クラベ氏「任天堂FCSFC時代、双璧を成したセガを再評価するぞ」

1 ：名無しさん必死だな：2022/01/20(木) 12:38:25.42 ID:zwQto5coM.net

再評価の結果、ゴミでしたとバレたもよぉｗ

任天堂が歴史に残り、セガは忘れられつつあるのか？ テレビゲーム総選挙やIGN本家の総合ゲームランキングにおけるセガ不在の要因を考える
https://jp.ign.com/sega/57185/opinion/ign

この記事を通して言えること
「PS時代のSCEもおなじやねｗ」

反論”でき”ないでしょ？

2 ：名無しさん必死だな：2022/01/20(木) 12:42:42.57 ID:zQXylMRB0.net

エアプのクラベに言われても…

3 ：名無しさん必死だな：2022/01/20(木) 12:49:27.24 ID:FTQyTo4H0.net

鈴木裕は分かるが水口哲也？なんかヒットさせたっけ？スペチャン？

4 ：名無しさん必死だな：2022/01/20(木) 13:08:08.48 ID:ZZRPSM9+a.net

あの頃の双璧ってPCEでは？

5 ：名無しさん必死だな：2022/01/20(木) 13:30:41.48 ID:ES2CnjH10.net

セガの最大の失敗はマイクロソフトに売らなかったことだよ

6 ：名無しさん必死だな：2022/01/20(木) 13:32:07.88 ID:QeDIES9k0.net

シェンムー3を神ゲーとか言ってたゲーム音痴の評価とかｗ

ステイ豚くんの希望の星なんだっけ？この頓珍漢なやつ

7 ：名無しさん必死だな：2022/01/20(木) 13:34:13.84 ID:S5q7/2uLd.net

北米のメガドラすごかったらしいな
俺は日本人だから知らんが

8 ：名無しさん必死だな：2022/01/20(木) 13:48:22.08 ID:hOO754TX0.net

>>7
ブームが終わったら、ものすごく返品されて
最終的にはあまり儲かってないそうだ。

9 ：名無しさん必死だな：2022/01/20(木) 14:01:28.98 ID:mJKnq0vt0.net

当日尖ってたからマニアにはウケたけど
作りが荒くてアーケード中心のせいで
集金難易度だったから一般受けするべくもなく

10年先行ってたとかいうアホがいたけど
その10年きちんとノウハウ集積し続けた任天堂には当然敵わなかった

10 ：名無しさん必死だな：2022/01/20(木) 14:03:42.94 ID:5ap+P5nea.net

>>4
アメリカ大陸ではGENESISがSNESに圧勝している

>>7
南米はもっとすごいぞ

11 ：名無しさん必死だな：2022/01/20(木) 14:04:12.72 ID:TZDdY3cCM.net

>>4
PCエンジンもFCSFCに並べるほどの名作ないやんけ
今でもシリーズ続いてて遊ばれ続けてるのなんかあるけ？

12 ：名無しさん必死だな：2022/01/20(木) 14:06:24.08 ID:HsKynJUv0.net

クラベも可哀想だなシェンムー3はメタスコア評価もさっぱりな中、ベアナックル4がメタスコア評価も良く250万本ヒットと大復活してしまった
やはりDCよりメガドラよな

13 ：名無しさん必死だな：2022/01/20(木) 14:13:07.47 ID:+dDV1KV+d.net

>>3
そこで水口が出てくるところがクラベはDC時代くらいしか知らないセガニワカだよな
水口とかセガラリーくらいだろ

14 ：名無しさん必死だな：2022/01/20(木) 14:20:06.07 ID:+dDV1KV+d.net

クラベも酷いよなバランが大コケしたからといって中を外してセガラリーの水口なんか入れてるんだぞw教科書載るならソニック、PSOの中だろ

15 ：名無しさん必死だな：2022/01/20(木) 14:25:51.89 ID:7etum/hJM.net

ファミコン時代のセガなんて今のPS5くらいの存在感だぞw

16 ：名無しさん必死だな：2022/01/20(木) 14:28:48.03 ID:HsKynJUv0.net

マジで水口が分からんな
水口より猿玉、デイトナUSA、龍の名越の方が全然上だぞ

17 ：名無しさん必死だな：2022/01/20(木) 14:33:05.00 ID:ZWKQSAWU0.net

ゲーセンからの移植がウリなはずだったのにCS用は三流四流スタッフが雑に移植、セガのアーケードゲーム移植はほぼPCエンジン版の方が出来がよく、ファミコン移植に負けてる事も多々
ヒット作の続編をなぜかCSで三流四流が雑に作ってIP自体オワコン化

