【悲報】キムタクが如くがクソゲーなのに高評価な理由が判明する

1 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 08:59:36.08 ID:5C1U1qLAr.net

ジャッジアイズが高評価な理由

■概要

発売されてから、異様なほどの高評価に溢れているこのゲームですが、蓋を開けてみる問題点が山のようにあります。体感としては五分五分の評価が妥当にもかかわらず、
何故か高評価を維持しているというおかしなゲームです。

龍が如くは問題点を多くの長所で誤魔化すというゲームなので、よくあることですが
ジャッジアイズに至っては、シナリオ以外は、ほとんどが低評価です。
そんなゲームが、何故か高評価を維持しているという不思議な状態にあります。
それにはいくつか理由があると思うので考察してみます

2 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 08:59:59.99 ID:5C1U1qLAr.net

■1時期

2016年12月8日に「龍が如く6」と2018年3月8日「北斗が如く」のというに発売されました。
この二作は評価が低く、シリーズファンの期待を大きく下回りました。
主な原因は龍が如くの売りであるバトルやゲーム部分が不満があるという理由でした。
そんな時に発売されたのが2018年12月13日ジャッジアイズ。

ジャッジアイズは上記の2作が販売されてハードルが下がりました。

比べるのがシリーズで評価の低い6なので、比べれると糞でも上がり、高評価の理由の一つです。

■2　価格
現在2000円足らずで購入できるほど安値になっています。
2000円という値段なら
どんなクソゲーでも文句いう人間は少ないです。
あの「6」ですらもし2000円という価格で販売されたら、炎上することも少かったと思います。

3 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 09:00:18.59 ID:5C1U1qLAr.net

■3新規
龍が如くと違い、新規でも購入できます。
その為、新規層は龍が如く1〜6の積み上げたノウハウやシステムを体験でき、龍が如くの面白さを触れることができます。
ジャッジアイズの評価というよりも
龍が如くの評価で高評価を持っているだけなのです。

4 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 09:00:31.37 ID:5C1U1qLAr.net

■4キムタクオタク
余り陰謀論やステマなどの企業や広告会社の関与説はやりたくありませんが、
それでも疑いたくなるような感想がネットでは溢れてます。
アマゾンや5chやYou Tubeなどでは「面白かった」などの一言感想が多く、
中身のない発言が多いです。
「ゲームをまるでプレイしてないユーザー」、
もしくは
「ゲーム自体をまるで理解してないユーザー」なのでしょう

5 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 09:00:45.79 ID:5C1U1qLAr.net

では、ゲームを理解をしてない層とはどのような人間か、すばり「キムタクオタク」です。
このゲームの感想には「キムタクが出てればいい」というキムタクオタクが多数紛れ込んでいます。
これらのキムタクオタクは、映画ドラマでも存在します。
キムタクをただの顔としての扱い、作品の質や中身は全くの素通りするユーザーであり、作品の評価を全くできません。
特定の俳優オタク・声優オタクがよくそのような作品の見方をします。

そのような人間達が安易を高評価を出しているのでしょう。

では、キムタクが好きでゲーム好きな人間はどうなのかという意見も出てきます。
彼ら曰く「ゲームでキムタクを動かすだけで面白いと」のこと

6 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 09:01:03.14 ID:5C1U1qLAr.net

では、キムタクが好きでゲーム好きな人間はどうなのかという意見も出てきます。
彼ら曰く「ゲームでキムタクを動かすだけで面白いと」のこと。
ただお気に入りのアイドルがゲームのキャラクターとして使用できるからというだけでしか見えておらず、その他の部分は目に入りません。
完全に盲目であり、信者としか言えません。

また自由に動かせるなら自由度の観点からゲームとして評価できますが、このゲームは制限かあります。

キムタクこと八神は、様々裏社会に携わるのに繁華街で行えることは少ないく、
コンプライアンス重視の良い子ちゃんキャラが龍が如くの主役をやっているだけです。
キムタクの行動をなぞり、模倣するだけであります。

7 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 09:01:16.14 ID:5C1U1qLAr.net

つまりこれはキムタクのキャラゲーなのです。
キムタクというキャラでなければ何も価値がないゲームです。
キャラゲーとして世に出て、
記念カキコのような気持ちで
キムタクオタクは高評価をしているだけなのです。

例えばこれが猫のゲームだとしたら分かりやすくでしょう。
猫好きのプレイヤーなら猫が主役のゲームをつまらないと言う人は少ないです。
その為高評価なのです。

ではキムタクオタクではないけど、キムタクオタクになった。もしくは、キャラゲーとして質が良いのではないかという意見があると思います。
キャラゲーとしてですが、そもそもゲームで出す意味が皆無です。

8 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 09:01:30.23 ID:5C1U1qLAr.net

ただのドラマや映画と変わりません。それねらキムタク主演の映画やドラマを見ればいいだけです。キャラゲーとしては皆無の評価なのです。

またキムタクファンになったと言いますが、無理矢理そう思い込んでるとしか思えません。
八神というキャラクターはテンプレ的な龍が如く主人公であり、特質したものではありません。要するにキムタクだろうが他のアイドルだろうが同じような感想を抱くと思います。
泥臭い主人公というのは龍が如く得意とするキャラクター作りですのでこれは龍が如くのノウハウということです。

9 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 09:01:41.57 ID:5C1U1qLAr.net

■5動画勢
SEGAは他社より動画に対する違法アップロードが緩いとされる会社であり、
ジャッジアイズも多くの動画が上げられています。
動画ではあの苦痛以外の何物でもないミニゲームをやらなくてすみ、ストーリーを追えるという最大のメリットがあり、評価は自然と高くなります。
4で語ったゲームを知らない人間というのは動画勢も含まれており、そのような人間が高評価としているのです。

10 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 09:01:53.72 ID:5C1U1qLAr.net

■6古田信者を装った横山アンチ

龍が如くのシナリオは全てプロデューサーである横山氏が携わっています。
4〜6のシナリオの不満部分を横山氏に押し付ける風潮が増えました。

その間に0というシリーズ最高傑作が生まれその0のシナリオを手掛けた古田氏を持ち上げて、横山氏を下げるという風潮がふえたのです。

ですが、ゲーム制作という数百人が携わるもので一人の影響力というのは微力としか言えず、プロデューサーですらその力は強引にできるものではありません。
現に5の結末について名越氏すら知らなかったという話もあります。
4〜6の不満部分が横山氏ただ一人の責任にするというのは極めて、
幼稚かつ思考停止の考えだと思います。

11 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 09:02:05.50 ID:5C1U1qLAr.net

そもそも龍が如くというのは良くも悪くも横山氏が作り上げた物であり、シナリオは最初から良い部分悪い部分ありました。
真島吾朗、桐生一馬などの人気キャラも横山氏が作りました。当然0やジャッジアイズでも横山氏は携わっています。（これが監修なのか制作なのかは不明ですが）
龍が如く3〜6が販売され、横山氏に集中的に批判されるようになりましたが、そもそも龍が如くのシナリオを手放しで褒めていた人間にも責任はあると思います。

12 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 09:02:17.31 ID:5C1U1qLAr.net

また、シナリオ関しては龍が如く0〜6に古田氏が関わっています。
つまり、4〜6の批判に何故古田氏に批判が行かないというのもおかしな話です。

要するに龍が如くの悪い部分は横山氏で、
良い部分は古田氏という安易な二元論に逃げているだけなのです。

さて、ジャッジアイズですが、
古田氏が携わったため古田ファンから過剰に持ち上げて、横山氏を叩いています。

13 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 09:02:31.11 ID:5C1U1qLAr.net

ジャッジアイズのシナリオの完成度に至ってはご都合主義や矛盾も多く、褒められるようなものではありません。
「それはいつもの龍が如くだろ」と言われますが、その通りです。いつもの龍が如くであり、横山氏が書いた龍が如くと何も変わりません。それなのに謎の高評価です。絶賛という褒め殺しに近い称賛をしています。

「5」で取り上げたキムタクオタクと似ています。古田氏が書いてるというだけで手放しに称賛して、問題点を見て見ぬ振りをするという訳です。
そして古田氏を褒めれば褒めるほど4〜6の不満点の元凶だと思ってる横山氏を叩けてると思ってるだけなのです。
正に、坊主憎けりゃ袈裟まで憎し。最早顔が気に食わないというゲームと何も関係ない部分で叩いてるだけにしか思えません。

