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CC2松山「『○○ガチャ』とかいう表現死滅してほしい。個人の努力を嘲笑っているように見える」
- 1 ：名無しさん必死だな：2022/01/21(金) 23:30:05.02 ID:21A3dgOY0.net
- そろそろ『○○ガチャ』とかいう表現（言葉？）死滅してくれないかな。
なんか「我々は全部を運否天賦に左右されています」という呪いの言葉にしか聞こえなくて、個人の全ての努力を嘲笑っているように見えて好きじゃないですね。
https://twitter.com/PIROSHI_CC2/status/1484431490045956099
『るろうに剣心』の京都編の時に、左之助が一晩で二重の極みを習得した時に安慈和尚に「大した才能だ」って言われて
「才能なんてチンケな一言で片づけてくれるなよ」
と決め台詞を放って「ああ、大した……男だ」って言い直させたエピソードが凄く好きです。
たぶん、こーゆーこと。
https://twitter.com/PIROSHI_CC2/status/1484433369647947777
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- 2 ：名無しさん必死だな：2022/01/21(金) 23:31:42.58 ID:eKXWr/daa.net
- 親ガチャ、子供ガチャ、隣人ガチャ、いろいろあるな
- 3 ：名無しさん必死だな：2022/01/21(金) 23:33:10.16 ID:Z7/oeGXI0.net
- ジャンプガチャで当たりのタイトル引けてる強運の持ち主
- 4 ：名無しさん必死だな：2022/01/21(金) 23:33:52.99 ID:S2ZL51Sta.net
- 原作ガチャ
- 5 ：名無しさん必死だな：2022/01/21(金) 23:34:16.10 ID:65ZdnRzj0.net
- その努力できる遺伝子かも運なんだがな
- 6 ：名無しさん必死だな：2022/01/21(金) 23:34:38.42 ID:L3r3IXDYd.net
- 国ガチャ
- 7 ：名無しさん必死だな：2022/01/21(金) 23:35:01.66 ID:O/LUI1WK0.net
- クリエイターガチャではコイツは何？
- 8 ：名無しさん必死だな：2022/01/21(金) 23:35:34.89 ID:LO0Z4dO90.net
- >>7
R
- 9 ：名無しさん必死だな：2022/01/21(金) 23:35:54.52 ID:3Hw+OouL0.net
- CC2に目をつけられたら終わりだ
ガチャ以前の問題だ
- 10 ：名無しさん必死だな：2022/01/21(金) 23:36:18.07 ID:MOsxpzbvd.net
- 人気漫画のゲーム化開発ガチャでCC2引くとかな
作者の努力を嘲笑ってるよな
- 11 ：名無しさん必死だな：2022/01/21(金) 23:36:20.07 ID:kSuppokKp.net
- 努力できるのも才能、つまり運なんだよな
学術的にも違う環境で育った数百の双子の集中力を測った結果、集中力に差がなかったという実証されてるし
- 12 ：名無しさん必死だな：2022/01/21(金) 23:36:20.26 ID:k1qHHHLba.net
- ルイ17世とか見ても同じこと言えるんか
- 13 ：名無しさん必死だな：2022/01/21(金) 23:36:28.17 ID:J2A3AelK0.net
- 版権ガチャ
- 14 ：名無しさん必死だな：2022/01/21(金) 23:38:46.01 ID:5Pm9ZKWE0.net
- ジョジョasbでスタミナを発売まで隠してたのに
ガチャは駄目なの？
- 15 ：名無しさん必死だな：2022/01/21(金) 23:40:30.75 ID:U6FJDAMm0.net
- ただの言葉遊びだろ
- 16 ：名無しさん必死だな：2022/01/21(金) 23:41:24.39 ID:YQ3JfGxiM.net
- 開発者ガチャ
CC2はコモン(つまりノーマル)扱いだよね
- 17 ：名無しさん必死だな：2022/01/21(金) 23:42:40.88 ID:8aMNPy8o0.net
- 開発ガチャでハズレのCC2
- 18 ：名無しさん必死だな：2022/01/21(金) 23:42:55.26 ID:gnv/HlJv0.net
- 鬼滅は開発ガチャで負けたね
- 19 ：名無しさん必死だな：2022/01/21(金) 23:43:11.10 ID:pj1F8fIxr.net
- 陣営ガチャでハズレ引いたピロシじゃん
- 20 ：名無しさん必死だな：2022/01/21(金) 23:43:57.50 ID:JWauB0Cg0.net
- ガチャよりもスタミナよ
- 21 ：名無しさん必死だな：2022/01/21(金) 23:44:35.85 ID:p8bmd1JM0.net
- ジョジョ「開発ガチャに失敗しちまった、やれやれだぜ・・・」
- 22 ：名無しさん必死だな：2022/01/21(金) 23:44:59.72 ID:EwoJS05G0.net
- 版権ガチャ草
最近のマイケルサンデル本で
能力主義が未来を約束するものなのか
今を肯定するものなのか
で意味が全く違ってくると指摘してるな
未来を約束するものならば希望だが
今を肯定するものならば
勝者にはどこまでも究極の驕りを
敗者には拭えない究極の侮辱を与える。
市民社会が本来共同的なものに根ざしているならば
その毒はそれを根本的に侵食しかねない
もちろん自己愛野郎のCC松山は後者の意味で使ってるわけだ
- 23 ：名無しさん必死だな：2022/01/21(金) 23:45:03.08 ID:+BKEfmQD0.net
- 好きじゃなくても現実は…
- 24 ：名無しさん必死だな：2022/01/21(金) 23:45:35.92 ID:ShV37Uib0.net
- 努力をあざ笑うってさ。
努力してますアピールって社会人が一番やっちゃいけない事だろ。
社会に出たら努力するなんて当たり前で、結果を出してナンボだろ？
ちゃんと結果を出してさえいれば〇ガチャなんて言われ方はしなくなる。
人気の版権に寄りかかって台無しにするお前らみたいなのが居るから〇ガチャなんて言われるんだろ。
- 25 ：名無しさん必死だな：2022/01/21(金) 23:45:36.64 ID:33QCDeDs0.net
- 開発会社ガチャ
- 26 ：名無しさん必死だな：2022/01/21(金) 23:45:51.71 ID:BIahCcwd0.net
- 本気で言ってるのは馬鹿だけだし相手にしないで良いと思うがな
- 27 ：名無しさん必死だな：2022/01/21(金) 23:46:24.84 ID:MAiG4Dr80.net
- >>8
結構良いじゃん
- 28 ：名無しさん必死だな：2022/01/21(金) 23:46:27.52 ID:BIahCcwd0.net
- まぁネタで言うのはしょうがない
- 29 ：名無しさん必死だな：2022/01/21(金) 23:50:10.78 ID:YQ3JfGxiM.net
- >>24
努力して作ったけど運が悪かったので売れないだけなんですって甘えだよな、むしろきちんと売れて数字出してる他メーカーのゲームに失礼だわ
- 30 ：名無しさん必死だな：2022/01/21(金) 23:50:38.54 ID:koP7/H7a0.net
- くだらねえな
才能があってさらに努力するし
才能がなくても努力するだけだろ
才能ないのが努力しても追いつけない現実っていくらでもあるだろ
- 31 ：名無しさん必死だな：2022/01/21(金) 23:50:46.38 ID:N6urgJVl0.net
- そんな風に思ったことないなぁ
- 32 ：名無しさん必死だな：2022/01/21(金) 23:51:15.65 ID:0WQTWFya0.net
- 人生は９９％遺伝と環境の外部要因で決まるので、努力とか漫画の世界でしかない
https://dot.asahi.com/S2000/upload/2019072400072_1.jpg
- 33 ：名無しさん必死だな：2022/01/21(金) 23:52:14.94 ID:e6x07x5h0.net
- 努力できるかも環境による側面も大きいからなぁ
自分が自身の努力だけでそこまで登りつめたと考えるのは傲慢じゃないかって、どっかの偉い人が言ってた
- 34 ：名無しさん必死だな：2022/01/21(金) 23:52:55.54 ID:koP7/H7a0.net
- >>24
版権から見れば「制作会社ガチャ」
CC2ひろしの言うことは版権ゲームで言うことじゃねーよバーカってのが多い
- 35 ：名無しさん必死だな：2022/01/21(金) 23:53:58.60 ID:ynqivAo+0.net
- ゲハガチャ
- 36 ：ぷくぷくくん：2022/01/21(金) 23:54:24.44 ID:Uas72B7L0.net
- >>1
「努力」というワードを使わずに相手を変えていくというのがこの社会問題の
一番キモとするところなのでいきなり間違えてる
- 37 ：名無しさん必死だな：2022/01/21(金) 23:54:24.78 ID:YQ3JfGxiM.net
- 努力した結果wwwwwww
鬼滅で真剣での格ゲーというどん判
「格ゲーは開発早くできるから大丈夫大丈夫」
- 38 ：名無しさん必死だな：2022/01/21(金) 23:54:48.39 ID:koP7/H7a0.net
- >>33
努力狂信者が才能否定するのは正直気持ち悪いね
才能なかったら努力も無駄になる
- 39 ：名無しさん必死だな：2022/01/21(金) 23:54:56.30 ID:EMwKN5xp0.net
- 今度はるろうに剣心のゲームでも請け負ったのか
- 40 ：名無しさん必死だな：2022/01/21(金) 23:55:57.60 ID:d7b5a7Cw0.net
- 今世紀努力で覆せない格差出来たこと知らないおじちゃんだからしゃーない
- 41 ：名無しさん必死だな：2022/01/21(金) 23:56:34.01 ID:27LNxtcZ0.net
- ずいぶん捻くれた見方してんな
最低レアがどんな努力してもゴミなゲームばっかり作ってるからそう思うだけじゃねーの
- 42 ：名無しさん必死だな：2022/01/21(金) 23:56:54.47 ID:YQ3JfGxiM.net
- 努力すればコロナにも罹らない！😤
- 43 ：名無しさん必死だな：2022/01/21(金) 23:57:10.77 ID:DHxiIATH0.net
- 無料ガチャ有償ガチャのどこに努力があるってんだ！
るろ剣で語るのやめてくれないかな
急にしょうもない話に感じる
- 44 ：名無しさん必死だな：2022/01/21(金) 23:57:48.69 ID:NtqmOTp20.net
- 何でも運で決まるわけでは無いと思うけど、今どきの若者にとって最も身近な乱数要素がガチャなんだなあとわかる流行語だ
- 45 ：名無しさん必死だな：2022/01/21(金) 23:57:51.97 ID:2+Aj4PT70.net
- おめーらゲーム業界が定着させたんじゃねーか!!
- 46 ：名無しさん必死だな：2022/01/21(金) 23:58:27.14 ID:koP7/H7a0.net
- >>40
と言うか
努力で覆せないのは昔からですよ
ってのを示す論文が次々と発表されてるだけな気がする
もちろん例外的に努力でひっくり返すのはいるけど
9割は貧困の再生産に収まる
- 47 ：名無しさん必死だな：2022/01/21(金) 23:58:35.54 ID:m5O5vLrx0.net
- メーカーは利益重視でガチャゲーばかり出しますよね
遊び心ゼロ
才能がない人がクリエイターになっちゃったんだなぁと思います
- 48 ：名無しさん必死だな：2022/01/21(金) 23:58:37.15 ID:d7b5a7Cw0.net
- 今の日本貧乏人で成り上がれるの芸能人と漫画家だけじゃないの？
スポーツ選手は道具買うのも優れたトレーニング受けるお金が必要だし
- 49 ：名無しさん必死だな：2022/01/21(金) 23:59:09.34 ID:YQ3JfGxiM.net
- >>44
自分の乗った電車にジョーカーがいるかも知れないガチャとかね
- 50 ：名無しさん必死だな：2022/01/21(金) 23:59:46.36 ID:10HeJZO40.net
- 社員ガチャユーザーガチャ
- 51 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 00:00:34.46 ID:puz/+N9AM.net
- >>47
才能も努力もなく、楽して短期間で儲かるからねガチャって
CC2のパトロンのバンナムとかガチャゲー大好きじゃん、かつてFF7Rのアスファルト作るの任せてきたスクエニもガチャゲー大好きだし
- 52 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 00:01:13.72 ID:gWORphcga.net
- 〇〇ガチャなんて言う人は努力すらしてないやろw
努力をしていればまぁそれなりにはなれるw
- 53 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 00:01:15.19 ID:ZueMO1nv0.net
- >>32
努力も一応環境に入るんじゃないか
- 54 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 00:02:52.14 ID:dfV9fEP70.net
- お前の業界の連中が何でもかんでもガチャやってるからやでw
- 55 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 00:03:50.92 ID:GDrw+uIKd.net
- 無料で遊べちまうんだ（白目）
- 56 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 00:04:08.10 ID:XOBfEs5h0.net
- 努力した上で最後は運だよね
イチローも山内社長も言ってる
- 57 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 00:04:27.66 ID:I0SE4rWL0.net
- “運命”って言葉を現代風にしただけだろ
〇〇ガチャって感じに具体性持たせられるし
- 58 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 00:04:58.23 ID:9tXs4ZeN0.net
- >>56
努力狂信者は運などないって言うけどなｗｗｗ
- 59 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 00:05:55.21 ID:puz/+N9AM.net
- >>56
任天堂ってすごい名前だよな
- 60 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 00:05:55.15 ID:u0vVTsbr0.net
- ラノベの絵師ガチャや
アニメの制作会社ガチャとか思い浮かべたんだが
これらは○○に当てはまりそうにない
当てはまるのって親ガチャ、国ガチャとかか
子供が貧困や虐待で死ぬのとか運ではなく努力しない子供が悪いってことか
- 61 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 00:06:21.89 ID:kFTE8Khj0.net
- >>52
子供の「努力しよう」という意志をへし折る育児をする親を知らんからそんな事が言えるんだ
親の躾によって努力する事にトラウマを持ってしまった人に「努力しろよ」って言うのは無神経だよ
- 62 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 00:07:26.24 ID:LvUg59NfM.net
- >>56
その通りやな
イチローも仰木監督と出会ったのも努力した上での運だからな
でも〇〇ガチャとは思わないだろうな
- 63 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 00:08:22.53 ID:gVKqxy7v0.net
- チェリーといい
版権という他人のフンドシで相撲取ってイキるジジィは醜いな
- 64 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 00:09:19.21 ID:9tXs4ZeN0.net
- >>61
子供が学校行きたいと思っても
進学を認めない親もいるしな
児童虐待とか親ガチャ最底辺引いてるし
横転タンクローリーに群がって大量焼死とか国ガチャ最底辺
- 65 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 00:10:06.54 ID:4RLYyNTD0.net
- ゲームですら頑張っても成果が出ないシステムやめーや
- 66 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 00:10:18.23 ID:Z8xS7UBM0.net
- 開発ガチャの大外れが何言ってんだ
- 67 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 00:10:29.35 ID:lO97kEWmM.net
- 鬼滅では割と開発ガチャでハズレ引いたって言われたからなw
効いてるwww効いてるwww
- 68 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 00:10:48.47 ID:P5Irasvl0.net
- >>1
鬼滅を殺した男
- 69 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 00:11:16.05 ID:ZatP00qi0.net
- ああ開発ガチャって言われて嫌だったのか
- 70 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 00:11:27.07 ID:/rCn1v4g0.net
- 鬼滅は開発メーカーガチャにハズレちゃったね
- 71 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 00:12:21.97 ID:i9//S7Ot0.net
- 鬼滅のソシャゲも出るんだっけ、あっちの開発ガチャはどうなるかなw
- 72 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 00:12:48.69 ID:Si5KEZbHa.net
- >>61
>>64
そう言った人は不幸だよな
余りにも極端な例だと思うがその辺はなんとか救うシステムが欲しいね
金だけなら奨学金システムとか既にあるがもう少し踏み入ったものがな
- 73 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 00:13:16.85 ID:kFTE8Khj0.net
- 鬼滅だって、CC2でなければ格ゲーにならなかったろうにな…
- 74 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 00:14:29.10 ID:Qppho73WM.net
- 面接官「大ヒットアニメ鬼滅の刃のゲームを爆死させるにはどうすれば良いですか？」
学生（こんなん無理やん…）
CC2松山「簡単ですねぇ💪😎」
- 75 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 00:14:56.14 ID:oCVy9OMx0.net
- ANIPLEXに「開発ガチャ失敗したわ」とか言われたのかな
- 76 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 00:16:26.79 ID:yepY8LKXM.net
- 親ガチャ失敗！
本人は三流私大まで親の金でいかせてもらいましたw
だから鼻で笑われるw
- 77 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 00:16:28.56 ID:oiAicReD0.net
- 任天堂の会社名の由来って運を天に任せると人事を尽くして天命を待つだっけ？
- 78 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 00:16:31.48 ID:5ZitBS5Fr.net
- 嘲笑っては見えないな
単なる事実
環境と才能が無いとどうにもならんよ
だから頑張れる自分にしてくれた周りに感謝して生きていくんだよ
- 79 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 00:18:46.52 ID:kw1juk6zM.net
- ほんとなんでも人の所為にしてれば楽って人が言いそうな言葉だよなw
- 80 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 00:20:39.25 ID:MYOlrvX+0.net
- >>9
○○ガチャもオワコンやな
- 81 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 00:20:42.03 ID:kFTE8Khj0.net
- >>72
毒親だって人間だし、好きで毒親をやってるわけじゃないからな
子供を救済するためには、まず親に「毒親にならない方法」を教えなくちゃいけない
そして親を救済するシステムを用意しないと、根本的解決は無理だろう
- 82 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 00:20:53.02 ID:i9//S7Ot0.net
- あれ？たしかCC2って自分から鬼滅のゲーム化権寄越せぇ！ってプレゼンして奪い取ったんだよね、なんか漫画で自慢してたじゃん
- 83 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 00:22:28.79 ID:x5fXIrhX0.net
- 無料で遊べちまうのもどうかと思うけどな
- 84 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 00:22:33.86 ID:NdMKs8NYM.net
- 親ガチャとかはどうかと思うが、「開発ガチャのハズレ担当」って割と的を射た表現だと思うよハズレ担当くん
決定権のない人間からすると開発会社が何処になるかなんてガチャみたいなもんだしねハズレ担当くん
- 85 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 00:22:53.47 ID:rGWOhKyF0.net
- じゃあどこだったらキメツは成功したか
- 86 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 00:23:29.32 ID:5xUIaimrd.net
- 才能ってみんなにあるからな
まあエンタメの才能はこの人にはないと思うけど
- 87 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 00:24:19.82 ID:ZatP00qi0.net
- 名もなきインディーが適当に作っても50万は売れたろ
- 88 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 00:25:23.09 ID:O5b+gBfEd.net
- 鬼滅でガチャ外れ言われてキレてんのか
ダッサ
- 89 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 00:25:37.51 ID:ck//QwYS0.net
- クリエイターが努力を認めろなんて言葉使うなよ
だからてめえは原作ありきのゲームしか作れねえんだ
- 90 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 00:26:39.34 ID:UJLLDue5d.net
- 『こーゆーこと』とかいう表現死滅してほしい。
- 91 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 00:27:58.97 ID:9tXs4ZeN0.net
- >>72
版権からすると制作会社ガチャ
消費者からするとクソゲーガチャ
- 92 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 00:28:21.90 ID:9tXs4ZeN0.net
- すまんアンカーケシ忘れた
- 93 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 00:29:55.54 ID:usew0H1qM.net
- 発売前から「CC2とか終わったな」と言われて発売後も順当に爆死したからな
目に見えるガチャのハズレ
- 94 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 00:31:04.54 ID:WdXto9Dv0.net
- 次はるろうに剣心ゲーでも狙ってるのか
- 95 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 00:31:14.76 ID:P99etCWU0.net
- なんつーかガチャを引かせて貰う側にいつまでも甘んじてるのが情けないな
ガチャ結果を捥ぎ取るぐらいのバイタリティは見せて欲しい
- 96 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 00:32:13.93 ID:i9//S7Ot0.net
- >>93
すごい出来のもん出して見返してくれるかと思ったら案の定だったもんなw
- 97 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 00:33:47.22 ID:uCqcP7a20.net
- >>93
ハズレしかないガチャが正しい
- 98 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 00:34:00.38 ID:vtD1drjH0.net
- その努力できる環境があること自体がガチャだからな
極端な話、生まれたときから椅子に縛られて育つ子もいるし
そういう人間は努力ではどうにもできない
文字を覚えることすらまずできないし
- 99 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 00:34:13.62 ID:UnsBKycj0.net
- 嘲笑ってんじゃねえんだよ
好きな漫画使ってクソゲー制作する外れ開発に怒り狂ってんだよ
- 100 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 00:38:09.20 ID:DrvEsxBm0.net
- まず、いい歳して出てくる例えが漫画だのアニメだのって情けないってのが一点
- 101 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 00:38:36.47 ID:tpsLgXX80.net
- この人は3Dアニメ作ってたほうがいいと思う
たぶんゲーム向いてない
- 102 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 00:41:01.59 ID:UGslnMLS0.net
- こういうひとが
「努力すれば夢は叶う」とか「成功しないのは努力が足りないからだ」とか言うんだろうな
- 103 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 00:44:12.21 ID:MBNLbQFVd.net
- 僕はCC2の格ゲー気取りのビジュアルゲームが好きじゃないですね
- 104 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 00:46:04.75 ID:acutiup6M.net
- まずアホみたいに格ゲーにするのやめろよな
それだからハズレって言われんだよ
- 105 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 00:48:40.60 ID:i9//S7Ot0.net
- カカロットはまぁまぁ面白かったんだっけ
- 106 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 00:50:09.72 ID:q3jp31og0.net
- >>1
SSRが約束された鬼滅ガチャ外したの草
- 107 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 00:51:27.70 ID:db5cSOfp0.net
- 努力じゃどうしようもない現実があるのを知れよ
- 108 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 00:51:59.40 ID:acutiup6M.net
- 鬼滅を爆死させるってある意味凄い才能だよな🙄
- 109 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 00:53:21.76 ID:ZatP00qi0.net
- >>108
これてもかってぐらいユーザーが求めない方向に持っていったからな
才能じゃないなら（爆死するための）努力の結晶だったのかな
- 110 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 00:53:27.41 ID:i9//S7Ot0.net
- 努力しても鬼滅爆死させるなんて出来ないからな
- 111 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 00:54:30.77 ID:Qz3vBqII0.net
- 落ち着いて般若心経でも読めよ
すごくいいこと書いてあるぞ
- 112 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 00:55:01.85 ID:WbcJi+5a0.net
- そんなニュアンスはないぞ
こういう発言でセンスのなさ露呈するからやめとけ
- 113 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 00:55:18.96 ID:SKBqCck30.net
- ゲームにするのも漫画から、
言葉を引用するのも漫画から、
こいつは漫画以外の事にもちゃんと知識のアンテナを立たせているのか？
- 114 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 00:55:51.11 ID:WGcdLtbnM.net
- 日本でマトモに活けれないって親ガチャではなくて個人がクソだけだとは思う
- 115 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 00:56:09.02 ID:S9qdQbut0.net
- >>56
努力した場合ガチャを回せる機会がどんどん増えていくというのはあると思う
結局最後は運なのは変わらないと思うけど
- 116 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 00:58:11.18 ID:oonw3RjYd.net
- デベロッパーガチャもあるよね
- 117 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 00:58:15.91 ID:SW0kKcbbp.net
- 親ガチャって言葉を使ってる人の殆どはネットに書き込める環境も時間も与えられてる親ガチャ成功民なんだよね
そんな奴らが努力せず落ちぶれただけのことを親ガチャ親ガチャって
馬鹿なのかな？
- 118 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 00:59:33.13 ID:WsjNGU+sM.net
- 今後日本も馬鹿は生きていけなくなるとは思う
馬鹿と言っても今〇〇ガチャとか言ってるレベルの奴はw
- 119 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 01:01:36.77 ID:SW0kKcbbp.net
- 虐待されたとか育児放棄されたとかならともかくさ
親ガチャって言葉を使ってるやつらはそんなことされてないし端末も与えられてるよね
大学だって地方国立にでも行って奨学金制度を利用すればいいだけ
- 120 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 01:01:44.64 ID:ZueMO1nv0.net
- 努力=ガチャで当たりが出るまで引き続けること
両親ともAB型だとそのガチャテーブルにはO型は出ない
でも子供の取り違えやなんらかの奇跡があればO型の子供が出来るかもしれない
- 121 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 01:02:35.89 ID:oBN5g+h0a.net
- >>116
それはデベの方が言いたいだろ
下請けはパブの人間選べないし
- 122 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 01:06:13.88 ID:QChffBJAa.net
- まぁ親ガチャなんて言えてた頃が幸せだったとならなきゃ良いねw
- 123 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 01:06:46.95 ID:MWamMapM0.net
- 少年漫画で刷り込みしてきそうな老害だな
- 124 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 01:12:00.46 ID:KgAyAvD/d.net
- エジソンも1%のひらめきがなければ99%の努力も無駄になるって言ってるし
- 125 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 01:12:02.20 ID:eJiiPmUqa.net
- オッサン以上の人間からしたら親ガチャが人生を決定づけるかのような言葉に聞こえるんだろうけど
実際使ってる若い奴らは小遣いが少ないだの説教がうるさいだのその程度で親ガチャ言うからな
ライトに親への愚痴や文句を共有するための言葉でしかない
- 126 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 01:12:52.87 ID:etbrGRAo0.net
- >>1
お前が死ねば全て解決
- 127 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 01:13:14.68 ID:zzTin9RZ0.net
- で
キメツは先週1000本も売れてないよね？
- 128 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 01:15:25.29 ID:UnsBKycj0.net
- >>119
奨学金は親の了承がないと借りられないぞ
- 129 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 01:18:45.39 ID:jxAbNYk90.net
- ピケティが何年も前に
自分の努力云々より親の遺産を引き継いだ奴の方が資産の伸び率が高いって本まで書いてるんだが
そしてその壁はほぼ埋まらないと数字が表してる
どっちを信用するかというのなら経済学者を信用するわ
- 130 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 01:19:31.77 ID:75BcoKTSM.net
- >>128
借りれるよ
18歳で成人や！！
- 131 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 01:21:01.56 ID:75BcoKTSM.net
- >>129
アホって周りから言われない？w
- 132 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 01:22:27.27 ID:YNCfnbqu0.net
- もうガチャのハードルが高くなり過ぎてワロタw
- 133 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 01:23:58.76 ID:/TL53cAc0.net
- すみません！！！ 真っ暗な密室の中で裸で土下座するんで許してください！！！
- 134 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 01:24:56.86 ID:6iH68T+9a.net
- 労せず自分の想定した状態に慣れなけてばガチャハズレだぞw
- 135 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 01:25:24.24 ID:lygQqVAM0.net
- ガチャガチャに失敗した
- 136 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 01:25:27.95 ID:TNPYVI50d.net
- 才能×努力＝実力
努力すれば必ず目標を達成できるというのは
目標を達成できなかったのは努力が足りなかったからだ
という話にもなるからそれはそれで残酷な話だよ。
亀がどんなに努力しても怠けない兎に勝つことは出来ない。
- 137 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 01:25:46.91 ID:kFTE8Khj0.net
- >>120
努力ってのは、ガチャで出てきたザコキャラをキャラ愛で最前線で戦えるよう戦略を生み出すことじゃないかな
親ガチャとか〇〇ガチャってのは、人生で1回しか引けない系のものに使うのが大半だからね
努力しても回せないからガチャなんだし
- 138 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 01:27:14.57 ID:ZueMO1nv0.net
- >>136
亀が努力の方向を変えて車を開発すれば勝てるには勝てる
- 139 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 01:28:56.09 ID:TNPYVI50d.net
- 努力しないSSRに努力したSRが勝つことはある
でも努力したSSRに努力したSRが勝つことは決してない。
- 140 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 01:30:05.65 ID:LU0dXkYn0.net
- 努力偏重主義は前時代的すぎる
遺伝子学ですでに親ガチャ才能ガチャは覆せないレベルで研究進んでるんだから、ハズレ引いたけどそれなりに幸せになる者会構築考えてかないと選民思想復活にしかならん
努力が素晴らしい事と
ハズレ能略者問題は分けて考えないと意味がないんだよ
- 141 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 01:30:48.52 ID:LbMj1zdvd.net
- >>136
成功するまで行うのが努力という残酷な言葉も
- 142 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 01:32:40.04 ID:2G5b836L0.net
- 散々議論されてせっかくおとなしくなってきた話なのに
ピロシは蒸し返すなしね
- 143 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 01:32:59.03 ID:NrRuoYf80.net
- 無料で遊べちまうんだ
- 144 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 01:33:20.79 ID:i9//S7Ot0.net
- 九州で地震起きたけどぴろしとその会社は大丈夫かな？
- 145 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 01:34:49.63 ID:ht18nSTU0.net
- クソゲーガチャさせるなよ
- 146 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 01:36:49.00 ID:xfFChf5Kr.net
- ドヤ顔のくせに下手くそな例えで草
- 147 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 01:37:41.41 ID:TNPYVI50d.net
- >>138
車の開発競争だって才能×努力だよ
- 148 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 01:38:07.60 ID:MAFW2FfU0.net
- 日本一の映画も開発会社ガチャとハードガチャを間違えると失敗する
片方だけならなんとかなったかもしれない
でもハードガチャは当たりハードだけわざわざ外したので死にに行ったようなもの
- 149 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 01:40:38.56 ID:hMz5dnn40.net
- 遺伝子的には自分は絶対その親からじゃないと産まれないわけだから
親ガチャなんてものは本来なくて、親からみての子ガチャがあるだけたよな
- 150 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 01:41:26.53 ID:kFTE8Khj0.net
- アニメの鬼滅はソニーとその仲間たちでガッチガチに固めて作ってるから、ゲームもソニーハード独占になるのは仕方ないっちゃ仕方ない
でも開発は別にCC2である必要は泣いたんだよなぁ
- 151 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 01:42:18.75 ID:kFTE8Khj0.net
- >>150
×泣いたんだよなぁ
○無いんだよなぁ
- 152 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 01:42:41.89 ID:Q1GgNfSH0.net
- わいさん
整形がハマって割と美人になる
それまで嫌いだったファッションが大好物に
ダイエットも何のその
気付けば人生上向き
結局は有利な能力が揃えば好きになるし
その過程で勝手に環境も揃ってくる
- 153 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 01:45:39.67 ID:+lIzYfX90.net
- そもそも○○ガチャと言ってる人は全部を運のせいだと言ってない
ここのこの部分運が良ければもっと良かったのにと別の部分は努力だと暗に言ってる
- 154 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 02:02:56.10 ID:aGtMlFJP0.net
- 上司ガチャはハズレ枠だよなこいつ
- 155 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 02:03:46.11 ID:AGkiMi4SM.net
- 新作を出すたび無料で遊べちまうんだを思い出せ
- 156 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 02:05:03.88 ID:haz9kW850.net
- 漫画で萌え絵師を小馬鹿にしてたけどソシャゲで大成してそうだな
洋ゲーライクなのを憧れといてアニメゲームばっかじゃねえかお前のとこ
- 157 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 02:05:28.45 ID:eYGLJjZpM.net
- 無料で遊べちまうんだ
- 158 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 02:08:24.49 ID:WbcJi+5a0.net
- >>149
子ガチャ失敗
的なニュアンスを含んだ暴言を吐くふざけた親がいるので
それに反発して生まれたワードが
少し違う用途で用いられるようになったのかもね
- 159 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 02:09:00.49 ID:x4fCZUISd.net
- 都会は人多すぎ、田舎は車多すぎの大渋滞
- 160 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 02:10:30.04 ID:jH/My/EV0.net
- 鬼滅というSSRを引き当てたのにコモンに変えてしまうCC2の努力凄い！
- 161 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 02:11:34.01 ID:j8gWGnAY0.net
- 開発会社ガチャ外れたわーって話を聞いたのかな
- 162 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 02:13:57.85 ID:UnsBKycj0.net
- 貧困者が嘲笑ってるって思ってるのがヤバいんだよ
ホームレス狩りはじめるような奴らと考え方がソックリ
- 163 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 02:15:40.86 ID:jH/My/EV0.net
- 意識高いぴろしはマイケル・サンデルの実力も運のうちを読んでそうだけど
そうでもないのかな
- 164 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 02:16:30.00 ID:SW0kKcbbp.net
- 努力して天才に勝てなかったやつが言うならともかく努力せず凡人にも劣るような奴らが騒いでるわけだから親ガチャ騒動は馬鹿馬鹿しいと言える
- 165 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 02:17:52.26 ID:SW0kKcbbp.net
- >>162
Twitterや5chに書き込める貧困者ねぇ...
