【朗報】ドラクエ、脱鳥山か?

1 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 12:34:41.94 ID:/nGLy9y20.net ?2BP(1000)

https://img.5ch.net/ico/anime_saitama05.gif
https://i.imgur.com/mBrlzES.jpg
https://i.imgur.com/TpRHiiP.png
https://i.imgur.com/SfJeTtF.png
https://i.imgur.com/WqueMvP.png
https://i.imgur.com/2YNIY0F.png

やったぜ

2 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 12:36:13.83 ID:7PsfVHHfa.net

なんかコスプレ臭すごい

3 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 12:36:23.97 ID:jiTJqUsM0.net

2016て書いてあるぞ

4 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 12:37:03.72 ID:yfs5sEy7a.net

なんか違う

5 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 12:37:34.87 ID:gLAizOT4d.net

もうすぎやん居ないしいいんじゃない？
俺もDQは御三家が健在までって決めてたしどーでもいい

6 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 12:37:46.61 ID:ZhtOl1Rud.net

堀井すぎやま鳥山で世界に通用するのって鳥山明だけなんだがな

7 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 12:37:55.03 ID:FsXxFMlo0.net

ダイの大冒険のゲームの情報がなんか放置されている感

8 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 12:38:16.72 ID:zugzUxDj0.net

海外版ファミコンカセットのパッケージ絵みたいだな

9 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 12:38:59.86 ID:/UAHrkEl0.net

そもそも今だってもう鳥山っぽいデザインなだけでキャラデザ鳥山じゃないでしょ

10 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 12:39:50.68 ID:u/0kvNxg0.net

>>6
堀井はクロノトリガーで通用してるけどって言って欲しそう

11 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 12:41:01.67 ID:V6sUzgAqa.net

>>10
してねーよ

12 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 12:41:05.59 ID:qHLi1dC90.net

>>1
主人公のオウガやFFT感

13 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 12:41:33.54 ID:hTzIzI+Sd.net

これドラクエの舞台のパンフだろ
見覚えあるぞ

14 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 12:42:14.93 ID:qHLi1dC90.net

>>13
当時観に行って、このパンフ買ったわ

15 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 12:43:33.24 ID:AHozqTgu0.net

もう10年以上前から中津という人がDQXのキャラデザもアートワークもやってんじゃん

16 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 12:45:22.41 ID:yGn8XpROp.net

>>5
はあ？天国のすぎやんに発注済みだからな！

17 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 12:45:45.52 ID:46Eu+CpMa.net

ドラクエ10とかドラクエウォークなどなど今はほぼ使ってないし
堀井雄二もほとんど監修程度
鳥山明風のキャラと堀井雄二っぽさとすぎやまの音楽を要所要所に入れたらドラクエだよ

18 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 12:46:28.08 ID:dcx3lbIp0.net

12は杉山のドラクエ以前のオーケストラ曲をドラクエに使用許可でも下りたら神作になるぞ
まじで

19 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 12:46:28.01 ID:YpWixLlT0.net

>>1
ドラクエの衣装着てたりモンスターの見た目が同じでも
鳥山風じゃないってだけでここまでドラクエっぽくなくなるんだな

20 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 12:47:44.92 ID:Rv4OqBjU0.net

鳥山はもう原案という形の参加でええやろ

21 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 12:48:08.07 ID:YIibHu0Pa.net

鳥山もデザインを描くのイヤイヤな感じが結構前から感じ取れるし、
堀井もこういうDQを作りたい！って野望ももうないようなやり尽くした感ある気がするし、もうDQって『会社の利益のためだけの存在』のみになってるイメージ

まだまだ作りたい！
こんなキャラで描きたい！って意欲は作り手にはもうなさそう…

22 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 12:49:12.05 ID:hhAS5jcz0.net

もう別人であっても鳥山風に書かないとドラクエだと認識されないぐらい鳥山が染みついてるんじゃないかな

23 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 12:49:17.89 ID:q3zdss/70.net

>>1
鳥山のデザインのまま他の人の絵になるとなんか変に見えるのは何故なのか
とくに女戦士

24 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 12:49:19.40 ID:FsXxFMlo0.net

中鶴勝祥で良いわドラクエ3リメイクのアートワークは中鶴だったし

25 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 12:49:21.29 ID:qGyzL9HHa.net

スライムやキメラのデザイン使い続けるならキャラクターデザインは鳥山だし序曲使うなら音楽はすぎやまだしドラクエである以上トップクレジットは堀井

26 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 12:53:01.43 ID:m2cS88Hhp.net

海外で売るには鳥山絵やめるしかない

27 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 12:54:55.20 ID:pBzx5u1qd.net

え、でもクロノトリガーのリメイクが鳥山明じゃなかったら外人怒るよね
何が違うんだろうなー
まあクロノもFFに比べたら一部のマニアが好きなだけかもしれんが

28 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 12:55:50.47 ID:BZJcFAhBa.net

>>26
日本で売れなくなって、結局海外でも売れない

29 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 12:56:10.40 ID:hAejAbAH0.net

鳥山絵って今のキッズにもウケるの？

30 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 12:56:31.33 ID:FsXxFMlo0.net

>>27
クロノトリガーは今はsteamで出てるのも結構大きいと思う

31 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 12:57:20.48 ID:dWF3A+MK0.net

ユアストーリーのグラはストーリー以外はありだよな？

32 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 12:58:20.63 ID:Nyfpk/5u0.net

今の鳥山デザインよりは良いように思えるけど
結局これって鳥山全盛期にデザインしたのを元にしてるから
この人がいちからデザインしたらなんじゃこれってなりそう

33 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 12:58:49.71 ID:D6QqIdGj0.net

>>1
そうそうこういうドラクエがやりたいんだよ

34 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 13:00:39.06 ID:aPslZhCK0.net

鳥山は雑魚モンスターは嬉々として描いてるけど
主人公側やボスクラスのキャラは気のりしなさそう

35 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 13:00:53.57 ID:3mmL0w3Zd.net

まあこの見た目の世界観の方が本当はすぎやまこういちの荘厳なBGMは似合うのかもな

36 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 13:01:32.05 ID:7AiLxC7WM.net

9の天使だけ気持ち悪いｗ

37 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 13:02:07.15 ID:D3WfZ8OBd.net

任天堂機以外でどれだけ目を覆う失敗しても
海外で売るためだからで無限に許されるのがサードIPの在り様

PS4を軸に結局守りに入ったドラクエ11を出して、儲かってるソシャゲはDSドラクエ路線
答えが伴わないまま海外で売るために任天堂機脱却を叫ぶのがサードIPの在り様

38 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 13:02:46.62 ID:FsXxFMlo0.net

>>34
だいたいラスボスはやってるんだよね鳥山明で

39 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 13:04:56.44 ID:3PXeMgafd.net

2016年に発売したドラゴンクエスト ライブスペクタクルツアーって資料集だぞそれ
http://blog.livedoor.jp/saikoujojo/archives/48262813.html
https://livedoor.sp.blogimg.jp/saikoujojo/imgs/f/4/f485ae23.jpg
https://livedoor.sp.blogimg.jp/saikoujojo/imgs/4/8/48df49a5.jpg

40 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 13:05:29.68 ID:oi9EDoZI0.net

>>1
かなりええな

ガキ臭さがなくなってる

41 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 13:05:57.85 ID:FZH6UX+Za.net

こっちの方が海外で売れそう

42 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 13:06:53.64 ID:o9+hFS8Kd.net

ドラクエが海外に売れにくいのは人間のキャラデザじゃなくてモンスターデザインのせいだと思う
実は人間キャラは鳥山でなくなってもまだ受け入れられそうだがスライムやらドラキーやらのポップなドラクエモンスターがクビになったら拒否感ある人多い気がする
でも海外にはこのモンスターデザインは受けない
どんなにシリアスなストーリー展開にして頭身上げても戦うモンスターがポップ
これがドラクエ海外進出の難しいところなのでは

43 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 13:07:14.41 ID:YIibHu0Pa.net

>>26
もう今更海外で売れようと思わなくてもいいんじゃないかね？
国内を捨てるような路線変更して国内でも売れなくなるより現状維持でいいよ

44 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 13:08:18.03 ID:/2LMikFfd.net

クロノもモンスター鳥山絵だったやん

45 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 13:08:39.95 ID:2zlNw/yk0.net

ゲームシステム自体が海外では受け入れられてない
コマンド式RPGは海外では退屈で古臭いと思われてる

46 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 13:09:38.32 ID:/2LMikFfd.net

ペルソナポケモン

47 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 13:09:46.67 ID:YIibHu0Pa.net