18 ：名無しさん必死だな：2022/01/20(木) 14:34:08.37 ID:Eea1O3tG0.net

今のはSEGAは簡単に言えば、もう面白い作品が作れない無能大手ゲーム会社

19 ：名無しさん必死だな：2022/01/20(木) 14:36:22.75 ID:VIsP7aRJ0.net

日本で一番存在感あったのはサターン初期、PSと競ってた頃じゃないかね

20 ：名無しさん必死だな：2022/01/20(木) 14:36:27.76 ID:+dDV1KV+d.net

ゲーセンもセガラリーよりバーチャストライカーシリーズの方が全然人気あったし長寿だった
バーチャファイターと双璧を成してたバーチャストライカーシリーズを作った人は誰だ？
そいつこそ教科書に載るべき

21 ：名無しさん必死だな：2022/01/20(木) 14:37:37.16 ID:+dDV1KV+d.net

>>18
龍やキムタクは評価高いだろ
昔のセガゲーより面白いぞ

22 ：名無しさん必死だな：2022/01/20(木) 14:38:27.17 ID:3Fu5U7Gn0.net

ぶっちゃけソニックは残っても中は残らないから
消去法で水口になるのはわからんでもない

23 ：名無しさん必死だな：2022/01/20(木) 14:41:07.05 ID:92HzjWgTF.net

>>21
あれ評価してんのシリーズ買い続けてる変態だけやろ

24 ：名無しさん必死だな：2022/01/20(木) 14:41:13.23 ID:+dDV1KV+d.net

ベアナックルも面白いんだがあれの基礎を作ったのは1のセガより2のエインシャントの方が功績が上だから純粋にセガともいえんのよな

25 ：名無しさん必死だな：2022/01/20(木) 14:42:09.74 ID:+dDV1KV+d.net

>>23
あれセガゲーの良いとこ取りのハイブリッドだから面白いんだよ

26 ：名無しさん必死だな：2022/01/20(木) 14:53:25.48 ID:+dDV1KV+d.net

セガ最大の失敗はライト層に大人気だったバーチャストライカーシリーズを家庭用に出すのが遅れた事だろう。サターンは性能低くくて出せずDCでようやく出たが国内DCはメガドラ以下のマイナーハード
その間にメジャーハードに出てたウイイレに天下をとられてビッグチャンスを逃した

27 ：名無しさん必死だな：2022/01/20(木) 14:55:30.77 ID:+dDV1KV+d.net

まあ今はウイイレはやらかしたから家庭用PCだとフットボールマネージャーがサッカーゲーム2位の地位につくチャンス

28 ：名無しさん必死だな：2022/01/20(木) 15:07:43.95 ID:flkFkmI20.net

水口はゲームというよりメディア芸術とか
インタラクティブアートみたいな方面にいっちゃったからな

セガ時代に作ったゲームがそっちで100年後くらいに再評価されるかもしれないが
そこにセガの文字はないだろう

29 ：名無しさん必死だな：2022/01/20(木) 15:17:53.05 ID:HsKynJUv0.net

つくろうシリーズの川越の方が教科書に載るべきだろうサカつくは今もスマホで稼いでるからな

30 ：名無しさん必死だな：2022/01/20(木) 15:21:01.89 ID:flkFkmI20.net

>>26
バーチャストライカーの中核スタッフがEAに行って
FIFAの支流タイトルを作って再評価され
本流に昇格してサッカーゲームとして不動の地位を得たのを見ると
セガはやっぱり見る目がないというか育てるの下手だなあ、と思うわ

31 ：名無しさん必死だな：2022/01/20(木) 15:23:58.14 ID:HsKynJUv0.net

川越はスマホでプロレスラーをつくろうをシンソフィア開発で作ったがあれはスマホで作るには早すぎたよな3Dポリゴンだったからスマホのバッテリーの減りが早かった
あの時代なら2Dで作るべきだったろ

