ゼノブレイドクロスさん、今振り返っても色々と前衛的すぎる件www

1 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 08:25:44.62 ID:NKSMxjEq0.net

ようwiiuでこれやったな・・・

2 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 08:34:17.73 ID:rRevkzcs0.net

ゴミゲームいつまでもわだいにすんなやw

3 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 08:38:01.43 ID:ib3cVh25a.net

>>1
オワコンステマスレは本スレかゲサロでやってて、どうぞ

4 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 08:44:44.83 ID:Pbsx0WAA0.net

ゼノクロはもうステマでも無いと思うが、まあ転売価格釣り上げとかか？

それはそうと、ゼノクロをクソって言うのは現代のゲームについていけて無いから名作揃いのゲームボーイおすすめ

5 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 08:50:05.97 ID:PP72sYiH0.net

文字小さ過ぎ

6 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 08:51:54.71 ID:HB+7TEkj0.net

糞邪魔なBGM
擁護不可能なUI
俺たちの戦いはこれからだEND
と不満だらけなのをロボットの一点突破でねじ伏せたゲーム

7 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 08:53:29.47 ID:Tsrixc1aa.net

凄いソフトだが二度とやりたくないゲーム
バテン1.2と同じでストレス溜まる部分がほんと糞ゲー一歩手前だから思い出の中に閉まっとけや

8 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 08:57:23.28 ID:1mFz+AON0.net

あまりの不出来に岩田にぶん殴られた駄作

9 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 09:03:41.58 ID:Or98vWru0.net

和サードはオープンワールド作るなら
まずはこれくらい越えて来てください
WiiUの性能があれば作れる程度のゲームです

10 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 09:04:19.50 ID:P0pIMXBz0.net

クロスはあの過酷な環境下で何故ノポンが今まで生き残れてたのか不思議だわ

11 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 09:05:32.66 ID:qQGfxRWP0.net

空を飛ぶ自由度で言えばブレワイ超えてるんだよなぁ
自由過ぎてすぐ遊び尽くしちゃうからそんなに感動続かないけど

12 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 09:05:53.98 ID:MhE0uivc0.net

ノポンくらい図太く図々しければどこでも生き残れるやろ

13 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 09:09:21.72 ID:vn/U40ttd.net

ぶっちゃけクソゲーだが優れた所が今尚オンリーワンという困ったゲーム

14 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 09:11:00.14 ID:4nzuontf0.net

街の走ってる車が
透明のようにすり抜けてたのは笑った

15 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 09:11:42.46 ID:IrHaqATvd.net

大陸ごと転移して来たんじゃないかな？
ゼノブレ世界ではノポンはどんな場所にでも存在する不思議種族だから、各大陸が元の世界の時に居たノポンが同時に転移してきて、交流してる
と思ってる。

バイアス人なんかは忘却の渓谷の原住民で、忘却の渓谷と共に転移→グロウスが転移してきて一部を仲間に→各大陸に勢力を広げる
って流れだと思う。

16 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 09:15:01.29 ID:HD1+yfJ30.net

>>6
言うほどねじ伏せられてたか？
価格の下落っぷり顕著だったし投げた人は多そう

17 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 09:20:27.74 ID:GR5JyaLMd.net

>>14
あれは正解だけどな
当たり判定あったら街中探索イライラ仕様になる

18 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 09:20:32.30 ID:9lzXFKlha.net

広いフィールドを徒歩とロボで探索って受けそうだけどどこも真似しないよな
スクエニとかやってみればいいのに

19 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 09:20:59.80 ID:GyqYfdQ+0.net

全くねじ伏せられてないだろうな
そもそもストーリークリアしたやつも確実に少数派だろうし
まして調査率100%とかになったら1割もいるのかってなる
ただ刺さる奴には異常に刺さって膨大な時間使わされるものだから今でもやってる奴はいる

20 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 09:23:17.84 ID:MhE0uivc0.net

ダウンロード版のセールやってくれないとゲーム機本体の寿命が気になって遊べないw

21 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 09:30:04.17 ID:nBdV+u1u0.net

モノリスが本気出せばあれくらい出来るってのがわかっただけでも収穫だわ
戦犯はアバター制で行くと決めた人

22 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 09:30:29.50 ID:Wy8XADTV0.net

やったやつも白樹から先はドールで駆け抜けて終わりにしてるからな
だから白樹も黒鋼もスカスカとか言い出す

23 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 09:36:40.29 ID:M5n/e0gE0.net

個人的にはドール（特にフライトユニット）は要らんかったと思うわ
あれのせいで急に世界が小さく感じた
実装したいならあのフィールドから更に5倍位は広くしないと

24 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 09:37:16.39 ID:4SCnHx+ba.net

頼むから移植してくれ

25 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 09:39:37.92 ID:nBdV+u1u0.net

WiiUのゲームに使えるメモリは1GBだけなのによくやったよ

26 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 09:40:10.41 ID:DvbNz8/Gr.net

>>18
フロントミッションのOWとかあったら面白そうやね

27 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 09:40:26.62 ID:lvB5vJs0r.net

マジでマップの出来凄いと思うわ

28 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 09:50:09.86 ID:8AM5Ba5P0.net

久しぶりにやってるけどクソ楽しい
色々説明不足で分かりにくいのと擬態型の敵がクソウザイのは当時感じたのとまんまだな〜とは思うけど
俺は好きだぞこのゲーム

29 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 09:53:05.18 ID:Wy8XADTV0.net

>>28
擬態はステルスボディXX使いなされ
素材が3章クリア時点で集まるようになってるから向こうもたぶん意図してる

30 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 09:55:33.05 ID:8AM5Ba5P0.net

>>29
デバイスなんてオーラリキャと虫特攻XX位しか興味なかったわ
そんなのあるんだね、付けてみるよありがとう

それにしてもオーラリキャ×5までの道のりは遠いなぁ……（絶望）

31 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 09:58:05.52 ID:GyqYfdQ+0.net

ステルスボディやアイぐらいのXXデバイスはまだ素材要求少なめだから楽な方だけど
これでも面倒だなと思うプレイヤーは結構いると思う
火力増強に使う〇〇力アップやブーストのXXデバイスは大半のプレイヤーは
要求素材数見た瞬間作る気なくなるだろうって数
しかもそれをインナーでも複数個、ドールなら更に倍以上とかね
これでも時間かければ確実にとれるだけ装備厳選よりは遥かにマシってのが凄い

32 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 10:02:35.67 ID:Wy8XADTV0.net

>>30
オーラリキャ短は5個いらない
胴に付いてるやつあるし、100にしたところでアーツのモーションがキャンセルできないからもて余すことになる
俺もやってたからわかる

33 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 10:08:06.98 ID:8AM5Ba5P0.net

>>32
サクラバと六連星の防具に初めからついてるのか
じゃあ3つか2つくらいでいいのかな
ちなみにその辺はどこで厳選したらいいとかある？

34 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 10:08:07.31 ID:rwSXH4+r0.net

近い時期にゲーム内SNS（Miiverse）の最高の使い方（スプラ）と最悪の使い方（ゼノクロ）が出てしまった

35 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 10:10:46.25 ID:2xW/moME0.net

>>15
状況的にゼノブレ3と同じような事になってね？
と思う

36 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 10:11:51.57 ID:GleBS6FJ0.net

徒歩でどこまで行けるのか探すのが楽しかった
ストーリーは残念だった

37 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 10:14:30.87 ID:GyqYfdQ+0.net

>>33
インナースーツは最高レベルライト装備でサクラバなら黒鋼の大陸にいる剣豪のチェレンチー
六連星なら忘却の渓谷にいる狂酔のヴァーツラフで厳選するのが楽
ミドルやヘビィは厳選したことないからよく分からないが

38 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 10:20:20.10 ID:Wy8XADTV0.net

>>33
他の人が答えてくれてるけどその2箇所でライト集めするのがいいと思う
オーラリキャ短は3つぐらいに留めて1つはオーラ延長付けるとOCGなしでも安定した戦いできるようになるよ
4人全員できればめちゃくちゃ楽しい