>>45
ポケモンは？

48 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 13:10:30.30 ID:/o8Xauty0.net

でもいつか鳥山明も死ぬか仕事しなくなるから、
脱鳥山は結局どこかでやらなきゃならん
それもうドラクエじゃないじゃんって言われてもドラクエのネームバリュー捨てるのはスクエニ的に無理だからな

49 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 13:11:11.59 ID:+g9DIW3Y0.net

なんかスクエアっぽいというか
超ありきたりなRPGになった感がすごい

ドラクエだー！ってかんじが全くしないね
アリかどうか迷うな・・・いやナシ寄りだな

この業界
絵柄も上手いかどうかだけでここまで来てしまって
個性とか幅を育てなかった弊害だな

50 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 13:12:22.35 ID:y7vYMJX30.net

堀井は67歳か
次回作で最後と決めて　鳥山に本気で仕事してもらえば？

51 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 13:13:08.19 ID:+g9DIW3Y0.net

絵柄の幅で言えばファミコン時代のがまだマシだった

今は”上手い絵はこういうのっていうの”って決まっててつまんない

52 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 13:14:03.98 ID:D3WfZ8OBd.net

8神話とやらが出すべき時に刷新の答えを出せない呪いもいいところだったな
DSWii期の投資で今存在するソシャゲネトゲドラクエの棒を握れる勘違いしながら
5年10年前から聞いたような同じ挑戦をまた掲げるんですね

53 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 13:14:04.12 ID:ScOU+glk0.net

そういや箱に脱任してたね

54 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 13:14:13.59 ID:OuLKrYyt0.net

>>42
たしかにドラクエでウィザードリィみたいなリアルな敵キャラにされてもね

55 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 13:15:25.38 ID:y7vYMJX30.net

>>49
シリーズ１０何本　プラスその他のドラクエタと名の付くタイトルがありゃそりゃ味にも慣れるって
その”ありきたり”を作ったんだから凄いよ

56 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 13:15:36.29 ID:RML4DHG4r.net

>>10
鳥山が世界観作り込んだおかげやん
堀井には無理だぞ

57 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 13:15:52.68 ID:Siby6oatd.net

ガセネタに釣られて議論しているゲハ民ガイジ過ぎない？

58 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 13:16:38.73 ID:53B/4iyWa.net

鳥山は辞めたいとハッキリ公言してるからな、ドラクエに集ってる寄生虫がそれを許さないだけで

59 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 13:17:02.93 ID:TZZ9qvo/d.net

>>58
ソースは？

60 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 13:17:09.84 ID:lkJy5nzj0.net

2枚目はちょっとダクソっぽい
3枚目はめちゃくちゃわくわくするな
ドラクエ2をブレワイのマップでできたら糞面白いだろうな

61 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 13:17:56.66 ID:isgFw39Rd.net

>>36
したっぱ天使が人間のフリして下界で頑張るっていう設定からして男前にするとアカンタイプのキャラ造形だもんな。
これ描いた人はちょっとわかってなさすぎだと思う。

62 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 13:19:32.09 ID:+7qY8J6Da.net

鳥山のデザインそのものがダサいから、絵師変えたところでどうしようもない

63 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 13:21:12.91 ID:+g9DIW3Y0.net

>>55
>>４９は>>1の絵柄（1枚目）を見ての感想だよ

鳥山風を続けて進化していったほうがいいと思います

64 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 13:21:17.65 ID:RML4DHG4r.net

>>42
それはスクエニがFFの客にドラクエを売ろうとしてるからだろ
9で成功したように低年齢層向けのRPGを狙えばいいんだよ
他にはポケモンしかないブルーオーシャンなんだから
ミートピアでも海外ミリオン売ってるぞ

65 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 13:21:21.46 ID:HECZnvkpM.net

すっごいつまらない絵だな
ビックリするレベル
まあネタなんだろうけどこれ看板にするなら潰れていいよ

66 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 13:22:13.37 ID:2xbYI6gLa.net

>>1
その洞窟の松明は誰がつけたんだ
雪山なのに半裸の巨人とか違和感しかない
その鳥、ちゃんと外に出られんの？
でかいやつなのに階段が人間サイズだから昇れないし降りるときはずり落ちるだろ

それぞれの画像に突っ込みどころしかない

67 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 13:24:44.94 ID:jIGBsMh/d.net

>>64
妖怪ウォッチの層がごっそり抜けたところだしな

68 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 13:24:50.50 ID:UdwMsD3S0.net

DQのパクリ元であるwizardryの時点で
「全部ダークゾーンじゃないのはおかしい！」
ってわめいてこい

69 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 13:25:00.66 ID:YzPsIxEVd.net

>>66
難癖キモいぞキモヲタ

70 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 13:25:22.88 ID:yBt5VnFY0.net

>>66
面白いと思っている？それ

71 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 13:25:37.20 ID:XYNJz2Q00.net

>>66
電車とか好きそう

72 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 13:25:51.45 ID:sFFvJay30.net

この絵の方がよくね
鳥山の絵魅力ないわ
ドラゴンボールだとフリーザ編まで
ドラクエだと4と5の間くらいまで

この辺りを境に鳥山の絵に魅力がなくなった
変なテカリとか立体感入れるような癖ついてからかな
特に最近の絵なんて全てがモブ絵

73 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 13:27:04.32 ID:FCaHAFEi0.net

びっくりするぐらい無個性でいいですね

74 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 13:27:48.75 ID:mB5z0Jo10.net

>>66
ファンタジーの世界にそんな文句つけても……

75 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 13:28:43.43 ID:UdwMsD3S0.net

最近の鳥山明は名前だけで

76 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 13:28:45.67 ID:D0i5RalR0.net

結局のところドラクエじゃなくていいって話やん

77 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 13:29:46.93 ID:y510o3Fl0.net

スクエニは野村で統一すべき

78 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 13:31:52.26 ID:nRpNE3l/M.net

元のデザインの秀逸さが明らかになっただけなんだよなぁ…　顔が同じと揶揄されるが顔以外全部違うからこそよ

79 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 13:31:56.01 ID:4HWHyL9V0.net

>>66
電車とか好きそう

80 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 13:34:07.52 ID:4pqF+FKWd.net

>>72
スーファミくらいまでは親和性あったけど今となっては鳥山じゃない方がいいまである

81 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 13:34:40.16 ID:xz6/WF0R0.net

杉山もいないし鳥山も卒業でいいだろ

82 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 13:35:26.73 ID:AWdDfNsrM.net

鳥山は7辺りから枯れてる
やる気ないんだろ

83 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 13:35:47.52 ID:oG4DjZda0.net

堀井もアシスタントみたいな奴にシナリオ作らせててもう自分で全部書いてないやん

84 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 13:36:38.91 ID:M053zNbDa.net

>>80
鳥山は好きだけどわからんでもない
人間キャラはさすがに流行から外れすぎてる
モンスターは鳥山テイスト残していいとは思うが

85 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 13:36:44.37 ID:oG4DjZda0.net

>>82
めんどくさいからってデジ絵に移行してから魅力ゼロになったわ

86 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 13:37:42.80 ID:RML4DHG4r.net

>>66
そういうリアリティは大事だよな
鳥山ならそんなミスはしない

87 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 13:38:19.97 ID:OuLKrYyt0.net

鳥山明のキャラってディズニーを元にしてるから
海外でも受ける方だとは思うけどな

88 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 13:39:19.47 ID:UdwMsD3S0.net

もうずっと前からDQ関係は中津とその弟子が描いてるだろ

鳥山明の仕事はナンバリングのメインキャラのイラストくらいで
それですらスクエニ内であらかじめ決められたデザイン通りに描いてるだけ

89 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 13:39:40.60 ID:83lMw0lT0.net

>>84
モンスターに鳥山テイスト残すと　結局海外で売れない

人間の方がまだ可能性はある

90 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 13:41:34.79 ID:W1igvcogM.net

DQ5とかクロノトリガーあたりの鳥山は神だったけど今の鳥山はセンスの欠片もない
嫌々やってるのって絵にも現れるわ

91 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 13:42:22.29 ID:RML4DHG4r.net

>>84
本人的にも人間キャラは描きたくないみたいだしな
人間なんて誰でも描けるし鳥山の無駄遣いよ
コンセプトアートと雑魚モンスターだけ描いてもらうのが正解だと思う
スクエニの使い方がおかしい

92 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 13:43:53.00 ID:oG4DjZda0.net

天野喜孝ももうFFのロゴデザインとイメージ絵なんぼかしか書かなくなったしな

93 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 13:44:32.34 ID:LR53MRV3p.net

