今夜11時放送 セガサターン・次世代ゲーム機戦争の舞台裏 | BS-TBS X年後の関係者たち

1 ：名無しさん必死だな：2022/03/01(火) 22:22:12.30 ID:U8c6Jda5M.net

大ヒット企画の“関係者同窓会”を開催！なぜブームになったのか？ヒットとなる過程には何が？その舞台裏に迫る！

遡ること28年前、当時の家庭用ゲーム市場は任天堂のスーパーファミコン一強時代。その牙城を打ち崩すべく登場したのが、SEGAが開発した「セガサターン」。「バーチャファイター」「サクラ大戦」「セガラリー」などの名作を生み出し、セガ史上国内で最も売れたハード機となりました。
しかし、同年にソニーから PlayStationが登場し、両者の熾烈な販売競争は「次世代ゲーム機戦争」と称され、「せがた三四郎」CMシリーズや比較広告などが話題に。
今回は、セガサターン躍進を支えた関係者たちが開発の裏側・ゲーム界の覇権を懸けた戦いの裏側に迫ります。

＜関係者＞
岡安啓司（株式会社スタジオフェイク代表取締役CTO）
宮崎浩幸（株式会社セガジャパンアジアパブリッシング事業部　副事業部長）
吉田徹　（株式会社セガ　グラフィックデザイン部　部長）
小林俊一（有限会社デジタルシステム　代表取締役社長）

BS-TBS｜Ｘ年後の関係者たち あのムーブメントの舞台裏
https://bs.tbs.co.jp/entertainment/xnenngo/

https://bs.tbs.co.jp/images/program/4986_29984.jpg

2 ：名無しさん必死だな：2022/03/01(火) 22:22:58.61 ID:wXjfKSGu0.net

https://bs.tbs.co.jp/images/program/4986_std2.jpg

3 ：名無しさん必死だな：2022/03/01(火) 22:23:02.45 ID:j+NVkuJL0.net

いつまでセガハード擦ってんねん

4 ：名無しさん必死だな：2022/03/01(火) 22:23:54.77 ID:j+NVkuJL0.net

そこらのしくじりタレントよりもやっとるやん

5 ：名無しさん必死だな：2022/03/01(火) 22:25:15.55 ID:UVL0N6LR0.net

自虐ネタしか話できないと思うけど…

6 ：名無しさん必死だな：2022/03/01(火) 22:26:09.07 ID:Z2VOlFtn0.net

サターンでやっと日の目見てサターンで終わった

7 ：名無しさん必死だな：2022/03/01(火) 22:27:04.18 ID:jigTu5ZmM.net

携帯機に参入してみろよ

8 ：名無しさん必死だな：2022/03/01(火) 22:27:50.41 ID:5jqd7RMb0.net

まーた思い出話

9 ：名無しさん必死だな：2022/03/01(火) 22:29:44.67 ID:UXS+F3Cb0.net

はいはい10年はやかったねー

10 ：名無しさん必死だな：2022/03/01(火) 22:30:29.12 ID:C/hC9E9Id.net

セガサターンシロ

11 ：名無しさん必死だな：2022/03/01(火) 22:33:39.12 ID:JC2f0joG0.net

NHKではミクさんだし、
フジはポケモンだし
今日は割と盛りだくさんね

12 ：名無しさん必死だな：2022/03/01(火) 22:37:10.57 ID:1ufN9F1Z0.net

ソニーのゴキブリ工作隠蔽して捏造するだけやんw

13 ：名無しさん必死だな：2022/03/01(火) 22:46:10.85 ID:DI/uc+7x0.net

昔の日本でホルホルする番組嫌い

14 ：名無しさん必死だな：2022/03/01(火) 22:48:02.64 ID:zAv/7U5a0.net

>>1
変色してない白サターンぐらい用意しろよ…

15 ：名無しさん必死だな：2022/03/01(火) 22:49:09.41 ID:+OgBWoMSa.net

同じ時間フジテレビではポケモンのことやるみたいだぞ

16 ：名無しさん必死だな：2022/03/01(火) 22:49:22.75 ID:Qp8Bcu2w0.net

なんでセガばっかりやってるの？www

17 ：名無しさん必死だな：2022/03/01(火) 22:51:14.28 ID:eUaJ0+zS0.net

>>1
DCだけえらい綺麗だなｗ

18 ：名無しさん必死だな：2022/03/01(火) 22:52:30.43 ID:hhobDsdi0.net

発売日に値下げされて嫌がらせされましたとか触れろよ

19 ：名無しさん必死だな：2022/03/01(火) 22:52:51.88 ID:zAv/7U5a0.net

灰サターンもけっこう汚れあるな　拭くくらいしろよテレビなんだから

20 ：名無しさん必死だな：2022/03/01(火) 22:53:59.22 ID:k5hIspRM0.net

前はPCエンジンもやりましたよね

21 ：名無しさん必死だな：2022/03/01(火) 22:58:33.50 ID:lrplTHLR0.net

>>15
本日23時フジテレビで株ポケ密着
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1646138038/

