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ゼノブレイド1（DE）より2の方が全然面白いんだけど
- 1 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 13:10:14.53 ID:QBY7WDOad.net
- なんか1（DE）信者に騙された気分
2の方が圧倒的に進化しててストーリーもいいしBGMも2の方が良い
ヒロインも2が可愛い
3は今の所1寄りに見えるから心配
地味でシリアス過ぎるとつまらないと思う
- 2 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 13:10:54.75 ID:1z5TD9LI0.net
- 自分はどっちも同じぐらい面白かった
- 3 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 13:12:03.36 ID:BPcGZcgs0.net
- 今やってるけど2の方がおもれえな
なんかジブリっぽい雰囲気もあるし
- 4 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 13:13:20.05 ID:wGRGNAIS0.net
- 2はブレイドガチャがすべてを台無しにしてる
- 5 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 13:13:20.88 ID:mh45qQy5d.net
- 最新作叩きたいだけじゃん
- 6 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 13:14:18.98 ID:JkH8CglKM.net
- ヒロイン外観だけは2の完全勝利だよな
- 7 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 13:15:20.87 ID:YEqyyQaDM.net
- ワイルドダウン、うっさいわ
- 8 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 13:17:43.87 ID:VycD+J/I0.net
- そりゃそうだ
- 9 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 13:17:46.13 ID:HUbEzmu8d.net
- バーニングゥソード（笑）
- 10 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 13:18:00.43 ID:KXAsWXv10.net
- よく見かけたのは「ストーリーは1の方がいい」ってやつ
実際のところそうでもなかったけど
- 11 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 13:18:43.22 ID:BPcGZcgs0.net
- >>4
よく分からんけどモブブレイドみたいのは徴兵みたいなサブクエやらせてる
このゲームってブレイドコンボとチェインズアタック以外はオマケだからこれだけおぼえればいいと思った
世界観とストーリーが最高で1より全然面白い
- 12 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 13:20:09.48 ID:BPcGZcgs0.net
- >>10
まだストーリー6話だけどストーリーも2が圧勝してる感じするけどね
1は所詮古いゲームだった
- 13 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 13:21:19.66 ID:2bqeJYJp0.net
- 2は減点ポイントがどれだけ許容できるかで評価割れると思う
俺は気にならんかったから1より好き
- 14 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 13:22:56.73 ID:K0iF/BNN0.net
- 2の戦闘になれるとDE…というかクロスも含めてあのスライド選択式のコマンドはちょっとなあ、ってなるよな
- 15 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 13:22:57.82 ID:89uLNT/C0.net
- 好みだしどっちでもいいだろとしか
- 16 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 13:23:36.11 ID:DJUuW5JE0.net
- 売上も評価も2のが遥かに上なんだからそれは当然の感想
逆張りが1持ち上げてるだけ
- 17 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 13:24:54.66 ID:Ie5zgN+wM.net
- 少なくともバトルは2の方が全然上
キャンセルなしには戻れない
- 18 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 13:24:55.08 ID:kZ+2z2lq0.net
- >>4
台無しにはしないけど余計な要素だったわ
あとは１も２も面白かった
- 19 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 13:25:24.76 ID:aFjh+vk0d.net
- 3買うけど心配やなあ
- 20 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 13:25:38.35 ID:2jOLsAdf0.net
- 殺伐とした状況のようだし話は重くなりそうね
- 21 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 13:25:47.20 ID:shMr5M6Od.net
- 2はJRPG史上最高のゲーム
1は下から数えた方が早いゴミげー
- 22 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 13:26:28.54 ID:Bfkgoij1d.net
- めえきょおおおおおしすうううううい！
- 23 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 13:28:08.06 ID:K3wmweob0.net
- 普通ゼノクロだよね
- 24 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 13:29:02.08 ID:KXAsWXv10.net
- >>12
1のストーリーは短いスパンでの伏線敷き→回収の繰り返しを積み上げてくタイプだわな
いかにもクラシカルなRPGらしいストーリーというか、とにかく分かりやすいところは利点といえるかもしれんが
- 25 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 13:31:11.93 ID:ud/R2ydc0.net
- 2はピーキー過ぎて好きな所が強いけどあんまり好きじゃない所が有るのは確か
色々洗練されたイーラのシステムが2本編だったら完全に2に軍配上がってたな
- 26 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 13:31:22.50 ID:K3wmweob0.net
- 優等生のDEと欠点は多いが突出したものもある2って感じかな
そう考えるとゼノクロは2寄りかな
- 27 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 13:32:17.37 ID:L1t+Swbtd.net
- そりゃ1は全てが古臭いし、思い出補正なしに今遊んだら、そら2の方が面白く感じるよ
- 28 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 13:33:06.35 ID:Bfkgoij1d.net
- 2DEまだ？
2はリメイクして色々調整すれば化ける作品でしょ
- 29 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 13:33:25.51 ID:5iPJUES70.net
- モナドが暴走した時にフィオルンに傷一つなかったシーン
ああいう何気ないシーンが伏線になってたのは素直に感心したわ
- 30 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 13:33:47.95 ID:jJm7RcXt0.net
- FEのコレ思い出すな
－－－－－
にわか「トラキアおすすめ」
新参「ここは最新作のエコーズ」
外伝原理主義派「エコーズはシナリオ改変しすぎ。捻り潰すこそ至高」
覚醒民「古いのはUIがダメ。覚醒がストレスなくやれる」
if民「ストーリーに目を瞑れば最高傑作、ifが間違いない」
テリウス民「ソフトの入手難易度がインファナルなだけで完成度は一番高い。シリーズ最高の人気を誇るアイクがなぜ人気か分かる」
GBA民「聖魔→烈火→封印がベスト。硬派すぎず軟派すぎない最適なバランス」
聖戦民「ストーリーで選ぶなら聖戦一択」
加賀信者「ティアリングサーガやっとけ」
SRPG好き「新紋章はゲームとしての完成度がズバ抜けてる」
紋章原理主義派「新リメイクはシナリオ改変しすぎ。UIも耐えられるレベルだから旧紋章からどうぞ」
FC派「リフダロスロジャー」
トラキア民「トラキアだけはやめとけ」
- 31 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 13:34:03.43 ID:qc+ZvhUz0.net
- どっちも面白い
- 32 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 13:34:25.79 ID:aFjh+vk0d.net
- >>24
1は機械機械し過ぎててあまり好みじゃなかった
2はジブリっぽくもありファンタジーRPG的な要素がデカいがSFっぽさもあるがめちゃくちゃバランスが良いと感じた
あとやっぱりキャラの表情とか進化してるから色々伝わりやすい
1は古いからあまりそう言う要素を感じず淡白に感じた
2がこんな傑作だとは思わなかったよ。。。
もっと早くやってれば良かった
- 33 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 13:34:32.32 ID:vgtEdv8x0.net
- 過剰に2を叩く奴が暴れてるだけでどっちも面白いからな
- 34 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 13:34:39.23 ID:mQINMy7Qd.net
- おっぱいボインボインなキャラもいないし声優もベジータやセル以外地味だからな1は
- 35 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 13:34:54.55 ID:1Xk4a/8O0.net
- ブレイドガチャはやりたい奴だけやればいいやり込み要素だし
ガチャなんかしなくてもクリア出来るから嫌ならやらなきゃいいだけ
- 36 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 13:41:59.70 ID:8gJkTpgQ0.net
- 5，6作続いてる奴ならナンバリング内であれがいいこれがいいは聞いたことあるけど
たかだか１と２だけでこんなに対立しようとしてる作品もそうそうないわ
- 37 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 13:42:17.77 ID:KXAsWXv10.net
- >>32
もう3まで2週間切ってるしたぶんそこまでにクリアは間に合わんと思うからのんびりやることを薦めるわ
イーラもやらんとだし
で、イーラクリアしたら2本編の2周目したくなるまでがセットだからな
- 38 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 13:43:16.71 ID:wGRGNAIS0.net
- >>35
そんなの前情報なしで普通にやってたら知らんしなあ
純粋にガチャのストレスが強くて俺は続けられなかった
UIがきつかったのもあるけど、それはアプデで改善されたらしいし
ガチャ削除するか天井つけてくれたらやり直したいわ
- 39 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 13:45:22.79 ID:mGTQZrAld.net
- えっちじゃないゲームはゴミだよ
2は最高だったな
ブヒゲーとしては最高峰だろ
- 40 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 13:49:28.38 ID:hvykdGOoM.net
- どっちもPSに出てない時点で論外。
- 41 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 13:49:52.18 ID:VzyWu+uO0.net
- ゼノコンプの対立煽りスレか
- 42 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 13:50:46.88 ID:xCapKBRc0.net
- 今やるとわりとそういう人はいるんじゃないかと思う
1は当時としては突出してたけど良くも悪くも普通なので
突出してた部分を感じられなくなった今となっては2の方が色々凝ってると思う
- 43 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 13:51:03.89 ID:K3wmweob0.net
- >>38
発売日買いしたからUIはガチでキツかったな
特にマップは自分の位置知るだけでも一苦労でテストプレイしたんかってレベルだった
- 44 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 13:52:58.78 ID:sCEw95P0d.net
- 2は要素盛り込み過ぎて、いる、いらないの選択が出来てない典型例みたいなもん
- 45 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 13:54:30.98 ID:fy11eiXFM.net
- ゴキちゃんも1と2どっちを叩き棒にするのか意見が別れてるようだね
一つはっきりしてるのは、ゴミステののクソタイトルでは
ゼノブレイドの叩き棒にはなれないってことwwwww
- 46 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 13:56:22.63 ID:QmyVKL0yM.net
- >>4
リアルタイムでやってたらそんなことはない
みんな楽しんでた
- 47 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 13:57:06.81 ID:2jOLsAdf0.net
- 1も2も面白かったし3も面白いだろう
- 48 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 13:57:20.54 ID:xPMlBZhE0.net
- 1は12年前にあのクオリティのものができたから評価されていたという気もする
俺は2→DEとプレイしたからDEのフィールドにあまり感動はしなかったけど
当時リアルタイムにwiiでプレイした人は相当驚いたんだろうなぁとは思う
- 49 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 13:57:29.76 ID:xpE8Tay10.net
- 1と2の対立煽りでも始めたんか？
- 50 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 13:57:37.93 ID:xCapKBRc0.net
- >>44
1がもう既に何でも盛り込んだような作りだったと思うけど
「別にやらなくてもいい」要素が多かったんで、そう考える人もいるとは思う
でもやっぱり今やると1は薄味すぎるかなとも思う、特に戦闘面
- 51 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 13:58:16.37 ID:Bfkgoij1d.net
- >>36
じゃあギアスとサーガとブレクロも含めるか？
- 52 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 13:58:25.15 ID:OKwM0/bZd.net
- 日本人にはゼノブレイド2こそ最高に刺さるゲームなんでは？
もうこれはFFの後を継いでいいと思った
PS系はエルデンリングみたいのが流行っててFFは人気落ちてるし古き良きRPGの遺伝子はゼノブレイド2が持っていると感じた
- 53 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 13:59:09.80 ID:uf+fak520.net
- イーラからブラッシュアップかバージョンアップされてると思われる3は楽しみしかない
- 54 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 14:00:27.36 ID:xCapKBRc0.net
- ガチャはやっぱり楽しいよ
ただよく言われるようにフィールドスキルの実装の仕方はもうちょっとやりようあったね
- 55 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 14:00:40.15 ID:Rgmmvz0fM.net
- >>48
FF11が下降気味だけど大手を振るってた状況だから、それのオフライン版ってイメージじゃね
特に驚くべきことでも無い気がするな
- 56 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 14:04:33.22 ID:sGSB75Vax.net
- 戦闘が１のが好きなんだよな
ただ古さも流石に感じるから２のが良いってのもわかるな
- 57 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 14:04:39.03 ID:37MBK5MSa.net
- やっぱりゼノブレイドクロスは馴染みにくいか
- 58 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 14:06:39.58 ID:imrhOZExa.net
- 戦闘においては
DE 敵の攻撃を対処する受けの要素
2 敵の攻撃を回避する手段もいくつかあるがとにかく攻めを押し付ける
火力もやりこめば加速度的に高くなる
と、どちらが好きかは個人の嗜好による
- 59 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 14:07:14.13 ID:xCapKBRc0.net
- 1の戦闘はシンプルすぎて
ある程度完成すると技もパーティーも気分転換以外で変えることなくなる感じがした
ただ移動しながらオートアタックしてくれるところは1の方がずっと好き
2は足を止めて戦うゲームになっちゃう、でもキャンセルはアクション性がちょっと増した感じで好き
- 60 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 14:07:41.09 ID:5JpwTMxrd.net
- 1の先頭は簡単なようでめっちゃ忙しい
1人死んだら一気に崩れるから立て直すのもしんどい
- 61 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 14:07:55.24 ID:xCapKBRc0.net
- >>58
ああ、わかるな
- 62 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 14:08:00.87 ID:sCEw95P0d.net
- 1は未来視って要素をストーリーにもゲームシステムにも上手く組み込んだのが凄い
- 63 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 14:09:08.91 ID:Bfkgoij1d.net
- >>58
1も最終的には押し付けるゲームじゃね
- 64 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 14:09:13.47 ID:5TMYQbu+0.net
- 2が強すぎる、やっぱ2の後に1やったら物足りなさを感じるよ
- 65 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 14:09:58.26 ID:K3wmweob0.net
- 戦闘DEの方が好きだけどボタンは2の方が直感的でわかりやすいとは思う
せめてオプションでアーツ選択をLR系に割り振れれば良かったのに開発は誰も思わなかったんだろうか
- 66 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 14:11:21.26 ID:HBgXMV6n0.net
- 2は普通に面白かった 最後ちょいだれるが
DEは途中でだれる
- 67 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 14:11:54.67 ID:xCapKBRc0.net
- >>62
その辺は常に意識してると思うな
2のブレイド関係のシステムは世界観と直結してるし
3もクラス変更をただシステムとしてあるものじゃなく
ちゃんとキャラクターたちが認識して使っているものだって話をダイレクトでやってたし
- 68 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 14:12:28.50 ID:nTNAYC0T0.net
- 2の不満はフィールドスキルの不便さだな～
キャラやシナリオは好みの問題だから今更どうこう言わんが
- 69 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 14:12:28.62 ID:2SGesKUI0.net
- ソーマブリンガーが一番おもろい
- 70 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 14:12:36.51 ID:xPMlBZhE0.net
- >>55
言われて見れば・・・
ＦＦ11プレイしてたけどあれ2002年だもんなぁ
ということは自分はリアルタイムでプレイしてもあまり感動しなかったかｗ
- 71 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 14:13:45.86 ID:yRL3Wyald.net
- 過去作に遡ってゼノサーガやるとゼノブレはXや2ですら間口広くなるように工夫したんだなってよく分かる
ゼノサーガは初見で理解させる気がない
- 72 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 14:14:28.95 ID:xCapKBRc0.net
- テイルズとかやるとよく思うんだよな
主人公パーティにはいるやつと敵キャラ以外の奴モブすぎるだろって
ゼノではあんまり感じない
主人公たちが使ってるシステムをモブたちも利用して戦ってるんだろうなと思う
- 73 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 14:15:28.25 ID:xY6w++LYd.net
- >>56
自分>>1で何回もID変わって悪いけど、2はなんか懐かしい感じがして好きなんだよ
それはDEより強く感じた
子供の頃を思い出すような
その思い出の現代的なシステムとのバランスの調和が素晴らしい
傑作だと思う
- 74 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 14:15:40.05 ID:ylI3at1NM.net
- >>59
マスタードライバーになる前だと戦術に縛りありすぎで困ったけどな
なった後は幅が大きく広がって面白くなったけど
- 75 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 14:18:05.38 ID:Ah0S8gnfd.net
- 発売日に買ったけどマップがクソゴミ過ぎてグーラで投げてゼルダ買った思い出😅
アプデされたと聞いてゼルダクリアした後にもう一度やり直しけどゼルダの後だから全然楽しくなかった😢
- 76 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 14:19:05.03 ID:Djl3LbLG0.net
- １は機神側の見せ方が秀逸。加えて当時Wiiであの出来
XはガッツリSF入った海外ドラマだな。ドールがロマン過ぎて真エルマ最高
２は少年漫画的な演出がムービーと相まって秀逸、モデルとモーション極まってんな
- 77 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 14:19:36.15 ID:uVtE23BfM.net
- >>71
ファルシのルシがパージでコクーンを見たときにゼノサーガを思い出した
イミフ過ぎる
解説サイト見ないと駄目なゲームってなんなんだよ
- 78 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 14:20:27.99 ID:Bfkgoij1d.net
- >>77
エアプ
- 79 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 14:21:36.65 ID:xY6w++LYd.net
- ゼノブレイド2は彼女いたりする奴ほど刺さるゲームだった
深夜の悪ノリアニメとか言われてたが全然気にならないレベルだし逆に良いスパイスになってたよ
勿論1があったからこそ完成したゲームだから1も嫌いじゃないけど2は過小評価され過ぎてて残念
俺ならメタスコア90点以上だ
- 80 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 14:21:46.48 ID:10Y6Koled.net
- １方が好きだが２の方がいいってのもわかる、やってて戦闘も派手だしな
でもコンボの度にブレイドチェンジは結構面倒くさくてな
- 81 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 14:22:50.87 ID:xCapKBRc0.net
- 深夜の悪ノリアニメっていうか単純に古かったよ
今萌えとかあんまり言わないしね
そこは明確にシナリオの欠点だと思う
- 82 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 14:24:59.59 ID:I6F3ZQS+M.net
- 巨大なメイドロボと戦わされたり
クソうざいファービィがヒロインの女に「萌え萌えキュン！」とか言わせたりするくっそ寒いノリが大好物な奴以外は1の方が圧倒的に面白いでしょ
BGMもただガチャガチャうるさいだけでメインテーマ、コロニー9、ガウル平原、ザトール、敵との対峙、名を冠する者たち、機の律動に及んでる楽曲0だし
ダンバンさんみたいなクソかっちょいいキャラも一人もいない
- 83 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 14:25:06.12 ID:72VrTca7M.net
- >>78
あれを初見で理解って凄いな
ジュニアのウ・ドゥなんて初見でウ・ドゥ関連は不明過ぎたぞ
ゼノギアス並に説明いれておけよ
- 84 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 14:26:27.81 ID:c7740wBf0.net
- Wiiだからな1は
リアルタイムだったら凄く感動するってのはDEから伝わってきた
そりゃ古いなって思ったけど1の方が好き！って意見もわかる
ゲームはなんと言うか時代とか積み重ねとか考慮されないよね映画と違って
- 85 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 14:27:21.33 ID:2SGesKUI0.net
- アニメ系のトレンドは移り変わりが速いから、製作期間の長いゲームでトレンド取り入れるのはリスキーだねって2を見て思った
- 86 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 14:27:45.95 ID:I6F3ZQS+M.net
- 2は積み重ねるどころか
フィールドスキルのせいで探索の面白さ皆無になったし
キズナグラムもオミットしたし
そのくせ意味不明なガチャ要素やらタイガータイガーやらをやたら詰め込んだり劣化しまくりの駄作でしかなかったけどな
- 87 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 14:28:26.34 ID:nu0wnMv6d.net
- ストーリーもバトルも1→2で進化したけど
2にはDEがないから1→2の順でプレイするとUIの劣化が結構なストレスになる
- 88 ：1：2022/07/17(日) 14:28:27.24 ID:xY6w++LYd.net
- >>81
元々深夜アニメみないから逆に新鮮だった
- 89 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 14:28:37.01 ID:YozlMyB7M.net
- >>79
2は普通のボーイミーツガールな王道シナリオじゃねえの
1は何だかこっちが大損害食らってるのにヌルい事言ってるなな主人公
- 90 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 14:30:32.30 ID:nTNAYC0T0.net
- あと秘境は1の方がそれっぽいというか目に見えて雰囲気違うのが良かった
クロスや2はココが？！みたいなのも多かったし
- 91 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 14:31:31.73 ID:2SGesKUI0.net
- >>90
作り手も1を作るときほど新鮮味も情熱も無いだろうしね
- 92 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 14:32:19.43 ID:xCapKBRc0.net
- >>88
知ってる方が恥ずかしくなるみたいなのはわりとありがちよね
知らないと逆に何も思わない
- 93 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 14:33:00.98 ID:I6F3ZQS+M.net
- 「ｱﾊﾊﾊﾊ」「穏やかじゃないですね」など名言頻出しまくりのシュルク
くっそ聖人な親友ネタキャラポジションのライン
ベジータの声優でくっそカッコいい兄貴分で裸で戦うのが一番強いとかいう強烈な個性も持ち合わせてるダンバンさん
変な服着てる上に借りたアルス船ぶっ殺しても罪悪感0で2回もヒロイン見捨てて逃げようとしたレックス
半ケツ丸出しで顔よりでかい爆乳ぶら下げてる下品なエロアニメみたいなホムラ
関西弁でくっそ寒いギャグシーン連発しまくる眼帯クソきも男ジーク
常に勃起しながら自作のメイドロボにご奉仕させてるクソきもファービィ
すまん、2のキャラが好きとか言ってる奴って頭湧いてね？
- 94 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 14:34:52.69 ID:vkRMcB9K0.net
- 不満スレ潰されてて笑うんだが
- 95 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 14:36:33.01 ID:h8xWrKg3d.net
- ビャッコもまともな奴かと思いきや気持ち悪いからなあ
2は悪ノリが酷い
- 96 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 14:36:57.74 ID:u386TSn90.net
- 1は防具のデザインも酷かったよな
- 97 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 14:37:06.08 ID:xCapKBRc0.net
- >>89
シュルクも動機は復讐だし序盤はわりと攻撃的なんだけど
監獄島終わったあたりから逆にだんだん不自然に丸くなるよね
それ自体はいいけどそれまでの過程を描くのは足りてないかなと思った
- 98 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 14:37:07.37 ID:nu0wnMv6d.net
- 裸ダンバンが強いってのよく聴くけど分からん
普通にスキル盛った方が強くね？
- 99 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 14:37:36.93 ID:8kYY5tvHM.net
- >>70
当時の自分は11やってたのも相まって感動は全く無い状況だった
シナリオはゼノシリーズだなって感じで楽しめたな
- 100 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 14:37:54.40 ID:8i6CBvtZ0.net
- 1はwiiであれを作った凄さもある
- 101 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 14:38:34.53 ID:mcmwVZScM.net
- 深夜アニメなんて色々ありすぎてそのノリって言われてもイマイチワカランよな
貶したいからそういう例え出してるんだろうけど
昔のジャンプ漫画のノリって言われたほうがわかるわ
- 102 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 14:39:00.00 ID:nu0wnMv6d.net
- >>96
初期装備は良いけど段々ゴテゴテになっていくか雰囲気ぶち壊しな水着になるからな
- 103 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 14:42:36 ID:F2ZFhdx30.net
- 2の雲海システムっていらなかったよな
- 104 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 14:44:01 ID:sGSB75Vax.net
- スレち承知で聞くがダンバンさんって人殺しは童貞なんかなやっぱり
戦争の英雄っても相手機械でムムカ相手はシュルクが止めたやん?