39 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 10:24:16.64 ID:8AM5Ba5P0.net

>>37,38
ありがとう
Ares使えば楽とかもあるっぽいしもう少し進めつつ厳選もしてみる

40 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 10:27:09.31 ID:50yh/SXVa.net

キャラメイク制にしたせいで仲間のAIがウンコすぎるのといつまで経っても格下エネミーにも絡まれまくって探索がダルいのと男向け装備がダサいのがツライ
名目としては未開の地のデータ収集なんだから探索レベル上がったら擬態とかも見破れるようにしてほしい
あとほんと字が小さい

41 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 10:27:23.78 ID:GyqYfdQ+0.net

>>39
ヴァーツラフはともかくチェレンチーは一撃で倒さないと面倒だから
Ares90作ってから厳選した方が良い

42 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 10:28:53.02 ID:Wy8XADTV0.net

>>39
アレスはいらんよ
あれ作る時間別の事に費やした方がいい
DLCのエクスカベータ作って、以降は60ドールの好きなやつ作るだけで充分
トレジャーセンサーもX以上は老いた皮膜必要になるからいらない
店売りの真心堂装備で3人固めてそのうちの2人にトレセンVを付けるだけで100達成できる

43 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 10:30:53.04 ID:UK5NI+L90.net

ワクワクしてドールに乗ってたらあれ？マップ狭くねになる
文字の小ささは40インチオーバーの画面で距離10cmで見ても
読めない字があるという頭のおかしさ
作ってる時に流石に気が付けよ

44 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 10:42:32.57 ID:eIrKr+Jq0.net

今でこそ「クソなとこいっぱいあるけど俺は好きだよ」みたな評価になってるけど、当時は文句言うと叩かれてた
エルデンリングも数年後にはそうなるだろう
俺はどっちも好きだけど文句は山ほどある

45 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 10:43:51.10 ID:Wy8XADTV0.net

>>44
記憶捏造してないか？
出た当時からボロックソに言われてたぞ

46 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 10:48:57.16 ID:oduAfXgJ0.net

>>6
ロボットほぼ使わない縛りプレイで楽しんだわ
メイン進行の移動用2カ所だけは避けれず使ったが

47 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 10:52:02.69 ID:oduAfXgJ0.net

>>15
ノポンが先にいて
バイアスもグロウス連中と一緒に来たのは序盤で語られてる

48 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 10:52:15.59 ID:n+kKFjPE0.net

全く覚えられない敵名とアイテム名と要求クエストもあるぞ
まあこれクロスだけじゃないけど

49 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 10:55:45.42 ID:oduAfXgJ0.net

>>20
じきにストア閉鎖だろ？
DLCも買えなくなる
ロード短縮用のDLデータも落とせなくなる

50 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 10:55:51.81 ID:uBjUjE+P0.net

ロボ解禁で探索が一気に味気なくなるからマジいらん

51 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 10:58:34.59 ID:GyqYfdQ+0.net

ゼノクロモンスター図鑑一応あったけど全くと言っていいほど役にたたなかったな
OCG関連もそうだしネットで自分で調べきゃよく分からない要素が多すぎた

52 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 11:02:51.30 ID:6wrEdegfa.net

モンスターはエルデンですら比じゃないくらいの規模だったけどロボ前提の索敵範囲で徒歩だと大体逃げ切れず殺されるから探索があんまおもんなかった

53 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 11:06:12.09 ID:AR/rESkP0.net

ユニオンはアイデアは良かったけど
オンライン要素がほとんど意味なかったなあれ

54 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 11:06:39.06 ID:Wy8XADTV0.net

>>52
そもそも逃げるゲームじゃない
見つからないようにするゲームだ

マリオの動く足場よろしく敵はそれぞれ決まったルートの動きをしてるからよく見て移動する
ゲーム側が遊び方のノウハウを知り尽くして作ったのにプレイヤーには説明しなかったからプレイヤーが遊び方が分からずに大ざっぱなだけのゲームと認識してしまった

55 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 11:08:50.98 ID:MhLrklZ2d.net

ドール飛行解禁は黒鋼の敵本拠地到達後くらいが良かった。
とにかく白と黒の大陸は色々な造り込みをすっ飛ばした感じになってしまい味気ない。
全部徒歩で探索したかったわ。
極論言うとドールは不要だった。

56 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 11:11:09.36 ID:vUt+lP2F0.net

それは激しく同意
後半二つの大陸は飛行のせいでダイジェスト探索って感じになったしな
飛行縛りでやり直してみようかな？とたまに思うが今更wiiu引っぱり出すのがめんどくせぇ

57 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 11:13:25.16 ID:AR/rESkP0.net

発売前のPVではドールにワクワクしたんだけどね
まぁジャンルがSFだからロボ要素はあっても良いけど
もう少しやりようはあったな

58 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 11:17:21.85 ID:IEcgqVO40.net

刀ならグラナダG.G

59 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 11:17:24.24 ID:rRevkzcs0.net

>>4
君頭大丈夫？

60 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 11:17:48.43 ID:Wy8XADTV0.net

フライトの入手はあれでちょうどいい
シナリオ進めるために仕方なく探索してたやつが早すぎるって思うんだよ
ヒメリ加入クエスト見てもわかるように序盤から黒鋼行くようにはなってるからな
シナリオで言われた通りにしか大陸探索しないとフライト入手後に黒鋼行くことになる

61 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 11:17:54.92 ID:GyqYfdQ+0.net

ドールに関しては飛行形態どうこうより
最大ダメージを9999999に制限されてる方が嫌だった
これ知った瞬間明らかにテレシア簡単にワンパンさせないためだろとしか思えなかったし
結局複数ヒットの超兵器使えば開幕で倒す事はできるけど
最大ダメージはインナーの方が出るって仕様はなんだかね
メタルマックスで鍛えたら戦車より人間の方が火力出るみたいなのはあまり好きじゃない

62 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 11:20:17.80 ID:4SCnHx+ba.net

ドールかっこいいからね
やっぱりこのゲームは攻めてるよ

63 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 11:22:49.77 ID:Wy8XADTV0.net

>>61
異星人のもたらした知識より地球人の可能性の方が上だったってロマンあるじゃん
そもそもワンパンプレイがつまらないし味気ないからダメージ上限あんまり気にしたことないけど

昔ニコニコでやってたやつはすげえ戦闘理解してたな30ぐらいで長期戦の果てにハルトムート倒したりして

64 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 11:25:52.61 ID:n+kKFjPE0.net

まあインナーは生身じゃないんだが
異星人の仲間は生身だけど

65 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 11:29:10.78 ID:Wy8XADTV0.net

>>64
確かに生身ではないなwww
ドールはクリューからの技術提供って名言されてたけどB.Bもだっけか？
そうなら両方異星人の知識か

66 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 11:31:26.01 ID:GyqYfdQ+0.net

>>63
まあBBだからまだ納得出来る部分はあったけど
せっかく超兵器みたいなものがあって
火力いっぱい盛れるデバイスも用意されてたのに
あっさり火力打ち止めってのが残念だったなと

67 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 11:33:05.20 ID:P0pIMXBz0.net

遠隔操作で義体操ってるからな

68 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 11:33:54.67 ID:GyqYfdQ+0.net

BBだから高所から飛び降りてもダメージ無いとかある意味納得できるけど
そうなるとルーやセリカはどうなってるんだって疑問が出てくるよな
そこら辺は突っ込んでも仕方ないんだろうが

69 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 11:34:04.68 ID:Wy8XADTV0.net

>>66
超兵器はどちらかというと火力やらなんやらより作りにくさの方が際立ってる
ドールならともかくアーツひとつにこれだけレア素材要求するのってどうよ？って思ったな
作りにくさとアーツ性能のピーキーさが釣り合い取れてなかった

70 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 11:35:41.96 ID:7/+2G/1P0.net

あっちゅう間にエアプがスレ乗っ取られてて笑ってしまった。
刺さるやつにはメチャクチャ深く刺さるゲームなんだな。

71 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 11:39:28.45 ID:DfEBumce0.net