22 ：名無しさん必死だな：2022/03/01(火) 23:00:10.61 ID:zAv/7U5a0.net

ポケモンとサターンなら普通ポケモン見るわな
俺はサターン見るけど

23 ：名無しさん必死だな：2022/03/01(火) 23:02:54.09 ID:tuZbiIsL0.net

見始めた

24 ：名無しさん必死だな：2022/03/01(火) 23:07:04.79 ID:DEAG08ol0.net

ゲームだけ公式監修でゲーム機戦争とか言ってメディアが煽ってるのヤバすぎるよな

25 ：名無しさん必死だな：2022/03/01(火) 23:07:38.38 ID:khguNmeg0.net

鉄拳とリッジレーサー、バーチャファイターとデイトナ
あの頃のゲーム業界のライバル対決は熱かったなぁ

26 ：名無しさん必死だな：2022/03/01(火) 23:24:40.33 ID:tuZbiIsL0.net

リッジ大好きなやつはPS買ってたな
格ゲーよくやってた奴はサターンだった

27 ：名無しさん必死だな：2022/03/01(火) 23:26:07.22 ID:tuZbiIsL0.net

あったな・・・サルのCM

28 ：名無しさん必死だな：2022/03/01(火) 23:29:39.90 ID:pMEOZBDK0.net

リッジvsデイトナ だろわかってねーな

29 ：名無しさん必死だな：2022/03/01(火) 23:34:55.74 ID:pMEOZBDK0.net

せがた三四郎はクリスマスに子ども泣かすCMがNGになって
そこからソフトになっていったな

30 ：名無しさん必死だな：2022/03/01(火) 23:37:37.01 ID:keYxlUWR0.net

64という低性能なのゴミの話題一切出ずwwwwwwwwwwwwwwwwwww

31 ：名無しさん必死だな：2022/03/01(火) 23:39:11.29 ID:tuZbiIsL0.net

せがた三四郎は結構いっぱいあった記憶だが20本もあったんだな

32 ：名無しさん必死だな：2022/03/01(火) 23:40:04.17 ID:zf8hXg4Md.net

バーチャVS闘神伝だったな序盤は
俺はツインゴッデスが好きだった

33 ：名無しさん必死だな：2022/03/01(火) 23:44:16.79 ID:tuZbiIsL0.net

闘神伝はなんか緑色がグルグル回ってた記憶

34 ：名無しさん必死だな：2022/03/01(火) 23:44:21.01 ID:zf8hXg4Md.net

リッジと闘神伝は間口が広かったよな
闘神伝は飽きやすかったけど
ガンダムは3Dに期待し過ぎたからサターンの2Dの方が出来が良かった、その後出来の良い3Dの蒼運命も出たし

35 ：名無しさん必死だな：2022/03/01(火) 23:45:49.75 ID:gLggCVL70.net

マジでメガドライブが北米でSNESと争ってた頃がピークだろこの会社

36 ：名無しさん必死だな：2022/03/01(火) 23:51:11.74 ID:zf8hXg4Md.net

しかし3DOとFXには大抵何も言及されないのは寂しいな
多少なりとも場を盛り上げた要素になったのは間違いないのに
N64は別格
ジャガー、ピピンはともかく、マーティは知らん人が多いだろうか

37 ：名無しさん必死だな：2022/03/01(火) 23:53:08.65 ID:cqrb7cos0.net

予告通りしくじり先生ドリキャス回やれよ
勿論秋元の闇に光を当てる形でな

38 ：名無しさん必死だな：2022/03/01(火) 23:55:12.80 ID:zAv/7U5a0.net

あんま目新しい話は無かったな
藤岡弘がせがた三四郎思い入れ持ってやってくれてた話が嬉しかったくらいだわ

39 ：名無しさん必死だな：2022/03/01(火) 23:57:27.27 ID:bGkmFKfx0.net

サクラ大戦が、「近年も新作が発売されて今なお変わらぬ人気を誇る」みたいな言われ方をしていると
番組の体裁上そうでも言わないと収まりつかないのは解ってはいつつも、なんかすごく微妙な気分にはなる

40 ：名無しさん必死だな：2022/03/01(火) 23:57:48.50 ID:UXS+F3Cb0.net

>>35
あれはあれで比較広告やりまくって勝ったみたいな話だからなあ
逆に任天堂は日本で買っていた余裕からか比較広告はあんまやらんかったみたいだけど

41 ：名無しさん必死だな：2022/03/01(火) 23:59:27.33 ID:zAv/7U5a0.net

あとフジタってやついらなかったな
別にセガファンてわけでもないだろあいつ
持ってきたサターンもきったねえし　ソフトは中古だし普通に失礼

42 ：名無しさん必死だな：2022/03/02(水) 00:00:50.33 ID:q59UM6mc0.net

かつてのセガの「自社だけで支える」思想を任天堂が64から継続しつづけてるんだな
ソニーはサード頼みの戦略で覇権を取ったが今となっては苦しい立場に追い込まれている
まさに栄枯盛衰だが未来がどうなるかは誰にもわからんよなあ