だとしたらシュルクが止めたのも意味あったのかなと思った
- 105 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 14:45:57 ID:xpE8Tay10.net
- 3にナレーションいないのが悲しい
あれ結構好きなんよ
- 106 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 14:48:09 ID:ud/R2ydc0.net
- >>48
実際PS2以降のRPGでプレイアブルでの冒険部分に関してはゼノブレ遊ぶまではある種の諦め有ったからな
そういうのが自由度がほぼ存在しないゼノサーガの次のタイトルで拝める事は全く考えて無かったわ
- 107 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 14:51:14 ID:Sq99wmfkd.net
- >>104
童貞だろう
人同士で争う余裕なんてない世界だから
- 108 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 14:52:36 ID:kgkrFW+jM.net
- >>44
1から捨てた要素も結構あるのにそれはない
- 109 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 14:52:59 ID:lDW4ZM+XM.net
- 2のいらんとこはブレイドガチャとゴミみたいなミニゲームやらないとパーツが揃わないヤツ
それ以外は面白い
- 110 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 14:54:08 ID:s1ft80aG0.net
- >>102
DEでファッション装備実装したのは英断だと思った
後半のラインなんてほぼ機神兵だからな見た目
- 111 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 14:54:23 ID:2SGesKUI0.net
- >>109
スキル強化の為に○○を何体狩ってこいとか面白かったか？
ブレイド自体が粗製乱造でゲームのノイズだなって思ったわ
- 112 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 14:54:31 ID:wBdK32Ny0.net
- DEは十字キー多用すんのがダルくて積んじゃったな
2はボタンだけでコンボ出来るから遊びやすかった
- 113 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 14:56:19 ID:qd7vIap20.net
- >>97
フィオルンを殺されたことに対する復讐心→フィオルンを助けたい→機神側が巨神側を滅ぼそうとする理由を知りたいと目的が変化してるせいかな
- 114 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 15:01:16 ID:4Qd8OtZi0.net
- 1はフィールド、ストーリーあらゆる要素が右肩下がりなのがあかん
後発の2の方が面白いは当然なんだけどね
- 115 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 15:01:18 ID:s1ft80aG0.net
- シュルクの素の性格は冒頭で出てきた朴念仁の研究オタクだし
フィオルンが死んで無かったのが判明して元の性格が出ると丸くなるのはまあそりゃそうだよねと
- 116 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 15:04:34 ID:qd7vIap20.net
- 2はギャグ要素がーとは言われるけどギャグ要素なかったらめちゃくちゃ暗い話になるからなぁ
- 117 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 15:06:04 ID:u386TSn90.net
- >>105
フュージョンコンボのナレーション良かったよな
- 118 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 15:08:06 ID:W/riPDoq0.net
- まあこれはある
2の方が面白い
というかDEやると改めて思うけどかなり進化してるなって
- 119 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 15:08:48 ID:buNaM4yx0.net
- リアルタイムの衝撃は1の方が大きかったんだろうなと思う
2を先にやってリマスター版で後から1やった俺は同じ感想
ゲームとしてもストーリーとしても2の方が面白かった
2の欠点は妙なノリと寒いギャグ
あれまるごとカットしてれば問題なかった
- 120 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 15:09:37 ID:K3wmweob0.net
- 初見で遊んでるときはシュルクの行動に一貫性無いような気がしたけど
最初の町出る時に言ってた頭の中で復讐しろって自分がいるみたいなんがザンザ成分だとわかると納得いったわ
もしザンザが入ってないシュルク本来の性格だと復讐の旅は選ばなかったのかもなと
- 121 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 15:11:12 ID:7r3iM/Bn0.net
- ゲームファンは1が好き
キモヲタは2が好き
俺はクロスが好き
- 122 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 15:11:35 ID:KEQy0C2Ad.net
- 2を叩くには他のRPGじゃ勝負にならないから
1を持ち出してただけで
近年にゼノブレイド2以上のJRPGなんか無いからな
- 123 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 15:14:10 ID:ugyDykAM0.net
- 戦闘含めたら2の圧勝だからな
理解できる知能があること前提だけど
- 124 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 15:14:52.39 ID:OmUVGz2tM.net
- いまDeやってんだけど
2は何が不満なんだい？
- 125 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 15:15:59.07 ID:M2m3Vuj1d.net
- ぶっちゃけ
1を先にやったから思い出補正で美化されてるって言うけどさ
2を先にやったから2の方に強い思い入れがあるっていうのと同じじゃん
- 126 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 15:18:14.60 ID:Ku1VvUBz0.net
- 2はストーリーというか演出の欠点が目立ちすぎるのがなぁ
無駄な下ネタはもちろん序盤の給水塔のくだりとか皇帝が死ぬところはさすがに酷すぎてキツかったわ
- 127 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 15:21:00.24 ID:KUOOaAMoM.net
- ２はなんか「やっぱつれぇわ」的な？
あと戦闘もシステムも面倒で続ける意欲がそがれる
- 128 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 15:21:25.96 ID:xPMlBZhE0.net
- 序盤の給水塔のくだりって何かあったっけ
- 129 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 15:24:30.51 ID:7r3iM/Bn0.net
- 2はノポンとハナ関連の話が気持ち悪すぎる
ストーリー中盤の中弛みも酷い
特にフィールドはゼノクロから壊滅的に劣化してる
唯一のいい点はDLCのおかげで1番やり込める事ぐらいか
- 130 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 15:24:37.51 ID:Ku1VvUBz0.net
- あとなんといっても敵を倒したのにムービーでは劣勢っていうあのクソ演出
1のときはそれがなくて感動したのになんで2でできてないのかと
イーラではまた1みたいな演出に直ってたからそうとう文句きてたんだろうな
- 131 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 15:25:51.25 ID:xBfclbj+0.net
- なんちゃらクリスタルから出てきた愛着0の奇形キャラと一緒に戦う2の戦闘システムってほんとクソだったよな
1はバトルにおけるキャラ全員の個性が立ってたし、ストーリーが進めば進むほど愛着湧くから育成も最高に楽しかった
自分以外のキャラがAIで動く仕様ってキャラ全員への愛着ありきのシステムなんだよな
2のバトル関連作った奴はそこ理解できてない
- 132 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 15:26:18.79 ID:ZH4u/al20.net
- 俺は2→クロス→DEの順でやったけど評価はクロス＞2＞DEだな
DEは全体的な作りの古さが気になって減点が加点を上回れなかった
クロスはツボに刺さって加点が限界突破した
- 133 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 15:29:15.54 ID:GsGwAF5+0.net
- ３は雰囲気をかなり１寄りにしてるからね
３の売り上げで２の評価が見えてくるだろね
とくに海外
- 134 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 15:30:47.63 ID:xCapKBRc0.net
- 2のココが糞って言われてるところはだいたいその通りだと思う、納得する
そのうえで今やると1の加点要素が2を上わまれるかは微妙な場合は確かにあると思う
- 135 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 15:32:47.45 ID:n+s9TD8Rd.net
- >>133
最高売り上げ決まってる以上単に前作が良かったから売れた以上の結果は見えないだろうね
- 136 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 15:33:12.83 ID:2SGesKUI0.net
- 加点とか減点とかずれてるよ
評論家気取りかよ
1が好きな奴がいれば2が好きなやつもいる
別にそれは構わん
こんなもんに優劣は無い
個人的に俺は2が嫌いで1が好きでXは残念
- 137 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 15:34:27.79 ID:xpE8Tay10.net
- 1はよくも悪くも綺麗にまとまってて減点が少ないイメージ
2は減点も加点も多くて尖ってるゲーム
まぁ好みの問題だよね
2が刺さった人は1よりも2が面白く感じるし刺さらなかった人には1の方が面白く感じる
- 138 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 15:34:31.30 ID:7r3iM/Bn0.net
- >>134
3の前に積んでたDEやってるけど2やった後だとゲームスピードがとにかく遅い
ただ完成度が全然違うから2と違って不満を感じることがほとんどない
UIもオリジナルより大分進化してるし
- 139 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 15:34:56.18 ID:xBfclbj+0.net
- フィールド→劣化
キャラクター→劣化
音楽→劣化
戦闘→劣化
ストーリー→劣化
すまん、2の突出してる要素ってなに？
おっぱい？
- 140 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 15:34:58.59 ID:OmUVGz2tM.net
- ダンバンて左手だけで強いんだが
両手ならどのくらい強いんや？
- 141 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 15:35:10.78 ID:AcW4wrGH0.net
- >>124
ガチャだろ
コスモス出たか？
- 142 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 15:36:25.46 ID:xBfclbj+0.net
- クロスが圧倒的なフィールドだけで加点評価なら神ゲー、って話なら分かるが
2は1と同じ路線でなおかつ全項目が劣化してるたんなるクソゲーやないか
- 143 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 15:36:33.71 ID:Q1Dw+mqZ0.net
- >>58
2の敵の攻撃を回避する手段って何？
敵の攻撃を回避するどころか、敵がいつ痛い攻撃してくるか分からないから回避しようがないんだけど
- 144 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 15:37:14.00 ID:OmUVGz2tM.net
- >>141
2はまだやってないです
- 145 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 15:37:28.08 ID:FTc8fYkMd.net
- >>142
必死過ぎて笑えるお前
- 146 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 15:37:29.56 ID:u386TSn90.net
- >>133
DEの売上は関係ない感じですか？
- 147 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 15:37:36.81 ID:2SGesKUI0.net
- >>142
1がストレートなら
2はカーブ
劣化ってのは好みの問題に過ぎない
劣化の定義できないだろ？
- 148 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 15:38:21.43 ID:xpE8Tay10.net
- >>143
回避アーツ、レベル4必殺技、ブレイドコンボ3段階目あたりかな？
あと強大な攻撃は上部に攻撃が出される直前に攻撃名が出てくるよ
- 149 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 15:38:22.96 ID:2SGesKUI0.net
- >>145
2信者もこういう言い回しで具体的に反論しないのが悪い
- 150 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 15:39:09.72 ID:h1Myb5eX0.net
- 1も2も言うほど面白くなかった
- 151 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 15:39:12.90 ID:imrhOZExa.net
- >>143
必殺技レベル4、ブレコンフィニッシュ、特定アーツでの回避
- 152 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 15:39:15.70 ID:xBfclbj+0.net
- >>147
カーブってどういうこと？
フィールドに全振りしたクロスを変化球として評価するなら分かるけど
世界中で微妙な評価されちゃったクソゲーを擁護するための常套句だよね「加点評価なら神ゲー」って
- 153 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 15:39:29.64 ID:xCapKBRc0.net
- どっちにも好きな人がいるなんてことは初めからわかってるけど
2はゲハとか評価として下に見られることが多いんで再評価して
1と2の間を目指してそうに見える3に期待しようという話
- 154 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 15:39:54.18 ID:6CHxgqSad.net
- >>140
英雄が万全な状態でパーティ加入したらただのバランスブレイカーだし
ありもしない仮定に意味なんてない
- 155 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 15:40:24.66 ID:o3dlnEvta.net
- 1もクロスも2も好みの問題だし好きに語らえ
推しもフィオルン以外ならくれてやる
- 156 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 15:40:25.22 ID:xBfclbj+0.net
- >>153
2がゲハだけじゃなく世界中で1より評価低いよ
- 157 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 15:40:59.10 ID:FTc8fYkMd.net
- >>149
他人に言った言葉が自分に図星刺さったのか知らないが何故君が反応する？
- 158 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 15:40:59.30 ID:6CHxgqSad.net
- >>150
なら別のゲームやってろよｗ
- 159 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 15:41:08.33 ID:Ku1VvUBz0.net
- 好きと面白いってのはまったく別だよな
自分もクロスが一番好きだけど一番面白かったのは1だし
- 160 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 15:41:38.27 ID:2SGesKUI0.net
- >>152
球種がまず違う
1は王道のRPGの再構築
2はシステム回りもその当時のトレンドを取り入れた意欲作
- 161 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 15:42:14.75 ID:FTc8fYkMd.net
- >>153
ゲハだけやで
- 162 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 15:42:29.89 ID:xpE8Tay10.net
- 個人的には劣化と言われようとも1よりも2の方が戦闘もストーリーもキャラも好きだったから好みとしか言いようがないと思うわ
音楽とフィールドはどっちも好き
- 163 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 15:43:33.03 ID:xBfclbj+0.net
- >>160
意味不明なフィールドスキルやらガチャやらが当時のトレンドって何の話？
むしろノンリニアな体験を実現するためにスタート直後に与えたアビリティと物理/化学エンジンの組み合わせで最後まで遊ばせるゼルダBotWが提示したゲームデザインと真逆の古臭い作りやんフィールドスキルって
- 164 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 15:43:44.45 ID:TdwPitTA0.net
- TigerTiger
フィールドスキル
ガチャ
2はこの辺がもうちょっとマシならな
- 165 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 15:44:31.35 ID:2SGesKUI0.net
- んで、2は1が刺さらない奴に刺さるように作った、そういう販売展開だから
例えばバトルが劣化というが、劣化の定義とは何かな？
- 166 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 15:45:19.79 ID:xCapKBRc0.net
- >>164
やりたかったことはわかるんだけどね
デメリットが勝ってる感じはある、あとガチャはそんな悪くないと思う
人によって違うプレイが生まれる楽しさもあるし
- 167 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 15:45:24.43 ID:xpE8Tay10.net
- >>164
まぁそこら辺とアクセサリーとかのUI周りはゴミだよね
ガチャに関してはやり込まなければいいんだがやり込むとなるととたんに糞要素になる
あと印象に残ってるのはおにぎりとがんばりますか？
- 168 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 15:45:36.99 ID:xBfclbj+0.net
- >>165
ガチャから唐突に出てくる愛着0の奇形キャラと一緒に戦う作りにされた点
- 169 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 15:45:39.67 ID:s1ft80aG0.net
- >>154
2だとプネウマが制限無しで使えたらバランスぶっ壊れるからな
制限付いててもバランスブレイカー気味なのに
- 170 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 15:45:42.12 ID:K3wmweob0.net
- 1の後半フィールドがワクワクしないってのはよく聞くけど2もあんま良くなかったような
あと2のフィールドは無駄に複雑にし過ぎだとも思うけどこれは自分がクソUIマップの時に遊んだからかもしれない
イーラのフィールドは良かった
- 171 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 15:46:26.22 ID:2SGesKUI0.net
- >>163
ゼルダと真逆で良いんだよ
なんだゼルダと同じ物を作らなきゃならんのだ
ゼルダや1の様な王道な作りの作品が刺さらないようなユーザーもフォローアップするための2
- 172 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 15:46:52.99 ID:xBfclbj+0.net
- >>170
機神界フィールドは一本道でつまらなかったけど
落ちた腕は2のどのフィールドよりもワクワクしたけどな
- 173 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 15:47:14.11 ID:2SGesKUI0.net
- >>168
それはバトルの劣化じゃないよね？
ガチャで様々なキャラを育成できるシステム面でのメリットだよ
- 174 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 15:47:28.11 ID:xpE8Tay10.net
- イーラは小さくまとまってる分クオリティ高いよね
フィールドがすごく良かったしバッドエンドと言われようともストーリーも好き
戦闘も分かりやすくまとめられてたしさ
まぁ戦闘に関してはやり込むとかなり浅いんだけどね
- 175 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 15:48:11.09 ID:xBfclbj+0.net
- >>171
ゼルダBotWのゲームデザインが王道？？？？？？
あんなノンリニアなゲームプレイ前提にしてる大作とか未だに見たことがないぞ
ゼノブレイド2が取り入れた当時のトレンドってなに？
それっぽい言葉で適当に擁護しようとしてるのバレバレだぞ
- 176 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 15:48:20.16 ID:TdwPitTA0.net
- フィールドスキルはブレイド付け替えるUIがクソすぎて苦痛
ガチャはサブクエで仲間に出来るとかに出来なかったんかなと
Tigerは擁護のしようのない全きクソ
- 177 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 15:48:47.50 ID:M2m3Vuj1d.net
- >>165
任天堂の監修がなくなって監督の性癖全開になっただけだろう
それを止められる奴がいないから悪ノリばかりでどんどん悪化してああなった
FF15作った連中と一緒よ
- 178 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 15:48:53.69 ID:6CHxgqSad.net
- 1DEのマップシステムで2やらせてくれ
- 179 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 15:49:33.56 ID:xBfclbj+0.net
- >>173
キャラの育成やバトルといったRPGの要素とストーリーゲームとしてのADVの要素が一体となったのがJRPGの醍醐味
片方が片方を活かせないシステムなぞ評価するに値しない
- 180 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 15:50:56.55 ID:xBfclbj+0.net
- その点1のビジョンはシナリオにもバトルにも生かされてる最高のアイデアだったよな
- 181 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 15:52:06.67 ID:TdwPitTA0.net
- >>167
最初に引いたのがナナコオリで何やこのゲームと思ってずっとサブクエやってた
- 182 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 15:52:56.74 ID:xpE8Tay10.net
- とりあえず3楽しみにしようぜ
見る限り1好きな人も2好きな人も楽しめそうじゃん
バトルもストーリーもキャラも最高傑作になりそう
フィールドはクロスには負けるかな？
- 183 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 15:53:47.71 ID:xBfclbj+0.net
- スーパーマリオ オデッセイのキャプチャーとかもプレイヤーに順番を押し付けずに新しい体験を届けるためのアイデアのひとつ
フィールドスキルの「〇〇の能力ゲットしてからまたここにこいよ」なんてゲームデザインは当時のトレンドどころか古臭い一本道ゲー特有の作り
- 184 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 15:54:25.81 ID:vORCCksa0.net
- 面白いって言ってる人は当時の感想を語ってるんでしょ
その後良いゲームがたくさん出てそれを遊んだ人からしてみたら
面白く感じないのは当然
- 185 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 15:55:46.93 ID:xPMlBZhE0.net
- こういうスレ、いつもクロス派が高みの見物なのが笑えるｗ
- 186 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 15:57:10.57 ID:s1ft80aG0.net
- フィールドスキルはあの仕様じゃないと採取系スキルが実質死ぬから仕方ないけど面倒ではあった
- 187 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 15:59:22.36 ID:7BZLBPwm0.net
- 2はUIだのマップだのユーザビリティが低くてプレイしてストレスになってたのがよくないね
お客を楽しませようと色んな要素を詰め込むのはいつものことだしそれは悪いことじゃないが
ゼルダの手伝いで人が少ない状態でかつUI担当も倒れたという状況もあって纏めきれなかった感じはある
- 188 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 15:59:56.77 ID:DuvWxcIM0.net
- クロスはプレイするハードルの高さから蚊帳の外になってるだけなんだよなあ
音楽は間違いなく1だったよ
- 189 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 16:00:53.39 ID:A8+wyqeFr.net
- 3はキャラデザも良い、UIの見た目も良い、フィールドほぼオープンワールド、SF要素全面に押し出してない、と個人的にはかなり好印象
強いて言うならDEやブレワイみたいなキャラモデリングだとさらに良かったかなってくらい
- 190 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 16:06:50.04 ID:akqBuvgm0.net
- マップデザインは高低差があると他のRPGとの差別化が出来て良いんだけど
2は確かに複雑になってる、それは高低差の弊害ではある
1のノポンの村が高低差あるけどそこまで複雑じゃなくワクワクするデザインの一つの答えに感じる
- 191 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 16:09:22.23 ID:Ye0myYgi0.net
- 個人の好みの差
- 192 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 16:12:17.63 ID:nTNAYC0T0.net
- ヴァンダムさんはまた死にそう
- 193 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 16:15:28.48 ID:9BvqIPtAp.net
- >>185
そうかね
相手にされてないだけのように見えるけどね俺には
- 194 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 16:16:27.36 ID:7BZLBPwm0.net
- フィールドの密度を高めたのは良いんだがマップやナビが見辛いもんだから迷いやすくなってるのがね
そこにフィールドスキルの面倒臭さなどが合わさってプレイヤーに苦痛が蓄積されていく
一つ一つは大したことではなくても積み重なるとプレイ体験全体のストレスになってしまう
- 195 ：1：2022/07/17(日) 16:17:03.04 ID:LF5wFOrtd.net
- ゼノブレイド2はSwitchで2番目に凄い作品だと思った
1番はゼルダブレワイ
2が良過ぎた為に3の雰囲気が心配なんだ
進化はしてると思うけど2みたいなキャッチーさが薄くて。。。
- 196 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 16:20:10.69 ID:TUPpJm3b0.net
- ２はストレス要素が多過ぎる
- 197 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 16:21:27.16 ID:QmyVKL0yM.net
- ブレイドクエはさすがに手が込んでたから良かったけど単なるサブクエはたらい回しすぎるんよ
- 198 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 16:24:13.12 ID:u386TSn90.net
- 1とゼノクロの頃の横一列に並んだアーツを十字キー左右で選択するやつはダルかった
特にゼノクロのOCG中は忙し過ぎた
2以降それが刷新されたのは良かった
- 199 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 16:24:33.74 ID:qsxEWUUo0.net
- なんか知らんけど2に関してはまるで親の仇のように叩くやつ現れるよな
- 200 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 16:24:55.07 ID:qLCvXovLa.net
- 1はストーリーが良かったしフィールド探索も面白かった
- 201 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 16:25:05.40 ID:XVHexJKR0.net
- >>1
そうだよ
２の方が泣けるよ
- 202 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 16:26:05.64 ID:XVHexJKR0.net
- >>200
ストーリーは凡作やぞ
２の方が圧倒的に泣けるしいいストーリーしてるわ
実況してるVtuberたちも２で号泣してるやつばっかや
- 203 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 16:26:23.70 ID:33TXRChOM.net
- >>199
そりゃそうだろ
あんな下品なHENTAIゲーでシリーズに泥塗られたらファンなら誰でもキレるわ
- 204 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 16:27:02.11 ID:xBfclbj+0.net
- ゼノブレイド2持ち上げてる層=Vtuber見るのが大好きなチー牛
- 205 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 16:28:01.21 ID:GHBXVDIW0.net
- 2は結局キャラデザ受け入れられれば手に取られて、キャラデザが好きになれば神ゲーになるっていう結論に達したわ
良い部分も悪い部分もその辺次第でどうにでも評価かわるし
- 206 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 16:28:26.70 ID:a+tN2qmTa.net
- >>198
1はWiiリモコンでの操作に合わせた仕様なんだがクロスの時は合わなかったからな
そこでジョイコンでの操作を考えて2の仕様を考えた訳だ
https://i.imgur.com/Iqqgf3X.jpg
- 207 ：1：2022/07/17(日) 16:28:52.76 ID:uyY8Bh6Rd.net
- >>203
寧ろゼノブレイド2が真のゼノブレイドなんじゃ？
1だとFFの後継には程遠いストーリーに感じたけどね
2はFFを凌駕する傑作シリーズになって行きそうに感じたから
- 208 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 16:30:10.08 ID:MlN97/Qw0.net
- BGMは圧倒的に1の方が良かったろ
名を冠する者を超える戦闘曲がない、3のバッタもんもまるで超えてこなかった
- 209 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 16:30:41.81 ID:yoNbsnSup.net
- ゼノギアスからのファンはこんな争い不毛だと感じてる
高橋監督についていくだけ
- 210 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 16:31:18.60 ID:xBfclbj+0.net
- >>208
ピーヒョロロまじで萎えるわ
- 211 ：1：2022/07/17(日) 16:31:28.97 ID:uyY8Bh6Rd.net
- DEはシュルクがナヨナヨした性格なのが苦手で
未来視してんのに皆んなと共有せず、「いや何でもない」みたいなイライラする台詞が多い序盤に多い
アホで真っ直ぐなレックスは見てて気持が良い
- 212 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 16:32:13.45 ID:XVHexJKR0.net
- >>208
いや２の方がサントラも売れてるぞ
- 213 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 16:32:46.59 ID:B0sI5o0sa.net
- >>59
いやオートアタックは移動で止まる方がいいだろ
リキャスト溜めにオートアタック一段止め連打みたいなテクもあるし
3もそうみたいだ
- 214 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 16:33:06.30 ID:ykBm6a650.net
- 俺も1より2のが楽しめたけど普通に1もめっちゃおもろかったわ
まあやる順番が2から1だったからかもしれんが
ゴキブリの手口って本当にわかりやすくてどっちかネガってどうしても対立煽りの構図にしたいんだろうな