鳥山明うんぬん以前に
海外で売りたいなら、11のようなヒョロッとした主人公は
厳しいんじゃない？

94 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 13:45:37.89 ID:21IxO3+v0.net

堀井、すぎやん、鳥山
ドラクエは依存度高すぎて
どれか欠けるだけでコレジャナイになるのきついな

95 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 13:46:08.89 ID:Kq9w1eoc0.net

こうなってPS独占なら時代の終わりを感じるだろうな

96 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 13:46:22.79 ID:aeSxbXpfd.net

もはや、すぎやんじゃなくなくなったから、新生してもいいと思う。
なんか、DQ熱がかなり覚めてきた感じは否めない。

97 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 13:46:38.00 ID:3SVCzNFh0.net

海外では既に
http://www.retrogamingaus.com/wordpress/wp-content/uploads/2012/02/Dragon-Warrior-II.jpg

98 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 13:48:04.52 ID:ZnH7jcP/0.net

うーん…

99 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 13:48:18.71 ID:pkEESM4Ud.net

>>92
FF14-6では書いていないのか

100 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 13:49:04.62 ID:xK7F26K/a.net

この絵を見ると鳥山がいかに才能があったか分かる

101 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 13:49:18.88 ID:yEhjQwlV0.net

>>1
鳥山デザインのキャラと絵のタッチが合ってなくて自己主張の激しい同人誌見てるみたい

102 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 13:51:04.02 ID:KPBty4o1r.net

デザインがそもそも鳥山なのに、その画調を変えたら脱鳥山と呼ぶのに違和感

一から作り直したらそう言えよ

103 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 13:51:10.79 ID:FsXxFMlo0.net

12出した後は過去作リメイクだけで食っていけるだろ
アベル伝説か三条陸や稲田浩司か藤原カムイのストックもあるしな

104 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 13:51:27.34 ID:yEhjQwlV0.net

てか御三家使わんならドラクエってタイトル辞めりゃ良いのに
ドラクエである必要性無いだろ

105 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 13:52:16.07 ID:e9Xd7Fwtr.net

>>72
鳥山明はクリエイターとしては完全にトリシマ編集長に潰されたからね
トリシマってライブ感覚でボツ出したり作家の目の前で原稿破り捨てたり、新入社員に合宿でフェラさせる事で有名な編集だけども
ボツの千本ノックはしても自分からは一切アイデアは出さないんよアイツ、しかも自分が出したボツを覚えてすらいないライブ感覚での監修
そんなキチ◯イに金ツルとして２０年以上も粘着されるとね、クリエイターとして何が正しくて何が正しく無いのか分からなくなるんよ

まぁトリシマ編集長は新人時代に嫌がらせされまくった尾田栄一郎がジャンプから追い出しんだけどね(実話)
そしてトリシマが消えた事で任天堂ハードにドラクエが帰ってきたという訳よね、アイツＰＳからも金貰って御三家に忖度させてたから

トリシマを倒した尾田栄一郎を見た鳥山明は完全にヌケガラなんよね
本当なら鳥山明が潰して乗り越えるべき相手がトリシマ編集長だったんだから

そんな訳で今の鳥山明は完全にクリエイターとしては死んでる訳よ

106 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 13:53:19.47 ID:y+03+SyP0.net

ドラゴンボール描いてた頃の鳥山絵ならいつの時代どこで出してもウケそうだけど、今の鳥山絵って絵画感強くて迫力とか力強さみたいなものが薄いからなぁ

107 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 13:53:47.46 ID:oG4DjZda0.net

今の技術でロトシリーズの1〜3作り直しゃいいのにドット絵流用したショボ移植しか出してないのがクソエニ

108 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 13:54:40.74 ID:nRpNE3l/M.net

>>105
釣り針デカすぎ

109 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 13:55:49.83 ID:Jl6VJ8oz0.net

>>104
ヒゲがいなくなってもファイファンはずっと続いてるだろ
作者が死んでもサザエさんやドラえもんやクレしんもまだ続いてるし

110 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 13:56:36.88 ID:oG4DjZda0.net

>>105
でもベルセルクの三浦建太郎と対談したときのマシリトは正論言ってたぞ
「蝕なんか書かせたら漫画家として満足しちゃうから俺なら書かせなかった。あと最近明らかに間延びしすぎてる。話を終わらせたいならもっとストーリー進行早くしないと」って

111 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 13:56:52.45 ID:LR53MRV3p.net

>>107
ロトシリーズは今の技術で作り直すほどの内容ではないよ。

112 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 14:00:13.60 ID:LR53MRV3p.net

>>109
だから、FFは日本のユーザーがどんどん離れていっているし
海外のユーザーもいつまでついてくるか…

113 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 14:00:25.43 ID:UdwMsD3S0.net

かつて堀井雄二が言った「誰がやっても同じゲーム体験」は
今の時代では動画を見れば済んでしまう

114 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 14:01:19.17 ID:E6CQVi4s0.net

>>45
slay the spireは？

115 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 14:02:15.72 ID:2xbYI6gLa.net

>>86
鳥山も、11の主人公の剣のさやがすぐに抜けないデザインは良くないみたいな駄目出ししてたのに
奇襲されたら素早く対応できないような大きな頭陀袋を提げさせるデザインしてるけどな

116 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 14:02:37.62 ID:ZhtOl1Rud.net

>>47
ポケモンは対戦あるからコマンド式の意味があるだろ

117 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 14:03:03.79 ID:IBuh71cx0.net

普通にカッコいい

鳥山は古くさいんだよな

118 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 14:03:40.03 ID:xm7JTfYD0.net

いや鳥山デザインじゃん

119 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 14:04:46.60 ID:PEGLjOIo0.net

ドラクエはまだ原作者がいるから良いんじゃね、FFとかはふんどし借りてるだけの別の何かだからはよ辞めろと言いたいが

120 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 14:05:23.71 ID:detUl7/i0.net

だいたい同じ顔
でも鳥山も同じ顔だったし変わんねーか

121 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 14:06:53.65 ID:e9Xd7Fwtr.net

>>110
それやった結果がジャンプ暗黒期なんすよｗｗｗ
トリシマの言い分はわかるんよ
「作家に好きな事だけやらせたら、何かのパクリしかやらねーンだから」←これとか俺も正論だと思うよ
でも飴が無いままムチで20年以上も叩かれ続けられた鳥山明がクリエイターとして正常に熟成される訳が無いだろってねｗｗｗ

漫画界の小話ね
Ｑ日本一漫画が嫌いな漫画家
Ａ鳥山明
Ｑ日本一ドラゴンボールが嫌いな漫画家
Ａ鳥山明
↑
割と有名な話な

122 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 14:10:35.87 ID:yEhjQwlV0.net

>>109
名前だけ継承して無理やり続けた結果が初週ミリオンも行けないゴミIPになったじゃん

123 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 14:12:19.40 ID:iWtgIslJ0.net

>>10
クロノトリガーのシナリオはほとんど加藤が作ったもんやぞ

124 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 14:13:09.84 ID:+J5DzUvm0.net

9の主人公なんか浮いてない？
成人男性が子供服着せられてるみたいな感じになっちゃってるんだけど

125 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 14:17:04.85 ID:8Twgv9GX0.net

>>10
豚®︎は海外の売上知らなそう

126 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 14:24:59.12 ID:5HAyAaCld.net

本編で脱鳥山しないと意味なくね

127 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 14:32:41.53 ID:zqqK1Uoq0.net

絵師が変わったらドラクエもヤバい感じだな
キャラと服装のマッチ具合が鳥山だから絶妙なんだよ
コスプレが見たい訳じゃない

128 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 14:37:06.35 ID:YpWixLlT0.net

>>88
＞あらかじめ決められたデザイン通りに描いてるだけ

https://i1.wp.com/dq1030.com/wp-content/uploads/2017/08/ce9addc182df59ef184f3d43f9b72231.png
https://dq10.news/wp-content/uploads/2021/03/unnamed-5.jpg
https://dq1030.com/wp-content/uploads/2017/08/e8027acce22622bcb64fb7333f144feb.png
全然違うんだけど

129 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 14:38:09.07 ID:FsXxFMlo0.net

>>127
そうか？
ドラクエ4コマからダイ大やロトの紋章を既に経験済みだろオッサンもオバサンも

130 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 14:39:52.68 ID:ZnH7jcP/0.net

>>128
この絵、堀井が描いたの？
無印のときと比べると大分上手くなったな

131 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 14:43:30.76 ID:PRGGEHjU0.net