クソな部分も多かったけど方向性としては好きだったなあ
ゼノクロからストーリー削除してよりハクスラトレハン探索に特化させたやつがやりたい

72 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 11:42:21.65 ID:oyQYG11t0.net

>>61
まあ確かにゴリゴリに強化したドールで単発数千万ダメージを叩き出したい気持ちは分かる

73 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 11:45:06.26 ID:36k05X0np.net

ゼノクロ新品300円で買ったけど好きすぎてe-shopでDL版定価で買うか悩み中

74 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 11:47:29.83 ID:kmgh1x940.net

これがPCでリリースされててMod使えたらスカイリムみたいに神ゲーって言われたんだろうなってゲーム
加点方式なら唯一並ぶものなしってゲームだし

75 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 11:47:46.89 ID:GyqYfdQ+0.net

>>69
タイムアタック素材要求されるのは面倒だったな
タイムアタック繰り返して素材なんか集めてられないから
報酬チケット使って取るようになるけど、チケット集めも面倒な作業という
同じようなもので属性強化のデバイスにもタイムアタック素材要求するのは
やりすぎだろと思ってた、アフィックス強化にも同じ素材いるわけだし

76 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 11:56:39.90 ID:XlKOZvlw0.net

不満点でマイナス200点
解放感のあるプレイで270点プラスしたような
とんがったゲームだった

77 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 11:59:59.90 ID:9cEIBFfZ0.net

唯一ある山のポリゴンの隙間から地下に落ちてmapの裏から普通じゃ倒せない敵倒す裏ワザ好き

78 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 12:00:49.89 ID:9cEIBFfZ0.net

ディスクボムでwiiu3台壊したくらいやり込んだわ

79 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 12:01:17.41 ID:j6pTNeVL0.net

>>1
登場キャラみんな人形って設定だけど


リメイクするならもう少しキャラデザゼノブレイド2に寄せてくれ

80 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 12:01:18.97 ID:KIHs2mSTH.net

ゼノブレイドで1番面白かったわ

https://m.youtube.com/watch?v=WwcP3ktGuzM

81 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 12:02:49.67 ID:Wy8XADTV0.net

>>75
せめてタイムアタックすれば確定1個はもらえたらと思うよなあ
タイムに応じて複数個もらえたらさらに良し

82 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 12:08:05.47 ID:/ett+MZD0.net

ゼノシリーズ、特にゼノクロで思ったのが一人で冒険したいってことだな

ダッシュとジャンプを突き詰めて移動はもっとアクション寄りでやってほしかったかなぁ
マリオ並に機敏に動けたらいいんだけど

ドールの敷居が高い
売りなんだからもっと気楽に使いたいわ

83 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 12:12:05.86 ID:DfEBumce0.net

ドール降りないと入れないエリアもっと欲しかったな
というかドール使うと面白さ半減する

84 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 12:12:21.23 ID:nrBovHRP0.net

巨大首長竜を初めて倒した時の驚きは他のゲームでは味わったことが無い
「鼻！？！」

85 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 12:15:23.95 ID:XpMR92oT0.net

ドールは海を渡れない空を飛ぶのももっと遅いでまずはインナーで探索するくらいがちょうど良かったろうな

86 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 12:18:08.74 ID:L5Ch12SX0.net

やっぱオープンワールドでストーリーまとめるのは難しいんだなって

87 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 12:24:45.50 ID:gp5QBRg+a.net

キャラメイクいつでもできるのは良いわ
きのうまでおっさんだったのに突然美少女になったりして味方は困惑だろうけど

88 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 12:25:04.23 ID:/ett+MZD0.net

ぶっちゃけると戦闘はそんなに必要じゃない
世界観を構築するための強敵はいてもいいよ

探索特化ゲーにしてほしいわ

89 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 12:27:23.77 ID:QsUGmea20.net

>>25
縦横に加えて高さまで縦横無尽に移動できて洞窟も含めてシームレスな
初HDの初OW作品をRAM 1GBのWiiUで動かすって、これが本当の技術だよな。

90 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 12:28:55.63 ID:beJA7OOeM.net

文字の小ささとシステムのわかりづらさがなんとかなればもっと遊んだんだがなぁ

91 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 12:29:36.60 ID:HqZXw4DUp.net

>>13
当時加点法だと100点越えるけど減点法でも-100点くらい行くとか言われてたな

92 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 12:29:58.03 ID:a6BSgphV0.net

ゼノクロの中古価格かなり上がってきたよな

93 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 12:30:51.29 ID:HqZXw4DUp.net

不満は多いがドール手に入れるまでの徒歩旅が異常に楽しかった思い出

94 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 12:32:12.16 ID:cEq6zibld.net

>>93
TOZANいいよね

95 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 12:36:04.75 ID:IrHaqATvd.net

>>47
バイアスがグロウスと共に来たとは言われてない
それに現地のバイアスをグロウスが仲間にした筋書きじゃないと岩窟の一族と争ってたのと辻褄が合わなくないか？

敵対してた岩窟の一族を捕らえたグロウスがわざわざ捕虜を地上に降ろすってのは考えにくいし。

だから、原初の荒野にノポン族が居た→忘却の渓谷がミラに転移→ノポンを襲う(この時期にグロウスも転移してきて岩窟の一族との抗争に加わる)
だと思う。

96 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 12:40:03.12 ID:bjL6su3a0.net

>>82
新規RPGに期待しよう

97 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 12:40:39.15 ID:vn/U40ttd.net

ミラだと言語形態が異なる異星人同士でも何故か意思疎通可能(文法は理解できないので筆談は不可能)とか色々気になる謎が散りばめられてたがほぼ全部未回収

98 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 12:50:44.27 ID:XpMR92oT0.net

>>82
Fallout76でスピード狂有袋類になれ

99 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 12:52:31.68 ID:mFDiUnxh0.net

フライトパックとるまでは世界は広いんだよな、なお(ry

100 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 13:10:28.94 ID:rVaJKvsu0.net

これをリメイクとか無理なの？

101 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 13:12:44.31 ID:ekBp4izv0.net

やっても売れないからリメイクの価値無いでしょ

102 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 13:19:20.19 ID:NXIHZqcx0.net

>>100
良いところと悪いところが評価としてはっきり出ているので、
悪いところを徹底的に潰して、
良いところを伸ばせば、そもそも遊んだことがある人が少ないから、スイッチで売れると思うよ。
RAMも 1GBから4GBになってるし、モデリングの変更、シナリオの修正と完結までの追加、
UIをSwitch liteでも見やすいように調整・・・

103 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 13:23:01.24 ID:4Xd6cNl90.net

>>102
悪いところ潰すは分かるんだが、良いところってフィールドとかフィールドとかフィールドだろ？
そこを伸ばせって開発（とデバッガー）が死んじまうって

104 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 13:24:07.66 ID:GyqYfdQ+0.net

>>102
問題はそこまで手間と時間かけるのなら
システム継承した新作作ったほうが良くないかって所になる

105 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 13:26:55.79 ID:ekBp4izv0.net

リメイクするなら
設定とオープンワールドにマッチしない
ゲームのシステムから作り直しせんと意味ないからな
そんな大金と労力かけても絶対ペイしない

ファンが勝手に作ってくれたの買い取るとかなら有りかもね

106 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 13:29:08.94 ID:LN7QrjVq0.net

オンラインゲームにしてほしい
1ワールドに30人くらいしか入らなくていいから

107 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 13:29:22.51 ID:Ccm1in79d.net

イベントシーンで白霧になって
イベント中ずっと画面が真っ白で
終わったときは唖然としたわ

108 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 13:32:51.66 ID:ekBp4izv0.net

>>106
30分ワンステージで
各地から出発したチームが
ライフポイント目指してレースして
最後ボスレイドで得点競う感じならやりたいです

109 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 13:34:14.94 ID:6Rl8LeUbM.net

>>106
もうクロスのシリーズはオンラインゲーにしてしまうのはアリかもしれない

110 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 13:47:22.19 ID:HB+7TEkj0.net