このような人間がまともなゲームの感想を書くというのは不可能です。

14 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 09:02:42.29 ID:3nQ7Yvy50.net

ちょ、待てよ

15 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 09:02:52.43 ID:5C1U1qLAr.net

■まとめ
このゲームのプレイヤーは4パターンに分かれます。
新規→賛否に分かれる
新規キムタクオタク→キムタクオタクなので褒める
既存キムタクファン→キムタク古田オタクなので褒める
既存→古田オタクなので褒める
この４パターンです。

賛美が実に3分の4の割合なので高評価を維持してます。
しかし、この高評価はゲームの評価では決してなく、ただの盲目的な古田・キムタクオタクの評価であり、偽りの評価なのです。

シナリオやゲームのことなど一切理解しておらず、ただ延々と賛美を垂れ流してる思考停止した人間が無理矢理褒めてるゲームなのです。　

最後に総合的に判断する時に、良作か否かという質問に対して、NOと言えます。
何故ならキムタクと龍が如くは全くの水と油であり、龍が如くの良さを完全に消していています。

ゲームとして全く評価できない駄作となっているからです。

16 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 09:03:44.89 ID:vs4vXRaP0.net

和歌山ラーメン

17 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 09:03:47.42 ID:WDrm97pr0.net

>>2
まずこの時点でダウトやん
如く6が蛇蝎のように嫌われてるのはまずそのクソシナリオだぞ
バトルやゲーム部分はドラゴンエンジンのせいでもっさりが増して不満が出てたのは確かだが

18 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 09:04:26.65 ID:c70pwvNC0.net

PS「キムがごとくオモロ」

XB「ゲハでは豚について叩いてるけど実は大好きです」

PC「キムが如くｸﾚｸﾚｸﾚｸﾚ」

豚「豚ハブゲーは全否定ブヒー」

19 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 09:05:10.45 ID:Wfw6pavnd.net

減点ばっかしてったら何でもクソゲーになるやろ

20 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 09:06:02.34 ID:6engzjTPd.net

なんjでよくみるガイジ

21 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 09:08:12.23 ID:+Oz/6ZMA0.net

惑星ウッドストックが380円で買えたからクソゲーじゃない理論か
それはともかくモーターレイドのために買おうかと思ったが本体が手に入らん

22 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 09:09:35.68 ID:CsClGg/k0.net

龍シリーズ大嫌いだけど持ち上げてるのはゴキブリだけだった

23 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 09:11:29.24 ID:m7Go83Vx0.net

すごい長文頑張った感

24 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 09:12:37.11 ID:sa6vtuhs0.net

ゲーム総選挙で龍が如くがTOP100に入ってなかったの草

25 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 09:12:48.75 ID:FphNek/a0.net

スレ立てた末尾rはジャッジアイズ本スレやなんJで暴れ回ってるキムタクアンチ

26 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 09:15:18.91 ID:m7Go83Vx0.net

>>24
っていうかゲーム総選挙で幻想水滸伝すら1と2とランクインしてるのにセガのゲームが全滅……

27 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 09:16:37.94 ID:0+pbYMEX0.net

ヤフー知恵袋でベストアンサー狙う企画の動画でこんな長文見たことあるわ
2行くらいの回答に負けてて笑ったけど

28 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 09:17:00.63 ID:GTJaCvWR0.net

ジャッジアイズはおもろかったろ
ロストジャッジメントは微妙だったけど

29 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 09:18:01.51 ID:5FDcakNAa.net

長文書いてるけど結局キムタクのどこが駄目だったかふわっとしか書いてないから具体性皆無

30 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 09:19:13.84 ID:+fhZ3sOLd.net

真っ赤になって長々レスした割にうっすいわあ
1レスに収まるだろ才能無しが

31 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 09:19:44.99 ID:xIl9DiMYM.net

>>1
龍が如く本スレのアンチキムタクは
やっぱゲハの任豚やったんか

🐷ぶー

32 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 09:20:19.17 ID:tyoHM5VI0.net

>>18
はぁWiiUにも出したんだぞ頭おかしいよお前ブヒッ

33 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 09:20:46.13 ID:1IPuZyCL0.net

ゲーム内容に全く触れずにこき下ろすとか逆に器用だな

34 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 09:21:03.77 ID:YNLIk70ka.net

龍0ケッサクは同意

35 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 09:23:54.19 ID:l8tMaIZx0.net

横山を擁護するだけの内容で草
ジャッジアイズは普通に面白かったでええやろ
２０００円じゃもったいないレベルよ

36 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 09:24:40.38 ID:IFWqoQN5M.net

そもそもヤクザドラマがつまらんから、龍より木村の方が好きだわ

37 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 09:28:28.89 ID:0WZcZTo/0.net

ロストジャッジアイズって澤先生BOTと化すキムタクさんw

38 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 09:30:53.39 ID:hle6fOUvd.net

ゲームがクソと言いながら、どこがクソかまったく書いてないから反応しようがないな

39 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 09:48:32.58 ID:lxEtFCW/M.net

キモい

40 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 09:52:17.78 ID:1uvNs6Pv0.net

どっかのコピペかと思ったら違った
問題点を多くの長所で誤魔化すって良いことじゃねえか

41 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 09:57:44.79 ID:8vPul/tg0.net

ハングルで書いてgoogle翻訳かけたような文章だな

42 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 10:13:57.57 ID:dN+d9tIWa.net

まぁシナリオは良かったし
キムタクを抜擢した意外性と言い
総じて良作じゃね

43 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 10:19:52.49 ID:oYeEKF4Ld.net

キムタクのキャラゲーだから許されたは何か分かる

44 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 10:24:45.35 ID:bxS42/qI0.net

最近安いからやってみたが、面白かったよ
アクション（戦闘以外でも）はゴミだし、なんでそうするのって仕様も多かったけど最終的な感想は面白かった、じぶんでもふしぎだ
2も定価で買って今やってる、改善された部分もあるが悪い意味で進化したぶぶんも多くセガだなって感想
でも2で終わらすには惜しいな、steamでもだせよ、キムタクがフルチンで走り回っても、もう大丈夫だろ
あと戦闘中にQTEだけはやめよう、マジで

45 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 10:26:10.20 ID:dHWfrS4g0.net

安いからだよ
セール時1000円の割には質が良いからな

46 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 10:33:06.75 ID:8rdavR4yM.net

おつかいがクソつまらん

47 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 10:34:33.01 ID:0x1qcGmQ0.net

特別面白くは無いが糞ではないな
ロストジャッジメントは話が無理矢理感あって好きじゃないが

48 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 10:35:19.73 ID:cFgX6C2k0.net

ジャッジアイズもそうだけど、0も盲目的に神ゲー扱いされてる気がする

49 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 10:37:09.07 ID:93LC8N3Q0.net

女がやってるからじゃね
男としては微妙だが女が買って評価上げるから不満が出る

50 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 10:51:38.46 ID:iE83RTI10.net

PS「0オモロ」

XB「0オモロ」

PC「0オモロ」

豚「豚ハブゲーは全否定ブヒー」

51 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 10:54:07.18 ID:752/qGWz0.net

>>50
KPD

52 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 11:13:38.17 ID:dvRuYNjta.net

>>26
実際総選挙の結果で暴れてるのかPS信者じゃなくセガ信者だったって所がもうね

53 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 11:37:09.73 ID:jtV34Xltd.net

ここまで全員エアプ

54 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 11:38:33.60 ID:IIrMX7tRM.net

澤先生引っ張りすぎてだるかった。

55 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 11:39:29.54 ID:3zOul8tip.net

アクションゲームとしてはクソだと思うけどストーリーがかなり面白かったし女の子とのデートとかも面白かった
如く0もデートがキャバクラになっただけで同じ様な感想

キムタクは特にそんなに好きでもなかったけどこのゲームをやってから好感度上がったわw

56 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 11:58:40.00 ID:NxlLqgOF0.net

ツシマが面白いという層には面白いんだろうよ

57 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 12:06:02.48 ID:+AxuZich0.net

ヤクザ嫌いだからキムタクになって初めてプレイしけど楽しめたよ

58 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 12:17:12.85 ID:zGG5oqWYd.net