43 ：名無しさん必死だな：2022/03/02(水) 00:02:21.57 ID:dcCx3E410.net

コレクターなのに綺麗にして持ってきたりしないんだなってのは思ったな
なんで中古のシール貼ったままなんだよ

44 ：名無しさん必死だな：2022/03/02(水) 00:03:23.42 ID:EQU/soCw0.net

しかしサクラ大戦もまともに作れなくなった今のセガに、昔のIP復活なんかできねーだろ

45 ：名無しさん必死だな：2022/03/02(水) 00:05:00.74 ID:imIjqovqx.net

国内では最も売れたというがセガハードとしては世界累計では一番売れなかった据え置きハード

46 ：名無しさん必死だな：2022/03/02(水) 00:05:06.25 ID:XI633fzV0.net

>>30
低性能なのじゃなくて低性能なだろ低脳
せっかく半角で草まで生やした煽りが台無しですね
だからお前はゴミなんだよ

47 ：名無しさん必死だな：2022/03/02(水) 00:11:05.25 ID:3hh/YKGr0.net

>>42
いや元々任天堂はファミコン時代から自分だけでやるつもりでサード参入想定してなかったよ

48 ：名無しさん必死だな：2022/03/02(水) 00:15:12.68 ID:LV3vVqBm0.net

僕はゼロディバイド派

49 ：名無しさん必死だな：2022/03/02(水) 00:20:20.78 ID:f1zp/jGk0.net

>>41
流石に値札くらいは剥がしとけよなと思った

50 ：名無しさん必死だな：2022/03/02(水) 00:21:41.45 ID:JZy8D7oT0.net

>>47
ファミコン時代はそりゃそうだ

51 ：名無しさん必死だな：2022/03/02(水) 00:29:10.43 ID:q59UM6mc0.net

>>47
それFC初期だけでしょ
ナムコを初めとするサードの参入を許容した
テトリスをセガに出させなかった

サードにハブられた64からでしょ、自社だけでなんとかするしかなくなったのは

52 ：名無しさん必死だな：2022/03/02(水) 00:44:40.79 ID:WBfoKmq4a.net

まあ任天堂ハブったサードがソニーの毒でやられて軒並み壊滅してるんですけどね

53 ：名無しさん必死だな：2022/03/02(水) 00:46:11.81 ID:LV3vVqBm0.net

サードは任天堂をハブったつもりがユーザーからハブられたんだね

54 ：名無しさん必死だな：2022/03/02(水) 00:58:58.75 ID:p5Kadlht0.net

>>43
コレクターだから買った時の状態を保つようにしてるんじゃないか
知らんけど

55 ：名無しさん必死だな：2022/03/02(水) 01:01:24.66 ID:vakPY+3P0.net

単にサターンに興味がないんだと思うぞ
フジタの動画ってほぼほぼファミコンカセットネタだし

56 ：名無しさん必死だな：2022/03/02(水) 01:17:54.52 ID:5yWPN5Qn0.net

見たけど、プレステには負けるべくして負けた印象だった

57 ：名無しさん必死だな：2022/03/02(水) 01:33:28.35 ID:qSytxHnH0.net

具志堅みたいなクソ芸人、絶対おっさんになってからゲーム知った口かのようなゴミっぷり

58 ：名無しさん必死だな：2022/03/02(水) 01:43:36.93 ID:pHepmH850.net

中が呼ばれないのはよっぽど溝が深いんだなーと思った

59 ：名無しさん必死だな：2022/03/02(水) 01:50:22.42 ID:vakPY+3P0.net

>>57
いかにもネットで拾ったような薄っぺらいことばっかり言ってたな
カズレーザーみたいに実体験が無い

60 ：名無しさん必死だな：2022/03/02(水) 02:40:51.41 ID:5yWPN5Qn0.net

>>58
彼はもう追放状態なのかねもしかして

61 ：名無しさん必死だな：2022/03/02(水) 03:29:31.23 ID:0tb99Xoe0.net

彼らは本当に初期は危機感無かったのかな
俺はメガドライブからの熱狂的ファン、いわゆるメガドライバーだったけど
発売前からプレステの情報見る度ヤバイという思いが強くなって行ったが

62 ：名無しさん必死だな：2022/03/02(水) 03:35:24.85 ID:0tb99Xoe0.net

やっぱり一番の敗因は本体性能の差
２Dスプライトを捨てて３Dオンリーにして
シンプルで高性能、本体価格も安く、開発しやすいのでソフト価格も安い
ポリゴンが強力でキレイ、動画もJPEGでキレイと、サターンソフトと比べて見た目が良い

63 ：名無しさん必死だな：2022/03/02(水) 03:41:53.75 ID:0tb99Xoe0.net

本体性能以外だと
アーケード、ポリゴンに強かったセガに対しナムコを引き込んで対抗できたのが大きい
ナムコはアーケードでセガと犬猿の仲だったと聞くし引き入れるのは簡単だったろう
また、ＦＦで宣伝の話が出てたが最初から宣伝が上手く、おしゃれな感じだった
女性やサラリーマンでも買って恥ずかしくないって感じ
あとやっぱＦＦ。ＦＦの発表は痛かったみたいに言っていたが当時のＦＦは超ビッグタイトル
それを持っていかれた時点で発表される以前に負け確定だ

64 ：名無しさん必死だな：2022/03/02(水) 03:45:49.44 ID:0tb99Xoe0.net

サターンはＣＰＵを２つ積んでて性能を引き出すのが難しかったと言っていたが
確か昔聞いた話では開発初期のサターンはもっと性能が低かった
ところがライバル機（３ＤＯかＰＳ？）が結構高性能だったため
これじゃいかんとＣＰＵを２つ積むことで性能ＵＰしたとか
この時点で本体価格高くなるわ開発難しくなるわでハンデ背負ってしまった

65 ：名無しさん必死だな：2022/03/02(水) 05:10:38.30 ID:juKcMeU5a.net

当時は海外でメガドライブからの代替わりに失敗してしまうなんて思ってなかっただろうしね
最初の三四郎CM柔道家の方からクレームが1件きてたって話が面白かったよw

66 ：名無しさん必死だな：2022/03/02(水) 06:28:05.13 ID:FDm/Mp7Ca.net

>>51
任天堂はそういう状況に追い込まれたんだからセガとは違う

67 ：名無しさん必死だな：2022/03/02(水) 06:28:59.78 ID:FDm/Mp7Ca.net

>>45
海外だと本当に影薄いもんな
大爆死

68 ：名無しさん必死だな：2022/03/02(水) 06:57:17.88 ID:7Ms8mpHN0.net

>>1
うちにグレーと白とスケルトンサターンの3台有るけど白サターンこんなに黄ばんでない

69 ：名無しさん必死だな：2022/03/02(水) 06:58:29.14 ID:yJPnLSP+a.net

>>63
ドラクエもFFも元々2Dのくせに
何故セガサターンを選ばなかったのか？

70 ：名無しさん必死だな：2022/03/02(水) 06:59:38.64 ID:7Ms8mpHN0.net

あと久し振りに広井王子を見たがずいぶんと頭が薄くなってた

71 ：名無しさん必死だな：2022/03/02(水) 07:04:04.20 ID:yJPnLSP+a.net

セガと言えば、やはりサターンなんだよな
メガドラの方が優等生なんだろうけど

あの時代はスーファミが強すぎて
セガの存在感は薄かった

72 ：名無しさん必死だな：2022/03/02(水) 07:04:28.03 ID:7Ms8mpHN0.net

セガサターンの失敗はPSどうこうの問題じゃなくてアメリカセガとの身内対決で負けるべくして負けた

73 ：名無しさん必死だな：2022/03/02(水) 07:09:02.93 ID:e36Z4uYud.net

セガがただのソフトウエアメーカーになってどれだけ市場を折檻するか少しは期待してたけど大した事なかったなあ。
内部崩壊したらどうしようもないな。

74 ：名無しさん必死だな：2022/03/02(水) 09:40:29.71 ID:d9gLTY410.net

http://may.ftbucket.info/may/cont/may.2chan.net_b_res_943398510/img/1646145329968.jpg
http://may.ftbucket.info/may/cont/may.2chan.net_b_res_943398510/index.htm

75 ：名無しさん必死だな：2022/03/02(水) 09:41:59.42 ID:FtdvenVn0.net

なんのことはない只の御徒企業だったていう

76 ：名無しさん必死だな：2022/03/02(水) 10:26:20.85 ID:RcDB5ZmN0.net

セガの全盛期はゲーセンで体感筐体出してた頃だから
ゲーセン死んだらアピールポイントが激減した
ハードメ−カーじゃなくなってからラインナップの為のタイトル出さなくなったし
今一般に認知されてる保有タイトル全然ないだろ
ヤクザソニック連発しても飽きられてるし固定層以上のヒット見込めない