まず小さすぎる文字を見直します、
次に終わってるUIを改善します、
更に邪魔なBGMをリメイクします、
それから説明不足を補います、
次いで過剰な素材集めを見直して
そしてキャラメイクをテコ入れて、
終わりにオン要素は排除します

ここまでしてようやくまともなゲームになれるからな

111 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 13:49:28.86 ID:PP72sYiH0.net

BGMはそのままでいいよ

112 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 13:49:52.85 ID:sUEXuMn+0.net

>>102
メモリは3GBくらいだよ、増えてるのはその通りだが
リメイクは無理だろう。そんな金かけるなら高橋には新作つくって欲しいし

113 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 13:58:17.97 ID:GObvQwJE0.net

実質ダンジョンってラストしかなかった気がする
シームレスにこだわったからか？そこが残念やな

114 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 14:02:47.48 ID:Wy8XADTV0.net

>>113
洞窟ってことなら各大陸7〜8ずつあるよ
知らないなら探索不足

115 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 14:07:08.56 ID:WGj5GOf60.net

>>28
途中でやめたのを再開しただけじゃん
しかもまた途中で飽きてやめるんだろ？w

116 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 14:09:53.40 ID:f6Fu4rSc0.net

エネミー図鑑は出没するポイントをマップに表示させる機能が欲しかったわ

117 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 14:12:34.11 ID:p4SiD9Dy0.net

モノリスは引き算が出来るようになればな…
高橋自体がそこの感覚が鈍そうだからどうしようもないんだろうけど

118 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 14:14:00.79 ID:mej2B+Rzr.net

>>115
初めからやり直してるぞ
元のデータはAres90作って結構やったあとだったかな
今回は100%行きたいね

119 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 14:17:39.50 ID:sUEXuMn+0.net

マップの情報量がすごく少ないのストレスだったな
これだけ技術が発達した世界なのに何故この程度の情報しか見れないんだよと思ってた

120 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 14:35:27.96 ID:Wy8XADTV0.net

>>119
開発的にはそこを補うのがブレイドレポートだったんだろうな
現実はどなたかイェギラスいきませんか？だったわけだけど

レポートは定型文投稿のみ共有化できるとかだったらまだ違ったのかも

121 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 14:57:07.32 ID:GvrgkNqn0.net

>>18
メタルマックスってどのくらい売れてたんだろ

122 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 14:58:18.91 ID:vUt+lP2F0.net

ゼノクロのフィールドにメタルマックス見たいな賞金首＆アイテムトレハンゲーが出たら
即買います

123 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 15:27:47.64 ID:8b1jEX0t0.net

ブレワイ遊んだあとにゼノクロのオープンワールドのほうがまだ上だと思わせる底力は凄い

124 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 15:30:34.33 ID:Pbsx0WAA0.net

>>59
ゼノブレイドクロスって知ってるかな？
低性能プレイステーションではプレイ出来ないんだよ？

125 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 15:45:45.81 ID:d+JUnEcIa.net

格闘アーツでたたみかけて！

126 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 15:52:45.32 ID:xFO4V7230.net

日本の脱出艇の話やりたいわー
あの設定資料集見て我慢しろは無理やで

127 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 16:17:08.69 ID:jybhcWakM.net

ドールのフライトに加速感あったら
さらに加点が3倍だった

128 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 16:22:30.48 ID:XavXJln/a.net

持ってない時は欲しくてしょうがないんだけど、いざドールを手に入れるとものすごくマップが狭く感じてくるちょっと勿体無いゲーム

129 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 16:39:03.39 ID:0xacBDzO0.net

生身のダッシュ力+ジャンプ力+落下死なしが快適すぎるんだよね

他のゲームも見習ってほしい

130 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 16:40:20.94 ID:lWPblF2T0.net

街で車などがまるでホログラムのように当たり判定なくすり抜けるのは前衛的だったな

131 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 16:47:59.31 ID:O0YjOBIiM.net

>>129
それが出来るのは実は人間じゃないからって言う辻褄があってるのが良い

132 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 16:59:38.35 ID:ZonC2f/Gp.net

>>102
どうだろう、沢山ある要素が噛み合ったり反発しあったりで混沌としてるところが個人的に好きなんでね

133 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 17:09:04.74 ID:NXIHZqcx0.net

>>132
俺もそうだけど



きっと少数派ですわw

134 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 17:14:15.49 ID:aM0+6NHJa.net

モノリス「ゼノブレ無印、上手く引き算できないよぉ」
任天堂「じゃあ全部入れちゃおう」
モノリス「お墨付き貰ったからゼノブレは全部乗せでいきます！」

135 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 17:20:34.91 ID:RgU/7FTH0.net

ゼノクロ大好きなワイでも仲間のAIのバカさ加減は擁護出来ないレベル

136 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 17:27:49.54 ID:6Pyn+ahV0.net

フィールドデザインとドールは評価するけど
他が余りにもひど過ぎた

未完かつ説明不足のシナリオ
なぜそうしたのか分からないアバター含めた、感情移入不能のキャラデザイン
文字が見にくい上にゴチャゴチャして分かりにくいUI

不満点改善したリメイクに期待したいところだけど、さて…

137 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 17:28:35.22 ID:ZPHSQuhn0.net

マップのスゴさとシステムが絶妙に絡み合ってないゲーム
2画面を使えたのに文字をあそこまで小さくする意味の無さよ
キャラクリ、ソウルボイス、プローブ、OCG、煩雑なオン仕様、資材や推し企業など複雑なのにバンバン情報量が序盤から詰め込まれる
不親切なチュートリアル、使いにくいUI、ゼノブレあるあるのゴミアイテムが貯まる仕様

良いところが不親切な要素で打ち消されすぎて面倒くさくなるのがな
理解しないで進めてるとボスどころか雑魚にすらフルボッコにされるのがゼノクロ

マゾ的にはこういうゲームがやりたくなるスルメ要素はあるかも知れないが共闘要素もドールのカスタムも限定的だし、長く遊ばせる仕組みは足りなかったからここらも噛み合ってないかもな

138 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 17:31:24.52 ID:XAZpkonx0.net

ゼノクロは異文化交流のゲームなんすよ
ノーマルクエストが楽しい

139 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 17:32:04.73 ID:LYHAf+Jg0.net

マップの作り込みすぎ、あたおかレベル

140 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 17:45:23.40 ID:PP72sYiH0.net

夜光の森の大瀑布
晴れた日の昼間は大絶景

141 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 17:47:08.17 ID:XAZpkonx0.net

バエるフィールド作るセンスがある
モノリスも任天堂もこのスタッフを大事にした方がいい

142 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 18:15:56.79 ID:MhE0uivc0.net

6章まで来てドールライセンス取ろうかなってとこまで来てるにも関わらずコンパニオンの勧誘やミラニウム投資とかのシステムを全く理解していなかった事が判明。

具体的に言うとラオ以外勧誘してなかったw

143 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 18:17:13.77 ID:HP2LGa7u0.net

ひろし…

144 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 18:25:01.94 ID:Wy8XADTV0.net

>>142
ヒメリちゃんツエーから勧誘してあげて
まあヒメリちゃんというかサイレントヴォイスってアーツが強いんだけど

145 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 18:32:08.18 ID:nbwPRjOla.net

割とマジでフライトユニットは最終ダンジョン前で解放にするべきだった

146 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 18:55:54.16 ID:/o45b0di0.net

>>138
7割位がやってて楽しくない胸糞シナリオ系クエストだった記憶があるんだけど気の所為かな…
人間大ゴキブリみたいな技術系異星人除いて地球人含むほぼ全ての種族が悪意を前面に押し出してたような

147 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 19:07:42.65 ID:V2hbmEWJ0.net

スクエニじゃ無理だな

148 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 19:23:34.83 ID:WGj5GOf60.net

>>123
www

149 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 19:24:18.41 ID:mmtfEvg2r.net

フィールド、ドール、サブクエは最高だった　メインシナリオとﾉボンの糞さが悔やまれる　
タツのかあちゃんだけはましだったが

150 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 19:26:10.46 ID:WGj5GOf60.net