一作目と二作目でこんなに対立煽りの見るゲーム他に見たことないぞ
だからこそゼノコンプ言われてるんだろうけど
- 215 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 16:33:32.99 ID:yoNbsnSup.net
- 客観的には売上や配信での人気は2の方が上ではあるな
- 216 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 16:33:51.70 ID:xpE8Tay10.net
- キャラデザの不満を言うならホムヒカもう少し小さくても良いと思うわ
ユーニレベルが見てて違和感感じないと思う
さすがにホムヒカレベルででかいと少し違和感感じるんだよなぁ
- 217 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 16:33:52.31 ID:qo5egX7k0.net
- 2のキャラはシコれるからなー
俺みたいななろう系好きのキモオタには2が最高なんだわ
1は普通過ぎて微妙
- 218 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 16:34:48.78 ID:ykBm6a650.net
- あと必死にネガキャンしてた2を持ち上げて発売すらしてない3をネガキャンするのもよく見るな
- 219 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 16:35:51.87 ID:QmyVKL0yM.net
- 2はブレイドリリースなんとかならんかったんかな
ポイ捨てはちょっとw
1は陛下死んだところやな
シュルク立ち直るの早すぎるわ
おまえがみんなにビジョン語ってたらなんとかなった可能性もあるのに
大事なこと内に秘めすぎよww
- 220 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 16:36:10.24 ID:xBfclbj+0.net
- >>218
エロ漫画家続投で叩かれてるとこしか見ないけど
幻覚？
- 221 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 16:36:29.48 ID:dFSbJgGf0.net
- どっちも好きだけど後半のSF展開こそゼノに求めてるものだわ
- 222 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 16:37:46.65 ID:a+tN2qmTa.net
- SF展開なら最初からしてると思うぞ
地球文明が出て来ないと感じられないなら別だけど
- 223 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 16:39:03.44 ID:ykBm6a650.net
- >>220
だから3発表前は必死に叩いてた2を持ち上げて3のキャラは地味だとかストーリーが暗いだのネガキャンしてると言ってるのがわからんのかこいつは
このスレ主を見てみような
- 224 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 16:42:27 ID:xBfclbj+0.net
- >>223
2の爆乳キャラ擁護してる派閥の意見やんそれ
- 225 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 16:44:38 ID:F5lee/Nqd.net
- どっちも神ゲーだけど1はやっぱり古い部分あるのとガラハド要塞辺りをピークに少しダレる
2はそこの反省からか後半ひたすら熱い展開が続く
- 226 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 16:44:46 ID:xpE8Tay10.net
- キャラがエロいとか言われてもゼノブレ2ってホムヒカも確かに人気なんだがニアやハナ、トラとかも同じくらい人気だと思うわ
個人的にエアプこそホムヒカばかりに注目してるように思える
- 227 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 16:44:46 ID:xPMlBZhE0.net
- 争い続けるケヴェス軍（ゼノブレ1派）とアグヌス軍（ゼノブレ2派）
そしてそれらの後に控える執政官たち（煽り屋、アフィ）
このスレはまさしくゼノブレ3を体現しているな
- 228 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 16:46:46 ID:xBfclbj+0.net
- >>226
幼女ハイレグのニアやダッチワイフハナを除外してるあたりに一般人との感覚のズレが現れとるわ
- 229 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 16:47:42 ID:95aYWW+sd.net
- >>227
185もそうだけど全くもって的外れ
- 230 ：1：2022/07/17(日) 16:48:19 ID:uyY8Bh6Rd.net
- >>208
1は敵との対峙、機神界フィールド、エンディング曲は良かったけど全体的には2が勝ってるように感じる
- 231 ：1：2022/07/17(日) 16:51:14 ID:uyY8Bh6Rd.net
- >>223
2が好きだから3が心配と言ってるだけで叩いて無いですが？
- 232 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 16:51:39 ID:xBfclbj+0.net
- 2のフィールド曲にガウル平原よりキャッチャーで耳に残る楽曲があったか？
無いやろ
- 233 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 16:51:48 ID:B2NwVoJu0.net
- 2のマップが糞なのは確かだけどスタッフほとんどBotWに取られてるからな
クロスの続編は実はBotWなのかもしれん
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/d/dougin-1809/20180508/20180508221841.png
- 234 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 16:53:14 ID:95aYWW+sd.net
- >>233
全作少数精鋭で作ってるって高橋の言ってることが全てだが
- 235 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 16:54:00 ID:xBfclbj+0.net
- >>233
フィールドのレベルデザイン10人もおらんやんけ
その10人もコログの配置とかだろうし
舵を取る中枢のスタッフは全て任天堂社員
その下に任天堂の新人、中堅や外注や子会社から集めた三下がいるだけ
モノリスのおかげでゼルダが生まれたとかゲハ以外で言うなよ恥ずかしいから
- 236 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 16:56:15 ID:ykBm6a650.net
- >>224
別にキャラ擁護も何もホムヒカが人気あるのは事実でそこは否定しないんだけどそれを引き合いに出して他作品貶めるのがキモいって言ってんだよ
- 237 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 16:56:28 ID:xPMlBZhE0.net
- >>232
音楽はそれこそ個人の趣味の違いが激しいからどっちが上とか下とか決められないと思うが
俺はスペルビア帝国 赤土を駆け抜けてはキャッチーだしインパクトもある良い曲だと思うわ
- 238 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 16:56:39 ID:vWUyvxKfF.net
- >>225
俺は逆にマクナやエルト海辺りでダレかかってそこを越えたらストーリーはずっと面白かったな
- 239 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 16:57:20 ID:xBfclbj+0.net
- >>236
エロ漫画家がデザインした爆乳キャラ擁護してる勢力が比較的マシになったキャラデザ叩いてるのは確かにきもいな
何当たり前のこと言ってんだ？
- 240 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 16:58:55 ID:5Jg48zDQ0.net
- 1のストーリーってムカつく奴が出てきてぶっ殺すか勝手に死ぬの繰り返し
半沢直樹みたいなもんで正直2を見下せる程のもんでもない
- 241 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 17:00:14 ID:dAVjgrwu0.net
- 新作が出たら前作があまり語られなくなるゲームもさみしいもんだ
ゼノブレイドは全シリーズ常に話題になって強いな
- 242 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 17:00:23 ID:B5IFW3hia.net
- 1もフィオルンが再登場するまで本題に入らないからな
復讐の旅は旅立ちの動機でしかないんで
- 243 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 17:00:36.92 ID:K3wmweob0.net
- 2のストーリー後半そんな熱かったっけ
7話は良かったけど思い入れの無いイーラ連中が死んでいってもべつにって感じだったし
イーラ遊んだ後もう一度本編遊ぼうかと思ったけどフィールドスキル怠いの思い出して結局途中でやめちゃったな
- 244 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 17:01:27.23 ID:ykBm6a650.net
- >>239
ああ
話の根本を理解できない人だったか
レスした俺が悪いわ
ごめんな
- 245 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 17:02:13.56 ID:xBfclbj+0.net
- >>244
なんでも豚ゴキの二項対立で語りたがるあっさいオタクさぁ、そろそろスベってるの気付こうよ……
- 246 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 17:03:33.45 ID:ykBm6a650.net
- >>231
いや
お前誰だよ
- 247 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 17:04:17.05 ID:tgFOEHwma.net
- >>243
7話以降はノンストップでクリアまで行ったわ
- 248 ：1：2022/07/17(日) 17:05:14.24 ID:5JXZAkfUd.net
- ゼノブレイド2はホムラが命の半分上げますって言ってレックスがコアクリスタルに触れた所からストーリーに吸い込まれて言った
ハナとかトラとかも可愛くて好き
任天堂らしい真のFFだよ
1はPSっぽいゲームであまり好みじゃない
- 249 ：1：2022/07/17(日) 17:05:56.98 ID:5JXZAkfUd.net
- >>246
スレ主ですが
- 250 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 17:07:30.00 ID:FA4oxY7Rd.net
- 2も3もどっちもメインキャラのキャラデザは良いでしょ
2はガチャブレイドのデザイナーがバラバラで絵に統一性がないのはソシャゲみたいな安っぽさ感じてそこは良くなかったが
- 251 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 17:10:25.68 ID:vWUyvxKfF.net
- 任天堂らしい真のFFとかPSっぽいとか意味不明過ぎるが
でも個人的に1は旧スクエアっぽいゲームで2はキャラの描き方がテイルズに近くなった印象は持ってる
- 252 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 17:13:38.03 ID:ykBm6a650.net
- >>249
まず真のFFとか任天堂らしいとかPSっぽいとか意味不明なこと言わないでしっかりとした言葉で語ってくれ
そんなわけわからん価値基準じゃ何も伝わらないし作品を比較することでしか評価することができないのって自分の価値基準が曖昧ですって語ってるようなもんだぞ
- 253 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 17:22:29.13 ID:T9vR1rgV0.net
- >>248
ああそれ少し分かるな、1はPSによくあるRPGぽい
- 254 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 17:24:58.96 ID:SJYezUgm0.net
- 1はPVで神ゲー確信して発売日に買った
2はPV見てガッカリしたけど一応遊んだ
3はPV見て神ゲー確信してる
- 255 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 17:30:10.48 ID:31y3s5By0.net
- 全作リアルタイムでやってるけど2が一番ハマった
不親切な面も多いがストーリーへの引き込み方はダントツだと思うし
それがゲーム自体への思い入れに繋がってる
- 256 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 17:30:39.84 ID:Iy4JFYnl0.net
- 俺は2の方が好き
当時3DSでやった時は神ゲーだと思ったし今でもそう思ってる
ただもう10年以上昔のゲームではあるから2は色々な面でその発展形
シリーズ重ねる毎に良くなるなんて最高だろう対立させる意味はない
- 257 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 17:30:55.12 ID:RgvwLRDA0.net
- 敵倒すのがめんどくさすぎるのがなあ2は
カットインもやたら入るし悪い意味でJRPGしてたわ
- 258 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 17:33:32.00 ID:XVHexJKR0.net
- >>257
それお前がシステム理解してないだけやん
- 259 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 17:35:52.41 ID:L1t+Swbtd.net
- 1は流石に今やると戦闘面がキツイ
特に2の直感的なUIに慣れてると画面下に並んだアイコン見るだけでウンザリする
あとシナリオで言うと最近ゼノ1.2始めた配信者の意見見てるとシュルクはウジウジしすぎて苦手、終始前向きなレックスは好きって意見が多かったように見える
まあこの辺は流行り廃りも関係してそうだけど
- 260 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 17:36:29.58 ID:nTNAYC0T0.net
- >>211
2ではホムラがそういうポジションだからな
- 261 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 17:36:31.65 ID:hwFw/r1X0.net
- ゼノブレイドを攻撃できる最強の叩き棒はゼノブレイドだけ
プレステとかいうゴミハードの叩き棒は全部一瞬で折れたから
ゴキブリは絶対に折れないゼノブレイドを使ってゼノブレイドを叩く
- 262 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 17:41:29.79 ID:TUPpJm3b0.net
- >>258
そのシステム全部理解してサクサク倒してる奴が少ないのが
このゲームの欠点
- 263 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 17:44:48.72 ID:iTQTfaBla.net
- ゲームとしては1が好きと言うかDEが好きだな
どうしても10年前のゲームなんでUIが不便でもグラや全体的な設計は最新の2には敵わないと思ってた
幸いDEが出ることになってグラや2の反省点から改良されたUI実装で同等くらいには引き上げられた
戦闘システムも常に最新の物が好きかと言われるとそうでもないんだよな
例えばFFでも基本は同じでも5が好きだったり10が好きだったり結構好みもあるし
- 264 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 17:50:49.10 ID:5gbyt7KK0.net
- 2つあるうちこっちが面白いって話はよくあるけど選ばなかった方を貶していく人間は基本的にクズだなと思う
まあ>>1はどっちも遊べないゴキブリなよはわかるけど
- 265 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 17:51:19.73 ID:VITjn99P0.net
- クロスと2は発売日に買ったけど3は様子見するわ
- 266 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 17:59:37.16 ID:wCLlE+98d.net
- おれは、1のが好きだな。
2は戦闘も未来視ないし、ストーリーもライトノベル感あって微妙。
- 267 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 18:00:58.82 ID:UzLuy4eg0.net
- よくわからんけどとりあえずさすがに今やるのはキツい！みたいに言っておけばいいと思う
キツい！
- 268 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 18:03:45.91 ID:s1ft80aG0.net
- ラスボスの手強さでは1>(SP稼ぎでルーチンで倒される作業敵の壁)>2
なのは異論は無いと思う
- 269 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 18:05:23.18 ID:W/riPDoq0.net
- まあ2のラスボスとか直行しても強くないのに一生格納庫で待たされるからな
- 270 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 18:12:03.67 ID:s1ft80aG0.net
- 2の最終章だとラスボスよりお父様の精神攻撃で全滅したプレイヤーの方が多いんじゃないか？
- 271 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 18:12:07.71 ID:KXAsWXv10.net
- >>264
まぁふつうにSwitch持ってればどっちも遊べるわけで「どっちも面白い」と結論づけたくなるわな
どっちかを貶す必要なんて全くない
- 272 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 18:24:25.63 ID:rsItpTW00.net
- 言うほど路線変わったとも思ってないんだけどなｗ
- 273 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 18:26:16.28 ID:6NPS/SGO0.net
- >>270
仲間呼びまくる敵のとこで何度もやられたわ
- 274 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 18:32:20.06 ID:HBgXMV6n0.net
- 3はチンコに刺さらない
それだけでやる気なくす
- 275 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 18:33:24.06 ID:C4wvUbkq0.net
- >>70
FF11のマップがアリの巣になる方向だったから感動した
小さな段差で進めないとかも無いしね
- 276 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 18:34:35.44 ID:qVDaCP+3d.net
- 2の話はラノベよりかはジャンプとかの少年漫画ぽさ有る
ラノベってシリアスなもんは重かったりエグい話多いし1の方がずっと近い気すんだよな
- 277 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 18:41:18.20 ID:Iy4JFYnl0.net
- 3は1以上に暗い話になりそうで若干気後れはしてるな
あの殺伐としたCMを見てプレイする気になる客が多ければいいが
- 278 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 18:44:40.70 ID:ZPerqB/Tp.net
- 2もしょっぱなから主人公殺されてるし多少はね
- 279 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 18:47:19.28 ID:WRvdlWiw0.net
- >>278
主人公真っ先に殺されてる上に世界が抗いようのない滅亡に向かってるっていう何の救いのない世界なのに1よりよっぽどポジティブだからな
- 280 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 18:49:41.88 ID:yaGOKtuc0.net
- クロスとゼノ2の初期を体験した身としては３楽しみだけど不安でもある
そろそろﾄﾞｰﾝとやらかすんでないかと
- 281 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 18:51:19.80 ID:UnQPKsqF0.net
- やらかす前に任天堂が止めるだろう
- 282 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 18:51:19.93 ID:7BZLBPwm0.net
- 1は開幕ヒロインが死亡で2は主人公が死亡で真逆なんだよな
まあシュルクも実は死んでたんだが
- 283 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 18:51:53.19 ID:WRvdlWiw0.net
- >>280
まあでもかなり前にマスターアップしてるし開発人数も大増員した筈だから、あからさまなやらかしみたいなのはないと思ってる
どっちかというと2で上がったハードルをどれだけ超えてくるかが楽しみだな
- 284 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 18:53:55.35 ID:JjwOvJR/0.net
- >>1
それが正しい
1も面白いけどそれはあの時代だったからってのがでかいと思う
- 285 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 18:54:04.22 ID:O48N80pj0.net
- >>44
多くの任天堂ゲーム自体が盛り込みで構成されてるのにそれは無い
よく任天堂は掛け算だの引き算が上手いだのと神格化されてるがどれも純粋な足し算だよw
スマブラなんかその典型だがだからといって足し算が悪いわけじゃ無い
psゲーなんて足すことすらできずひたすら引き算割算だからなw
- 286 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 18:55:00.13 ID:q09NdYezd.net
- チャレンジバトルのボリュームふやしてほしい
自分はこれがメインコンテンツなので
- 287 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 18:56:54.82 ID:ud/R2ydc0.net
- レックスの旅の中でアーケディアのブレイドイーター研究所(仮称)とかに入る展開有ったらそれだけでユーザーの作品の印象変わってただろうな
- 288 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 18:57:44.08 ID:s1ft80aG0.net
- >>282
クロスなんて主人公くんどころか登場する地球人類全員肉体的には死んでるし
- 289 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 18:58:21.34 ID:nURB225Xa.net
- >>257
むしろ敵柔らかいだろ
- 290 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 18:59:10.96 ID:g5PWcKmp0.net
- 1は今やってもよくできてると思うけどジェムクラフトは出来が悪いわ
わざと失敗してシリンダー作るのはゲームとして気持ちが悪いやり方だしわかりにくい
まぁやらなくてもクリアには支障はないものではあるけど
- 291 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 19:01:33.63 ID:7BZLBPwm0.net
- >>288
セントラルライフが失われているのにBBに意識があるという展開は
死んで神の依代となっても意識を保って生き続けたシュルクとフィオルンから繋がる描写だからな
- 292 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 19:02:20.59 ID:YE86+4+Bd.net
- >>290
キズナ上げちゃうとクラフトがある意味失敗しやすくなっていくのはウンコだったな
- 293 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 19:05:10.30 ID:XdUz55pm0.net
- >>1
2は初期はちょくちょく問題があって
アプデで改善された部分あるからなんとも言えん
- 294 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 19:39:33.00 ID:QmyVKL0yM.net
- >>232
無いね
ただ聞けば聞くほど味が染み出してくる良曲が多いのは2だわ
グーラ下層、リベラリタス、ルクスリア、世界樹
俺が好きなのはこの辺
ルクスリアなんて冬の夜に外で歩きながら聴いたら染みるよ
- 295 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 19:43:50.14 ID:3GFzaZMY0.net
- そうだな、１の版権だけスクエニあたりに売っぱらってもいいんじゃないかな
- 296 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 20:10:15.57 ID:o4j7ALded.net
- スペルビア普通にガウルより好きだし耳に残るが
まあ「ないに決まってる」という決めつけ有りきで語ってるであろう人に何話しても無駄なんだが
- 297 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 20:14:22.79 ID:D7X+LQyI0.net
- 早く3出ないかな
時間かかるの分かってるから中途半端に他のゲーム始められん
- 298 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 20:19:06.90 ID:aCvaOyws0.net
- 2は後半マップ一本道多すぎて残念だったわ
- 299 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 20:20:12.29 ID:rsItpTW00.net
- >>297
わかるｗ
- 300 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 20:32:30.32 ID:BPcGZcgs0.net
- >>282
そう言えばシュルク死んでたのにザンザが出てきても何でシュルク生きてたんだっけ？
なんか2に比べてあんま面白く無かったから忘れちゃった
- 301 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 20:37:13.45 ID:zJbJH5Uf0.net
- >>300
友達が今までひとりもいなくて社交性育ってない質問の仕方で笑った
- 302 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 20:43:53 ID:vkRMcB9K0.net
- >>301
自己紹介乙
- 303 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 20:45:59 ID:3xRIyAafp.net
- >>302
上手い返しもできないのは駄目だよ
社会勉強頑張りなね
- 304 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 20:47:08 ID:KLJcRcaI0.net
- 未来視はゲームシステムに落とし込まれてたけど因果律予測はただのフレーバーだったのが残念
- 305 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 20:47:33 ID:FXlnT3Xs0.net
- ２が悪いどころか面白いゲームだけど、良い部分も悪い部分も進化しちゃったんだよね
1は当時マスターピースすぎた。クロノ・トリガーレベルの衝撃を与えたうえにDEで10年経ってより完成度を高めて出せたのもデカい
- 306 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 20:48:14 ID:BPcGZcgs0.net
- >>303
俺が>>300だけど返したのは別人だぞ？
つまり君は第三者から見て社交性がないからお前が言うな、って突っ込まれたわけで
理由分かる？
- 307 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 20:51:36 ID:vkRMcB9K0.net
- >>303
なんか顔真っ赤でワロタ
- 308 ：1：2022/07/17(日) 20:53:19 ID:MplAErwud.net
- ゼノブレイド2の敵は何故か皆んな魅力があって、
シン
メツ
ヨシツネ
ベンケイ
サタヒコ
って全部覚えちゃうんだけど、
DEは誰も覚えてない
本当ゼノブレイド2はFFⅦに匹敵するレベルで魅力的
- 309 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 20:53:42 ID:FXlnT3Xs0.net
- 2がラノベ1が漫画って言うと逆っていうやつおるけど
これオッサン世代と平成世代で割れてんだろうな
- 310 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 20:54:08 ID:ktbmk7UDa.net
- 両方もしくはクロス含めて好きな人の方が多いからあんまり煽る意味ないと毎回思う
どっちが好きとかは個人の好みの範疇だし
- 311 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 20:55:12 ID:FXlnT3Xs0.net
- >>308
シンメツはともかく他いうほど覚えるか？ヨシツネはギャグ枠として
- 312 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 20:55:32 ID:u386TSn90.net
- >>308
ムムカがいるだろムムカが
- 313 ：1：2022/07/17(日) 20:57:25 ID:MplAErwud.net
- >>310
煽ってないよ
メディアの評価も1（DE）の方が高いし
ただ2は過小評価され過ぎてるから良い作品だよ、と訴えたいだけで
- 314 ：1：2022/07/17(日) 20:59:03 ID:MplAErwud.net
- >>312
黒い顔付きってあだ名であんま出てこなかったし
- 315 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 20:59:34 ID:zOf5MmaNr.net
- >>313
メディアが評価だす初期は色々酷かったから妥当な気がする
- 316 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 21:00:50 ID:K3wmweob0.net
- メタスコア
ゼノブレ1 92 9.1
ゼノクロ 84 9.1
ゼノブレ2 83 8.6
ゼノブレDE 89 8.8
ゼノクロのユーザースコア高いの意外だったな
- 317 ：1：2022/07/17(日) 21:00:51 ID:MplAErwud.net
- >>311
ギャグ枠はサタヒコとベンケイだと思う
- 318 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 21:02:03 ID:g8BfPozP0.net
- １はデカすぎる敵が多すぎないか
何か常に上を見上げて戦ってた気がする
- 319 ：1：2022/07/17(日) 21:02:27 ID:MplAErwud.net
- >>316
クロス興味あるんだけどWiiU持ってないんだよなあ
Switchに移植したら買うよ
- 320 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 21:02:39 ID:zJbJH5Uf0.net
- 1は人外モデルの敵が多かったから覚えやすかったような気がする
2は人型モデルがほとんどだったからシンメツくらいしか覚えてない
- 321 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 21:02:56 ID:ud/R2ydc0.net
- >>316
2以上に尖ってるから刺さる人間にはとことん刺さるからな
- 322 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 21:04:08 ID:9RtI6zKa0.net
- 2はキャラクター全員が闇を抱えてるみたいな感じなんだよな。メインストーリーでそれらもやってるから途中でなんの目的の為に冒険してるんだっけ？みたいになってしまったのはある
- 323 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 21:04:53 ID:f16y9xLC0.net
- サブストーリーで使うアイテムを受注前に拾うと未来視発動するイベントが好きだわ
- 324 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 21:05:10 ID:zJbJH5Uf0.net
- >>320
あと2は途中で敵ブレイドもガチャから出てくるもんだから途中でごちゃついたんだよな
2週目やってる時にアプデ入ったから混乱した思い出
- 325 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 21:05:39 ID:K3wmweob0.net
- >>318
2もデカいのいるけどシステム的に常に俯瞰カメラで戦うことになるからな
デカい印象は何も残らんと思うわ
- 326 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 21:05:46 ID:u386TSn90.net
- >>316
ゼノクロはマジで最高だからな
自分も未だにプレイしてるわ
- 327 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 21:08:47.17 ID:oA/trKH/0.net
- >>316
ゼノクロはストーリーがひたすら邪魔なだけでゲームとしてはシリーズで一番いいし
- 328 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 21:09:38.12 ID:oA/trKH/0.net
- >>323
拾ったときにはもう遅かったりするけどな
- 329 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 21:10:28.36 ID:Q0SJYDshp.net
- >>316
ゼノクロは惑星探検モノとしても面白いからおすすめ