77 ：名無しさん必死だな：2022/03/02(水) 11:04:08.38 ID:8+ZuQ9RR0.net

ソニックに関しては、世界市場では　映画第1作目のヒットもあり

リピートのみの　２０２１年で440万本
２０２２−第3で　490万本（含カラーズのリメイク）

なので、春の映画ソニック２　→　冬のソニックフロンティアで　相当大きな数字になるよ

78 ：名無しさん必死だな：2022/03/02(水) 11:06:58.55 ID:SIdwboMQ0.net

セガに面白いソフトないからな

79 ：名無しさん必死だな：2022/03/02(水) 11:44:02.15 ID:HwjHWVewp.net

セガのゲームじゃなくて他社開発のを販売してたタイトルの認知率が結構高い気がする。

80 ：名無しさん必死だな：2022/03/02(水) 11:55:53.07 ID:8WmhzyqXa.net

>>78
ソニック
バーチャファイター
サクラ大戦
電脳戦機バーチャロン
龍が如く
シェンムー

ゲーマーなら全員知ってるような
超人気作品ばからじゃねーか！

81 ：名無しさん必死だな：2022/03/02(水) 11:57:05.33 ID:VKHvZdjc0.net

SSは北米で大コケでN64は逆に北米では
成功したから、それがセガの破滅に繋がる
事になったからね

82 ：名無しさん必死だな：2022/03/02(水) 11:57:55.56 ID:KY0Cd6mN0.net

>>80
そこは年代によるからスルーしとけば良いかと……

83 ：名無しさん必死だな：2022/03/02(水) 11:58:18.47 ID:qzySRV1V0.net

セガの経営を傾けた立役者だね

84 ：名無しさん必死だな：2022/03/02(水) 12:03:56.20 ID:8WmhzyqXa.net

>>82
いや、いや

そもそもメガテンやペルソナシリーズで
超有名なアトラスが、セガの子会社なんだからな、セガのゲームなんかジジババしか知らん！

なんて、誰にも言わせんよ

85 ：名無しさん必死だな：2022/03/02(水) 12:06:05.92 ID:8WmhzyqXa.net

>>81
海外はメガドラ
日本はサターン

で覇権を取れたんだよ、FF7さえなければ

86 ：名無しさん必死だな：2022/03/02(水) 12:11:17.23 ID:8WmhzyqXa.net

てか、サターンでメガドラ作品が遊べたら
ソニック人気で海外も戦えたはずだよな

ドリキャスも、結局はサターンユーザーを
切り捨てたのが敗因だった

87 ：名無しさん必死だな：2022/03/02(水) 12:13:15.56 ID:0eFuYcY70.net

賛否両論あるかもしれないが、Ｘ指定の１８禁ゲームにもっと力入れても良かったんじゃない？
ある意味、ＰＳと明確な差別化出来る武器だったとも言えなくも無い。
同級生、下級生、野々村病院、ＥＶＥ、ＹＵーＮＯ、、、。

88 ：名無しさん必死だな：2022/03/02(水) 12:17:12.88 ID:8WmhzyqXa.net

>>87
PCと比べるとエロは中途半端なんだけど
音声が付いたりして、クオリティは高かったな

89 ：名無しさん必死だな：2022/03/02(水) 12:19:54.05 ID:ZwoY9aRe0.net

どうせ強敵とかいってPS持ち上げる内容なんでしょ

90 ：名無しさん必死だな：2022/03/02(水) 12:38:06.51 ID:4awUKdQ6a.net

サターンの販売台数が64に僅差でフィニッシュした時点でセガに勝ち目があったか微妙かも
海外では大惨敗

>>86
今ほどエミュレーション技術が進化していない時代にハード互換なんて付けたら定価が爆上がりしちゃうよw
サターンなんか作らずソフトメーカーになっていた方が良かったのかも

91 ：名無しさん必死だな：2022/03/02(水) 12:50:06.20 ID:NdhJbWI70.net

世界の市場争いが、

メガドラvsスーファミ
から
プレステvsN64
に変わった。

ソニーと入れ替わったんだね。
共存の道は無かったのか？

92 ：名無しさん必死だな：2022/03/02(水) 13:08:50.64 ID:BVKV8CIk0.net

年齢的に仕方ないとは思うけど、ところどころカズレーザーが薄っぺらくて気に障る

93 ：名無しさん必死だな：2022/03/02(水) 13:10:27.90 ID:BVKV8CIk0.net

セガのAMとCSの分断の元凶が鈴Qだったことに言及してたのは笑った

94 ：名無しさん必死だな：2022/03/02(水) 13:19:59.62 ID:BVKV8CIk0.net

致し方無いとは言え、せがた三四郎にやたらフューチャーしてるのがなんか物哀しいわ

95 ：名無しさん必死だな：2022/03/02(水) 13:47:29.91 ID:KbFCSaEF0.net

Tverで見逃し配信やってんじゃん
助かったわ

96 ：名無しさん必死だな：2022/03/02(水) 14:21:11.43 ID:e043TrIw0.net

カズレーザーはちゃんとしてた
むしろフジタは基本ファミコンなのでコメント薄かった

97 ：名無しさん必死だな：2022/03/02(水) 14:31:35.45 ID:BVKV8CIk0.net

サターンが出た頃なんてVF2全盛でVF1なんてもう見向きもされてなかった時代だけどそんな事一切出さなかったな
いまだにFF7にやられただけだとかド素人みてーなこと言ってるし、そういうとこだぞセガ

98 ：名無しさん必死だな：2022/03/02(水) 14:33:11.85 ID:BVKV8CIk0.net

ファイターズメガミックスが最高とか言ってんのが薄っぺらすぎんだよ
あんなの当時の瀬川も苦笑いセざるを得ないような出来の三流品なのに

99 ：名無しさん必死だな：2022/03/02(水) 14:53:27.24 ID:U08mdxIB0.net

見てる奴もその程度だからな
当時生まれてない子が間違った知識を得てここで語りださなきゃ良い

100 ：名無しさん必死だな：2022/03/02(水) 15:17:51.92 ID:4awUKdQ6a.net

>>98
雑だけどお祭りゲーとして受け入れられたよね
そしてシリーズ単発で終わり、身の丈に合わない出荷数で大幅値崩れだけど

>>99
ゲーム業界には歴史を保存する文化が無いからな
まことしやかに語ればそれが真実になることもある

101 ：名無しさん必死だな：2022/03/02(水) 15:37:13.58 ID:/ei8Mlq70.net

セガって最近、歴史改竄事業にせいをだしてるな
嘘の歴史を捏造してもセガユーザーは増えない

102 ：名無しさん必死だな：2022/03/02(水) 16:25:50.33 ID:NAGQZAOk0.net

>>1
1日早くスレ立てしてくれたら録画出来たのになぁ😅
Tver無料版でも見れるから後で見るけどセブンルールでポケモンの話題やるのも観なきゃだし
SFLのアシスタントやった安藤さんでるさしふわも観なきゃだし時間が足りない😅