>>128
これ見ていくら画力劣化してもデザイン力はプロなんだなと思ったわ

132 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 14:44:50.65 ID:y4eG84kba.net

>>131
画力の劣化て…何を見てるんだよ…

133 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 14:45:45.09 ID:cJ7sUKega.net

12が大人向けだのダークだのって期待してる奴多そうだけど、あのスライムとかドラキーとか出てくる以上は想像してるようなダークなものにはならんと思うよ
完全に脱鳥山すればできるだろうけど発表会で続投してるの決定したし

134 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 14:46:23.50 ID:SBR2Gbmap.net

>>128
セーニャわざわざミニスカでお願いって書いてあるのに鳥山デザインめっさロングでわろたw

135 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 14:48:19.39 ID:PRGGEHjU0.net

>>132
寺田克也に変なデジタルの塗りを教えられて劣化した鳥山のことだよ
動画で鳥山に渡した発注案のことじゃないよ？

136 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 14:49:31.28 ID:cWXUvJ3Kp.net

12の不安要素はダイパリメイク作ったイルカの関連会社オルカが作ってるとこだろう
ゲームは堀井管理だから面白くなるだろうけどグラとかかなり残念な感じになりそう
3DS版11作ったトイロジックに作らせりゃいいのにな

137 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 14:51:14.96 ID:oYXpMTC+0.net

12が鳥山最後になりそうな気はするな
すぎやまこういちも12用の曲は作ってたらしいから3人揃う最後の作品ということで

138 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 14:52:34.86 ID:VZSSxNnmp.net

腱鞘炎の悪化でDB連載終了して、腕に負担の掛かる付けペンからデジタルに移行する為に
友達である寺田克也に教わりに行ったって経緯があるからしゃーない

139 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 14:55:21.29 ID:FsXxFMlo0.net

>>138
デジタルのペイントが無かったら絵を描くの止めてたって言ってたよな
ドラクエ7とトキメカの頃よりは今のがマシ

140 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 15:02:03.93 ID:baVNDKfPd.net

ドラクエブランドも終わりか
スクウェアだけでやっていくのかな

141 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 15:03:34.39 ID:uxdXyMGDp.net

がんばれゴエモン新世代襲名

142 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 15:03:44.81 ID:sx+vbHjq0.net

スライムをあのデザインにした発想は天才的

143 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 15:06:10.21 ID:VBtzsvku0.net

>>138
寺田克也はiPadとApple Pencilでデジタル作画使いこなしてるので教えを受けた結果がアレな鳥山は師に失礼

144 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 15:07:12.07 ID:zqqK1Uoq0.net

>>129
1のイラストを見た感じね
多分この絵師の顔が駄目なんだと思う
ロト紋なんかはまたオリジナルで良かったよ
余り個性的じゃないけど
ダイはドラクエの世界観を忠実に再現して敵キャラ含め見事だった

145 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 15:10:51.66 ID:0sr0Lu5ad.net

いや、もしそうなったらドラクエも終わりだな
坂口いなくなってFFが終わったように

146 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 15:11:07.79 ID:aPslZhCK0.net

>>134
涸れてるというか冷淡というか、女性キャラに対するスケベ心無くなってるよな鳥山

147 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 15:18:19.36 ID:p/qCfObpp.net

ローレシアとサマルトリアの王子がつけてるゴーグルって何なんだろってイラスト見るたびに思う

148 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 15:19:42.71 ID:ZnH7jcP/0.net

>>136
オルカの実績見たら10のときから開発協力してるみたいだし大丈夫でしょ
ダイパはあれアルセウスに間に合わせるために発注も管理もめちゃくちゃだったんだろうなってとこが散見されるしイルカよりゲーフリと株ポケが悪いわ

149 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 15:20:58.88 ID:uPh22v8Pp.net

>>5
勝手に殺すなwww

150 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 15:22:48.16 ID:EjcCzjsP0.net

鳥山全盛期のモンスのセンスはすげえもんな

151 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 15:22:54.57 ID:lNMFysUC0.net

鳥山がやる気出して仕事するキッカケになるのはミリタリーのキャラ描く時ぐらいじゃない？
任天堂が鳥山デザインの戦争ゲーム出せばいいやろ

152 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 15:27:33.24 ID:FsXxFMlo0.net

鳥山明は車好きでデザインしてるからまた車でも作ってればいいと思う

153 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 15:28:01.67 ID:GNv0g1OX0.net

結局やってみないと解らんからな
鳥山変えても売れるかもしれんし変えなくても売れなくなるかもしれんし

154 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 15:29:06.97 ID:uPh22v8Pp.net

正直おとぎ話丸出しのストーリーが海外ウケするかっていうと甚だ疑問よな

あれで感激するのはキッズまでよ。11やっての感想な

155 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 15:31:36.63 ID:clS2gvrjp.net

>>1はただ画風を変えただけの話で鳥山明がデザインしたものなのは変わらないんだよ

鳥山明外すならスライムとか使うなよってなるけど
そうなるとドラクエの名前を使う意味も不明

と突き詰めてくと
そもそもいつまでドラクエFFなんだよって事になって
結論としていい加減新規IPにしろよ、ってなる

156 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 15:34:05.29 ID:nFhFBpesp.net

>>1
よくある人気漫画の◯周年企画で
ワンピースのキャラをToLOVEるの人が描いてみたみたいなやつみたい

157 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 15:50:05.19 ID:C96V4luVa.net

>>146
ドラゴンボールも初期はブルマがセクハラされていたのに、後期になるとセクハラ18号やビーデルとかセクハラ描写無かったしな
18号もビーデルもセクハラ要員になってもおかしくないのに

158 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 16:29:24.32 ID:GYeGsSZo0.net

デザイナー組がファンタジーする気もないのにファンタジーと付けてるFFの方がオワコン
というかスクエニの作品はどいつもこいつも制作陣のパワーバランスが歪よな

159 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 16:32:29.79 ID:xZfmVVJw0.net

12がこのグラフィックならいい感じになりそうね

160 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 16:35:21.78 ID:lNMFysUC0.net

>>154
DQ11、FF15、テイルズアライズ…
遊んでるのは40代のおっさんが大半という事実

開発者もおっさんだから
おっさんがおっさんに対して子供向けのゲームを出してる訳
なんて歪な業界なんだw

161 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 17:15:42.49 ID:41Bwchpk0.net

鳥山がよかったのは4まで
5から主人公が農民みたいなダサい奴とかばっかになった

162 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 17:16:42.53 ID:/xi4TctB0.net

イメージ変わりすぎるので
鳥山は使って欲しいなぁ

駄目なら、とよたろうd(ry

163 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 17:20:39.06 ID:G6WUcsaO0.net

天野喜孝のFFと比べたら・・・

164 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 17:43:04.53 ID:JMCGJbcw0.net

ドラクエのディレクターが海外ゲームメディアのインタビューでドラクエが失敗した理由言ってますがなw

・初期に海外展開に力を入れてなかった
・8で海外受けを意識したゲームデザインにして、少し反応が良くなったが
既にFFとは雲泥の差だった

海外ゲームメディアの考えるDQがFFのように受けなかった原因

・鳥山絵が子供っぽくて、大人には受け入れられない
・子供の頃に遊んでないから、ノスタルジーがない
・古いシステムを変えない

両方の側の意見からハッキリしてるのは
早いうちに海外展開に力を入れて、システムを改善していたら
今とは違っていた

165 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 17:46:04.49 ID:WDgW36Zoa.net

>>164
じゃあ海外でそこそこウケたクロノをもっと早く展開してれば良かったのに
今になってクロノクロスとか

166 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 18:23:05.75 ID:UIxsPjThr.net

>>157
というか亀仙人も次第にすけべ描写がなくなってた。アニメでは引き伸ばしの為にやたら強調されてたけど

167 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 18:23:07.06 ID:HECZnvkpM.net

>>128
あの変なホスト主人公って鳥山判断かよ
まあ堀井案も服着たアベルっぽすぎてやや微妙だが

168 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 18:24:50.14 ID:aVkeVOjPM.net

有象無象の1つになっちゃってんな

169 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 18:32:05.79 ID:nFhFBpesp.net

>>155
これでしかないよね

170 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 18:32:07.92 ID:Oo7Tvzjt0.net

>>1
やっぱ鳥山だよな
鳥山はスライムに代表されるようにすげーポップなのよ

それにこの絵は鳥山デザインを模写しただけで
一からドラクエのキャラを創作してるわけではない
結局、鳥山だよねってことになる

171 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 18:45:03.31 ID:zuoy03iX0.net