そうやって騒いでる暇を他のことに使えばいい
それが出来ないから努力不足で落ちぶれて親ガチャなんて言い出すことになる
- 166 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 02:18:16.50 ID:lEEiRgver.net
- まあ弱者の言い訳に便利な言葉だがね
- 167 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 02:18:38.27 ID:B9DBo01c0.net
- 基本プレイ無料のゲームは全部ガチャゲーでしょう
- 168 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 02:19:11.74 ID:i9//S7Ot0.net
- 鬼滅の作者って福岡出身とか言われてたよね
同郷の人間にオワコンにされるって…
- 169 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 02:20:09.60 ID:bSmMf5JCM.net
- 要は開発ガチャでハズレって言われたのが嫌だったぐらいの話だろ
何一つ深く考える必要ないぞ✋😀
- 170 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 02:23:54.25 ID:gA5fHJx+0.net
- おまえジャンプの中でガチャ引けるやん
- 171 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 02:24:01.72 ID:BihElC0pM.net
- 原作ガチャｗ
- 172 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 02:25:02.24 ID:i9//S7Ot0.net
- 鬼滅ってアニメは脱税のufoでゲームは爆死のCC2ってガチャに呪われてないか？
- 173 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 02:26:53.12 ID:rTB3p1O10.net
- 無料で遊べちまうんだ！
- 174 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 02:28:02.49 ID:jH/My/EV0.net
- >>172
ufoは大当りでしょ
あの落書きみたいな漫画でここまでヒットしたんだから
- 175 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 02:28:15.55 ID:Ex6/xUKma.net
- まあ鬼をネタにしてるからね
豪ちゃんも手天童子描いた時に謎の高熱出したときく
鬼はちゃんとお祓いやお参りしないと本人にも不幸が起きるから危険
- 176 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 02:29:42.53 ID:TS6G9yaV0.net
- まあ裸で対面して説教したいなんてことを
さも素晴らしいことのように言うような
社長をガチャで引きたくないよな
- 177 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 02:31:02.19 ID:qFARboFO0.net
- >>1
有料の無料ガチャ実装したくせに
- 178 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 02:31:59.01 ID:R3mtYvDc0.net
- 才能、努力、運(ガチャ)
成功には全部必要だけどな
少なくとも何かしら一つあれば真っ当に生きれる
だから才能や努力はもちろん、ガチャを否定するのも極端な思考
- 179 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 02:32:37.28 ID:ikYh5XZs0.net
- 君たちゲーム業界の人が金儲けのために作ったシステムじゃん。
って書き込みはもうありましたか？
- 180 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 02:33:08.26 ID:fown/ewa0.net
- プレイボーイでインタビューしていたギャル雑誌のギャルの「世の中の大半がガチャでしょ。明日の天気は晴れかな雨かなだってガチャじゃん」の方がよっぽど真理だな
- 181 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 02:35:58.00 ID:fown/ewa0.net
- >>29
任天堂って社名からして(やるべき事は全部やった上で)売上は最終的には運で決まるって方針の会社なんだが
- 182 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 02:47:48.86 ID:mThwr9U50.net
- ネタで言ってたら真に受けるバカが大量に出てしたイメージ
- 183 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 02:48:00.88 ID:utETKtPVM.net
- >>165
じゃあお前が時給2000円で雇ってくれ
ネットやめた時間で働くから
- 184 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 02:50:55.07 ID:P+15ReyZa.net
- ガチャ課金より遊べちまう課金で行こう
- 185 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 02:51:47.43 ID:fBZQSk3+0.net
- >>1
無料で遊べちまうガチャでも作れ。
- 186 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 02:56:30.12 ID:AQ+/A6Q40.net
- 個人の努力じゃ何ともならん事もあるよねっていう前提の話なのに何言ってんのこの人
- 187 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 02:58:20.28 ID:fR3YmhB7p.net
- ジャンプ漫画のセリフ引用する痛いオッサン
- 188 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 02:59:21.33 ID:P99etCWU0.net
- 親ガチャ親ガチャとか言ってる奴にリスペクト出来る奴は一人も居なかったなぁ
- 189 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 03:00:03.09 ID:UcVo0lEz0.net
- てめえ一人で思ってる分にはいいけどな
親には口が裂けても言うなと
- 190 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 03:08:47.08 ID:K+8rPg1v0.net
- 全部くじ引きで決まるなら不満は無いけどね
言うなら、一年ごとに給料をくじ引きで決めるべきでしょ
- 191 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 03:12:59.96 ID:mjYOUPkqp.net
- >>183
資格勉強しろ
- 192 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 03:19:00.29 ID:nEdwEazX0.net
- テストでいい点とればいい学校へ行ける
加えて勉強できる時間も、道具もあるのになぜおまえは勉強しないんだ？
な、親ガチャでなくて単なるお前の努力不足、楽したいが為の言い訳だろ？
- 193 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 03:22:29.40 ID:h3IlhRqO0.net
- 親ガチャとかってのは言葉として
すげぇ嫌い
そういうことを考える人って誰にも敬意を表せないだろうし
中身が薄っぺらそうな人間に思えてしまう
- 194 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 03:23:37.11 ID:ikYh5XZs0.net
- 親も子ガチャやで
- 195 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 03:23:40.11 ID:/TL53cAc0.net
- 基地外しかいないゲハでまともなこと言うなや
- 196 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 03:32:04.75 ID:QZdGex7N0.net
- なんでそんなに恥をさらすんだ
- 197 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 03:32:44.60 ID:64N3thxCa.net
- 努力でなんとかなる環境に居られるかどうかもガチャだし、その努力の結果が活かせる時代かどうかもガチャだぞ
- 198 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 03:36:39.11 ID:pn8jummt0.net
- ガチャのハズレ組に言われてもなぁ
- 199 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 03:41:25.98 ID:DFChy0vL0.net
- >>191
弁護士ですら野良じゃ食えない時代に資格とか情弱かよｗ
- 200 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 03:43:18.31 ID:fown/ewa0.net
- >>192
親ガチャって言葉は嫌いだけど世の中にはネグレストとかやるどうしようもない毒親から生まれた子供はいるしそういう子供は努力とかで生活は変えられないから
- 201 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 03:47:05.91 ID:utETKtPVM.net
- 親ガチャとか甘えたこと言ってんじゃねえ！俺は来年東大に合格するんだあああああうわああああああああああ！
- 202 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 03:51:15.81 ID:QBjhyUem0.net
- 人生とはガチャの連続であるって昔の偉い人も言ってたぞ
- 203 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 03:54:38.99 ID:BrYFmkSJ0.net
- >>1
新たなIPを生み出し努力の末に人気を獲得してアニメ化
そして遂にゲーム化の話が持ち上がったかと思ったらCC2開発
原作者を始めそのIPに携わった人の全ての努力を嘲笑っているな
- 204 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 04:03:26.19 ID:AQ+/A6Q40.net
- ゲームガチャに負けた鬼滅
- 205 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 04:03:49.73 ID:HafCqAOka.net
- 努力努力言ってる人って他人に感謝しない人間なんだなぁって思う
- 206 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 04:09:40.94 ID:nEdwEazX0.net
- >>200
･･･で、勉強ができなくなるのか？それを言い訳にして自分が楽できると考えてる？甘えるな
結局はこの日本でいくらでも努力すれば改善できる環境を与えられているのに
努力をしたくない、親ガチャって言いたい勢力の言い訳にされてるのがほんとの所よ
- 207 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 04:13:53.22 ID:kg4P2wf/0.net
- 親ガチャは表現は違うけど学問の世界でも言われてることなんだよなぁ
全部が自分の努力によるものという考えは驕り
- 208 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 04:13:57.71 ID:AQ+/A6Q40.net
- 障害が遺伝するような人もいるし努力だけじゃ何ともならん部分もあるんだよ
- 209 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 04:17:41.82 ID:CtalxQG70.net
- ガチャで稼いでる業界人には不都合なワードということ
死滅してほしいというほどのワードでもない
- 210 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 04:20:57.27 ID:R3mtYvDc0.net
- 運命がガチャって表現になっただけなんよな
- 211 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 04:24:36.31 ID:AQ+/A6Q40.net
- 人生なんて想像を絶するくらい理不尽なほど不公平だと思ってるから中々いい表現だと思うけどな
- 212 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 04:33:25.86 ID:9mxBq9hrM.net
- つーか古来からさんざん言われてる「成功するかは運次第のとこあるよ」ってのをガチャって言葉に言い換えてるだけだしな
過剰反応するのはちょっと頭が弱い子にしか見えないな
- 213 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 04:34:47.46 ID:7+39/qMT0.net
- 楽しいデュエルだったぜ
- 214 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 04:38:32.00 ID:uLyxFIcR0.net
- >>212
それに対する｢運のせいにして努力を否定するな｣みたいな
噛み合ってない反論も散々されてきたけどな
- 215 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 04:42:53.88 ID:x6Pj7xY7r.net
- 金無きゃガチャが引けないように努力やらなんやらしないとそもそもガチャすら引けないって意味ではぴったしな例えかも知れない
- 216 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 04:52:22.19 ID:VYV5MNbe0.net
- 冗談で言ってるんじゃないの
ガチャとかそもそもいくら無駄金使ったみたいな自虐自慢みたいなの多いし
まぁ運が悪い話されたところでだいたい日頃の行いが悪いとか前世罪人だったんじゃってツッコミ入れるけど
- 217 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 04:52:31.29 ID:nEdwEazX0.net
- >>212
昔から言われてる事は「人事を尽くして天命を待つ」って言葉な
自分の出来る事を尽くしてない奴が言ってるからムカつくってだけだよ
- 218 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 04:54:42.05 ID:MA5XRM2+0.net
- 親ガチャハズレの現実が見えてないんだよ
親ガチャ並〜当たりが温かい飯食ってのびのび努力してる間に親ガチャハズレは空腹と暴力に耐えてるなんてザラ
これでハズレの子供の努力量が少ないのをお前が怠けてたからだ！全部お前のせいだ！なんて言ったらそりゃ反発もされるだろ
- 219 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 04:57:07.56 ID:SEvAX8/v0.net
- ジョジョを糞ゲーにしないことは運否天賦が無くてもなんとかなったはずなんだが・・・
- 220 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 04:57:38.35 ID:ZatP00qi0.net
- 実際ガチで最低レア引くと努力ではなんもできんからなw
開発ガチャで最低レア引いた鬼滅が爆死したように
- 221 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 05:01:01.48 ID:x6Pj7xY7r.net
- >>218
逆にお前は親が良いだけだとか恵まれた環境に居るからだろとかで努力を否定される事もあるからな
なまじ良い親だからでコンプレックスになったり不満はあるけど突き放せない関係で苦しむ事もある
いっそ分かりやすくクソ親のがきっぱり切り捨てられるってパターンもあるからね
ケースバイケースだよ
- 222 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 05:01:07.34 ID:Qw0Hio3N0.net
- >>218
全くだ。親子ガチャって言葉は状況を的確に表してるし、その現実を認められない老害ジジイが発狂してるだけ
- 223 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 05:01:47.29 ID:ZqymdHVDM.net
- なんつーか普通レア以上を引いた奴が「ガチャでハズレ引いたわー」って言っているのは確かにただの甘えなんだが、それとは別の話として本気でハズレの親もあるから親ガチャって表現自体は割と妥当なんだよな
親ガチャって単語に必死で噛み付いてるのは「言ってる個人」と「言葉自体の妥当さ」を分けて考えれない感じあるね
- 224 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 05:04:42.20 ID:ZatP00qi0.net
- >>223
>分けて考えれない
めっちゃわかる
なんかごっちゃにしてるよな
- 225 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 05:04:45.20 ID:jUDgDCu00.net
- なんでも個人の努力の問題にすることに対するアンチテーゼであって
別に努力の否定じゃないと思うが
- 226 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 05:05:44.15 ID:nEdwEazX0.net
- >>218
一部にそういう子供らがいる、と言ったって
大半の子供はちゃんと学校まで行けちゃんと勉強できるレンジに入っている為に言い訳にならん。
- 227 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 05:05:59.25 ID:juRI3gH/0.net
- ホントこいつ想像力ねーなw
- 228 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 05:07:18.01 ID:SEvAX8/v0.net
- ＞「ああ、大した……男だ」って言い直させたエピソードが凄く好きです。
子供の頃に糞ゲー掴んで許せんから俺がやる！！
↓
自分も同じ魔物になりましたｗ 被害者数十万
っていうクズは剣心に改心するまで頭刀でどつれるといいよ
- 229 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 05:07:42.55 ID:jqvc8axU0.net
- 50歳にもなって説教するときの例が創作のキャラて…
- 230 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 05:08:37.46 ID:ZatP00qi0.net
- >>226
こういう奴は分けて考えれない典型だよな
- 231 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 05:09:21.26 ID:SEvAX8/v0.net
- >>226
君もなんかすがるもんがあって、それが努力で得られたと思ってるから必死なんやろ？？
でもそんなもん他人は知ったこっちゃねえわ
努力でどうにもならない壁だって見て見ないふりしてきたことだってあるやろ？
- 232 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 05:12:01.48 ID:juRI3gH/0.net
- >>221
そういうのも込みで親ガチャなわけで松山みたいに
簡単に切り捨てられる問題ではないんだ
そして簡単に切り捨てようとしてる行為を批判されてるんだ
- 233 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 05:17:34.31 ID:hYH0P8Zr0.net
- >>226
就職氷河期の発生は若者の努力が足りなかったからなのかな？
- 234 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 05:20:21.80 ID:OeN3RW0y0.net
- 結局環境と才能でほとんど決まるのよ
本人が努力したと思ってる部分もそのほとんどは環境と才能のおかげ
東大生ばかりの家系もあれば高卒だらけの家系もあるってのはそういうこと
- 235 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 05:23:08.88 ID:dSJLNlJpd.net
- 運命論争だろようするに
今更なんだよ
- 236 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 05:26:49.17 ID:hYH0P8Zr0.net
- 努力にも方向性がある
ただ我武者羅に頑張るのと常に考えて行動する
努力が成果となる環境なら前者が良いが
環境そのものを変えるのなら後者が良い
- 237 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 05:29:51.59 ID:R3mtYvDc0.net
- ガチャするためにはお金稼ぐぞ
現実は無課金プレイできないからな
親ガチャは子にとっての初回無料ガチャ
親にとっては子ガチャは有料だけどな
だから人事(金稼いで)を尽くして天命(ガチャ回す)を待つの天命のとこがガチャになっただけ
人間は身近なものに喩えたがるからそれだけガチャが身近なんよ
早くガチャが滅べばいいのにな
だから別にガチャは努力才能の否定ではない
現代人特有の安っぽい表現ってことには同意する
- 238 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 05:37:24.17 ID:6IPNOlAD0.net
- 悪い文明だな滅べ
- 239 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 05:37:43.81 ID:nEdwEazX0.net
- >>223
親ガチャって言葉に対しても
有無を言わさず、すぐに結果がわかるガチャと長い年月をかける育児教育とは全然別モノよ。
その長い間にいくつものコミュニケーション段階があるから全然違う。
よって妥当じゃないですね。
- 240 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 05:52:58.73 ID:ZatP00qi0.net
- >>239
生まれてすぐ投げ捨てられるぐらいのハズレもあるんだから結果もすぐわかるケースあるじゃん
さらに言えばガチャも引いてすぐにアタリかハズレか分かる物ばかりじゃないしな？
ほんまなんか知能足りねーわw
- 241 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 05:55:41.30 ID:iUZ1ENWQ0.net
- 努力は政治力によって粉砕される
- 242 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 05:58:56.19 ID:YzEm3Rvw0.net
- でもジョジョは制作会社ガチャに失敗したよね
- 243 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 06:00:17.30 ID:GrQI3/gh0.net
- いいや成功してるぞ？
プロモーション的に見栄えする仕上げが上手かったのがCC2
- 244 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 06:01:12.97 ID:GrQI3/gh0.net
- アニメ版権ものの3D格闘に良作は無いから制作会社違っても良いルートはないだろうね
- 245 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 06:03:29.76 ID:QM/F/vU3d.net
- ○○ガチャって、単に自分が諦める為の表現よね
- 246 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 06:05:28.45 ID:vxvaO0smM.net
- 鬼滅なんか普通の会社が普通に作れば売れるんだし失敗してるだろあほらし
- 247 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 06:09:18.79 ID:JOTxI6qx0.net
- 開発ガチャのハズレ枠が何か言ってる
- 248 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 06:13:12.58 ID:GrQI3/gh0.net
- >>246 単にPSだからだろ
- 249 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 06:14:36.79 ID:LYJPjMTI0.net
- 糞クリエイターガチャ
うわー、松山のゲーム引いちゃったよ
- 250 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 06:18:06.25 ID:OYLmlqTB0.net
- なんか急にキレてるけどなんとかガチャでこいつを刺激するようなのがあったん？
- 251 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 06:20:44.89 ID:xJ/uDQ830.net
- ひろし如きがサンデル教授の言説に対抗出来るんかね？
あの人言ってる事は言葉は違うけど
実力なんてのも所詮運（ガチャ）だからなって事を説いてるけども
- 252 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 06:22:16.19 ID:MA5XRM2+0.net
- 「個人の努力が全てで親や環境は関係ない理論」って親のマイナスの側面のケースでしか語られないのよね
逆に親が子供により良い環境を用意する努力のようなプラスの側面も子供の努力が全てだから無意味だと言われるのかというとそうじゃないでしょ？
この手の努力論、自己責任論なんてポジショントークでしかないのよ
- 253 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 06:29:12.44 ID:nEdwEazX0.net
- >>240
まずセックスをして子供ができたかもしれないという自覚があって…という段階がある
その時点で誰かに相談し生んだ子供を誰かに預けたりという道もある。
段階があり結果に干渉できる時点でガチャではない。
- 254 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 06:29:36.25 ID:SU1yaLQK0.net
- 親ガチャ否定する連中も大体親ガチャだったり世代ガチャ失敗してるだろうからな
親ガチャ否定論は言い方を変えれば氷河期世代が上の世代に虐待の如く押し付けられた自己責任論
- 255 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 06:30:17.46 ID:cb1/T5N80.net
- >>5
ぶっちゃけ遺伝子がどうあろうと、親がどうあろうと同じ人間で、同じ日本に住んでるなら、努力すれば結果出るよ
オランウータンと人間ですら遺伝子なんて1%程度しか違わないんだし
才能なかろうと、努力が辛くて自分に合わなかろうと、辛い辛いと苦しみながら努力すればいい。
どうせ一定期間耐えたら、辛く無くなるし。
結果が出るまで、努力して結果ガチャを引き続ければいいだけ。このガチャは日本では努力する人には滅茶苦茶甘い。ほぼみんな結果でる。
で、努力しちゃえば結果は出るので、努力の才能すらなくても、周りからは「この人は努力の才能があった」って言われる
- 256 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 06:32:02.76 ID:JOTxI6qx0.net
- ゲーム開発者なんだからその努力とやらでキャラゲー面白くしてくださいよ口だけIP強奪ペテン師
- 257 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 06:32:02.77 ID:TNPYVI50d.net
- >>178
才能のある、無しは運でしょ
- 258 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 06:34:53.19 ID:cGJ3sOZ+0.net
- 表現を無くしたいなら、そもそもガチャゲーを無くすべきじゃないのかな。
ゲームメーカーの立場なら。
- 259 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 06:35:50.65 ID:AwDrxbGO0.net
- 鬼滅かわいそう
- 260 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 06:38:03.21 ID:TNPYVI50d.net
- >>192
１日8時間勉強しても東大に合格するしない奴もいれば
1日4時間の勉強で東大に合格する奴もいる。
運動部なら完全に同じ練習メニューなのにレギュラーになれる奴
補欠の奴、ベンチ入りすら出来ない奴も出てくる。
同じ才能同士なら努力の有無が鍵だけど
才能が違うならハンディキャップマッチになるし
ハンディキャップの量によっては完全に努力が無駄なこともある。
- 261 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 06:43:29.27 ID:hYH0P8Zr0.net
- 才能と努力は矛盾しないから
才能を持った奴が努力するのが一番強いわな
- 262 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 06:45:41.79 ID:xJ/uDQ830.net
- まあスヌーピじゃねえけど
結局配れらたカードで戦うしか無いから
その中での努力は当然必須ではあるけど
その努力出来るかどうかも遺伝子で決まってるって話もあるしなあｗ
- 263 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 06:47:21.45 ID:TNPYVI50d.net
- >>221
>お前は親が良いだけだとか恵まれた環境に居るからだろ
と言われたら
自分は本当に親や友達に恵まれていると思ってます。ありがたいです。
と答えるのがセオリーなんじゃね？
親や友達なんか関係ありません、全部自分の努力の成果です
なんて言う奴・・・いるかも分からないがいたとしたらかなり痛い人だと思う。
実際に親や友達のガチャに外れて悲惨な子供時代を生き延びて
物凄い努力で成功したような人ならそれを言う資格あるとは思うが
思っていても言わない方が良い類いのセリフだろう。
- 264 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 06:48:23.61 ID:JOTxI6qx0.net
- こんな山師に鬼滅を委ねたソニーアニプレの頭が悪すぎる
結局なに言ってもソニー叩きに返ってくる板だわここ
- 265 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 06:49:26.15 ID:hYH0P8Zr0.net
- >>262
努力は労力だ
成果という報酬が無ければヤル気にはならない
- 266 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 06:49:38.38 ID:C3EGwt4l0.net
- そうだな鬼滅は努力が足りなかった
してないんじゃないの？ってレベルで
- 267 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 06:50:08.25 ID:xJ/uDQ830.net
- 容姿、学力、記憶力、身体及び精神の健康、努力する力のもろもろの遺伝子ガチャと
それらをある程度カバー出来る環境ガチャに外れたら
まぁもう今世は残念でしたって事だからな
まあ全部に外れる奴ってそうそうおらんとは思うが
- 268 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 06:51:13.79 ID:uoflPW860.net
- ゲハは底辺多いだけあってガチャ肯定派も多いね
- 269 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 06:51:18.37 ID:Lte4RIr4d.net
- 統計ではっきりしてることを否定したがる辺りが統計や公文書を改竄する国の愚民らしくてある意味安心する
そりゃ衰退するわけだ
まともな奴はさっさと日本から逃げとけ
- 270 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 06:51:58.92 ID:xJ/uDQ830.net
- でもほぼ同じシステムのナルトは売れてんだから
鬼滅が売れないのは世界での人気がいまいちだったせいに他ならんのじゃない
- 271 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 06:53:01.31 ID:TNPYVI50d.net
- >>245
そういうのも大切な場合あるよ
プロ野球選手になるような才能の同級生とポジション争いして
そいつに勝てないのはお前の努力が足らないからだ
なんて断罪するのは残酷過ぎるだろ
- 272 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 06:53:15.79 ID:QhaXZOM+0.net
- この世で一番胡散臭いのは
人生はほぼ運であることを否定する成功者
- 273 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 06:54:31.60 ID:0QKlGkBH0.net
- ジャンプ漫画は松山ガチャ引くと完全に外れ
- 274 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 06:54:40.16 ID:AwDrxbGO0.net
- 足が無いやつに足が遅いのは努力が足りないからと言うようなのは多い
生まれつき知能が無いやつに知能が無いのは努力が足りないと言うやつも多い
- 275 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 06:55:30.38 ID:xJ/uDQ830.net
- 成功者が運が良かったと自己を省みるのも過ぎると嫌味だけど
ある程度は大事だと思うがね
それは謙虚さに繋がると思うんだわ
- 276 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 06:56:24.10 ID:EGtAB86C0.net
- ガチャのあるゲームを無くせば消えるかもよ？
- 277 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 06:59:06.16 ID:d1+ZMlnC0.net
- ゲーム業界の人だからスマホガチャ
と絡めて語ってほしい
- 278 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 06:59:51.82 ID:om9e/imZM.net
- >>1
他人の言葉で飾ってるやつに言われてもなんの感慨もないな
- 279 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 07:01:40.06 ID:QhaXZOM+0.net
- やることやるのは前提で後は天に任せるしかねーのさ
任天堂
- 280 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 07:02:54.21 ID:Vwbq9cHT0.net
- 努力してるんだからデキが悪くても文句言うなは通用しないでしょう
同人で作ってるならともかくそれで商売しようってんなら尚更
- 281 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 07:02:58.06 ID:ynt6xM7A0.net
- 鬼滅ファンも、開発ガチャ外してガッカリしてんよ
- 282 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 07:05:15.50 ID:cb1/T5N80.net
- >>274
大抵の場合はそこまでの差の話じゃないんだけどな
イメージを肥大化しすぎてる
大した差じゃないのに勝手に凄い差に落とし込んでる
落ちぶれてても猛努力したら成功したやつなんて腐るほどいるし
- 283 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 07:09:00.51 ID:vg3O1dIW0.net
- この会社なんかガチャゲーやっててイメージ悪くなるの抑えようとしてんのか
- 284 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 07:09:25.18 ID:i5GeXcDjp.net
- ピロシ尊師のありがたい言葉だぞ
ゴキブリが原神のガチャばかりしてないでCC2の作品買いなよ
- 285 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 07:10:16.28 ID:SU1yaLQK0.net
- ヨコオは生存バイアス
原田や日野はパワハラ肯定
松山は自己責任論肯定
どうもこの系統の主張をする奴はPS系の出たがりクリエイターで尚且つ氷河期世代である事が多いな
日本の癌である自己責任論を理不尽に押し付けたがる人間がどういう嗜好を持った人間なのか、またはどの世代に偏っているのかをよく表していて大変分かりやすくて良い事だと思う
- 286 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 07:10:41.67 ID:AwDrxbGO0.net
- やっぱり知能の無いやつは知能が無いのは努力が足りないせいじゃないってのを理解する知能が無いんだよなあ