>>137
バトルとレベルデザインが下手クソなのはゼノギアスから。

ゼノブレで見透かされて、まともにゲームをしない任豚に崇められているだけw

151 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 19:28:13.57 ID:XAZpkonx0.net

>>146
悪意じゃなくて文化の違いによるすれ違いだろ言葉だけ通じるから余計に拗れる、ピザ屋の件とかも
あのアレックスさえもお母様に唆されてたみたいだったし
でもロブスターあいつはダメだな

152 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 19:47:33.33 ID:qEl8Qp7Rd.net

>>150
少なくともゼノブレ無印は荒さはあってもよく出来たゲーム機に仕上がってた
ゴキブーはマンネリクソゲーしか遊んでこなかったからわからんだろうけどな

プレステのゲームなんて20歳過ぎてやってたら笑われちゃうもんな(笑)

153 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 20:01:07.61 ID:P0pIMXBz0.net

>>144
ヒメリちゃんは濃いメンツが多いこのゲームで数少ない真面目で優しいくて可愛い子だからね

154 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 20:30:51.62 ID:k7HS2e3f0.net

刀なら？

155 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 20:35:28.69 ID:PP72sYiH0.net

>>144
初手強制黒鋼行きはやめたげてよお

156 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 20:38:36.56 ID:6Q2paiANd.net

>>155
まぁロボ手に入れてからじゃないと場所的にキツイわなw

157 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 20:40:19.22 ID:PP72sYiH0.net

まあなんとか掻い潜りながら目的地到着するのが楽しいんだけどね

158 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 20:40:22.61 ID:TgdsydEy0.net

>>156
10分くらいずっと泳いで行った記憶があるな黒鋼の大陸

159 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 21:17:45.66 ID:6Pyn+ahV0.net

>>158
同じ人みっけ♪w

160 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 21:40:23.51 ID:GuRaIEZX0.net

最後ゴギブリ殺しまくってたのと
ノポン族は滅ぼすべきと感じた事しか覚えてないや

161 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 22:53:49.55 ID:zepIc0GM0.net

泳いで黒鋼の大陸行った人いるのか
俺は白樹の大陸だったリアルで1時間ぐらい泳いで着いた時の衝撃はすごかった

162 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 23:36:50.65 ID:Wy8XADTV0.net

>>156
実は歩きの方が楽
白樹と黒鋼はドール反応型のエネミーがメインだからな

163 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 23:52:59.46 ID:YZwnJIAM0.net

ラストストーリーとゼノブレイドクロスはなんというか各要素は良いのに、それらの組み上げ方を致命的に間違えている感があって非常に勿体ない

164 ：名無しさん必死だな：2022/03/05(土) 23:54:08.57 ID:nkOnegFT0.net

�K鋼BB発覚前くらいに白樹から歩きと泳ぎで行った記憶
敵がみんな強くてこれもうちょいシナリオ進めてから来るやつだなと思いつつ
ダッシュでプローブ立てては殺されるを繰り返した

165 ：名無しさん必死だな：2022/03/06(日) 02:11:11.49 ID:ZOJ795wi0.net

クソゲ

166 ：名無しさん必死だな：2022/03/06(日) 02:24:54.49 ID:scXOD/lV0.net

>>79
逆だろ
2の平面顔デザインよりゼノクロの方がキャラデザ良いわ
3D意識して描いてるって割に顔が二次元過ぎて顎のあたり違和感しかなかったぞ

167 ：名無しさん必死だな：2022/03/06(日) 02:26:28.47 ID:scXOD/lV0.net

>>14
あれは当たるとストレスだからだぞ
車オブジェクトの当たり判定あったらゴミ認定してたわ

168 ：名無しさん必死だな：2022/03/06(日) 03:58:00.28 ID:gITRzC5q0.net

一番好きだけど一番嫌いなゲーム

169 ：名無しさん必死だな：2022/03/06(日) 04:02:27.78 ID:MFk9q1I00.net

単に処理の問題だと思う
一応位置特効あるのに敵にすらないし
というか、全体的に快適さとかに気を遣ってるように思えないｗ

170 ：名無しさん必死だな：2022/03/06(日) 05:29:21.18 ID:lOP29iuU0.net

>>163
ラストストーリーは戦闘が致命的につまらなかった思い出

171 ：名無しさん必死だな：2022/03/06(日) 05:54:52.66 ID:XQ7+ksnPd.net

ラストストーリーはゼノブレイドの後だからかよけいに比較されてしまったのが不憫

172 ：名無しさん必死だな：2022/03/06(日) 08:23:08.44 ID:2kSi+fzq0.net

>>152
レベル補正で倒せない敵
クエスト受けまくりで一気にバランス崩壊


任豚www

173 ：名無しさん必死だな：2022/03/06(日) 08:26:49.75 ID:Q/9VWRj90.net

黒鋼まで泳いだ人はエルト海も泳ぎ尽くしたタチだろ
わたしです

174 ：名無しさん必死だな：2022/03/06(日) 10:08:02.94 ID:V/fR73fxd.net

まあ、泳ぐよね

175 ：名無しさん必死だな：2022/03/06(日) 10:25:31.24 ID:P9s1iqkn0.net

>>169
位置特効あるのに敵にすらないってどういう意味だ？
敵も味方も側面、背面から攻撃受けると回避とダメージに補正かかるぞ
こっちはさらに納刀中か抜刀中かでも補正がかかる

176 ：名無しさん必死だな：2022/03/06(日) 10:39:22.49 ID:ydouVJYVr.net

ゼノは山岳兼水泳部だからな

177 ：名無しさん必死だな：2022/03/06(日) 10:48:15.82 ID:5r93njG50.net

フィールドの出来ガチでずば抜けてるからね
今見ても

178 ：名無しさん必死だな：2022/03/06(日) 10:53:39.58 ID:R4vMi+cd0.net

飛行無しドールで神鳥の巣登山してるやついたよね

179 ：名無しさん必死だな：2022/03/06(日) 12:21:56.02 ID:zskRoLG40.net

ゼノクロはレベル差よりもサイズだろ
LV60でドールに乗っても
NLA周辺の首長竜とか大型エネミーに喧嘩売っても擦り潰されるし

180 ：名無しさん必死だな：2022/03/06(日) 13:26:26.18 ID:FyG40jSS0.net

http://imgur.com/yVbqNjC.jpg
WiiUとかいう低性能ゲーム機とは思えないグラフィック

181 ：名無しさん必死だな：2022/03/06(日) 15:27:13.95 ID:sGgh8oGad.net

>>122
その場合はメタルマックスらしいデフォルメをかけてほしい…
ゼノはもう嫌だ

182 ：名無しさん必死だな：2022/03/06(日) 15:33:28.83 ID:tO45U8S6r.net

ゼノブレイド3のエネミーってさなんかゼノクロみたいにでかい感じするよな

183 ：名無しさん必死だな：2022/03/06(日) 15:39:38.52 ID:c9jGacHtM.net

>>18
同じ時期にFF15というそびえ立つ糞を誇らしげにひねり出してきたスクエニに無茶言うな
キャラグラとオニギリくらいしかゼノクロに勝ってるところ無いぞ

184 ：名無しさん必死だな：2022/03/06(日) 15:40:09.12 ID:V1YmErNd0.net

なんとか移植出来ませんかね

185 ：名無しさん必死だな：2022/03/06(日) 15:42:55.72 ID:c9jGacHtM.net

>>44
逆だろ
出た当時こそ超絶クソゲー扱いされてたぞ
ちょっとでも誉めたら滅茶苦茶叩かれた

186 ：名無しさん必死だな：2022/03/06(日) 16:02:30.90 ID:yWDuiZzc0.net

>>14
通行人には辺り判定付けて車だけ無くしたのはちょっと謎

187 ：名無しさん必死だな：2022/03/06(日) 16:04:44.52 ID:20mT4nA70.net

ゼノクロの最初のフィールドの音楽はダサい

188 ：名無しさん必死だな：2022/03/06(日) 16:07:15.51 ID:su/8sz2f0.net

ゼノクロはロボ再びまでが結構大変なのを改善しないと無理だろうと

189 ：名無しさん必死だな：2022/03/06(日) 17:16:11.26 ID:wx9ZU2QJ0.net

>>135
？？？「今なら接近戦が有効よ」
？？？「いいダメージが入ったわ、接近戦でリズムを維持して！」
？？？「ここよ、続けて格闘アーツを！」

190 ：名無しさん必死だな：2022/03/06(日) 17:21:37.57 ID:YgVxeuDD0.net

>>170
> ラストストーリーは戦闘が致命的につまらなかった思い出

そう？　個人的には戦闘システムは好きだったよ、システムは…ね
ただ敵キャラの種類が少なすぎなのがなぁ

そしてラスストは、あくまで個人的見解だけど街一個つくって力尽きる制作規模なら、一般的なJRPGにしないでウィザードリィみたいなタイプのハクスラとして仕上げたほうが良かったと思うんだよね
あの戦闘システムで、キャラの育成システムに力いれてさ
くっそみたいな主要キャラの茶番劇も無くして

