本気で転売を食い止める方法

1 ：名無しさん必死だな：2021/12/06(月) 21:46:21.17 ID:rTxiILbY0.net

以下の手順が法律的に合法かどうかは知らんが一応思いついた方法を書いてみる。ちな、実店舗での販売を想定。
�@売る時に契約書的なやつに氏名、連絡先、住所を記入させた上で身分証明書をコピーし、印鑑を捺させる。この時、外国人は買う権利無し。更に、ソフト1本も同時に買わせる。
�A販売額を「希望小売価格+税」の上に更に2万円を上乗せする。
�Bその場でアカウントを作らせる(ニンテンドーアカウント、PSアカウント等)
�C1年後に本体を持って来させてアカウントと身分証明証を照合して転売してないことを確認したら�Aで上乗せした2万円を2万1000円で返す。

2 ：名無しさん必死だな：2021/12/06(月) 21:47:13.60 ID:rTxiILbY0.net

丸付きの数字は機種依存文字なのかw
上から1、2、3、4で、4の途中の?は2な

3 ：名無しさん必死だな：2021/12/06(月) 21:47:57.71 ID:445kwPAq0.net

資本主義をやめる

4 ：名無しさん必死だな：2021/12/06(月) 21:48:35.96 ID:rTxiILbY0.net

>>3
それは流石に国会議員になって言ってくれwww

5 ：名無しさん必死だな：2021/12/06(月) 21:48:47.30 ID:fekQHvHq0.net

PS5が手にはいらないのは

メーカー8割
転売屋2割
だからな…
悪いのはSONY

6 ：名無しさん必死だな：2021/12/06(月) 21:49:40.43 ID:ezTmPb5sa.net

>>1
転売ヤーよりも一般人が買うの嫌がるわw
そこまで欲しくないPS5さん

7 ：名無しさん必死だな：2021/12/06(月) 21:50:05.81 ID:tBgcgvqO0.net

ポケモンカード儲かりすぎわろたよ
あれ製造元は現金刷ってるのと一緒だわ

8 ：名無しさん必死だな：2021/12/06(月) 21:51:22.67 ID:V+EaoVe/0.net

ソニーが撤退する

9 ：名無しさん必死だな：2021/12/06(月) 21:51:44.88 ID:rTxiILbY0.net

まあ、結局のところ、ソニーがちゃんと供給すればいいだけの話なんだがなwwwww

10 ：名無しさん必死だな：2021/12/06(月) 21:52:23.62 ID:rTxiILbY0.net

>>8
スイッチはマイニングに不向きなのもいいポイントだよなw

11 ：名無しさん必死だな：2021/12/06(月) 21:53:16.04 ID:CjsJUCShp.net

>>3しかないだろ
所有したものを売る権利は当然あるし
その値段を自由に決める権利もある

転売を悪とする方がおかしい

12 ：名無しさん必死だな：2021/12/06(月) 21:54:31.04 ID:wUZsI/kl0.net

日本は経済活動の自由が認められているから
それをどうにかしないとダメ

13 ：名無しさん必死だな：2021/12/06(月) 21:54:32.05 ID:rTxiILbY0.net

>>11
やっぱりそうなのかね…
なんか本来欲しがってる人が買えないのは可哀想じゃないかい？

14 ：名無しさん必死だな：2021/12/06(月) 21:54:58.87 ID:ufONmJ0Y0.net

ヤフオクやフリマサイトの販売にも消費税10%取ればいい
サイト側で源泉徴収する形にして逃げられない様にすりゃ転売で儲けなんて出なくなる

15 ：名無しさん必死だな：2021/12/06(月) 21:55:02.78 ID:dqxuZfwU0.net

あきらめて転売に参加する

16 ：名無しさん必死だな：2021/12/06(月) 21:55:23.13 ID:FHPKmDoYa.net

簡単だよ日本での販売0にしたら転売なくなるおめでとう

17 ：名無しさん必死だな：2021/12/06(月) 21:56:29.78 ID:nZPflkE80.net

フリマやオクの運営側に情報提供義務付けたら？

18 ：名無しさん必死だな：2021/12/06(月) 21:57:08.92 ID:rTxiILbY0.net

大雑把に
メーカー→問屋→小売店→消費者
って動きなのに、
メーカー→問屋→小売店→転売屋→消費者
ってなって、転売屋がいなければちゃんと買えたり、定価で買えたりしてたってのが腹立たしいと思うんですよねw