- 287 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 07:15:22.64 ID:cVHC8BYm0.net
- ネトウヨはニュース板でフルボッコにされてこんなとこまで逃げてきたのに
もう日本のどこにもネトウヨの味方はいないんだな、哀れ
- 288 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 07:15:48.52 ID:mmSS3psm0.net
- 努力厨ってまだ生きてたんだ
- 289 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 07:17:26.57 ID:3YhJesH3a.net
- 開発ガチャでCC2引いた原作のファンの人の気持ち考えたことあるの？
- 290 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 07:18:06.12 ID:cxUHzmVwa.net
- 日本人じゃなくて劣等遺伝子の負け犬種族朝鮮人が使いたがってるんだよ
- 291 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 07:18:16.90 ID:ruu2WtKj0.net
- 努力なんてして当たり前だから何にも偉くないし個人差が出るのは才能なんだよ
努力でどうにかなるのはレベルの低い環境にいる場合だけだ
- 292 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 07:18:36.86 ID:kg4P2wf/0.net
- 日本なら親ガチャで済むけど
なぜならほぼ人種はみんな一緒だから
例えばアメリカなら人種ガチャもあって、これはほぼ親ガチャと同じ意味になる
アファーマティブ・アクション（積極的差別是正措置）っていう措置が社会的に取られるほどの社会問題になってる
サンデルの本に書いてあったわ
日本であっても「親ガチャもハズしてしんどい」という声を黙殺したり、見ないフリをするのは違うと思う
- 293 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 07:20:39.91 ID:Ho/h3jXJ0.net
- 氷河期世代は被害者と加害者の二極化が半端ないね
- 294 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 07:21:04.65 ID:/IxQW6pA0.net
- ぴろしが努力してるのって集英社とバンナムの靴をなめる事だけだろ
- 295 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 07:23:16.73 ID:YANP8qkp0.net
- 鬼滅「ついにゲーム化かぁ、開発元はどこかな〜？」
- 296 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 07:25:29.20 ID:fown/ewa0.net
- >>206
勉強ができなくなる以前に勉強をさせてもらえないんだよ
法律とか知るかと学校にすら行かせず文字も読めない子供が努力でどうとでもなるのか？という話
- 297 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 07:26:04.13 ID:ayTm41vV0.net
- 好きな版権がゲーム化決定した時に、開発がこいつらCC2だった時の絶望感
- 298 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 07:28:50.79 ID:9tXs4ZeN0.net
- ○○ガチャを否定したい努力信教の気持ちもわからんではないが
ガチのガチャハズレ
児童虐待とかストリートチルドレンとか
紛争地域生まれとかも否定することになるのに思いが至らないのは頭悪いと思ってしまう
- 299 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 07:39:32.81 ID:dN1/B5G60.net
- スヌーピーですら配られたカードで勝負するしか無いって言ってるんだぞ
ガチャってのは大前提だよ
ゲーム会社社長が犬以下か？
- 300 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 07:48:16.34 ID:Lxba7NNkM.net
- ビギナーズラックは続かないという言葉がある
これは状況は常に変わるから同じ方法は通用しないともとれる
- 301 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 07:48:44.06 ID:SU1yaLQK0.net
- >>293
勝ち組は自分が優位を取れないと判断した相手には被害者面するし(オリラジ中田と松本ひとしの一悶着)
負け組は自分が優位を取れると判断した相手には徹底的にマウントを取りにいくんだよなぁ(格ゲー等複数のゲームジャンルの選民思想による衰退、不良文化最盛期、煽り運転率で唯一加齢に対して割合が増加、ゆとり煽り)
人格破綻者だらけの氷河期には純粋な被害者なんてものは殆ど存在しない
- 302 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 07:48:48.09 ID:VYV5MNbe0.net
- 勝負するしかないのにごちゃごちゃ言ってるからじゃないの
前に進もうとしてるなら聞いてくれる人も居るだろうけど
- 303 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 07:50:47.60 ID:ZbmkXezo0.net
- まあ、あまり好きな言葉ではないが基本的にシャレだろ
- 304 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 07:57:32.44 ID:kVIH+Vaw0.net
- 良くも悪くもこの方向性だけで生きていくを貫いてる人なんで
凄いっちゃ凄いんだろうけどな
- 305 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 08:00:48.06 ID:xFtIqOY70.net
- 鬼滅はゲーム開発会社ガチャで大外れしたとか言われたのかな
でも事実だから仕方ないよね
- 306 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 08:01:12.99 ID:gJ2eLwcs0.net
- >>11
そうやって努力を頭から否定するのはおかしいだろ、って話してんのに頭悪い奴にはわからないんだなw
- 307 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 08:16:45.29 ID:3YhJesH3a.net
- 努力云々は別としてスタート地点が変わってる事自体は事実だからな
- 308 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 08:17:19.99 ID:NdM2PzfRd.net
- 鬼滅「開発会社ガチャ失敗したわ」
- 309 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 08:20:46.22 ID:jmB30oT6a.net
- >>308
これ
- 310 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 08:30:26.86 ID:umzQKI2I0.net
- じゃあハイチとかアフリカの最貧国に生まれて見ろよ。運を嘆くだろうよ
- 311 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 08:34:40.57 ID:WbSVTkTJa.net
- 個人の努力にも限界があります
- 312 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 08:41:14.21 ID:Z+S6G39F0.net
- CC2が開発してることを知って絶望してるアニメファンに
開発会社ガチャの当たり外れを聞いてみたい
- 313 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 08:54:40.44 ID:Q1ck6rgE0.net
- 鬼滅さえ爆死させてしまうデベロッパーガチャ
- 314 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 09:01:42.54 ID:n990n1Re0.net
- 鬼滅は回避しようと思えば出来た爆死だからガチャじゃないだろ
プレステとＣＣ２を選んだオンギーによる人災
- 315 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 09:03:41.39 ID:Jci6+Dn7a.net
- デベロッパーガチャ
好きなIPのゲーム版をCC2が担当しませんように
- 316 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 09:06:11.85 ID:E0j67H1c0.net
- >>314
鬼滅ファンにとってはガチャでしょ
- 317 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 09:10:23.12 ID:5Y7tawTc0.net
- こいつ努力してクソゲー作る才能あるよな
- 318 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 09:18:08.54 ID:3u5tI+6b0.net
- コンシューマーゲームでフルプライスのジョジョのゲームに
ソシャゲのスタミナ性を導入したやつがよくいうわｗ
それも発売までその情報を隠してたし。
- 319 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 09:28:26.37 ID:MAbxvRRg0.net
- >>1
運と言わずに自己責任と言い続けたせいで今の日本の閉塞感が生まれた訳だが。
むしろ全ては運だからクヨクヨすんな！と言ってやるべきなんだよ。
- 320 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 09:36:11.26 ID:fown/ewa0.net
- >>308
鬼滅というか作者じゃね
集英社は開発会社を選ぶ権利はあるけど作者にはないし
- 321 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 10:00:47.42 ID:pr186T7Ha.net
- 鬼滅が売れないのはうちが悪い訳じゃないから(震え声
ぴろしさあ…
- 322 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 10:07:48.52 ID:WeMyQoVh0.net
- >>310
ハイチやアフリカに比べたら日本って国ガチャ大当たりだよな
それなのにガチャ外れたって嘆いてる奴って何なの
- 323 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 10:08:41.61 ID:D6F09BOtr.net
- >>322
その中でも更に競争あるからな
毒親の体験記見てると悲惨だぞ
宗教2世とかな
- 324 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 10:09:14.40 ID:58cY/54i0.net
- 無能なのは知的障碍者だからなのか
自分で納得しているのならいい
- 325 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 10:11:18.93 ID:WeMyQoVh0.net
- >>323
それ言ったら貧困国の毒親なんて日本の比じゃないぞ
物乞いさせる為に子供の手足切り落としたり目潰したりする
- 326 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 10:11:23.04 ID:6giDOOEb0.net
- ガチャは自分以外の誰かが操作出来るってのも当てはまってるな
- 327 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 10:12:04.87 ID:kpdLJwBx0.net
- 努力した人は評価されるでしょ
一般人は努力なんかしないからガチャの時点が話題になる
- 328 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 10:13:43.51 ID:D6F09BOtr.net
- >>325
日本でも死んでるがな
- 329 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 10:13:46.54 ID:6qvFuDFhd.net
- >>327
こういうやつが読み書き計算に人の数十倍も努力しないといけないやつの努力評価できる人間とは思えないがな
- 330 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 10:15:06.73 ID:pr186T7Ha.net
- 親ガチャ失敗で小さいうちに虐待で死亡
これを本人の努力が足りないと言えるのはただのガイジだろ
- 331 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 10:15:43.90 ID:b3Y7AKUN0.net
- 1か0でしか考えられないバカ特有の極論
- 332 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 10:17:16.49 ID:dBc7p45d0.net
- 親ガチャ失敗しても努力で成功したという例でも教師や友人、恋人などのおかげで救われたってパターンがあるけど
それも出会いという外部要因だからな
- 333 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 10:17:21.36 ID:QG0kL2EpM.net
- 無料で遊べちまうんだ死滅してくれないかな？
- 334 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 10:17:38.65 ID:ngRTJ4Vv0.net
- >>255
つまりオランウータンも努力すれば人間社会で成功できると
- 335 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 10:21:12.30 ID:/sC+LVI0a.net
- 吾峠先生大金持ちなのに開発ガチャ単発しか引かせてもらえないの可哀想じゃね
- 336 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 10:21:36.97 ID:kH7wVPfx0.net
- >>322
馬鹿の発想だな
貧困国は統治機関の捜査能力が中世だからむしろアイディア犯罪でのし上がりやすい
日本ではヤクザや半グレは惨めなもんだ
- 337 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 10:22:23.98 ID:pr186T7Ha.net
- >>335
ゲーム開発ガチャ、アニメ制作ガチャ
どちらも基本単発だからな…
- 338 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 10:24:14.32 ID:WeMyQoVh0.net
- >>336
へえ、そうなんだ
負け組は貧困国行って犯罪で成り上がれば良いんじゃね？
- 339 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 10:27:23.81 ID:2CdCH5660.net
- 努力を否定してる訳ではなく
努力できるように育つかどうかも親次第なだけ
三子の魂百まで
- 340 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 10:30:00.44 ID:R3mtYvDc0.net
- >>335
でも知らない家族ガチャは引き放題
- 341 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 10:30:53.61 ID:n990n1Re0.net
- >>340
全部ハズレじゃん
- 342 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 10:33:00.42 ID:RhSA9ka90.net
- スクエ二 「下請けガチャに失敗した。任天堂が羨ましいぜ〜」
NO村 「まったくだ」
- 343 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 10:37:40.91 ID:97FllujI0.net
- 勘違いしてる馬鹿多いけど
性善説は環境が悪いと悪人が生まれる
性悪説は躾をしないと善人になれない
とっちも環境ガチャを認めてる思想なんだよな
- 344 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 10:38:57.58 ID:D6F09BOtr.net
- >>343
まあどんな環境でものし上がれる！って奴は産まれたらすぐに物心ついて大人と同じ発想出来る天才児だからw
- 345 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 10:40:46.08 ID:qXeliZ9tr.net
- 本当に努力して結果を出してる人間は"努力"って言葉は絶対に使わないで"運が良かった"って言葉を使うんよね
謙遜と自虐ではあるけど、自分以上に努力して結果が出ない人を少しでも知ってれば「俺の努力を理解して誉め称えろ」なんてピロシみたいな態度にはならない
佐之助が才能とか言われてカチンと来たのは、努力による修行ガチャで二重の極みを会得したのに
さも「天井までガチャまわしたんやろ？金(才能)あるなぁ」って言われたからだな
生きるか死ぬかのガチャ回して、そんなこと言われたら怒るわな
だからアンジも「大した男だ(こいつ無課金かよ、スゲー)」っていいなおしたんよね
- 346 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 10:40:53.83 ID:P99etCWU0.net
- >>205
親ガチャ親ガチャ言って、成人まで一応育て切った親に感謝しない奴らが他人に感謝なんて出来るわけないやん
- 347 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 10:41:05.16 ID:7B+wSsEQa.net
- ガチャにコンプレックスでもあるのか
- 348 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 10:41:10.42 ID:5oiXihOXa.net
- 環境が人間の形成要素というのはその通りで
自分を変えたかったら環境を変えろ、
具体的には住む場所、付き合う人間、時間配分を変えろと言われてる
- 349 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 10:43:29.56 ID:nGqrXGuP0.net
- 無理心中、望まれない妊娠からの遺棄死が一番外れでしょ親ガチャ
紛争地帯だと少年兵からの自爆要員も含まれるんだろうけど
- 350 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 10:43:43.81 ID:5oiXihOXa.net
- >>345
そういう偉そうなことはまずお前がぴろしより結果出してから言おう、な？笑
- 351 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 10:45:11.37 ID:MAbxvRRg0.net
- ひろしって結果だしてたっけｗ
- 352 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 10:45:18.34 ID:b931g2k3a.net
- 消費者からしたら関与できないから結局は運
ガチャが適切
- 353 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 10:45:48.70 ID:97FllujI0.net
- >>345
本人が努力した上でてにいれたものがある
と言うこととガチャの問題って並列するんだよね
佐之助の場合は環境の悪さが反骨精神に繋がったパターンだけど
あれはあくまでも漫画だし現実の統計的には
家柄＝学歴＝収入という越えられない壁はある
個人差はあっても努力だけの問題とは言えない
- 354 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 11:02:10.53 ID:p8v2vDcWa.net
- このジョジョのおっさん結局許されたな
- 355 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 11:20:13.10 ID:uoflPW860.net
- ゲハに底辺が多いことを証明した貴重なスレ
いい年してゲームに多くの時間を割ける人の集まりだからなんとなくわかってたけど
- 356 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 11:20:53.56 ID:7sghwS1Ca.net
- >>24
結果を出せないのは親ガチャに負けたから
あいつが結果を出せてるのは親ガチャで勝ったから
みたいなのがガチャ理論だろ
- 357 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 11:22:10.82 ID:dBc7p45d0.net
- 性格すら本人の遺伝的要因に左右される部分が大きいと言われてるから
実際、性格も他人への思いやりも脳の機能だからね
- 358 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 11:24:37.26 ID:fSKGwMuS0.net
- 親ガチャとか神様に有難うレベルだからね 優しい世界ですよ
- 359 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 11:35:20.03 ID:4We9+m8Fa.net
- 政治家なんてお前ら言うところの親ガチャ勝ち組しかいないから
国に期待するだけ無駄だぞ
たまたま人間に生まれたことを悔やんで来世に期待しとけ
- 360 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 11:36:24.63 ID:52r//LSB0.net
- 00年代には親ガチャは確実に存在した
具体的にはネットの固定回線を引くことを許してくれるか否かの差が、未成年のガキには覆せない差だった
- 361 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 11:37:33.17 ID:/OnGC43O0.net
- ガチャピンに失礼ですぞ！
- 362 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 11:38:41.71 ID:BGRJVJ64r.net
- 連れ子だった同級生は
実の子との扱いの差で苦しんでたけどな
今思い返すとネグレクト受けてたんだなと
人生でそういうの見てきて無いのかね？
- 363 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 11:42:48.93 ID:4We9+m8Fa.net
- >>362
お前自身がそういう現状を傍観して生きてきた癖に
他人に何を期待してんの？
- 364 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 11:44:16.97 ID:3to7/xeI0.net
- 効いてて草
- 365 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 11:44:22.52 ID:Cn93XMs10.net
- 無料で遊べちまうゲーム作ったところはやっぱいいこと言うな
- 366 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 11:44:38.78 ID:VlTQ8tPs0.net
- https://www.cc2.co.jp/cms/phrase/wp-content/uploads/2011/08/054.png
- 367 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 11:46:00.30 ID:NvTZ+jwYd.net
- でもステイ豚共は発狂してるよ？w
- 368 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 11:46:12.84 ID:DJGcsF1h0.net
- 下請けガチャのハズレが何か言ってる
- 369 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 11:59:27.08 ID:NrGsMsKp0.net
- 鬼滅はガチャ失敗したのか
- 370 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 12:13:16.86 ID:Zps1HAKod.net
- >>363
幼稚だな
なんで362さんが親ガチャ外れの同級生助けなきゃいけないんだよw
- 371 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 12:15:33.81 ID:4We9+m8Fa.net
- >>370
助ける道理なんてねえよな、自己責任なんだから
- 372 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 12:18:46.47 ID:hZmfd7Vnd.net
- ゲーム制作ガチャに負けて
CC2に引いた原作ファンのこと考えろよ
- 373 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 12:41:47.59 ID:u607Pdloa.net
- 頭皮ガチャは在るよなぁ松山
- 374 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 12:46:44.89 ID:4e2/PPC3a.net
- 遺伝子と環境はガチャだろうが、自己の育成を放棄した時点であかん、人生がもったいない
世の中には5にも満たずに害される子供達がいる中で、充分恵まれてるのに
- 375 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 12:47:42.28 ID:qSd5R2KqM.net
- こんな豪語しといてあのザマのガチャハズレ筆頭
https://i.imgur.com/u7p77DE.jpg
https://i.imgur.com/70MIHwO.jpg
https://i.imgur.com/ra2hSDZ.jpg
https://i.imgur.com/ikdMUCQ.jpg
ちなみに鬼滅のゲームからは原作へのリスペクトは感じなかったです
- 376 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 12:50:09.59 ID:MAbxvRRg0.net
- まぁ松山の道徳観は少年ジャンプ基準だからこういう結論も仕方ない。残念な奴だけど。
- 377 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 12:50:46.36 ID:7sghwS1Ca.net
- というかガチャを言い出したら全盛期から見れば衰えたとは言えまだまだ日本に生まれた時点で余裕で勝ってるだろお前らって国の方が遥かに多いわけでな
- 378 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 12:51:09.70 ID:rGsBT06D0.net
- 努力も大事。才能も大事。人間関係も大事。それは否定しない
でも最終的には運だと思う。このコロナ禍を見てると余計にそう思える
要するに「ラッキーマン」は真理ｗ 運がいい奴には誰も勝てない
- 379 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 12:51:52.90 ID:W/z5mqA+M.net
- ガチャだからという事で自分を納得させるという
- 380 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 12:53:02.73 ID:rGsBT06D0.net
- 親ガチャなんて言い方は倫理的に良くないけれども
「生まれガチャ」って奴は絶対にあるよな
おまいらだってもし生まれ変われるならもう一回自分として生まれるより
大谷翔平として生まれて来たいやろ(´・ω・`)
- 381 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 12:58:36.78 ID:yRS1voDS0.net
- 開発ガチャハズレ筆頭がなんか言いよる
- 382 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 12:59:35.35 ID:7aalrAgba.net
- >>380
めんどくさそうだから遠慮する(´･ω･｀)
- 383 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 13:01:22.97 ID:R3mtYvDc0.net
- 才能あって努力してる人でも運悪いと生前は作品が評価されず死後に評価されるとかあるからなｗ
それでも運がいいと言えるか？
本人は知ることはないぞ
死んでるからな
- 384 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 13:10:35.58 ID:+dM4hK7p0.net
- まず必要なのは努力や精神論よりもまず先に知識だ
どうやればいまの現状から抜け出せるのか、そのための知識こそが大事
次に大事なのは知識を得るための方法や手掛かりが目の前に沢山あると気づくこと
（書籍、WEB、Youtube、友人、etc.）
そんで知識を得たあとに必要なのは行動力
まずはとにかく走り出して、走りながら考える
- 385 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 13:14:30.71 ID:/gDYkatma.net
- >>384
ガチャ論者は「マトモにものを考える知能や行動力にも遺伝子ガチャが〜」とか
言い出すから、行動しろとか言っても無駄なんだよなぁ
- 386 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 13:15:39.69 ID:qXeliZ9tr.net
- >>375
ここで話してるのウソっぽいんだよなw
読みきりの時から鬼滅作者を応援してた信者ですら、鬼滅がヒットするなんて予想してないんだから
それどころか大半の鬼滅ファンは打ちきり覚悟で読んでたのにw
ヒーローアカデミアとか日の丸相撲とかチェーンソーマンを見てゲーム化に動いたなら分かるけど
序盤の鬼滅ってピロシが好むような少年漫画では無いから、「ヒットする」なんて思う訳が無い、つかコイツ絶対にアニメが出るまで鬼滅なんて読んでねーよ
本誌で読んでたらこんな媚びまくった頭がハゲ上がるようなウソつくわけねーからなw
仮にリアルタイムで鬼滅を読んで一話目でゲーム化に動いたなら社長としては失格、単なるアホでしかない
- 387 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 13:16:37.32 ID:lX4yS4HU0.net
- >>1
でも自分の実績は自分の努力のおかげというのも
増長しているんじゃないかと思うけどな
- 388 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 13:17:03.55 ID:7sghwS1Ca.net
- 結局の所ガチャ理論ってのはルサンチマンの正当化に使われるからタチが悪いんだよ
そんで根底がルサンチマンである以上、自分よりも恵まれない物に「お前もこっちから見りゃ十分恵まれてるのに何抜かしてんの」って言われたら黙るしかない
弱者マウント合戦みたいになって不毛なんだよ
- 389 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 13:18:12.16 ID:QUafwyew0.net
- >>385
ちゃうちゃう
まず惑わされないﾌﾗｯﾄなメンタルや環境がある時点ですでに勝ち組なの
虐待やら貧困やらで精神病んでると生きているだけで限界が何度も来る
- 390 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 13:20:28.07 ID:7sghwS1Ca.net
- ピロシ自身がどんだけ結果を出してんだよってのはまあさておき、少なくともとにかく前向いて動こうって志向の人物なのはそれはそうで
そういう人から見て苛立たしいのはよく分かる
弱者マウント不幸マウントの合戦なんて建設的じゃないもん全く
- 391 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 13:20:39.51 ID:/gDYkatma.net
- >>388
親ガチャ論者は虐待死してる子供や貧困にあえぐ国とかどうでも良くて
自分が運良く勝ち組()になれないのが気に食わないだけだから
- 392 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 13:21:14.22 ID:BEcvkX7K0.net
- ユーザーからしたら外注ガチャはあるだろ
- 393 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 13:22:49.34 ID:BEcvkX7K0.net
- >>388
下を見たら限りが無いし奴隷の鎖自慢なんかもあるから
それは正論に見えるだけのクソ理論だぞ
- 394 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 13:22:59.96 ID:7sghwS1Ca.net
- >>392
まあCC2にゲーム化されるぐらいなら無双の方がまだマシだわな
- 395 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 13:24:01.66 ID:GRZ4BSWN0.net
- 昭和は普通に働けば家に車も買えて家族も養えたから努力と多少の運で生きていけた
ここ20年は強欲な富裕層と権力者に金吸い上げられて研究投資もサボリ教育もケチられたので働いても家族養えないしガチャと言われる時代になった
- 396 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 13:24:11.01 ID:7sghwS1Ca.net
- >>393
ガチャ理論がその奴隷の鎖自慢に使われてクソ理論化しやすいって事だよ
- 397 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 13:24:17.65 ID:/gDYkatma.net
- >>389
仮に負け組だったところで今更どうしようもないのに
「〜〜な時点で勝ち組」みたいなライン引きに何か意味あるの？
- 398 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 13:25:08.23 ID:Qj41ZdI50.net
- 宝くじガチャが元祖だぞ
- 399 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 13:29:27.04 ID:P99etCWU0.net
- >>389
精神病んだって立ち直る人だっておるよ
そういう前向き思考さえガチャとかいう言い訳は奪ってく
ちょいと頑張れば人並み以上にはなれる国なのに
- 400 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 13:31:49.05 ID:BEcvkX7K0.net
- >>396
ガチャ理論は上の成功を運による物と捉えるものだから違うだろ
機会が均等なら誰だって成功する可能性はあるって話だから
運要素を努力に置き返されようとするのは
機会を奪って奴隷のままで満足させようとするのと同じ
- 401 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 13:33:48.07 ID:BEcvkX7K0.net
- >>399
努力した人が精神を病むのは努力が報われないからだろ
真面目な人はもっと責任転嫁していい
- 402 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 13:34:53.80 ID:dDM/121Q0.net
- 「子は親を選べない」という昔からある言葉が時代に沿って形を変えただけなのに何をキレ散らかしてるのか
- 403 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 13:36:32.96 ID:7sghwS1Ca.net
- >>400
このスレ見ても「更に下」探ししてるのがいくらでも出てきてるやろ
- 404 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 13:36:49.07 ID:vbCLZkNaa.net
- 厳密には全て決まってる運命をなぞってるだけで
ガチャではないんだけどね
人間にはすべてを把握することが不可能だからさも偶然に感じるだけの話
- 405 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 13:37:20.63 ID:0wvS8MdOd.net
- >>402
そうそう
>>403
それはてめーなんか大したことねえぞ
努力不足だってマウント取りたい方だろうに
- 406 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 13:37:49.34 ID:P99etCWU0.net
- >>401
親ガチャ言う層がまともに努力して挫折したとは到底思えない
真面目な奴はもっと周りに責任を投げろってのはそう
- 407 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 13:39:04.50 ID:BEcvkX7K0.net
- >>403
だからガチャ理論は運ゲーであって上も下も無いって話だろ
現実がクソゲーと良く言われるのは生まれた時点で大体決まってる運ゲーだから
格ゲーで性能に差があり過ぎるようなものだし
スマブラみたいにそれなりにバランスがとれていたらクソゲー呼ばわりされない
- 408 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 13:39:51.63 ID:MAbxvRRg0.net
- あんまり厳しい事言ってると抜刀斎に嫌われちゃうぞ?