今ゲオで2売ってきた
3100円
なかなか

59 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 12:18:43.07 ID:Da0guaeUr.net

>>17
お前こそエアプ
広瀬一家のシナリオはちゃんとできてた。問題なのは遥と桐生のキャラ設定だけ。

60 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 12:18:54.99 ID:Da0guaeUr.net

>>19
キムタクは最低のクソゲーだからか

61 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 12:19:54.09 ID:Da0guaeUr.net

>>28
ほらね
何故面白いか全く説明できない。ただのキムタクオタクってだけよ。このゲーム評価してんのは

62 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 12:22:18.91 ID:iv6iCOwUd.net

>>1
遊んだ俺の見解ではシナリオがかなり良かったから他は代わり映えしない龍シリーズみたいな感じでも許されてるんだぞ

63 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 12:22:56.02 ID:Da0guaeUr.net

>>29
キムタクが全く龍に合わない。

64 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 12:23:22.78 ID:Da0guaeUr.net

>>30
そらキムタクオタクがうすいからな
キムタク動かせるから面白いとかバカみたいなことしか言わないし

65 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 12:23:58.62 ID:Da0guaeUr.net

>>33
キムタクオタクがゲームの内容ふれないしな。
まあ内容は全会一致でクソゲーだろ

66 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 12:24:19.05 ID:Da0guaeUr.net

>>35
ほらな
キムタクオタクはこんな浅い意見しか言えない

67 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 12:24:41.27 ID:C8vhPIzf0.net

ジャニーズ的にはキムタクが如くがもし失敗だったらキムタクオワコンイメージがつよまっていたから避けたかったろうね

68 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 12:25:15.53 ID:Da0guaeUr.net

>>36
キムタクもヤクザなんたけど
こういうエアプが持ち上げてるんやろな

69 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 12:25:49.35 ID:Da0guaeUr.net

>>38
全部
わざわざ尾行やらバトルやらがゴミなんやぞ

70 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 12:26:06.67 ID:Da0guaeUr.net

>>40
キムタクは長所がないぞ

71 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 12:27:06.45 ID:Da0guaeUr.net

>>43
所詮それよな
キムタクが、珍しいってだけで持ち上げてるだけ。ゲームとして駄作なんだよな

72 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 12:27:46.49 ID:Da0guaeUr.net

>>44
中身ないよな
これがキムタクオタクの反応。アホくさ

73 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 12:28:12.30 ID:Wfw6pavnd.net

一番人気は東なんだが

74 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 12:28:18.92 ID:Da0guaeUr.net

>>42
シナリオはダメダメだろ。矛盾、ご都合主義、キャラ崩壊の塊クソゲー

75 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 12:28:59.64 ID:Da0guaeUr.net

>>48
ほんこれ

76 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 12:29:20.33 ID:Da0guaeUr.net

>>49
なるほどね
女はゲームとか理解してないんやろな

77 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 12:31:22.83 ID:Wfw6pavnd.net

こういうやつって自分が面白いと思ってるゲームは言わないからな

78 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 12:31:24.17 ID:Pg1NQcJG0.net

>>74
1のシナリオ「は」良かったろ
2は目も当てられないけど

79 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 12:32:19.94 ID:Da0guaeUr.net

>>55
あんなシナリオが面白いね。
そこらへんの裁判ドラマやらサスペンスドラマ以下のクソシナリオなんですが

80 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 12:32:32.93 ID:INXWlBld0.net

ジャッジアイズもロストジャッジメントもシナリオ及びサブストーリーはとても面白い
が、特にジャッジアイズの方のもっさり感はやっぱ気になるな
後、いい加減街中でダッシュで他人にぶつかった時によろめくの無くしてくれ
そんなリアル感はゲームとして楽しい要素になってないし
人が狭い通路に密集してる如くシリーズではマイナス部分にすらなってる

81 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 12:32:40.28 ID:Da0guaeUr.net

>>57
キムタクだってヤクザ出てるだろ

82 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 12:33:25.47 ID:Da0guaeUr.net

>>62
シナリオは駄作だろ
ご都合主義だらけでつまらん

83 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 12:33:33.74 ID:Wfw6pavnd.net

>>79
でも何が面白いかは言えないんだろ

84 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 12:34:11.65 ID:Da0guaeUr.net

>>78
全く。
よくはあんな幼稚なシナリオで面白がってるね

85 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 12:34:26.04 ID:Wfw6pavnd.net

ハッピーエンドは全部ご都合主義やん

86 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 12:35:25.15 ID:Da0guaeUr.net

>>80
これな
キムタクオタク及び古田オタクが無理矢理が褒めてるゲームなんだよ。
シナリオなんてこれよりいいadvは山ほどある

87 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 12:35:40.01 ID:Pg1NQcJG0.net

>>84
お前の思う幼稚じゃないシナリオって？
まぁ絶対言わないで逃げるんだろうけどｗお前の評価ってその程度だよね

88 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 12:35:47.16 ID:aVOVtiWrp.net

長くて途中までしか読まなかったけど低価格帯のキムタクのキャラゲーとして評価されてるならそれはそれで有りな気がする
たしかにおもしれーって声も内容が全く無いから普段ゲームをしない人の声なのかもな

89 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 12:36:00.51 ID:Da0guaeUr.net

>>83
うん
キムタクは駄作だから

90 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 12:36:20.69 ID:INXWlBld0.net

そもそもシナリオへの面白い、面白くないは個人の趣向で絶対的なモノサシなんて無いのだから
いくらつまらない、駄作連呼しようとそれ全部お前の感想だよねで終わる

91 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 12:36:43.76 ID:rp3Vm49x0.net

でんでん現象じゃないけど客をふるいにかけてどんどん減らした結果
如くを肯定し続けてくれるファンの割合が大きくなったって事でしょ

本当に評価高いなら如くに飽きた人が戻ってきたり
新規層が手を出して更に人を呼ぶって流れが起きて
こんな右肩下がりの状況になってないもの

海外はゲーパスとかで初めて触る人が多いから
物珍しさで伸びてるけどいずれ海外の人も飽きてやらなくなるぞ

92 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 12:36:45.32 ID:Da0guaeUr.net

>>87
終盤の裁判はただの八神の憂さ晴らし
綾部の事件が無罪になっただけなのに大久保事件、神室町殺人未解決なのに何故か大団円
羽村が仲間の黒岩に逮捕されてる
和久の死体状況が曖き昧
唐突な木戸の女好き設定
絵美殺人の際に何故か注射後をスルーされる大久保
和久殺害の無罪は絵美傍聴席ギャーギャー騒いだのが決め手（笑）
医者、警官ボコボコ殴って無罪放免

これじゃないシナリオ

93 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 12:37:07.51 ID:+jLhxNcTa.net

>>85
言うほどキムが如くってハッピーエンドじゃねーだろ

94 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 12:37:20.43 ID:Da0guaeUr.net

>>85
龍にハッピーエンドなんておかしいやろ
裏社会の人間がハッピーになるなんて

95 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 12:38:12.38 ID:Pg1NQcJG0.net

>>92
作品名言えって言ってるんだけどｗ

96 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 12:38:17.36 ID:7mOEU4aBa.net

プレステのゲームにありがちだけど、ネットや通販のレビューではやたら高評価なのに、実際触ると「この程度で……？」ってなることはかなりある

例えばこれ任天堂ハードで出てたら任天堂のゲームと比較されてこんな高評価にはならないだろうなっていう

龍が如くとかキャビア系とかアトラス系とか正にそんな感じ

97 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 12:38:25.87 ID:Wfw6pavnd.net

>>93
如くの話じゃないぞ

98 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 12:38:42.86 ID:htBae0aO0.net

>>74
個人的な意見だがシナリオがよかったと言うよりも、正しくは各場面の演出がよかっただと思ってるわ
同じようにシナリオ全体で見ればそこまでだけどシナリオが評価されてるゲームにラスアスとかがある、これも演出がよかったから

99 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 12:39:02.15 ID:Da0guaeUr.net

>>90
シナリオの質が悪いのは事実やぞ

100 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 12:39:07.02 ID:INXWlBld0.net