- 330 ：1：2022/07/17(日) 21:11:36.05 ID:MplAErwud.net
- 何でFFってゼノブレイドシリーズ真似しないんだろ
ロクなオープンワールド作れないならゼノブレイドシリーズみたいにセミオープンワールドでデカいマップ何個も繋げた方が壮大に見えるのに
プライドなのか技術がないのか
ゼノブレイドシリーズのマップデザインはあらゆるRPGが見本にした方が良いと思う
- 331 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 21:13:22.26 ID:rsItpTW00.net
- ゼノクロ、ボールダッシュで追いかけるの意外と嫌いじゃなかったですｗ
- 332 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 21:16:03.71 ID:UnQPKsqF0.net
- >>330
真似って訳じゃないだろうけどFF14のスタッフにゼノブレのマップデザインしてた人が混じってたはず
名前忘れたけど少し前に個人で都市を探索するゲームをリリースしてたはず
- 333 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 21:18:57.66 ID:EcUN19/Qa.net
- DEもすげえ面白い
特にダンバンさんの桜花乱舞が大好き
- 334 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 21:20:02.36 ID:qsfJ5MKH0.net
- あんなのいたらまず一ヶ月くらい小屋に籠もることから始まる
- 335 ：1：2022/07/17(日) 21:20:29.39 ID:5SfRvifrd.net
- >>332
そうなんだ
オンのRPGはやらないから知らなかった
FF16はどうなる事やら
今んとこ心配してるゼノブレイド3にも勝てない気がする
- 336 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 21:20:47.67 ID:33TXRChOM.net
- ぶっちゃけ、タイトル画面のメインテーマの時点で圧倒的な格の違いを見せつけられてるでしょ
2は1のファンが作った三流同人ゲームって感じがする
- 337 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 21:23:33.48 ID:wC0xUu9Kd.net
- >>336
いやまったく
- 338 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 21:28:02.44 ID:T9ZXADhK0.net
- 1つまんなかったから2買ってない
3はゲーパス余ってるがどうしようか
- 339 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 21:30:14.83 ID:QmyVKL0yM.net
- >>324
それは二周目の話だろう
1周目で敵ブレイドは仲間にならない
勝手に混乱しないでくれるか？
- 340 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 21:51:48.39 ID:NVHyePfL0.net
- 1途中で投げてるわ
なんか2の玉割り覚えた後だといまいち物足りない
- 341 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 22:05:04.06 ID:akqBuvgm0.net
- 1はシュルク以外使えば大分考えなきゃいけない戦闘になる
シュルクは良くも悪くもオールマイティで使いやすい設定だから
- 342 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 22:07:23.11 ID:5RN/ylN30.net
- 1はフィオルン絡みのストーリー以外正直微妙
あとダンバンさん補正
他は全て2のが上
- 343 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 22:07:37.38 ID:9Nj6CCb60.net
- リキの格上殺し知ってからリキ主体パーティで遊んでる
- 344 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 22:07:58.37 ID:HuV5smGmd.net
- 1は面白かったが2は無駄に長くつまんなかった
ストーリーが何が良いのか分からない
- 345 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 22:09:01.83 ID:KaqH0aJpM.net
- 3発売前に人気配信者がこぞって1やり始めてるね
キモゲーの2はスルー😂
- 346 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 22:10:01.35 ID:vwhR4VVy0.net
- 当たり前だけど2のほうが技術的にも新しいし先に2やったら1なんて無理だよ
イベントでの表情とかモーションが2は大幅に改善されてるしな
俺は両方面白いと思うけど今から1を友達にオススメ出来るかって言われたら多分無理だわｗ
- 347 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 22:12:48.77 ID:5RN/ylN30.net
- モノリスはたまにやらかすから油断ならんのよな
- 348 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 22:13:24.46 ID:akqBuvgm0.net
- 絆グラムあるだけでDE勧められるけどな
OWのサブクエ問題の一つの解決策だと思ったし時間変更とかにも合致したシステム
1も2も戦闘は勿論、モチベを保つために詰め込みまくってる 詰め込みすぎとも思ったりするけど
- 349 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 22:15:03.85 ID:xqU++sz6d.net
- >>330
性能だけ高いPS根城にした上で最先端グラフィックのRPGって所誇っちゃったからフィールドにボリューム有るゲーム作ろうとするとリソース足りんで何かしら破綻する様になった
任天堂ゲーバカにする為に心底どうでも良い小物すらちゃんと作り込まないといけない風潮PS陣営全体で作り上げた結果だから自業自得だけど
- 350 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 22:15:14.04 ID:D9ZrlpOVd.net
- 1は仲間になったキャラとロール被ってるキャラと交代していけば永久ベンチキャラ作らずに済むようになってるのが良い
- 351 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 22:23:44.85 ID:WIwxqDc9M.net
- ダンバンの特攻からカメラがぐんぐん引いていって巨神と機神の全体像見せていくプロローグの演出だけで圧勝してんのよ1はｗ
- 352 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 22:23:45.76 ID:XzNPL1yRd.net
- >>347
モノリスというか高橋始め旧スクウェアの開発者に容量の枷からほぼ外れてる現代のゲーム作らすと何でもかんでも足し算して収集付かなくなる
クロスは本当に任天堂の手綱ほぼ無かったんだと思うわ。完全に失敗してる部分が壮大過ぎる物語畳みきれなかったサーガとほぼ一緒だもの
- 353 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 22:26:53.22 ID:xeid7605d.net
- 君みたいなのは、自分の狭い知見と酌量で任天堂の手綱とやらがあるかどうかを極めて身勝手に決めつけてるんだろうね
任天堂の手柄だけを持ち上げる信者のやり方そのものだ
- 354 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 22:27:29.78 ID:kY6nq1320.net
- >>308
同意だな 野村がいい仕事したな
- 355 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 22:28:51.29 ID:xBfclbj+0.net
- >>353
ゼルダBotWはモノリスが作った！とか喚き散らしてそう
- 356 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 22:29:15.00 ID:akqBuvgm0.net
- むしろクロスは任天堂の所為でああなったんじゃねーかとすら思うけどな
途中でOW試作とかちゃぶ台オンライン対応とか完全にリソース足りてない感ある
- 357 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 22:31:49.26 ID:9Nj6CCb60.net
- 惑星ミラという舞台で超速ダッシュとスーパージャンプ、そしてドールっていうオモチャを用意してくれただけで大満足
- 358 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 22:32:44.92 ID:xeid7605d.net
- >>355
言ったことないな、誰が作ってようが知らん
そこまで思い入れないしあのゲーム
- 359 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 22:32:52.48 ID:xBfclbj+0.net
- >>356
任天堂の金食い潰しまくってマリオクラブ酷使した分際で何言ってんだ……
- 360 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 22:33:12.58 ID:ud/R2ydc0.net
- 1の良いところは操作キャラ変えると立ち回りの考え方がMMOの職変更したレベルで変わる所
2は1より確実に派手で楽しいけど別キャラ動かしてもそう新鮮さ無くて広がりが無いのが玉に瑕だな
そこら辺はイーラで各チームが良い塩梅に特色出してて改善出来てた感
- 361 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 22:34:59.32 ID:7BZLBPwm0.net
- >>346
まあそりゃ1はWii時代のゲームだからな
DEの方は基本的に解像度を上げたリマスターなんだがモーションの追加は行ってる
それと顔と手の3Dモデルを作り直してるから表情の技術的には2より最新
- 362 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 22:35:17.39 ID:+v5TKmX/0.net
- キャラと設定なら断然2の方が作り込まれてる
- 363 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 22:43:05.02 ID:acJ+HclS0.net
- 2の終盤は盛り上がったな
ちょくちょく挟むギャグパートをやたら嫌悪する人いるけど
- 364 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 22:45:33.11 ID:QmyVKL0yM.net
- >>352
オンライン アバター
任天堂の意向やん
- 365 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 22:49:01.92 ID:H1+qj7Nk0.net
- 1も2もどうせ3もクロスには勝てないんだから喧嘩すんなよ
- 366 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 22:50:49.68 ID:zDEgyY4CM.net
- >>365
ドヤ顔で書き込んだ決め台詞で誤字るってどんな気持ち？
- 367 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 22:56:21.83 ID:QmyVKL0yM.net
- クロスはアバターなのが無理やなあ
全然物語と同化してない
無口設定ならいいが戦闘ではくそうるさいし完全に浮きまくりだった
- 368 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 23:07:21.42 ID:JBAWK1LYM.net
- >>366
誤字見当たらんけど…
- 369 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 23:14:45.44 ID:9cqccgUXM.net
- >>363
ああいうノリは紙媒体ならいいけど、アニメで動かすと見ていてキツイ
クロスのタツくらいまでなら失笑で済ますのだが
- 370 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 23:18:10.77 ID:acJ+HclS0.net
- 自分はリンタツ漫才の方が余程きつかったわ
- 371 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 23:56:31.13 ID:B+tl85+80.net
- 2が最高傑作なのは間違いない
なぜか古参の任豚は1を推すんだよな
- 372 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 00:07:03.18 ID:wR5OX95x0.net
- >>316
ゼノクロはゲームの構造的には初期のウィザードリィみたいなんだよな
ストーリーはとっとと終わらせて後はひたすら自キャラ強化みたいな
個人的には加えて可変ロボだの異星人だのロマン要素たっぷりで大好物
ただ問題はDQFFタイプを期待してる人が多数だったって事かな
- 373 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 00:07:03.34 ID:sBIeZsvNd.net
- 1の方が途中まで面白いと思ったけどイーラまでクリアしたら圧倒的に2派になったわ
- 374 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 00:22:43.92 ID:usPOhTra0.net
- ゼノブレ1の仲間は明るいキャラのラインとリキがいるのに全体的に暗めなんだよな。ラインは割と真面目な話の時は空気読むしリキは真面目な話の時はフェードアウトしてるからなんだろうが。
- 375 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 00:24:36.22 ID:yQIujNP0M.net
- 俺は1の方が面白い
それは2はレックスが強すぎるて他のキャラを創作する意味があまり感じられ無いから
1の方が色んなキャラを楽しめる
あとは巨神機神って世界観が好きだった
- 376 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 00:29:34.60 ID:6h0K6URN0.net
- 「ファミレスの味付けが好き」くらいどうでもいい嗜好
- 377 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 00:56:24.47 ID:IvnauNEu0.net
- 2のギャグやパロディも平気だし不便なUIであっても面白いゲームだと思ってるが
一箇所だけシナリオに趣味じゃない部分があるんで1の方が好みという感じ
- 378 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 01:00:38.68 ID:tVMgtUNd0.net
- 1はリアルタイムでも後半が明らかに失速してるとかレベル補正強すぎとか
面白いけど欠点多くて次に期待って感じだったから
完成度高いって意見にずっと納得できない
- 379 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 01:03:53.48 ID:h+8P7fNs0.net
- >>298
機神界…
- 380 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 01:11:04.07 ID:IJIwbbFtd.net
- 1の終盤は道中のユニークモンスターがちょうどいい強さでラスボスはクソ雑魚だからな
ラスボス弱いとシナリオ良くても盛り上がらん
でラスボス余裕だったし道から外れたユニークももういけるやろ！と思ったら瞬殺されるのはちょっと面白い
- 381 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 01:12:45.69 ID:l2GonhIA0.net
- 1には1の、2には2の良さがあるのは間違いないけど
1は丁寧で明確な1つの答えに集約させてる、ってのがどう捉えられるかだな…
良く言えばとてもわかりやすく誰もが同じ目線で見れるけど
逆に1つの視点でしかみれない幅の無いストーリーでもある
2はその逆を突っ走ってる故にわかりにくい側面があるが、だからこそ敵サイドの魅力が1に比べて非常に強い
あえて言葉にしない、言葉として聞かせない手法なんかもそこにいい味出させてる
これまでのそれぞれの立場の者たちが起こしてきたアクションと反応から、それぞれの答えを、っていう形とってるからな
- 382 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 01:19:05.52 ID:l2GonhIA0.net
- 2ではシン目線やメツや丸紅目線、500年前の主人公勢、レックス一行、ホムヒカの目線と
多角的な目線でこれまで起きた史実をみることができて、それぞれの思惑を推察したりできる
1はそういうのはほぼできない、というかできるのがエギルとディクソンぐらいで
エギル自体も正直描写として足りない、一番読みやすいのはディクソンだな
ザンザなんかはアルヴィースが説明した程度で深掘りや思惑を見せる様なく我欲に近いものだっただけだし
ロウランなんて一切説明もない、極論ポッと出だからな…
作品に対してどこを求めるかで、評価が真逆になっちまうのはある意味仕方ないとは言える
- 383 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 01:22:01.57 ID:IvnauNEu0.net
- シナリオの完成度が高いってことは想像の余地も無くなる側面もあるからな
例えば人間関係にしても1は各々の結末まできっちり答えを出してるから劇中の描写で満足してしまう
逆に2は整合性が取れてない部分もあるんだが、キャラの人間関係も結末もボカしてる部分があるんで
その後が見たいという気持ちや2次創作が生まれやすい土壌があるなってのを感じる
- 384 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 01:24:39.44 ID:Jx6KBcUB0.net
- >>381-383
(こいつら全員勃起しながら書き込んでます)
- 385 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 01:24:41.44 ID:CaiWM3sJ0.net
- 単純にゲームとして2の方が面白かった
一番大きいのはUI含めた戦闘だと思うが
- 386 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 01:25:09.13 ID:l2GonhIA0.net
- 1/DEはものすごくよくできたお手本的作品であるが心は揺さぶられない
2は穴があったり、一部整合性の不一致があるが心に刺さる、心に残る、心に沁みる作品である
こういう感じが近いんじゃないかねぇ
- 387 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 01:27:14.13 ID:l2GonhIA0.net
- 2のアーツコマンドの配置はめちゃくちゃ使いやすかったな
パレットを見る必要なく、直感的な操作がしやすかった
1はそこはどうしても当時のMMO的なパレット形式を採用してた分
直感的には操作しづらかったね
- 388 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 01:28:41.26 ID:itnuRrz7d.net
- 2のがゲームとしては面白くなってるけど1DEでUIが色々改善されてるから
今では1の後に2をプレイすると色々と退化してる感をひどく感じることになっちゃうのがネック
- 389 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 01:30:15.14 ID:IvnauNEu0.net
- まあ、上でも言ったが2のシナリオで一箇所だけ趣味じゃない部分があるんで
そこが覆らない限り評価は変わらんし1の方が好みなんだわ
- 390 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 01:30:26.01 ID:itnuRrz7d.net
- 1のアーツもコンボ順だとか法則決めて分かりやすく並べかえたら言うほど注視せんよ
- 391 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 01:36:35.52 ID:E/BrKZlZ0.net
- ゼノコンプが気にしてる事を
- 392 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 01:42:13.89 ID:hk8wIhkYM.net
- >>1
そりゃ萌豚相手には2のほうが評価高くて当然
- 393 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 01:44:04.22 ID:pDvm5Usm0.net
- 個人的には2の戦闘好きだけどボタンチャレンジ多いし英語うるさいしで好みはめっちゃ分かれてると思う
- 394 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 01:45:22.37 ID:jYY7ITc1x.net
- DEと2の比較
・導入の掴み
いきなり虐殺が始まりプレイヤー置いてきぼりポカーンから始まり復習の旅にでることになるシリアス展開で気分が萎える
2は静かに世界の説明から入り明るい商業都市の探索から冒険がスタートすることで期待に胸が膨らみプレイヤーの気分アゲアゲ
・シナリオ
ひたすら暗く救われないヒロインはメカになりニーキック★は親兄弟ブッコロされて慕う相手にも振られる救いはあるのでしょうか物語
2は悲惨な過去を持つヒロインが予知した遙か未来で出会う主人公とのボーイ・ミーツ・ガールな王道物語
・戦闘
メンバー数が少ないから入れ替えて楽しむことが地味になりがちで飽きやすいし戦略的な要素も少なくこれまた飽きに貢献している
2は参加メンバーが倍に増えたことで派手になり個性的な何十人もいるメンバをー取っ替えることで戦略性も増えて飽きない戦闘が楽しめる
ちょっと比較しても2の良さがわかる(*´ω`*)
- 395 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 01:46:40.36 ID:ZKxY3ax10.net
- シュルクがウジウジしてあまり好みの主人公像じゃないので最近は2に傾きつつある
- 396 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 01:47:11.85 ID:a2Kyr/nJ0.net
- 1はシュルクの性格に整合性が無さ過ぎて主人公に対して疑心暗鬼になって楽しめなかったな
- 397 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 01:49:48.41 ID:l2GonhIA0.net
- >>394
めっちゃ突っ込みどころいっぱいあるけど、多すぎてめんどくせえからいいや感
- 398 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 01:49:50.03 ID:CaiWM3sJ0.net
- 1の導入は好きだよ復讐で始まる話
シュルクが微妙なのは復讐止めちゃうところだなあれでこいつプレイヤーの分身じゃないじゃんって感情移入できなくなった
レックスはダメなところも含めて共感しやすくて作り手の進化を感じる
- 399 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 01:51:17.71 ID:DW6sWDGa0.net
- >>394
1をやってないってことはわかった
- 400 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 01:52:40.27 ID:jYY7ITc1x.net
- >>397
どうせ暇だろw
適当につっこんでみてくれ(*´ω`*)
- 401 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 01:54:16.05 ID:jYY7ITc1x.net
- >>399
やったよ
くっそ間延びした展開でダレまくった(*´ω`*)
- 402 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 01:54:59.45 ID:Jx6KBcUB0.net
- >>398
他人に操られた作り物の人生だったと明かされて絶望したシュルクが仲間に支えられて立ち直り新しい世界を創造し自分達の未来を掴み取るのが1のストーリー
「プレイヤーの分身」としての主人公がエンディングを経て自分の人生を歩み始める
ゲームという体験そのものを物語った奥深いシナリオを実現したのが1
夢をみる島に並ぶ偉業
- 403 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 01:55:31.60 ID:ZKxY3ax10.net
- シュルクが迷いながら巨神と機神の真実を探す話だから途中で目的が変わるのはいい
でも友達に欲しいのはレックスみたいなタイプなんだ
- 404 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 01:55:43.40 ID:FA9t7Lix0.net
- 2は最初から最後まで物語がブレないのが良い
1はストーリーが二転三転する分、シュルクの意思がフラフラになりがち
- 405 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 01:56:25.47 ID:l2GonhIA0.net
- >>398
復讐の考えをやめたのは理解できるけどなぁ、結局取り戻したいものは取り戻せたのだから
心に積もる怨嗟も全てぶつけ切らなきゃ、ってのは少なくともフィオルンを失った時点では全面には押し出してないしな
それよりもなによりも、ラインに中央採掘場であれだけ言われたことを
結局大剣の渓谷でも、アポクリファ発生装置前のビリビリ起こしたときでも
”言わず”の悪癖出してるとこが一番もやっとしたわ
仲間が信じてくれてるのに、仲間を信じようとしないのか、ってまじで思った
- 406 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 01:56:26.59 ID:DdflvRNjM.net
- >>398
神の分身=プレイヤーの分身としての立場を卒業して神なき世界=プレイヤーなき世界を掴み取るのが1のストーリーだからな
- 407 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 01:56:50.52 ID:IvnauNEu0.net
- そもそも感情移入って自分の分身だと思うことではなく相手の立場になって考えることなんだがな
分身扱い出来ないなら都合の良いアバターに出来なくなったという感じじゃね
- 408 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 01:57:07.18 ID:+6KwEskUd.net
- 復讐やめるのは状況ちゃんと把握してたら理解できると思うけどな
- 409 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 01:57:43.59 ID:Jx6KBcUB0.net
- >>406
だからこそ2や3で繋げてきたのが蛇足の極みなんだよなｗ
- 410 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 01:59:15.62 ID:CaiWM3sJ0.net
- 理屈としては理解できるんだよね
だから演出の問題だと思う
- 411 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 01:59:52.42 ID:Jx6KBcUB0.net
- >>410
君のオツムの弱さの問題でしょ
- 412 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 02:01:32.14 ID:CaiWM3sJ0.net
- こういう個人攻撃に走る無理擁護がいるけど別にこれ言ってるの自分だけじゃないしね
擁護が難しくなるから攻撃しちゃうんだろうけど
- 413 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 02:02:05.38 ID:Jx6KBcUB0.net
- >>412
ゼノコンプとかいう便利ワード生み出して脳死擁護し続けてる2信にはかなわんわ
- 414 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 02:02:10.05 ID:l2GonhIA0.net
- シュルクはプレイヤーの分身像じゃないでしょ…
- 415 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 02:03:08.09 ID:Jx6KBcUB0.net
- >>414
ゲームの構造をメタ的に表現してるって話が理解できない？
- 416 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 02:03:21.77 ID:jYY7ITc1x.net
- でたガイジマウント(*´ω`*)
ツマラン理屈並べて更に空気を悪化させる陰キャさんアルアルやな
- 417 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 02:08:08.09 ID:t+dBLz5EM.net
- >>330
ゼノブレ1なんてFF11そのままだろうに
戦闘すらそのままだろ
2002年サービス開始のゲームの後追いじゃないか
- 418 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 02:09:26.98 ID:S9EJVbxQM.net
- 信者曰く王道(笑)ボーイミーツガール(爆笑)らしいけど
パヤオ映画だったら100%の確率で最後ホムヒカ見捨ててトンズラこいたりしないんだよな
まわりの仲間の静止を振り切ってでも無理やり助けに行って奇跡的に生還するのが王道であり愛される主人公ってもん
おまけに都合よく謎パワーで復活しちゃう上に謎の分裂でハーレムエンドとか脳みそチンコで出来てんのかよ
- 419 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 02:12:48.92 ID:l2GonhIA0.net
- >>415
それは”プレイヤーの分身”と”シュルク”が同義にはなりえない、って言ってると理解できないってことかい？
簡単に言えば、あなたが言う>>402のシュルクという人物名にプレイヤーの分身と入れ替えた時
構文として成立しますか？ってことね、答えとしてはNOです。
- 420 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 02:13:21.91 ID:sJv4d9r1M.net
- >>398
自分の恋人を殺されてる(と思ってる)のに実行犯を見逃すのがよくわからない
兄の行動の方が遥かにわかると思えた
- 421 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 02:15:29.90 ID:Jx6KBcUB0.net
- >>419
神に創造され操られる構造がゲームを遊ぶということをメタ的に表現してる
理解できまちゅか？
- 422 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 02:15:55.53 ID:CaiWM3sJ0.net
- FFに関しては13が悪い意味で衝撃的すぎてな
ゼノブレ1って確かあれの後だったでしょ？そりゃこっちの方が進化してるじゃんってなる
- 423 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 02:16:30.06 ID:ZIWsAyF8M.net
- >>420
あの時点でフィオルン生きてるの確定してるけど……
- 424 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 02:16:58.63 ID:pDvm5Usm0.net
- シュルクが考え改めたのってメカルン見つけてからじゃね
まあ一応生きてた？わけだしいいんじゃね
- 425 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 02:18:37.91 ID:jYY7ITc1x.net
- 恋人メカにされて良かったと思うのはサイコパスやな(*´ω`*)
- 426 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 02:19:06.43 ID:Ju3ybQ8l0.net
- シュルクに共感できなくなるってのはすごいわかるわ
監獄島から機神界あたりまでフィオルン脳だからな
自分としては序盤で消えたキャラの一人だしそっから先も機神側にはむちゃくちゃやられてるから心情が追いつかんのよな
エギルと殴り合った後に躊躇なくぶん殴れるクソ野郎（ザンザ）が出てきてようやく追いつく感じ
- 427 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 02:19:21.79 ID:IvnauNEu0.net
- ムムカのことは別に許しちゃいないが命まで取ることはないってだけだぞ
相手が殺戮を繰り返す機械の化物ではなく同じ人間だった
生存競争ではなく同じ人間同士を戦わせる何者かの意図が介在している戦争だったんで
なぜこんなことになったのか真実を知らねばという想いが生まれたって話だ
- 428 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 02:19:47.54 ID:Jx6KBcUB0.net
- サイコパスなのは他人のアルス船が自分のせいで死んだのに罪悪感0のレックソでしょ
- 429 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 02:20:37.35 ID:qNyenlUE0.net
- ゼノブレはFF11の影響受けまくってるけどね
それが悪いとか言うつもりはないが
- 430 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 02:20:43.42 ID:l2GonhIA0.net
- >>421
メタ的な表現という意味は知ってるけど、君のその解釈はゼノブレ1には当てはまらないよ、ってのがアンサーだよ
理由は>>419の通りね。
- 431 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 02:20:48.49 ID:sSJX3Uqj0.net
- 両方よかったよ
ボリュームもあったし
2は初日組だったからマップとかきつかったけど
- 432 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 02:20:48.81 ID:Jx6KBcUB0.net
- ヴァンダムさんが話してくれたことも速攻忘れてたしｗ
- 433 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 02:20:56.98 ID:IATsi4K0d.net
- 復讐は絶対マンってメカルンも殺したかったんか？
- 434 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 02:21:11.49 ID:Z9PL6e7MM.net