- 409 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 13:39:53.20 ID:7sghwS1Ca.net
- >>405
ガチャ理論派もだろ
んで結局どっちもハードルを下げ続ける不毛さ
- 410 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 13:40:26.21 ID:BEcvkX7K0.net
- >>406
問題としないと行けないのはサイレントマジョリティ
ノイジーマイノリティが同じこと言ってたとしても
その後ろに大量のマジョリティが存在するなら
そいつらだけの話じゃないんだからそういうレッテル貼りしてる時点で
胡麻化そうとしてるだろ
- 411 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 13:42:09.42 ID:BEcvkX7K0.net
- >>409
ガチャ理論で言ってるのはキャラ選択した時点で
勝敗がほぼ決まるクソゲーに対してバランスを取れって話だろ
- 412 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 13:43:00.80 ID:/gDYkatma.net
- 成功を掴むのに運が必要なのはその通り
だが運を掴む為には結局行動しなきゃ始まらんぞ〜
- 413 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 13:43:29.86 ID:7sghwS1Ca.net
- >>411
親が楽天三木谷と親が田舎町の土建屋で親のバランス取れって方がクソゲーでは？
- 414 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 13:43:32.55 ID:vbCLZkNaa.net
- みんな努力は出来るといわれがちだけど
正直努力出来ることこそ最大の才能よね
気合いとかそんなものでどうにかなるものではない無理や
具体的には何にでも興味を持てる好奇心と探求心の強さが努力の才能なんだろうな
守備範囲広い人ほど努力が苦にならないというか
そもそも努力を努力だと感じてない
遊んでたら努力だと言われたくらいの感覚だろう
- 415 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 13:43:50.13 ID:P99etCWU0.net
- >>410
そのサイレントマジョリティって本当に存在するの？
いたとして声を上げないのは、どこまで行っても言い訳だと気付いているからなんじゃないの？
生まれや環境に人生を左右されるのは否定しないが、そこから先の選択までそれらのせいにされちゃたまんないだろ
- 416 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 13:44:28.07 ID:BEcvkX7K0.net
- >>412
機会平等だから努力が大事になるのであって
努力を否定してるのは結果平等だろ
ほとんどの奴はそこまで考えてない
- 417 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 13:46:28.38 ID:dDM/121Q0.net
- 努力でなんとかなると主張するのであれば
ジョジョとか鬼滅みたいな覇権コンテンツ使って手抜きして爆死させるのやめてもろて
- 418 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 13:47:03.53 ID:BEcvkX7K0.net
- >>413
昔の日本は多少のバランスが取れてたから高度成長期ってのがある
- 419 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 13:48:00.55 ID:7sghwS1Ca.net
- >>418
ちなみに貧民層に優しい世の中なのは高度成長期でもバブルでもなくむしろ今だぞ
- 420 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 13:49:00.93 ID:P99etCWU0.net
- >>417
手抜きは努力じゃないのでセーフ
- 421 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 13:49:54.59 ID:BEcvkX7K0.net
- >>415
総中流社会を受け入れていたのが大多数の日本人で無かったのなら
過去の日本はどこの国なんだよ
- 422 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 13:53:06.43 ID:BEcvkX7K0.net
- >>419
制度的にあるだけで優しいっていうなら共産主義が素晴らしい社会制度になってしまうな
- 423 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 13:57:27.96 ID:/gDYkatma.net
- 社会活動に励むでもなくデモや暴動起こすでもなくネットで不満を垂れるだけ
そりゃナメられる訳ですわ
- 424 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 13:59:05.87 ID:+dM4hK7p0.net
- いまの境遇から抜け出したいと思っている人には
「親ガチャはある」「親ガチャの結果としてのいまの自分がある」
っていう現状認識のステップは間違いなく必要
ただし、それを「現状から抜け出さないための言い訳」にしてたら先に進めないし、
過ぎてしまった過去にとらわれたままで人生が終わってしまう
だから「現状から抜け出すためには何が必要で、これから何をすればいいのか」
っていう未来志向の考え方へのシフトが大切
そこに気付くことができれてようやく一歩を踏み出すことができる
- 425 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 13:59:41.20 ID:Lte4RIr4d.net
- >>423
これ
海外は賃金上がってるとか言ってるけど、そりゃ暴動やストライキやってるから上がってるだけだってのｗ
- 426 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 13:59:46.00 ID:P99etCWU0.net
- >>421
マジで分かんないんだけど、どう言う事？
昔は一億総中流で機会も環境も同格だったから今の環境はおかしいって事？
そもそもそんな社会無かったよ
国民生活世論調査の自己申告で中の上中下を選んでる人が9割居続けてるだけ
- 427 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 14:01:19.04 ID:MAbxvRRg0.net
- 小賢しい正論で説教して他人を救えると思ってる連中は何歳であろうと幼いよ。
- 428 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 14:01:58.25 ID:7sghwS1Ca.net
- >>422
勝ち組の比率が今より多くて天井が今より高いってだけでバランスが取れてたと言うなら、それは努力と自己責任論と何が違うんだろうね
- 429 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 14:02:02.54 ID:BEcvkX7K0.net
- >>423
そりゃそうだろ。一見正論に見える努力が足りないって意見は
真面目な人ほど抑圧されて現実に行動できなくなるんだから
虐待と同じだな
- 430 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 14:07:30.89 ID:BEcvkX7K0.net
- >>426
所得の中央値で見たら分かるがバブル崩壊あたりまでは
全世帯で上がって行ってるので大体の人は成長していってることが分かる
https://news.yahoo.co.jp/byline/fuwaraizo/20200827-00193554
子持ち世帯では多少持ち直してるところから現代では子供を作るにも
ある程度金が必要になってるのが分かる
- 431 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 14:12:42.02 ID:BEcvkX7K0.net
- >>428
今より機会が平等だったからバランスが取れてたから
努力すれば成功するって話は正しかったわけで
階層の固定化が進んだ後ではただの詭弁
- 432 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 14:14:22.22 ID:8D91E4T5a.net
- >>430
これバブルで泡銭稼げてた層が落ちたってだけでは
- 433 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 14:17:24.89 ID:7sghwS1Ca.net
- >>431
いや下層や社会不適合者や障碍者が今より遥かにとんでもなくこっぴどく見棄てられてる中で、今より遥かにガチガチの学歴社会で、上と真ん中だけが今より突き抜けてたんだから今より全然平等じゃないだろ
中央値を持ってくるのに出したソースにある平均年収から目を逸らすな
- 434 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 14:18:54.63 ID:BEcvkX7K0.net
- >>432
中央値も上がってるから庶民もバブルの恩恵は受けてたってことになる
今はその頃より格差が拡大してる
- 435 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 14:19:19.42 ID:7sghwS1Ca.net
- 中央値と平均年収がとんでもなく差があるんだよ昔は
どういう事か分かるだろ
- 436 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 14:24:03.95 ID:BEcvkX7K0.net
- >>433
昔の方が雇用は緩くて特にバブルあたりの雇用はイージーモード
かつての学歴社会はあくまで他人より良い暮らしをしようと思ったらって話であって
平均的な暮らしならそこまでの努力は必要が無い
- 437 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 14:24:41.21 ID:7sghwS1Ca.net
- >>436
答えになってない
- 438 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 14:26:28.92 ID:8D91E4T5a.net
- >>434
結婚出来ない単身世帯があっぷあっぷしてるけど、子持ち世帯は共働きのお陰か持ち直してて機会が減ってるって程でもないじゃないか
ガチャガチャ言うならこの単身世帯が言う方がよっぽど説得力ある…
- 439 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 14:26:47.71 ID:7sghwS1Ca.net
- 高度成長期〜バブルの光が強かったのは事実
でも光しか見ないで闇を見落とす語り手が多すぎるんよ
- 440 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 14:30:34.82 ID:BEcvkX7K0.net
- >>435
一般的に格差を示すジニ係数は昔より今の方が悪化してるんだけど
非正規労働が増えてるから
- 441 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 14:32:59.58 ID:kg4P2wf/0.net
- >>360
周りがネットを使ってない時代に子供がネットを使えることが必ずしも良いことだとは思わないが
むしろ悪影響の方がデカい可能性がある
そこらへんを理解できないあたり、ネットの悪影響が出てるんだろうな
- 442 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 14:33:28.88 ID:BEcvkX7K0.net
- >>437
格差の拡大が起きてないから所得的には学歴社会は言うほど問題になってない
人手不足できつい仕事の賃金も上がってるから
下手に大学出るより高卒で働いた方が所得が多い人もいたくらい
- 443 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 14:34:14.78 ID:BEcvkX7K0.net
- >>441
努力しようと思ったら必要な知識は手に入るけど
努力を邪魔する誘惑もそれ以上に多いからな
- 444 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 14:34:18.92 ID:7sghwS1Ca.net
- 勝ってる奴らは今の日本の相場よりも遥かに勝ってたし、「どちらかと言えば勝ってる」まで含めれば勝ってる側の総数も今より多かった
これは事実そう
それも上の方の奴らは今ではちょっと考えられないぐらいとんでもなくぶっちぎりで勝ってた
にも関わらず、平均年収は400万にも全然届いてない
上がそんだけ稼いでるってのにこれってのはさ、一億総中流なんてのがそもそも幻想でしかなくて、下層の奴らも凄まじい人数いて、そいつらはあれだけ上が伸びてもここまで平均年収を引きずり降ろすほどのおっそろしく貧困状態だったって事なんだよ
- 445 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 14:34:31.00 ID:4p7H0uyCa.net
- >>441
その辺テレビも大差ない様に見えるけど、本当の底辺はフィルタリングされてるしなぁ
- 446 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 14:36:13.60 ID:vdqxSnsD0.net
- >>1
あんなクソつまらん鬼滅を作った奴が他人に説教垂れるな
- 447 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 14:39:18.79 ID:Y9B9Ny85a.net
- 今の日本ほど貧乏人でも金掛けず楽しく暮らせる時代も
そうそうないと思うけど何がそんなに不満なのだろう
引きこもりがラジオだけをお供に孤独に暮らしてた時代にでも戻りたいのかな
- 448 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 14:39:35.12 ID:HlVIPpGW0.net
- 子供は生まれの地と親を選べない、という台詞を昔TVで観た記憶がある
不幸な身の上に生まれ落ちた人はその時点で一般的な人より多くの苦労を背負いこむ形になってるのは事実だし、○○ガチャという言葉で少しでも本人の溜飲が下がるなら、この表現を否定する必要はないかなと思ったり
人によって感じ方違う言葉だから難しいね
- 449 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 14:39:45.97 ID:BEcvkX7K0.net
- >>444
昔の富裕層は税金が今の倍くらいあったからだろ
庶民は社会保障も少なかったがそれ以上に税金も少ないから
貯蓄したらそれで生きていけた。だから昔は貯蓄率が高かった
- 450 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 14:40:14.94 ID:ngkysW7EM.net
- 鬼滅殺しのピロシと全く関係ない話になってて草
- 451 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 14:40:21.69 ID:xCSK5Nyz0.net
- 知らない方が幸せな事はいくらでもあるからね
- 452 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 14:41:20.51 ID:BEcvkX7K0.net
- >>447
ソシャゲの楽しさなんて一過性の物だろ
- 453 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 14:42:01.25 ID:qXeliZ9tr.net
- スポーツ選手とか見てると、親ガチャ、指導者ガチャ、チームメイトガチャ
本当に才能や努力以上に運の要素も大きいからね
野球なんて子供にやらせようと想ったらSwitch買うよりも何十倍も金と手間かかるから、少年野球チームとかに入れてる親御さんは本当に理解がある人
指導者ガチャなんてスポーツ選手ではここが全て、才能もろとも使い潰される奴も多い
チームメイトがクソだと努力しても大会すら出場者出来ないしな
- 454 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 14:42:51.35 ID:ngkysW7EM.net
- >>453
クソ指導者「やらなきゃ意味ないよ」
- 455 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 14:42:58.29 ID:BEcvkX7K0.net
- >>448
昔はそれが常識で誰も否定しなかったのが
今は同じように言われたらそれを批判する人が出てくるんだから異常
- 456 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 14:43:52.30 ID:BEcvkX7K0.net
- >>453
サッカーが世界で流行ってる理由に金がかかりにくいのと
ルールが分かりやすいことにあるからな。ガチャ要素が少ない
- 457 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 14:44:42.39 ID:1tdA3enp0.net
- >>1
パッケージのゲームにチャージシステム入れてた側の奴が何をほざくか😡
- 458 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 14:45:39.36 ID:Y9B9Ny85a.net
- >>452
一過性じゃない娯楽って何？
- 459 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 14:46:11.63 ID:7sghwS1Ca.net
- >>440
ジニ係数に関しては1990年代末期から工場の海外流出が本格化したその前後で労働環境が別物になってるから一概に比較は出来ないってのは定説だけど
その上当時は確定申告の書類関係なんてまだガバガバで、そういった貧困層の仕事ってのはそもそも申告すらされてないケースも多い
貧困主婦のバイトに比べたらよっぽど組織立って運営されてる建築現場なんかでも2000年入った頃にようやくだぞその辺ちゃんとやらないと就業出来ないって環境整備されたの
- 460 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 14:47:15.84 ID:g1b16TXJ0.net
- 実際に存在するものの言葉狩りしたところで別の言葉が使われるだけなのに
この人アホなのかな？
- 461 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 14:47:19.84 ID:BEcvkX7K0.net
- >>458
長期的に遊ばれてる競技だろ
パズドラモンストをずっと続けてる人ってどれだけいるんだ
- 462 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 14:47:26.72 ID:7sghwS1Ca.net
- >>449
だからその庶民ってのは中央値までだろ
その中央値にすら遠く満たないのが膨大に居ないとあんな平均年収との解離は起きないんだよ
- 463 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 14:48:47.43 ID:BEcvkX7K0.net
- >>459
例えば高齢化の要素を入れても若者で非正規化が進んでる影響が大きいって話だぞ
今だと正規の労働環境も非正規並みにしようなんて話まであるからな
- 464 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 14:50:45.40 ID:BEcvkX7K0.net
- >>462
だからジニ係数もそうだけど税金の影響が大きい
株絡みもあって資産が10億超えたら逆に安くなるようになってるからな
昔は所得税も法人税も最高税率はかなり高かったから問題が少なかった
- 465 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 14:50:49.99 ID:7sghwS1Ca.net
- >>463
日本が全体的に当時より衰えてるって話で、当時の方が今よりバランス良かったって話とは関係なくね
- 466 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 14:51:17.22 ID:Y9B9Ny85a.net
- >>461
何でずっと遊ばれてるものをやらなきゃいけないの？
それって金掛けなきゃ出来ないものなの？
- 467 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 14:52:12.68 ID:7sghwS1Ca.net
- >>464
だから中央値より余裕で上の連中の話だろってのそれは
- 468 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 14:53:10.31 ID:BEcvkX7K0.net
- >>465
衰えてるのは高齢化の影響だろう
成長してる海外でも少子化のまま高齢化が進んでる白人は貧困化が進んでる
- 469 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 14:53:52.95 ID:7sghwS1Ca.net
- これアレか、話できない奴か
- 470 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 14:55:25.08 ID:BEcvkX7K0.net
- >>466
一過性の高い物ほど短期的な競争が劇化して
金をかけて作るから集金化も進むんだろ
ソシャゲでも長期的に運営されてる物は新規に優しくなりやすい
- 471 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 14:55:41.23 ID:QYRb6r13a.net
- 努力するのにも才能がいるってのはある意味ではその通りかもしれんな。
「努力しない言い訳」に全力になって努力を避けようとするからね。
- 472 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 14:56:40.75 ID:BEcvkX7K0.net
- >>467
格差の拡大が成長を止めるほどになって無いから中央値も上がってたんだろ
今は格差の拡大が進んでるのに全体的な成長は停滞してる
- 473 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 14:56:41.15 ID:HlVIPpGW0.net
- >>455
逃げの考えになるけど…これも時代なのかな
物的には恵まれてる時代だけど精神的充足感は凄く枯渇してきてるのかもね
悲しい話だわ
- 474 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 14:58:27.23 ID:Y9B9Ny85a.net
- >>470
つまらんソシャゲなんかやらんでもネットの無料コンテンツやアマプラ動画だけで
休みの暇なんかいくらでも潰せるんだから良い時代じゃん
金持ちの娯楽なんてそれこそ一過性のしょうもないレジャーだらけだぞ
- 475 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 14:58:49.28 ID:BEcvkX7K0.net
- >>469
格差の有無と拡大の話を一緒にしてるからだろ
- 476 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 15:00:15.38 ID:AfHc3Jvpd.net
- お前んとこのゲームほぼハズレだろ
- 477 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 15:03:23.79 ID:BEcvkX7K0.net
- >>474
といってもソシャゲにはまる人が多いからメーカー側も乱発して
CSでゲーム出さなくなっていってるだろ
- 478 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 15:04:07.47 ID:1eTo49Wl0.net
- 全然意味わからんわ
まだポルナレフの名言の方がわかりやすい
- 479 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 15:22:14.94 ID:g1b16TXJ0.net
- >>478
あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
「おれは、有料ソフトを購入して遊んでいたら
エネルギーが溜まっている分だけ、無料で遊べちまうんだっていうモードが現われたんだ」
な… 何を言っているのか わからねーと思うが
おれも 何をされたのか わからなかった
頭がどうにかなりそうだった
- 480 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 15:26:43.17 ID:UM+KQ8oq0.net
- 絵師ガチャ
- 481 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 15:34:51.16 ID:rtKqfTT80.net
- 人生はガチャだよ
俺は有名私大出たけど30代で病気してそれからはずっと入退院繰り返して親に食わせて貰ってるし
努力ではどうにもならないことはある
身体障害ならなんとかなることもあるけどベッドで臥せってるしか無いのではどうしようもない
- 482 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 15:39:13.87 ID:6rKmc2Lqa.net
- 乙武は身体ガチャは大ハズレだけど親ガチャは当たりだったって言ってたな
- 483 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 15:39:35.76 ID:pIi3433ga.net
- >>481
お前の底辺人生を世の多くに当てはめるなよ
30過ぎてただ飯食らいの穀潰しなんてそうそういねえよ
- 484 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 15:44:12.97 ID:3hODYWWs0.net
- こういう事いって、現実に存在する不平等をなかった事にしようとする奴死滅して欲しい
- 485 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 15:54:21.27 ID:7T2Z/S8c0.net
- >>1
人気原作のゲーム化で飯を食ってる奴が個人の努力と言ってもなあ
- 486 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 15:54:26.63 ID:fgPp4HcFr.net
- ガチャって言葉に逃げて諦めんなって事なんだろうけど、世の中は松山みたいな人間ばかりじゃないからなぁ
- 487 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 16:21:58.64 ID:y4KPOZE4r.net
- まあジョジョや鬼滅がクソだったのもガチャじゃなく無能企業の実力って事か
プレステのゲームが売れないのもこんなペテン師に鬼滅を任せたアホ企業の実力
- 488 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 16:29:40.71 ID:rtKqfTT80.net
- CC2松山はこれだけの人気IPを使ってそこそこ売れる糞ゲーを乱発してるんだからガチャじゃなくて松山本人の努力と能力だよ
- 489 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 16:30:02.27 ID:g1b16TXJ0.net
- 鬼滅のBGMをアニメと同じにしたせいでBGMをOFFにしないと動画配信できません、っての
本当に馬鹿だと思う
せめて配信用のBGMつけるとかの配慮できねーのかよ
あとキメツ学園とかいうクソしょうもないので水増しとかな
サイバーコネクトだけの責任じゃないとしてもなんか客を舐め腐ってるのがにじみ出てんだよね
- 490 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 16:30:51.00 ID:tVOZY8RR0.net
- 〇〇ガチャより、誇大広告詐欺をなんとかして欲しいですね。CC2さん
今からでも、ABSは払い戻して貰えますか？
荒木先生の魔少年の頃からのファンで、やっとジョジョが一般的に評価されたと喜んで買ったのに、
あまりのクソっぷりにその日に少し遊んで激怒して止めたので。
鬼滅？ 当然ASBで酷い目に遭ったので、2度とCC2のゲームは買わないと誓ったのでそっちは助かりましたけどね。
- 491 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 16:38:28.16 ID:nEdwEazX0.net
- ”努力でどうにかならない論”を唱えている者って自分の理想が高いだけなんだよね。
自我の肥大化で他を羨むようになると。
こういう事を言ってるガキには分を弁えろって返すのが正解かねえ
- 492 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 16:39:44.32 ID:3YhJesH3a.net
- 努力なんて個人の資質だからな
努力でどうにもならん部分でまず差がついてるってのは正しくガチャだろう
同じ人間が同じ速度で歩く場合スタート地点が違えば当然差は出る訳で自分の立ち位置がこうだったらなって想像するの自体は普通の感覚だと思う
- 493 ：ぷくぷくくん：2022/01/22(土) 16:44:49.00 ID:v4QitK4M0.net
- >>492
じゃあお前のその書き込みもまったくの無駄って事だなw
- 494 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 16:47:03.36 ID:53hKJwLpM.net
- SNSの弊害だな
無駄に周りばかり気にして羨んで自分を蔑む
- 495 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 16:55:54.95 ID:zQeHgX/D0.net
- >>491
ネットで「俺は株で年収２億なんだが〜日本人に生まれて幸せ〜」なんて貧困ニートネトウヨの煽りを真に受けて
「俺は必死に働いてるのになんでこんなに稼ぎが少ないんだ！親ガチャだ！」
なんて言ってる奴らは少なくないだろうね
もう日本の年収の中央値なんて２００万程度なわけだし、それくらいで騒ぐことはない
- 496 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 17:06:06.80 ID:WeMyQoVh0.net
- >>490
サイバーパンク2077は集団訴訟で返金まで漕ぎ着けたのに
日本のPSファンボーイは本人の目にも届かないところで愚痴るだけ
ほんっとお前ら雑魚だなw
- 497 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 17:10:20.60 ID:PCG7Vhc/0.net
- ガチャのせいにしないと
自分のせいになるからだろ
成功者は敗北者の気持ちを理解しろ
- 498 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 17:10:50.19 ID:h6MdDrZ70.net
- >>491
理想が高いだけというか
いうほど努力してないというか
そもそも努力してないというか
楽に○○したいと思ってるだけというか
- 499 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 17:15:00.28 ID:zQeHgX/D0.net
- ここで努力が〜とか言ってる奴らはyoutuberの事は批判するなよ？ｗ
- 500 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 17:18:44.88 ID:APIVfyWCa.net
- >>499
今どきYouTuberで成り上がろうと思ったらめちゃくちゃ大変だからな
そりゃ上澄みの成功者はいい思いしてるだろうけど
ちょっとでも投稿頻度落としたらオワコン化するし過酷な世界だよ
ゲーム攻略動画なんか動画単体では数万回再生されてるのに
チャンネル登録者数は収益化ラインすらいってないのゴロゴロいて気の毒になるで
- 501 ：ぷくぷくくん：2022/01/22(土) 17:24:26.39 ID:v4QitK4M0.net
- >>499
ユーチューバーは素晴らしい職業だろ
何言ってんだ
- 502 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 17:25:58.90 ID:PCG7Vhc/0.net
- 何がにトライしたけど結果失敗した奴なんて全然マシだよマシ
何かにトライすることすらなくダラダラと人生過ごして今
人生上手くいってない奴が本当にどうしようもない
- 503 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 17:26:20.10 ID:b2kOzv3y0.net
- サンデルの著書を読んでる人がどれだけいるんだろうな
- 504 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 17:29:21.04 ID:LIwTKHQG0.net
- >>431
努力しても報われない人の存在を否定するのは優しさが決定的に足らない。
お前が報われないのは努力が足らないからだ
という台詞で弱者切り捨てがしたいのだろう。
でも生まれもった才能に格差があるのは現実なわけで
その現実から目をそらして努力すれば報われるんだと言い張るのは
偽善者だと俺は思う
- 505 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 17:30:10.46 ID:zQeHgX/D0.net
- 俺は親ガチャ肯定派だからyoutuberも批判する気はないよ
ただ>>500みたいに「youtuberも必死に努力してるんだ！」みたいな奴を見ると苦笑するしかないが
- 506 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 17:32:09.87 ID:ADYvBlpT0.net
- 運から逃げる事は出来ないと思うが
だからと言って運命だの全て運任せで何もしない奴はどうかと思う。
人事は尽くしてから言うのは好きにしてくれ。
- 507 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 17:33:23.73 ID:LIwTKHQG0.net
- >>491
知的障害者が東大に入学出来ないのは努力が足らないからか？
プロ野球選手目指す球児が全員プロ野球選手になれないのは
努力が足らないからか？
違うだろう？
努力で埋め合わせることの出来ない才能差があるのはファクト
- 508 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 17:33:58.75 ID:st9JXURN0.net