103 ：名無しさん必死だな：2022/03/02(水) 16:28:40.26 ID:7Ms8mpHN0.net

こういうテレビ番組て本当の事を言わないな。PSに負けたのじゃなくてアメリカセガがまだメガドライブの在庫抱えててサターンに移行出来なくてしょうもないスーパー32Xなんて作った。PSが出て来なくても海外で売れる訳無くて最初から負け試合

104 ：名無しさん必死だな：2022/03/02(水) 16:51:31.46 ID:IEnNDL6b0.net

互換機はよ

105 ：名無しさん必死だな：2022/03/02(水) 16:53:49.98 ID:sVQkkwA+0.net

>>100
明らかにサターン版VF3が作れないから誤魔化しで適当に作っただけってことがただのユーザーにもありありとわかる内容だったからなあ
当時、サターンでVF3を出す目処が立ちましたとか鈴Qがサタマガで言ってたと思うけど完全に無かったことになったなアレ

106 ：名無しさん必死だな：2022/03/02(水) 17:03:16.25 ID:YRim1a/Md.net

>>98
面白かったのは事実だよ
確かに気になるところはあるけどそれだけで全否定するのは逆に薄い
セガファンであればあるほどこのゲームの魅力を知ってる

107 ：名無しさん必死だな：2022/03/02(水) 17:03:57.91 ID:YRim1a/Md.net

>>98の書き込み全部見たところ、あんまりセガ好きなんじゃないかと思える

108 ：名無しさん必死だな：2022/03/02(水) 17:11:36.39 ID:sVQkkwA+0.net

セガが好きじゃなかったらこんな番組なんか見るわけがねーだろ
何でもかんでもマンセーするようなバカが嫌いなだけだわ
BEEPとか見てMarkIII版スペハリとか超楽しみにしてた人間をなめてんのか

109 ：名無しさん必死だな：2022/03/02(水) 17:21:31.71 ID:vakPY+3P0.net

面白かったよなーバカゲーで
クロスオーバーみたいのもまだ当時珍しかったし　まあ全部セガだけど

110 ：名無しさん必死だな：2022/03/02(水) 17:25:11.32 ID:sVQkkwA+0.net

セガのAMが好きなのかCSが好きなのかどうかで分かれると思うけどそもそもセガのCSはずっと迷走してたとしか思ってない。
ドリームキャストでようやくAMとの性能差が埋まったところで全部終わったのも大変セガらしい
まあただの大川さんの趣味だったんだな
大川さんが亡くなったらそりゃ終わるわ

111 ：名無しさん必死だな：2022/03/02(水) 17:30:56.44 ID:KY0Cd6mN0.net

>>104
つ [porimega]

クッソ高い上にステートセーブしかできんらしいが

112 ：名無しさん必死だな：2022/03/02(水) 17:32:52.98 ID:vakPY+3P0.net

昔からのセガファンてけっこうサターンを低く見るというか、嫌うやついるからなぁ
セガサターンからのにわか、みたいなこと言ってマウントとろうとするやつは結構多かった

113 ：名無しさん必死だな：2022/03/02(水) 17:33:18.70 ID:0tb99Xoe0.net

>>107
セガ好きって言っても色々なパターンがあるからな
俺はメガドラ大好きだけどサターンはあまり好きではない

114 ：名無しさん必死だな：2022/03/02(水) 17:34:40.49 ID:sVQkkwA+0.net

ファイターズメガミックスが出た頃はもうアーケードはVF3に移行してたから、VF2のグラでVF3の一部の技が出るだけの
なんとも残念なもんだったよ。当時、年齢的にゲーセン行けない子供には面白かったのかもしれんが実際の評価はそんなもん
カズレーザーの年齢調べたら37歳か、1996年末発売だから当時11歳か
年齢的に仕方ないって細書に言ったとおりだな

115 ：名無しさん必死だな：2022/03/02(水) 17:35:44.25 ID:vakPY+3P0.net

>>113
路線がちょっと変わったもんね
俺は逆にサターンが好きでサターン以外はあんま興味ない

116 ：名無しさん必死だな：2022/03/02(水) 17:36:25.80 ID:0tb99Xoe0.net

>>87
18禁ゲームのせいでサターンのイメージは相当悪くなったと思うけどな
女性が買っても恥ずかしくないPSとはえらい違い

実際、1年ちょっとで再び禁止してるし失敗だった

117 ：名無しさん必死だな：2022/03/02(水) 17:37:17.42 ID:sVQkkwA+0.net

>>112
サターンは中期以降あまりに気色悪いことになっていったから残当

118 ：名無しさん必死だな：2022/03/02(水) 17:39:34.92 ID:0tb99Xoe0.net

>>115
サターンは国内で一番売れたセガハードだからねえ
サターンしか知らない、興味無いって人は多いんだろうな

119 ：名無しさん必死だな：2022/03/02(水) 17:51:30.86 ID:7Ms8mpHN0.net

アーケードはバーチャで3DゲームヒットさせたのにCSのサターンは2D最強ゲーム機を作るなんてセガらしいアホさ加減

120 ：名無しさん必死だな：2022/03/02(水) 17:59:39.22 ID:uEa5xsQw0.net

>>101
ユーザーを生放送で馬鹿にしたり
終わったゲームを自分たちの責任じゃなくて、他社やコロナの責任に展開するのが今のSEGAだからな

121 ：名無しさん必死だな：2022/03/02(水) 17:59:47.63 ID:sVQkkwA+0.net

逆に考えるとVF3リリース時点で11歳ってことは、アウトランが出た1986年あたりに産まれたんだよな
そう考えるとやっぱ体験としての知識は薄くて当たり前か

>>119
AMのゲームをそのまままCSでやられたらAMのインカム下がるじゃんやめろよ
そういうAMの意向が強くあったと後から聞いた
今にして思えば当たり前だけど、子供にとってはなあ
ヴァーミリオン買って泣きそうになってた友人の顔が忘れられんよ
その数年後にシェンムー買って俺が同じ顔になるわけだけど