>>85
2作目はハッピーエンドとは思わんけど
それは置いとくとして、大前提としてゲームなんだからプレイヤーが気持ちよく終われないと話にならない
だからこそ俺は好きだがロストジャッジメントの方はシナリオ嫌という感想があるのも分かるし
ご都合主義だろうが何だろうがユーザーが気持ちよくする方優先するのは商業作品として当たり前

101 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 12:39:10.65 ID:Yc3WCXF7M.net

>>59
たけし優遇のためにあの一家優先でやりきった結果がアレだぞクソエアプが

102 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 12:39:31.87 ID:Da0guaeUr.net

>>91
なるほど
ドラマ最終回みたいなもんか

103 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 12:39:43.47 ID:aVOVtiWrp.net

なんかスレ見てふと思ったが最近のセガファンってファルコム信者にそっくりなんだな

104 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 12:40:09.32 ID:Da0guaeUr.net

>>97
如くだろキムタクは

105 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 12:40:14.04 ID:Wfw6pavnd.net

誰も質の良いシナリオの作品名出さないの草

106 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 12:40:17.98 ID:INXWlBld0.net

>>99
お前の連レスは全てお前基準でしかない
神にでもなったつもりか？
どうせこのスレもまとめるつもりの傲慢アフィカスさんよお

107 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 12:40:30.86 ID:Yc3WCXF7M.net

>>103
今残ってるのは昔のセガ信者ではなくて
セガが好きな俺カッケーのゴミだからな

108 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 12:40:40.64 ID:Wfw6pavnd.net

>>104
いやご都合主義の話だが

109 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 12:41:24.26 ID:cVkz/6Vk0.net

評判の良さに投げ売りとも言える値段の安さそしてプレイヤーが手に取ったであろう売り上げ本数

続編のロストジャッジなんて売り上げ前作越えしてもおかしくないはずなのに
全機種累計で前作とどっこいでPS4だけみたら前作割れと評判倒れ
ホントに高評価で神ゲーなら売り上げ前作越えとか余裕なんだけどな
まっちょうどセガのステマが悪化した時期だったからな
ヒーローバンク・新サクラ・龍7・ジャッジ・ロスト全部初週売り上げ約15万前後とｗ

110 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 12:42:04.77 ID:Da0guaeUr.net

>>98
演出はよく龍でやる演出をキムタクでやりましたってだけなんだよなー

111 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 12:42:45.39 ID:htBae0aO0.net

>>105
全体を通してのシナリオがよかっただと十三機兵とか思いつくな
全体での起承転結と細かい起承転結が良く出来てる

112 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 12:43:10.23 ID:Wfw6pavnd.net

他の作品名出ないって事はジャッジアイズシリーズが面白いって事だろｗ

113 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 12:43:10.69 ID:Da0guaeUr.net

>>100
それだと主人公側の悪事が精算されないクソシナリオになるだろ。
キムタクも自分の悪事も精算されないからすげえモヤモヤクソゲーなんだよ

114 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 12:44:01.76 ID:rp3Vm49x0.net

>>96
日本一のディスガイアやファルコムの軌跡が正にそんな感じだったな

一部の信者向け商売してるゲームはその傾向が強く
ちょっと前のPSはその手の信者ゲーをたくさん抱える事で
大衆向けに媚びないPSってオタクの支持を集めてた所がある

115 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 12:44:42.15 ID:wYyR3k6Ya.net

キムタクに関わらずゲーム内キャラにヲタがつくのはゲームにとって良いイメージないな

116 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 12:44:58.26 ID:Da0guaeUr.net

>>101
エアプ。
そもそも桐生遥のシナリオは終わってて無理矢理作ったのが56。
広瀬一家で新作作りしかないの。
じゃあ聞くけどシナリオでどこが問題なわけ？桐生と遥って固有名詞使わないで批判してみろよ

117 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 12:45:00.86 ID:uCsvo7/Wa.net

落ち目っぽい時期のキムタクが割と復活した作品だからなー

118 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 12:45:11.92 ID:htBae0aO0.net

>>110
だから龍も好き嫌いはあるがシナリオが評価されてるってゲームやろ？
あれもシナリオというか場面演出で評価が上がってるんだろ

119 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 12:46:19.79 ID:Da0guaeUr.net

>>100
お前は龍エアプすぎ。
安易な善悪の二元論のけでもないし、ヤクザってアウトローのそんざいなんたから完全なハッピーエンドなんてそれこそ問題なわけ。お前みたいな幼稚な人間がゲームやらなくていいから

120 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 12:46:55.83 ID:Wfw6pavnd.net

シナリオが面白かったゲーム言ってこうぜ

ジャッジアイズ
龍が如く0
十三機兵

121 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 12:47:07.29 ID:Da0guaeUr.net

>>106
じゃあなんでご都合主義とかシナリオ批判されるわけ？
ご都合主義じゃないシナリオ書けよ無能

122 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 12:48:29.46 ID:Hp0CpXKV0.net

如くも含めて、もう世界観IPになってるからね
評価の底上げはキムタクに限らず他でも往々にしてあること

123 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 12:48:47.94 ID:htBae0aO0.net

>>121
ご都合主義だから面白くないシナリオってのがそもそも成り立たないだろ
ご都合主義でも面白かった（そう感じた人が多かった）てだけで

124 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 12:48:56.34 ID:cS/mvhR40.net

マスターシステムのカセット無しスペハリだけで高評価

125 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 12:53:35.46 ID:Da0guaeUr.net

>>120
キムタクはクソシナリオな

126 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 12:54:07.15 ID:rp3Vm49x0.net

ロスジャの澤先生連呼はウザいっていう人多いな

ストーリー全体で面白いと思ったのはレイジングループとゼノブレ1、2
キャラの描写とかやり取りを見てて面白いのはFE風花雪月
割とご都合主義だけどバディミッションボンドも良かった

127 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 12:54:18.96 ID:XgaYArVgM.net

如くでシナリオが評価されてるのは馳星周が全面監修した1と概ね監修した2
並行開発で名越横山のシナリオへの関わりが薄くなってた0と維新
名越が完全に脚本から手を引いたと言われる7

複数主人公採用によるゲーム性と一部シナリオが評価されてるのが4
ミニゲームが評価されてるのが5

3と6に関しては評価された声を聞いたことがない

こう考えるとやはりプレイ後感が良いものは評価されてるイメージ
馳の監修後の後付だらけの極リメイクは余計な要素だらけだったし整合性取るつもりすらなかったからなアレ

128 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 12:55:18.86 ID:C2Pcqyu0p.net

>>96
名越は任天堂ハードに席が無いって言ってたけどこれはこれで正解だったのかもな
全体的に質が低いからある程度妥協して作っても評価基準が下がるから
そしてセガに限らず妥協する癖がついて今のPSソフト売上低迷に繋がったと
セガに関しては使い回しでコスト抑えつつも版権料に金を使うケムコとバンナムのハイブリッドって印象ができてしまった

129 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 12:55:28.86 ID:dK+SKdj1a.net

否定だけなら猿でも出来るからな
ID:Da0guaeUrとか否定だけして自分に言われた都合の悪い事からは逃げてる猿以下やから話が通じないのはしゃーないw

130 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 12:57:00.12 ID:Da0guaeUr.net

>>118
シナリオとゲーム性がいいから評価されたんだぞ。キムタクはゲームとして全く評価されてない


>>123
いや、つまらんだぞ。
映画やドラマでも敵が無能だったり、アホだったら見え見えの展開過ぎて、幼稚なシナリオしか見えない。

131 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 12:57:53.57 ID:htBae0aO0.net

>>126
ジャッジアイズからその傾向あるけど、２はやたら同じような調査こすりまくるからな
アイズのインザボックスとかラストの眼球とか印象に残る場面も少ないイメージ

132 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 13:00:26.24 ID:I7iT3lRi0.net

３から６まではガチのクソでFA

133 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 13:01:47.75 ID:Da0guaeUr.net

>>127
馳も過大評価だよな。
あいつは裏社会の作家のくせに全く裏社会の設定間違えてるし。そもそも錦山にも魅力ないし

134 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 13:01:47.84 ID:Pg1NQcJG0.net

>>126
つーか2はもう澤先生に関する私怨で動いてるだろお前って感じだったからな
あと終盤の再審のシーンとか手抜き凄かったし

135 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 13:02:18.33 ID:htBae0aO0.net