- >>491
そりゃお前さんの見識が狭いだけ
本当に努力してる状況で才能のある奴や恵まれた奴を見たら考え方が変わるよ
ピロシみたいに外注ガチャに恵まれて"たまたま"上手くいっただけの奴ほど勘違いしてる
そして勘違いしたまま天才と言われてる人達と肩を並べて自分の実力を見失う
だからガチャ運が切れて実力が問われる時にメッキが剥がれるんよね
その結果がジョジョの評価と鬼滅の爆死なんよ
恐らくピロシが唐突に発狂したかのようにガチャ云々とか言い出したのは、今追い込まれてるからやねw
人間弱ってくると糞どうでも良いことにマウント取りだすからね
それこそ「どうした急に！」って話題を振ってきてて笑ったwゲームと関係無いだろ
話題の振り方が酔った親戚のオッサンみたいでＣＣ２もそろそろヤバイんだろうなと伝わってきてメシウマです
- 509 ：ぷくぷくくん：2022/01/22(土) 17:34:57.35 ID:v4QitK4M0.net
- >>504
お前夜ご飯何食べる？
ラーメンか？
焼肉か？
世界にはそんなもの食えない人が大勢いるのになんでお前はそんな豪勢な飯を平然と食えるんだ？
- 510 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 17:35:10.42 ID:RhSA9ka90.net
- >>503
義務教育課程にないサンデルのこと知ってるのってお前を含めて世界人口の0.01％くらいだと思うよ
- 511 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 17:35:47.60 ID:0R89lEGh0.net
- 努力できるかどうかも才能なんです
- 512 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 17:35:48.62 ID:QhaXZOM+0.net
- >>508
運が良かっただけのやつが自分の実力だと勘違いする所謂生存性バイアスというやつ
- 513 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 17:40:27.70 ID:WeMyQoVh0.net
- >>505
自分も親のコネさえあればYouTuberで成功出来たとか思ってる
脳味噌お花畑ちゃんかあ
- 514 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 17:41:21.33 ID:xqhvTiYKd.net
- 努力した結果ぎ今のCC2って残酷だな
- 515 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 17:42:02.67 ID:TLCGw69Pp.net
- >>508
ピロシはたまたまじゃなくて、ちゃんと儲かりそうなIP狙ってるし努力の結果だと思うよ
ユーザー側は開発会社ガチャに外れたと思う人もいるだろうけど笑
- 516 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 17:42:05.01 ID:Qvkl2HW8a.net
- >>504
日々の生活で私利私欲しか考えてないお前に他者への優しさを説かれてもな
結局お前も冷酷な自己責任論者じゃん
- 517 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 17:45:52.10 ID:zQeHgX/D0.net
- 批判してる奴は努力が100%とか運が100%とか極端すぎるんだよな
少なくとも今は世の中が親ガチャの方に傾きすぎてるから社会問題になってるわけで
学生ならそういう気持ちも大事かもしれんが
大人になって努力厨を拗らせてる奴はちょっと頭の出来が残念だよね
そしてそういう努力努力言ってる奴ばかりが出世するのも日本の没落の原因の一つ
- 518 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 17:46:53.30 ID:2kPjA3m40.net
- 韓国の競争社会に敗れた韓国人がいってた世界に一つだけの花が好きだと
もっと正確に言うと世界に一つだけの花の価値観を認める日本という国が好きだと
現実は椅子取りゲームで絶対に敗者は生まれるし必死に努力を求めたに負け犬と切り捨てる
競争社会の中途半端な真似事をして日本の強みをわざわざ捨てる愚かさ
競争社会ではガチャという言葉は優しさであり救いでもある
- 519 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 17:47:39.09 ID:nEdwEazX0.net
- >>507-508
ハードルおいてる所が極端、傲慢すぎ。
分を弁えろ
- 520 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 17:48:09.14 ID:zY/IPVmp0.net
- >>355
この中だとお前が最底辺じゃないか
文章で大体は育ちの良さも伝わるし
- 521 ：ぷくぷくくん：2022/01/22(土) 17:50:14.59 ID:v4QitK4M0.net
- >>517
親ガチャに傾きすぎてるってのは何か根拠あるのか？
日本では底辺職と言われてる人たちも30歳ごろになったら貯金1000万以上ある人も
ザラにいる
- 522 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 17:51:31.97 ID:4n3DrLwRr.net
- 今は何やるにしても金金金だ
いくら才能あろうが努力する土台からして金が必要
スポーツなんかが顕著だね
- 523 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 18:02:26.53 ID:2kPjA3m40.net
- 今の先進国って日本も含めて人間は強欲でその為に努力したい生き物だと思ってる節があるな
今って恵まれてるから逆に中途半端に努力するぐらいなら努力せず
辛い事から逃げストレスから逃げて底辺になっても安い娯楽もあるしすぐ死ぬわけでもない
積極的にしろ消極的にしろ割り切って結婚や子供を選択肢から捨てて一人で生きれば
自殺を選択肢に生きれるし悪くない生き方だろう安楽死が出来たら本当に割り切った奴増えそう
- 524 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 18:04:21.17 ID:P5yPEtg8a.net
- 松山は集英社のメディアミックス権限持ちに3000円払って
有償ガチャを引いていることが判明！？。？！？？！
- 525 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 18:09:01.85 ID:rtKqfTT80.net
- 松山は才能を持って生まれただけ
もちろん努力もしてきただろう
しかし環境以前にLDや境界知能とか頑張りたくても頑張れない奴もいるのだ
- 526 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 18:11:52.09 ID:kh3wEdn20.net
- 大概自分が親ガチャ当たっただけと心当たりあるヤツが怒ってるんだよなw
- 527 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 18:15:49.57 ID:LIwTKHQG0.net
- >>519
頭悪いねw
才能の無い人は分を弁えてハードル下げて生きる
それを肯定するのがガチャ理論だろ。
東大に入って医者になれなくてもいいんだよ
プロ野球選手になれなくても負け犬じゃないよ
それは単にガチャに外れただけで君が怠けたからじゃない
人の幸せは東大に入って医者になれるかどうかとか
プロ野球選手になれるかどうかじゃ決まらないよ
というのが才能ガチャ理論
- 528 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 18:17:01.86 ID:zY/IPVmp0.net
- >>526
批判してるの微妙に当たり組が多いのは草
スタートラインの差を認めたくないんやろね
- 529 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 18:22:50.94 ID:kh3wEdn20.net
- たいしてこの言葉流行っても無いのに定期的に
しかめっ面で苦言を呈してくるヤツが現れるんだよなw
- 530 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 18:22:58.22 ID:xQOx9OFYa.net
- >>527
才能の一括りで語ってもいいもんかね
才能って目に見えないし明文化出来ないもんでしょ
結局出来たのにやらなかったパターンも考慮できないし
- 531 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 18:23:51.76 ID:xQOx9OFYa.net
- >>526
つまり自分は当たってないと思ってるの？
- 532 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 18:25:00.72 ID:7S0RWAGb0.net
- まだ派遣法が無かった時代、新卒はほぼ正社員で登用された
そして定職があれば誰でも結婚が出来た
俺達はその国民皆結婚時代の被害者
現在はDQNか金持ち以外結婚出来ないから自然に淘汰されるだろうよ
俺の苗字も俺の代で終わりだ
- 533 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 18:25:52.83 ID:xQOx9OFYa.net
- >>532
昔は変な奴も結婚出来たのが今は変な奴は出来ないってだけだぞ
- 534 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 18:26:26.75 ID:l5/HxizW0.net
- >>533
時代ガチャ失敗だな
- 535 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 18:28:24.72 ID:xQOx9OFYa.net
- >>534
ぐうの音も出ない…
- 536 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 18:28:49.84 ID:M5eQXm1O0.net
- >>1
誰かが血反吐吐くくらい考え抜いて努力して生み出し、出版社も寝る間も惜しんで協力し、
メディアも多額の資金を投入して全力で盛り上げ
ファンも自分のことのように必死になって応援し続けて
ようやく日の目を見るようになった有名IPを
CC2はそれこそ嘲笑うかのように
原作知ってるか怪しく思えような浅いゲームを適当に作ってブーム終わらせてるよね
- 537 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 18:31:51.64 ID:zY/IPVmp0.net
- 逆にガチで家柄良いのにガチャ批判してるのいるか
- 538 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 18:33:59.41 ID:nEdwEazX0.net
- >>527
才能は目には見えないから勝手に計ってる君の勝手な思い込みだよ。
他人にあれこれ言ってるほど自分も大して努力してないって傲慢さが先に立っちゃうパターンだね。
悔い改めろ。
- 539 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 18:34:20.31 ID:LIwTKHQG0.net
- >>530
出来たのにやらなかったとしてもそれは本人の選択だからそれを尊重すりゃいい。
それでお前が何か損するのか？
基本的にお前は他者に対するリスペクトが足らないな。
- 540 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 18:34:51.42 ID:rtKqfTT80.net
- >>534
上手いこと言うなｗ
- 541 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 18:35:48.78 ID:cZWqLm290.net
- >>1
こいつは大嫌いだが、これは同意する
昔が良かった、とはお世辞にも言えないけど
何でもかんでも〇〇ガチャで片づける昨今の風潮は気に入らない
- 542 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 18:36:18.46 ID:LIwTKHQG0.net
- >>538
努力しなくて底辺に甘んじて
俺は才能がないんだから仕方ないよ
と言い張る人がいてもいいだろ。
なんで全ての人間が限界まで努力して生きなきゃいけないんだよw
そういうところが他者に対するリスペクトに欠けてるんだよ。
- 543 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 18:36:36.10 ID:W7S0YQP1a.net
- >>521
30代の貯蓄は単身者の中央値77万で既婚者240万なのに1000万超えがザラさ言い過ぎだわ
- 544 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 18:39:03.67 ID:3AXqOZYmr.net
- >>536
確かに漫画の作者はもっと怒っていいと思う
- 545 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 18:39:08.16 ID:zY/IPVmp0.net
- 環境のおかげなのか本人の努力なのか
判断しにくい微妙な層にとって
親ガチャという概念はウザいんやろな
- 546 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 18:40:47.93 ID:zY/IPVmp0.net
- >>541
むしろ昔の方が親ガチャの差がエグい
同和出身者の多くがヤクザにさせられてた地域もあるし
今はさすがにそういう文化はなくなった
- 547 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 18:40:59.71 ID:V6eUQCO5a.net
- これあれなんだよ、裕福な家庭ってだいたい両親も高学歴で子供に金かけて学習の環境用意するからな
結果的に子供も良い大学行って良い仕事に就きやすいんだわ
- 548 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 18:41:19.13 ID:D3vQhzVN0.net
- 鬼滅も制作会社ガチャに失敗したもんなｗ
- 549 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 18:42:35.64 ID:zY/IPVmp0.net
- >>547
しかもコネもあるしね
- 550 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 18:46:24.02 ID:LIwTKHQG0.net
- >>547
アメリカで生まれて直ぐに別々に育てられた双子を調査した研究の記事を以前読んだ
結論としては
才能60%環境20%努力20%だった
- 551 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 18:47:03.25 ID:V6eUQCO5a.net
- >>549
もちろん本人の努力もあるのは間違いないけど環境が本人の努力を促すんだよな
高学歴な奴は小さい頃から長時間勉強するのが当たり前って教わるしそれを受け入れて生きるから
田舎の貧乏な家庭なんてせいぜい口先だけで勉強しろって言うか安い塾に行かせるぐらいしかせんのよ
そんな親はIQそんなに高くないしそこから生まれる子もIQ高くないから結局大した仕事には就けない
- 552 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 18:47:04.09 ID:dA72cIV50.net
- PSも客ガチャに失敗し
金出さない奴ばかりになってしまった
- 553 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 18:48:33.12 ID:3lwdRk7M0.net
- ガチャゲー出すなや
- 554 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 18:50:30.19 ID:4YVaFskwa.net
- 親が頭良いと子も頭良くなりやすいし頭良い奴は勉強が苦じゃない
親が運動神経良いと子も運動神経良くなりやすいし運動神経良いとスポーツが苦じゃない
努力したから乗り越えられるんじゃなくて乗り越えられる事だから努力するのよ
- 555 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 18:53:12.13 ID:DKZLgT09a.net
- >>539
そらリスペクトする相手だって選びたいし…
- 556 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 18:57:20.18 ID:zY/IPVmp0.net
- >>554
アフガンの正規軍が軍隊行動できないの話題になってたけど
日本みたいに小さい頃から行軍練習とかしてないと
ああいうのも努力だけじゃ身に付かないんだよね
- 557 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 18:57:37.22 ID:zbmajGVWa.net
- >>545
その辺気にするか？
成功は成功、失敗は失敗やろ？
- 558 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 19:01:36.10 ID:zY/IPVmp0.net
- >>557
気にする奴が批判してるってことだろ
親ガチャ失敗したんか？
- 559 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 19:05:35.11 ID:8tlk6aRVa.net
- >>558
まあ当たりちゃう？
気にした事ないし
- 560 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 19:14:44.34 ID:LIwTKHQG0.net
- >>555
なんだ、お前はただのクズじゃんw
- 561 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 19:48:03.48 ID:kr2H+OBwd.net
- CC2がハズレ扱いだからって草
努力しました！って声上げるだけじゃなくてあたり扱いされるように結果残せよｗ
- 562 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 19:50:38.84 ID:qQKkHCLG0.net
- ジョジョASBで炎上したCC2がイキってめ草
- 563 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 20:00:02.24 ID:DupBhrqb0.net
- >>554
親片方が持っててもう片方が持ってなかったら運ゲーじゃね？
あとジジババ4人のどれかを引くパターンもあるからな
- 564 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 20:02:30.42 ID:DupBhrqb0.net
- 人間はまだ最速15歳で家出て働けばいいけど🐶😺とかもっとガチャきついぞ
飼い主ガチャは行った家で生涯きまるんだからな
- 565 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 20:08:20.39 ID:kVIH+Vaw0.net
- >>564
引き取るとこあるから生涯が確定してるわけじゃないぞ
- 566 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 20:08:56.00 ID:AvJPXbFo0.net
- 他人のIPに泥掛けて回る会社も死滅してほしいもんだね
- 567 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 20:12:56.79 ID:z11mNOPV0.net
- こーゆーことってどーゆーことだってばよ？
- 568 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 20:15:55.30 ID:UDdtEKQA0.net
- 個人の努力を嘲笑ってるのは親ガチャ当たりのヤツらの方だからな
生まれで同じ努力してもリターンが違うのを
- 569 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 20:22:07.09 ID:iY9R3WpUa.net
- >>565
一応保健所コースもあるで…
- 570 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 20:35:43.59 ID:WaTmtBze0.net
- でもデベロッパーガチャでCC2に当たったらガッカリじゃん？
- 571 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 20:38:24.50 ID:DupBhrqb0.net
- >>569
人間ってだけで当たりガチャなのかもしれんな
- 572 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 20:47:53.69 ID:nGqrXGuP0.net
- >>554みたいなやつって二世議員タレントが先代から尽く劣化してる反論に完全スルー決め込むから信用ならない
頭悪い、仕事できない、ルックス微妙、歌演技下手な七光り連中がどれだけのさばってるんだよ？
宇多田ヒカルくらいしか先代超え成し遂げた二世思い当たらない
- 573 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 20:49:40.85 ID:l5/HxizW0.net
- >>572
それはそれで努力しなくてもレール乗れるなら努力しなくても問題ないということだろう
- 574 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 20:51:07.56 ID:tpsLgXX80.net
- 神田沙也加はかわいそうだったな
才能も実力もあるのに自己評価めっちゃ低そう
- 575 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 20:56:12.49 ID:uymb3u4e0.net
- 努力で親を選んだとして見合う結果が得られるか疑問だなｗ
- 576 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 21:10:06.99 ID:cZWqLm290.net
- 古代中国の歴史が大好きで
調べれば調べるほど、20〜21世紀の日本に生まれて良かったと心底思う
飲み物は馬乳酒
手や顔は馬のションベンで洗う
水を使わず、瓜を煮て水分を起こし、そこに雑穀を放り込んで作る雑炊
自分の陣営が戦争に負けたら全員奴隷
殉死の道具にされるまでの間、ギリギリで生かされつつ農作業や狩猟
- 577 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 21:12:54.38 ID:Ba3azcXma.net
- 無料で遊べちまう！
- 578 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 21:15:32.75 ID:JOTxI6qx0.net
- このペテン師もろともサイバーコネクトツーは報いを受けるべきだと思う
プレステが爆発的に沈んできてるからその時は近いと思うけどさ
俺に出来るのはSwitchやりながら原神に課金する事くらいかな
- 579 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 21:16:09.67 ID:WnBfzrqx0.net
- ガチャゲーで儲けるで
- 580 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 21:28:00.26 ID:kFTE8Khj0.net
- >>577
無料で遊べちまうゲームには、ガチャは無いぞw
- 581 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 21:35:36.32 ID:g1b16TXJ0.net
- 政治家の大半が世襲ってのだけ見ても親ガチャは無いってするほうが無理
安倍とか一般家庭にうまれてたらアルバイトもつとまらんだろ
- 582 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 21:37:05.55 ID:kg4P2wf/0.net
- >>574
あの親の元に生まれて死ぬまでは無名タレントだったんだから大したことないだろ
自殺ブーストありきの過剰評価でしかない
- 583 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 21:40:55.09 ID:iCfp+vit0.net
- 努力が介在しない事象に対してガチャと言ってるだけだが？
- 584 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 21:43:58.00 ID:LxEXRGGaa.net
- >>583
努力不足の言い訳で言ってる奴が殆どみたいなんですがそれは
- 585 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 21:55:15.51 ID:cZWqLm290.net
- 若い頃は心の底から蛇蝎の如く嫌悪していた宗教
年を取るほど、存在意義が分かっていく
いくら便利で豊かになったって、生老病死からは絶対に逃げられない
医療がどれほど発展しようと、死を先延ばしにしてるだけ
自分の心を救う手段なんて誰にも分からない
だから世界から宗教がなくならない
- 586 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 21:58:40.51 ID:kFTE8Khj0.net
- >>584
親に植えられたトラウマで努力できない人間になってしまった人にも同じ事を言いそうだな
- 587 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 22:11:13.32 ID:3hODYWWs0.net
- 個人のすべての努力を嘲笑って気がするから…っていうふわっとした理由で
◯◯ガチャという表現全てを死滅させようとすんのめちゃくちゃすぎんだろ
- 588 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 22:11:31.02 ID:EnxnjbvG0.net
- 言ってる奴らが自分と同類のクズだと気づかないんだなハゲはｗ
- 589 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 22:25:08.97 ID:7DIkmsCmp.net
- >>586
うーん典型的なストローマン論法
- 590 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 22:26:49.86 ID:P5yPEtg8a.net
- 赤ん坊取り違えが後年発覚したケースを調べろ
遺伝子パワーも環境パワーもすんげえぞ
- 591 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 22:35:13.80 ID:2mgqW/L5a.net
- >>586
なんか極論でしか物言わんのあかんと思うで
- 592 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 22:38:27.97 ID:2mgqW/L5a.net
- >>587
5割は親と環境のせいだよな…って言うならまあそうかもなで終わるけど、ガチャガチャ言ってる奴は10割くらいで言ってるからな
そこすれ違ってんよ
- 593 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 22:42:50.87 ID:WDLRrmiNa.net
- >>543
これ不思議なんだけど就職氷河期ど真ん中世代でド底辺ドカタやってる俺でも30代半ばには貯金500越えてたってのに世の中の連中は何やってんだ
- 594 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 22:47:09.25 ID:WDLRrmiNa.net
- いい大学出たのに一流企業就職デキナーイ政府がワルーイとか言ってふらふらその日暮らしバイト暮らしのニート崩れみたいな事してるうちに3040になって被害者面してるとしか思えねえんだよな
ドカタ業界ずっと忙しかったし人手不足で求人出まくってたってのに
- 595 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 22:48:34.72 ID:3hODYWWs0.net
- >>592
話が逆だろ
言い訳に使ってる奴がいるから、そいつらの事は否定したい、ってなら
まあそうかもな、で終わる話
- 596 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 22:50:00.76 ID:2mgqW/L5a.net
- >>595
どっちでもいい
そう言う事
- 597 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 22:52:30.18 ID:b2kOzv3y0.net
- この話題で再分配、福祉、教育の話をする人の少なさよ
- 598 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 22:54:28.51 ID:3hODYWWs0.net
- 極端な事いいだしてんの
松山の方なんだよな
あと松山は、なんとなくそれっぽいかっこいいセリフを口にする事を
ライフワークにしてるってのを念頭に置く必要がある
これも単なるアクセルフレーズだろ
- 599 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 22:57:25.80 ID:cZWqLm290.net
- >>594
今でも出てるよ
ユンボ使えるだけで年収1000万余裕
でも若い奴は誰も来ないから、外国人を雇ってる
ちなみに俺は中卒でクロス貼りやってたんだけど
3ヶ月休みなしで800万円ぐらい稼いでた
人がいないから、こっちの言い値でふっかけまくりｗ
3年前に貯金1億貯まったからリタイア
もし、金が尽きても復帰すりゃいいだけ
こんな3K労働、若い奴は絶対来ないし
- 600 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 23:07:46.42 ID:WDLRrmiNa.net
- >>599
そう、今でも求人出てるし、バカだから飲みだ遊びだでどうしても使っちゃう俺でもこうだから貯める目的意識しっかり持ってるガチな奴はもっと稼いで貯金してるよなあ
でそう、全然来ないんだよ求人出しても出しても
30越えても40越えてもおいまだ俺若手かよって
だから仕方なく外国人入れてるけど、そしたらそしたで現代の奴隷制度だからやめろだのなんだの
だったら日本人が来いやそれなら仕事の前に言語の壁乗り越えるのにまず一苦労の外国人雇わなくて済むんだよこっちだってって話
- 601 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 23:11:07.17 ID:MuqkvzNj0.net
- 運ゲーなやつのことをガチャって言うのに努力が云々ってのはどう関連して言ってるんだ？このクソスレだけじゃわからんね
- 602 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 23:14:55.72 ID:9tXs4ZeN0.net
- >>592
そこを明確にターゲットにして書かなあかんと思うんだよね
○○ガチャはあるけど
「俺はまだ本気出してないだけ」みたいなゴミが言ってもね
みたいに
ガチャ否定は正直不可能だと思う
現実問題としてネグレクト家庭に生まれたら親ガチャ最低だし
- 603 ：名無しさん必死だな：2022/01/22(土) 23:51:02.75 ID:7fi3MI8u0.net
- >>596
×どっちでもいい
〇言い負かされたからうやむやにしたい
- 604 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 00:03:46.87 ID:IRNwDfjQ0.net
- >>597
親ガチャとか頭悪そうな単語使ってる層がそんな事考えてる訳ない
- 605 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 00:06:01.16 ID:So4Dt6en0.net
- ジャンプ漫画だって結局血統ってのも多い
- 606 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 00:11:38.33 ID:p7GNI8Ah0.net
- >>591
そんな極論みたいな親が相当数いるから、毒親がーとか親ガチャがーみたいな話が共感されて拡散されてるんだぞ
- 607 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 00:15:16.16 ID:9bLRLesu0.net
- 格差が若者の間でも表面化してこういう形で出てきてるという深刻な社会問題なのに
未だに根性論で押し通そうとするバカが多いんだな
「操縦者の精神を鍛えれば戦闘機の耐久力は3倍になる」
とか、軍の会議で大真面目に語ってた大日本帝国時代となんも変わってない
また日本は負けるんか
- 608 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 00:17:02.94 ID:IRNwDfjQ0.net
- すげーな
極論ばっかだわ
- 609 ：ぷくぷくくん：2022/01/23(日) 00:19:13.27 ID:L6FZ/Ha/0.net
- >>607
それをいうなら親ガチャ論も精神論ですよ
「親ガチャ社会だ〜」という念仏を唱えたら「精神が楽になる」というメンタリティ
親ガチャ社会だったとしてその現状を変えるボールは自分が握ってるのに
- 610 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 00:34:35.28 ID:p7GNI8Ah0.net
- >>609
「まわりのみんなは努力して頑張ってるのに、自分は努力出来ない。自分はダメな人間なんだ」と思い込んでる人が、親ガチャという話を聞き、
『子育てができてない親』の典型例に自分の親がまるまる当てはまっていると気付き、「自分がダメ人間なのは、親がそもそも育て方を間違ってたのか」と気付き心が楽になる
心が楽になることで努力できない自分に正しく向き合い、自分をコントロールする術を手に入れる事ができる
さらには子育てするときに、親と同じ轍を踏まないよう心がけることもできる
こういうパターンが実際にあるし（オレの知人がそうだった）、むしろこういう事に気づくためにもっと拡散してもいいくらいだと思ってる
- 611 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 00:41:31.42 ID:WU0wQULh0.net
- 自分の人生ガチャ失敗したんなら死ねよ
なんで死なんの？
親ガチャ、才能ガチャで引かれんかってんやろ？
じゃあリセマラせえよw
- 612 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 00:45:40.01 ID:9bLRLesu0.net