32 ：名無しさん必死だな：2022/01/20(木) 15:32:44.37 ID:Eea1O3tG0.net

>>25
逆に言えば、ヤクザ以外のSEGA作品は悪い所のハイブリッドになってるのか…

33 ：名無しさん必死だな：2022/01/20(木) 15:35:38.58 ID:Pl4fFVrWa.net

>>11
桃鉄とボンバーマン

PCエンジンの強みはマルチタップによる多人数対戦ができた事で、桃鉄とボンバーマンはPCエンジン時代に覚醒したタイトルと言って良い

34 ：名無しさん必死だな：2022/01/20(木) 15:36:27.64 ID:OUHkQnuea.net

今のswitch vs PSみたいなモンだろ
昔のセガは嫌いじゃないが思い出美化しすぎ

35 ：名無しさん必死だな：2022/01/20(木) 15:38:48.03 ID:HsKynJUv0.net

桃鉄もボンバーマンもファミコン時代から人気あったじゃないかPCエンジン生まれゲームで何か生き残ってるの出せや

36 ：名無しさん必死だな：2022/01/20(木) 15:51:47.97 ID:+dDV1KV+d.net

>>30
セガも勿体ないなアケより家庭用の方が将来ビッグビジネスになるのを読めなかった

37 ：名無しさん必死だな：2022/01/20(木) 16:03:49.37 ID:rMZBefCpa.net

北米ではジェネシスが勝ってた

38 ：名無しさん必死だな：2022/01/20(木) 16:54:06.32 ID:7cizlEIy0.net

>>6
バランも評価してたぞ

39 ：名無しさん必死だな：2022/01/20(木) 17:15:06.22 ID:WegFGscPM.net

>>33
桃鉄ってFCから4人対戦できたしシリーズもSFCの方が人気あっただろ
PCエンジンでしか遊べない桃鉄なんて存在しねえぞ

ボンバーマンも対戦こそPCエンジン初だが2はファミコンでも出てるし
SFCでスーパーシリーズが5本くらいでてるはずだから
SFCの方が貢献度高いわ

PCエンジンの功績ってアニメゲー定着させたイース１、２くらいじゃね

40 ：名無しさん必死だな：2022/01/20(木) 17:24:11.79 ID:mJKnq0vt0.net

ハード戦争的な視点では海外で健闘したって見られがちだけど
ソフトの話になるとイマイチなんだよな

シャイニングシリーズ、PSOあたりはRPG的な良さを構築してコンシューマーゲーム向けでは名を残してるが
それ以前は基本アーケードの立ち回りが中心だからCSと相性悪いんだよ

いまのスマホ課金ガチャゲーの方がプレイアブル感は近いんじゃないのかね

CSの立ち回りで残ったのは龍シリーズだけど
この辺て基本JRPGの所作（中２シナリオと接待難易度）のくせしてガワが大人向けだから、飽きられたら先細りは目に見えてんのよな

キッズに種撒けなかったのはPSと同じ臭いするね
ぷよぷよ、PSO辺りはもっと低年齢層向けにIP展開すべきだったと思うわ

41 ：名無しさん必死だな：2022/01/20(木) 17:27:36.79 ID:vvhnsMaw0.net

龍が如くが売れた時期が海外での存在感が
失われた20年と同じなのもな…

42 ：名無しさん必死だな：2022/01/20(木) 17:36:04.69 ID:WegFGscPM.net

>>40
ムシキングとかラブベリとかキッズ向けはちょいちょいヒットあんのにね
育てるのって難しいんだろうね

43 ：名無しさん必死だな：2022/01/20(木) 17:49:36.92 ID:Obc4psEu0.net

任天堂とセガをクラベがくらべる

44 ：名無しさん必死だな：2022/01/20(木) 18:03:33.09 ID:T1MkkkkE0.net

宇多丸の番組のやつか

45 ：名無しさん必死だな：2022/01/20(木) 18:08:39.50 ID:+dDV1KV+d.net

>>42
ラブベリなんか育てようがない
キャラをドラゴンボールにしたらそっちに客いくだろバーチャロンがガンダムの連ジが出たらそっちに客を奪われたのと同じだ
ある意味で幻のセガバンダイだなw
連ジ開発したのはカプコンだが