191 ：名無しさん必死だな：2022/03/06(日) 17:21:37.61 ID:tO45U8S6r.net

クールと見せかけてエルマさんは接近戦以外にもスライドバーストで落ちていくからネタ要素に満ちてる

192 ：名無しさん必死だな：2022/03/06(日) 17:45:19.21 ID:c9jGacHtM.net

ラスストは主人公が陸からすでに出航した船に乗り移る場面で
どうやって乗り移ったのか一切説明がないしムービーすらないのが凄く違和感を感じたのは覚えてる
その前にゼノブレやってたから余計に手抜きに感じた

193 ：名無しさん必死だな：2022/03/06(日) 18:57:14.16 ID:R4vMi+cd0.net

エルマさんはアーツ+TPでゴーストステージサポート要員になれる
もしくはエリートと組ませるのも面白い

194 ：名無しさん必死だな：2022/03/06(日) 19:08:47.03 ID:ICZ+xEOT0.net

>>110
BGM邪魔って言ってんのお前だけだぞ

195 ：名無しさん必死だな：2022/03/06(日) 19:09:49.01 ID:ICZ+xEOT0.net

>>126
アニゴジの前日譚小説読んだ時こんなんだったんかな、と思ったわ

196 ：名無しさん必死だな：2022/03/06(日) 19:53:23.97 ID:PAxi8L3i0.net

ゼノクロは音楽がナラティブの人だから凄く似てる

197 ：名無しさん必死だな：2022/03/06(日) 19:58:55.50 ID:GByC1/B60.net

クエストも結構シビアなものだった印象
JRPGにしては割と人が死んだり善人プレイでバカを見たりキツかった思い出

198 ：名無しさん必死だな：2022/03/06(日) 20:10:30.65 ID:FyG40jSS0.net

>>194
終始うるさいNLA
飛行中は問答無用で流れる
これで台無しだろ

199 ：名無しさん必死だな：2022/03/06(日) 20:14:40.99 ID:R4vMi+cd0.net

NLA昼イメージ通りのBGMだったわ
フライト中は歌詞の通り虹の向こうまで行ける気がする名曲だったよ

惜しむらしくはジャンプとフライトを分けて欲しかったくらい

200 ：名無しさん必死だな：2022/03/06(日) 20:16:15.48 ID:qZ7xwAyh0.net

歌モノが多すぎる気はした

201 ：名無しさん必死だな：2022/03/06(日) 20:21:54.15 ID:wx9ZU2QJ0.net

>>178
自分でやったけどあれは達成感すごかった

202 ：名無しさん必死だな：2022/03/06(日) 20:49:16.16 ID:na4yqEjK0.net

一年くらい経って発見された分岐みたいなのもあったよな
まだ発見されていない何かもあるんかな

203 ：名無しさん必死だな：2022/03/06(日) 20:57:06.44 ID:ZdJdBLUD0.net

>>189
それAIと関係ない
特定条件（例：クリティカルヒット発生時）で特定のボイスが出て、その要求に従うと見返りがあるってシステム
エルマは接近戦大好きだから接近戦を要求してるのであって、実際に現在接近戦が有利かなんて判断してない

204 ：名無しさん必死だな：2022/03/06(日) 21:00:05.83 ID:sGcD4j0P0.net

ピザ好き宇宙人のBGMは神

205 ：名無しさん必死だな：2022/03/06(日) 21:16:28.13 ID:ITCbnstw0.net

>>126
俺はAresのブラジャーひっぺがしたいわ

206 ：名無しさん必死だな：2022/03/06(日) 21:19:28.41 ID:R4vMi+cd0.net

>>201
貴方が勇者か

207 ：名無しさん必死だな：2022/03/06(日) 21:26:24.31 ID:jC7hhPcm0.net

>>196
澤野はどこの楽曲でも似たようなのしか書かんからすぐわかるぞ

208 ：名無しさん必死だな：2022/03/06(日) 21:29:04.65 ID:eiaHsBR20.net

BGMそのものは世界観に合ってて悪くないと思うんだけど使い方が悪いのは擁護できん
ループはちゃんと処理するとかドール飛行時の切り替えをシームレスにするとかすれば評価も変わると思う

209 ：名無しさん必死だな：2022/03/06(日) 21:44:21.01 ID:leA4Emas0.net

クリアせず詰んだけど今になって思えばあのゲームがっつりハマって遊ぶよりも毎日チョコチョコ遊んでった方が楽しめたかもなぁ

210 ：名無しさん必死だな：2022/03/06(日) 21:47:02.09 ID:PGUly5pkp.net

メインストーリーの無いゼノクロ
オープンエアゼノクロがやりたいね

211 ：名無しさん必死だな：2022/03/06(日) 23:03:36.76 ID:aNE7dKjG0.net

フィールドは今でも凄いわ

212 ：名無しさん必死だな：2022/03/07(月) 00:44:50.45 ID:BLhrcYe4a.net

メンバー入れ替えのめんどくささ

213 ：名無しさん必死だな：2022/03/07(月) 01:32:22.61 ID:AztjN2GG0.net

ゼノブレ3はゼノクロの雰囲気を少し感じるけど1と2の世界が融合しただけでゼノクロやサーガは融合してないんだろうなぁ
どうせまたエルマとコスモスだけ出てくるパターン

214 ：名無しさん必死だな：2022/03/07(月) 01:55:31.24 ID:zngeyVMxd.net

セリカやラース人がグーラ人に似てるしゴルボッカ人が地球人に酷似してるし
サマールの民と地球人はルーツが同じだしで色々仕込まれてそうだよなクロスは
2発売後にザルボッカ人作ったのスペルビアじゃねーのかとかみんな考えたよな

215 ：名無しさん必死だな：2022/03/07(月) 06:39:27.82 ID:wCFciapW0.net

>>175
衝突判定の話
背面特効を狙うなら敵の体内を突っ切るのが最短

216 ：名無しさん必死だな：2022/03/07(月) 07:06:15.28 ID:+pwLzDXI0.net

>>186
謎でもなんでもない
メモリ的に限界でコリジョン付けられなかっただけ
優先順位の一番低い車が削られた
インタビューでプログラマが語ってるよ

217 ：名無しさん必死だな：2022/03/07(月) 07:43:41.01 ID:+T3p/BEGa.net

だったら車要らなくね？
車よりよっぽど早いBB超ダッシュとBB超ジャンプ機能を兼ね備えた地球人最強じゃん

困るのはドグくらいかw

218 ：名無しさん必死だな：2022/03/07(月) 09:39:05.82 ID:4G2w5kGRa.net

車は趣味だろう

219 ：名無しさん必死だな：2022/03/07(月) 11:42:32.81 ID:KMQtgSYX0.net

あるエリアでプローブを2〜3本打つとドールが持ち込めるようになって、7割くらい打ったら飛行できるようになる。

みたいな制限が欲しかったな。

220 ：名無しさん必死だな：2022/03/07(月) 12:36:57.66 ID:+pwLzDXI0.net

>>217
話通じてなくて草

>>219
それ俺も考えたけどプローブ範囲内飛行にすると山飛び越えないと行けない未踏破エリアが作れないんだよね
正確に言えば作れなくはないんだけどそれに引っ張られた配置や地形になる