- ジョーカーなんて言われてる事件見ても
どちらかと言えば親ガチャ反対派で自分自身に絶望して事件起こしてる感じだからな
自分は精一杯がんばったけど環境が悪かった、って思えたなら心が救われてただろう
- 613 ：ぷくぷくくん：2022/01/23(日) 00:45:45.47 ID:L6FZ/Ha/0.net
- >>610
「努力できない自分と向き合う」というのを「心が楽になること」でできた
というのは「パワーストーンを買って精神が落ち着いた」というのと変わらんやろw
- 614 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 00:49:43.53 ID:p7GNI8Ah0.net
- >>613
パワーストーンで「正しく」自分と向き合えるなら同じだろうな
- 615 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 00:50:10.89 ID:IRNwDfjQ0.net
- >>610
親ガチャを知って努力できない人間がうまく自分をコントロールすると何が改善されるんだ？
努力が出来る様になるのか？
- 616 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 00:50:17.91 ID:WU0wQULh0.net
- ここの社長も言えばええのに
ガチャって表現を肯定して自分の人生ガチャ失敗したと思ってるやつはリセマラしろよってw
生まれ変わったらもしかしたらええガチャ引けるかもよってw
- 617 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 00:52:07.77 ID:4JVKDzQC0.net
- >>615
洗脳的なマインドから脱却できて親の価値観が絶対ではないというスタートラインは立てるんじゃね
あとはそこから壊れた精神をどう回復していくか
- 618 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 00:54:42.02 ID:28+1PlmB0.net
- >>613
認知行動療法ってやつやけどな
知らんか
- 619 ：ぷくぷくくん：2022/01/23(日) 00:56:00.57 ID:L6FZ/Ha/0.net
- >>614
「正しい子育て」なんて存在するとは思えない
何をどうやっても矛盾が発生する
- 620 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 00:59:49.89 ID:IRNwDfjQ0.net
- >>617
広い目で物を見られるようになるのか
でもそういう精神って回復するもんなのか？
形成、構築されたものだと思うんだが
- 621 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 01:04:31.30 ID:9bLRLesu0.net
- >>620
格ゲーからバトロワに逃げてるのと一緒だろうがｗ
- 622 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 01:09:54.21 ID:p7GNI8Ah0.net
- >>619
正しい子育ては無いが、間違った子育ては存在するぞ
それに「正しく自分と向き合う」ってのは、自分がなぜ上手く行動できないのか、なぜ自分は他人より劣っているかをより正確に把握するって意味のつもりだ
- 623 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 01:12:06.54 ID:28+1PlmB0.net
- >>620
無理ではないと思うが、実際大変だとは思う
自分は何の価値も無い人間だから努力したって無意味なんだって考え方が変われば努力もできるようになるかもね
結局はありのままの自分を肯定できるかってのがスタートラインなんだと思う
- 624 ：ぷくぷくくん：2022/01/23(日) 01:19:24.96 ID:L6FZ/Ha/0.net
- >>622
「自分がなぜ上手く行動できないか」を「親の育て方が悪かったからだ」というのが
親ガチャ論でしょ
つまり「自分は悪くない」「責任はない」という「子供の論理」を持ち続けてることになる
それはほんとに「自分に向き合ってる」のか？
いまだ嘘をつき続けてるんじゃないのか？w
- 625 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 01:39:41.45 ID:p7GNI8Ah0.net
- >>624
親の育て方が悪い、ってのは具体的言いうと親に「お前はダメ人間だ」って洗脳されるような躾をされたって事
この洗脳は、大人になって親離れしても簡単には解けない。だけど、洗脳されていると自覚しながら行動することは出来る
洗脳を自覚せずにモヤモヤし続けるのと、洗脳されてると自覚して行動するのでは、人生の幸福度が圧倒的に違う
てか正直、嘘でもいいんだよ。自分を騙せるならパワーストーンでもいい（今どきパワーストーンで自分を完全に騙せる人なんて少ないと思うが）
そこに神経質になりすぎると、自殺するかジョーカーになるかの二択になっちゃうから
- 626 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 01:41:02.51 ID:28+1PlmB0.net
- >>624
自分と向き合うというよりは原因と向き合うと言ったほうがいいかもしれないな
全てを自分の努力が足りなかったからだって自己責任論にするよりは、なぜ今の自分はこういう状態にあるのか、どうしてこういう考え方をするのかっていうふうに考えたほうが具体性はあるし解決策は見えてきやすいだろ
なぜ日本は戦争に勝てなかったのかってので、いまさら大和魂が足りなかったからだって言う奴はいないだろ
それと同じこと
- 627 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 01:42:55.11 ID:p7GNI8Ah0.net
- 三つ子の魂百までって言うとおり、親に洗脳されたら普通の人はまず一生解けないんだわ
それに対して「親のせいにするな、洗脳を解けないお前が悪い」って責めるのは酷すぎる
- 628 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 01:43:18.61 ID:UO9i2DnW0.net
- >>168
ブラクロの作者も福岡だからファンは震えて待て
- 629 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 01:43:46.96 ID:xekJhdILd.net
- この会社ってなんかガチャゲーやってなかったっけ？
ピロシキが騒いでいた気がするんだが
- 630 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 01:57:29.24 ID:5v/aOWZ90.net
- そもそもソシャゲガチャがあんなだから
無情なものの揶揄として使われるんだぞ
- 631 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 01:59:49.96 ID:qGMTSDQB0.net
- むしろ中学くらいから反抗期で親の言うことなんか聞かなかったな
友達ともそこの悪口ばっかりとかだから家で遊ぶとか集まってゲームとかも全然やらなくなったり
教師に対してもそうだったかも部活の顧問の言うことは聞いてたけど
塾とか予備校とかも元は落ちぶれてたとかふざけた講師多くて普通に接してた記憶ある
- 632 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 02:11:48.59 ID:phOKJOl9p.net
- >>624
＞「自分がなぜ上手く行動できないか」を「親の育て方が悪かったからだ」というのが
＞親ガチャ論でしょ
お前はまずこの時点で勝手に前提条件を持ち出した上でそれを基に持論を展開しているので
その親ガチャ論の定義を論理的に証明できない限りただのストローマン論法、
あるいは詭弁の特徴のガイドライン「一見関係ありそうで関係ない話を始める」に過ぎない
- 633 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 02:20:42.45 ID:1v6yDnqc0.net
- SNS向いて無さすぎるだろこいつ
- 634 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 03:10:12.77 ID:2PAXRri8a.net
- 正しい子育ても間違った子育ても時代と共に変わるよ
- 635 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 03:13:55.92 ID:U8PJoMeEa.net
- 子育てで思い出した
あんまこういうのここだけでしか言わんけど、幼年期に限れば体罰ってある程度必要だと思う
- 636 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 03:37:05.85 ID:mipAtb5y0.net
- だよな
鬼滅のゲームが売れなかったのはCC2の努力不足
- 637 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 04:06:30.65 ID:28+1PlmB0.net
- たぶんネイティブアメリカンの育て方がいいと思うよ
子供自身の個性を尊重して、あるがままの自分を認められるようにすることが大切だと思う
- 638 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 04:12:58.14 ID:BSWB1cwhM.net
- お前のとこデベロッパーガチャ失敗最有力だもんな
- 639 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 04:14:52.02 ID:mC2/TDi00.net
- これはガチャの側が悪い
- 640 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 04:15:34.92 ID:IvGYBOSX0.net
- 格差問題なんてただの民主共産が政権批判をするためだけのもんだというのにお前らは
スラムで貧富の差なんてもっとあるがうまく回っている国もあったりするからね
- 641 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 04:16:05.28 ID:jw9TL3Vz0.net
- >>638
？？？「CC2か・・・ガチャ失敗したな・・・」
- 642 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 04:17:51.45 ID:NbGGYF7y0.net
- 元々個人の努力の及ばない領域が存在しててそれに対して「ガチャ」って表現が付けられただけだろ
- 643 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 04:17:58.24 ID:IvGYBOSX0.net
- >>635
まあ今変な通り魔がおきまくるのは体罰を止めたせいというのも少なからずあるだろうね
- 644 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 04:26:40.49 ID:UjdQAzrya.net
- こういう台詞吐く奴は
たまたま成功した奴なんだよな
- 645 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 04:47:33.92 ID:T8yIhNMu0.net
- >>635
ペットとして一般流通してる動物は、
幼児と同様に言葉が通じなくても体罰無しで躾出来る時点でその理屈は通らん。
体罰なんて教育要素はなく憎しみが募るだけだからな。
不良って体罰されずに育った幸せそうな奴を僻んで危害加えてくるしな。
- 646 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 06:19:43.63 ID:aOSPIQ+Y0.net
- >>638
ナルティメットやドラゴンボールZカカロット作ったのここだろ
- 647 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 06:33:17.92 ID:hdtis8Ip0.net
- 悔しかったら努力しろ
- 648 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 06:39:44.79 ID:e3/xceyc0.net
- 努力できるかどうかもほとんど先天的なものだしそもそも才能がなければ努力する気すら起きない場合が多い。
- 649 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 06:44:38.52 ID:1Yu47OuW0.net
- ドラゴン桜の主人公がこんなワード使ってるやつ見たらボロクソ言いそう
- 650 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 06:51:49.87 ID:WU0wQULh0.net
- >>648
じゃあ死ね
- 651 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 06:53:12.79 ID:WU0wQULh0.net
- >>638
普通に考えてキャラゲーなら優秀なデベロッパーやろ
どこと比べてしたって言ってるん？
- 652 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 07:11:53.50 ID:eoLwXG/n0.net
- そもそも論点が違う
神経科学による検証で、
人間の脳は、
より不公平な提案に対し、前島皮質の両側・前帯状皮質・背外側前頭前皮質の両側が賦活化する。
これは、それぞれ不公平な提案に対する憤り・自分の利益と相手への憤りの間の葛藤・憤りの抑制を示している。
だから、不平等である事を本能レベルで、
脳が自動的に嫌悪した結果、
〇〇ガチャという表現で否定的になってるわけ。
努力云々の話ではない。
- 653 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 07:19:41.05 ID:IvGYBOSX0.net
- >>645
いう事を聞くペットも、聞かんペットもいるんだよ
- 654 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 07:41:16.03 ID:qGMTSDQB0.net
- 子供の頃にどこぞの芸人が流行りの言葉を使う奴を叩いてるのを見たことあって
てっきり正しい日本語云々の話か思ったらネタの使い回しをするのはつまらない奴しか居ないとか言ってて
その時は意味わからなかったけどまわり見てたらあながち間違ってないと思えて使うのやめたなw
- 655 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 07:51:37.31 ID:WU0wQULh0.net
- >>652
合ってるやん。
その不平等などと思ってるその心からガチャなんぞの言葉が出てるんやろ？
そんな風におもてる奴はちゃんと死ぬ気で努力したんかよ
してから言えってことやろ
- 656 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 08:00:58.19 ID:pv8GuSGHd.net
- ■自己責任論は間違い。世の中は不公平
▼世帯収入と子供の学力は比例
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/Y/Yoshiaki-FigLeaves/20150709/20150709104445.jpg
▼年収300万の世帯と1000万の世帯では、平均点で2倍近くも違う
http://www.asahi.com/and_M/interest/SDI2016121346261.html
▼専門学校や短期大学も含めた大学進学率が７割を超える一方、生活保護世帯の進学率は３割強にとどまる
https://mainichi.jp/articles/20180403/k00/00e/040/227000c
▼貧乏な子どもがいくら勉強しても遊んでる金持ちの子より成績が悪いとの驚愕データ
http://news.livedoor.com/article/detail/10167224/
高収入家庭の子、低収入家庭の子より体力テストの点数が高いことが判明 経済格差は学力格差だけでなくスポーツ格差を生む
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1607507462/
はい、終了
- 657 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 08:01:01.77 ID:bm9PPb+Hd.net
- >>650
努力しなきゃいけないって思い込みがおかしいんだよw
- 658 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 08:01:48.90 ID:LxtIqQu80.net
- >>600
ただ、若い人が来ないのは、仕事がキツい以外にも理由がある
それは、今なお昭和っぽさの続く人間関係
昔に比べてマシになったけど、やっぱDQNが多い
つか、俺もDQN側なんだけどね、ゲーセンでカツアゲする側の人間だったし
途上国から出稼ぎに来る人は、故郷に比べりゃずっとマシな環境らしいけど
21世紀生まれの日本の若者には耐えられないんだろうな
罵声は当たり前、時には腹パンもある
- 659 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 08:07:37.59 ID:pv8GuSGHd.net
- 親ガチャは世界中で統計で証明されてるから
キチガイ日本人がどんなに自己責任を連呼しようが無駄
- 660 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 08:08:07.94 ID:bm9PPb+Hd.net
- >>645
体罰が有効に働く場合もあるし無意味な場合もある
個体差や状況によって結果が変わるのに
100%有効か100%無意味かみたいな結論に飛び付くのは馬鹿
- 661 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 08:13:04.87 ID:WU0wQULh0.net
- >>657
努力もせずにただ才能を妬んでるん？
で、お前は無職かw
- 662 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 08:17:46.09 ID:bm9PPb+Hd.net
- >>659
俺は親ガチャはあるとは思うけど
それで100%決まるとは思わないし
かといって親ガチャなんかない、努力すれば誰でも望むような結果が得られるとも思わない
スヌーピーの言うように
配られたカードをやりくりしてそれなりに頑張るのが人生だと思う。
SRはどんなに努力しても努力したSSRには勝てない
死ぬほど努力してSRの中での最強を目指す人生の人がいてもいい
SRの中くらい目指して程々に楽に生きてもいい
Rの人達に無双して生きていくのもありかもしれない。
親ガチャはある。
あるけど本人が幸せになれるかどうかは本人次第だと思う。
- 663 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 08:19:34.82 ID:bm9PPb+Hd.net
- >>661
人は自分が言われたら一番嫌な台詞で罵倒するっていう話があるけど
実際はどうなん？
- 664 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 08:21:33.39 ID:GKmPGETBa.net
- スタート時のパラメータ・所持金・装備品が変わるんだから明確に差はでるだろう
ゲハ的に言うとゲームの難易度選択を選べないみたいなもんだ
高難易度をクリアできる・低難易度でも詰むみたいなプレイヤー性能はまた別の話
- 665 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 08:23:53.27 ID:Ts3UVAZt0.net
- >>5
それな
どんな脳、容姿に生まれるか←運
どんな環境に生まれるか←運
もうこの時点で努力して成功したとしても、環境のおかげで努力すると言う選択肢を選べた運でしかないんだよな
努力しまくったエリートだって、努力しようと思えたのは自分が凄いからではなくて、そうしようと思える環境に生まれた運でしかない
環境が少しでも違えば絶対に人生は違うし、さらに言えば脳などに問題などあれば更にだろう
銀座の一等地に生まれたらそりゃ大金持ちだよ
- 666 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 08:27:39.05 ID:LxtIqQu80.net
- >>644
故ノムさんの名言
「勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負けなし」だからなあ
成功した奴全員が努力の末に勝ち取った訳ではなく
たまたま運が良かっただけ、って奴が相当いる
とはいえ、巡って来た運を上手に生かすのも才能だし
運も実力の内ではある
世の中、勝者より敗者の方が圧倒的に多い
プロ野球でも日本一以外の11球団はみんな敗者
明確に順位がつくから分かりやすい
だからこそ「不思議の負け」なんてない
普通に振舞ってれば必然的にそうなる
- 667 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 08:28:39.82 ID:WU0wQULh0.net
- >>663
なにそれw聞いたことないけどw
俺はお前に聞いてるんやで？
努力出来ないガイジくんw
- 668 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 08:30:43.52 ID:Ts3UVAZt0.net
- 運の時点でガチャと言われてもしょうがない
いくら努力したってそれは運が良かったからだけ
努力出来る環境に生まれ、努力をしたいとマインドコントロール（良い言い方すれば教育）されれたからこそ
でも勉強しろと言われるだけで勉強出来る人も居れば、勉強しろと言われ脳が拒絶する人も居れば、英才教育を受けられる環境の人も居れば、何も言ってもらえない人も居れば、何も言ってもらえないのにテレビでエジソンの特集を見て天才になる人だって居る
全て運だよ
極論ではあるが、20年間監禁されていた人に20歳なんだから大人になれと言っても不可能だろう
その人に努力不足とか言ってもそもそも何を言っているのか理解すらされないだろう
皆んな環境が違うのに上になれた奴が自分の物差しで下をこき使うのは間違ってる
ただガチャガチャで良い景品が出ただけなのに
- 669 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 08:33:01.63 ID:Ts3UVAZt0.net
- >>666
巡ってきた運を上手に活かせる事も運だよ
逆にバカでも王族に生まれ、溺愛される環境もあるだろう
逆にバカで王族に生まれ、親に嫌われて悲しい人生を生きるパターンもあるだろう
この例でバカに生まれた両方はどうやったら上手い事行くかなんて分かるか？
つまり全て運だよ
- 670 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 08:33:57.04 ID:WU0wQULh0.net
- >>668
じゃあリセマラしろよ〜
ガチャ引かれんかってんやろ？w
- 671 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 08:37:15.80 ID:Ts3UVAZt0.net
- 悲しいけど人生は全て運
それは間違いない。だから運が悪くても君のせいではない
親のせいかと言われれば、更にそのまた親のせいなんて話しになってくるから、結局誰のせいでもない
どうしようもない現実の中に生まれてしまったというだけ
- 672 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 08:39:38.70 ID:WU0wQULh0.net
- >>671
そう君は運がなかったんや
リセマラしよ！w
- 673 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 08:39:45.22 ID:TZ8avSMQ0.net
- ガチャ無くても
基本プレイ無料のゲームは課金ありきのゲームバランスだから
基本プレイ無料自体無くなって欲しい
- 674 ：ぷくぷくくん：2022/01/23(日) 08:41:39.00 ID:L6FZ/Ha/0.net
- >>625
「お前はダメ人間だという洗脳」と言う言い方をしてるが
それを洗脳というのなら洗脳から逃れる教育方法はないな
例えば「あなたは何をしてもいい。全て認める」という教育をしても
社会ではそれが認められることはないので摩擦が生じて結局「自分はダメ人間だ」
と認識することになる
他者との摩擦がない人間などこの世にいないのだから
- 675 ：ぷくぷくくん：2022/01/23(日) 08:46:34.56 ID:L6FZ/Ha/0.net
- >>626
「こうなった原因は親が悪かったからだ」というのは具体性がない
なぜかというとそれだと過去の自分の感情や選択をまるで無かったことにするしかないからだ
当然それは嘘である
それこそ自分自身が一番知ってるはず
軍国日本の問題も軍による抑圧があった一方で国民は明らかに熱烈に軍を支持してた証拠が
沢山ある
自分の戦争責任から逃げるために「国が悪かった」と言い募った戦後人は多い
- 676 ：ぷくぷくくん：2022/01/23(日) 08:48:57.44 ID:L6FZ/Ha/0.net
- >>632
親ガチャをいう人は「努力できるかどうかも含めて親ガチャ」と言ってる
つまり全ての選択権を無かったものにしている
- 677 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 09:13:46.08 ID:bm9PPb+Hd.net
- SR生まれの奴がSSRに勝とうとかSSR並みの暮らしをしたいとか思い込んだら
そのSRの人生は辛く惨めなものになるだろう。
SRはSRでも手に届く範囲の幸せを目指せばいい。
SRにSSRに勝てないのはお前の努力が足らないからだ
とか言うのはもの凄く傲慢で残酷な話だと思う。
- 678 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 09:25:31.30 ID:bm9PPb+Hd.net
- 親ガチャがあるか無いか
という問題と
努力は無駄か無駄じゃないか？
という問題は別
それを理解できないのは・・・
あー遺伝的な親ガチャに外れた人なんだと思うw
- 679 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 10:05:04.96 ID:MnMxszjc0.net
- 「努力」っていう言葉がもう押しつけがましくてダメ
本人の内面から湧き出てくる「自発的な努力」はもちろん大切なものだけど、
経済的・遺伝的に親ガチャに外れた人はそのエネルギーが枯渇してることが多い
だからそれを他人が無理に押しつけたり、優先順位の最上位に持って来させてはダメ
「努力」のようなフワッとしたものではなく、もっと具体的なこと、
例えば本人の自発的努力につながったり役立ったりする「材料」や「知恵」が、
その人の身の回りに沢山転がっていることや、
そこへのたどり着き方を教えてあげるのが大事
（友人や他人との関わり、本、Web、Youtube、etc.）
あと、親ガチャに外れた人には、努力よりも先に
「自分の人生を生きる」とか「自分の人生を楽しむ」ことの喜びを教えてあげるのも大事
そしてそれらを教えてくれる（両親以外の）包容力のある大人の助言者の存在が必要
例えば「ハリー・ポッター」のダンブルドアやウィーズリー家みたいな人たちのような
ゲハ的に言えばゼノブレのダンバンさんやリキのような「見ててくれる」人たち
（祖父母、兄弟、叔父、叔母、いとこ、教師、隣人etc.）
- 680 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 11:51:27.62 ID:t51aeA+q0.net
- 世の中は好きじゃないもんで溢れてるんだよ。死滅することはないんでほっとけばよい
- 681 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 11:55:16.82 ID:p1i89FPQ0.net
- 本人やる気あっても親が16歳までの投資をケチりにケチりまくるとどうしようもないからな
- 682 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 12:14:16.83 ID:6+FuvRcT0.net
- 努力だけでどうにかなることは限りなく狭いんだよなぁ
- 683 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 12:36:21.22 ID:vYJR6+440.net
- 開発元ガチャハズレって言われて悔しかったんだろうなって
- 684 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 12:53:36.14 ID:IRNwDfjQ0.net
- 強力IPをあそこまで爆死させるのは凄い
運どころか努力不足、怠慢、失礼
- 685 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 13:09:03.06 ID:NCWzfHfb0.net
- 国内５０万本の大ヒット作を作り出した超有能クリエイター様だからなあ
努力大好きな奴らはモノリスやフロムなんてゴミメーカー応援してないでこいつを応援しろよｗ
- 686 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 13:41:41.62 ID:aylTlNaK0.net
- >>678
それな
運＝ガチャ
子供は生まれる親と国を選べず
親と国で格差があるなら明らかに親ガチャはある
親ガチャをひっくり返す努力をするかどうかは個人の自由
有利取れたならさらに先に行く努力するのも自由
親ガチャと努力になんの関係があるんだか
- 687 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 14:11:47.21 ID:p7GNI8Ah0.net
- >>674
「お前はダメだ」という教育をすると、努力する意欲、新しい事に挑戦する意欲が無くなってダメ人間になる
「何をしてもいい、すべて認める」という教育をすると、新しい発想、失敗を恐れない行動というのが身につく
失敗したときの対処法なんかは大きくなってから身につけることは出来るけど、失敗を恐れて何も行動できないのは大人になっても直せない
これは100年前から研究されてる話だ
もちろん両極端なのは良くないし両方の教育をバランスよくやるのがベストだろうけど、育児ストレスとかから「お前はダメだ」教育ばかりやる親ってのがいるんだよ
そういう親のもとに生まれたら、「親ガチャ失敗した」と言わないとやってられない
- 688 ：ぷくぷくくん：2022/01/23(日) 14:43:18.85 ID:L6FZ/Ha/0.net
- >>687
その「お前はダメだ」教育だけど「何をやってもダメ」という教育してる親なんて少ないだろ
ほとんど「◯◯をやるべきで、いうことを聞かない奴はダメ」という教育のはず
- 689 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 14:46:34.55 ID:wNgAI44W0.net
- >>4
折角最高ランク引いたのになぁ…
- 690 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 14:59:01.29 ID:n+z0+vrid.net
- >>688
流石にその反論は無理がある
だってそんな親が多いか少ないかの議論なんかしてないもの。
- 691 ：ぷくぷくくん：2022/01/23(日) 15:02:06.87 ID:L6FZ/Ha/0.net
- >>690
だって「何をやってもダメ」ってのは親側の教育方針として成立してないじゃん
「何かをやってほしい」から「何かがダメ」というロジックなら成立する
「何をやってもダメ」というのはあくまで「子供側がそう受け取っている」
というものじゃね？
- 692 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 15:04:07.12 ID:AtppQVSIp.net
- ネグレクトされてたって虐待受けてたって立派に育った人がいるんだから親ガチャなんて言葉ただの甘えでしかないでしょ
- 693 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 15:07:10.31 ID:wNgAI44W0.net
- 職場の先輩の経歴を聞いて
結局は本人の心構え次第なんだなと思うようになった
- 694 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 15:08:28.48 ID:BIJ94xrB0.net
- >>692
虐待しても立派に育つんだから虐待やイジメは容認するってことだな
- 695 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 15:09:15.99 ID:GLppVUmJp.net
- >>694
そりゃそうだろ。自分の努力の足りなさを他人のせいにするなよ
- 696 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 15:09:21.34 ID:n+z0+vrid.net
- >>691
現実に存在するのにそんな奴がいる筈がないとか
無意味な話止めません？
- 697 ：ぷくぷくくん：2022/01/23(日) 15:09:38.07 ID:L6FZ/Ha/0.net
- 虐待は話が別
「教育方針の違い」ではなく「教育否定」に当たる
- 698 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 15:09:41.77 ID:cZqARkhwa.net
- 身体知能とかガチャ
- 699 ：ぷくぷくくん：2022/01/23(日) 15:09:58.31 ID:L6FZ/Ha/0.net
- >>696
>>697
- 700 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 15:11:41.10 ID:ymAHPEY80.net
- お前が努力できたのは周りが甘やかしてくれたからなんやで
- 701 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 15:14:48.87 ID:ebYocZ0D0.net
- >>697
そういった環境になり得るってのを親ガチャだって言ってんのに
都合が悪くなったらそれは別って恣意的な条件後付けしてる時点で何の説得力も無いよ
- 702 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 15:15:38.01 ID:n+z0+vrid.net
- >>692
全ての人間が同じ能力じゃないってことが理解できないの？
どんなに努力したって知的障害者は東大に合格しないし
運動音痴な奴がプロ野球選手になれることもない。
虐待されても強く健全に育つ子供もいれば
心が折れてしまう子供もいるだろう。
確か虐待されても他者に対する信頼感を持てるかどうかは
遺伝子で決まるという研究もあったな。
遺伝子は親からの贈り物だからそういう遺伝子レベルでの親ガチャというのもあるだろうな。
- 703 ：ぷくぷくくん：2022/01/23(日) 15:16:30.51 ID:L6FZ/Ha/0.net
- >>701
今言われてる親ガチャ論って別に虐待受けてない者も言ってるがw