- >>415
ゼノギアスの時から変わってない表現方法じゃね
メタ的なのは無い
- 435 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 02:23:07.47 ID:DW6sWDGa0.net
- クリリンの仇のフリーザ絶対許さん必ず頃す！
だったのがこちらの攻めが圧倒的になったとたん気が済んじゃった孫悟空みたいのもいるし
- 436 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 02:23:19.25 ID:l2GonhIA0.net
- >>428
アルス船、逃げただけで死んでないよ
もしかして魂の頂のがあのアルスだと勘違いしてる？
- 437 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 02:23:51.67 ID:CaiWM3sJ0.net
- うろ覚えだったから探してきたけどシュルクに関しては共感しやすい主人公目指したって言ってたんだよね
https://www.nintendo.co.jp/wii/interview/sx4j/vol2/index3.html
自分はこれ読んでてそうなんだと思ってたから余計反動がでかかったのかもしれない
こいつ突然何言ってんの？ってなったからねあそこは
- 438 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 02:25:51.59 ID:Arjrij3yM.net
- >>428
そんなシナリオあった？
- 439 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 02:26:34.74 ID:pDvm5Usm0.net
- ストーリー的に言えば復讐完遂しちゃうとザンザの操り人形のダメなやつで終わっちゃうぞ
- 440 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 02:26:53.90 ID:IATsi4K0d.net
- >>437
突然じゃないじゃん
脈略あったじゃん
- 441 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 02:28:10.55 ID:Jx6KBcUB0.net
- >>430
理由になってないよ
- 442 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 02:30:29.50 ID:Jx6KBcUB0.net
- こいつ俺が夢をみる島挙げた理由理解できてないっぽい？
- 443 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 02:31:21.92 ID:l2GonhIA0.net
- >>437
導入サイドからのシュルクは割と共感しやすいとは思う
これはレックスが聖人すぎる部分は逆にとっつきにくさ生むな、とも感じた
ただ結局シュルクは復讐から究明へと目的の変更をしたのに
味方を結果的に信じていないように思わせる行動が目に付いちゃった感ある
そこんところレックスはまっすぐ筋通して、貫いてるからクリア後みてもブレがないと感じる
>>438
スザクのコアが光取り戻した時の話だと思うぞ
海外版ではちゃんと誤植部分直されてるようだけど、日本語版は直ってない
- 444 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 02:32:20.84 ID:jYY7ITc1x.net
- 右肩下がりの暗いシナリオが一本調子で最後少し上がって「ふーんそーなんだ」で終わったのがDE
- 445 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 02:32:26.44 ID:ZIWsAyF8M.net
- >>443
最後までヒロイン見捨ててトンズラこいちゃう情けなさを貫いてたよな
- 446 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 02:33:11.15 ID:DGolauoAM.net
- >>437
ムムカを見逃すのところが急過ぎて理解が出来なかった
絶対許さんマンから急にこれかよと
- 447 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 02:35:03.12 ID:CaiWM3sJ0.net
- >>446
あれは理屈はわかるんで事前にもうちょい心境の変化が窺えるモノローグでも挟んどけばよかったと思うんだよね
主人公がプレイヤーを裏切っちゃいけないと言っておいてこれはないだろうってなった
- 448 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 02:36:24.17 ID:IvnauNEu0.net
- >>443
シュルクは自分だけで抱え込んでしまう性格もあるんだが
研究者気質なんで理屈を重視して確証の持てないことは話したがらない印象もあるな
あと本質的に自己評価が低いフシもある
- 449 ：1：2022/07/18(月) 02:36:28.79 ID:sBCvsaNFd.net
- >>386
まさにそれだよ
超的確な推察
- 450 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 02:36:38.33 ID:l2GonhIA0.net
- >>441
そもそもプレイヤーの分身ではないですから
あなたの話だと、一時までプレイヤー自身も”神に創造され操られる構造”に囚われた存在だということになるよ
その脱却をシュルクという存在にあてがって、神への脱却を表現している、とでもいいたいのだろうけど
そもそも人類が神に創造され、操られているなんてこともないし、脱却なんてこともないのだから
一切あなたのメタ表現とゼノブレ1との関連性はただの思い込み、ってなだけです
- 451 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 02:38:03.69 ID:Jx6KBcUB0.net
- >>450
あのさ、「メタ的な演出」ってそんな安っぽい意味じゃねぇから
アンダーテールかよ
シナリオ全体が「ゲームを遊ぶことそのもの」の暗喩になってるっつってんだよ間抜け
- 452 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 02:38:40.89 ID:l2GonhIA0.net
- >>448
そのフシはわかるし、本質的なものもわかるが
そこをちゃんと汲み取ってくれてるラインの言葉を1度ならず3度も破るのは正直「えっ…」ってなったかなぁ
- 453 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 02:39:05.38 ID:Lo+0ULhE0.net
- 2のラストを見捨てて逃げたと言ってる時点でアレな人だな
ただの対立煽り
- 454 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 02:40:06.40 ID:ZIWsAyF8M.net
- >>453
え、あの状況を「逃げた」以外の言葉でどう説明すんだ？
- 455 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 02:40:07.05 ID:l2GonhIA0.net
- >>451
うん、だからそれ、あなたの勝手な思い込みですよね、以上。
- 456 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 02:40:18.77 ID:jYY7ITc1x.net
- >>451
まー落ち着けよ(*´ω`*)
もちょっと整合性のある話し頼むわ
- 457 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 02:40:46.78 ID:aJ3SFwipM.net
- >>451
ゼノシリーズでそんな仕組みなんてやってないだろ
俺の意見は絶対の自称考察マニアか
- 458 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 02:41:59.89 ID:Jx6KBcUB0.net
- >>455
一つの視点でしか物語を理解できないのはお前のオツムの弱さが原因だったと判明したな
- 459 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 02:42:16.80 ID:IvnauNEu0.net
- >>452
だからフィオルンもそうだしラインやダンバンからも危ういから見てなきゃと思われるタイプなんだよな
レックスは全力で突っ走るからみんながついてくるリーダー気質なんだが
シュルクは人柄の良さで周囲の助けを得られるタイプの人間というか
- 460 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 02:43:10 ID:Jx6KBcUB0.net
- >>457
そりゃそうだ
クロスや2の駄作っぷりを観るに1の出来はまぐれだろうからな
- 461 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 02:43:24 ID:Lo+0ULhE0.net
- JRPGで主人公＝プレイヤーの分身なゲームってあるのかねって感じだが
- 462 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 02:43:52 ID:l2GonhIA0.net
- >>458
誰もあなたに共感してないのに
高尚な考えだと思い込んでる無様さのほうが惨めじゃない？
- 463 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 02:44:05 ID:Jx6KBcUB0.net
- >>461
すぐ上で「暗喩」と説明したんだけど理解できない？
- 464 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 02:45:28 ID:l2GonhIA0.net
- >>461
どっちかっつーと主人公がしゃべらないタイプは”あなたの分身です”と言ってるのに近いかな
しゃべるタイプ、意志を感じるタイプはあくまでその作品の個性をもったキャラに自己投影してみてね、だと思う
- 465 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 02:45:43 ID:Jx6KBcUB0.net
- >>462
高尚とは思ってないよ
ゲームボーイの夢をみる島でも到達できる境地ではあるし
シナリオでゲームを遊ぶことそのものを表現できてる作品は夢島とゼノブレイド1とCelesteくらいしか見たことがないな
- 466 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 02:46:12 ID:DW6sWDGa0.net
- 付き合いの長いラインとフィオルンは特に過剰に心配しちゃうからいくら注意されても自分の事については
あまり気を使わせたくないという気持ちが先に出てしまうこれはシュルクの悪い癖なのだろう
- 467 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 02:50:18 ID:l2GonhIA0.net
- 確かドラクエの主人公がしゃべらないのが多いのも
プレイヤー自身だと認識させやすくするため、みたいな話じゃなかったっけか
- 468 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 02:51:31 ID:l2GonhIA0.net
- 聖剣LOMなんかは>>461でいう割とストレートなプレイヤー分身かもしれんね
- 469 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 02:52:22 ID:Jx6KBcUB0.net
- >>468
未だにシナリオでゲームプレイを暗喩するって考え方理解できてなさそうだね
- 470 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 02:53:09 ID:wXVslMJvM.net
- まあどれだけ泣こうが喚こうが一般人の評価はこれなんだけどな……
https://youtu.be/fiVZMxf4E2Q
- 471 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 02:54:46 ID:7krYKIz30.net
- 対立煽りゼノコンプ
- 472 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 02:54:58 ID:tNCV48jsd.net
- 主人公は喋ってるけどそれを映さないゲーム←共感しやすい
主人公がよく喋りどういう心境で行動しているのかしっかりプレイヤーに伝えてくれるゲーム←共感しやすい
主人公が無口なゲーム←共感しにくい
昔のドラクエは1番目
今のドラクエは3番目
シュルクも話すときは話すけど3の気質があるから、シュルクに共感できない人が出てくるのかもね
- 473 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 02:57:02 ID:l2GonhIA0.net
- >>469
不特定多数の共感の得られない考え方に無理に理解を示す理由もないからね
それがあなたにとってのものなら、それはそれでいいんじゃない？
個人の自由の考えなのだからね、勝手な思い込みだろうと考えだろうと好きにしちゃってどうぞ
周りからなんか一人でブツブツ言ってるわ、ってみられてるかもしれないけどね
- 474 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 02:57:27 ID:wXVslMJvM.net
- >>472
フィオルンが機神兵に組み込まれてる事実知った後にマックスの憎しみ込めてムムカ糾弾できるわけないことを理解できないのはアスペに片足突っ込んでるけどね
- 475 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 02:58:24 ID:gMxnXae4M.net
- >>469
>465
このレスと主張に齟齬あるけど気がつかないアホなんか？
- 476 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 02:59:40 ID:D0GXnTXI0.net
- 2はマップ構造がダメ
巨神ほどでかくない生き物の内部って設定あるから仕方ないけど縦に層がありすぎ
それを表現するマッピングもダメ
- 477 ：1：2022/07/18(月) 03:00:16 ID:cP7/qPfud.net
- ゼノブレイド2は何て言うだろう
現代の理想のRPGではないだろうか
個人的には、SwitchのRPGでは、
ゼノブレイド2>>>ドラクエ11s>>ゼノブレイドDEだった
総合ではゼノブレイド2は2位
ブレワイ、ゼノブレイド2が双璧かな
FF6や7以来に面白いと思ったのがゼノブレイド2かな
評価割れてるから自分でもびっくりしてるけど
- 478 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 03:00:27 ID:Jx6KBcUB0.net
- >>473
理解を示す理由がないとかじゃなく
理解できない、でしょ？
「シュルク=プレイヤー」って視点で語ってると勘違いしちゃってたようだし
俺が提示した解釈自体は夢をみる島も使ってる手法で世間一般で評価されてるし
理解できてないのは君のリテラシーがしょーもないからだね
- 479 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 03:00:29 ID:tNCV48jsd.net
- >>474
普通なら理解できると思うけど
ちゃんと言葉にしてくれんと分からんって奴は思ってるよりもかなりいるからね
- 480 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 03:01:14 ID:Jx6KBcUB0.net
- >>475
アホだから具体的な説明プリーズ
どこに齟齬が？
- 481 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 03:01:22 ID:jYY7ITc1x.net
- マップわからないて脳死状態かな(*´ω`*)
- 482 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 03:02:54 ID:l2GonhIA0.net
- >>474
シュルクは殺されたことに対しての怒りや憎悪が強かったんだろうね
生きている（のかもしれない）が判明した時点で、究明へと傾きはじめたとは感じ取れる
カリアン殿下へ二つ返事で返さなかったのも、そういうところの傾きへの生まれだったのかも
- 483 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 03:03:06 ID:wXVslMJvM.net
- >>479
その手の人間に合わせて駄作と化したのが新世界編以降のワンピースなんだよな
ゼノブレも同じ道辿りそうだね
- 484 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 03:03:21 ID:tNCV48jsd.net
- 1DEのマップは導線があるから迷う要素皆無だからね
あれは便利だった
- 485 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 03:06:24.58 ID:l2GonhIA0.net
- >>478
あなたの世間一般は狭い界隈なんだね
ゼノブレ1がその解釈で一般的に染み渡っている、っていうのなら
なぜそれに同調する人がでないんだい？
それが「あなたが勝手にそう思っているだけですよね」の証明ですよ
- 486 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 03:11:49.56 ID:Jx6KBcUB0.net
- >>485
「神が作った世界」と「そこから抜け出すエンディング」
この二つの要素は夢をみる島と同じだけど
「神に操られる主人公」っていうもう一つのメタファーが加わってるからね
夢島よりも理解しづらくなるのは仕方ない
- 487 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 03:14:27.00 ID:Jx6KBcUB0.net
- 自分の読解力の乏しさを棚に上げて「ひとつの解釈しか出来ない」とかほざいてるのアホすぎて笑うわ
- 488 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 03:15:26.78 ID:gMxnXae4M.net
- >>480
アホに解答教えても時間の無駄やろ
よくそんな理解力で相手バカにできるな
- 489 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 03:15:30.71 ID:CaiWM3sJ0.net
- こういうわからないやつが悪いみたいなことを言ってしまうのは負けなんだよね
伝わらない人には伝わらなかったって認めてしまうことになるから
- 490 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 03:16:42.08 ID:Jx6KBcUB0.net
- >>488
齟齬を指摘するのって二つの事柄を列挙するだけでいいから君のそのアホ丸出しの書き込みするのと所要時間たいして変わらんでしょ
- 491 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 03:19:01.21 ID:D0GXnTXI0.net
- ゼノブレイド3でゼノブレイド1と2がクロスしちまったら
ゼノブレイドクロスは一体なんなんだ
- 492 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 03:19:06.20 ID:l2GonhIA0.net
- >>486
そう…で、その解釈が一般的に染み渡っている人たちってどこにいるの？ってさっきから言ってるのだけど
別に数が正義とかそういう意味を求めてるわけじゃないけど”世間一般で評価”って言ってくれてるんだから
もちろん、その解釈に同調できる人達は多いんじゃろ？
ささ、紹介してくれよ、その人達をさ！
- 493 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 03:20:18.20 ID:SnPLAdBc0.net
- >>431
アレがあったから２は評価できない
マジでストレス要素の塊みたいなゲームだった
１、クロス最後までやってきた義理で何とか乗り越えたけど
- 494 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 03:20:40.21 ID:gMxnXae4M.net
- >>490
アホですと自己申告してるのはオマエやで返上するのかよ？
- 495 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 03:22:46.42 ID:Jx6KBcUB0.net
- >>492
ゼノブレイド1に関してはこの方法論でシナリオ解釈してる奴はそんな見たことないよ？
この方法論で自体は夢島でも使われてて、そっちでは世間一般で高評価されてると述べただけ
読解力だいじょぶ？
- 496 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 03:24:30.02 ID:nDfmMUBW0.net
- >>470
ペルソナスイッチに出ねーよとか煽って赤っ恥かいたクソバカやんけ
お前こんなの当てにしてるのか
- 497 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 03:25:21.13 ID:Jx6KBcUB0.net
- >>489
そりゃ作り手目線からしたら負けなだけで
こっちサイド同士ならあっさい解釈しか出来ない奴が負けでしょ
- 498 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 03:25:46.36 ID:FA9t7Lix0.net
- 主人公論争に関しては3が全てを解決する
自分1人で抱え込む事も無いし、人を殺す事に躊躇いも無いし、格好もダサくないし、少年感も無いし、喋り過ぎて感情移入出来なくなる事もない
ノアが理想の主人公過ぎる
- 499 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 03:25:48.66 ID:l2GonhIA0.net
- >>495
うん、なら結局「それ、あなたの勝手な思い込みですよね」だね
- 500 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 03:26:28.24 ID:jYY7ITc1x.net
- 誰と勝負してんだろ(*´ω`*)
- 501 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 03:27:44.15 ID:nDfmMUBW0.net
- 誰にも見えない物を見えると言い張って「見えない奴はアホだ！」とか言ってる奴がいたらどう対処すればいいのか分かんないね
- 502 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 03:27:59.95 ID:Jx6KBcUB0.net
- >>499
「人によって違う目線で解釈できる」素晴らしいシナリオだよね1は
理解してくれたみたいでよかった
- 503 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 03:29:15.41 ID:Jx6KBcUB0.net
- >>501
「神が作った世界」「神に操られる主人公」「そこから抜け出すエンディング」
どれも作中で明確に描写される事実だけど、お前エアプ？
- 504 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 03:30:33.73 ID:SnPLAdBc0.net
- 発売日組には来光の岩屋行けなくて投げた人沢山いただろうな
- 505 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 03:31:35.05 ID:nDfmMUBW0.net
- 安価も付けてないのに見えない物を見えると言い張ってる奴って見事に自分のことだと自覚してんじゃん
夜中にヤク中を相手する趣味とかないから寝るわ
じゃあな
- 506 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 03:32:14.20 ID:Jx6KBcUB0.net
- むしろこんなわかりやすい要素からたどり着ける解釈として「ゲーム体験を暗喩してる」って一番最初に出てくるやつだよなｗ
- 507 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 03:34:01.40 ID:jYY7ITc1x.net
- >>503
キミの解釈がダメって話しじゃないんだよ
オレの解釈が分からない奴はアホって煽る行為を避難されてる訳だよ
- 508 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 03:35:08.23 ID:Jx6KBcUB0.net
- >>507
こいつがアホなのは俺が「シュルク=プレイヤー」っていうアンダーテール的な世界観を語ってると勘違いしちゃってる読解力皆無くんだからだよ
- 509 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 03:36:08.31 ID:SnPLAdBc0.net
- まぁ、１は色んな要素が綺麗に纏まってたよな
２は色々と取っ散らかってた
とにかく雑なゲームて印象がある
- 510 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 03:36:26.25 ID:vpwmKkPBd.net
- >>507
老人と同じだな
相手するだけエネルギーの浪費過ぎる
- 511 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 03:38:13.76 ID:l2GonhIA0.net
- 誰も同調してない御高説垂れながら、自己陶酔してるのは滑稽だな
結局、圧倒的マイノリティな「それ、あなたの感想ですよね」をごり押ししてるだけの虚しい人だったようだ
- 512 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 03:38:22.92 ID:wXVslMJvM.net
- 「ひとつの解釈しか出来ない」とかいう自分の感受性の乏しさを露呈する発言をドヤ顔でしてる奴がいたらアホ呼ばわりされてもしゃーないやろ……
- 513 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 03:39:15.47 ID:NAisvyOp0.net
- まーーーーーたゼノコンプ発狂してんのかよｗ
- 514 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 03:40:00.26 ID:vpwmKkPBd.net
- >>512
ID転がして分身自演擁護しなくていいよ
- 515 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 03:40:30.49 ID:Jx6KBcUB0.net
- 最初は「あなたの感想ですよね」が出てこない点を批判してたのに
頭悪すぎて主張逆転しちゃっててワロタ
- 516 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 03:40:36.99 ID:jYY7ITc1x.net
- ｾﾞﾉ信者同士の熱いﾃﾞｨｽｶｯｼｮﾝ(*´ω`*)
- 517 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 03:40:48.87 ID:FA9t7Lix0.net
- 正直今更1と2で争ったって無駄だよ
主人公もフィールドもストーリーも戦闘もボリュームも評価も全て3が持っていくから
付け入る隙は主人公以外のキャラクターとbgmくらい
- 518 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 03:41:09.30 ID:wXVslMJvM.net
- >>514
自己紹介？
- 519 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 03:42:36.14 ID:vpwmKkPBd.net
- >>511
まあ側から見れば電波飛ばしてるだけだもんな
- 520 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 03:43:27.17 ID:3Bvpfkrq0.net
- 脚本の人そこまで考えてないと思うよ
を思い出した
- 521 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 03:43:45.57 ID:l2GonhIA0.net
- >>515
”ゼノブレイド1に関してはこの方法論でシナリオ解釈してる奴はそんな見たことないよ？”
からのこれである、さすがに滑稽極まりないｗ
- 522 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 03:44:10.85 ID:wXVslMJvM.net
- >>519
ID転がして分身自演擁護しなくていいよ
- 523 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 03:44:31.58 ID:SnPLAdBc0.net
- でも、まぁ3は2より評価低くなりそうだよな
ゲームの質的にはクロス、2よ右肩下がり
1の出色の出来はどうやらまぐれだったようだし
メタスコアまさかの80未満も有り得ると思う
- 524 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 03:45:49.13 ID:Jx6KBcUB0.net
- >>521
解釈できる余地を残してることと
解釈が一般的に広まってないことは両立するぞ？
MOTHER3の悪道日記からの影響とかも語れてる奴見たことないし
- 525 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 03:46:53.58 ID:Jx6KBcUB0.net
- というか、1は2みたいに信者が無理やり擁護するためにこねくり回してオタク擁護連発の長文レスしまくらなくても、ストレートに受け取るだけでも最高に面白い作品ってとこもあると思うけど
- 526 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 03:47:14.78 ID:vpwmKkPBd.net
- 自分がやってることを他人もやってると思い込んでおうむ返ししてんの笑う
- 527 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 03:48:11.48 ID:NAisvyOp0.net
- >>523
まぁじゃねーよｗ何えらそーに適当言ってんだ
- 528 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 03:48:12.87 ID:wXVslMJvM.net
- >>526
この時間に末尾0じゃない時点で疑いの度合いは一緒なんだよなぁｗｗｗ
- 529 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 03:48:19.60 ID:vpwmKkPBd.net
- 超電波オタク解釈でファビョってる人に言われてもなー
- 530 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 03:49:06.42 ID:SnPLAdBc0.net
- >>525
マジでクロス以降シナリオダメダメだよな
クロスは論外とは言え2はどうしてああなったのか…
- 531 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 03:49:43.44 ID:jYY7ITc1x.net
- シナリオはDEに寄せて右肩下がりな感じしかしないから不安(*´ω`*)
導入部でプレーヤーの心ワシ掴み出来るかな
- 532 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 03:49:52.87 ID:Jx6KBcUB0.net
- 夢をみる島が同じ構造で大衆に評価されてる時点で電波だのオタクだのは妄言でしかねーわ
- 533 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 03:51:42.54 ID:SnPLAdBc0.net
- やっぱ2のストーリーてさ
キャラの悪い意味での灰汁の強さで誤魔化してるような気がする
- 534 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 03:51:57.94 ID:vpwmKkPBd.net
- 悪いが俺にはオタクが汚い唾飛ばしてるだけにしか見えない
- 535 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 03:52:30.81 ID:Jx6KBcUB0.net
- 夢をみる島のネガキャンとかゴキブリは巣に帰れな
- 536 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 03:53:11.28 ID:l2GonhIA0.net
- >>524
星の数ほどある解釈をすべての作品で1つの意見と取るならば、この世に1つの解釈しかないものは存在しないよ
そんなこと、わざわざ説明しなくとも伝わることだろうし、マジョリティな答えとしても一々言うまでもない事
ゼノブレイド１/DEにおいて、そこのマイノリティをすべて拾い集めて答えは無数にある、と言いたいのならば
それはそれで好きにすればよい、ただそれはあなたにとっての自己解釈の否定をされたくないだけ
としか”世間一般”はみませんよ
あなたが言う>>478の世間一般ってのがどこまでの範囲とを指示してるのか定かじゃないですけどね
- 537 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 03:53:19.97 ID:CaiWM3sJ0.net
- >>523
ああなんだ結局こういう方向に持っていきたいだけなのか
- 538 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 03:56:36.82 ID:Jx6KBcUB0.net
- >>536
ゼノブレイド1って星の数ほどシナリオの解釈がなされてるゲームだったのかよ
自分で自分の意見反論してくれてありがとな
- 539 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 03:57:35.79 ID:SnPLAdBc0.net
- 実際問題メタスコアはクロス、２と下がり続けてる
- 540 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 03:57:56.02 ID:Jx6KBcUB0.net
- マイノリティとかマジョリティとか曖昧な言葉で具体的な数字を提示しない割にはこっちには要求してくるんだｗ
- 541 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 03:58:56.25 ID:Jx6KBcUB0.net
- もしかしてMOTHER3エアプだった？
まさか夢島も？
- 542 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 04:00:50.22 ID:l2GonhIA0.net
- >>538
もしかして「逆に1つの視点でしかみれない幅の無いストーリーでもある」ってのが
マジョリティな意見だって気づいてない！？