19 ：名無しさん必死だな：2021/12/06(月) 21:57:33.43 ID:7HrbG2GO0.net

箱に購入者の名前を書けば良いだろ
ルデヤが箱に記載あるのは買取不可になったからな
これで半分位は転売潰せるんじゃねーの

20 ：名無しさん必死だな：2021/12/06(月) 21:59:41.34 ID:46+wj5db0.net

>>1
頭が悪そうw

21 ：名無しさん必死だな：2021/12/06(月) 21:59:52.20 ID:fUZcHDSZ0.net

機種依存文字ってまだ死語になってないのか

22 ：名無しさん必死だな：2021/12/06(月) 22:00:16.84 ID:rTxiILbY0.net

>>20
それは認める

23 ：名無しさん必死だな：2021/12/06(月) 22:01:00.60 ID:rTxiILbY0.net

>>21
環境依存文字の方が良かったかな？

24 ：名無しさん必死だな：2021/12/06(月) 22:01:09.60 ID:8fAfDmYWd.net

剥がしたら跡が絶対取れないシールでも貼るのがいいわな
拒んだら売らないで

25 ：名無しさん必死だな：2021/12/06(月) 22:02:34.02 ID:FivVqRAp0.net

店側が頑張る利点って何かあるの？

26 ：名無しさん必死だな：2021/12/06(月) 22:02:54.55 ID:n3TRBebp0.net

簡単だよ
任天堂みたいに大量に出荷し続ければいいだけ
簡単だろ？

27 ：名無しさん必死だな：2021/12/06(月) 22:03:38.97 ID:rTxiILbY0.net

もう一個思いついたwww
転売の闇ルートとかメルカリにCPUとかそういうパーツを抜き取って錘だけ入れた偽物をメーカー自ら流して転売の闇ルートとかメルカリの信用を落とすwww

28 ：名無しさん必死だな：2021/12/06(月) 22:04:04.79 ID:9sGDbFIn0.net

2万円上乗せしても転売価格がその分上がるだけ
ヤフオクやメルカリを規制しても、直接買取するところがあるから効果薄い

最終的な購買者が海外だとどうにも出来ないと思うよ
「どこでも買える」まで出荷し続けるのが一番効果的
チケットとかだと、購入者しか利用できないように制約かけることもできるけど、モノについてはプレゼント需要とかもあるし難しいよね

29 ：名無しさん必死だな：2021/12/06(月) 22:04:16.40 ID:rTxiILbY0.net

>>25
2万円上乗せして売ってるから転売屋に売ったら普通より2万円儲かる

30 ：名無しさん必死だな：2021/12/06(月) 22:06:53.39 ID:cD9u9nCo0.net

チケットやマスクみたいに法規制してもらうしかないんじゃないの
ゲーム機じゃ国が動いてくれるとは思えんけど

31 ：名無しさん必死だな：2021/12/06(月) 22:08:00.71 ID:0f0M18WY0.net

ダフ屋は取り締まり対象だし自由ってことはないでしょ

32 ：名無しさん必死だな：2021/12/06(月) 22:08:51.98 ID:rTxiILbY0.net

>>30
ただのゲーム機じゃ無いぞw
半導体とか技術が詰め込まれた電子機器やからなw
これは規制せなあかんやろwwww

33 ：名無しさん必死だな：2021/12/06(月) 22:10:46.86 ID:wMrJNRKK0.net

>>3
一撃で決めたな

34 ：名無しさん必死だな：2021/12/06(月) 22:15:52.97 ID:cD9u9nCo0.net

思い出したが今問題になってる転売とは違うけど
PS2が軍事転用できるからと輸出規制された
みたいな出来事があった気がするわ

35 ：名無しさん必死だな：2021/12/06(月) 22:16:26.63 ID:Jn5P7F0I0.net

転売カスはゲハから出ていけ

36 ：名無しさん必死だな：2021/12/06(月) 22:19:10.03 ID:oVqm9lmx0.net

ゲームをインストールして遊ぶ以外の事ができないOSにする

37 ：名無しさん必死だな：2021/12/06(月) 22:20:02.92 ID:fhZ1HuCvM.net

購入日からの1年保証の登録に1住所に付き1台としとけばいいんじゃねえの

38 ：名無しさん必死だな：2021/12/06(月) 22:22:43.04 ID:fE2f553z0.net

未使用品高価買い取り禁止

これで３割は減らせる

39 ：名無しさん必死だな：2021/12/06(月) 22:23:11.40 ID:DPxlHSYb0.net

マジレスすると買ったその場で開封するのを徹底すればいいんだよ。
未開封にこだわるのは転売屋だけなんだから。

40 ：名無しさん必死だな：2021/12/06(月) 22:23:16.29 ID:WNN4ZQ9Td.net

ルデヤ何とかしろよ

41 ：名無しさん必死だな：2021/12/06(月) 22:34:58.80 ID:57hoWqQl0.net

とりあえずメーカーから発売してから二ヶ月くらいは経たないと出品して出来ないとかってルール決めるのは無理なの？
既に発売してるPS5とかには意味ないだろうが、ガンプラとかグッズの転売は防げるんじゃないか

