂げたし、不思議のダンジョンシリーズもキッカケさえあればチャンスはあるよな

ただ桃鉄も一新して大成功となったように、これまで通りの流れで新作(チョコボポケダンとか)出してても状況は変わらなそうだから全て一新する必要はあると思うけど

168 ：名無しさん必死だな：2023/03/14(火) 12:18:33.59 ID:uLjjyZF60Pi.net

トルネコとかヤンガスみたいなブサメンを主人公にするんじゃなくて
美女を主人公にしたダンジョンにすればいいのに

169 ：名無しさん必死だな：2023/03/14(火) 15:15:57.23 ID:5fyY9IRc0Pi.net

>>168
降魔霊符伝イヅナがやってるので15年遅い

170 ：名無しさん必死だな：2023/03/14(火) 15:29:04.85 ID:UolsBmMG0Pi.net

>>150
トルネコは不思議のダンジョン経由で６、８、１０の世界に行ける超越者

171 ：名無しさん必死だな：2023/03/14(火) 16:47:41.25 ID:ZwCqTXJe0Pi.net

>>168
油ぎってエロいおっさんだからいいんだろうがっ

172 ：名無しさん必死だな：2023/03/14(火) 18:53:18.33 ID:T+V0N54w0Pi.net

>>129
一方、ポケモン不思議のダンジョンでやらかしてた

173 ：名無しさん必死だな：2023/03/14(火) 19:01:33.75 ID:cWP6la2t0Pi.net

シングルマザーに育てられた黒人の同性愛者を主人公にしてほしい
盗みや暴力が日常のスラムで育ち、学校に通ったことはなく、先天的な身体障害がある
物語は主人公が悲惨な出来事に打ちのめされて人生に絶望し、
自分の手首にナイフの刃を当ててにじみ出る血を見つめるシーンから始まる
人はなんのために生きるのか、どう生きるべきなのかといった普遍的かつ究極のテーマを壮大に描いていく

174 ：名無しさん必死だな：2023/03/14(火) 22:25:43.61 ID:VwAETTDH0.net

現行機で移植でもなんでもいいから出してほしい

175 ：名無しさん必死だな：2023/03/15(水) 06:34:53.11 ID:GO+/140Z0.net

>>129
シレン５って何年前のゲームだと思ってるんだよ
そこで不思議のダンジョン主要メンバーは抜けたんだろ、知らんけど

176 ：名無しさん必死だな：2023/03/15(水) 07:29:37.19 ID:GXmS4feT0.net

シレン2やってるがシレン5より面白い
このゲームでサインした人どこいったんだ

177 ：名無しさん必死だな：2023/03/15(水) 07:33:46.69 ID:NIOHT9WO0.net

シレン２の森林の曲が大好きなんだけど
序盤ダンジョンの初級と中級でしか使われてないのが勿体ない

178 ：名無しさん必死だな：2023/03/15(水) 07:40:49.00 ID:sSuyMeXu0.net

>>153
いやあるだろ
４のメンバーから１人選べって言われてトルネコ選ぶやつは相当捻くれもんだろ
まだブライのほうがマシだわ

179 ：名無しさん必死だな：2023/03/15(水) 07:50:34.45 ID:rOBmOnVw0.net

今の時代にローグライク化するとしたらどのシリーズのどのキャラがいいんだろうか

180 ：名無しさん必死だな：2023/03/15(水) 07:59:59.65 ID:Lw0jv//W0.net

操作するのがアリーナでお付きキャラが二人
…レディストーカー…

181 ：名無しさん必死だな：2023/03/15(水) 08:00:27.13 ID:qkIuw8rVa.net

>>178
にわかで笑う

182 ：名無しさん必死だな：2023/03/15(水) 08:05:46.16 ID:Lw0jv//W0.net

人質にするの一人選べってなったらトルネコさん
仕方ないだろ4コマがそうなんだから

183 ：名無しさん必死だな：2023/03/15(水) 08:34:19.79 ID:xpPpBpTT0.net

なおTAで捨てられるのはミネア

184 ：名無しさん必死だな：2023/03/15(水) 08:40:16.13 ID:fBUJooHF0.net

チョコボより売れるだろ

185 ：名無しさん必死だな：2023/03/15(水) 10:41:44.91 ID:GPvepSrHr.net

>>178
シレンはぽっと出の風来人でいきなり旅してて意味不明だが
トルネコは原作で商人してて店も移転したりして
トルネコの大冒険もそういう新たな街に店を作るってシナリオだぞ

186 ：名無しさん必死だな：2023/03/15(水) 11:56:06.88 ID:u4q9PUlbd.net

https://news.denfaminicogamer.jp/projectbook/dungeon

なんでトルネコな理由はここでも読め

187 ：名無しさん必死だな：2023/03/15(水) 12:15:29.43 ID:8S5S6tlK0.net

>>178
トルネコは転び会心でメタキン狩れる

188 ：名無しさん必死だな：2023/03/15(水) 12:23:58.62 ID:Lw0jv//W0.net

チュンソフトもはやシレンですら5のアプデ版しか出せない現状やぞ？
スクエニの許可が要るトルネコに手は出せまい

189 ：名無しさん必死だな：2023/03/15(水) 14:00:19.74 ID:xpPpBpTT0.net

>>187
その辺を言い出すと凍れる時の悲報で体当りしてデスピサロ瞬殺とかTASの武神トルネコとか色々ある

190 ：名無しさん必死だな：2023/03/15(水) 19:52:20.61 ID:e0sEqeux0.net

>>188
そもそもトルネコの版権をスクエニに売ってるから

191 ：名無しさん必死だな：2023/03/15(水) 20:04:12.11 ID:0xUVrwcJ0.net

なんでドラクエ系譜の不思議のダンジョン出なくなったの？
シレンとか全く興味ないんだわ

192 ：名無しさん必死だな：2023/03/15(水) 21:17:14.51 ID:8S5S6tlK0.net

少年ヤンガスがPS2独占のせいでこじれたか？

193 ：名無しさん必死だな：2023/03/15(水) 23:00:14.06 ID:P+ygkn1ja.net

ヤンガスはガラケーでも出てた気がする