そもそも大分脱鳥山明は進んでるだろ
モンスターも殆ど鳥山以外だし

172 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 19:14:39.57 ID:/F2kO6um0.net

>>167
でも『最古の勇者ロト』なら右のデザインの方がそれっぽくない？
https://pbs.twimg.com/media/EeDietmVAAEwGi8.jpg

173 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 19:27:01.18 ID:RML4DHG40.net

>>172
この時代にスパッツなんてあったのか？
その辺がもうダメ

174 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 19:29:03.46 ID:/04GLEaHa.net

>>172
右の既視感すごい

175 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 19:31:17.15 ID:lufTgsRQr.net

>>172
伝説と語られてはいたけど一見普通の人だったとか

176 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 19:39:56.13 ID:1qae1x1x0.net

鳥山はデフォルメされた漫画の画面だから映えるデザインであって
しっかりリアルに塗っても違和感しかないなぁ。
11も粘土人形と言われていたし
12はフォトリアルなダーク路線で行くなら、鳥山は外さないとだめだよ。

177 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 19:46:30.36 ID:ABjmTMxS0.net

>>113
つまり大半のJRPGにゲーム性がないってことだな

178 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 20:03:12.73 ID:K0M/Lf+u0.net

>>1
絵柄が変わるだけで一気に面白くなさそうになるって凄いな

179 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 20:18:21.49 ID:HzNWIjVm0.net

何だこりゃ北米版か

180 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 20:26:06.06 ID:pOepHlzc0.net

十字珍宝も鳥山じゃなくて中津英一朗だぞ。

181 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 21:05:49.68 ID:cK65+0BC0.net

「鳥山」から「鳥山風」へ移行だぞ

182 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 21:08:53.90 ID:MWRc/cKHF.net

そもそも鳥山感を公式が強めだしたのも8からだし

183 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 21:10:46.52 ID:xNSmHKBJ0.net

すぎやま死んだし鳥山も12で最後だろ
13からはZ指定で頼むわ

184 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 21:40:49.73 ID:3OOnYWxP0.net

>>177
だから滅びた……

185 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 22:41:22.18 ID:SZIasEL20.net

>>184
名越「オレが滅ぼしたんだ。ヤクザ以外のIPのファンは何となく気に入らないんでね」

186 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 22:55:12.93 ID:agkaEWHv0.net

これ30周年記念の時のやつ？

187 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 22:55:13.15 ID:agkaEWHv0.net

これ30周年記念の時のやつ？

188 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 23:00:49.29 ID:YrbFFmRd0.net

ドラクエウォークでも鳥山明デザインのモンスターと鳥山明風のキャラクターに、すぎやまの音楽流して、堀井雄二っぽい雰囲気出しときゃそれはドラクエだって思える

189 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 23:35:24.84 ID:PzQzde0kM.net

すぎやんもいないし鳥山もはよ辞めたいだろ
苦痛だって言ってたじゃん

190 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 23:43:58.77 ID:uQC/IM6T0.net

4、5あたりが一番中世感出てて良かったな
脱鳥でいいからあの路線に戻してくれ

191 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 23:48:18.35 ID:j9CqBC55a.net

>>189
鳥山も実質離脱しているようなもんだし、何なら堀井もそう

192 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 23:52:27.07 ID:7sneS8a90.net

鳥山デザインを他の人が描いたのを挙げて脱鳥山ってアホなのかな？

193 ：名無しさん必死だな：2021/12/10(金) 00:27:12.29 ID:vZJH32cp0.net

鳥山の絵でゲームするのなんて生理的に無理だけどこういうのならやってもいいかな

194 ：名無しさん必死だな：2021/12/10(金) 02:04:46.07 ID:TnHl2annp.net

この絵ならドラクエやってなかったな

195 ：名無しさん必死だな：2021/12/10(金) 02:06:25.64 ID:YvVY6O5Z0.net

>>21
12作製するの一番やる気があるのはすぎやま先生って言ってたな

196 ：名無しさん必死だな：2021/12/10(金) 02:15:13.51 ID:YvVY6O5Z0.net

>>164
出たw
ソースなしメディアw

197 ：名無しさん必死だな：2021/12/10(金) 03:16:40.26 ID:WjQ9Tsrhr.net

>>190
世界観的には5が一番糞だわ
幼児キャラをメインにしたことによる幼稚さとストーリーのハードさがまったく噛み合ってない
どっちかにしろ

198 ：名無しさん必死だな：2021/12/10(金) 03:19:52.28 ID:pilesJ9H0.net

某国のパクリゲーにしか見えん

199 ：名無しさん必死だな：2021/12/10(金) 03:33:05.41 ID:nCCsJiW+0.net

鳥山切るのが10年遅かった
もう手遅れ
FFが天野でずっと出してたようなもん

200 ：名無しさん必死だな：2021/12/10(金) 03:38:42.73 ID:2pB5Ph0G0.net

>>197
青年キャラが親父殺されても大して困らんだろ

201 ：名無しさん必死だな：2021/12/10(金) 06:04:15.90 ID:Q/EyCVmJ0.net

寿命的な話から言えば、すぎやまこういち先生の後に続くのは間違いなく堀井雄二だとは思うけど

鳥山明はこの先生きててもたいして書けないだろうから若い絵師にチャンスを与えることは必要だろう

人は老いる生き物だから仕方のないことではあるのだろうが・・・

202 ：名無しさん必死だな：2021/12/10(金) 06:42:12.19 ID:ceQ/01rk0.net

>>26
これポケモンも言われて
セクシーポケモンに変えられそうになったけど
無視して大ヒット

203 ：名無しさん必死だな：2021/12/10(金) 07:28:59.46 ID:vlPmw7dM0.net

杉山の音楽と鳥山の絵が苦痛すぎる
早く変えてくれ

204 ：名無しさん必死だな：2021/12/10(金) 07:36:38.27 ID:xPRWx2QGa.net

変えろ変えろ言ってる馬鹿を見て思うが、そんなに変えて欲しいならスクエニの筆頭株主になって総会で言えよ
こんな匿名掲示板で喚いたって何も変わらねーよ

205 ：名無しさん必死だな：2021/12/10(金) 07:37:18.63 ID:BpwsJUOO0.net

なかなか雰囲気良いね。あとは衣装も中世欧州っぽいオリジナルにすれば脱鳥山の完成。
堀井もそろそろやる気のない鳥山に嫌気さしてるしだろうし色々ストレスためてるだろうし

・堀井脚本
・呪文の名前
・ドラゴンに関係

この三つ以外は次回作で全部捨てていいだろ

206 ：名無しさん必死だな：2021/12/10(金) 07:39:17.65 ID:UZ0FBRpG0.net

>>203
杉山って誰だよ

207 ：名無しさん必死だな：2021/12/10(金) 07:45:19.04 ID:vlPmw7dM0.net

>>206
音楽の人

208 ：名無しさん必死だな：2021/12/10(金) 07:51:19.28 ID:jWNHDECjd.net

個人的にドラクエは8でフル3D化して以降どうにも絵的に解釈違いがあって
ドット絵の画面から想像していたゲーム世界の光景って実写CMのそれだったから鳥山ワールド的なアニメチックなのは違和感があった

だからどうせ変えるならクレイアニメ調やセルルックに問わずアニメ的なそれらではない
いっそリアル路線グラフィックのドラクエってのも一度見てみたいんだよな

でもやはり世間一般的なイメージは鳥山キャラの見た目をした原色多量な漫画アニメ的な景色なのだろうし
スクエニ的にも大事にしてきたブランドイメージを保守して行きたいだろうから
例え鳥山からデザイナーを変えたとしてもダイナミックなイメチェンは多分やらないだろうけど