221 ：名無しさん必死だな：2022/03/07(月) 12:37:25.98 ID:wCFciapW0.net

>>219
結局それで制限かけちゃうとフィールドスキルと変わらんと思う
それ自体はゼノクロにもあったけど

後半がスカスカって言われるのは、ドール（フライトユニット）の取得時期とかフィールドデザインとか色々理由はあると思うけど、
そもそもどこにアクセスできても何かが起こるわけではないとプレイヤーが気付いちゃうのもあるのかも

222 ：名無しさん必死だな：2022/03/07(月) 13:21:24.64 ID:Y1AQBhrt0.net

ゼノクロは、オープンワールドであっても大半のプレーヤーはストーリーで仕向けられないと先のエリアに行かないっていう問題が露呈したゲーム
黒鋼の空中廊下も空飛んででちゃ意味ねーよなーとかしたり顔で言うようなのを相手にしてると気付けなかったモノリスと任天堂のミス

223 ：名無しさん必死だな：2022/03/07(月) 13:58:19.80 ID:Fsc9b4y6a.net

>>220
ネタだ、気にしないくれw
実際当たり判あったらNLA内のドール移動滅茶苦茶面倒臭い事になってただろうし

224 ：名無しさん必死だな：2022/03/07(月) 14:05:23.78 ID:Ry0a5Dgqd.net

>>122
というかゼノクロエンジン使ったメタルマックスがやりたいわ
ドールから飛行をオミットして戦車に置き換えるだけで皮作り替えたら大体実現できるし

225 ：名無しさん必死だな：2022/03/07(月) 14:13:01.07 ID:b1M/NNuVd.net

>>172
ナニイッテンダこのエアプバカ？
クリア率30%のチョニステユーザーw

PSユーザーは壁にぶつかると直ぐ諦めてしまう(笑)

226 ：名無しさん必死だな：2022/03/07(月) 14:20:10.63 ID:mdQYPLbnd.net

>>222
ストーリーの主軸が探索なのに
探索してもストーリーが動かない構造にしたモノリスが全面的に悪いわ

227 ：名無しさん必死だな：2022/03/07(月) 14:25:14.41 ID:De1K6r7S0.net

>>225
こういうゼノブレやってない任豚を先に排除したら？ｗ

228 ：名無しさん必死だな：2022/03/07(月) 14:27:33.34 ID:wCFciapW0.net

>>222
いや、実際に先まで探索するかはともかく、例えばbotwとかスカイリムとかと違ってそれをやりたくさせるゲームデザインになってないよね
だって基本敵がいるだけで何も起きないし

229 ：名無しさん必死だな：2022/03/07(月) 17:31:06.26 ID:8QnUZOLL0.net

黒鋼に行く頃にはフライトドールを使ってるから探索がほぼ疎かってのは実際そうなんだよな……
そうでなくともそもそも距離が遠すぎてインナーで行くのが苦痛だし
かと言って遠くにしないとなんでもっと攻めてこないのって矛盾も生まれるし……

230 ：名無しさん必死だな：2022/03/07(月) 17:42:21.31 ID:+pwLzDXI0.net

>>228
単にシナリオ進めたがるユーザーが多いってだけの話
わかりにくいけど探索の導線もできてるし、そもそもNLAを起点として必要なもののために各所に向かうものなんだから敵しかいないは的外れ
ブレイド1と2でもマップに敵しかいないなんて言ってたの？

各地のトレジャーが本当に宝箱でしかなかったってんなら分かるけどな
あれは白鯨のデータ回収兼ねてシナリオ関係ない駄文集めとか入れとくべきだった

231 ：名無しさん必死だな：2022/03/07(月) 21:29:10.78 ID:pYqgfjLs0.net

トレジャーの場所ヒントからは、多少お話が見えるんだけどね

232 ：名無しさん必死だな：2022/03/07(月) 21:38:24.93 ID:KLYupg3A0.net

ドールで視野狭くなるけど黒鋼インナーで回るのも発見あって楽しいんよな

233 ：名無しさん必死だな：2022/03/07(月) 21:51:39.49 ID:0z9c9fw70.net

低評価だったから期待せず始めたらメチャクチャ面白かったな
硬い恐竜みたいなのを生身で倒したり、ドール強化したりでかなり楽しめた思い出
欠点もたくさんあったけど

234 ：名無しさん必死だな：2022/03/07(月) 22:04:37.01 ID:GCViMp/i0.net

減点式か加点式かで評価が真逆になる変なタイトル

235 ：名無しさん必死だな：2022/03/07(月) 23:19:38.42 ID:wCFciapW0.net

>>230
それは1、2、イーラはストーリードリブンなゲームデザインだからだと思うが
マップ探索はどこまで行っても寄り道に過ぎない
でも、ゼノクロって（半端な作りだとしても）そうじゃないでしょ

236 ：名無しさん必死だな：2022/03/08(火) 07:44:08.04 ID:fsTLonbi0.net

>>235
なんで勝手にそうじゃないでしょとか言ってるのか理解不能
いい歳の持論が間違ってないアピは勘弁して欲しい

サイハテ村で受けるクエストって村の中まわるだけで終わるのもあれば外へアイテム拾いに行ったり討伐しに行ったりって感じでクロスと全く同じだけど
なんでサイハテ村はよくてクロスはダメなのか知りたい
クロスも全てNLA起点なだけでストーリードリブンだよ
勝手に違うタイプだと思って叩いてるだけでしょ？
NLAだってろくにインフォ見ず駆け抜けるようにプレイしてたんだろ？

237 ：名無しさん必死だな：2022/03/08(火) 08:44:42.64 ID:/PsuymQid.net

クロスは人間が全てライフポイントから遠隔操作で義体を操ってるのは以外だったわ
そりゃレックスが即死する高さから落ちてもノーダメージだわな

238 ：名無しさん必死だな：2022/03/08(火) 09:55:46.64 ID:EbwPj0OP0.net

>>235
分かる。ゼノクロはノンリニアな方向性を模索していた様に見えるよね。結局上手く纏まらなくて次作以降はリニアでしっかり作り込む。の方向性になっちゃったけど。

239 ：名無しさん必死だな：2022/03/08(火) 10:06:14.74 ID:M9WAuoUm0.net

>>236
ttps://www.4gamer.net/games/368/G036837/20171130058/

＞XenobladeXは，オープンワールドがベースのクエストや探索に主軸を置いたタイトルで，ゼノブレイド1のストーリードリブン型のRPGとは方向性が別だったんですね。

そこは俺じゃなく高橋に聞いてくれ

ゼノクロ以外はメインストーリーを進めないと次のエリアに行けない場合がほとんどだが、ゼノクロはドールがあれば基本的にはどこでも行ける
そうなるとイベントの盛り込み方も従来と同じではいけないって話をしてる

240 ：名無しさん必死だな：2022/03/08(火) 10:48:15.77 ID:1z42dx9q0.net

曲はどれも結構好き
なんならNLAの曲も悪かない
しかしキャラモデルだけは擁護のしようが無い
このころまでのモノリスのキャラは本当にひどかった
ゼノブレ2と3でよく覚醒出来たと思うは

241 ：名無しさん必死だな：2022/03/08(火) 10:51:10.73 ID:m1r8DSHK0.net

個人的な体験でいえば最も基礎的な要素である
「収集」でお手上げになってしまったのが惜しかった(´･ω･`)

242 ：名無しさん必死だな：2022/03/08(火) 11:17:35.41 ID:5OAuysk60.net

間あけて2周したけど2周とも夜光の森のマクナ原生林ぽいとこでうっかりサイハテ村を探しちゃった
NLAにノポンの拠点ほしかったなあ
サイハテ村のちっちゃい家が並んでるの可愛いすぎるんよ

243 ：名無しさん必死だな：2022/03/08(火) 11:22:14.28 ID:M9WAuoUm0.net

>>238
1タイトルにお金も時間もかけられるようになってから、また改めて挑戦して欲しいとは思う

ただ、高橋本人も言ってたようにモノリスの課題は引き算が上手くないことだよなあ
練度が低くても他の要素と喧嘩しても全部盛り込んじゃうとこが少なからずある
それもまた予算の問題があるのだろうけど