元々答えは1つしかない、とは一言も言ってないのに？！
まさかそんなことすらわからないとは思わなかったよ、びっくりだぜ
- 543 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 04:02:52.16 ID:gMxnXae4M.net
- この粘着構ってちゃんのレス乞食まだいんのかよw
- 544 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 04:03:15.48 ID:Jx6KBcUB0.net
- >>542
君みたいにカジュアルにゲーム遊んでる大衆が浅い解釈しか出来ないのは仕方がないことだよ
だからといって作品に深みがないことにはならないけど
- 545 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 04:04:24.73 ID:CaiWM3sJ0.net
- このスレで1を持ち上げてる人なんかおかしいなと思ってたけどただゼノブレシリーズ自体が嫌いな人だったのね
納得した
- 546 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 04:05:35.68 ID:l2GonhIA0.net
- >>544
「高尚とは思ってないよ」
へぇ～、思ってないんだ～、へぇ～
- 547 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 04:07:09.62 ID:Jx6KBcUB0.net
- こういう人種って
ゼルダBotWで馬乗ってる時に流れるゼルダの子守唄アレンジverとかもたんなるファンサービスとしか受け取れないんだろうな
記憶は失ってても100年前に共に旅したことを身体で覚えてる演出なのだと解釈できると一気に深みが増すんだけど
- 548 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 04:08:17.48 ID:D0GXnTXI0.net
- 1はゼルダですらスカイウォードで迷走してた
しかもスナックみたいな舐めたゲームソフトばかりで骨太なゲーム自体が期待できなかったwiiで出たことが凄かった
あんだけソフト出ててもまともにRPGと言えるものが殆どなかったのがwii
濃い物も尖ったものもDSに行ってた
- 549 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 04:08:22.46 ID:Jx6KBcUB0.net
- >>546
思ってないよ
1はストレートに受け取るだけでも最高に面白いゲームだし
ゼルダBotWとかもそうだけど、一流のゲームってカジュアルに遊んでも最高に面白いし、どんどん深掘りしていけばもっと面白い
- 550 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 04:13:03.00 ID:jYY7ITc1x.net
- DEは右肩下がりに気持ちを萎えさすところが厳しいな深堀する以前の問題(*´ω`*)
- 551 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 04:13:04.43 ID:l2GonhIA0.net
- 「カジュアルにゲーム遊んでる大衆が浅い解釈」っていう程度の比較しておいて
高尚だとは思っていないよ、かぁ～
これこそ比較して優劣自分で付けてるのに、齟齬そのものなんだよなぁ…
- 552 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 04:14:58.99 ID:Jx6KBcUB0.net
- >>551
程度の低い楽しみ方も出来るのだから、高尚ではない
どこにも矛盾した要素ないけど？
どっちの楽しみ方も出来ると述べてるだけだ
- 553 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 04:16:29.02 ID:gMxnXae4M.net
- >>551
それすら理解出来ないアホって自己申告してるから仕方ないよ
- 554 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 04:17:22.08 ID:Jx6KBcUB0.net
- >>553
えっ、お前もそこが齟齬だと勘違いしてしたり顔で難癖つけてきてたのかｗ
- 555 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 04:20:31.81 ID:gMxnXae4M.net
- >>554
望んだ「答え」貰ったら普通は有難うって返すんだぞ
- 556 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 04:21:15.47 ID:Jx6KBcUB0.net
- >>555
間違いを訂正してもらったら普通は「ありがとう」って返すんだよ
勉強になったね
- 557 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 04:21:28.47 ID:l2GonhIA0.net
- >>552
矛盾してますよ、浅い解釈に対して自身の意見は浅くないという比較をしてるのだから
程度として高いとあなたは明確に比較して答えを出してる
それともあなたの意見も浅くて大衆に見向きもされてない意見
という解釈で同格とすれば高尚ではないですね！
- 558 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 04:22:44.49 ID:RQbSAJ+w0.net
- 案の定レスバしてる…
- 559 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 04:24:34.16 ID:Jx6KBcUB0.net
- >>557
脳死で遊んでもたどり着ける解釈よりも
ある程度思考を繰り返さなきゃたどり着けない解釈の方が程度が高いのは当たり前じゃね？
俺の場合夢をみる島とかMOTHER3とかCelesteとかいろんなゲーム遊んできた含蓄込みの解釈でもあるし
- 560 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 04:25:03.53 ID:l2GonhIA0.net
- あれ？高尚ではないんじゃなかったんですか？
- 561 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 04:25:36.24 ID:Jx6KBcUB0.net
- 「誰も共感してない意見なのに、高尚だと思い込んでるのはおかしい」
これがこいつの主張だけどさ、言ってることおかしくねぇか？
誰でもたどり着ける解釈が程度低いのは当たり前やんｗ
- 562 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 04:26:41.97 ID:Jx6KBcUB0.net
- >>560
低俗な解釈でも楽しめるし、高尚な解釈でも楽しめる作品だね
- 563 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 04:28:44.85 ID:l2GonhIA0.net
- 笑ったｗ
自分の意見は高尚なものだ、ってのを曲げたくないんだね
いいんじゃない、それで！
なんか一人でブツブツ言ってるよ程度の話だからさ
- 564 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 04:29:26.83 ID:gMxnXae4M.net
- >>556
何を訂正してくれるのか知らんけど
まずは「有難う」だよ世間の常識な
素直になれないか？
- 565 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 04:31:14.71 ID:Jx6KBcUB0.net
- >>563
「通俗的=世間一般で好まれること」の対義語が「高尚」
理解できまちゅか？バブバブｗ
- 566 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 04:36:24.65 ID:SnPLAdBc0.net
- しかし、フィールドのシチュエーション的にもそろそろ限界なのかもな
どっかで見たような雪のとことかマグマのとことか森のとことか
リベラリタスとか手抜きにしか見えなかったし
そんな中でもクロスてのは未だに唯一夢ニだよな
最近じゃエルデンもセンスあった
- 567 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 04:36:33.50 ID:l2GonhIA0.net
- あら～、言い返せなくなっちゃったか～
そりゃそうだよね～、矛盾と齟齬ダブルパンチされちゃったもんね
しかも前言で否定したことを、否定できてないどころか
そういう認識である証明までされちゃったもんね～
幼児退行して煽るぐらいしかできないよね～
- 568 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 04:38:45.97 ID:Jx6KBcUB0.net
- >>567
矛盾してるのはお前の一発目のこっちのレスの方
「高尚」の意味を理解してたらこんなアホな書き込みできないｗ
462 名無しさん必死だな[sage] 2022/07/18(月) 02:43:52.55 ID:l2GonhIA0
>>458
誰もあなたに共感してないのに
高尚な考えだと思い込んでる無様さのほうが惨めじゃない？
- 569 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 04:40:02.89 ID:Jx6KBcUB0.net
- こいつの脳内では世間一般で好まれること=高尚なんだろうな
話が噛み合わないわけだ
- 570 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 04:41:30.05 ID:SnPLAdBc0.net
- ならさぁ、２の１より高尚でもいいけど凄いとこ挙げてみてよ
悪いけど俺は見当たらないw
- 571 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 04:42:43.93 ID:Jx6KBcUB0.net
- >>570
爆乳おっぱいと半ケツかなぁｗ
- 572 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 04:44:11.95 ID:jYY7ITc1x.net
- DEのﾏｯﾌﾟは良かったんや(*´ω`*)
ｱﾚでｼﾅﾘｵが右肩上がりのﾜｸﾃｶで戦闘に奥深さが備わってたら全く違う印象やったろな
- 573 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 04:47:59.70 ID:l2GonhIA0.net
- >>569
さすがにその理解力はやばいｗ
ちょっと前のレスのやり取りから一発でわかると思うけど
高尚な考え＝”シナリオ全体が「ゲームを遊ぶことそのもの」の暗喩になってる”を指示してるでしょｗ
もしかして現代文とか苦手ちゃん？
- 574 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 04:52:53.17 ID:SnPLAdBc0.net
- じゃあ、2のシナリオて右肩上がりか？
7章まで全然動かなくて凡庸に感じるが
そこまで来る以前に発売日組はゲーム部分のストレス要素テンコ盛りに折れた人が多そう
- 575 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 04:55:36.12 ID:SnPLAdBc0.net
- そんなことより
クロスのアバター制、2のブレイドガチャみたいな
ゲームを台無しにする要素3にもぶち込んで来るか予想しようぜ
- 576 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 04:59:24.63 ID:gMxnXae4M.net
- >>575
スレタイ見なおしたら土下座な
- 577 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 05:26:23.38 ID:tk98P0lw0.net
- １のキズナグラムが好きだったから２はがっかりした
個人的には２はあと少し開発時間あればってのが多かった
話せないモブとか、動かなくてぼっ立ちなモブとか、フレーバーテキストなしとか
いらない、コンプが面倒って人もいるから個人的な好みだけどね
あと、１は多分サブクエだったりキズナグラムをコンプ目的じゃなく自然に楽しめた人ほど評価してると思う
戦闘がつまんないって人もシュルクしか操作してないなら納得できる
- 578 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 05:38:40.34 ID:qNyenlUE0.net
- ヲタってなんで心酔してるものを褒めるのに他のものを貶すんだろうね
- 579 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 06:10:37.29 ID:e/DX+ies0.net
- 2は発売日直後より、アプデやDLC、スマブラ参戦とジワジワと知名度上げていった印象がある
- 580 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 06:36:26.75 ID:xVrz+eki0.net
- 2は普段ゲームやらないようなやつは色んなストレス要素に気づかなくて済むので楽しいんだろうなと思ったね
悪い意味でps2時代のゲームだもの
- 581 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 06:39:16.98 ID:3jigXIAL0.net
- >>578
相手を立てつつ自分の好きなものを褒めるってのは>>578もできてないくらいには面倒くさいことだからな
要求レベルが高いんだよ
アメリカとか見てみろ、テレビCMですらライバル貶すぞ
- 582 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 06:45:02.32 ID:Vi5MTGGq0.net
- 2は仲間が殺されたり浚われたり、勝ったのに負けみたいなシーンも多くてストレスたまった
- 583 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 07:03:43.91 ID:M1wIVOwS0.net
- 2はキャラに全く感情移入出来なかったのが辛かったなぁ
最後までなんでレックスが世界救おうとしてるのかわかんなかったわ
- 584 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 07:23:44.67 ID:OY1ectzJ0.net
- 2の軽薄なノリや良い意味での浅さは狙われており、1と2の信者が延々論争するのは開発の狙いなんじゃないかと邪推
- 585 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 07:36:32.31 ID:Mnr6ikhs0.net
- ゲハはマジで逆神だからなあ
面白いゲームのアンチスレだけはやたら多い
- 586 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 07:38:04.58 ID:RPHQeseM0.net
- マルベーニ倒す段階でパーティーゲージの貯め方ググってようやく理解したわ
パーティーゲージの貯め方ゲーム内で説明しないのどうなん
- 587 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 07:52:20.17 ID:JpwP6nKqM.net
- ブヒブレイド２エロいブヒイイイ！！！！！！
毎日ブヒブレイド２起動して画面に射精してるブヒ！！！！！！
オナニーが止まらないブヒイイイ！！！！！！
ホムラ！！！！！！
中に出すブヒよ！！！！！！
ブヒイイイイイイイイイ！！！！！！
- 588 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 07:52:57.80 ID:JpwP6nKqM.net
- >>587
任豚キモすぎて草
- 589 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 07:54:20.39 ID:dmomNBgc0.net
- > ID:JpwP6nKqM
おはよう
- 590 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 07:58:02.20 ID:A82tcHyza.net
- >>587-588
これが任豚得意のなすりつけ
わざと自演失敗した風に見せかけて他の陣営の工作に見せかけてネガキャンする
- 591 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 07:59:46.40 ID:awI3Rr/uM.net
- >>590
それな
任豚ワンパすぎて見ただけで見抜けるようになったわ
- 592 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 08:02:48.82 ID:e/DX+ies0.net
- >>587,588,590,594
これらが全部自演って話ですねわかります
- 593 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 08:09:11.57 ID:L0M38cPF0.net
- >>577
ゼノブレといえばキズナグラムだったな俺は
あれ2やり始めた時無くて何でないの？って絶望したわ
- 594 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 08:10:51.61 ID:L0M38cPF0.net
- >>574
2はそのストレス要素を許容出来る人と
出来ない人で大きく評価が変わるんやろな
- 595 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 08:14:09.71 ID:3qUG9nuuM.net
- ゼノブレの戦闘は玄人向けでライトユーザーには難しいし長くて面倒
それもゲハで人気なところかもしれないが、売上はあまり伸びないと思われる
- 596 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 08:32:31.12 ID:bliMa3FY0.net
- ゼノブレイド2は5人の仲間それぞれに相方のブレイドが有って賑やかだからな
大国の勢力争いの中を潜り抜けて冒険する話も少年の冒険譚として無理がないからね
ゼノブレイド1の方は最初から人類の存亡の危機が描かれてるからなぁ、逆にストーリー進めると世界が味方になる感覚になるのは面白いところだが
- 597 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 08:41:45 ID:XKEG7lScd.net
- 真っ赤になってた二人寝たんか
- 598 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 08:51:46 ID:d/xx4CDbM.net
- 暇人のナマポが発狂するスレ
- 599 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 08:52:28 ID:voPHu6sn0.net
- こういうスレを参考にしてなりすますんですね、わかります
- 600 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 09:30:18.15 ID:CT/KcNx9d.net
- 2はクリアしてないから底が浅い意見や感想だけど
2は主人公の言動が子どもっぽくて途中で何かもういいやでやめてしまった
最後まで遊べば成長して男気溢れた姿を見られたのかもしれんが
まあたぶん中高校生の頃に遊べばそこは共感できたりしたんだろう
- 601 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 09:46:30.38 ID:W3uTnvlHM.net
- 効いてる効いてるw
- 602 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 09:52:40.13 ID:PjKoMJ7Xd.net
- レックスに子供っぽい言動そんなに有るか？思い出そうとしても夢語ってる時くらいしかピンと来ない
- 603 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 09:56:57.61 ID:ISAqaHNx0.net
- >>600
クリアしてないじゃなくて遊んでないでしょｗ
- 604 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 09:57:35.94 ID:6ntc0do9d.net
- 見た目は子供だけど案外シュルクより大人な感
- 605 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 09:58:37.27 ID:CT/KcNx9d.net
- まあ言動ってよりあの容姿と声だな
あとなんか女キャラに対して照れたところを隠すみたいな
まあ底の浅い意見や感想なので
- 606 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 10:10:09.74 ID:XZ3Lg+w4a.net
- レックスは自活してる聡い少年だけどニアとケンカ友達的なところにまだ子供っぽさが出てると思う
シュルクも研究員として働いてるけど私生活疎かにしがちでフィオルンに頼ってるからな
- 607 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 10:17:33.64 ID:OZSjepRBM.net
- >>405
> それよりもなによりも、ラインに中央採掘場であれだけ言われたことを
> 結局大剣の渓谷でも、アポクリファ発生装置前のビリビリ起こしたときでも
> ”言わず”の悪癖出してるとこが一番もやっとしたわ
> 仲間が信じてくれてるのに、仲間を信じようとしないのか、ってまじで思った
これ
1の唯一の欠点
為す術無く陛下も守れなかった
陛下死んですぐに「いくよ！メリア」はねえだろと思ったよ
サイコパス過ぎんよ
シリアスな作風なだけに逆にこういうところが気になる
1がマスターピースなのは揺らがないけどね
- 608 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 10:21:09.27 ID:2LH4vLzL0.net
- 直前に観てたアニメの影響で某バカ召喚主人公感が半端なかったレックス
あいつも好きなキャラだったけどさw
- 609 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 10:22:39.87 ID:Xwi0qdIdd.net
- 一人で抱え込んで仲間に頼ってくれって言われ打ち解けるエピソードは定番だしあっていいと思うけど
それをやった後も結局誰にも相談しないのはマジで何なんだこいつはｗってなったな
そういうとこはレックスのが好感持てる
- 610 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 10:26:40.47 ID:KaPcxEFO0.net
- 良いとこ挙げろよ
戦闘とストーリーをいつも上手く絡めてるのはこだわりなんだろうなって思う
1のストーリーの根幹となる未来視と絆を戦闘に取り込んでるし
2はストーリーの根幹であるブレイドと絆が戦闘に絡んでるの好き
- 611 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 10:27:36.74 ID:2ln6QuqP0.net
- >>135
そうだねｗ
前作はＤＥだねｗ
- 612 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 10:31:38.56 ID:qvsgdCec0.net
- ２信者って２がＤＥや１より売れたってさんざんマウントとってたんだし
もし３が一番売れたら２信者は黙るしかないよね
海外じゃ２より３の雰囲気のほうがいいって意見がちらほらあるし
- 613 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 10:35:03.27 ID:OZSjepRBM.net
- >>451
なってねーよww
解釈がアクロバティックすぎる
- 614 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 10:36:44.03 ID:LCbnwH9Zd.net
- 1も2もどっちも面白かったから3に期待するだけだ
- 615 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 10:39:30.79 ID:ISAqaHNx0.net
- >>612
1信者とやらがそれで黙ってるの見た事ないけどｗ
- 616 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 10:40:38.78 ID:uTuIlE030.net
- >>580
全然違うだろ
1がPS2までの延長で完成度を高めた
2はソシャゲの流れを組んだシステムで基本構成を組んだ今風のゲーム
誰もかれもぶん殴るアーツしかないのなんてもろソシャゲじゃん
なんで強化アーツとかオーラアーツとか全部なくしてんのって感じ
そこまで単純にしないと今のユーザーには厳しいんか
- 617 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 10:40:58.00 ID:OZSjepRBM.net
- >>612
2信と言われても気にならないが3は2より売れてほしいけどね
2が土台築いたと思うし
- 618 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 10:45:05.10 ID:XZ3Lg+w4a.net
- 土台言うなら1の高評価があったからこそシリーズの次に繋がったんだけどな
- 619 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 10:51:17.48 ID:upE6gShc0.net
- ここでキャンキャン喚いても2が近代JRPGの頂点なのは総選挙の結果やゲハでのゴキの嫉妬ぶりを見たら確定的に明らかだろ
もう6年も毎日のようにゼノブレイド2のスレが立ってるんだぞ？
そろそろ3が出るから2を超えて行きそうだけど今現在は2がＮｏ．1だと諦めて認めろよ
納得出来ないならまずゼノブレ2のスレが何故にこんなにも立つのか話すべき議論はまずそこからだろ
- 620 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 10:52:07 ID:CaiWM3sJ0.net
- 普通のシリーズファンは3が1よりも2よりも面白い傑作であることを願ってると思うよ
このスレで1を持ち上げてた人はどうやら3が駄作であることを望んでいるようだけど
- 621 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 10:52:31 ID:DsQ+630zM.net
- 1なんか知らんかったぞ
2のPVみてスイッチと一緒に買ったわ
でフォールアウト3超えた
- 622 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 10:55:17 ID:2RrBHVd2d.net
- 3は見たところ1と2の良いとこ取りしてる感じあるし
ゼノブレ好きなら期待に応えてくれるゲームになるでしょ多分
- 623 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 10:55:53 ID:OZSjepRBM.net
- >>618
さすがにゼノブレシリーズのファンだけだよそう思ってるのは
大衆は直近の2を見てる
1の発売は10年前だぞ
- 624 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 10:58:54 ID:GZchrRGF0.net
- >>30
今すぐ幻影異聞録買ってこい
- 625 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 11:00:41 ID:3J7nSfqwa.net
- 1の高評価が10年以上語られて来たから今でも遊んでみようって人もいる訳で
高橋が企画通すのも厳しいと言ってる任天堂がシリーズ存続させてるのはそういうことでもあるし
- 626 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 11:04:00 ID:OZSjepRBM.net
- >>625
お前みたいな凝り固まった1信が悪なんだよ
語られているのは2だよ
- 627 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 11:05:32 ID:9oUYkKM1M.net
- >>206
やっぱりハード特有のガジェットを強制される仕様のゲームはクソだわ
- 628 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 11:13:49 ID:vSEPCYB/0.net
- LRかLRZに割り振れればそれでかなり楽になるんだがな
一度本体のボタン入れ替え機能で試したけど位置取りしながらアーツ選択できるだけでかなり快適だった
他のゲームに支障出るからすぐやめたけど個人的に数少ないDEの残念ポイントの一つだ
- 629 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 11:21:15 ID:CpKqiPNQ0.net
- >>573
してるけど？
1ミリも矛盾してなくてワロタ
ID変わったけど俺な
- 630 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 11:21:34 ID:l2GonhIA0.net
- >>607
＞陛下死んですぐに「いくよ！メリア」はねえだろと思ったよ
ここは事前に陛下から、メリアを懇意にしてやって欲しい、ってお願いされていたから
シュルクなりにかけられる言葉ひねり出したんだろうよ、という感想だったよ
悪く言えばザンザの意志も混じって憎悪の煽りにもみえなくないけど、まぁさすがにそこまでは…ね
- 631 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 11:30:38.63 ID:pqBJXeHY0.net
- 2は1のように先が気になる展開になるまで時間かかりすぎた
美少女目当てならモチベ続くのかもしれないが
- 632 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 11:30:55.62 ID:IvnauNEu0.net
- 別に憎悪を煽ってる訳でもなく下界のことに関わらなかったハイエンターと違って
ホムスは機神界から数百年侵略を受けてたから根本的に反抗の意思が強いだけだと思う
今の世界情勢でどっかの国に侵略されてる国民と同じみたいな感じで
- 633 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 11:36:31.88 ID:l2GonhIA0.net
- 高尚ではない、そうは思ってないって言ってた人が
結局、程度の比較に高尚とそうじゃないで格差をつけてるよね、って自己矛盾指摘されてるかわいそうなお方ですか？
大丈夫？現代文やりなおす？添削しとく？
「誰もあなたに共感してないのに、高尚な考えだと思い込んでる無様さのほうが惨めじゃない？」
↓
「誰もあなたに共感してないのに、シナリオ全体が「ゲームを遊ぶことそのもの」の暗喩になってると思い込んでる無様さのほうが惨めじゃない？」
そのままあてはめるだけで、何が高尚な考えとして置き換えられてるかわかりやすいですね！
そして高尚に”世間一般から好まれる”なんて意味は一切もたせていませんので、0点！
- 634 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 11:38:35.21 ID:PWbzMZK0M.net
- >>631
何言ってんだw
1のシナリオをなんて機械マンの事情がわかるまで復讐一本道やんけwww
- 635 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 11:39:13.40 ID:si96fPAe0.net
- >>633
ゼノブレイド1という作品自体は高尚ではないよ
低俗な解釈も高尚な解釈もどちらもできる作品だからな
「通俗的=世間一般で好まれるさま」の対義語が高尚
この定義に則っとるならお前曰く「共感されてない」俺の主張は高尚になる、というだけの話
現代文苦手そうだねちみ
またID変わってるかも
- 636 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 11:40:36.05 ID:si96fPAe0.net
- > そして高尚に”世間一般から好まれる”なんて意味は一切もたせていませんので、0点！
？？？？？？？ｗｗｗｗ
- 637 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 11:42:36.88 ID:si96fPAe0.net
- ゼノブレイド2
→ひとつの視点でしかみれない幅のないストーリー
ゼノブレイド1
→さまざまな解釈ができる奥深いストーリー
よかった、これで解決ですね
- 638 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 11:48:07.54 ID:l2GonhIA0.net
- もしかして、高尚の意味が1つしかない、とでも思っている・・・？
高尚って「程度の高い」って最もポピュラーな意味があるんだけど、もしかしてそれも説明しなきゃだめ？
「誰もあなたに共感してないのに、”程度の高い考え”だと思い込んでる」って１から１０まで説明しなきゃだめ？
その上で、あなたは高尚ではない、と否定しながらも、結局程度の比較をしているので
自己矛盾してますよね、あなた、って言われてるって気づいてない？
- 639 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 11:49:40.67 ID:L0M38cPF0.net
- もうメタスコア高い方が神ゲーって事で
- 640 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 11:50:26.93 ID:si96fPAe0.net
- >>638
高尚の対義語が「低俗」
「低俗」は程度が低く通俗的、という意味
「通俗的は」世間一般で好まれる様、という意味
つまりお前曰く共感を得られてない俺の主張は高尚
となるだけの話
読解力幼稚園児かよ
- 641 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 11:56:08.27 ID:jYY7ITc1x.net
- まあ端的に言えば懐古主義者が
1はすごいおもしろいんだぁぁぁ！
て強弁してるだけ(*´ω`*)
2のがおもろーい事実は変えられない
だが3のシナリオは不安やが2より売れて欲しいと思うのはゼノ信者共通(*´ω`*)
- 642 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 11:57:01.32 ID:l2GonhIA0.net
- >>640
＞つまりお前曰く共感を得られてない俺の主張は高尚
「こいつの脳内では世間一般で好まれること=高尚なんだろうな」
って>>569であなた自身が言ってたけど、大丈夫？
言ってる事めちゃくちゃだけどｗ
- 643 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 11:58:29.70 ID:PWbzMZK0M.net
- >>640
いや読解力ないのオマエだよw
- 644 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 11:58:59.95 ID:si96fPAe0.net
- >>642
？？？
「世間一般で好まれるさま」の対義語が「高尚」であると知らずに意味不明な発言繰り返してるお前は逆の意味で理解しているのだな、と理解するのは当たり前の話だけど？