- 704 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 15:17:41.36 ID:BIJ94xrB0.net
- こういうスレで予備校とか中学受験とか出てくるとやっぱ格差ってあるんだなと思うよ
少なくとも俺の周りの環境には予備校なんて通ってた奴一人もいないし
私立高校に行った奴なんて学年で数人だぞ、しかもそいつらは新幹線で通う
- 705 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 15:18:39.00 ID:n+z0+vrid.net
- あったこれだ
【研究】遺伝子の個人差が他者への信頼醸成と家庭環境との関係に
影響を与える…名大など国際共同研究チーム
これまでの研究から、“幸せホルモン”や“愛情ホルモン”などと呼ばれる「オキシトシン」が、
脳内で分泌されることで対人的なコミュニケーションを促すことが分かってきた。
今回の研究では、親からの愛情不足や虐待に代表されるような問題のある家庭環境で育ったと自己報告した人ほど他者への信頼が低く、
さらにオキシトシン受容体遺伝子の遺伝子多型のAAを持つ人が特にその傾向が顕著である結果となった。
その一方で、AGやGGを持つ人は、家庭環境による信頼への影響が見られなかったことから、家庭環境に問題があっても、
そこから離れた場や状況、例えば友人関係や学校における経験などによって、信頼の醸成が補われる可能性を示唆しているという。
- 706 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 15:20:11.38 ID:BIJ94xrB0.net
- 俺の周りの大人なんか喪服以外のスーツ持ってないぞ
スーツ着て出勤する人間なんて見たことない
- 707 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 15:20:51.30 ID:QYHEkkvUp.net
- >>702
知的障害者の話なんて誰もしてないのに何言ってんだこいつｗ
- 708 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 15:21:46.10 ID:pP/BnLoN0.net
- >>496
俺をステイ豚と一緒にするなよ。
俺はゲームが好きなゲーマーであって、基地外ソニー信者じゃない。
むしろさっさとクソニーつぶれてしまえ派。
- 709 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 15:22:40.29 ID:n+z0+vrid.net
- 人は遺伝子を選んで産まれることは出来ないから
遺伝子レベルでの親ガチャというのは間違いなく存在する
そういや政治家や企業トップになる人に多く見られる
リーダー遺伝子みたいなのも見つかってるらしいな。
大昔に王様が血統で選ばれることが多かったのも
意外に合理的だったのかもしれん。
- 710 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 15:23:53.92 ID:n+z0+vrid.net
- >>707
誰でも努力すれば成功できる
というのが嘘、フィクションであるということを証明する存在でしょ
- 711 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 15:24:22.67 ID:QYHEkkvUp.net
- >>710
>>703
- 712 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 15:26:23.41 ID:ymAHPEY80.net
- 努力で覆らない物がいくらでもある事などオリンピック見てればわかる
- 713 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 15:26:57.17 ID:GKmPGETBa.net
- ・俺がもっと良い環境なら成功してた
・お前がもっと悪い環境なら失敗してた
結局の所これを想像して楽しみたいだけで細かい部分はどうでも良いんだよ
生まれで差が付くこと自体は事実な訳で成功者は広い心でそこを認めてあげてガス抜きを上手くしないと3流成功者ですよ
- 714 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 15:31:03.10 ID:n+z0+vrid.net
- >>711
虐待する親の元に産まれるかどうかも親ガチャだし
どんな才能を持って(持たないで)産まれるかも親ガチャ
親ガチャは現実に存在する
個人の努力で親ガチャに外れたハンディキャップを克服出来る場合もあるし
克服出来ない場合もある。
個人の努力で克服出来ないハンディキャップの分かりやすい実例が知的障害者
ハンディキャップを克服出来ないのは本人の努力が足らないからだ
と断罪するのが間違いなのは知的障害者の存在で証明される。
- 715 ：ぷくぷくくん：2022/01/23(日) 15:31:49.44 ID:L6FZ/Ha/0.net
- >>710
俺は「誰でも努力すれば成功できる」とは思ってないからな
「適切な選択をすれば人生は良くなる」
「大半の親ガチャ論者も含めてその選択権を持ってる」
というのが俺の考え
- 716 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 15:33:54.32 ID:IvGYBOSX0.net
- 親ガチャって言葉も
ただの確率と親や子供の努力によって少しでも改善できる結果を一緒にしてる時点で間違ってる
全く違うのにそうだそうだと使ってる頭悪い奴もセンス全くないよなぁ
- 717 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 15:34:45.51 ID:n+z0+vrid.net
- まぁ
いやお前はもっとやれるだろう？
とか
いやそれは単なる怠けだろう？
みたいな場合があるのも事実だけど結局ケースバイケースだから
『どんな人でも』努力すれば必ず夢が叶うというのは明らかに嘘。
- 718 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 15:35:16.31 ID:p7GNI8Ah0.net
- >>688
んなことはない
「まだこの程度のことも出来ないの？」「〇〇ちゃんは出来るのに、あなたはどうして出来ないの？」
こんなことを言う親が居るのは想像できるだろ？
その褒める褒めないのハードルが他の親より少し高いだけで、全てに無気力な子供が出来てしまう
無気力な30代40代が今になって、親にそう育てられたのが原因だったって気づいてるわけよ
- 719 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 15:35:58.39 ID:GKmPGETBa.net
- 席の数自体は決まってるからね
勝者が出ると言う事は敗者が出ると言う事でもある訳で
- 720 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 15:37:05.20 ID:n+z0+vrid.net
- 親ガチャに外れたと思って心が折れてる人に
親ガチャなんか無い、お前の努力が足らないだけだ
なんて言える人間って本当に残酷だと俺は思う。
- 721 ：ぷくぷくくん：2022/01/23(日) 15:37:14.38 ID:L6FZ/Ha/0.net
- >>718
「この程度のこと」「◯◯ちゃんができてること」をやったら褒められるわけでしょ？
じゃあ「何をやってもダメ」な教育じゃなさそうだが
- 722 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 15:38:07.11 ID:n+z0+vrid.net
- >>721
お前はもういいよ
話詰まらないし
- 723 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 15:39:11.64 ID:wNgAI44W0.net
- つまり〇〇ガチャはまだまだ消えないってことだな
- 724 ：ぷくぷくくん：2022/01/23(日) 15:40:31.12 ID:L6FZ/Ha/0.net
- >>722
いやいや
おかしいじゃないか
「◯◯ができないからダメ」というのは要するに「基準がある」ということなわけで
基準がある以上「何をやってもダメではない」となるはずだろ
- 725 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 15:40:37.33 ID:M3p1mB1F0.net
- 社会問題を今風に言い換えただけだから
ガチャって言い方がなくなっても変わらんよな
- 726 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 15:44:17.18 ID:419DTD2h0.net
- >>720
今の人間が言う努力というのは
相応の環境で生きれてる奴が
エンジョイの範疇でかく汗の総称だと思ってるよ
そうでない人は、何にもならない事で
血や汗や涙を流してるからね
- 727 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 15:44:20.84 ID:dHJxmYHv0.net
- 「過去のジョジョゲーを作った奴等を探し出して…」って言った人だよね
開発ガチャが有るのは間違いないよね
- 728 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 15:44:26.72 ID:GKmPGETBa.net
- 親ガチャとは違うけど例えば時代ガチャでの氷河期は明らかに勝ち組の席が少なかったからね
他の時代なら同じ努力で勝ち組に座れたはずの人間が席が無いために落ちた訳だ
努力して勝ち取った人はそこを努力が足りなかったと否定したいかも知れないが定数がある以上明らかに努力とは別の要因というのは存在する訳で
- 729 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 15:46:35.87 ID:6+FuvRcT0.net
- >>723
人は生まれながらに平等とかいう大嘘な綺麗ごとがまかり通る腐った社会だからな
生まれた時に大筋は決まってる
- 730 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 15:46:40.89 ID:P+9GoVIRd.net
- >>11
努力が報われるとは限らないのも事実だが努力出来る遺伝子に恵まれてないとまでいうなら
もう素直に自分の今の立ち位置が分相応だと受け入れるべきでね？
才能や環境はどうしようもないこともあるが努力だけは後天的にどうにか出来る要素でそこまで否定するなら
そいつが社会的成功を収めなきゃいけない必然性もない
- 731 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 15:53:44.50 ID:UuJx6uCT0.net
- だから人はおおむねその願望に正直なだけでいいわるいも認識できないんだとか
- 732 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 15:54:40.79 ID:P+9GoVIRd.net
- あと親ガチャ外れの例として虐待親の例を持ち出すがむしろそういうケース以外は安易に「親ガチャ」なんて言葉を使うなとは思う
- 733 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 15:55:18.27 ID:n+z0+vrid.net
- >>730
分相応を受け入れる為の理屈がガチャ理論なのでは？
- 734 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 15:57:36.00 ID:O9nt6EHz0.net
- クソゲーつくるのやめてくれませんかね
- 735 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 16:02:28.23 ID:7T0fRtrv0.net
- >>728
氷河期世代が環境のせいにするな努力不足だ自己責任だと叩かれてたけど逆に引く手あまただったバブル世代は尋常ならざる努力の結果だと環境を度外視して評価されているのかと言うとそうじゃないからな
日本人の言う自己責任論なんて叩きたい相手を叩く道具に使ってるだけの二枚舌でしかないよ
- 736 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 16:06:59.09 ID:f3GCDa0n0.net
- 左之助がカタワで生まれてきたら？
二重の極みを習得できたのか？
- 737 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 16:07:37.35 ID:O9nt6EHz0.net
- 全部運だよ
かみあった人は成功して他人にこう言う「同じ人間だからお前にもできるはず」
聞き覚えあるでしょこのワード
努力しても噛み合わなければ空振りするし
才能あっても環境に潰されることもある
努力と才能があっても時代に潰されることもある
- 738 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 16:11:08.44 ID:IvGYBOSX0.net
- 受け手側のなんらかの意思が入る余地があるモノをガチャとは言わない。
子や親の努力によって結果を変えられる可能性がある
親ガチャという言葉についても御多分に洩れず。
頭悪い奴が提唱して
頭悪い奴がそれなと賛同して
非常に頭悪いコミュニティが生まれて
それが気持ち悪いんだよ。早く消えろ。
- 739 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 16:14:14.60 ID:Qnt3Oda70.net
- 売り切りゲーでスタミナ課金とかやろうとした所が何を言ってるんだか
偉そうな事を言うんなら企画段階でこんな馬鹿げたものは潰せよ
- 740 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 16:15:05.47 ID:GKmPGETBa.net
- 今の時代に合わせてガチャって言葉を使ってるだけで生まれの話なんて昔からある事なんだけどな
努力で全てが何とかなるなら今頃世界は平和で平等よ
PS5が覇権取れてないのも努力不足だしCC2が鬼滅の開発担当したのも鬼滅ファンの努力不足だと言う事だよなｗ
- 741 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 16:15:09.47 ID:aylTlNaK0.net
- >>738
自分は運＝ガチャだから
スタート地点の次点で親ガチャって認識だわ
リアルガチャだってコロンと出たあと友達と交換もできるし
交換しないことも可能
- 742 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 16:18:26.00 ID:buTHK/NI0.net
- お前が何言ってんだって感じではある
- 743 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 16:37:59.32 ID:lxcT+RJe0.net
- ガチャはダメでもスタミナは有りw
- 744 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 17:01:27.17 ID:p4erNy0t0.net
- >>662
要するに手札の悪さを愚痴ってるわけで
別にそれくらい許されてもいいんじゃね
- 745 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 17:08:36.67 ID:n+z0+vrid.net
- >>744
それな
- 746 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 17:12:02.04 ID:p7GNI8Ah0.net
- >>721
それ、幼稚園児や小学生に言えよ
「君が褒められないのは大人と同じことができないからだよ」「君が親に褒められないのは、学年で一番の〇〇ちゃんに劣ってるからだよ」っな
ちなみに出来たところで褒めないのが毒親ってものだ
- 747 ：ぷくぷくくん：2022/01/23(日) 17:14:49.72 ID:L6FZ/Ha/0.net
- >>746
大抵の幼稚園児は言われてるだろ
「◯◯ちゃんはできてるよ！」って
それでほとんどしっかりと育つんだから
- 748 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 17:18:06.64 ID:ymAHPEY80.net
- >>747
典型的な子育て失敗するクソ親で草
- 749 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 17:20:42.36 ID:vkEDx8Ni0.net
- 「自分には才能はないかも」と悩むことは誰だってあることだが
「親ガチャ」ってそれらを全て親と親からの遺伝に責任転嫁する理論なわけだろ
そりゃ多少はそういうのに左右される部分はあるにしても
環境面はともかく才能については親から子に簡単にうけつぐかというとそこまで単純じゃない
親が東大出だからと言って子供も東大に行けるわけでもないし
例えばミヤホンの子供や孫がゲーム作れば無条件に面白いものが出来るかというと絶対そんなこともない
- 750 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 17:21:48.14 ID:wC9RtmOd0.net
- 出来る出来ない系は親や教師よりも同級生からの評価の方がきついからな
- 751 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 17:25:38.97 ID:7pdC3yfq0.net
- 自分の今いる立ち位置は運が良かったからという思考は
持ったほうがいいと思うよ
人生なんて一つの不運で一瞬で崩れるんだから
自分の力のみで乗り切ってきたという驕りは
突発的な不運への備えを怠らせるからな
- 752 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 17:29:58.32 ID:7pdC3yfq0.net
- 親ガチャの話の肝は負け組が負けてるのは
運が悪かったからって話じゃなくて
勝ち組が勝ってるのは努力とか関係なく
運が良かったからって話なんだと思うんだけどなあ
- 753 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 17:31:33.57 ID:wC9RtmOd0.net
- 正直遺伝や金とかじゃなくてさ、本当の意味での親ガチャは｢家庭内ルール｣だと思うぞ…
ゲーム、マンガ、プラモ禁止の家とか引いたら最悪
スマホとか持つ時期にも影響する
- 754 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 17:33:14.33 ID:tB7l4Nt1F.net
- 下請けガチャのハズレ筆頭ｗ
- 755 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 17:33:22.39 ID:pI5TP4PW0.net
- 松山の勘ぐりは正しいよ
これまで手放しで「個人の努力」とされてきたものに対して懐疑的な立場を取ったが故の言葉だからな。
「ガチャ論は間違いだ」って論なら松山こそ間違ってると思うが、「嫌い」なだけならそりゃもう好みだが仕方ない。
- 756 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 17:35:14.31 ID:pI5TP4PW0.net
- >>752
それそれ。
親ガチャは脱落者の慰めの言葉ではなく、成功者に対する「思い上がるなよ」という警鐘。
そこに気がつけない育ちをしてるやつは大体親ガチャ当たり。
- 757 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 17:36:17.52 ID:f3GCDa0n0.net
- >>751
禿同
俺は大したスキルないけど、某企業で安穏と仕事して食ってる
もし大学出て違う職業ついてたらと思うとゾッとする
もし俺と同じ職で同じ職場だったら、俺よりできた奴はいっぱいいたはず、まじで運がよかった
- 758 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 17:39:25.58 ID:oLs5s18C0.net
- 強化するぞ 鬼滅の刃(UR)＋CC2＝鬼滅の刃(N)
- 759 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 17:41:24.58 ID:UuJx6uCT0.net
- まあそういわれてなるほどなー云うほど知るわけねえじゃんみたいな話だけどな
結局相対的にしかみれない、云うほど世間にはドラマチックなものもないんとかいうじゃん
- 760 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 17:46:34.62 ID:LxtIqQu80.net
- 世の中が資本主義で動いてるとはいえ
カネの多寡で絶対的な勝ち負けを決めるのもどうかと思うけどね
鬼滅の作者は急にアホみたいな大金が入って
今まで聞いた事もない親類縁者が急増して、メンタルやられたそうだし
何千億と持ってる大金持ちが、やたらワーカホリックなのも
世の中は金じゃない、って意思表示かも
年取ってくると、金より時間の方が大事に思う事が多い
なんかの小説で読んだ「財は取り戻せるが、時は取り戻せない」がよく分かる
- 761 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 17:47:37.65 ID:ymdAQ7Au0.net
- 親ガチャ否定してる人って毒親も否定しがちだよね
単に相手の状況思いやることが出来ないだけかと
- 762 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 17:49:29.56 ID:wtAoJ+GB0.net
- そもそも世の中ガチャだけでも無く、努力だけでもない
どちらも非常に重要
余程の環境でない限りは、ガチャのせいで全部ダメって言い訳はダサい
成功者が努力だけでここまできたってのも思い上がりが多そう
極端な二元論になりがちだが、そんな単純じゃないだろ
- 763 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 17:51:25.91 ID:91IQc79Y0.net
- jojoのクソゲ作って売り逃げしたような輩が努力とか笑わせる
- 764 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 18:04:00.98 ID:LxtIqQu80.net
- >>761
今とは時代が全く違うけど
昔は、親が子を殺す話がザラに出て来る
親子兄弟で敵味方に分かれて戦争とか
個人の命より家の存続を重視していた時代では珍しくない
手塚治虫の作品にも、そういう話が出て来るし（「奇子」とか）
現実で言うなら、元巨人の江川卓は
現代基準ならひどい虐待を受けてるけど
当時はこれが普通だった
それが昔話になって、親ガチャって単語が出て来るようになったから
今は、いわば時代の過渡期なんだろうね
- 765 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 18:06:47.25 ID:1Yu47OuW0.net
- >>753
それで同級生に付いて行けず浮く、最悪イジメの標的にされるのが一番ヤバい
高確率で人格歪み、反社・無敵の人に成り果てるなら社会の害悪にしかならないよ
- 766 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 18:08:24.92 ID:IvGYBOSX0.net
- >>761
毒親というのはセットになって毒子というのも語らなければならないよ
- 767 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 18:15:46.90 ID:vkEDx8Ni0.net
- >>752
＞勝ち組が勝ってるのは努力とか関係なく
＞運が良かったからって話なんだと思うんだけどなあ
その発想もそれはそれで思い上がってね？
努力だけでは成功できないし成功してるのは運の要素にも左右されるが
それはそれで当然のことだろ
任天堂についても今の地位を得るまで「運」という一言だけで到底片付くようなもんでもない
成功者への妬みとか自分が旨く言ってないのは全て親のせいとか
そういう考えばかりになるのも結局は自分自身を不幸にするだけだと思う
- 768 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 18:51:59.68 ID:wC9RtmOd0.net
- スポーツは親よりも｢同じスポーツをやっている兄がいるかどうか｣が一番でかい気がするよな
- 769 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 18:54:35.59 ID:wC9RtmOd0.net
- >>765
よそはよそ、うちはうちなんて言うけどさ、同じ物持ってるのってかなり重要なんだよな
- 770 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 19:02:01.55 ID:p7GNI8Ah0.net
- >>747
それが実際は「なぜか意欲が出ない」「やる気が出ない」「努力のしかたが分からない」そんなオッサンオバサンになるパターンが多いんだわ
- 771 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 19:15:16.54 ID:LxtIqQu80.net
- 宗教が事実上の生活インフラだった中世以前に比べたら
今はほんと、幸せな時代
- 772 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 19:21:50.83 ID:T6qicwyR0.net
- 不平等は当然あるけど現在の自分を放り投げてるやつがとる表現だよね＞ガチャ
- 773 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 19:40:14.12 ID:XNnZShuS0.net
- デベロッパーガチャ外れ→CC2
- 774 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 19:48:57.76 ID:vkEDx8Ni0.net
- さすがに才能や努力すら遺伝と言い張るのは眉唾だわ
親は偉大でも子供は大したことがないケースなんていくらでもあるだろと
無能なくせに政治家や自分の勤務先の社長に就任されたりしたら文句を言いたくなるのは分かるが
有能なら有能で素直に認めればいいじゃん
結局有能なら「親ガチャに成功しただけ」とケチ付けて嫉妬するだけってことになる
つかこの理屈って結局世襲を正当化すらしちゃってるような気がするがそこもどうなんだ？
- 775 ：ぷくぷくくん：2022/01/23(日) 19:56:07.06 ID:L6FZ/Ha/0.net
- >>770
それ幼児期の体験がそうさせるの？w
断定できねーだろうがw
- 776 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 19:57:47.97 ID:n+z0+vrid.net
- >>774
遺伝ってポーカーの役みたいなもんだろ
両親が強いカード(優秀な遺伝子)持っていても組み合わせ次第では無役になる。
ただ役が出来た時は強いものになる。
普通の人が2のワンペアの時に優秀な両親の人はAのワンペアになる
みたいな。
ただ例え2や3みたいなカードしかなくてもスリーカードの役が出来れば
普通の人の子供でも化ける。
どんな組み合わせの遺伝子になるかはガチャ以外の何者でもない
- 777 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 21:15:06.81 ID:LxtIqQu80.net
- >>772
それは同意するね
山椒大夫の時代に比べりゃ、今の方がずっと平等
それに、不平等ってのは、別の言い方をすれば
自分の実力を存分に発揮できる、って事でもある
任天堂の岩田さんは過労死上等で働きまくる人生だった
実際、過労死っぽい死に方したけど
経営企画室長時代の2年間、京都とシアトルを約60往復
東京と京都なんか月20回ぐらい往復、いつ寝てたんだか
欧州方面まで到底手が回らないんで、任されたのが現在の古川社長
- 778 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 21:18:06.57 ID:YzpwHFfyp.net
- >>1
うーん
そこじゃなくね？
- 779 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 21:18:29.38 ID:7/slzIGg0.net
- >>777
宮本茂は
「もし自分が今の任天堂に入社しようと思っても学歴で相手にされない」
って言ってたけど
- 780 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 21:37:54.39 ID:p7GNI8Ah0.net
- >>775
じゃあ君は子供に「君はいつまでも成長しないな」「〇〇ちゃんみたいにちゃんとやれよ」「えっ、まだその程度のことも出来ないの？」って言って育てろよ。そう育てるように拡散しろよ
それとも、子供いないし生むつもりもないから関係無いってか？
無責任に適当フカしてんじゃねえよクズ
ちなみにオレは密接に関係してると思ってるから、そんな子育てしてないよ。そんな事を言わないよう心がけて育ててる
- 781 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 21:52:37.29 ID:LxtIqQu80.net
- >>776
いい事言うねえ
2と3でも数が揃えばフルハウスやフォーカードの役が作れるからね
人間万事塞翁が馬
何が不運で幸運か、後にならないと気づかない
松下幸之助の著書で読んだ事
「洪水で水浸しになった街と、無事だった街
ほぼ例外なく、10年後には前者の方が発展してる
幸運だと思った方が、実は不運だった
これを繰り返して、災害大国日本は発展してきた」
- 782 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 21:57:57.30 ID:vkEDx8Ni0.net
- >>776
遺伝なんて組み合わせ次第だからこそ同じ血を分け合ってる兄弟同士ですら性格も得意分野もバラバラだったりするし
各人にどんな才能が眠ってるかなんて画一的に測れるわけがない
環境面の不平等を嘆くのは分かるけど遺伝の不平等に文句を言ったところで誰にもどうすることも出来ないだろとしか思えない
別の親の元で生まれてルックスも頭の良さも勤勉さも上位互換ならとか妄想したところで
そこまで基本スペックが違ったら今の自分とは全くの別人別の生き物でしかない
結局自分自身を否定してるだけでどこまでも不毛な発想でしかねぇわ
- 783 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 22:08:39.66 ID:wNgAI44W0.net
- >>781
アクトレイザーでも一回潰さないと発展させられないから…
- 784 ：ぷくぷくくん：2022/01/23(日) 22:19:20.70 ID:L6FZ/Ha/0.net
- >>780
俺にもし子供ができたらそういう子育てはしないが
弟の子育てを見ると子育てってのは毎日が戦争なのね
そんな中一言二言そういうことをいうシチュエーションは確実にあり得る
毎日凄い大変だから
- 785 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 22:27:05.25 ID:qgTlMFKo0.net
- 愚痴なら生身の人間に。
しかし流行りにも乗っかれないのは制作者としてどうなんでしょうなぁ
- 786 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 22:41:57.70 ID:p7GNI8Ah0.net
- >>784
関係無いと言いつつ、やっぱり関係あると思ってんじゃん
幼児の体験が大人になっても影響するってのは昔から言われてることだし、それを否定するデータも無いんだから、実質断定されてるも
そういう「ウチの子はなんでダメなの？」みたいな言葉を日常的に言う親は多くいるし、そういう親に育てられて自己肯定感を無くした大人が何人もいて、そういう人が「親のせいで努力が出来ない人になってしまった。親ガチャ失敗だ」と言ってる
そんな人に対し「努力が足りないからだろ」なんて言ってしまうのは、ただの昭和脳だよ。時代に取り残された古臭い人間だ
- 787 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 22:42:37.40 ID:p7GNI8Ah0.net
- >>786
「実質断定されてるも同然だよ」の一文抜けてた
- 788 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 23:17:37.58 ID:7/slzIGg0.net
- 日本が落ちぶれてるのは努力が足りないから？
努力とか言ってる人たちは努力して日本復興してくれませんかね？
- 789 ：ぷくぷくくん：2022/01/23(日) 23:55:05.42 ID:L6FZ/Ha/0.net
- >>786
俺は「努力が足りない」なんて一言も言ってないぞ
「選択権を無駄にするな」と言ってるだけ
親ガチャ論を言う人間もまず間違いなく選択権を持ってる
例えば親ガチャ言いながら自分では風俗行ったりパチンコ行ったりもしもしゲームに
注ぎ込んだりakbやvtuberに注ぎ込んでたりしたらそれはもう矛盾としか言いようがない
- 790 ：名無しさん必死だな：2022/01/24(月) 00:16:46.18 ID:tbz1eXtL0.net
- 子供の頃の選択肢ってそんなにないし、親に全てを決められて選択すら許されないこともある
成長して自ら選ぶ選択肢ってのも、少なからず親の影響を受けてるだろうしな
結局、人間って過去の体験を基に選択肢を選ぶだろうから
- 791 ：ぷくぷくくん：2022/01/24(月) 00:28:52.34 ID:taX3Gd7P0.net
- >>790
もしもしゲームをやるのも風俗行くのも「親ガチャのせい」ですか？w
自分が全くないんですね
何のために生きてるんだ？
- 792 ：名無しさん必死だな：2022/01/24(月) 00:33:19.93 ID:tbz1eXtL0.net
- >>791
主体性が全く無くなるとそうなるよ
何が楽しいのかもわからなくなるし、何のために生きてるのかもわからなくなる
ハマれるものがある人はまだ幸せだろうね
- 793 ：ぷくぷくくん：2022/01/24(月) 00:40:22.79 ID:taX3Gd7P0.net
- >>792
じゃあ親ガチャ論言ってる奴のほとんどが偽装被害者やんけ
ほとんどハマれるものを持ってる
っていうか親ガチャ論争もただの娯楽やろうがw
- 794 ：名無しさん必死だな：2022/01/24(月) 01:16:13.88 ID:kMLjb2iK0.net
- ぐりぐりの主張の前提が「親ガチャとか言ってるやつの大半は、本気を出そうと思えば出せるやつに違いない」だからな
まずその前提が本当に正しいかどうかから考えようぜ？
- 795 ：名無しさん必死だな：2022/01/24(月) 02:50:26.24 ID:RhLdMsKA0.net
- それ以上は知らない方がいい
- 796 ：名無しさん必死だな：2022/01/24(月) 03:09:05.64 ID:VpQWMfeL0.net
- ガチャって言葉使ってるけど、自分で何とかなる以上のことって基本的に巡り合わせだし、運任せって言えばその通りだと思うんだけどな
- 797 ：名無しさん必死だな：2022/01/24(月) 03:51:56.99 ID:0l2dM7o60.net