42 ：名無しさん必死だな：2021/12/06(月) 22:39:10.86 ID:emBnhQ/y0.net

所得税しっかり払うシステムなら文句言わない
自分はアマゾンとかの通販サイトがBot対策しない方が問題あると思う

43 ：名無しさん必死だな：2021/12/06(月) 22:39:35.37 ID:ATa4ROru0.net

駿河屋なんかは店自体が転売価格にしてるから防ぎようがない

44 ：名無しさん必死だな：2021/12/06(月) 22:39:48.73 ID:/Q/uu7X60.net

PSN副社長が15歳少年を買春しようとしたのがバレる
→副社長PS5シャツ着用
→PS5がホモ交尾の隠語になる
→ホモ「PS5、10万で買います」
→釣られた転売屋がホイホイ会いに行く
→「んほぉぉぉぉぉぉ！！！」
この件は転売屋抹殺計画の一部だった……？
https://twitter.com/sontyou0629/status/1467333472717262851
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45 ：名無しさん必死だな：2021/12/06(月) 22:44:41.51 ID:Ovzs18AM0.net

毎週3万台出荷するだけで転売なんて終わるよ

46 ：名無しさん必死だな：2021/12/06(月) 22:44:48.53 ID:QHVOkDic0.net

アカウント強制登録でアカウントと本体紐付けにして公式通販のみの販売にすればいけるか？

47 ：名無しさん必死だな：2021/12/06(月) 22:46:58.58 ID:g8oDXfCgM.net

もう転売はゲーム業界だけの問題じゃ無いし
「絶版商品以外は定価を超えた価格設定を違法」
にするしか無いわ
転売屋の害悪っぷりはコロナ禍の衛生商品関連で露呈してるし、国が法的な包括的規制に乗り出すべき段階

48 ：名無しさん必死だな：2021/12/06(月) 22:47:43.88 ID:OWh5BXIKa.net

>>35
サロン連中もおばさんなんかも見てるから無理だろw

49 ：名無しさん必死だな：2021/12/06(月) 22:48:17.56 ID:OaJGgFZCa.net

>>1
個人情報は収集する際に目的や扱い方を告知しないといけないし万が一うっかり流出させたらぶっ叩かれるから
そのコストを覚悟して店が勝手にやるならできるんじゃね

50 ：名無しさん必死だな：2021/12/06(月) 22:51:16.93 ID:OaJGgFZCa.net

>>47
今転売されてるような商品に定価がある品なんてないしあるのは希望小売価格
希望小売価格はその名の通りあくまで希望でそれより高くも安く売るも自由、
むしろその価格で売ることを強制する圧力をかけたらそっちのが取り締まられるって性質のもんだから
ある意味既に>>47の通りになってる

51 ：名無しさん必死だな：2021/12/06(月) 22:54:50.94 ID:hImGM/X40.net

>>1
誰目線で考えるかの話はでもあるが
まずメーカー目線で考えると
買うのが面倒臭くなって売れる台数が減ってしまっては本末転倒だろうな

その手順を読むのだけでも面倒なので買う奴は減るだろう

52 ：名無しさん必死だな：2021/12/06(月) 23:00:48.64 ID:hImGM/X40.net

とはいえ食い止めるとなると本当に難しいな
ソフトと抱き合わせで買わせるとかな
抱き合わせは違法なんだっけ？

53 ：名無しさん必死だな：2021/12/06(月) 23:03:54.02 ID:hImGM/X40.net

>>47
まあ、まず『定価』っていうのを割と最近違法にしたばかりだからな
今更そっちの方には舵は切れないだろう

54 ：名無しさん必死だな：2021/12/06(月) 23:04:56.81 ID:OaJGgFZCa.net

>>52
抱き合わせはある程度関係があるなら容認される
例えばスイッチ本体が品薄だとして
スイッチ本体とスイッチ用保護フィルムとか
本体とスイッチ用新品ソフト5000円以上を一本とかならスイッチに関係あるからok