209 ：名無しさん必死だな：2021/12/10(金) 07:55:43.22 ID:UZ0FBRpG0.net

>>207
へぇ、杉山って人がいるんだ。勉強になるなぁ

210 ：名無しさん必死だな：2021/12/10(金) 08:02:01.00 ID:OIP72IX/r.net

>>207
揚げ足取られてる事に気づいてないみたいだからマジレスすると【椙山】

211 ：名無しさん必死だな：2021/12/10(金) 08:36:56.75 ID:NU6tWTFg0.net

>>195
すでに12用の作曲がほとんど終わってたって話だし
もっと長生きして12をプレイしてほしかったわ

212 ：名無しさん必死だな：2021/12/10(金) 10:04:54.95 ID:/7nMeY5Wa.net

>>149
え？

213 ：名無しさん必死だな：2021/12/10(金) 11:34:45.96 ID:zdUmVBFd0.net

五輪の時この音楽が流れたのでTVけした。

214 ：名無しさん必死だな：2021/12/10(金) 12:14:16.60 ID:rqFtZ5DWa.net

>>21
鳥山がそもそもめんどくさがりな性格で、
ドラクエのキャラデザ依頼が来た時も当初は嫌がってたんだっけ。

215 ：名無しさん必死だな：2021/12/10(金) 12:16:31.49 ID:5U2AegPDM.net

杉村さんと堀江さんと鳥山さんあってのドラクエやからね

216 ：名無しさん必死だな：2021/12/10(金) 12:24:08.39 ID:6zfUL7J40.net

いつまでも あると思うな その命

217 ：名無しさん必死だな：2021/12/10(金) 12:24:55.78 ID:rm2cR0vj0.net

岸本・堀越デザインが見てみたい。

218 ：名無しさん必死だな：2021/12/10(金) 12:26:46.56 ID:6zfUL7J40.net

いつまでも過去のネームバリューに縋りつづけ前進できないメーカーは惨めだ
どっかの政党と構造がよく似てるわｗ

219 ：名無しさん必死だな：2021/12/10(金) 12:31:24.00 ID:AZPo1HKJ0.net

>>218
とか言いながらアートディンクの開発でトライアングルスチラテジ出るけどね

220 ：名無しさん必死だな：2021/12/10(金) 12:31:57.28 ID:AZPo1HKJ0.net

トライアングルストラテジな

221 ：名無しさん必死だな：2021/12/10(金) 12:35:36.66 ID:ltZ/7Q97p.net

>>214
めんどくさがりで仕事も嫌いだけど責任感はくそ高いから受けた仕事はしっからこなす
キャラデザ、読切、他誌連載、表紙絵、カラー、病気、冠婚葬祭、名古屋在住で締切数日早くても
Dr.スランプ、DB共に週刊連載休んだことなかったし

222 ：名無しさん必死だな：2021/12/10(金) 12:40:12.00 ID:6zfUL7J40.net

それ、２０年前に出てたらメガヒットだっと思う。
俺の４Kディスプレイだとちとドットが荒すぎてそこが気になってしまう。
Switchだと丁度いいのかなって思ったけど、Switchの解像度って1080pだったよね・・・大丈夫なんか。

223 ：名無しさん必死だな：2021/12/10(金) 12:46:13.13 ID:CZr/ccow0.net

ポケモンは昔から同じ絵だけど、マリオのイラストってずっと同じ人が描いてんのかな
外伝とかでたまに違う絵柄があるのは分かる

224 ：名無しさん必死だな：2021/12/10(金) 13:18:22.41 ID:MBzdP6Mc0.net

鳥山の古臭いキモ絵よりずっと良くなったね

225 ：名無しさん必死だな：2021/12/10(金) 13:19:41.94 ID:MBzdP6Mc0.net

鳥山信者なんて40過ぎの加齢臭しかいないんだからさっさと切り捨てろよ

226 ：名無しさん必死だな：2021/12/10(金) 13:22:02.85 ID:WfZrSAc5M.net

世代交代できるうちにしとかないとな

227 ：名無しさん必死だな：2021/12/10(金) 13:22:28.36 ID:RiC99Z0ZM.net

でもロト装備とかのデザインってパクリなんだろデザインした本人が嘆いてたぞゼネプロの人だっけ

228 ：名無しさん必死だな：2021/12/10(金) 13:27:06.09 ID:fhfAuaAor.net

>>223
今のマリオは『昔６４ドリームで読者からスタッフになってフリー、そこから任天堂に入社した人』が描いてる
タッチは確かにそれまで担当だった『ハイジの人』の絵柄に似てるけど、よく見ると独特の崩れてる要素が見られる。

229 ：名無しさん必死だな：2021/12/10(金) 13:27:20.11 ID:T4kn41/a0.net

>>33
デザインまんま鳥山明でなにがそうそうだよ
アホかwww

230 ：名無しさん必死だな：2021/12/10(金) 13:28:32.66 ID:fhfAuaAor.net

>>229
絵描きが変わればそうじゃなくなる認識の人らしい

231 ：名無しさん必死だな：2021/12/10(金) 13:41:50.60 ID:oQ6f6nMRr.net

>>214
週刊連載と言うハードなスケジュールな中で担当編者だったトリシマにデザインの仕事を無理やり捩じ込まれたんやで？
クロノトリガーの辺りまで延々と漫画連載中に鳥山側の都合関係なく勝手にトリシマが仕事を決めるんよｗｗｗ
トリシマって鳥山明を奴隷にして漫画編集者ながらゲーム業界で何十億も稼いでるからねｗｗｗ
ポケモンも最初は任天堂がトリシマに企画を持って行ったけど「こんなゲーム絶対に売れないボツｗｗｗ」と話断ったのは有名な話
それでも企画続行してポケモンが売れちゃったから、面子を潰されたトリシマが任天堂ハードからむりやりドラクエを引き上げさせたんだよな
尾田栄一郎が集英社からトリシマを追い出して権力失墜させて漸くドラクエが任天堂ハードに戻ってきたんだよね

トリシマの３大誤算
「自分が企画をボツにしたポケモンが売れた事」
「新人時代に潰そうとした尾田栄一郎のワンピースがヒットした事」
「鳥山明をＧペンとケント紙見るだけでＰＴＳＤ発症する程の漫画嫌いにさせた事」
↑
かなり有名な話やな

232 ：名無しさん必死だな：2021/12/10(金) 13:48:01.51 ID:fhfAuaAor.net

>>231
ポケモンはゲームフリークが最初ナムコに企画持っていったし、
マシリトはポケモン見てもあそこまで売れるとは予想できなかっただけだし

233 ：名無しさん必死だな：2021/12/10(金) 13:52:06.72 ID:+sWPA5wMp.net

重度の腱鞘炎で手首に負担の掛かるGペンで描けなくなっただけで
デジタルに以降してから読切や短期連載してたやん

234 ：名無しさん必死だな：2021/12/10(金) 14:31:41.59 ID:Lw7xmN8L0.net

>>199
天野じゃなくなってから酷くなっていっただろう
天野のままなら今の技術でそのまま3Dにして世界中から絶賛だっただろうにな

235 ：名無しさん必死だな：2021/12/10(金) 15:54:17.38 ID:RjJPWhCta.net

>>204
その通り
上場企業のスクエニがお前らの言う事なんぞを呑む訳無い
逆に言えば、金勘定にシビアな株主が鳥山デザインについて何も言わない時点で変える必要が無いって事

236 ：名無しさん必死だな：2021/12/10(金) 18:01:15.07 ID:r8x/q3HW0.net

>>234
天野じゃなくなってからというか野村が特別酷いだけや
村瀬の9や吉田の12は全然悪くないやん

237 ：名無しさん必死だな：2021/12/10(金) 18:37:07.74 ID:D1ZcA7cta.net

>>173
ドラクエ11の時代にはスパッツあるけどな

238 ：名無しさん必死だな：2021/12/10(金) 20:57:21.86 ID:/w93hgWJ0.net

>>236
その代わり抜きんでた個性もない
悪くはないがありきたりな中世的世界しか描けてない
俺もずっとFFを誰なら表現出来るんだろって探してるけど
初期の独自性に満ち溢れたFFの世界より魅力のある絵を描く人が見つからなくて
結局天野喜孝しかねえんだなと再確認してるわ

239 ：名無しさん必死だな：2021/12/10(金) 20:57:45.14 ID:F8+Dvxmv0.net

鳥山と比べて天野絵なんて当時から大して人気なかったろ
株主にキモいから変えろって言われたのも遅すぎたくらい

240 ：名無しさん必死だな：2021/12/10(金) 21:02:08.13 ID:MX7wxJmG0.net

天野絵も仕事しすぎで終盤は荒れてた感じあるからなぁ
抽象的になりすぎて何を表現しているのか分からなくなってた感

241 ：名無しさん必死だな：2021/12/10(金) 21:19:34.61 ID:/w93hgWJ0.net

>>239
鳥山と比べて人気あったイラストレーターなんていねえよボケ

242 ：名無しさん必死だな：2021/12/10(金) 22:04:41.30 ID:vlPmw7dM0.net

スクエニ「こんなのにしてください」
https://i1.wp.com/dq1030.com/wp-content/uploads/2017/08/ce9addc182df59ef184f3d43f9b72231.png