122 ：名無しさん必死だな：2022/03/02(水) 18:07:47.80 ID:AKKJeMyK0.net

>>93
鈴木裕が、スタッフ達を奴隷のように扱い、手柄を横取りしまくり、極悪非道、暴虐っぷりだったので、
同じ部署だった名越はついにブチ切れて、鈴木と大喧嘩をして、AM2を飛び出し、スタッフたちと新しい部署を設立。
その後、龍が如くが作られる。

一方、周囲のスタッフ達に超絶恨まれていた鈴木だったが、ついにスタッフ達が反乱（クーデター）を起こし、
鈴木裕をAM2から追い出すことに成功。

123 ：名無しさん必死だな：2022/03/02(水) 18:40:27.17 ID:vakPY+3P0.net

>>116
18禁枠は確かに未だに攻撃材料にされてるし失敗感強いけど
それ抜きにしてもサターンが女性や子供にウケたろうか？と考えると微妙なんだよなあ

単純にセガのゲーム作り、キャラ作りのセンスが男向け感強くてなあ
女でも子供でもないファンからすると逆にそれが自分のほうを見てくれてる感があっていいんだろうけど

124 ：名無しさん必死だな：2022/03/02(水) 18:44:41.77 ID:EiYNj5m1r.net

セガサターンが勝てた世界線だけは絶対にない

125 ：名無しさん必死だな：2022/03/02(水) 18:47:03.89 ID:sqqSz0lDa.net

>>123
サクラ大戦は割と周りの女性陣にウケてたぞ。

126 ：名無しさん必死だな：2022/03/02(水) 18:47:58.88 ID:sVQkkwA+0.net

>>122
個人的にはブンシャカのゴチャゴチャでセガとして放逐したようなイメージだったけど

127 ：名無しさん必死だな：2022/03/02(水) 18:48:24.80 ID:WVeaFUqXa.net

セガは強い方が偉いアーケードの男文化だからな
女子供でも気楽にやれる家庭用とは相性が悪い

128 ：名無しさん必死だな：2022/03/02(水) 18:51:39.84 ID:sVQkkwA+0.net

https://www.itmedia.co.jp/news/0011/01/csk_m.html

また，同社はこれまで分社化を進めてきたが，その最大の狙いが「経営を知ってもらうことだった」ことも明かした。
「こんな凄いグラフィックができるんですよって言って，それが40億円かかるという。それが回収できるかとか考えていない。でも分社化で経営者になれば，納期や売掛の回収にも必死にならなければなくなる。分社化は経営感覚を植え付けるためだった」

うーん、誰のことだろう

129 ：名無しさん必死だな：2022/03/02(水) 19:07:04.47 ID:sVQkkwA+0.net

黒地にゴールドというヤクザ以外有り得ない配色で本体にデカデカと16bitとか
書いてしまうセンスの会社が女子供受けとかないよね
最後は女子供受け狙いに行って息絶えてしまった。似合わないことやるから・・・

130 ：名無しさん必死だな：2022/03/02(水) 19:11:09.21 ID:Vs2fFVTLa.net

>>124
プレイステーションソフト→3289本
セガサターンソフト→1058本
任天堂64ソフト→208本

任天堂がゴミクズなのは置いといて
サターンもライバルとしてかなり健闘していた
FF7がいきなり3Dに走らなければ
ドラクエ7も2Dに強いサターンを選択して
形勢逆転の未来は十分にあり得た

131 ：名無しさん必死だな：2022/03/02(水) 19:18:52.20 ID:sVQkkwA+0.net

ナイツ「女子供狙ってオレだもんなあ」
ペパルーチョ「俺よりゃマシだろ。ガキなんてヒゲのおっさんとお姫様が出てりゃいいんだろって、なめすぎ」

132 ：名無しさん必死だな：2022/03/02(水) 19:51:04.95 ID:IMnzryTz0.net

>>120
知能に障害がある哀れなチンパンジーに教えてやるけどそれは昔からだぞw

133 ：名無しさん必死だな：2022/03/02(水) 19:57:23.66 ID:O3qyYtt50.net

>>131
ペパルーチョはある意味トイストーリーの世界観の先駆けみたいなもんだから
侮れない

134 ：名無しさん必死だな：2022/03/02(水) 20:12:35.64 ID:sVQkkwA+0.net

>>133
買いかぶりにも程度ってもんがある。侮れ

https://sega.jp/fb/album/04_alex/03.html

当時は『スーパーマリオ』がヒットしていて、いかに『スーパーマリオ』と“差別化”するかということで、いろんなことを考えたというわけです。

―― 具体的には、どんな“差別化”をしたんですか？

オサール■例えば、マリオは上にパンチするでしょ。
だからアレクは横にパンチでいいんじゃないの、みたいな（笑）。
それから、ジャンプボタンがマリオと逆なんですね。
当時は“これが差別化だ”なんていう認識でやっていたんですが、……それは間違いですね。今、考えればナンセンス。ちょっとやりにくいですよね（笑）。