>>130
お前の感想じゃなくて、なんでシナリオ評価高いかって話をしてるんだぞ？
まずそこを理解してくれ
いくら感想語って評価高いとされてることは覆らないし、説得デモしてるつもりならもうちょっとストーリー内容に踏み込んで具体的に語ってくれ

136 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 13:02:28.02 ID:Da0guaeUr.net

>>129
都合の悪いことってなんや言ってみろよ。ハゲ

137 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 13:04:31.02 ID:UPtQIeqOd.net

>>92
アホか
再審したら無罪になるだろうから全部解決してるようなもん
後は言いがかりだ
本当にエアプじゃないのか
ってかそんなこと言ったらほとんどのドラマはご都合主義になってしまう

ジャッジアイズの八神は35歳らしいが
それを40代のキムタクがやるのは少々顔が老けすぎだと思った
もう少し修正しろと
だが敢えてリアルなキムタクを出したのはキムタクが八神の役を演じるドラマだからだ
ドラマだからそりゃリアルと比べたら不自然だったりもするけど
フィクションと理解した上で見るなら面白かったよ

138 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 13:06:16.23 ID:Wfw6pavnd.net

創作なんてご都合主義しか無いだろ

139 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 13:06:55.44 ID:Pg1NQcJG0.net

>>136
お前は粋がる前に早く>>95に答えろよ猿

140 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 13:10:15.58 ID:UPtQIeqOd.net

>>113
戦闘は全部相手から仕掛けて来てるので正当防衛だし殺してもいないからまあセーフだろう
鍵開けやなんかはもうファンタジーの領域だわ
神室町ってのはそういう所なんだろう

141 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 13:10:33.07 ID:Wfw6pavnd.net

ジェロニモが超神に勝ってもええやろ

142 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 13:11:03.29 ID:J4pglgNt0.net

???「PSハードで動くだけで面白い！」
???「PS独占なら神ゲー！」
???「髪がそよぐだけで…」

143 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 13:11:16.29 ID:rp3Vm49x0.net

ご都合主義=悪ってわけじゃなくて
ご都合主義にも使いどころが良いもの悪いものがある

センスのないシナリオは雑にご都合主義振り回すから目立って嫌われるだけで
評価されてるシナリオには上手くご都合種で話をまとめててそこが目立ってないだけだったりする

144 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 14:18:19.62 ID:P8KxxOuzd.net

>>69
バトル、龍より改善してるやん
バランスが良くなってる

145 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 14:47:58.97 ID:cxn2uL3g0.net

ジャッジアイズのステマに騙されて買ってみたけど
本筋は面白そうで先が気になるんたけど
いちいち糞みたいな寄り道させられてイライラして売ったわ

146 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 14:49:29.87 ID:cxn2uL3g0.net

何が「マリ姉の過去を知りたくないか？」だよ糞が死ねボケと切れてゲーム終了した

147 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 15:18:23.26 ID:mCtsrNusd.net

こんだけ長文なのにゲームの内容自体に全く触れてないってのは凄いな、あ、コイツ遊んだ事ないってのがよく分かる

148 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 15:22:02.28 ID:9j47+cwK0.net

日本どころか海外でも龍0しか存在しないかのような評価だからなｗ
なんで龍0だけプレイしてるかはあの人の影響なんだろうけど

149 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 15:25:38.99 ID:+IlBcmOF0.net

「キムタクだから」ってのは結構あると思うよ。
ニーアもアクションゲームとしてみれば平凡だけど
尻でポイントをあげてる部分が相当あると思う。

150 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 16:07:12.77 ID:xhCCg03x0.net

ジャッジアイズは致命傷が一番ダメだった。まだロストジャッジメント買ってないけど致命傷は無くなったのでしょ

151 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 16:07:15.12 ID:ZWS0/VQBr.net

>>135
だからシナリオを高いんじゃなくてキムタクってだけで持ち上げてるだけだろ。
もしキムタクじゃないなら相手にされないゲームじゃん

152 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 16:09:03.56 ID:ZWS0/VQBr.net

>>137
容疑者死亡の事件がどうやって無罪なんのやら。おまけに生野黒岩の証拠どこに残ってんの
そもそも再審が簡単に通り過ぎだろう。
はい論破

153 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 16:09:16.64 ID:ZWS0/VQBr.net

>>138
なら6にも言えよ

154 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 16:11:20.38 ID:ZWS0/VQBr.net

>>139
0なんか正にそうじゃん。シナリオの矛盾が一切ない。
シナリオの批判もシリーズの矛盾だけだし、単体としてみれば全く問題点がない。

155 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 16:13:30.09 ID:ZWS0/VQBr.net

>>140
お前エアプだろ。
正当防衛にならんような何の罪のない医者や警察をボコボコにしてるのが八神だぞ。大体桐生を八神に変えただけなのに桐生はアウトロー的な制裁受けてるのにキムタクは何も制裁がない。

156 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 16:15:20.08 ID:ZWS0/VQBr.net

>>144
エアプ
武器の装備無し＆天啓、闘技場、師匠なし。おまけに使い回しとはいえ4つバトルスタイルがあった極みから一気に2つに減少してる

157 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 16:17:19.77 ID:ZWS0/VQBr.net

>>147
その言葉そっくりキムタクオタクに返すぞ。
良かったとこを聞けば「面白かった」と壊れたラジオのように繰り返すからなキムタクオタクわ

158 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 16:20:41.90 ID:LZDrDHXva.net

キムタク好きじゃないけどPV見た時に面白そうだと思ったから発売日に買ったぞ。
ゲーム自体は色々面倒な部分も多かったけど面白かった。
ちなみに他の如くシリーズは一切やった事ない。

159 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 16:21:22.65 ID:0sAIzOIw0.net

あれはキムタクがアホな事やってるのを見て笑うゲームだぞ。

160 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 16:21:35.98 ID:WDrm97pr0.net

最早単なるキムタクコンプで草

161 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 16:32:24.49 ID:urTQF8BV0.net

キムタクは2本とも楽しめたけど澤先生がーは正直どうでもよかった

162 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 16:38:02.20 ID:8iQbJozkF.net

ジャッジアイズは高評価なのわかる
ロストは作者の自己万感が強いし
途中から困ったら九十九がどうにかするシナリオも手抜き

163 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 16:54:31.05 ID:e0PBL61g0.net

>>114
箱のことやん

164 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 17:35:06.25 ID:3IxdHOZH0.net

本スレで有名なあらしのｵｯﾍﾟｹさん出張かw

>>37
タイトルも知らんなら黙ってなよ

165 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 18:04:54.06 ID:ZWS0/VQBr.net

>>158
相変わらずの中身のない発言乙
所詮キャラゲーのクソゲーよな

166 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 18:05:12.67 ID:ZWS0/VQBr.net

>>159
アホなことできないじゃん。
カラオケすらないし

167 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 18:05:59.39 ID:ZWS0/VQBr.net

>>160
お前は早く桐生遙抜かした6の問題点あげろよ。6のご都合主義言ってみろよ

168 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 19:05:11.52 ID:ZWS0/VQBr.net

>>161
これ
キムタクオタクはシナリオを真面目に見てない証拠。こういう幼稚なやつがステマしてるだけ

169 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 19:05:56.73 ID:ZWS0/VQBr.net

>>162
キムタク以外にほめるとこないクソゲーにどこが高評価なのか教えてくれよ

170 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 19:07:06.87 ID:m21x4oBoa.net

よつべの対しておもんないコメントにイイネする
連中と同類の輩か

171 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 21:04:59.19 ID:FObRG1gcM.net

失礼が如く

172 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 22:25:03.15 ID:9j47+cwK0.net

日本はともかく海外が求めてるのはキムタクではなく久瀬大作なのよ
ヤクザ見てBADASSとコメントするまでが様式美なわけ
海外版のパッケージも桐生や真島より久瀬阿波野渋澤の方が売れたはず
この辺のズレが龍シリーズの他でズレまくって、結果的にキムタクが出来上がる
主人公で売るようなゲームは海外じゃまったく売れんのだ、主人公は自分だからな
主観視点のゲームばかり売れるのもそれが理由