46 ：名無しさん必死だな：2022/01/20(木) 19:44:05.93 ID:yqlm+wvkp.net

>>39
ときメモとかどうでしょう

47 ：名無しさん必死だな：2022/01/20(木) 19:51:12.54 ID:DLO2V+er0.net

CDゲー黎明期のノウハウがPS1時代に繋がって現代まで続いてるでしょあれ
意外と馬鹿に出来ない

48 ：名無しさん必死だな：2022/01/20(木) 20:40:22.85 ID:dTmpebEZ0.net

>>39
今の桃鉄は猿人のスーパー桃鉄がベースになってるのは否定しない
しかし桃鉄3をGGに出して猿人に出さなかったのはあの時期には見限っていたのだろうな

なお、ロード時間とムービーゲーの元祖とも言える

>>46
それは猿人の功績で良いですw

49 ：名無しさん必死だな：2022/01/20(木) 20:49:46.95 ID:IJKCuvAV0.net

セガのゲームにしか興味のないクラベぶれないな

50 ：名無しさん必死だな：2022/01/20(木) 20:57:03.25 ID:5OUX9qPM0.net

日本だとメガドラで1番売れたゲームでも当時は空気だっただろ

51 ：名無しさん必死だな：2022/01/20(木) 21:08:04.16 ID:DLO2V+er0.net

MDでかなり売れたと思うシャイニングフォースですら俺しかやってなかったからなすげえよ

52 ：名無しさん必死だな：2022/01/20(木) 21:15:37.83 ID:DLO2V+er0.net

ちなみにポケモンは学年で300人で俺入れて3人だった

53 ：名無しさん必死だな：2022/01/20(木) 22:31:26.64 ID:mJKnq0vt0.net

>>51
シャイニングフォース、ダクネスはMDの中でもっと評価されて良い
あんなに遊びやすくて誰でもクリアできるゲームを当時のセガが作れるとはおもわなかったもの

つってもドラクエでバランス感覚培った内藤高橋クライマックスの手柄だろうが

個人的には玉木は絵超がつくほど大好きだけど、
あの絵じゃ当時でもメジャーにはなれないわな
好きなだけに惜しい作品だったわ

54 ：名無しさん必死だな：2022/01/20(木) 22:48:43.01 ID:mJKnq0vt0.net

>>42
ゲハ的に言うと名越のせいになるのかね
女子向けにちゃんと種まき続けるチーム壊滅してるもんな
リルフェアももう動きないっぽいしツイステもディズニーに没収だしでまるでやる気なし

もはやミクも大友しか相手にしてないし、miraiもっとやってれば良かったのにね
3DSで結構売れてたのになんで死なせるかねえ

やっぱ子供向けはバカにしてるんだろうな

55 ：名無しさん必死だな：2022/01/20(木) 22:50:31.29 ID:cU8HwgXh0.net

えーっと、バイナリ―ドメインとかラブプラスとかはどうなった？

56 ：名無しさん必死だな：2022/01/20(木) 22:51:34.91 ID:/7t75MUg0.net

こいつらに再評価されてどーなるのって

57 ：名無しさん必死だな：2022/01/20(木) 23:30:12.45 ID:+dDV1KV+d.net

>>54
何言ってんだお前？プロセカのメインは中高生の子供だろしかも男メンバー目当ての女の客も多い
家庭用じゃなく子供でも無課金で遊べるハードルが低くく窓口の広いスマホにいって大成功だったな

58 ：名無しさん必死だな：2022/01/20(木) 23:32:04.45 ID:+dDV1KV+d.net

幼児や小学生向けにマリソニあるしな
あれ子供でもプレイできる超簡単操作になってる

59 ：名無しさん必死だな：2022/01/20(木) 23:53:42.94 ID:8YzLzI3zx.net

>>35
何かあるかなあと思って調べたらあったぞ
R-TYPEだ
CSで一番最初に出したのがPCエンジンだった

これ以上は何もないからもうツッコむなよ
もう調べないからな！！

60 ：名無しさん必死だな：2022/01/21(金) 00:14:33.13 ID:+qfJLPauM.net

マリソニの主がセガにあると思ってる奴いねーだろ…
殆ど任天堂のお情けみたいなもんやんけ

>>59
アケ移植かよ
まあ当時アケ勢いあったしな

61 ：名無しさん必死だな：2022/01/21(金) 00:18:55.92 ID:DHxiIATH0.net

誰？

62 ：名無しさん必死だな：2022/01/21(金) 00:33:16.11 ID:L7HzZ2H60.net

>>61
クソゲー愛好家
シェンムー3とバランを持ち上げまくってたゲームを見る目がない人