↑所詮はこんな会社の出すものだｗ

135 ：名無しさん必死だな：2022/03/02(水) 20:34:38.27 ID:uEa5xsQw0.net

>>132
今も昔も変わらないの草
現在進行形で負け犬企業は流石SEGA

136 ：名無しさん必死だな：2022/03/02(水) 21:04:15.18 ID:qzySRV1V0.net

>>112
AM研が必死に稼いだカネをああもドブに捨てられてはね
セガサミーになった原因のCSを許せるかというとちょっと

>>130
サターンは国内でスマッシュヒットしたかもしれないが、海外で全く売れないPC猿人路線だったから無理と思う

137 ：名無しさん必死だな：2022/03/02(水) 21:22:50.64 ID:7Ms8mpHN0.net

ソニックザムービーがアマプラ来てたので観てみよ

138 ：名無しさん必死だな：2022/03/02(水) 22:08:07.19 ID:0dP7m2jw0.net

敗戦の舞台裏

139 ：名無しさん必死だな：2022/03/03(木) 00:29:04.04 ID:XFkMDoWu0.net

ソニックザムービー　映画会社制作のものは
ソニックの見た目が不評だった。

その後延期をして、ソニチがコラボして作り直した。
こちらのソニックが好評で、長蛇の列になった。

そういえば、２００６年版のソニック、ハード慣れを
していないからか、ロード地獄で、おまけにソニックの売りの
スピード感がなかった。

2年後のワールドAでは、すべての問題を解決し
新しくスピード要素を付け加えて大好評となった。

ソニチは底力あるな

140 ：名無しさん必死だな：2022/03/03(木) 00:54:06.83 ID:tZxS8Uey0.net

>>133
ペパルーチョ、上下巻に福袋も中古で買って持ってるけどいまだにプレイしたことない・・・

>>134
しかしマーク３のアレックスキッドは結構面白かった

141 ：名無しさん必死だな：2022/03/03(木) 00:57:27.41 ID:02Wldl7i0.net

PS1の映像見た時点でヤバい事に気付けよと思った

142 ：名無しさん必死だな：2022/03/03(木) 02:06:23.55 ID:8YDnnHLs0.net

岡安氏以外、悪い意味でセガらしい人ばっかだったな
当時だったら、こんなのにも頷いてたかも知れないが、セガの悪い部分を沢山知った後に見ると
セガのダメさが凄く出ていて、負けるのは当然ってのの逆の資料的な価値はあるかもな
普通にSCE設立時にセガから引抜された人材がいる時点で危機感持たない方がおかしいんだよ
任天堂はその辺のガード硬かったからな
ソニーのサード引抜に対し、セガは自分が使ってる下請も引き抜かれてるんだから間抜けなだけ

>>130,136
64はアメリカじゃ売れたんだよ
ソフトも結構出てたし、質の良いソフトも結構あった
日本はセガ同様、ソニーのやり口に負けた
下請を会社ごと引き抜けない場合に、コンテストを装ってスタッフだけ引き抜くって次の段階までやったからな

143 ：名無しさん必死だな：2022/03/03(木) 03:29:17.58 ID:02Wldl7i00303.net

>>142
しかもいまだにその駄目さに気付いてなさそうなんだよね
正直見てて寒かった

144 ：名無しさん必死だな：2022/03/03(木) 03:41:38.09 ID:eV+r2Nss00303.net

まーテレビ番組で自虐大会始めるわけにもいかんだろうし
それで取り繕ったような薄い内容になったんだろうと思うけどね

無責任に見てる側としてはもっと突っ込んだ話が聞きたかったが

145 ：名無しさん必死だな：2022/03/03(木) 05:33:52.72 ID:HOT331F+00303.net

サクラ大戦だのバーチャだのふざけんなよ
セガで一番の名作はパンドラシリーズだ

146 ：名無しさん必死だな：2022/03/03(木) 06:09:10.26 ID:nbTWerKua0303.net

ID:sVQkkwA+0

老人がなにかいってるな

147 ：名無しさん必死だな：2022/03/03(木) 06:34:23.16 ID:PR16q9u500303.net

>>142-143
まったく同感
そりゃあんなのがのさばってたらまともなのは出ていくわな

148 ：名無しさん必死だな：2022/03/03(木) 06:35:12.63 ID:PR16q9u500303.net

>>146
女子供はすっこんでろ

149 ：名無しさん必死だな：2022/03/03(木) 06:51:58.82 ID:7WDL8QNK00303.net

>>135
昔のセガ知らないであれこれ言ってるのは知能に障害があるからかな？www
お前頭大丈夫？

150 ：名無しさん必死だな：2022/03/03(木) 07:29:43.21 ID:56fEfOQC00303.net

>>113
それは「メガドラ好き」だね
セガ好きとは言えないかも

151 ：名無しさん必死だな：2022/03/03(木) 08:05:01.90 ID:Asn98fqm00303.net

>>140
マリオと徹底的に差別化してたソニックと比べると
ペパルーチョはあくまでもマリオもどきゲーの域は出ないと思う
でも２Dアクションの完成度は決して悪くは無いから、すでに持ってるなら
プレイしてみても良いかと思う。福袋は隠しコマンド入れたらミニゲーム集も出るよ

152 ：名無しさん必死だな：2022/03/03(木) 08:55:18.89 ID:Bp/Jt9P700303.net

>>59
あれは中川翔子と同じ臭いがする

153 ：名無しさん必死だな：2022/03/03(木) 09:32:14.95 ID:PR16q9u500303.net

セガのアーケードゲームが好きならメガドライブよりPCエンジン買ってた方がマシだった
なんだよスペースハリアーIIとかいうあのゴミは

154 ：名無しさん必死だな：2022/03/03(木) 09:49:42.63 ID:dzDc6jp900303.net

>>144
セガ人なら自虐は嗜みみたいなものだからな
それ無くセガを語った所で含蓄は生まれない

155 ：名無しさん必死だな：2022/03/03(木) 09:50:50.10 ID:iO+Y16Fn00303.net

>>144
どんな内容だったの？

詳しく

156 ：名無しさん必死だな：2022/03/03(木) 14:36:39.18 ID:nbTWerKua0303.net

>>148
ガイジ必死やな

157 ：名無しさん必死だな：2022/03/03(木) 14:38:09.07 ID:nbTWerKua0303.net

>>155
TVerで見られる

158 ：名無しさん必死だな：2022/03/03(木) 15:16:52.45 ID:o9TUU3Et00303.net

この番組いつも中身薄い

159 ：名無しさん必死だな：2022/03/03(木) 15:18:38.66 ID:PR16q9u500303.net

往年の「アーケードのセガ」を知らないでセガ好きとか言ってるのはどういう層なんだろうか
ただ王道を腐すだけのことで「他人と違う俺」を演出できると思ってる厨二病層だろうか