マジでお前現代文のテスト0点だったでしょ？
- 645 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 12:00:47.36 ID:si96fPAe0.net
- 論破されすぎて末尾M投入ｗ
- 646 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 12:02:09.15 ID:PWbzMZK0M.net
- アタオカ構ってちゃんw
クスリ飲み忘れてんのかwww
- 647 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 12:03:33.30 ID:si96fPAe0.net
- 俺が6時間ぶりに登場したら即出てきたあたり
別IDでこのスレずっと張り付いてたんだろうなｗ
2信者さん必死すぎｗ
- 648 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 12:04:29.17 ID:PWbzMZK0M.net
- >>647
ソレオマエwww
- 649 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 12:12:36.45 ID:0ONcAPac0.net
- どっちも神ゲーなのに対立してて草
- 650 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 12:17:14.16 ID:GoC0W3Nhd.net
- >>1
ゼノブレ1は信者の声が大きいだけのゴミゲーだからな
当時としてのRPGでは凄かったろうが、神ゲーゼノブレ2に比べたらもはや月とスッポンよ
- 651 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 12:17:32.10 ID:l2GonhIA0.net
- >>642で伝えたい内容もしかしてまたわかってないのかなｗ
「お前曰く共感を得られてない俺の主張は高尚」と「こいつの脳内では世間一般で好まれること=高尚なんだろうな」
私の認識をあなたが捉えて表現しているはずなのに、対の意味になってるよね、って事
前者はそのままの通りとして、後者は高尚の意味が真逆である
けれどあなたは前者の認識で私の高尚という言葉の認識を確認できている
ということは元々先に発言していた「こいつの脳内では世間一般で好まれること=高尚なんだろうな」はあなたの解釈違いですよ
ってことなんだけど、大丈夫かな？
- 652 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 12:17:47.11 ID:K6zLoyFcd.net
- >>641
無印はまあゲハに入り浸ってるおっさんの青春だったからねえ
頭固くなって感性も死にかけてるから新しい作品を受け入れられず何時まで経っても1を崇め続けてるって訳
- 653 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 12:18:57.50 ID:Gk7hP5/80.net
- >>575
クロスのアバター制はゲーム台無しにしてないぞ
してるのはエルマやリン連れての強制シナリオだ
- 654 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 12:22:56.79 ID:OZSjepRBM.net
- >>653
俺はアバター嫌い
全然喋らんし
主人公ってよりただの付き人やんあんなの
- 655 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 12:24:38.87 ID:si96fPAe0.net
- >>651
対の意味？笑
お前の書き込みを正しく解釈するなら俺の主張は「高尚」になるけど
どうやらお前は「高尚」を逆の意味で捉えてるらしい
ってだけの話だけど
現代文0点おじさん日本語全然理解できてねーやん
- 656 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 12:25:29.22 ID:K6zLoyFcd.net
- >>654
元々あったストーリードリブン型全部ぶっ壊して中途半端なオンライン要素追加して、そのつじつま合わせに無理やり持ってきたアバター要素が面白いワケないよね
- 657 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 12:26:00.71 ID:pkxxx3u50.net
- なんでこいつらこんな喧嘩してるん？仲良しかよ
- 658 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 12:28:37.94 ID:OY1ectzJ0.net
- >>657
何時ものゼノブレイド漫才だよ
ウケてる所見たことねぇ
- 659 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 12:28:40.93 ID:IvnauNEu0.net
- 3が楽しみな余りに1信者(ケヴェス)vs2信者(アグヌス)を演じて戦ってるんだろ
- 660 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 12:30:24.62 ID:30F1y5Rc0.net
- >>659
作られてる戦争(対立煽り)って辺りもそっくりやね
- 661 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 12:32:15.34 ID:l2GonhIA0.net
- >>655
それがわかってて、なぜ先に発言していた
「こいつの脳内では世間一般で好まれること=高尚なんだろうな」になったの？ってことだよ？
大丈夫？日本語わかる？
- 662 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 12:35:22.07 ID:si96fPAe0.net
- >>661
お前が「高尚」の意味を理解できてないからだよ？
あたまダイジョーブ？ｗｗｗ
462 名無しさん必死だな[sage] 2022/07/18(月) 02:43:52.55 ID:l2GonhIA0
>>458
誰もあなたに共感してないのに
高尚な考えだと思い込んでる無様さのほうが惨めじゃない？
- 663 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 12:36:54.65 ID:l2GonhIA0.net
- >>662
それ、さっき説明したよね？
「程度の高い考え＝高尚な考え」だよ？大丈夫？
- 664 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 12:40:11.72 ID:fScIfMCBr.net
- ゴミみたいな内容で伸びてんな
どっちもおもろかったから３楽しみ
有給使って４連休でばっちこーい
- 665 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 12:40:24.05 ID:l2GonhIA0.net
- なんか認知症のおじいちゃんに同じこと何回も説明してる気分になってきたｗ
- 666 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 12:43:37.71 ID:si96fPAe0.net
- >>663
通俗的の対義語が「高尚」な、おじいちゃんｗ
- 667 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 12:45:53 ID:ZKxY3ax10.net
- 信者はちょっと文句言われただけでファビョるクソ雑魚メンタル
アンチは救いようの無いキチゲェ
だからこんなことになる
- 668 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 12:53:12.23 ID:OY1ectzJ0.net
- >>667
お似合いじゃないですか
良かった、これで解決ですね
- 669 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 13:08:46.45 ID:sBIeZsvNd.net
- >>664
俺も有給とって４連休にしたわw マジ楽しみ
- 670 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 13:13:30.21 ID:QtVS8lGTM.net
- 2はフィールドが狭い感じがして冒険してる感じが無かったな
- 671 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 13:28:00.84 ID:C7t1ebP30.net
- つまり信者の声が小さいクロスが1番マシってことでいいか？
- 672 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 13:29:05.09 ID:vSEPCYB/0.net
- 2で走りながら無駄ジャンプすると着地時に引っかかりと言うか減速するのやめてほしかった
1とゼノクロは減速しないか気づかない程度だったと思うんだけど
無駄にジャンプするの好きなので3は減速無いといいなぁ
- 673 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 13:33:14.44 ID:30F1y5Rc0.net
- >>672
Wii版のゼノブレむしろ加速してたんだよな連続ジャンプ
- 674 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 13:33:57.88 ID:PjYUyWfF0.net
- https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1650423591/
ゼノブレイド3これ見ただけでクソゲーだってわかる
戦闘システムごちゃごちゃしすぎ
才能の欠片もないゴミが作ったクソゲー
動画で説明されても戦闘システムが理解できなかったゲームなんてゼノブレイドがはじめて
任天堂はRPGを理解してない
任天堂のRPGが大嫌い
任天堂って普通のRPGを作ろうとしないで変なところが尖った変なRPGばっか作る
ゼノブレイドってクソゲーのステマはじめてから致命的に任天堂が大嫌いになった
ゼノブレイド
ゼノブレイド2
って糞ゲーほど最悪の糞ゲーはない
動画で説明されても戦闘システムが理解できない糞ゲーなんて、この糞シリーズがはじめて
ゼノブレイドってクソゲーをステマして任天堂が失ったものはでかい
まず、任天堂はステマをする企業だと確定した事
もう任天堂のゲームは全て信用できない
杉浦博英、高橋哲哉、本根康之といった才能の欠片もないゴミが5chで汚らしいステマしてるだけなら、まだ許せた
しかし任天堂自体がゼノブレイドステマに関係しているとゲーム総選挙とかで分かってしまった
任天堂が失った信頼は計り知れない
任天堂はゼノブレイドってクソゲーの続編作らせないから、流石だと思っていたのに、
ゼノフレイドってクソゲーの続編作らせるわ、
ステマで持ち上げるわ
もう許しがたいくらい大嫌いなメーカーに落ちたな
ゼノブレイドってクソゲーの被害者増やしても、任天堂にマイナス効果しか及ばさない
そもそもゼノブレイドがクソゲーなのは戦闘システムが難解で理解できないという一番やっちゃいけないタイプのクソゲーだからなんであって、
痛い目見た人は絶対にもう買わなくなるからな
ストーリーが糞なだけのクソゲーとかより遥かに悪質なクソゲーがゼノブレイドだから
- 675 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 13:36:19.43 ID:33tqUMEH0.net
- 世界を救たがるのに共感できないけど復讐なら共感できるって言ってることおかしいのに気づかないのか
硬派気取りこんなんばっかだけど
- 676 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 13:48:12.50 ID:C7t1ebP30.net
- 2のストーリーが1番わかりにくいからそれは仕方ないよ
- 677 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 13:57:58.10 ID:SnPLAdBc0.net
- >>639
それだと１の圧勝なんだよな
ゼノブレシリーズで一番評価低い作品が２
- 678 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 13:59:34.22 ID:jQjbIEjyM.net
- そらヒロイン見捨てて二回もトンズラこいた主人公に共感できる奴なんていないだろ
- 679 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 14:02:14.27 ID:SnPLAdBc0.net
- >>671
ぶつ切りの印象があるよな
リベラルタスとか手抜きの極みだったし
マジでフィールドは後半に行くに従って尻すぼみだった
- 680 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 14:08:21.98 ID:WfJWBt4SM.net
- その「逃げ出した」と解釈してるシーンの一回目は仲間からの叱責を受けて逃げずに立ち向かったし
2回目のアレを逃げ出したと解釈する人間はもはや物語を読むに値しない
このやりとり何回やったんだか
- 681 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 14:12:44.24 ID:Lo+0ULhE0.net
- さすが見捨てて逃げたという発想に至るのはまともに見てないとしか思えないな
具体的なシーンも言えそうにないし
- 682 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 14:13:40.08 ID:S+sqvQSm0.net
- 二回目ってエンディングのあれか？
むしろレックスが何としても向かおうとしてたのを
ホムヒカや仲間が止めてたやんけ
- 683 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 14:14:01.75 ID:jQjbIEjyM.net
- ニアに説教される主人公とかダサすぎだし
ラストの展開もトンズラ以外に表現しようのない暴挙だけどな
信者の大好きな王道ボーイミーツガール(爆笑)だったらありえない展開ｗ
- 684 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 14:14:04.00 ID:TPeKHNi60.net
- 1（DE）の敵は3使徒のディクソンしか印象ないな
他はアルヴィースは敵か味方か？とか
ぐらい
後は淡々として面白く無かったし機神界人の見た目が如何にも敵っぽいのに実はいい奴ってのもな。。。
見た目気持ち悪いし
ゼノブレイド2はどんどん面白くなるし気持ち悪い要素が無い神ゲーだった
- 685 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 14:15:44.17 ID:jQjbIEjyM.net
- なお現実
ゼノブレイド1 92
ゼノブレイドDE 89
ゼノブレイド2 83
- 686 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 14:23:43.06 ID:33tqUMEH0.net
- 全てをダサいかダサくないかで判断するならチンピラと同じじゃないか
- 687 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 14:25:25.37 ID:SnPLAdBc0.net
- >>685
やっぱ現実には納得
２てクロス以下なんだよな
クロスには唯一無二のフィールドがあるけど
２には何があるのだろうか？
- 688 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 14:26:46.57 ID:xLSnGpfc0.net
- なお総選挙だと逆転するんだよな
海外だと2の声優が酷いとかで減点されてるから参考にならんわ
- 689 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 14:27:41.81 ID:VufymJMb0.net
- ２絶対教みたいな奴ってさ、１やＤＥやゼノクロにはやたら売り上げでマウントとろうとするくせに
じゃあ３が売れたらって言うと２が良かったからそのおかげでみたいなこと言うじゃん
べつにその理屈はいいんだけどさ、それ言うなら２も１やゼノクロのおかげで売れたって言える訳だから無駄にマウントとろうとしないで欲しいわ
でもまあ、それとは関係なく３はかなり高い評価になりそう
そして売れそう、世界では
- 690 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 14:29:44.43 ID:S+sqvQSm0.net
- まあ2の初期は割と酷かったからな
アプデでマシになったけど初期の評価が83は割と納得だわ
- 691 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 14:32:05.05 ID:SnPLAdBc0.net
- >>690
まさかゼノブレやっててあんな苦しい気持ちになるとは思わなかったな
それくらい酷い代物だった
- 692 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 14:32:21.77 ID:XszgtmvKM.net
- 現実
テレビゲーム総選挙
ゼノブレイド2 35位
ゼノギアス 40位
ゼノブレイド1 43位
参考
FF15圏外
- 693 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 14:35:18.06 ID:yV/nGv4S0.net
- まあエンディングのは結局ホムヒカ復活するんならあそこで一旦別れるくだりは要らんかっただろとは思う
シンにボロ負けしたのは別にいいだろあそこで勝ってもどうせアンチはなろうかよとか言って叩くだけだろうし
- 694 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 14:40:21.80 ID:S+sqvQSm0.net
- あの復活ってホムヒカ自身も確証ない賭けだったんじゃね？
クラウスが何かしてくれたのかもしれんし
- 695 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 14:42:54.79 ID:Lo+0ULhE0.net
- >>694
雲海が消えてブレイドの循環システムも消えてるはずなんで
クラウスの手向けの一つの可能性はある
- 696 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 14:44:28.44 ID:jYY7ITc1x.net
- DEを批評すると懐古厨がキレる(*´ω`*)
大人気ない子どもみたいなオッサンが多いんやろうな知らんけど(*´ω`*)
- 697 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 14:45:09.47 ID:PD9luJ0ba.net
- 記憶の循環システムが無くなるならブレイドの進化の道も無くなるんだけどな
- 698 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 14:46:06.63 ID:PYheJSM90.net
- トリニティプロセッサーは情報集めるから送信しないんで原理的に記憶が残るのも分かるがコアクリスタルってあんなに早く回復するものだっけ？
まぁホムヒカ自身は記憶残らないと思ってたんじゃないかな？
- 699 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 14:46:34.28 ID:TPeKHNi60.net
- >>689
2は1やクロスのおかげじゃなくホムヒカやレックスやシン、メツのキャラデザで売れたから1関係ないよ
- 700 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 14:49:32.53 ID:CQJVhkeZ0.net
- >>696
むしろ２に多いだろ、そういう奴ｗ
あと批評？
- 701 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 14:50:49.98 ID:CQJVhkeZ0.net
- >>699
ＴＨＥ２信奉者って感じの書き込みだな、これｗ
- 702 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 14:52:18.11 ID:PYheJSM90.net
- まぁ1も2も両方面白いし3も面白いだろ
- 703 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 14:52:22.08 ID:l2GonhIA0.net
- リベラルタスって間違った地名のまま延々と書き残してる奴、以前からいるよなぁ…
あまりにもわかりやすすぎて、またお前かって一瞬でわかるのが笑える
- 704 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 14:53:52.32 ID:yV/nGv4S0.net
- >>694
物語とか設定的に意味があるのは分かるんだけどやってる側からしたら全部エンディング内で完結しちゃってるからお涙頂戴やりたかっただけに見えてな
- 705 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 14:54:31.14 ID:Gk7hP5/80.net
- >>701
言っても2ってそれがすべてだと思うぞ
- 706 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 14:54:48.96 ID:CQJVhkeZ0.net
- >>702
クロスもね
- 707 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 14:55:32.32 ID:PYheJSM90.net
- >>706
クロス遊ぶためのハードル高いから除外したんよ
- 708 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 14:58:31.73 ID:l2GonhIA0.net
- EDの歌詞で言ってるように、何者にも制御できないゲートの力が願いに呼応した奇跡
これ以上でもこれ以下でもないと思う、それを良しとするかしないかはプレイヤーに任されてるだけの話
クリエイターサイドが元々は戻らない予定だったっていう裏話は言ってるのだから
ファンサービスの一貫といって差し支えないんじゃない？
ま、イーラ編やってりゃ2度とも悲劇的なような別れを提供するより、せめて本編は救いを、ってのほうがしっくりくるかな
- 709 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 15:02:28.30 ID:l2GonhIA0.net
- てかこの手の話は散々されつくしてるだろ
ゲートの力が発揮される時だけ緑の波動が周囲を包むって
あれは事象変異や望んだことが望んだ形になる特殊フィールドだってよ
７話も９話もEDも全てその波動が発生してるしな
ま、それが２は色んな考察の余地があって良い面だとも言われてるとこでしょうよ
- 710 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 15:02:32.35 ID:Lo+0ULhE0.net
- クロスはプラッタさえいなければな・・・・
洞窟で上からボトボトと言った感じで落ちてきたとき悲鳴が出た
- 711 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 15:03:04.58 ID:S+sqvQSm0.net
- トリニティプロセッサーってゲートの力使えるんじゃなかったっけ？
制御出来ないものなんか
- 712 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 15:07:44.21 ID:l2GonhIA0.net
- >>711
ゲートの力は事象変異だけじゃないんよ
無限のエネルギー生成も１つ、デバイス系はそのエネルギーを使って自動生成され(ゲートが自動的に防衛機構として生み出した)
そこにトリニティプロセッサの干渉によって、誰が操作できるかが決まってる感じ
彼らが干渉できるのはほんの一部のみ、プネウマのみより深層の能力が扱えていたっていうのがクラウスの説明だね
実際、アルヴィースもメツも事象変異の力は扱えてないからね、アルヴィースは未来視は扱えたけど
- 713 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 15:11:39.02 ID:si96fPAe0.net
- 「自己犠牲で仲間を助ける御涙頂戴展開の直後に謎パワーで復活する茶番シナリオほんとクソだわー」
キモオタ「ゾハルガー…トリニティプロセッサガー……(ブツブツ」
なんの反論にもなってないんよｗ
- 714 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 15:18:45.56 ID:B1I7RueVr.net
- >>667
化学反応が起こった結果がこのクソスレか
- 715 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 15:20:38.95 ID:PYheJSM90.net
- まぁ大丈夫よ
あと数日で1派も2派も3が最高傑作ってなるだろうからな
2→DEとUIの不満点は解消してきてるしな
- 716 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 15:21:11.27 ID:si96fPAe0.net
- 1→2でUI劣化してたけどね
- 717 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 15:21:15.70 ID:PYheJSM90.net
- クロス派についてはフィールド越えられる気がしないんで諦めてくれ
- 718 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 15:21:59.14 ID:PYheJSM90.net
- >>716
3はかなりUIが良いとプレビューでいってたぞ
つまり問題ないね
- 719 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 15:23:02.11 ID:l2GonhIA0.net
- クロスはまじでフィールドとびぬけてたからなぁ…
横だけじゃなく、しっかりと縦も広いから探索しててあそこのぼりてーってどんだけなったことか
- 720 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 15:27:35.45 ID:PYheJSM90.net
- 3が最高傑作(クロス除く)になる予定なんで対立も意味なくなるね
1派も2派も(クロス派も)等しく3楽しみにしようぜ！
- 721 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 15:29:16.25 ID:l2GonhIA0.net
- どういう結末に持っていけるのか、そこが凄く気になるなぁ
Nの大元がクロス世界と近いなんかだったりしても面白いんだが
- 722 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 15:32:54.36 ID:4swg6aZpd.net
- 1→2でゲームは面白くなってるし
2→1DEでUIも良くなっていってるし
前情報見ても3が良ゲーなのは確定だわ
- 723 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 15:33:44.76 ID:uy9VMMkra.net
- CM見る限りDがかなり良い敵キャラになりそうで楽しみ
ところでタイオンさん、セナやミオちゃんとの混浴に飽きたらずユーニとウロボロスしてなにか言うことないんですか？
- 724 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 15:39:07.38 ID:TPeKHNi60.net
- 寧ろ2が売れた事で1が再評価されDEに繋がったのでは？
Wii持って無かったしSwitchでDE出なかったら一生1なんてやらんかったぞ
で、やったらDE古臭っ！2の方が神ゲーじゃん！ってなっただけの話だし
- 725 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 15:42:35.74 ID:PYheJSM90.net
- DE国内34万、世界152万(wiki参照)らしいし2から入った人かなり多いんだろうな
少なくとも50万人は2からの流入よね
- 726 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 15:54:59.73 ID:NMuF33i00.net
- 俺はクロスが一番良かった
前半クソ難しくて後半オレ強すぎみたいなバランスが好きなせいもあるが
- 727 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 15:55:10.64 ID:IvnauNEu0.net
- >>712
まあ、未来視はゲートの設定がなかった頃の話なんで関係ないからな
あれはヴァラク雪山で説明している通り根源元素エーテルの運動や相互作用が予測可能だから
それらの集合体である人や物質の未来が予測出来るという理屈なんで
現実で言えばエーテルは原子でラプラスの悪魔を元にした設定
- 728 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 15:57:03.88 ID:4swg6aZpd.net
- 今ではゼノコンプが何か言うと即言い負かされるほど信者のが多いけど
1当時はエアプアンチのがかなり多かった記憶がある
2やDEで順調にイメージ回復していったんだな
それだけゼノサーガ2の闇は深かった
- 729 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 16:01:32.54 ID:IvnauNEu0.net
- >>724
DEはゼノブレ3と一緒に企画書作って合同でプレゼンしてるから3のために現行ハードで遊べるように出した
1の開発後に3のキービジュアルを構想してたと語ってるからそれを実現するためだな
- 730 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 16:20:48.28 ID:3Bvpfkrq0.net
- >>719
クロスは散策してて目に付く気になるスポットみたいなのが豊富だったように思う
操作キャラの移動能力が高めだから時間あたりの遭遇密度高くなるのもあるかもしらんけど
- 731 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 18:04:28.62 ID:bkuYsBgY0.net
- >>4
普通にカービィのガチャガチャにするか（複数回回せば未発見のフィギュア確定）
レアブレイド確定のコアクリスタルがあればここまで批判されなかったと思う
- 732 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 18:29:08.76 ID:M3YH8sg7a.net
- ネタバレがそろそろヤバいだろ お前らよ
そのうち老いたシュルクの画像でも貼られるぞ
- 733 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 18:38:36.22 ID:jQjbIEjyM.net
- >>724
現実
ゼノブレイドDE 89
ゼノブレイド2 83
- 734 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 18:47:27.04 ID:PYheJSM90.net
- 1 91万本
X 90万本
2 217万本
DE 152万本
売上見りゃ分かるが2から一気にファン増えたしその分2に思い入れある人も多いかもね
2やってからDEやった人もかなり多そう
だから2の煽りスレは1の煽りスレよりも伸びやすいと思うわ
3は250万本は堅いかな？
300万本越えたら嬉しいわ
まぁ順調に伸びてるシリーズよね
- 735 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 18:49:19.18 ID:Gk7hP5/80.net
- そもそも2はコモンブレイドの立ち位置がな
本来あれを活用する前提のシステムなのにレアブレイドに比べてハズレ感を強調しすぎてるキャラデザのせいで使いたくないという
- 736 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 18:59:32.30 ID:U0KfIYled.net
- ブレイドあんないらんかったよ
- 737 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 19:24:50.30 ID:IvnauNEu0.net
- >>734
1の3DS版60万も加算すると300万本は超えてるしな
- 738 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 19:40:02.63 ID:voPHu6sn0.net
- 2は1に比べたら狭く感じるけど
ほとんどのJRPGと比べると十分過ぎるほど広いんよな
- 739 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 19:51:16.64 ID:CaiWM3sJ0.net
- 2はスケジュールギリギリで一旦決めた仕様を見直す暇なかったんだろうなって感じたから
余裕持って開発できたであろう3はかなり凄いことになってると思うわ
楽しみ
- 740 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 19:51:38.71 ID:pDvm5Usm0.net
- ブレイドなー
強制加入と確定クリスタルのやつらだけでも別に良かったよな
ガチャ、コモンは明らかな失敗
- 741 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 19:53:54.25 ID:L0M38cPF0.net
- 2はアプデ後もまだまだ快適とは言いづらいから
メタスコアの点数も納得だな
- 742 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 20:08:10.58 ID:si96fPAe0.net
- >>737
2さん惨敗してるってこと？
- 743 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 20:14:23.90 ID:SMt6ydcXd.net
- リメイクなしで250万の2は強いやろ
- 744 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 20:18:42.19 ID:PYheJSM90.net
- >>737
さすがに買う層が被ってるでしょ初代3DSクロスに関しては
だから安定して国内15万世界100万付近だったしな
新規が入ったのは2からでは？
2とDEは国内30万売れてるしね
- 745 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 20:22:03.77 ID:si96fPAe0.net
- 2さんって評価だけじゃなく売上でも惨敗してたのか……
ますます信者がイキってる意味がわからんね
- 746 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 20:24:24.03 ID:e/DX+ies0.net
- 雑な対立煽りファンボーイさん
ID:si96fPAe0
http://hissi.org/read.php/ghard/20220718/c2k5NmZQQWUw.html
- 747 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 20:25:58.77 ID:si96fPAe0.net
- 必死貼れば勝てるのはなんJだけですよキッズさん
