2ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

『FF16』もアクションRPG?“FFおじさん”から悲しみの声「ターン制バトルを…」

1 :名無しさん必死だな:2022/06/13(月) 17:09:12.09 ID:7NdYxIgW0.net
6月3日、大作RPG『FINAL FANTASY XVI』(FF16)の最新トレーラー『DOMINANCE』が公開されたのだが、戦闘システムに不安を感じる人が続出。どうやらアクション要素が強めの戦闘になるようで、時代についていけない古のFFファンが嘆いているようだ。

「DOMINANCE」で公開された映像を見ると、「FF16」は“召喚獣”にスポットを当てた作品になる様子。巨大な召喚獣同士が戦うシーンは、まるで怪獣映画を見ているようだ。

そして肝心な戦闘システムはというと、主人公のクライヴ ・ロズフィールドが縦横無尽に動き回り、無数の敵キャラクターをなぎ倒していく映像が確認できる。また戦闘画面のUIには、ヒットポイントを示すバーの横に召喚獣と思われるアイコンが。召喚獣の力を操作しながら、さまざまなアビリティを駆使するアクションRPGになるのかもしれない。

シンプルにゲームとして面白そうな作品だが、これまでのFFシリーズはターン制コマンドバトルを発展させたシステムが採用されてきた。しかし前作の『FF15』にて、オフライン向けのナンバリングタイトルとしては初めて、アクション性の高い戦闘システムを採用。最新作「FF16」は、そんな“アクションRPGとしてのFF”の流れを踏襲しているのだろう。

◇FFおじさんはアクションについていけない?

自由度が高い戦闘システムを歓迎する声はもちろん多いが、その一方でFFがアクションRPGになってしまうことに抵抗を感じるファンも。SNSなどでは《ターン制バトルをもっと洗練させて欲しかったな》《ゴリゴリのアクション戦闘なら私はパスするかも》《ファンとしてはアクションに振られてもウーンって感じなんですね》《エルデンリングとかウケてるかもれないが みんながみんなああいうのを楽しめると思うなよ》《個人的にはコマンドRPGが好きだけど時代じゃないのよね》といった声が上がっていた。

たしかに最近のAAAタイトルは、国内外を問わずアクションが主流。「オープンワールド」の流行も相まって、より自由度の高いゲーム体験を追及する方向に、ゲーム業界全体が舵を切っている印象だ。インディーズゲームなどは別として。

しかし「自由度の高さ」が「面白さ」とイコールではないことを、そろそろ一般のゲーマーも気付いてきた頃合い。実際に天下の『スクウェア・エニックス』にとっても、面白いアクションRPGを作ることは難しいようで、「FF15」も『FINAL FANTASY零式』も、アクション要素が評価されているとは言い難い。

「FF16」の制作陣には、『DEVIL MAY CRY 5』などでお馴染みの鈴木良太氏がコンバットディレクターとして参加している。スタイリッシュなアクションRPGとしての質は間違いなさそうだが、古参ファンはどれほどついてくるだろうか。

https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=HVgjlP7omZQ

https://myjitsu.jp/enta/archives/105075

569 :名無しさん必死だな:2022/06/15(水) 15:30:57 ID:+RqgY99T0.net
100エアプのくせにFF14プレイヤーを装うのが流行りなんですかね?w

570 :名無しさん必死だな:2022/06/15(水) 15:31:54 ID:+RqgY99T0.net
>>568
なんでFF14やってないお前が悲しいんだ?w
マクロでスキル回しとか恥ずかしすぎるエアプ晒しといてwww

571 :名無しさん必死だな:2022/06/15(水) 15:37:35.46 ID:zcy4a+8zd.net
アンチも信者もしっかり湧いてくるのが面白いw

572 :名無しさん必死だな:2022/06/15(水) 15:39:23.18 ID:jFkoWd7za.net
ターン制代表はドラクエとペルソナになるわけか16はさようならと

573 :名無しさん必死だな:2022/06/15(水) 15:43:19.64 ID:OQLMEYQR0.net
>>572
それだと多分ポケモンじゃないか?