これが何十年も分からなかったセガが落ち目になるのは当然なんだ

173 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 22:37:16.40 ID:9j47+cwK0.net

洋ゲーも主人公で売るタイトルが増えたことで売れなくなってる
開発側はプレイヤーを無視するようになったからな、自分たちの主人公を作りたい
逆に海外は主人公周囲の人間関係を作りたい、これがMOD文化の始まり
RadiantQuestから始まったようにユーザーが求めてるものと決定的にズレた
MODを受け入れるかどうかもそこが問題よ、主人公の話を変えられたくない
つまりこの手のゲームはプレイヤーなんかいらんのだ、いない前提でゲームを作る
そしていつもあとから問題になる、プレイヤーが動かすことを想定して無いからな

考える順序も間違ってるし、売り方も間違ってる
これが現在の売れないゲームの理由

174 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 22:55:11.97 ID:9j47+cwK0.net

売れないゲームは必ず理由にこれがある
脚本時点からそこにプレイヤーは存在しないものとされる
それらすべてが糞シナリオなわけ、プレイヤーはいらないわけだからな
ゲームはプレイヤーがいなきゃならんのだ、演者なんだ
しかし糞ゲーを作りたがる人間はプレイヤーが邪魔なわけよ
そこには1人の演者しか必要ない、それがキムタク
だから海外でも売れんのだ

ハリウッドスターが海外ゲームに出たインタビューでは
主役は役者本人ではなく、プレイヤーである配慮を語るもんだが
日本国内でそのセリフを見た経験が一度も無い
それくらい海外での主観視点は絶対的なんだ、絶対に主役は売り文句にはならん
マーケティングから素人じみてるから見限られるわけよ

175 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 22:58:08.17 ID:YyX3bvwk0.net

キムタクとか阿部寛の作品は没後デアゴスティー二化するぞ

176 ：名無しさん必死だな：2022/01/14(金) 23:08:31.37 ID:9j47+cwK0.net

ユーザーは世界観（ワールド）を自由にプレイしたい
開発者は一人の主人公（役者）のための世界を作りこみたい
このズレからユーザーはいまなおオープンワールドという言葉を渇望するわけだ
海外は元から主観視点しか売れないんだから、それしか通用しない
なのに海外に挑戦すると宣って、なおこのザマなわけだ
その理由はこれほど単純明快でも、何十年も分からず終いなわけだよな
なら会社が傾いたっておかしくないだろ、納得したか？

177 ：名無しさん必死だな：2022/01/15(土) 01:07:55.70 ID:ZRZ6w34v0.net

偉そうに好き勝手に選べるほどのメーカーじゃないんで…
キムタクですら奇跡なんで…

178 ：名無しさん必死だな：2022/01/15(土) 06:27:51.44 ID:3XDkeY2hd.net

>>44
龍もそうだけどなんでセガなのに戦闘部分まともなアクション作れねーんだろうな

179 ：名無しさん必死だな：2022/01/15(土) 06:43:17.33 ID:DzRySoou0.net

>>23
＞すごい長文頑張った感

ほとんどの人がまともに読まないのにこういう長文必至に書いてるのがアホすぎるなw

でもジャッジアイズはたしかにイマイチな部分多かった
移動とか戦闘で無駄にプレイ時間水増ししてるし

180 ：名無しさん必死だな：2022/01/15(土) 06:55:23.86 ID:pGxd4d4H0.net

なげーな
ブログでやれよ

181 ：名無しさん必死だな：2022/01/15(土) 08:49:32.61 ID:rbM2re10M.net

キムタクが如くは2作ともストーリーが面白くて遊んでて続きが気になって仕方が無かったな

182 ：名無しさん必死だな：2022/01/15(土) 09:06:08.89 ID:vnntJFvo0.net

ジャッジアイズは良ゲーなのは間違いないんだよね
でも欠点全てに目をつむって盲目的に神ゲー連呼してる声がネットではあまりにデカイから、こうやって｢ｽﾃﾏ？｣と疑いたくなる余地作ってるのが残念

183 ：名無しさん必死だな：2022/01/15(土) 10:45:42.78 ID:BmjBmKCM0.net

これが精一杯なら倒産するまでずっと爆死してりゃいいだろ
はじめから聞く気が無いなら意見なんか聞くなよ
これでいいんだ、で話が終わってるならよ
そういう頭が悪いやり取りが余計にショボく見えるんだよ、この会社

184 ：名無しさん必死だな：2022/01/15(土) 10:48:53.45 ID:HUKOLusl0.net

キムタクオタクがゲームを評価したって別にいいだろう
任天堂のゲームなら脊髄反射で擁護する特殊な連中だって堂々と「PSのゲームはゴミ！やった事ないけど！」
って評価をネット中に撒き散らしてるんだぞ

185 ：名無しさん必死だな：2022/01/15(土) 10:52:52.92 ID:mcp7r6Rp0.net

>>169
俺はずっとジャックインザボックスの演出とか、裁判絡めた黒幕の顛末とか演出が優れているからシナリオも評価されているんじゃないか？って具体的な例出していってるだろ
クソゲーキャラゲー連呼じゃなくて具体的にどの辺がクソシナリオなのか語ってくれってずっと言ってるだろ

186 ：名無しさん必死だな：2022/01/15(土) 11:39:34.76 ID:BmjBmKCM0.net

だからプレイヤーがいらないシナリオはクソゲーだっつってんだろ
おまえらの会社はキムタクが演じたキャラを一回見せたいだけだろ？
おまえらが作ってて楽しいのか知らんが
やらされる方は面白いことなんか一つもないわけよ
だから人柱で誰かやってるのを一回見りゃ済むと学習されたわけだよな
なにも難しい話もないだろ、プレイヤーがいらんシナリオは糞ゲーなんだよ
スポーツだろうが何だろうがゲームはプレイヤーがいて話が始まるんだよ
おまえら龍7もジャッジアイズもロスジャもどういうシナリオの作り方してるよ？
こんな小学生みたいなやり取りが必要な時点で頭痛いわ

187 ：名無しさん必死だな：2022/01/15(土) 11:47:10.55 ID:mcp7r6Rp0.net

>>186
ごめん日本語と改行がへたくそすぎていまいちよく分からないんだが
要は漫画やドラマのようなストーリーはゲームのシナリオとして合っていないってことが言いたいのかな？
ドラクエみたいな主人公＝プレイヤーなゲームシナリオが良いシナリオと考えているで理解できてるか？

188 ：名無しさん必死だな：2022/01/15(土) 11:47:39.60 ID:BmjBmKCM0.net

おまえの会社のゲームが売れん理由は一つなんだよ
それくらい自分たちで学習しろや、馬鹿にされて当然だろ
なにが海外に挑戦だよあれから何十年も寝ぼけてんのか
1年あったらわかるやろこんなの

189 ：名無しさん必死だな：2022/01/15(土) 11:49:59.60 ID:f+r3nwTs0.net

ジャニbotとソニbotで最高評価安定じゃん

190 ：名無しさん必死だな：2022/01/15(土) 11:53:51.28 ID:mcp7r6Rp0.net

また自分の感想とヘイトだけまき散らすモードになっちまったな
自分が動画エアプだから具体的には語れない感じなんかな？

191 ：名無しさん必死だな：2022/01/15(土) 11:54:19.63 ID:BmjBmKCM0.net

>>187
馬鹿相手にするのも嫌なんだが、何を作りたいんだよおまら

いちいち一時停止されて
そのたび再生ボタン押さないと先に進まないBD映画があったとして
これなら馬鹿でもプレイできるなとか思ってるのか知らんが
シナリオ見るためにいちいちボタン押すだけのことをゲームっつってるだろ
ゲームじゃねぇだろ、龍7もロスジャも全部これだろ
だから全ユーザーが同じコメント書くわけよ、なぜこの作業をさせるのか？ってな
最初からゲームを作る気なんかないからそうなるわけだよな
シナリオにプレイヤーがいないからこんな訳の分からん実装するわけよ
ここまで丁寧に書いて理解できんのだから会社傾くわなそりゃ