- 748 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 20:28:03.10 ID:e/DX+ies0.net
- >>747
ID:si96fPAe0がゼノブレ同士で対立煽りさせたいだけのファンボーイってを示しただけだよ
というか、何かの勝ち負けに拘ってるの？
- 749 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 20:29:52.81 ID:si96fPAe0.net
- 売上でも評価でも1に惨敗してるのがゼノブレイド2
現実突きつけられて発狂しちゃったね……
- 750 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 20:30:10.38 ID:qWVPTyLt0.net
- >>33
△ 過剰に2を叩く奴
○ 過剰に任天堂を叩く奴
- 751 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 20:32:10.28 ID:e/DX+ies0.net
- ゲハの自称1信者ってこんなのだしね
JRPG「スターライトニー！」「バーニングソード！！」 俺はJRPGを辞めた
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1586102320/
26 名無しさん必死だな sage 2020/04/06(月) 01:30:30.65 ID:/z3RoRLUa
というかゼノブレ1やり込んだ信者として疑問なんだが
なんで2はこんな糞みたいな技のネーミングセンスなんだ？一体モノリスなにがあった？
- 752 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 20:33:07.58 ID:IvnauNEu0.net
- >>744
普通、移植の度に何度も同じゲームを買う層ってコアだから
1に関しちゃ半分くらいは新規と考えて良いんでない？
それに最初に1を買った90万人も大抵は2を買ってるだろうし
- 753 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 20:35:58.57 ID:PYheJSM90.net
- そもそも1や2を煽ろうとも11日後に3発売されるんでな
1派も2派も3買うんだからなんの問題もないよな？
3はネガキャン出来るところ少ないから1と2の対立煽りしようとしてるの見え見えなんだよね
- 754 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 20:37:41.01 ID:e/DX+ies0.net
- >>753
笛→横歩き→ヒットストップ
どれもそれも不発だったよな
- 755 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 20:41:37.02 ID:Lo+0ULhE0.net
- >>751
当時そのレス見たときやり込んだ設定にしたいなら
攻略サイト見るなりして調べろよと思った
- 756 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 20:43:37.99 ID:si96fPAe0.net
- 2年以上延々と同じレス貼り続けてて草
新作ないの？ｗ
- 757 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 20:44:14.73 ID:PYheJSM90.net
- >>752
3DS版は国内13万世界60万で1から売上落ちてるしクロスは1と売上変わってないから新規はあまり入ってないと思う
だから2で新規増えたのは間違いないでしょ
DEで国内は倍増、世界は50万近く増えてるんだし1から買ってる人が国内15万世界100万だとしてだいぶ新規増えてるのは間違いないと思うわ
- 758 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 20:44:44.96 ID:e/DX+ies0.net
- >>755
ついでにバーニングソードも初出はゼノクロってオチだしな
- 759 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 20:46:02.81 ID:SMt6ydcXd.net
- ゼノブレ叩きに色んな棒を使ってきたけどことごとく敗戦に終わったゼノコンプ
遂にゼノブレでゼノブレを叩き出す
- 760 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 20:46:51.97 ID:LtnxYtzo0.net
- (´･ω･`)ゼノブレイドってだんだんテイルズに近づいてる
ゼノブレイド3ってテイルズオブゼノブレイドになってる予感しかしない
- 761 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 20:54:33.30 ID:IvnauNEu0.net
- >>757
というかまず一度遊んだゲームの移植やリマスターを全員が買う訳がないからね
1を遊んだ人の中にも合う合わないがあって全員が次作のクロスを買うこともないだろうし
逆に前情報で1は刺さらなかったけれどクロスは良いなと買った人もいるだろうし
3DS版の売上が減ったのは内容が同じ移植だからで、90万から振るい落とされて50万も60万も残るとは思えない
だから3DSやDEで半分くらいは新規なんでないの？と思った訳です
- 762 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 21:03:39.84 ID:TPeKHNi60.net
- >>733
レックスの声が酷いからゼノブレイド2だけはメタスコアは当てにならない、で全ゼノブレイド2ファンが一致している
- 763 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 21:04:08.26 ID:TPeKHNi60.net
- >>733
あ、ごめん海外版のレックスの声優ね
- 764 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 21:07:25.60 ID:e/DX+ies0.net
- ゼノブレ2海外版評価はレックスの声優もあるが、発売地点でのUIは正直クソに片足突っ込んでたのもあるやろ
あと、一部シナリオに賛否もあるな
- 765 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 21:15:56.67 ID:si96fPAe0.net
- >>762
1も海外声優叩かれてる定期
- 766 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 21:19:12.94 ID:H4Fmnru6M.net
- そもそもゼノブレイド1って米任天堂が海外版出さなかったせいで最低100万人以上に割られてるんだよね
当時IGNの記事にもなってる
それがなきゃWii版単体でも2より売れてる
- 767 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 21:24:55 ID:wcN6e1Qap.net
- １は敵側の描写はあえて控えめで（喋らないテレシアや喋らない機神兵、エギルやザンザが守る市民は一人もいない）敵側とは常に一対一の対決だから、それを話に入り込めるととるか、わかりやすい話で一本道（ちょっと違うけどセカイ系みたいなチープさ）だととるか
２はシン側の思惑や国家間、法王庁との関係も描いてる
（社会描写は真面目にやり過ぎると陰鬱だったりギスったりするから、度々茶番やギャグに逃げたのはそのせい）
それを複雑な深いストーリーととるか、上滑りの茶番だととるか
３は国家間のガチ戦争っぽいから、セカイ系にならず陰鬱や茶番にもならずに描ければそれぞれのファンが
また、手を取り合えるよね！
- 768 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 21:28:43.73 ID:Lo+0ULhE0.net
- 割れがなかった場合そのうち何割が購入したかというのがわからんので
あまり意味のないタラレバ定食にも見えるが
- 769 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 21:36:25.65 ID:si96fPAe0.net
- >>766
マジかよ……
そんなハンデ背負った状態で2に圧勝してたのか1は
- 770 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 21:48:46.52 ID:L0M38cPF0.net
- 元々2は1が良かったから売れやすい立場ではあったよね
FF7の後の8みたいな
- 771 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 21:49:06.11 ID:aebcgZ4wM.net
- ＤＥクリアしたわ
ストーリー展開とＢＧＭが良いな
あと新世界のmapがもろ3じゃねえか
- 772 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 21:51:38.24 ID:aebcgZ4wM.net
- しかし1て
よくわからない新規タイトルで
こんな良い声優集めてたんだなあ
ハッキリいってタイトルで厨ニ病ぽくてスルーしてたが素晴らしい作品だったわ
- 773 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 22:12:05.14 ID:SMt6ydcXd.net
- よく分からない新規タイトル？
ゼノギアス、ゼノサーガでそこそこ知名度あったろ
- 774 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 23:21:24.00 ID:y5xB3nDE0.net
- １も２も面白いそれだけよ
１と２で比較してもしょうがない
- 775 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 23:33:50.37 ID:2LH4vLzL0.net
- DEプレイしてて思ったのは機の律動みんなが騒ぐのも納得の名局だった
- 776 ：名無しさん必死だな：2022/07/19(火) 00:48:31.33 ID:YB0ZVAuw0.net
- 3DSでガウル平原までやって放置してたけど
金曜からDE始めてちびちびやってガウル平原まで来た
一言で言えばとにかく良作でコスパ高い王道のJRPGだわな
- 777 ：名無しさん必死だな：2022/07/19(火) 03:33:11.45 ID:9s4uIIkXM.net
- >>770
クロスのあとだからプラマイゼロよ
しかも1発売から6年も経ってたのに
- 778 ：名無しさん必死だな：2022/07/19(火) 04:22:04.75 ID:H5h6te9+0.net
- 1の評判っていうが3売れたら2の評判になるんか？
3今まで以上に注目高まってる気がするんだが
- 779 ：名無しさん必死だな：2022/07/19(火) 05:17:43.78 ID:m+iSAWbA0.net
- 「モンハンワールドは当然だけど４やXもクソだったな、ライズは神ゲー」
「メガテンシリーズは全部やってきたけど真５こそ本当の神ゲーだな」
「老害が聖戦とかいう骨董品押してるけど本当に面白いのは風花雪月」
売り上げでマウントとりたいだけのクソ信者が過去作を貶めて最新作を持ち上げてる
ゲハは昔から頭おかしかったけどゲームの内容さえ語られることがなくなったらもう終わりだわ
- 780 ：名無しさん必死だな：2022/07/19(火) 05:38:02 ID:H5h6te9+0.net
- ゼノブレは1も2も中身語られてる方でしょ
中身を語らないおかしなやつが片方を使ってもう片方を叩いてるだけで
てか2もDEもお互いを知っていればより楽しめるし3なんて見るからに過去作要素多いんだからシリーズ通して遊んでる人はめちゃくちゃ楽しみだと思うぞ
- 781 ：名無しさん必死だな：2022/07/19(火) 05:46:47 ID:H5h6te9+0.net
- 3の追加コンテンツの新ストーリーなんて1と2がより深く関わってくるの確定だし3から1と2に入る人も当然増えるだろうしね
チケット一枚で1と2を遊べるのはでかいよ
そして1と2と3が互いに相乗効果を生んでゼノブレシリーズがより大きくなると嬉しいわ
- 782 ：名無しさん必死だな：2022/07/19(火) 05:53:03 ID:H5h6te9+0.net
- 少なくとも3で1や2を叩くやつは3自体を貶してるも同然だと思うよ
3は見る限り独自要素もあるがマップも戦闘も1と2をベースにしてるの見てとれるからね
- 783 ：名無しさん必死だな：2022/07/19(火) 06:24:36.76 ID:X6kWTL8zM.net
- 3を語るｽﾚじゃないしな
2より1DEが面白くなかった事実を確認するｽﾚであって1DE推しなら別にｽﾚたててそこで思い存分語っとけよ
構ってちゃんのﾚｽ乞食ﾏｼﾞｷﾒｪ
- 784 ：名無しさん必死だな：2022/07/19(火) 06:32:31 ID:Uw80csiX0.net
- 2はシナリオさえまともなら神ゲーだった
シナリオがすべて台無しにしている
1と路線変えすぎ
- 785 ：名無しさん必死だな：2022/07/19(火) 07:15:52.72 ID:LTrn7Nq9x.net
- ２は初期レックスがな
挫折後は主人公らしくなるがそれまでがちょっと
言葉だけは強い子供丸出しでな
- 786 ：名無しさん必死だな：2022/07/19(火) 07:27:47.60 ID:1uwj2/OD0.net
- トラもかなり酷い
あいつだけマジでただのキモオタ枠じゃなかった？
なんでレックスたちに着いてきたのか思い出せない
- 787 ：名無しさん必死だな：2022/07/19(火) 07:29:39.05 ID:B/0OGbMxa.net
- 実はハナとトラ、戦闘面でもシナリオ面でも貢献度は凄まじいんだけれどな
基本コメディリリーフだから目立ってないけれど
- 788 ：名無しさん必死だな：2022/07/19(火) 08:36:21.55 ID:RNGap53a0.net
- >>1
1はWii操作と同じく歩きながらアーツ選択出来るように
ボタン配置変えてからが本番
- 789 ：名無しさん必死だな：2022/07/19(火) 08:40:40.20 ID:YQb6PLqt0.net
- ハナはJD強化したら最強ブレイドだからな使わない理由が無いレベル
大半のプレイヤーはそこまで強化しないでクリアするだろうが
- 790 ：名無しさん必死だな：2022/07/19(火) 08:45:01.89 ID:dqKjiToOd.net
- ライト勢をJSタンクでクリアまで導き
やり込み勢はJDで楽しませるただの有能
- 791 ：名無しさん必死だな：2022/07/19(火) 09:45:20.90 ID:+uYl5KdI0.net
- >>779
全部ただの事実じゃん
過去作やり直して思い出補正直せよ
- 792 ：レント：2022/07/19(火) 09:57:05.80 ID:nsIIWG1Za.net
- まあ2の方が進化してておもろいのはしゃーない、DEもおもろかったで？🤔
これをwii時代に作ったのはホンマ凄いと思いを馳せながら遊ぶがよろし
- 793 ：名無しさん必死だな：2022/07/19(火) 10:12:16.40 ID:axwt8AHB0.net
- >>791
XXはサンブレ始まるまでちょこちょこ触るレベルで気に入ってたぞ
- 794 ：名無しさん必死だな：2022/07/19(火) 11:04:59.26 ID:0vloD2O/M.net
- >>786
ノポンはいつもそんなもんだろw
- 795 ：名無しさん必死だな：2022/07/19(火) 11:06:37.41 ID:0vloD2O/M.net
- レックスはもうちょっと年齢と等身上げても良かったけどおねショタを狙ったんだろう
- 796 ：名無しさん必死だな：2022/07/19(火) 11:12:15.99 ID:TKQBbVrHd.net
- リキもすごい雑に加入してきて、シナリオ上べつに必要でもないキャラだったけど、とんでもなく強くて可愛い奴だった
- 797 ：名無しさん必死だな：2022/07/19(火) 12:13:26.03 ID:oRt8hiCcM.net
- ノポンの声高音縛りやめて欲しくなかったなあ、子供っぽい何かじゃなくて、ただの腹黒いヤツになってるし
- 798 ：名無しさん必死だな：2022/07/19(火) 14:00:32.12 ID:0W1/WF0sd.net
- 1からクロス飛ばして2をやってるならそんな感想になるのかな？
- 799 ：名無しさん必死だな：2022/07/19(火) 14:07:15.63 ID:TxnqGM5n0.net
- ゼノブレ2へのディスリを断念したゼノコンプが「2と比べて1は駄目」って言うのはよくある工作だからな
- 800 ：名無しさん必死だな：2022/07/19(火) 14:10:27 ID:xUFx+68m0.net
- >>799
逆でしょう
1が奇跡の産物でそれ以外は全部ダメってのが典型的ゼノコンプ
- 801 ：名無しさん必死だな：2022/07/19(火) 14:14:27 ID:TxnqGM5n0.net
- >>800
いや逆も居る
だからゼノブレ1がイマイチって意見は話半分で見てる
- 802 ：名無しさん必死だな：2022/07/19(火) 14:19:21.37 ID:m+iSAWbA0.net
- シリーズ通してのファンと自称してるのに一部だけ神ゲーだとかクソゲーだとか言ってる奴はだいたい工作入ってるからな
全ファンから叩かれてるようなサクラ大戦みたいなのならともかく
ゼノとかゼルダとかモンハンとかどのシリーズとっても特別叩かれるような出来ではないのに
- 803 ：名無しさん必死だな：2022/07/19(火) 14:24:17.03 ID:TxnqGM5n0.net
- まあ猫目リンクが叩かれるのは分かる
- 804 ：名無しさん必死だな：2022/07/19(火) 14:54:03.04 ID:BV6KG/WKd.net
- >>801
1の無印はタルかったので途中で投げた
だからDE基準に2を批判する奴は気に入らない
どんだけ改善されてると思ってんだあれ
- 805 ：名無しさん必死だな：2022/07/19(火) 15:32:31.96 ID:TKQBbVrHd.net
- 2DE早よ作っとくれ
- 806 ：名無しさん必死だな：2022/07/19(火) 15:39:22.55 ID:/69zEVqj0.net
- ２最近やったけど想像以上に面白かった
というか今後これ超えるの難しいレベル
- 807 ：名無しさん必死だな：2022/07/19(火) 15:40:50.92 ID:B/0OGbMxa.net
- >>803
猫目リンクは風タク発売後はそこまで問題視されてなかった
それよりタライとホースとかジャブー様とか
- 808 ：名無しさん必死だな：2022/07/19(火) 15:44:55.37 ID:39sOmxeRd.net
- >>806
面白いけどDE出してないから色々と粗もあるし3が越える余地はある
- 809 ：名無しさん必死だな：2022/07/19(火) 15:53:19.29 ID:rbW1WuYWM.net
- 2は仲間集まるまでがどうでもいいような話が続くからなあ
後半は先が気になるし良いんだけど
- 810 ：名無しさん必死だな：2022/07/19(火) 17:16:59.31 ID:BmaA93aG0.net
- 前は1で2叩くの大好きだったのに今回は逆にして煽って来てるのかよ
- 811 ：名無しさん必死だな：2022/07/19(火) 18:58:02.25 ID:qh34RQrxM.net
- >>801
そんな意見はほぼないよ
1にも多少の欠点はあるよって話
2ばかりディスられるのは納得できない人は多い
- 812 ：名無しさん必死だな：2022/07/19(火) 19:01:11.20 ID:qh34RQrxM.net
- >>809
どうでもいい話なんか無いだろ
- 813 ：名無しさん必死だな：2022/07/19(火) 19:25:38.26 ID:nhvrVnmz0.net
- レックスいい奴なんだけどホムヒカのキャラが強すぎて平凡よりのデザインのせいで世間では影が薄いのが残念
アデルとかシンくらいにビジュアル強くても良かったかもな
- 814 ：名無しさん必死だな：2022/07/19(火) 20:15:31.07 ID:YwXIUeKUx.net
- レックス覚醒後のカフェオレ衣装が致命的にダサすぎるのは否定しようのない事実
- 815 ：名無しさん必死だな：2022/07/19(火) 20:21:31.43 ID:qh34RQrxM.net
- そのほうがかっこいいでしょ？
- 816 ：名無しさん必死だな：2022/07/19(火) 23:06:42.32 ID:GOQJKTL6d.net
- ホムヒカって生殖器あるの？
一生ついて来られてもマンコにチンコ入れられない亜種生命体ならレックス浮気するだろ
- 817 ：名無しさん必死だな：2022/07/19(火) 23:09:30.54 ID:GOQJKTL6d.net
- >>813
7話辺りでホムラがシンに連れ去られた時、負け犬のモテないチビって感じだったもんな
まあ現実ならルックス的にホムヒカはシンとかメツみたいな高身長のイケメン選ぶわなw
- 818 ：名無しさん必死だな：2022/07/19(火) 23:35:48.46 ID:T1higjSSd.net
- >>817
キモヲタには理解出来ないんだけど
レックスは女性にはウケいいよ
- 819 ：名無しさん必死だな：2022/07/19(火) 23:39:24.89 ID:82ORvyHsp.net
- あのクソダサアーマーを何とかしてくれたらそれだけで良かったよ
ちんこ丸出しはまだショタ好きにウケたかもしらんが
- 820 ：名無しさん必死だな：2022/07/19(火) 23:45:36.84 ID:jCg5PciSx.net
- レックスにはあんまり擁護無くてクソ笑う
２のネガ意見には沢山擁護来るのに
おかしい
- 821 ：名無しさん必死だな：2022/07/19(火) 23:56:04.50 ID:iH6tZxTj0.net
- >>1と全く同じ感想だわ
3のためにDEやったけどつまらなすぎて途中でやめて動画でストーリー済ませたわ
3も1っぽい雰囲気なのがちょっと不安
- 822 ：名無しさん必死だな：2022/07/20(水) 00:02:22.17 ID:SncGtzXnd.net
- ゼノブレ棒でゼノブレを叩くゼノコンプ
- 823 ：名無しさん必死だな：2022/07/20(水) 00:04:46.29 ID:0WeQFNUxp.net
- >>820
ゼノブレ好きだしゲーム的には面白いけど、それでも2のキャラ的な評価は低い奴大勢いる
イーラキャラのが好きだわ
- 824 ：名無しさん必死だな：2022/07/20(水) 00:20:58.57 ID:+uNcoKDO0.net
- >>821
ほらステイ豚の変形ゼノコンプ工作だ
ゼノブレ2ファンの印象をゼノブレ1ファンの間で悪くしようとしている
- 825 ：名無しさん必死だな：2022/07/20(水) 00:33:40.66 ID:0WeQFNUxp.net
- 俺らがﾚｯｸｽのちんこ服見てｷﾒｪと思うように
女がﾋﾞｷﾆｱｰﾏｰみたいなの見たらｷﾒｪって思うんだろうなぁ
- 826 ：名無しさん必死だな：2022/07/20(水) 00:37:15.11 ID:P9TDY0pbx.net
- >>824
ゼノコンプ疑心暗鬼になってて草
- 827 ：名無しさん必死だな：2022/07/20(水) 00:38:33.79 ID:8NJb4Dq40.net
- >>1
別にどっちかでも好きならそれで良いじゃん
好みの差なんて性癖の差だろ
お前が熟女や幼女が好きなロリペドネクロフィリアでも、他の人は20代のノーマルが好きかも知らないだけだ
- 828 ：名無しさん必死だな：2022/07/20(水) 01:03:46.55 ID:M/b4m2qV0.net
- レックス好きだけどアデルが良いキャラ過ぎて
イーラ後は相対的に見劣りしたのはある
まあレックスじゃないとホムヒカは救えなかったんだろうけど
- 829 ：名無しさん必死だな：2022/07/20(水) 01:05:21.34 ID:+uNcoKDO0.net
- これ言ったら荒れるけどゼノブレ1って人気の要因の大きな部分がダンバンとメリアのキャラ人気じゃね
この2人が居なかったらゼノクロ以下の人気だったろうしゼノクロも出てなかったろ
- 830 ：名無しさん必死だな：2022/07/20(水) 01:26:00 ID:lhkt+iHtd.net
- リキ、弱い奴大好きだもｗｗｗ
- 831 ：名無しさん必死だな：2022/07/20(水) 02:10:16.73 ID:pXL92QPV0.net
- コスモスだけでないんやが
- 832 ：名無しさん必死だな：2022/07/20(水) 02:11:23.85 ID:pXL92QPV0.net
- 母ちゃんの墓の前に人間じゃないの連れてきて
僕の大切な人とか
あの世で母ちゃん泣いてるな
- 833 ：名無しさん必死だな：2022/07/20(水) 02:29:01.74 ID:72kwpWx10.net
- 実際ストーリーとか世界感よりキャラクターって大事らしいからな
2はホムヒカシンメツ辺りのビジュアルかなり良かったけど3ではミオユーニエセルあたりになるのかね
- 834 ：名無しさん必死だな：2022/07/20(水) 06:59:33.23 ID:KABbQZEG0.net
- ゼノブレイド叩くのにゼノブレイド振りかざすのか…
- 835 ：名無しさん必死だな：2022/07/20(水) 07:16:30.76 ID:5AZkxNQVx.net
- >>829
２への不満は主にキャラにあるな
２はイーラのメンツにかなり救われてる
- 836 ：名無しさん必死だな：2022/07/20(水) 07:47:13.64 ID:KxUpim4Xd.net
- >>834
msのWindows PCを叩き棒にmsねxboxを叩く
正にゴキチガイ
- 837 ：名無しさん必死だな：2022/07/20(水) 08:04:11.06 ID:CD2l79Kud.net
- >>832
ホムラはあの世界の人間より上の存在だから逆玉成功したようなもんだろ
- 838 ：名無しさん必死だな：2022/07/20(水) 08:26:46.83 ID:L8dAenlp0.net
- >>829
1資料集の人気投票でTOP3がこんな感じだったからヒロイン人気は二分してたな
男性 ダンバン(42%)、シュルク(20%)、リキ(13%)、他
女性 メリア(40%)、フィオルン(39%)、カルナ(8%)、他
操作キャラ人気はシュルク、フィオルン、ダンバンの順だったり好きなパーティもこの3人だったりするが
- 839 ：名無しさん必死だな：2022/07/20(水) 08:53:18.67 ID:bN7o+6RZM.net
- ＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ、 _ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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○
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三'::::::............... .....::::::`ｙ,.
ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ と思うキモオタであった
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|￣| |￣| ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_ _,,,,,_ t;;:ﾇ
| | | | イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､ !'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ
| | | | i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ ヽ＿/ 介'
| | | | _,rﾍ_,ｊ|!' /ｰ--''! |'
|,.ｨ―''''￣ ／| | ／二ｸ !
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i／ |'::;;;;''| 三 ―''" !''::;;;;| /ヽ
/⌒ヽ |;;''':::;| ＼ !;;::''|/ i
/ ＼{'';;;::''} ￣二ニ＝ !::;;| |
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/ ＼_ /／レ! ￣ ￣ {￣ |
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i /￣ | | i、 |
i / ｜｜ ヽ |
- 840 ：名無しさん必死だな：2022/07/20(水) 15:12:34.53 ID:RfPWgODv0.net
- 正直、シュルクは女子ウケはよくないというかラインのほうが人気あると思う
ダンバンは揺るがないなってのは間違いないだろうけど
- 841 ：名無しさん必死だな：2022/07/20(水) 16:16:46 ID:JauX1eMR0.net
- 女からするとレックスはエロいらしい
- 842 ：名無しさん必死だな：2022/07/20(水) 16:25:03 ID:U6k+BL0Za.net
- うどんとそば比べてるようなもんでどっちか片方が絶対に美味い！ってもんでもなかろう
- 843 ：名無しさん必死だな：2022/07/20(水) 17:58:26.20 ID:Z7xN3cpJ0.net
- deは改良されてるとはいえ
ゲーム性はまだ2の方が楽しいわな
- 844 ：名無しさん必死だな：2022/07/20(水) 18:05:04.63 ID:K5BLCcca0.net
- 2は原点方式なら80点位の普通の良ゲー。
でもそんなのぶっ飛ばす位の熱さがある。
ラストなんていい歳したおっさんがボロ泣きしながら
「独りで大丈夫なわけねぇだろ！」とＴＶに向かって呟いてたわｗ
- 845 ：名無しさん必死だな：2022/07/20(水) 18:07:45.92 ID:+uNcoKDO0.net
- ゼノブレ2をageてゼノブレ1をこき下ろす新手のゼノコンプ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1658304683/
- 846 ：名無しさん必死だな：2022/07/20(水) 21:13:06.72 ID:5M7ALiqO0.net
- 女子ウケが良いのはメレフ、男子ウケが良いのはジーク
- 847 ：名無しさん必死だな：2022/07/20(水) 21:37:42.75 ID:/uRywW4ar.net
- >>846
メレフは分かるがジークはナイナイ
- 848 ：名無しさん必死だな：2022/07/20(水) 22:02:15.88 ID:RfPWgODv0.net
- ｼﾞｰｸはおちゃらけのようにみえて締めるとこ締める系だから
好き属性が異なる女子向けのキャラだと思う
まあ、上位互換に近いサタがいるから、そっちに株もっていかれがちだが
- 849 ：名無しさん必死だな：2022/07/20(水) 22:08:42.05 ID:w4iEHZlg0.net
- 2は発売日に買ったけど、なんかやる気起きなくて
DLCでオートバトルが追加されてから、本格的に始めたな
- 850 ：名無しさん必死だな：2022/07/21(木) 01:21:28.71 ID:DJjC6JkL0.net
- まぁ
イーラのがストーリーは良いわ
- 851 ：名無しさん必死だな：2022/07/21(木) 01:25:12.76 ID:zS+Snm6r0.net
- ストーリーの好みはさて置き
ゲーム的には2のが断然楽しい
ただしフィールドスキルは許さん
- 852 ：名無しさん必死だな：2022/07/21(木) 01:30:59.84 ID:URQ38bXk0.net
- ゼノブレ1はまだ明らかに手探り感があって作られてるからな
- 853 ：名無しさん必死だな：2022/07/21(木) 01:31:02.87 ID:tetMo6mO0.net
- たしかに7話のフィールドスキルはきつかった
ガチャで引いたゴミブレイドをエンゲージして突破したわ
レアブレイド全然出なかったなw
- 854 ：名無しさん必死だな：2022/07/21(木) 03:49:30 ID:xTt5IJ0H0.net
- 正直EDで感動したのは2の方だな。
BGMと演出がよく出来すぎてた
- 855 ：名無しさん必死だな：2022/07/21(木) 04:59:05 ID:SaiVR7/j0.net
- 戦闘は1のほうがいいわ
2は順番にボタン押していく感が強まってて戦闘が作業
しかも敵の頭の上にボールがクルクルって滑稽すぎ
- 856 ：名無しさん必死だな：2022/07/21(木) 05:41:08.85 ID:48YkRBce0.net
- ゼノブレイド1とクロスは動かしてて楽しいってのあったけど2にはないよね
特に2こ戦闘は始まると鈍足になるのと移動中攻撃できないのにはがっかりした
- 857 ：名無しさん必死だな：2022/07/21(木) 05:49:13.22 ID:h4IeNzZ70.net
- >>855
順番にボタンって感覚がわからん
状況に応じてブレイド切り替えて対応するって感じで1よりよっぽど臨機応変に感じたが
>>856
移動中攻撃できないのはゼノブレのシステム的にはありがたいだろ
体力低下時にスパイクで死ぬのやり過ごすとかできるのに
- 858 ：名無しさん必死だな：2022/07/21(木) 07:51:46.84 ID:GHhMg8QB0.net
- 戦闘は断然2
3はもっと進化してるだろうから楽しみ
- 859 ：名無しさん必死だな：2022/07/21(木) 08:07:25.15 ID:7EwM0HFQ0.net
- 2の戦闘は楽しいのは覚えた少しの間だけで
後は作業感が半端なかったな
あとUIとかがプレイヤー目線で洗練されてなくて
何をするにしても時間を掛けさせようという制作者側のエゴのようなものを感じた
そんな事でプレイ時間を水増ししないで欲しい
- 860 ：名無しさん必死だな：2022/07/21(木) 08:10:24.64 ID:GHhMg8QB0.net
- 面白かったけど飽きがきたのはイーラかな
2は2周しても全然飽きなかった
- 861 ：名無しさん必死だな：2022/07/21(木) 09:05:25.67 ID:Oiem83dl0.net
- 単純に戦闘だけでなくキャラの成長システムやビルド、シナリオや設定との兼ね合いも含めて1が好きだな
- 862 ：名無しさん必死だな：2022/07/21(木) 10:19:53.86 ID:mGvKO1mqr.net
- 自分は戦闘は２より１かな
操作キャラ変えるとガラッと変わって楽しい
２はボタンチャレンジが大嫌いなんだよ
ボタン連打さすな
あと作り込んだキャラの戦闘モーションじっくり見れないなど普通にイラっとする
ボタンチャレンジのオンオフ欲しかった
- 863 ：名無しさん必死だな：2022/07/21(木) 10:51:06.17 ID:wIGdtenA0.net
- ジークは大人の男にうけるやろ
こいつ、飛ばしてる割に、結構大人だなって演出結構あるし
意図的に破天荒なポーズしてるんやろなあと
一周回って評価できる
まあ、子供にはわからんよね
- 864 ：名無しさん必死だな：2022/07/21(木) 10:52:06.65 ID:wIGdtenA0.net
- >>853
同じや
レアガチャは改善前だったから
そんな使えなかった
- 865 ：名無しさん必死だな：2022/07/21(木) 10:54:09.98 ID:wIGdtenA0.net
- >>796
いつものノポン枠も
- 866 ：名無しさん必死だな：2022/07/21(木) 12:43:35.95 ID:P53rd8lNr.net
- >>863
いや言う程男には受けんだろ
アレはどちらかと言えば女向けだろ
別に嫌われるって意味じゃない
俺は言葉使いがあかん
ボンボン言う度にうーっすらと違和感がある
色んな属性付けようとし過ぎなんだよ
あと最後の一言余計な
無駄に煽んな
- 867 ：名無しさん必死だな：2022/07/21(木) 12:58:01.80 ID:aLQoZJw3r.net
- ジークは人気出そうなキャラ作ろうと挑戦したけど滑ってる感じ
女向けだったらシンの方が人気高そうだし格好良さもネタ的要素もある大人キャラでもダンバンさんの方が話題になるし
- 868 ：名無しさん必死だな：2022/07/21(木) 13:18:40.87 ID:yiqSBtaUx.net
- それはキモブタチャーシューマンの発想なんやが(*´ω`*)
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