574 :名無しさん必死だな:2022/06/15(水) 15:45:03.90 ID:Hgw+aBEi0.net
>>573
人殺しマッチングアプリでしょそれ

575 :名無しさん必死だな:2022/06/15(水) 16:01:53.07 ID:6xBfCWfgM.net
取り敢えず登場人物が歳食った人ばっかりなのは
FF16嫌いじゃない
だけど設定とか色々見てるうちはまだ魅力的なんだよなあ
松野系譜

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/06/15(水) 16:38:04.52 ID:xJ7JI5JA+
14と違ってマジモンにゲーム内で絡まれることもないだけマシだろw
ムービーは14の拡張?みたいな世界だったけどw

577 :名無しさん必死だな:2022/06/15(水) 16:48:56.19 ID:735UvQ790.net
>>495
高井ひろしは意地の悪いギミック作ってプレイヤーが引っかかるのゲラゲラ笑って見てるタイプの人間だからね

578 :名無しさん必死だな:2022/06/15(水) 17:21:03.53 ID:W1x7nyQuM.net
>>429
ナチュラルに他のゲーム見下してて草
ドラクエ10やゼノブレは障害者向けだと
FF14信者様は完全にガイジだね

579 :名無しさん必死だな:2022/06/15(水) 17:26:08.33 ID:bgg3RY5zd.net
>>471
10年経ってサ終したら10年分人生損してる訳で
延びれば延びるほどID:ZbKFy0O0Mの人生は空っぽになる

580 :名無しさん必死だな:2022/06/15(水) 17:27:29.32 ID:bgg3RY5zd.net
FF16が爆死するのは確定してるから、無理矢理14持ち上げるしかない
虚しくないかそれ?

581 :名無しさん必死だな:2022/06/15(水) 17:29:27.99 ID:bgg3RY5zd.net
そもそもFF14プレイヤーはハイスペPCが普通
わざわざ手に入らないゴミスペックのPS5なんか欲しがらない

582 :名無しさん必死だな:2022/06/15(水) 17:33:23.56 ID:MKzhKecj0.net
ハイスペックなのにPS5も買えず大好きな吉田の顔立てることもできないんだね

583 :名無しさん必死だな:2022/06/15(水) 17:33:55.73 ID:5zd/08QU0.net
まさに老害って感じだな懐古おじさんってなんでスパロボとかターン制RPGみたいなの好きなんだろ操作も何もしない退屈な時間が多すぎるわ、そのうえスクエニはムービーが長ったらしいし

584 :名無しさん必死だな:2022/06/15(水) 17:34:38.06 ID:+RqgY99T0.net
>>579
普通に10年分楽しむだけですがw
もちろん他ゲーもやりつつね

585 :名無しさん必死だな:2022/06/15(水) 17:35:41.15 ID:+RqgY99T0.net
16だの吉田だの知らんがなwww
FF14はMMOの覇権というそれだけのことさw

586 :名無しさん必死だな:2022/06/15(水) 17:37:40.23 ID:bgg3RY5zd.net
>>584
ゲームだけか
まあお前の人生だ

587 :名無しさん必死だな:2022/06/15(水) 17:40:44.94 ID:W1x7nyQuM.net
FF14遊んでるとここまで狂ってしまうの?ホラーだろ

588 :名無しさん必死だな:2022/06/15(水) 17:41:08.26 ID:bgg3RY5zd.net
>>583
今の子供や若者はファイナルファンタジーなんて知らない
よって、オッサン向けは正しい

589 :名無しさん必死だな:2022/06/15(水) 17:46:12.36 ID:a6p6rZ3Qd.net
面白ければ、どーでもいいんだけどね。そんなのは製作者の自由だし、イヤなら買わなきゃいい。
そもそもFFはプレイして楽しむゲームじゃない。外野から嗤って楽しむ
高級フリスビーだろう。スクエニがちゃんとしたゲームを出したらその時購入を考えたらいい。

590 :名無しさん必死だな:2022/06/15(水) 17:47:34.89 ID:zRG//CMV0.net
>>583
だからスクエニのクソアクションよりはマシだって話
バランでもやっとけ

591 :名無しさん必死だな:2022/06/15(水) 18:00:56.99 ID:erY880YF0.net
>>383
もうジブリはほぼ過去の存在

592 :名無しさん必死だな:2022/06/15(水) 18:04:18.45 ID:MaEkWh8S0.net
アクションでもターン性でもいいから買いたくなる出来にしてくれ

593 :名無しさん必死だな:2022/06/15(水) 18:35:49.99 ID:bgg3RY5zd.net
PS5ならいらない

こういう人多いんじゃない?