192 ：名無しさん必死だな：2022/01/15(土) 11:58:13.28 ID:OsjiaeJ50.net

イースですら神ゲー連呼するアホがいるんだから
キムタクを神ゲー扱いする馬鹿がいても不思議はない

193 ：名無しさん必死だな：2022/01/15(土) 11:58:24.01 ID:mcp7r6Rp0.net

>>191
要はムービーゲーが嫌いって事で合ってるか？
それなら同意できるわ、ゲームとして面白くないと俺も思う
で評価が高いと言われてるシナリオについてはどの辺がダメだと思ったんだ？

194 ：名無しさん必死だな：2022/01/15(土) 12:00:42.50 ID:648KvrA6d.net

>>5
「」の閉じる場所間違ってるガイジの駄文
というジャッジです

195 ：名無しさん必死だな：2022/01/15(土) 12:04:06.51 ID:W3FXMuhe0.net

あまりゲームが得意じゃない人に人気あるよな
アクションも単純だしストーリーじっくり見せるムービーゲーだし次何するか指示してくれるし

196 ：名無しさん必死だな：2022/01/15(土) 12:07:20.65 ID:3UyhXFS7M.net

必死で考えたんかな？

197 ：名無しさん必死だな：2022/01/15(土) 12:11:19.84 ID:/SS88OXd0.net

龍7からロスジャまでは「埋め合わせ」なわけよ
シナリオ作ってそのシーン間をプレイヤーに何かやらせる
その何かがシナリオ無視してるから意味わからんわけよ
シナリオ作るときはプレイヤーなんか無視してるからだよな

だから屁理屈言わせると「シナリオは筋通ってる」と言うわけだ
客はゲームをやるために買ってゲームをしようとするわけだ
すると「なぜこれをやらせるのか」と頭抱えるわけだ

ここまで理解してないなら、0も過大評価だったな
2人の主人公が周囲に翻弄されるという立場なんでプレイヤーと主観が一致しやすい
ただし主観に配慮して作ったわけじゃないのはここまでのクダリで理解した
こんな馬鹿しかいないんじゃセガサミーもやってられんわな

198 ：名無しさん必死だな：2022/01/15(土) 12:19:05.85 ID:XMcvupULM.net

誰もお前のツマンネー話に興味無いから
チラ裏か産業で収めろよ無能

199 ：名無しさん必死だな：2022/01/15(土) 12:19:19.33 ID:/SS88OXd0.net

龍0が良くて、龍7がダメなのはそこだけよ
0の桐生や真島は日本人が見ても世間知らずでシナリオ上でも手探りやるが
海外プレイヤーも日本なんか馴染みが無いから一致しやすいわけ
対して7は地元に馴染んで世界観を探る要素も無いんで、はなっから意味が分からんわけ
キムタクに至っては完全に意味わからんらしいからな、日本人でもそれは理解できる

これがセガの社員には分からんのよ、ビックリだろ
なーんにも難しいこと言ってないよな素人でも分かる話だぜ
これが自分たちで分からんのよ、このザマなら里見も泣けるだろな

200 ：名無しさん必死だな：2022/01/15(土) 12:23:17.17 ID:/SS88OXd0.net

ここまで素人が書いてやらんと分からんのだから馬鹿にされても文句言えんよなセガ全社員

201 ：名無しさん必死だな：2022/01/15(土) 12:26:13.62 ID:mcp7r6Rp0.net

スレの言いたいことってクソゲーだけど（日本で）高評価だよな？
外国人に高評価かそうではないかって話だっけ？

202 ：名無しさん必死だな：2022/01/15(土) 12:35:42.18 ID:2MNNb/chr.net

>>181
ほらね
浅い意見しか言えないキムタクオタク（笑）

203 ：名無しさん必死だな：2022/01/15(土) 12:36:11.63 ID:u0pj3JSe0.net

龍7は良ゲーだったがキムタクは糞ゲー

204 ：名無しさん必死だな：2022/01/15(土) 12:37:15.90 ID:2MNNb/chr.net

>>182
これね
こうやって具体的のない高評価しか言えないのがキムタク信者

205 ：名無しさん必死だな：2022/01/15(土) 12:37:52.35 ID:2MNNb/chr.net

>>184
浅いからな。ゲーム理解してない奴がゲーム語るな

206 ：名無しさん必死だな：2022/01/15(土) 12:39:45.52 ID:2MNNb/chr.net

>>185
裁判がどこがいいんだ？
そこらへん裁判ドラマよりも酷いクオリティのクソ演出じゃん。
法曹関係を監修に呼んだとかドヤ顔しててあのリアルティのないクソ裁判。
お前の法廷劇とか見たことないわけ？

207 ：名無しさん必死だな：2022/01/15(土) 12:40:56.79 ID:2MNNb/chr.net

>>194
必死に反論できる誤字だけw
雑魚すぎだろw

208 ：名無しさん必死だな：2022/01/15(土) 12:41:01.96 ID:kP1Xc7yp0.net

キ◯ガイが如く

209 ：名無しさん必死だな：2022/01/15(土) 12:41:44.46 ID:2MNNb/chr.net

>>198
キムタクはクソゲー

210 ：名無しさん必死だな：2022/01/15(土) 12:44:37.57 ID:mcp7r6Rp0.net

スレがキムタクだからクソゲー、クソシナリオでも高評価をされているって趣旨なんだから
ジャックインザボックスや黒幕の顛末等のキムタクメインではない場面の演出も評価が高くて、そこもシナリオ評価になっているんでは？と具体例挙げて言っている
抽象的表現のみなヘイトまき散らしてないで具体的にどの辺がシナリオ良くないのか言ってくれってずっと言ってるだろ日本語読めないのか

211 ：名無しさん必死だな：2022/01/15(土) 14:30:30.54 ID:mcp7r6Rp0.net

>>206
早く具体的な例で答えてくれよー
裁判絡めた黒幕の顛末って言ってるのに裁判のクオリティとか言い出してるんだから、ひどいエアプだな急いで動画見て来いよｗ

212 ：名無しさん必死だな：2022/01/15(土) 16:21:09.56 ID:7oTrSkR2r.net

>>211
黒岩生野の顛末がどこが良い訳？
そもそも二人の犯行なんね無理あり過ぎのご都合主義満載の結末だし、6とどっこいどっこいのシナリオじゃん。
そういや桑野も国語教師なのに完全犯罪連発する無能シナリオだわ

213 ：名無しさん必死だな：2022/01/15(土) 16:27:33.21 ID:7oTrSkR2r.net

>>211
演出は一長一短じゃん。
よく新谷の死亡シーン演出がいい例で上げるけど、あんなことする理由は舐めプ以外のなんでもない。ただのご都合主義になってる

214 ：名無しさん必死だな：2022/01/15(土) 17:13:26.63 ID:mcp7r6Rp0.net

>>212
>>213
シナリオがご都合主義満載なこと自体は否定してないし、俺もそう思ってる
その場面のシナリオにおける役割をどうこう言っているのではなくて、新谷を発見する時の演出、生野の最後と裁判を合わせた演出を印象に残りやすい評価された演出と言っている
そこを評価する人も多くてシナリオが高評価と言われているんじゃないか？って主張してるんだよ

215 ：名無しさん必死だな：2022/01/15(土) 17:56:39.93 ID:mCxZOGIk0.net

100位以内にセガのゲーム一本も入ってないどころか海外の100位以内にもセガのゲーム一本も入ってませんでした😨

216 ：名無しさん必死だな：2022/01/15(土) 18:30:21.41 ID:UypZBOtw0.net

セガのゲームって昔はよく尖ってたって表現されるけど、
要はバランス悪かったり作りが雑だったりって事の裏返しなんだよな
最近のセガのゲームやってないから今はどうかは知らん

217 ：名無しさん必死だな：2022/01/15(土) 18:54:18.81 ID:mcp7r6Rp0.net

>>216
このスレで論じられてるジャッジアイズもゲーム部分はその通りでかなり雑
ストーリーが良いと評価する人が多くて、神ゲーと持ち上げる人も結構いる感じ

218 ：名無しさん必死だな：2022/01/15(土) 21:09:42.17 ID:7oTrSkR2r.net

>>214
演出って持ち上げるもんか？
新谷だってどっか見たような演出だし、終盤の裁判も特質したようもんでもない。
加えてキムタクは褒められる演出がご都合主義前提の良さだからどーしても評価は下がるだろ