結果
ふかわりょうみたいな主人公書いてきた鳥山
スクエニは頭抱えた思うよ

243 ：名無しさん必死だな：2021/12/10(金) 22:06:26.88 ID:MX7wxJmG0.net

勇者アベル感あって、こっちの方がそれらしい感じはするな

244 ：名無しさん必死だな：2021/12/10(金) 22:12:13.82 ID:HYANd2aaa.net

>>172
セニカに巻き戻させた事で最古の勇者ロトになり損なって歴史から消滅したからぽくてもぽくなくても関係ないな

245 ：名無しさん必死だな：2021/12/10(金) 22:35:24.02 ID:PQ2F1g5hr.net

>>9
モンスターだろ

人間キャラは堀井の不可解な指示を具体化できるのは鳥山

246 ：名無しさん必死だな：2021/12/10(金) 22:38:35.27 ID:jShSprin0.net

これだと３まんまだからな
でも、これだけ変化したなら当然指示があったからだろ

247 ：名無しさん必死だな：2021/12/10(金) 23:36:52.69 ID:S0ErFfdU0.net

11でロトの話やったんだし、堀井的にはやることはやった感でしょ。あとは勝手に続けたけりゃ続ければ？て感じやろな

248 ：名無しさん必死だな：2021/12/11(土) 01:46:09.34 ID:HXKPrDv00.net

本当は3で全てやったって話だからな
堀井的には4からは蛇足だったか？

249 ：名無しさん必死だな：2021/12/11(土) 02:24:23.98 ID:22x1b0uJr.net

４の時に１０でようやく実現できた事を言ってた

250 ：名無しさん必死だな：2021/12/11(土) 06:29:33.59 ID:uEdhVJc00.net

>>248
堀井はドラクエは3でやりきったと言ってるね
だからもう鳥山とか変えていいと思うんだよな

251 ：名無しさん必死だな：2021/12/11(土) 06:34:55.44 ID:7hZ+Jk5I0.net

終わったな
あの世界観がないとオワコン

252 ：名無しさん必死だな：2021/12/11(土) 06:36:02.41 ID:7hZ+Jk5I0.net

>>204
変わるわけねーだろ馬鹿
変えたらドラクエじゃない

253 ：名無しさん必死だな：2021/12/11(土) 06:44:44.66 ID:jI5xcITUd.net

>>242
堀井の方がいいな
11主人公の江口洋介ヘアはやる気なくすわ

254 ：名無しさん必死だな：2021/12/11(土) 06:48:01.21 ID:Yw7Ot6p/0.net

鳥山が死ねばパチンコドラゴンクエスト出せるのにとか思ってそう

255 ：名無しさん必死だな：2021/12/11(土) 06:48:20.47 ID:cAMd8LmI0.net

>>1
すてきやん

256 ：名無しさん必死だな：2021/12/11(土) 07:04:36.63 ID:bvSw7/mI0.net

>>172
>>242

アベルっぽいよね
https://i.imgur.com/qdKtKHb.jpg
https://i.imgur.com/FT1HiLr.jpg
https://i.imgur.com/TiF1hxE.jpg

257 ：名無しさん必死だな：2021/12/11(土) 07:32:08.86 ID:3+UI+GiG0.net

まじ大人向けになっとるやん
完全脱任の香りｗｗ

258 ：名無しさん必死だな：2021/12/11(土) 09:49:09.79 ID:E0a2ZI69a.net

>>252
変わる訳ねーのが分かってて言ったんだが
馬鹿なのか？

259 ：名無しさん必死だな：2021/12/11(土) 09:54:33.50 ID:5FCED57b0.net

DQ1原案の時は鳥山の才能がめちゃくちゃ溢れてたけど
DQ11に関しては原案より確実に劣化したと思うわ

260 ：名無しさん必死だな：2021/12/11(土) 10:04:42.85 ID:HXKPrDv00.net

最近はリテイクくらいまくりでやる気なくしたような事言ってたからな
スタッフのセンスもあるんじゃないか

261 ：名無しさん必死だな：2021/12/11(土) 11:00:52.58 ID:owCMThmV0.net

小説とかで既に鳥山明以外の絵はイメージとして慣れてるしゲームでリアルな世界で描かれるのもかまわない
が、その路線では1作で凡百に飲まれるのがオチ

262 ：名無しさん必死だな：2021/12/11(土) 11:08:29.69 ID:H9966GJIa.net

鳥山明じゃないとドラクエじゃないと言い続けてきたのはユーザーだろ
今さら過去改編して手のひら返してんじゃねーよ

263 ：名無しさん必死だな：2021/12/11(土) 11:33:01.97 ID:bvSw7/mI0.net

いのまたむつみも藤原カムイも稲田浩司もドラクエだけよ

264 ：名無しさん必死だな：2021/12/11(土) 11:33:34.12 ID:bvSw7/mI0.net

だけよ、じゃなくて、だよ、ね

265 ：名無しさん必死だな：2021/12/11(土) 11:59:13.43 ID:jzmYkIpA0.net

鳥山と同格でわりと暇そうな江口寿史辺りで

266 ：名無しさん必死だな：2021/12/11(土) 13:14:44.07 ID:RwWxJIP70.net

ひばりくん辺りの絵でよろ

267 ：名無しさん必死だな：2021/12/11(土) 13:22:20.54 ID:jzmYkIpA0.net

ひばりくんなら微妙なおっさんと違って
ポリコレ対策もバッチリだな

268 ：名無しさん必死だな：2021/12/11(土) 13:48:29.74 ID:EH9FGReR0.net

>>262
鳥山明がいなきゃドラクエは生まれて無かったから仕方ないね
他の御三家の才能がユーザーに刺さってるとは思えないし
基本的に堀井以外のスタッフの頑張りがドラクエを進化させてきたと思うし

結局は鳥山明はトリシマに無理矢理レイプされてドラクエの案件をケツの穴にぶちこんで来ただけで最初からやる気は無いよ
トリシマが鳥山明をレイプしながらムチで叩いてた頃は手抜きが難しくて、マゾヒスチックにデザインしてたが
今の鳥山をムチで叩く人もいないし、最初からドラクエとかどうでも良かった人だから詰み

ぶっちゃけ堀井と鳥山も引退して新しいクリエイターにタイトルを譲るべき時期に来てる
もう鳥山を引退させる前提で動かないとダメだし、鳥山が引退するなら堀井も引退しなきゃダメ

269 ：名無しさん必死だな：2021/12/11(土) 13:52:13.16 ID:KwL8SRzlp.net

妄想もここまでいくとヤバイな

270 ：名無しさん必死だな：2021/12/11(土) 14:53:22.03 ID:HXKPrDv00.net

ドラクエにおいて堀井が引退とか何言ってんの

271 ：名無しさん必死だな：2021/12/11(土) 14:59:41.23 ID:WdZTR4Jcp.net

ドラクエの権利譲渡しろってことじゃね

272 ：名無しさん必死だな：2021/12/11(土) 18:49:05.32 ID:BszeTXZEr.net

>>26
違うよ
西洋風が受け入れられてない
西洋風を捨てるしかない

273 ：名無しさん必死だな：2021/12/11(土) 18:49:38.20 ID:FcVJlSwR0.net

>>270
じゃあ堀井と共に終わるシリーズってことですね

274 ：名無しさん必死だな：2021/12/11(土) 18:50:07.11 ID:LCvFL50I0.net

ドラクエを洋ゲー風にするとこうなるって感じだなｗ
しかし私はこんなドラクエは見たくないな

275 ：名無しさん必死だな：2021/12/11(土) 18:52:34.13 ID:HXKPrDv00.net

>>273
だと思うけどね

276 ：名無しさん必死だな：2021/12/11(土) 18:58:24.82 ID:LCvFL50I0.net

>>275
どうだろうな。モンスターズとかビルダーズとか色々派生作が今はあるしな
そもそも本編だってもう細かい所まで堀井が台詞書いてないだろうし
行けそうな気はする

ただFFから坂口が抜けたあとのグダグダを見る限り、難しいって気も一方ではする

277 ：名無しさん必死だな：2021/12/11(土) 19:04:53.93 ID:IF0NoKPH0.net

堀井後のバランス取ってやれそうな人
みんなスクエニ関連離れちゃったからなー

278 ：名無しさん必死だな：2021/12/11(土) 19:07:41.90 ID:HXKPrDv00.net

>>276
まあ原作者だからそう思ったんだが他にタイトルだけ残して続けてるのってあるんかな

279 ：名無しさん必死だな：2021/12/11(土) 19:09:00.60 ID:BszeTXZEr.net

>>45
大嘘
ペルソナやオクトラはもっと売れたからな

ドラクエに売れない特有の原因はある

280 ：名無しさん必死だな：2021/12/11(土) 19:09:54.82 ID:1Uj6GABD0.net

社長が訊く『ニンテンドー3DS』ソフトメーカークリエーター 篇 ニンテンドー3DS 任天堂
https://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/creators/vol17/index5.html
岩田
犬塚さんは『ドラゴンクエスト』とは何だと思います？