594 :名無しさん必死だな:2022/06/15(水) 18:37:34.87 ID:LwZ13CoN0.net
>>592
このPVで全員が買いたくなるはずなんだけどなぁ金玉蛙とか呼ばれてる馬鹿の話では

595 :名無しさん必死だな:2022/06/15(水) 18:43:25.50 ID:bgg3RY5zd.net
>>594
「見た人は」じゃないかな
で、その視聴者数はショボいから

596 :名無しさん必死だな:2022/06/15(水) 20:00:08.58 ID:MKzhKecj0.net
>>595
一応国内100万見てるはずだけど買いたくなりましたかねえ

597 :名無しさん必死だな:2022/06/15(水) 20:30:33.76 ID:NOODS7hI0.net
戦闘楽しかったのは75キャップの時の11だな
いろんな戦い方が楽しめて良かった。カイティングに
マナバーンにパーティからソロまで。ネトゲだけどさ

598 :名無しさん必死だな:2022/06/15(水) 20:38:36.96 ID:KgvNRF//0.net
FFとかドラクエなんてオールドファンに向けた方が売れるんじゃないのか
過半数はゲーム引退してる気がするけど

599 :名無しさん必死だな:2022/06/15(水) 20:46:11.46 ID:NOODS7hI0.net
オールドファン需要狙いなんてどの業界でもよくて
3番手くらいのものでしかやっちゃいけない。よく
オールドファンを掴んだとか言ってるのは、5万を
見込んで計画して結果10万いっちゃった!しゅごい!
みたいなもんで、数百万を狙うフラッグシップで
やっちゃいけない

600 :名無しさん必死だな:2022/06/15(水) 22:30:04.52 ID:KgvNRF//0.net
トータルではそんなに売れないのか

601 :名無しさん必死だな:2022/06/16(木) 02:45:42.86 ID:vz4dmryBM.net
PS5よりゲーム性能が上のPCってあんまりないと思うが

602 :名無しさん必死だな:2022/06/16(木) 03:28:14.07 ID:kVoBto/z0.net
>>600
歴史の長いシリーズは常に新規も意識してなきゃ先細るだけだぞ。

声だけデカい老害の顔色みたゲームは滅ぶ。
イースだって今だに体当たり戦闘という前時代的どころじゃない古いシステムを
廃止したことをボロクソに言う老害がいるからな…。

603 :名無しさん必死だな:2022/06/16(木) 05:05:55.50 ID:cxNiDUS3d.net
FF13みたいにATB発展させていけばよかったのに

604 :名無しさん必死だな:2022/06/16(木) 07:26:17.53 ID:2d21BlnLM.net
吉田アンチいきいきしてんなあ
14の稼ぎで叩けない以上16で叩くしかないもんな

605 :名無しさん必死だな:2022/06/16(木) 07:32:40.12 ID:qN0Rb1Mf0.net
過去を引きずりたいだけの知障何だから昔のゲームだけやってればいいのに

606 :名無しさん必死だな:2022/06/16(木) 07:35:28.90 ID:xafHIMFJd.net
キチガイクズエニゲーwww

607 :名無しさん必死だな:2022/06/16(木) 07:39:59.16 ID:ytMV1M9h0.net
おじさんはFF7ECに期待しよう
あれだけ初代PS時代のRPGしてる

608 :名無しさん必死だな:2022/06/16(木) 07:41:13.51 ID:bohkoKew0.net
ゴミが増えるだけだぞ

609 :名無しさん必死だな:2022/06/16(木) 07:46:42.91 ID:304djJwwa.net
どう見ても生き生きしてるのは吉田信者だけども
今までは他ナンバリングと比べて遊んでる人の少ない14だからゴミさが見えなかったけど
多くの人に注目される16に関わることでそのゴミさがハッキリクッキリ見えた

610 :名無しさん必死だな:2022/06/16(木) 07:49:52 ID:NMPOTv7a0.net
そのゴミとやらが一人でスクエニを支えている件

611 :名無しさん必死だな:2022/06/16(木) 08:16:41 ID:kou8UlxF0.net
別に一人じゃないけど吉田信者の中では14以外存在してないものな

612 :名無しさん必死だな:2022/06/16(木) 08:19:40 ID:NMPOTv7a0.net
>>611
FF14以外に何があるの?ドラクエウォークももう下火だよ