219 ：名無しさん必死だな：2022/01/15(土) 22:46:15.54 ID:ZRZ6w34v0.net

ジャッジアイズは如くシリーズじゃないし
キムタクは芸能人としての実績もあるし知名度もある
意味わからないのは春日だよw なんの意味もなく出てきて龍が如くって名乗っておまえ誰?w知らないけどwみたいな
一緒にするのは失礼

220 ：名無しさん必死だな：2022/01/16(日) 03:22:29.71 ID:lXA1hMbN0.net

>>211
この人ジャッジアイズの本スレで暴れてるｵｯﾍﾟｹというただの荒らしだよ、皆スルーしてる
今回は長文の批判的レビューを見つけたので大喜びで貼ってるだけで、まともな返事なんて帰ってこないよ

あとこの人ジャッジアイズ好きな奴を本気でキムタクオタだと思い込んでる

221 ：名無しさん必死だな：2022/01/16(日) 03:53:23.56 ID:Ri0x+A5R0.net

>>212
国語教師なんてバカでも出来るわ

222 ：名無しさん必死だな：2022/01/16(日) 08:44:07.86 ID:gpSHbs9Nr.net

>>219
8割龍が如く使い回しで別物です。とか本当に糞だわ。ユーザー舐めすぎだろ。

223 ：名無しさん必死だな：2022/01/16(日) 08:45:24.80 ID:gpSHbs9Nr.net

>>220
じゃあキムタクが動かせるだけで面白いとかほざいてるやつはどうなんだよ
そんなもんキムタクオタクじゃないなら喜ばねえだろボケナス

224 ：名無しさん必死だな：2022/01/16(日) 08:45:50.18 ID:gpSHbs9Nr.net

>>221
その馬鹿が完全犯罪達成してるからゴミシナリオなんだぞ

225 ：名無しさん必死だな：2022/01/16(日) 10:26:31.22 ID:ur/VCCul0.net

>>218
まず演出は持ち上げるものだよ
お前の好きなご都合主義じゃないシナリオ挙げてみろ、と言っても多分なにもでてこないだろうからそこはいいよ
なんでもいいからお前の好きな作品のシナリオで「ご都合主義じゃない、整合性が取れてる」なんて理由で評価されてるものあるか？
一般的に評価の高いシナリオって「一つの名場面や名セリフ」＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞「シナリオの出来」なんだよ

あと俺は自分の評価ではなくてキムタクメインでない場面の世間で評価されてる場面の例として挙げてる、キムタクだから評価されてるの反証としてね
お前はまず自分の感想だけで語るのやめろよ

226 ：名無しさん必死だな：2022/01/16(日) 13:31:20.96 ID:vXJhK6z+r.net

>>225
名セリフ名シーンがシナリオの評価になるのは一理あるけど、お前のあげた場面が名シーン、名セリフと思えないんだが。
八神も桐生みたいは名セリフをなんて言ってないしな。
名シーンとやらもどっかでら見たようなものだったり、過剰に褒めてるような部分もある。鬼滅と一緒、王道と聞こえがいいけど散々やり尽くしたもんをやっても名シーンと言われてもね。
よく人が死んで泣かせるなんてワンパターンって言われると同じよ、

227 ：名無しさん必死だな：2022/01/16(日) 13:32:59.94 ID:wBEHJOL90.net

まさに動画で十分なゲーム

228 ：名無しさん必死だな：2022/01/16(日) 13:36:41.96 ID:T+8bavAa0.net

弁護士事務所にいた
暗〜い感じの女性が
実は超美人なんだろうなと思ってたら
やっぱそうだったという感想

229 ：名無しさん必死だな：2022/01/16(日) 13:48:08.45 ID:ur/VCCul0.net

>>226
だから名シーンと思えないがお前の感想だろって
俺が言ってるのはこのシーンを評価している人が多いってだけ、それらが積み重なってシナリオ高評価につながってるんだろ
お前がやらなきゃいけないのはこのシーンを評価している奴らもキムタクだから持ち上げてるんだって証明だよ

230 ：名無しさん必死だな：2022/01/16(日) 14:07:22.18 ID:auuVPe4x0.net

こんな低レベルなやり取りを会社の中でもやってんだろな
ゲーム無視してシナリオだけ繋がってれば名演出だろみたいな発想なのか知らんが
そのノリで脚本だけ出版社に持ち込んでも窓から投げ捨てられるのがオチだろ
発達障害みたいな屁理屈しかない、全員平社員に降格して一からやり直せ
話が一向にスタートラインに立たないんで無駄でしかない

231 ：名無しさん必死だな：2022/01/16(日) 14:23:16.08 ID:ur/VCCul0.net

負け惜しみ草
早く証明しろよｗ

232 ：名無しさん必死だな：2022/01/16(日) 15:08:19.78 ID:lXA1hMbN0.net

>>218
評価高いんだからしょうがないよ
君個人の感想は否定しない、でも多くのプレイヤーはそうは思わなかったという事

233 ：名無しさん必死だな：2022/01/16(日) 15:24:25.13 ID:kMOdI8ZO0.net

糞ゲーだった

234 ：名無しさん必死だな：2022/01/16(日) 15:51:06.60 ID:q8V9m61Qd.net

メチャクチャ面白いけど長すぎて途中でダレる

235 ：名無しさん必死だな：2022/01/16(日) 18:51:16.85 ID:auuVPe4x0.net

このくだらん流れで完全に見限ったわこの会社

236 ：名無しさん必死だな：2022/01/16(日) 18:55:46.30 ID:ur/VCCul0.net

>>229
答えてくれよー俺はお前の珍回答が早く見たいんだよｗ

237 ：名無しさん必死だな：2022/01/17(月) 04:33:48.94 ID:r8t68Zhk0.net

ゲームの中でまでテレビに出てくる芸能人見たくないからやらん

238 ：名無しさん必死だな：2022/01/17(月) 05:41:44.25 ID:irbNkpN/0.net

あんまキムタクファンとは関係ないよな
キムタクをホントに好きな層って、コンソールのゲームとかしないでしょ

239 ：名無しさん必死だな：2022/01/17(月) 07:30:16.75 ID:HN2H0kGgd.net

キムタクなんて興味ないしどうでもいいけどコレは買った
恩義いなくなったんだからSwitchにも出してユーザー層を広げるのも手だな

240 ：名無しさん必死だな：2022/01/17(月) 12:12:54.67 ID:cAbfUeZ10.net

>>239
Switchでは無理
動かない

241 ：名無しさん必死だな：2022/01/17(月) 12:15:14.46 ID:hn0oFLNf0.net

>>240
これはエアプｗ
最新のロストジャッジメントでもちょっと解像度落とすだけでSwitchでも余裕だと思うぞ

242 ：名無しさん必死だな：2022/01/17(月) 12:18:08.18 ID:H8W7IK/sa.net

>>238
40〜50代のおばちゃんだろうな

243 ：名無しさん必死だな：2022/01/17(月) 12:18:41.10 ID:XhgdRRPV0.net

そもそも>>1が「シナリオ以外の評価が低い」っていうのはどこのソースなんだ？

244 ：名無しさん必死だな：2022/01/17(月) 12:33:54.51 ID:+CseeV74a.net

おばちゃん「えっswitchでできないの？プレ．．．ステ？なにそれ？動画でいいや」
これが現実

245 ：名無しさん必死だな：2022/01/17(月) 13:06:36.78 ID:hn0oFLNf0.net

>>243
高評価というレビューで、良いポイントとして一律にシナリオを挙げているって言うのは事実だよ
他要素が評価低いというソース提示は難しいかも、個人的にはゲーム的な要素はかなり雑には感じたけど

246 ：名無しさん必死だな：2022/01/17(月) 13:27:49.32 ID:cAbfUeZ10.net

>>241
無理

247 ：名無しさん必死だな：2022/01/17(月) 13:35:25.34 ID:2XiOg6XC0.net

Switchで動かないとかステイ豚の逆神スイッチじゃん、Switchだけにｗ

248 ：名無しさん必死だな：2022/01/17(月) 13:36:11.07 ID:cAbfUeZ10.net

そもそもドラゴンエンジンがSwitchに対応してない

249 ：名無しさん必死だな：2022/01/17(月) 16:19:14.24 ID:oirLYz0+0.net

>>1
ドラクエ5と同じようなものか