犬塚
・・・こんな答えかたをしたら、ひんしゅくを買いそうですけど、
わたしは『ドラゴンクエスト』は堀井雄二だと思っています。

281 ：名無しさん必死だな：2021/12/11(土) 19:11:20.27 ID:ZwosHJ/Wp.net

とっくだぞ？
4の時からちらほら敵は本人じゃない。

282 ：名無しさん必死だな：2021/12/11(土) 19:13:29.57 ID:D1QDpGFwa.net

>>276
今の堀井は精神的支柱みたいな役割だろ
シナリオだけなら後釜は沢山居るだろうが、精神的支柱を担える後釜は居るのかって話

283 ：名無しさん必死だな：2021/12/11(土) 19:14:02.71 ID:bvSw7/mI0.net

４，５までは敵モンスターは鳥山だよ
６から別人も入った

284 ：名無しさん必死だな：2021/12/11(土) 19:36:35.79 ID:jzmYkIpA0.net

たまにしか出ないソフトのモンスターすら
時間があっても描かないで名前貸ししてる
時点でやる気皆無なんだからもう外して
やればいい
11の時の様にまた発売間際にやる気無さげ
なコメント出されても白けるだけだし

285 ：名無しさん必死だな：2021/12/11(土) 20:42:09.70 ID:IJMUyFtX0.net

>>281
6からでしょ

286 ：名無しさん必死だな：2021/12/11(土) 20:44:25.04 ID:xYN/rxlH0.net

もういいだろドラクエは

287 ：名無しさん必死だな：2021/12/11(土) 21:08:06.61 ID:Wta6O/3yp.net

>>149
お前の中ではすぎやまはまだ生きてんのかよ

288 ：名無しさん必死だな：2021/12/11(土) 21:12:40.07 ID:x+OzMYAEp.net

少なくとも俺の中では永遠に生き続けるっつーの

289 ：名無しさん必死だな：2021/12/11(土) 21:15:46.97 ID:NKag/FcP0.net

ライバルズのイラスト好き

290 ：名無しさん必死だな：2021/12/11(土) 21:26:21.86 ID:63YY+d420.net

>>59
こんなに続くなら断ってた、とは言ってたな

鳥山明 ドラクエ11 愚痴 で検索

291 ：名無しさん必死だな：2021/12/11(土) 21:27:37.36 ID:gCfwmPnVa.net

>>1
やっぱり
ビキニアーマー女戦士
全身タイツ女僧侶
は神デザインだったな(´･ω･｀)

292 ：名無しさん必死だな：2021/12/11(土) 21:29:44.38 ID:LCvFL50I0.net

そもそも雑魚モンスターの殆どは６ぐらいからすでに鳥山以外の人が
描いてるんじゃないっけ？
串刺しツインズとかどう考えても鳥山が描く作風じゃないでしょｗ

293 ：名無しさん必死だな：2021/12/11(土) 23:32:10.09 ID:Q80dK8Ced.net

鳥山明は何にでも斜に構えてやりたくないですしんどいですって表に出すクセがある人なので本気で言ってるわけじゃないぞ　結果がどれだけ受け入れられてるかは置いといてデザインも本気で取り組んでると思う

294 ：名無しさん必死だな：2021/12/12(日) 00:19:29.30 ID:LIDGCkic0.net

>>284
11後のインタビュー見ると
モンスター描きたいけど描かせてもらえないようだよ
（主役たちは注文が多くてデザイン絞られるから）

295 ：名無しさん必死だな：2021/12/12(日) 00:20:55.15 ID:LIDGCkic0.net

外伝のドラクエソードなんかは
ある程度好きに書いてもらったんじゃないのかな　あれが堀井雄二の趣味だとしても納得はするが…！

296 ：名無しさん必死だな：2021/12/12(日) 00:40:56.08 ID:tNqMJAXRr.net

>>256
真ん中の鳥山先生とスクエニドラクエ絵師の集合絵比較

https://dq10.news/wp-content/uploads/2019/11/DrWF8zlW4AAzTVQ.jpg
https://pbs.twimg.com/media/ENH7ivzW4AEqeJt.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DSY1Vs1VQAE-YS1.jpg
https://dq10.news/wp-content/uploads/2021/02/PC_1280x720.jpg
https://dq10.news/wp-content/uploads/2021/02/DQX_valentine2020_750x1334.jpg
https://dq10.news/wp-content/uploads/2021/02/DQX_Xmas2019_1920x1080.jpg
https://dq10.news/wp-content/uploads/2021/02/DQX_7th_1280x720.jpg


追加:鳥山先生によるドラクエ１０
https://i.imgur.com/RgAx7wr.png

297 ：名無しさん必死だな：2021/12/12(日) 02:00:40.60 ID:3yoFGDa00.net

ライバルズの人はアルテ所属なのか？
絶妙に柔らかい絵でスクエニ所属の無能よりダンチでええのにな

298 ：名無しさん必死だな：2021/12/12(日) 02:03:38.27 ID:k4PG+Zwr0.net

目糞鼻糞を笑うってやつだな

299 ：名無しさん必死だな：2021/12/12(日) 02:36:05.78 ID:326In5/8r.net

>>48
鳥山を捨てることはドラクエの終わりだよ
ユーザーがついてこない

300 ：名無しさん必死だな：2021/12/12(日) 02:50:35.19 ID:47sYlcwv0.net

クロノクロスの過ち

301 ：名無しさん必死だな：2021/12/12(日) 03:20:09.79 ID:GragjQ9E0.net

>>1
ごめん無理

302 ：名無しさん必死だな：2021/12/12(日) 03:20:21.55 ID:d365cqSg0.net

鳥山のせいにしてるけどゲーム性を改めなきゃどうしようもない

303 ：名無しさん必死だな：2021/12/12(日) 05:31:22.92 ID:mQT6Jp2bd.net

>>1
やっぱり鳥山明て凄かったんだな……
まぁ作画ピークはDr.スランプ〜ドラゴボ少年期までだが、まずデザイン力が異常だった

304 ：名無しさん必死だな：2021/12/12(日) 06:46:39.10 ID:OB7y1mWIa.net

>>293
ドラゴンボールだってネット連載当時〜終了直後は懲り懲りだって言ってた割には、何だかんだで愛着持ってるみたいだしな

305 ：名無しさん必死だな：2021/12/12(日) 07:59:39.03 ID:gaXA7OOc0.net

正直鳥山より好きな絵柄だけどもうドラクエという時点でやる気しないし
今でも付いて来てくれてる人のためだけに大人しく変わらない物作ってろよ

306 ：名無しさん必死だな：2021/12/12(日) 09:17:20.72 ID:iXOhho56r.net

>>297
あんな同人あがりの女子が描いたみたいな絵じゃ万人受けせんだろ

307 ：名無しさん必死だな：2021/12/12(日) 09:26:28.48 ID:aomJessha.net

>>304
そりゃ版権料だけで莫大な金を産むし
しかも自分で描かない、話も考えないなら
嫌いになるわけない

308 ：名無しさん必死だな：2021/12/12(日) 11:35:23.12 ID:pMlNUNye0.net

>>296
ドラゴンボール超のとよたろうもそうだけど
鳥山はこのヘタクソ達を褒めて持ち上げて自分が描かなくていいように仕向けてるのが想像つくな

比較的シンプルな絵柄だけに力の差が出まくってる
本人たちはなにも知らず褒められて有頂天になってそう

309 ：名無しさん必死だな：2021/12/12(日) 13:52:52.14 ID:47sYlcwv01212.net

ドラクエって言うのは堀井ワールド楽しむモノってより
鳥山絵の世界の冒険を楽しむものだから
堀井雄二は上手く鳥山ワールドとRPGを融合する係でゲームの土台では無い

310 ：名無しさん必死だな：2021/12/12(日) 14:14:30.45 ID:OaAz/uFT01212.net

ええ・・・

311 ：名無しさん必死だな：2021/12/12(日) 15:41:17.21 ID:B82aJ5hR01212.net

かつては堀井節なんて言ってたけど今は台詞量の多さから考えても
十中八九堀井が細かい所まで書いたりはしてないだろうしな
堀井が大まかなプロットを考えて細かい部分はスタッフが分業って感じじゃないのか？
そういう意味では堀井節ってのはもうあって無い様なものかも知れんなあ