613 :名無しさん必死だな:2022/06/16(木) 08:48:56.05 ID:/ddvb7zrd.net
『FF16』はPS5独占?“世界中”から嘲笑の声

これなんだよなあ

614 :名無しさん必死だな:2022/06/16(木) 08:50:26.75 ID:/ddvb7zrd.net
>>601
PCでないとACTを始め外部ツールがインストールできないから
PS5はお断りw

615 :名無しさん必死だな:2022/06/16(木) 14:12:35.56 ID:0rk0TNmd0.net
>>614
突っ込むとこそこかなw

616 :名無しさん必死だな:2022/06/16(木) 17:10:17 ID:mfaroyJ5d.net
>>610
14運営はブラック過ぎてスタッフがどんどん辞めてるんだってね
運営に嫌われてるんだな14

617 :名無しさん必死だな:2022/06/16(木) 17:13:31.43 ID:NMPOTv7a0.net
>>616
ソースは?w ほらはよ

618 :名無しさん必死だな:2022/06/16(木) 17:21:19.94 ID:rfymZC1K0.net
アクションアクション言うけどFFのアクション全然面白くないよな

619 :名無しさん必死だな:2022/06/16(木) 17:47:28.22 ID:3ejxP8C80.net
>>618
FF14やったことある?

620 :名無しさん必死だな:2022/06/16(木) 17:50:13.36 ID:mfaroyJ5d.net
>>617
エアプが顔面真っ赤で草

621 :名無しさん必死だな:2022/06/16(木) 17:50:26.99 ID:gFHQ5C4k0.net
まぁどうせRPGの戦闘とかすぐ飽きるとかそれ目当てに買う人居ないと考えたら
テンポの良さではコマンドよりアクションのがいいかも

622 :名無しさん必死だな:2022/06/16(木) 17:52:23.68 ID:NMPOTv7a0.net
>>620
あれれー?
ソースは???www

623 :名無しさん必死だな:2022/06/16(木) 17:54:40.15 ID:8HxnUJPKd.net
PS3お断りは有名

624 :名無しさん必死だな:2022/06/16(木) 17:55:59.30 ID:mfaroyJ5d.net
>>622
なんだ前科者の轟音か
ばっちいのに触っちまった

625 :名無しさん必死だな:2022/06/16(木) 17:56:06.12 ID:CKZZZzAVd.net
>>621
二ノ国2はMPシステムがKHの猿真似な上に戦闘はバシバシアイテム使えないから魔法主体だとテンポ悪いんですがそれは

626 :名無しさん必死だな:2022/06/16(木) 17:56:47.14 ID:NMPOTv7a0.net
>>624
ほーらほーら「ソースは?」www

627 :名無しさん必死だな:2022/06/16(木) 17:57:48.08 ID:NMPOTv7a0.net
アンチのゴミみたいな妄想が速攻潰されてて草

628 :名無しさん必死だな:2022/06/16(木) 18:01:07.09 ID:gFHQ5C4k0.net
>>625
いや戦闘だけアクションでもテンポ悪いよ
要するにエンカウントバトルをどうにかしないと

629 :名無しさん必死だな:2022/06/16(木) 18:05:06.33 ID:CKZZZzAVd.net
>>628
そうなるとゼルダの伝説あたりがベターになってくるな

630 :名無しさん必死だな:2022/06/16(木) 18:08:35.63 ID:3bma71fxM.net
FF14は工作員がゲハで年中無休24時間フルに暴れるくらい勤務時間がエグい
しかも正規の契約じゃないから給料出てないらしいのでブラックどころじゃない

631 :名無しさん必死だな:2022/06/16(木) 18:14:11.68 ID:gFHQ5C4k0.net
>>629
まぁOW一人旅とかならそこもシームレスなのが普通だと思うけど
パーティ制ってのが面倒くさくしてるかもコマンドにしろアクションにしろ

632 :名無しさん必死だな:2022/06/16(木) 18:23:01.99 ID:QIFzyNIw0.net
完成形の原神があるんだけど

633 :名無しさん必死だな:2022/06/16(木) 18:26:31.84 ID:LcyuyP5z0.net
育成が虚無いゲームはNG

634 :名無しさん必死だな:2022/06/16(木) 18:32:35.73 ID:lPOYgPEb0.net
そもそも

635 :名無しさん必死だな:2022/06/16(木) 18:33:29.08 ID:lPOYgPEb0.net
そもそもFFにアクションなんて求めてないし
スクエニのアクションなんて期待していない

636 :名無しさん必死だな:2022/06/16(木) 18:33:51.27 ID:kou8UlxF0.net
>>619
14がアクション?