160 ：名無しさん必死だな：2022/03/03(木) 15:56:54.25 ID:eV+r2Nss00303.net

ただの年齢差でしょ
スペースハリアー(1985）とかアウトラン(1986)にうおおおおおってなるのは50代から60代
セガサターン好きは30代から40代

161 ：名無しさん必死だな：2022/03/03(木) 16:11:30.56 ID:PR16q9u500303.net

>>160
50〜60ってことはない
セガのアーケード全盛期（1986あたり）に14歳ぐらいとすると
せいぜい50歳前後だわ

その「サターン好き」ってのはどういう経緯を経てなったんだろって話よ
往年のアーケードでブイブイ言わせてた頃のセガのゲームが好きでその延長線上でセガハードもそれなりに応援してきた層
ってのはすんなり理解できるけど、それを知らない世代がどうやってセガ好きになったのか

バーチャファイターが好きでサターン好きになったとはあんま思えないんだよな
CSに降りて来る頃は世代遅れになってからだったから

162 ：名無しさん必死だな：2022/03/03(木) 16:15:39.64 ID:tZxS8Uey00303.net

普通に当時SSかPSかって時にSSを買った人じゃないの？
ゲーセンに行きまくってる人ばかりじゃないんだからさ
家庭用しかやらない人にはバーチャファイター１でも目新しかったと思うよ

163 ：名無しさん必死だな：2022/03/03(木) 16:19:54.26 ID:tZxS8Uey00303.net

セガアーケードが好きで、その延長線上でセガハードもそれなりにって・・

俺はスぺハリ、アウトランの頃は子供過ぎてゲーセン行ってない
セガアーケードはほとんどやってないけどメガドラ買ってセガファンになったな
家庭用ハードからセガファンになる人もいるんだよ

164 ：名無しさん必死だな：2022/03/03(木) 16:21:42.60 ID:eV+r2Nss00303.net

1986年に14歳なら2022年は50じゃん…

165 ：名無しさん必死だな：2022/03/03(木) 16:22:41.89 ID:LET24euv00303.net

小5辺りで見たスぺハリが衝撃的過ぎて
今でも出ると必ず買ってる40代です

こういう人俺だけじゃないと思う

166 ：名無しさん必死だな：2022/03/03(木) 16:40:37.09 ID:PR16q9u500303.net

>>163
そりゃそういうのもいるんだろうけど、具体的に家庭用のどんなタイトルやってそのセガファンってのになったのかってこと

>>164
だから「せいぜい50歳前後」って書いたじゃねーか

167 ：名無しさん必死だな：2022/03/03(木) 16:45:59.28 ID:eV+r2Nss00303.net

>>166
まだ49だから50〜60代グループに入れないで！ってことか
まぁ分かるよ　年齢の10の位が変わる年ってなんか凹むよな

168 ：名無しさん必死だな：2022/03/03(木) 16:56:16.18 ID:qThFJoe1a0303.net

こういうのって終わった会社だからできる企画よね

169 ：名無しさん必死だな：2022/03/03(木) 16:59:09.20 ID:PR16q9u500303.net

当時を思い返すと「スペハリ」「アウトラン」「アフターバーナー」の大型タイトル以外のセガって
「ファンタジーゾーン」だけ頭一つ抜けてるけどそれ以外は小粒だなあ

170 ：名無しさん必死だな：2022/03/03(木) 17:03:51.20 ID:PR16q9u500303.net

>>167
「50〜60代」だと「50〜69歳まで」
「50歳前後」は「47〜53歳程度まで」
全然違う話になるからちゃんと書けと

171 ：名無しさん必死だな：2022/03/03(木) 17:17:13.77 ID:eV+r2Nss00303.net

普通に考えてゲーセンのボリュームゾーンは高校〜大学生だからねえ
1986年に16〜22歳くらいなら今は51〜57歳、当時社会人なら現６０代もいるだろうねーってぐらいの話だよ
そう熱くなりなさんな

172 ：名無しさん必死だな：2022/03/03(木) 17:39:02.27 ID:PR16q9u500303.net

60代なんて言ったらもうインベーダーゲーム世代だろ
認識も考証もメチャクチャ過ぎてお話にならん
相変わらずゲハってこんな風なんだな

173 ：名無しさん必死だな：2022/03/03(木) 17:55:50.27 ID:tZxS8Uey00303.net

俺はスぺハリ、アウトラン以降の人間だから
セガアーケードのヒット作ってV.R.やバーチャファイターから始まる
ポリゴン作品のイメージが強い

174 ：名無しさん必死だな：2022/03/03(木) 19:22:48.53 ID:9COeLTROa0303.net

>>172
自分だってそこに出入りしてる一員なんだから、そこで上から目線で文句言ったって見苦しいだけよ
ほんとに賢い奴は始めからこんなとこ来ない

175 ：名無しさん必死だな：2022/03/03(木) 19:44:01.87 ID:PR16q9u500303.net

>>174
この番組観て数年ぶりに来ただけだからな
他にこんな番踏の感想言えるところないだろきっと

176 ：名無しさん必死だな：2022/03/04(金) 01:32:25.97 ID:zpiqxj/K0.net

>>159
ゲハおじんに多いけどコンシューマーが全て、他は認めないという層は居るんだよ

>>169
UFOキャッチャーというキラータイトルがありますがそれはw
エアホッケーなんかもありますぜ

177 ：名無しさん必死だな：2022/03/04(金) 01:35:33.92 ID:GZI/bJDe0.net

また元セガ信者のゴミ箱信者のソニー＆任天堂に対する憎悪が爆発してしまうな

178 ：名無しさん必死だな：2022/03/04(金) 05:43:24.34 ID:dEAKQb4D0.net

こうして見るとプレステが一般にウケたのって
ゲーム企業としての歴史が無いのが逆に良かったんだろうな

バイトだって「この店はそもそも○○から始まり、我々はそれを支えてきたのだ！
当店の歴史を理解してないやつは真のスタッフとは言えん！」
みたいなことをことあるごとに説教してくる厄介な古参がいるとこより
新規店のオープニングスタッフのほうが応募しやすいもん

まあオタク気質があればよく知らんけど歴史が面白そうだ、掘ってみるかってならんことも無いけど
どうしたって多数派にはなれんよなあ

179 ：名無しさん必死だな：2022/03/04(金) 06:15:40.41 ID:RrOgzmk/M.net

ゲームは遊ぶだけだからそのたとえはずれてるような

180 ：名無しさん必死だな：2022/03/04(金) 07:52:50.83 ID:dEAKQb4D0.net

ズレてないだろ
まっさらな状態のほうが新規は入りやすいって事さ