244 ：名無しさん必死だな：2022/03/08(火) 11:46:11.18 ID:H/rJ25B40.net

客観性が足りてないんだよ
その要素が面白いと制作者が自信をもって言えるのか疑問、てのがわりとある

245 ：名無しさん必死だな：2022/03/08(火) 11:52:37.97 ID:Iwvm2haZ0.net

客観性は明らかに足りてないね
OCGとかいきなり使えるようになってほぼ説明無しとか
部位破壊で素材貯めるのにMミサイルがほぼ必須なのに作中での説明は一切無い
レアリソースとかも1回で32個とか使うのに99個までしかストック出来ないから
すぐ足りなくなるか、厳選とかしてると無駄になる事も多々ある

246 ：名無しさん必死だな：2022/03/08(火) 12:04:20.76 ID:t1jRRNNN0.net

任天堂側のスタッフやマリオクラブからそのての指摘はないんかね

247 ：名無しさん必死だな：2022/03/08(火) 12:10:12.14 ID:jRc0SADQd.net

>>240
キャラはデザインだから好き好きだけど、ゼノクロはアバターだからフィギュアっぽいデザインで世界観は正解だと思う

248 ：名無しさん必死だな：2022/03/08(火) 12:20:19.71 ID:m0BU8BeKa.net

スキルやアーツの振り直しください…

249 ：名無しさん必死だな：2022/03/08(火) 12:41:00.02 ID:Iwvm2haZ0.net

BP関連も問題有りだったな
基本レベルクラスアップで取得、他にはトレジャーやベースキャンプ発見等の取得になるわけだが
当然それらは有限でやり込むと無くなる
それ以外でBP増やそうと思ったらスコードクエストかDLCクエストに限定される
このスコードクエストが一定間隔でしか発生しないし、どれクリアしてもBP2しか貰えない
複数の武器やクラス使いこなすのなら実質DLC必須になる
ブレイド1みたいに敵倒してBP取得出来ても良かったと思う部分だった

250 ：名無しさん必死だな：2022/03/08(火) 15:43:44.39 ID:qeG1XeEsM.net

ゼノブレ3でキャラが怪我したと思ったら青い血がでても良いのよ

251 ：名無しさん必死だな：2022/03/08(火) 18:27:57.32 ID:8aLSfhJG0.net

プレイヤーキャラをアバターにして中途半端にMORPGみたくしたの失敗だったね

252 ：名無しさん必死だな：2022/03/08(火) 20:06:31.47 ID:Yghf+E9R0.net

メモリ拡張パック挿してると解像度上がるレースゲームあったな
ブラウン管だと全くわからなかったがw

253 ：名無しさん必死だな：2022/03/08(火) 20:07:56.99 ID:hIb30Uk30.net

動画評論家には評判悪いけど配信者には評判いいんだよな
ゼノブレ2はなんか途中で配信辞めてる奴多いのに

254 ：名無しさん必死だな：2022/03/08(火) 20:10:27.44 ID:Yghf+E9R0.net

誤爆してた

255 ：名無しさん必死だな：2022/03/08(火) 20:12:13.03 ID:80NnGSY/d.net

アラは多いが刺さる人には刺さる
フロムゲーみたいなもんではある

黒鋼まで泳ぐ程度には楽しんだが
おいそれと他人に勧めることはできない

256 ：名無しさん必死だな：2022/03/08(火) 20:23:36.48 ID:M9WAuoUm0.net

>>244
確かにそれしっくり来るね

>>255
それは流石にフロムに失礼というか…
キングスフィールドとかACとかの頃ならともかく

257 ：名無しさん必死だな：2022/03/08(火) 21:19:47.11 ID:7WebZlFCa.net

黒鋼は歩いてるうちに辿り着いて逃げ込んだ崖から海岸降りられるとこあるじゃんーてなるやつ
空中の通路から落ちてみたりして徒歩走破満足してストーリー進めながら操作キャラを変更出来る事に気付いてゴーストなんとか?とか自分で使えるのーえーってなる

258 ：名無しさん必死だな：2022/03/08(火) 22:33:46.25 ID:pKFURXu70.net

プローフ立てるのが面白くて初期に忘却まで行って何度も死にながらも
巨大な輪っかとハルトムートに感動した思い出
あれとブレワイ以上の衝撃はもうないだろうな

259 ：名無しさん必死だな：2022/03/09(水) 00:03:00.69 ID:6AHc17HY0.net

>>162
マジかよ
ちょっと行ってくるわ

260 ：名無しさん必死だな：2022/03/09(水) 06:39:20.23 ID:wuCVAocR0.net

終わる前にもう一度初めからやろうかなぁ

261 ：名無しさん必死だな：2022/03/09(水) 06:42:50.22 ID:4iiq0z5F0.net

WiiUは押し入れに仕舞ったから新作出て欲しい
ゼノブレじゃなくてクロスね

262 ：名無しさん必死だな：2022/03/09(水) 07:08:34.40 ID:VSQGqJhur.net

原初…おもしろい
砂漠…最高
夜行…いいね！
白……うーん・・・
黒……駄目だろこれ

こんな印象だな

263 ：名無しさん必死だな：2022/03/09(水) 08:18:58.42 ID:O8sec0Hb0.net

>>262
同感だけどフライトパックに起因してる気がする

264 ：名無しさん必死だな：2022/03/09(水) 13:54:54.97 ID:UxWIfRbH0.net

全大陸一通り探索した後にフライト解放してほしかったよな

265 ：名無しさん必死だな：2022/03/09(水) 14:15:48.24 ID:CrmtsX3eM.net

>>264
ゼノクロ最高って人は結構な割合で徒歩走破してる気がする
何なら走破した所までドールで行って続き歩いたりしてそう

266 ：名無しさん必死だな：2022/03/09(水) 15:30:31.67 ID:92nzyy9d0.net

>>265
初プレイの時からひたすら徒歩で遊んでたわ
山を見ればどこまで登れるかとかね
探索は面白かったが、敵から逃げまくるスニーキングプレイが何とも

かなりのところまで行けたと思うが、終盤近く？ ドール無いと進めなくなったっぽいので諦めた覚えが

実際、ドール取らないでクリアってできるん？

267 ：名無しさん必死だな：2022/03/09(水) 15:32:37.08 ID:JUM7O8G5a.net

>>266
最終章開始条件がドール(フライトユニット)所持、だからそもそもフラグが立たない

268 ：名無しさん必死だな：2022/03/09(水) 17:06:28.91 ID:A4pMbspD0.net

フライトユニット所持条件のクエストは他にもルーのキズナクエがそうだったりする

269 ：名無しさん必死だな：2022/03/09(水) 17:41:39.23 ID:4vmxBQL9r.net

>>263
ドールで走り回った感想だぞ
白と黒は似たようなロケーションしかないのが駄目っぽい

270 ：名無しさん必死だな：2022/03/09(水) 18:27:50.65 ID:p3nedLIt0.net

白は夜光球
黒はグロウス洞窟基地
もっと前面に押し出しても良かったかもな
前者はビックリする入り方で面白いけど本編で一切言及無し
後者は貴重な歯ごたえのある生身ダンジョンだけど場所が地味で分かりづらい

271 ：名無しさん必死だな：2022/03/09(水) 21:22:22.45 ID:e6f1mFVL0.net

>>262
白と黒逆だろ

272 ：名無しさん必死だな：2022/03/09(水) 21:54:27.25 ID:krkkdX1I0.net

>>262
俺は白好きだけどな
徒歩かつカメラを近づけると、コケ植物を巨大化させて白くしたようなのが見えて好きなんだけど
普通あそこはドールで行くだろうから、普通は目に入らないだろうなぁ
あと、夜光の青い草原大好き

273 ：名無しさん必死だな：2022/03/09(水) 23:19:53.75 ID:wSxkA/A/0.net

白は天候変化でガラッと変わるのが印象的だった