637 :名無しさん必死だな:2022/06/16(木) 18:35:15.40 ID:mfaroyJ5d.net
初期からログインの脆弱性は言われているが改善しない
アプリも全然使えないゴミのまま
住宅地は慢性的に不足
PvPコンテンツは過疎で作っては潰れて全く定着しない
麻雀はバグだらけ
人が居ない証拠だな

638 :名無しさん必死だな:2022/06/16(木) 18:36:44.65 ID:mfaroyJ5d.net
>>636
リューサンが「ジャンプ」するじゃん
全く意味無いけど

639 :名無しさん必死だな:2022/06/16(木) 18:43:40.81 ID:NMPOTv7a0.net
>>637
決算と矛盾するので論外w
アホかね?

640 :名無しさん必死だな:2022/06/16(木) 18:44:12.73 ID:mfaroyJ5d.net
FFの常識なら、りゅうきしはジャンプ中は無敵だが、
14は空中どころか地上攻撃すら食らう偽ジャンプ

641 :名無しさん必死だな:2022/06/16(木) 22:43:39.33 ID:OJjnn/Df0.net
>>621
アホか
FF7リメイクより原作の方がテンポ良いぞ

642 :名無しさん必死だな:2022/06/16(木) 23:34:18.61 ID:/EWkHpSv0.net
むしろ壮大なテーマを描くなら登場人物めっちゃ多い
戦争シミュレーションにすべきじゃね

643 :名無しさん必死だな:2022/06/17(金) 00:35:53.35 ID:Q4Zy5Nxka.net
スクウェアはもう無能だらけだな
ここの住人がプランナーやった方が絶対マシだな

644 :名無しさん必死だな:2022/06/17(金) 00:39:53.59 ID:Wgf760R80.net
流石にそれはない
似たようなゴミが生まれるだけ

645 :名無しさん必死だな:2022/06/17(金) 02:39:10.78 ID:vU2Ifpad0.net
>>430
簡単難しい以前に「超絶つまらない」
気付かないのはガイジの信者だけ
人生の時間は有限だからな、ゲームとは言えこんなゴミゲに時間割きたくないだろう

646 :名無しさん必死だな:2022/06/17(金) 03:51:11.48 ID:DuRinmPt0.net
>>642
もうFFTでいいよ

647 :名無しさん必死だな:2022/06/17(金) 04:40:30.24 ID:f6fH15WN0.net
>>583
そのあくしょん()がコマンド以上に退屈だからだろ
音ゲーを簡単にして面倒臭くしただけ
ストーリーも下らんし
それ省いてる分格ゲーやってたほうが今は面白いわ

648 :名無しさん必死だな:2022/06/17(金) 06:18:32.68 ID:WUPTDubl0.net
>>645
お前の意見は分かったがFF14が覇権でありMMO史に残るほどの大成功してる以上、違う意見の人も多く存在するというだけだね

649 :名無しさん必死だな:2022/06/17(金) 06:28:14.92 ID:PpwpTzgna.net
結局言うてるのいつもの無職wwww

650 :名無しさん必死だな:2022/06/17(金) 06:35:09.99 ID:WUPTDubl0.net
>>649
俺だけなら622億円は生まれないw
バカかね?

651 :名無しさん必死だな:2022/06/17(金) 07:03:29.71 ID:mQ1sdnwU0.net
>>643
プランナーって勝手にこういうの面白そうとか作るの簡単そうって
無責任に妄想する職業じゃねえんだぞ。

仮にそういう奴が実在したとしても
そのポジションにつくまでの過程がお前みたいなのには絶対無理。

652 :名無しさん必死だな:2022/06/17(金) 07:10:32.20 ID:DIZ68X+W0.net
>>651
そんだけ舐め腐れられてるってだけやろ……

実際面白そうとか簡単そうとかで安易に作れたほうがもっと結果を出せるのかもね……
現実は糞みたいなしがらみが多くて、結果を出せない事が分かっててもそうせざるを得ないこととかあるから