- グダグダ偉そうに話をする前に
鬼滅とかいうクソゲーの責任とってくれ
- 798 ：名無しさん必死だな：2022/01/24(月) 04:46:10.58 ID:IuEUpsmY0.net
- 努力しろってのもそれしか言いようがないからだなw
現状に満足してないなら他に何か道あるのか
https://o.5ch.net/1w5i6.png
- 799 ：名無しさん必死だな：2022/01/24(月) 05:33:55.97 ID:tPqyXL6h0.net
- 国ガチャで当たり引いてる事を忘れちゃいかん
- 800 ：名無しさん必死だな：2022/01/24(月) 05:40:41.40 ID:X+dlt98t0.net
- >>798
「言わない」という手もある
- 801 ：名無しさん必死だな：2022/01/24(月) 07:27:17.58 ID:wifHM6V10.net
- >>798
言い方ひとつで変わって来る
同じ事を言ってるのにニュアンスが違うってよくあるし
本気で励ましてるのと、ただ煽ってるだけなのと
- 802 ：名無しさん必死だな：2022/01/24(月) 07:36:31.31 ID:SUePLLGnM.net
- 鬼滅はアニメ開発ガチャは超大当たり
ゲーム開発ガチャは大外れ
と言われ続けて脳をやられたんだろう
- 803 ：名無しさん必死だな：2022/01/24(月) 07:44:52.57 ID:HjgP8n72a.net
- まぁゲームがあの出来ではなぁ
アニメとの兼ね合い関係なく柱全員出す努力をして貰わないと
- 804 ：名無しさん必死だな：2022/01/24(月) 07:46:15.02 ID:Ilh2wzLW0.net
- >>1
こんな過激右翼社長の会社で働きたくないなぁ…w
奴隷社畜扱いされそう…w
- 805 ：名無しさん必死だな：2022/01/24(月) 07:48:45.14 ID:d7HGlgA20.net
- >>803
まあ柱全員出せなかったのは
アニメやる限りゲームも続編出して儲けたいアニプレが調子こいた結果の可能性もあるし
- 806 ：名無しさん必死だな：2022/01/24(月) 07:57:58.88 ID:ijOnzkLfd.net
- 1:ガチャは現実としてある
2:ガチャに外れても努力で挽回することが出来ることがある。
3:努力で挽回することが出来ないレベルの外れガチャもある。
- 807 ：名無しさん必死だな：2022/01/24(月) 07:58:19.37 ID:HjgP8n72a.net
- >>805
関係者ガチャでそこを努力でどうにも出来ないならガチャに文句言うなって話よ
- 808 ：名無しさん必死だな：2022/01/24(月) 07:59:37.67 ID:EMjXpvVr0.net
- 渋谷にある麻生の家とか見てみ
親ガチャはない、なんてありえねーから
- 809 ：名無しさん必死だな：2022/01/24(月) 08:01:36.46 ID:HjgP8n72a.net
- 努力してないとは言わんが二世や世襲の人たちの大半は生まれが違ったらそこに居なかっただろうね
- 810 ：名無しさん必死だな：2022/01/24(月) 08:06:35.00 ID:XD6t5OL8d.net
- 努力が万能とまでは誰も言ってないんだけど「親ガチャ」なんて言い方だと
全てを親に責任転嫁しちゃってるようでさすがにそれはもう少し恥を知ろうやと思う
もちろん虐待するような酷い親も中にはいるがそういうケースでない限りは安易に親のせいにすべきじゃない
- 811 ：名無しさん必死だな：2022/01/24(月) 08:07:09.97 ID:Ilh2wzLW0.net
- >>808
どんな家なの？
まあ、いまだに薩摩長州が政権を握ってるのがバカジャップだが…w
- 812 ：名無しさん必死だな：2022/01/24(月) 08:11:20.54 ID:ijOnzkLfd.net
- >>810
全てが親の責任なんてニュアンスは感じないけどな？
逆に子ガチャに外れた、みたいな話もあるんじゃないの？
俺ガチャ外れだった、子ガチャ失敗した
互いに言い合ってればいいじゃない
愛があれば笑い話でしょ。
- 813 ：名無しさん必死だな：2022/01/24(月) 08:13:09.56 ID:RYcQss/1M.net
- >>811
それで悪夢民主に政権取らせたら酷い有様でしたがな
- 814 ：名無しさん必死だな：2022/01/24(月) 08:13:40.62 ID:Ilh2wzLW0.net
- >>813
というと？
具体的に
- 815 ：名無しさん必死だな：2022/01/24(月) 08:18:21.00 ID:XD6t5OL8d.net
- >>812
お互いに存在を根こそぎ否定し合うような言い方は笑い話ではすまないよ
- 816 ：名無しさん必死だな：2022/01/24(月) 08:18:26.52 ID:RYcQss/1M.net
- >>814
二番じゃだめなんですか？とか原発の初期対応とか
もし今もこいつらが政権いたらコロナ死者は倍以上出たろ
- 817 ：名無しさん必死だな：2022/01/24(月) 08:19:41.94 ID:EMjXpvVr0.net
- >>811
渋谷にある麻生の家
で検索したら出てくるよ
- 818 ：名無しさん必死だな：2022/01/24(月) 08:21:32.60 ID:5S7GfSgI0.net
- >>808
「貧富の差」という意味では古今東西時代問わずどこにも存在する
ただ遺伝子にまで話を広げだしたら安倍麻生進次郎などは政治家の血筋だから
無条件に政治家に向いてると結局世襲を正当化することにまでなるんだがな
- 819 ：名無しさん必死だな：2022/01/24(月) 08:22:23.30 ID:Ilh2wzLW0.net
- >>817
洋館みたいだね…w
毎年税金1500万円以上使って銀座高級クラブ通いだからね…
俺たちが麻生の高級クラブ代を払うという…w
- 820 ：名無しさん必死だな：2022/01/24(月) 08:23:24.46 ID:Ilh2wzLW0.net
- >>816
じゃなくて、具体的に国民生活がどうなったかって質問だけど…
悪夢って言ってるけど…w
- 821 ：名無しさん必死だな：2022/01/24(月) 08:24:23.05 ID:EMjXpvVr0.net
- >>816
一応言っておくけど
共産党が津波が来たら原発制御不可能になるから止めろって言ったのに
ありえないと言って稼動させたの安倍な
あと震災時の政権が自民党なら東電の言うがままに撤退させて東京も人が住めなくなってただろ
>>818
正直何言ってるのかわからん
- 822 ：名無しさん必死だな：2022/01/24(月) 08:25:00.36 ID:ijOnzkLfd.net
- >>815
え？
815さんの親って勝ち組にならなきゃお前に存在価値は無い
みたいな教育方針だったの？
普通はテストの成績良かろうが悪かろうが
体育が得意だろうが下手くそだろうがありのまま受け入れて愛してくれるだろ？
父さん母さん、親ガチャ外れだけど大好きだよ
息子よ、子ガチャ失敗したがそれでも愛してるぞ
それが普通の家庭では？
- 823 ：名無しさん必死だな：2022/01/24(月) 08:30:18.91 ID:5S7GfSgI0.net
- >>821
親の経済力による幼少のころからの環境の差を「親ガチャ」というならまだ分かるけど
根本の能力が親からの遺伝で決まるなんて言い出したら
世襲で地位を得てる連中も優れた遺伝子を生まれた時点で持ってるという理屈になる
- 824 ：名無しさん必死だな：2022/01/24(月) 08:36:00.75 ID:XD6t5OL8d.net
- >>822
「俺の子だからな〜」「あんたの子だからな〜」とか軽く言い合うならまだしも
「外れ」なんて言い方したら少なくともどっちかはかなり傷ついてずっと痼が残りそうだな
- 825 ：ぷくぷくくん：2022/01/24(月) 08:38:37.98 ID:taX3Gd7P0.net
- >>821
そんな危険な原発なら民主党はなぜ続けて容認してたんだ？
- 826 ：名無しさん必死だな：2022/01/24(月) 09:01:49.11 ID:G6M5gy58d.net
- >>823
遺伝子もガチャだけど
世襲は親ガチャじゃね
家にふさわしい子供を育てるって意識高い環境
- 827 ：名無しさん必死だな：2022/01/24(月) 09:05:10.24 ID:Dwl8yUb10.net
- >>825
すんばらしい政党・自民が作った原発がそんなお粗末なわけがないという過信
- 828 ：名無しさん必死だな：2022/01/24(月) 09:16:33.50 ID:lW5bUSPk0.net
- 社長ガチャ失敗しましたねぇ…
- 829 ：名無しさん必死だな：2022/01/24(月) 09:17:14.51 ID:NO0PbmVs0.net
- ん？
そもそも〇〇ガチャ言ってた人達も、〇〇ガチャが死滅して欲しいと思って言ってたぞ
- 830 ：名無しさん必死だな：2022/01/24(月) 11:09:57.52 ID:18Za8Wjca.net
- 鬼滅ゲームは開発元ガチャで大失敗したBANDAIも目先の開発費に目がくらんで安物買いの銭失いで有名企業としてはとてもみっともない選択肢を晒した愚図企業
- 831 ：名無しさん必死だな：2022/01/24(月) 22:03:07.11 ID:Gs4ZT6oG0.net
- >>767
親ガチャ理論なんて親が金持ちだと有利で貧乏だと
不利って言う単純な話なんだよな
これを論理的に否定できないから妬んでるとか
親のせいにするなとか肯定派の人格否定になりがち
任天堂に関しては運の要素も多大だろ
多角化経営時の迷走で潰れててもおかしくないし
横井さんやら宮本さんやらの人材に出会えてなければ
また結果も違ってたはず
そういう天運も含めて山内さんの実力なんだよ
- 832 ：名無しさん必死だな：2022/01/24(月) 23:13:45.70 ID:g/+HvWTC0.net
- >>820
異常な円高放置で輸出企業壊滅
そのせいで第二の就職氷河期になり若者は反民主党に
菅直人主導のメガソーラー政策は電気代の値上げ、環境破壊を引き起こした
事業仕分けで将来の産業の芽をつむ
基地問題で国民の安全を脅かす
ぱっと思い付くだけでもこれくらいあるぞ
- 833 ：名無しさん必死だな：2022/01/24(月) 23:19:51.37 ID:nVZqppeG0.net
- そもそもゲーム業界が悪い
- 834 ：名無しさん必死だな：2022/01/25(火) 00:10:14.03 ID:aAXMIzEg0.net
- お前は高い足場から低く飛んだだけ
とか言われたら
誰だって腹が立つに決まってる
でも実際にそこに目を向けると
自分が地面に立つように、呼吸をするように
当たり前に備えているものを得ようとした
持たざるものの汗の総量が
自分が努力と称しているものの全てよりも
膨大そうだとなんとなく察してしまい
そんな事を考えるのは辛くて苦しくて嫌だから
今自分が上にいるという事実をもって
負け犬の遠吠えだと結論付けて
終わりにして知らんぷり
んでしばらくしたら
また面白おかしい人生の酔いが回って
努力云々とほざきはじめる
死ぬまで治らんよ
- 835 ：名無しさん必死だな：2022/01/25(火) 07:39:33.46 ID:rTkmWN5G0.net
- 生まれつき足場が低いだけなら仕方ないで許せるよ
でも、世の中には「子供が飛ぶのを邪魔する親」ってのもいるのよ
親だって人間だから、子供に飛び方を教える時間があったら別の楽しいことをしたい親ってのがいるわけよ
そういう親のもとに生まれて、汗水流して飛ぼうとするたび邪魔されたら、飛ぶ気力も失せてしまう
こうなったら、親の不出来を呪うしかない
- 836 ：名無しさん必死だな：2022/01/25(火) 08:24:26.52 ID:aAXMIzEg0.net
- >>835
足場の高低の一言で片付けるのなら
それらは低い足場を構成する重大な要素
よーく解るよ
あいつ(父親)にホップステップジャンプの
ホップばかりさせられる！ホップばかりさせられる！
っていつも口癖で泣き言言ってた奴が
オッサンになって本格的に壊れてきて
辛いことがあると
ホーッ！！ホーッ！！
って叫ぶようになったんだけど
なんでえあいつw藤井隆かっちゅーねんww
あんなんなったら誰も相手せーへんわw
が、それを見た父親の言い分だからな
ホップだけが残ってホーッに変遷した事すら分からない
(3件隣に住んでて時々話すだけの俺でさえわかるのに)
こんな親がいる奴が、
木の上に立って見ると書いて親、この世で最もありがたい存在
とか思ってる、ごく普通の親がいる奴に
親孝行しろとか言われるのがどれ程地獄か
よーく解るよ
- 837 ：名無しさん必死だな：2022/01/25(火) 09:07:02.79 ID:Jj6aa6Fx0.net
- 他人と比較するから、色々とこじれるのよ
他人なんて、外面しか見えない
内で何してるか、何を考えてるか、なんて本人以外分からない
どれだけ推測したところで時間の無駄
匿名掲示板で、こうして誰かが何かを書いてるのを読んでも
それが事実かどうか、書いた人がどういう人物か、なんて確認しようがない
分かってるのは書いた本人のみ
比較すべきは他人ではなく、昨日までの自分、ってどこかで読んだ
自分が分かってるのは自分だけ
- 838 ：名無しさん必死だな：2022/01/25(火) 09:22:32.90 ID:y+qYkVnc0.net
- >>832
いや、だから、
実際に、具体的に国民生活の影響は何？って質問だけど…
悪夢とか言ってるけど…w
- 839 ：名無しさん必死だな：2022/01/25(火) 09:46:34.11 ID:xureIBAL0.net
- 「ERROR: もう新しいのにしましょうね。」 Part 5
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1642932433/
- 840 ：名無しさん必死だな：2022/01/25(火) 10:59:14.10 ID:9ygEO6pca.net
- >>837
生まれた時から身近にいる
神のような絶対者が
できて当然だと思ってる事を
普通にできてる奴を指差して
できてない自分に対して
何故できない？
と言ってくるような
逃げようのない
呼吸に近しい要素と
全く無縁で生きていられるから
そんな酷い事が言えるのだなー
と思う
- 841 ：名無しさん必死だな：2022/01/25(火) 11:15:51.50 ID:PaV4J2uV0.net
- 面接で「運がいいか」って聞かれたら
「良い」って答えるのが正解なんだよ
ガチャでハズレ引いてあきらめてるようなやつは要らんてこった
- 842 ：名無しさん必死だな：2022/01/25(火) 11:24:21.30 ID:RlSZHeYH0.net
- >>831
運の要素も多大だが運だけでつかめた成功では決してないだろ
組長やいわっちやミヤホンが何の努力もせずただボ――っとしてるだけで
今の成功を掴めたかというと決してそんなこともない
努力が実る保証はないが努力する意味がないかというとそれも的外れ
- 843 ：名無しさん必死だな：2022/01/25(火) 11:24:27.27 ID:0OAdbqMe0.net
- 例えに出してくるのが漫画の時点でね
この世界は漫画のセカイなんですか？
- 844 ：名無しさん必死だな：2022/01/25(火) 11:48:56.88 ID:9ygEO6pca.net
- >>842
> 何の努力もせずただボ――っと
これが全てなんだよな
上手く行かなかった奴=頑張ろうともしなかった奴
って絶対に揺るがない芯があるから出てくる言葉
こういう人の言う
>実る保障がない
ってどんななんだろうな？
頑張ろうともしなかった
に変換出来なかった全て？
そう考えたら
努力=リア充がエンジョイの範疇でかく汗
なんだと
俺は思うようになった
- 845 ：名無しさん必死だな：2022/01/25(火) 12:05:26.42 ID:pVAk704Zd.net
- １日4時間の勉強で東大に行けるやつは
放課後それなりに遊んで
土日は友達と遊びに行って恋愛も楽しめる
１日８時間勉強しなきゃ東大に合格しない奴は毎日高校と自宅の往復だけ
土日もずっと勉強漬け
努力すれば才能無くても東大に入れる？
確かにそうかもしれないけど東大に合格すりゃ幸せが約束されるわけじゃない
高校時代の楽しい思いでもなく、対人スキルも低いままで社会人になって
社内の人間関係で躓いて落ちこぼれ
みたいな話もある。
それなら１日８時間の努力なんかしないで１日４時間の努力で行ける範囲の大学目指して
楽に、楽しく高校生活送った方がいい
- 846 ：名無しさん必死だな：2022/01/25(火) 12:14:49.63 ID:llqfcllJd.net
- 為替については余計なことをしなかっただけでも民主の方がマシだった
当時の原油価格で円安誘導なんてやってたら無茶苦茶なスタグフレーションになっただけだ
アベノミクスは結局実質賃金を下げ続けただけでGDPも粉飾まみれ
そもそもいくら円安誘導したところで最低賃金は爆上げしろ、残業はさせるな、移民はいれるなと言えば発展途上国に流れたような
低賃金ありきの工場なんざ戻ってくるわけがないだろと
- 847 ：名無しさん必死だな：2022/01/25(火) 12:17:29.47 ID:GI8Qb3Ve0.net
- >>845
せやな
俺も高校や大学はMMOやりながらでも受けられるところにした
けど親に強制医者ルート行かされる奴もいるからな
俺のばあちゃんは両親どっちも医者の一人娘だったんだが、無理に医者にならなくてもいいと言ってくれたらしい
- 848 ：名無しさん必死だな：2022/01/25(火) 12:28:57.83 ID:aAXMIzEg0.net
- >>845
それでも東大入れたならいいじゃん
入れなくても勉強は身につくし
プラスの要素は残る
でも、同じだけの労力を費やして
キチガイみたいな親をあまり怒らせずに日々を過ごす
ってな事を出来るようになったら
もうどーしようも無いじゃん
もしかしたら親とそっくりな気質の
フリーザみたいな奴が宇宙からやってきて
地球は消し飛ばしたけど
そいつだけは召し使いとして
連れてってもらえるとか
そんな超展開もあるかもしれんけど
無いじゃん？
- 849 ：名無しさん必死だな：2022/01/25(火) 13:15:16.04 ID:RlSZHeYH0.net
- >>844
＞これが全てなんだよな
＞上手く行かなかった奴=頑張ろうともしなかった奴
＞って絶対に揺るがない芯があるから出てくる言葉
だから「実る保証がない」んだから「上手く行かなかった奴=頑張ろうともしなかった奴」
なんて誰も言ってないだろ
ただ頑張って努力しなきゃチャンスが来てもつかめなかった成功もあるってだけ
結局後天的に自分で何とかしたければ努力以外は何もないのも事実なんだよ
成功者の成功してる結果ばかりを見て妬んだり羨ましがってるだけだと
結局自分自身が辛くなるだけだぞ？
- 850 ：名無しさん必死だな：2022/01/25(火) 13:16:09.79 ID:y+qYkVnc0.net
- >>842
山内組長って何やったの？
具体的に
- 851 ：名無しさん必死だな：2022/01/25(火) 13:22:25.14 ID:mL4wo09Bp.net
- だから議論の際に勝手な前提条件を付け加えて話すな
新しく前提条件を作るならまずそれが事実である事を証明してから話せ
それができなければ「関係ありそうで関係ない話」をただ延々としてるだけだ
- 852 ：名無しさん必死だな：2022/01/25(火) 13:32:19.03 ID:RlSZHeYH0.net
- >>851
こういう屁理屈を捏ねる頭があるならいくらでも出来ることがあると思うがな
そもそも現状の何が不満なのかどうなりたいか次第ではあるが
- 853 ：名無しさん必死だな：2022/01/25(火) 13:35:55.79 ID:aAXMIzEg0.net
- >>850
組長は
ファミコン売れたの凄い凄いって言われるけど
単に運が良かっただけなのに何が凄いのかよーわからん
的な事を言ってた筈
任天堂と同じように
ぶっちぎりの高性能マシン作って
面白いソフト揃えて
家庭用ゲーム機で天下取ってやろうと
全力で頑張って
ファミコンと同じ日に
ファミコンより劣る物をリリースしたセガを
頑張りが足りなかっただけの負け犬だと
思ってないからこその発言だと思う
- 854 ：名無しさん必死だな：2022/01/25(火) 13:41:11.70 ID:RlSZHeYH0.net
- >>853
今と違って家庭用ゲームなんてものが根付いて無く市民権も得られていない時代に
その可能性に掛けられるのは並大抵のことじゃないけどな
もちろん運も良かったがそれを掴み取れたのも相応の能力があってことだろ
ただただ全て順風満帆に生きてきただけのエリートでも無理なことだったよ
- 855 ：名無しさん必死だな：2022/01/25(火) 13:46:45.58 ID:yNTgs2Zl0.net
- >>852
若者は親ガチャって言葉を親への愚痴や不満を身内同士で共有するために使う
たとえば父親がハゲててカッコ悪いとか臭くて気持ち悪いとかでも言ったりする
それを勘違いしたオッサンオバサンが人生を左右するかのように使ってるのが現状
- 856 ：名無しさん必死だな：2022/01/25(火) 14:24:51.08 ID:XARF/m71a.net
- >>854
そうだよ
程度の差こそあれ
親ガチャ外れた、人生終わった
とかほざいて不貞腐れてる奴も
その、頑張ってる皆の一員なんだよ
そいつが色々経て、そう思うまでに、
頑張った成果が出て人生上手く行ってる奴よりも
多くの労苦を費やしてる可能性がある限り
人様の頑張りにケチつけちゃ駄目なんだよ
頑張って成功してたら得た物が残るけど
頑張って駄目で手ぶらでそれを終えたら
頑張った
が命を磨り減らして得た物全てになるんだよ
俺は努力信者が想像も及ばないくらいには
頑張りに敬意を払ってるつもりだよ
成功なんて不純物を、ここの勘定に入れるのは
人でなしの思想だと思ってる
- 857 ：名無しさん必死だな：2022/01/25(火) 14:36:22.95 ID:JpNRcK+40.net
- まぁ不満とか愚痴って口にする以上は言い返されるな
それくらいの耐性は付けとかないともっと辛い目に合う
だから思ってても言わない人も多いし
- 858 ：名無しさん必死だな：2022/01/25(火) 14:43:01.82 ID:I1FAYYHt0.net
- CC2？
カードキャプター2って何だ？
- 859 ：名無しさん必死だな：2022/01/25(火) 14:47:13.51 ID:dQOHWFGya.net
- うっせえわが流行った時も思ったけど
子供や若者が親世代の人間に不満や怒りを現したら露骨に拒否反応と言うかアレルギー反応を示すよな
下に見てる人間から思わぬ突き上げを喰らうと途端に余裕が無くなるやつ
- 860 ：名無しさん必死だな：2022/01/25(火) 14:49:45.39 ID:PzCPRJMn0.net
- そういや今40代の奴って多分15年ぐらい前にニコニコでゆとり煽りしてた層だよな
そんな連中がドラクエとかスパロボみたいなゲーム性虚無ゲーしかできなくなってるの笑うわ
- 861 ：名無しさん必死だな：2022/01/25(火) 15:22:52.88 ID:RlSZHeYH0.net
- >>855
その手の軽い悪口や不満くらいなら誰でも口にすることはあるが
「ガチャ外れ」ってそれには留まらない根本からの存在否定になってるけどな
そりゃ酷い虐待を受けてた場合は話は別だがそういうケースでない限りは
ひたすら親のせいにしてるようで口に出すのも情けない
例え現状うまく行ってなくても「自分に才能がないのかな」と悩むなら分かるが
同じ血を分けた兄弟ですら能力にばらつきがあるのに
有能な親の元に生まれただけで成功するって程単純でもないし
むしろ常に比較されてしんどい思いをすることも多いんだけどね
- 862 ：名無しさん必死だな：2022/01/25(火) 15:28:16.49 ID:nN0lh4Qd0.net
- >>861
いや、そもそもその虐待親の環境を指して親ガチャって言ってるんだろ
確かこの言葉が生まれたのも去年大阪の3歳児が継親から熱湯かけられて死んだって事件がきっかけだし
- 863 ：名無しさん必死だな：2022/01/25(火) 15:31:45.57 ID:yNTgs2Zl0.net
- >>861
若者にとっては軽い悪口や不満程度の物で根本からの存在否定を意味する物じゃない
みちょぱ”親ガチャ”は「愚痴を言うみたいな感覚が多い、親側は重くとらえないでほしい」と見解示す
https://news.yahoo.co.jp/articles/b8f89a57e98cd07a4e2fbc6249a916015a3aa0f5
- 864 ：名無しさん必死だな：2022/01/25(火) 15:35:23.41 ID:JtgJ1RaAp.net
- >>862
確認できる限りでもピロシの言う意味で2015年時点でそういう言葉を使ってた形跡はあるからそれは嘘だとハッキリ言える
ちなみにそれ以前だと部屋でいかがわしい事をしていた際に親が突然部屋に入ってくることを親ガチャと言っていたらしい
壁ドンと同じく後から意味が乗っ取られたタイプの言葉
- 865 ：名無しさん必死だな：2022/01/25(火) 15:36:54.65 ID:dQOHWFGya.net
- ガチャの感覚が若い奴らと5ちゃんのメイン層で違うのもあるな
年寄りにとってのガチャは明確に当たりとハズレが存在するもので
若い人間にとってはソシャゲのレアリティのように大部分のNの中の極一部にSSRやURが存在するもの
- 866 ：名無しさん必死だな：2022/01/25(火) 15:41:00.31 ID:PzCPRJMn0.net
- 親や先生や上司による一方的な「期待外れ宣告」に対する意趣返しだろう
親ガチャもうっせえわも
- 867 ：名無しさん必死だな：2022/01/25(火) 15:44:08.43 ID:XARF/m71a.net
- 自分の能力ではどうにもやりようがなくて
やって終いに出来ない事だから文句を言う
どんなに辛くても逃げずにやり遂げるから
やってる間は悪態をつきまくる
こういう前提の上で気にくわなさを言葉にした後
そうではなくなった状態を
愚痴と定義するのだと俺は思ってる
端からそんな意地を持ち合わせていない
って場合もあるだろうが
- 868 ：名無しさん必死だな：2022/01/25(火) 17:37:18.55 ID:RlSZHeYH0.net
- >>862
酷い虐待を受けてるようなケースで「ガチャ」と称するのは逆にあまりにも軽すぎるし
例え裕福でなくても頑張って育ててくれてる親に対して「親ガチャ失敗」は本当に酷い言葉だと思う
- 869 ：名無しさん必死だな：2022/01/25(火) 20:07:13.37 ID:F1J4Kdwud.net
- 開発会社ガチャのカスのCC2やん
- 870 ：名無しさん必死だな：2022/01/25(火) 20:35:30.75 ID:o3eav/5f0.net
- >>848
その代わりに楽しい高校生活を全て失うのに？
- 871 ：名無しさん必死だな：2022/01/25(火) 20:41:18.94 ID:aAXMIzEg0.net
- >>1のるろ剣のシーンの引用見て思ったんだけど
すげー頑張って、めちゃくちゃ頑張って、
教えてる自分がそれを出来るようになる迄に積んだ研鑽を
凌駕するほどに頑張って、それでも出来るようにならなかった
みたいな奴に
大した頑張りだったが、才能が足りなかった
って慰めて
そんなチンケな言葉で片付けてくれるな
と返されたら
松山はどうするのかを聞いてみたい
- 872 ：名無しさん必死だな：2022/01/25(火) 20:46:46.04 ID:aAXMIzEg0.net
- >>870
キチガイみたいな親をあまり怒らせずに日々を過ごす
スキルを身につける為に
全てを棒に振った奴から見たら
呪い殺してやりたいくらいの贅沢な悩みだわな
- 873 ：名無しさん必死だな：2022/01/25(火) 20:48:29.69 ID:gBXXQ7IpM.net
- 鬼滅の刃ソフトで、デベロッパーガチャ失敗！
とか言われたのかな？ｗ
- 874 ：名無しさん必死だな：2022/01/25(火) 20:50:17.65 ID:w3LduIoa0.net
- 全て運だ
努力できる環境がある時点で運
おめーはタリバン政権下のアフガンでもゲーム会社の社長になれるだろうけどな
- 875 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 00:55:41.48 ID:lzpz60fr0.net
- 鬼滅がクソゲーだった責任取らなくてもいいとか、ほんといいご身分だなこのおっさん
- 876 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 01:17:24.51 ID:yK3Di6L80.net
- >>871
その左之助だって剣心を初めとした剣客に全く歯が立たないし
剣心にしたって体格の差で比古清十郎には勝てないって言われてるからな
そもそもお前の大好きなジョジョやワンピースが能力ガチャの漫画だろとｗ
- 877 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 03:56:51.25 ID:OCnCuVGu0.net
- 漫画なら読者を楽しませる結果ありきだから
頑張りと成果がそれなりに釣り合った
秤のようなものが描かれるけど
現実ではそうでない事も多々ある訳で
人生の全てを掛けて積み上げた皿の反対側で
空っぽの皿が宙に浮いてるのを実感する事もある
それに耐えられなくなって
何もかもが嫌になった最後の最後に
宙の空っぽの皿目掛けて
自分で手近なゴミでも何でも引っ掴んで
片っ端から投げ込んでやろう、ってな状態が
人の心の破滅なんじゃないかと思う
究極、通り魔でもして死刑になってやろう、的な？
その結果
こんな悪い事、酷いことをするようなクズの
頑張りが、報われる訳がないと自分で思えたら
それは即ち、自分の頑張りが積み上がった皿が
浮き上がって釣り合う事の実現であり
歪で悲しい人生の清算、決着
孤独に不遇に生きるのは
常にその衝動との戦いだと感じる
俺はどうにかして宙に浮いた皿を
見上げたまま死にたい
- 878 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 07:18:49.47 ID:uQi1xzHI0.net
- 去年、親ガチャって単語が流行った時、いい表現するなあと笑った
自分語りすれば、団地の子で、親はギャンブル依存症で、中卒で就職
色々あったけど、今じゃクロス貼りの仕事を独立開業して年収2500万円
子供2人作った後で離婚したけど、家族を養う重圧からは解放されて
自分の遺伝子を残すという最低限の義務は果たせて
底辺なりに、それなりの人生じゃないかね
他人の事は全然分からないけど、少なくとも俺は自分の人生に満足してる
仕事はマイペースで出来るし、ゲームで遊んで、こうしてゲハに書き込んでレス楽しんで
ネットで歴史小説書いたりして
- 879 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 07:35:42.96 ID:PVXH1T8Ga.net
- 開発会社ガチャに失敗した巧妙な鬼滅叩き
- 880 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 08:10:00.40 ID:OCnCuVGu0.net
- >>878
何をどうすればそうなるのかがわからない
俺は38歳まで親の土建屋(従業員3人)で
ドカタさせられてたけど
20年働いて何も残らなかったよ
働き始めた時に逃走防止の為か
ショッピングローンで24万円の社用のPC一式を
買わされて、それの完済に7年掛かった
支払われた給料の総額は20年で2000万円無い
3年前に父親が痴呆でギブして
会社とかを全部現金化して自分の老後の資金にして
俺を完全に好きにする事を終わりにして
何も無い俺だけが無一文で天涯孤独になった
俺は役員扱いだったから
職歴も社会保障も無いし年金も無い
今思い返しても、そういう諸々に
どうすれば気を回せたのかが1ミリも理解できない
ただしんどかっただけで、そのしんどいをやり通した
自分は良くやったとしか思わない
今は出来る事だけやってその日暮らししてるが
前の1/10もしんどくないのに金が増えていくのが
(雀の涙みたいな金額で老後は支えられそうにも無いがw)
辛くて悔しくて嫌になる
- 881 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 08:41:55.08 ID:LkKlvAUi0.net
- 漫画しか履修してないの？この親ガチャ失敗ハゲ
- 882 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 08:43:56.33 ID:gwdeZK7O0.net
- 親のせいにするな、というなら親には責任能力がないという事も認めないといけないよな
ところが責任能力のない親はとにかくキレてごまかすからどうしようもない
会社の社長がそういう奴だったら頑張っててもバカにされるだろうに
なんで家族の時だけ上の人間がバカでもがんばったらおｋになってんの？
- 883 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 08:52:10.74 ID:yi4BRwZ0d.net
- ピケティがなんぼ努力しても普通の人は
親の遺産引き継いだやつにかてないって言ってるぞ
- 884 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 09:48:02.81 ID:xGNSQKIQ0.net
- 左之助にしたってゾロにしたって誰よりも努力してるけど
生まれや能力の差で主役級の奴らには絶対勝てないからな
こういう漫画の浅い部分しかくみ取れないバカは本当に嫌いだわ
- 885 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 12:53:14.89 ID:VjOxZG65a.net
- >>884
そんな脇役ですら
頑張った>出来た
を見せつけてくる事の
どこに深さを見いだせばいいのか
まるで解らん
- 886 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 13:38:44.63 ID:6jFiwL3h0.net
- しょうもないゲーム屋が長々と言い訳したところで
実態を掴んでるのは世間の方なんだから無意味だと思うぞ
- 887 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 15:26:25.31 ID:OCnCuVGu0.net
- >>882
親が相手だと、どんな目に遭わされてても
仲裁が入って和解
みたいな手段しかないと
俺が弁護士に相談に行った時は言われたよ
そういう問題に強い弁護士に相談できるように
紹介状書いてくれる人を探す所から始めて
ン百万掛けるなら話は別だが、とか言われて
30分5000円払うので半ベソだったから諦めたわ
その時に
物心つく頃から親に支配されてて
何もかもわからなくて
どうしようもないだろうから
精神障害者2級の手帳を取れるように動くべき
ってアドバイスされたわ
カタワのレッテル貼るのが
唯一の現実的な対抗手段かー
と思ったら
何もかも放っておこうって気になったよ
- 888 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 16:22:48.00 ID:8MC/6YNv0.net
- ◯◯ガチャって言葉を取り巻く状況に対して議論はあってしかるべきだと思うが
なんかこの言葉って個人(俺)の全ての努力を嘲笑ってる気がするから死滅してくれよなー、ってのは
想像力が欠如しているというか、(被害妄想的に)豊かすぎるというか…
- 889 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 16:26:09.93 ID:8MC/6YNv0.net
- リプ欄みたら
じゃあお庭番衆の四人がガトリングで死んだのも
努力が足りなかったからなんですね
ってツッコミがあって、そこをチョイスするセンスに草生えた
- 890 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 16:52:46.10 ID:OCnCuVGu0.net
- >>888
実際には
自分の積み重ねの土台に
そういう糞要素があったとしたら
今の自分には至らず瓦解してただろうと
想像出来てしまうから不快に感じるんだろ
不幸自慢やめろとか言う奴と一緒
- 891 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 16:52:50.41 ID:UZTp7Qen0.net
- むしろ武田観柳が努力してた可能性
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