653 :名無しさん必死だな:2022/06/17(金) 07:56:05.89 ID:PpwpTzgna.net
>>650
お前が100億いようが
収入ゼロ×100億でゼロじゃんwww

何の為に生きてるの?
何の足しにもならない存在なのにwwww

654 :名無しさん必死だな:2022/06/17(金) 08:04:33.41 ID:7R4i+MpfM.net
>>653
それに何の意味があるの?
実際は622億円なわけでねw

655 :名無しさん必死だな:2022/06/17(金) 08:24:33.89 ID:phKiAwyka.net
結局ターン制の完成度が高すぎる
RPGのバトルはウィザードリィの時点で完成していた

656 :名無しさん必死だな:2022/06/17(金) 08:32:15.34 ID:kn5s5KKKd.net
>>654
お前の人生虚しくない?
10年前も10年後も同じ事しかしてないって

657 :名無しさん必死だな:2022/06/17(金) 10:19:17.12 ID:PpwpTzgna.net
>>654
あるじゃん
14を毎日必死に支持する奴が無職って重要な事よww

で、無職は否定しないの?
他人をバカ扱いしてるけどさ
無職とバカってどっちが底辺なの?

658 :名無しさん必死だな:2022/06/17(金) 10:32:37.82 ID:cHtpC/wTM.net
FF14様のご威光にあやかって自分は全能の神だくらいに一日中暴れてる無職がいたら相当キツイな
しかも10年20年単位で
妖怪だろ

659 :名無しさん必死だな:2022/06/17(金) 10:40:37.06 ID:7R4i+MpfM.net
そんな奴はおらんねw
なんせ俺自身は虫ケラでもなんでも構いませんのでw

FF14に威光があることは認めるんだね??

660 :名無しさん必死だな:2022/06/17(金) 10:45:34.80 ID:cHtpC/wTM.net
いくら日本では47位で不人気とはいえ、何故か海外ではある程度人気あるらしいからな
どちらもただの事実だし
こんなもんに人生かけてる無職はヤバいってレベルじゃないけど

661 :名無しさん必死だな:2022/06/17(金) 10:46:41.64 ID:lIFj+Udo0.net
横並びの戦闘
村人が世界を救う

こう言う物語でいい

662 :名無しさん必死だな:2022/06/17(金) 10:48:25.47 ID:gSWDXtfO0.net
>>640
2倍のダメ出せても2ターンかかるからぶっちゃけ対空中無敵のメリットしかないよねジャンプって
でも回復魔法も受けられないっていう

663 :名無しさん必死だな:2022/06/17(金) 11:09:44.41 ID:7R4i+MpfM.net
>>660
その47位にボロ負けしてる国内MMOがあるらしいね?

664 :名無しさん必死だな:2022/06/17(金) 11:42:04.87 ID:y8bUGLWda.net
アクションどうこう以前に、本当のFFおじさんは今のFFの世界観についていけず離脱してるだろ

665 :名無しさん必死だな:2022/06/17(金) 11:53:43.22 ID:okrWl+Ega.net
FF14信者って麻原彰晃信者みたいなもんだからな

666 :名無しさん必死だな:2022/06/17(金) 12:11:27.08 ID:1QJh1ZBj0.net
アクションじゃない14もバトルはクソ程つまらないからあきらめたほうがいい

667 :名無しさん必死だな:2022/06/17(金) 12:18:15.05 ID:GG104tTV0.net
>>663
ソシャゲがいくら儲けてもブランド強化にはならない、同じ事
FF14が凄い!世界一!と言ってもFFブランドがちっとも上がってないのが
他のFFゲーで証明されたから

668 :名無しさん必死だな:2022/06/17(金) 12:21:23.88 ID:kZ6sHNVvd.net
古参のスクウェアスタッフが外様で新参の吉田が成功して人気だから
嫉妬してるんだろうね
でなけりゃ、あんなくっそショボいCGだったりしないからな
特にノムリッシュはライトニングさんをルイヴィトンとコラボさせたり
15のキャラクターの服やら靴下やら売ろうとしていたし、
今の吉田直樹がやってる事がそのままノムリッシュの理想なんだろう
恨みは深そうだ

総レス数 700
168 KB
新着レスの表示

掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver.24052200