スイッチ本体+PS5用ソフト一本とかはアウト

55 ：名無しさん必死だな：2021/12/06(月) 23:12:22.76 ID:l4oL7Tlfp.net

どちらかと言えば定価を設定するのを違法にした方が筋が通るな

転売価格=競争原理が働いた価格で10万なら
そもそも小売が10万で売れと

大手メーカーによる業界の圧力で値段を決めるな

56 ：名無しさん必死だな：2021/12/06(月) 23:13:22.47 ID:tklrS1Fm0.net

ゲーム周辺機器とかも売れそうなのは転売目的で買いしめられてて正規の値段で買えないのあるよね

57 ：名無しさん必死だな：2021/12/06(月) 23:15:36.83 ID:OaJGgFZCa.net

>>55
小売が10万で売ってもいいんだけどな
希望小売価格を下げる方向に値付けして売るのはよくやってるように超過して売るのも自由だけど
単純に見栄え悪いから新品を希望小売価格以上にしないだけで
一部の店は中古を転売価格に合わせて売ってるやん

58 ：名無しさん必死だな：2021/12/06(月) 23:15:51.34 ID:hImGM/X40.net

>>11
転売は悪では無いけど害があるから駆除したいものだわな

畑を荒らす猪と同じ
猪も悪では無いけど害があるから駆除されるわけで
まあ、猪は人権が無く容易に殺処分出来るから楽だけどな

59 ：名無しさん必死だな：2021/12/06(月) 23:18:12.61 ID:bR8uyh360.net

>>1
2万円を上乗せした転売価格になるだけで終わり

60 ：名無しさん必死だな：2021/12/06(月) 23:19:11.75 ID:hImGM/X40.net

>>56
今の御時世ゲームに限らず「売れそうな物」は何でも転売の標的になってるだろう

このままだと転売屋の前に特売品の方が先に滅んで
つまらない世の中になってしまうだろうな

61 ：名無しさん必死だな：2021/12/06(月) 23:19:54.77 ID:awaAY9Wz0.net

ゲーム機はそのうち買えるだろで済むが、マスクとかは本気で困ったな

62 ：名無しさん必死だな：2021/12/06(月) 23:20:22.79 ID:VrdaO0IA0.net

転売やめようカッコ悪いって箱に印刷しておけ
タバコの箱みたいに
良識ある人ならそれで止める

63 ：名無しさん必死だな：2021/12/06(月) 23:20:25.22 ID:l4oL7Tlfp.net

>>57
小売は自由な値付けをする権利があるはずなのに
メーカーの希望価格に合わせて売ってるのが現状

もちろん法的には義務はないけど
そういう話ではなく
小売の自由になってないという点を問題視してる

64 ：名無しさん必死だな：2021/12/06(月) 23:22:08.88 ID:oJGOQR0G0.net

買ったらその場で箱から出させてベタベタ触らせて中古にさせる

65 ：名無しさん必死だな：2021/12/06(月) 23:22:30.47 ID:rTxiILbY0.net

>>39
中国に流す転売屋は減らせそうだけどPS5の場合だとマイニング対策は難しそうだ…

66 ：名無しさん必死だな：2021/12/06(月) 23:23:17.01 ID:DrtlsTwz0.net

単純に無限に予約を受け付ければ良い

67 ：名無しさん必死だな：2021/12/06(月) 23:23:47.23 ID:l4oL7Tlfp.net

>>58
害とは？

68 ：名無しさん必死だな：2021/12/06(月) 23:24:58.42 ID:rTxiILbY0.net

>>62
対チャイナならヘブンチープゲート(隠語)的な用語を袋にたくさん買いとけばいいかな？www

69 ：名無しさん必死だな：2021/12/06(月) 23:25:09.82 ID:OaJGgFZCa.net

>>66
そうする店もあるよ
ただ無用に個人情報をたくさん長期間預かるのが面倒ってだけで敬遠する店が多いだけで
一部のTSUTAYAはレンタルTカードの個人情報を転用できるから今も有機スイッチを無限予約する店もある

70 ：名無しさん必死だな：2021/12/06(月) 23:25:25.02 ID:sNL6M4FDa.net

まとめて出荷することだよ
毎週1万程度とかわざと転売ヤーに買わせてるとしか思えん

71 ：名無しさん必死だな：2021/12/06(月) 23:26:49.06 ID:9Uua1kWI0.net

小売り・転売屋間を規制するのは難しい。転売するために買われているかの判断が付きにくいからだ
しかし転売屋と中古屋、フリマ・オークションサイトなどは取引目的が明確だ。こちらを何とかすべきだろう

72 ：名無しさん必死だな：2021/12/06(月) 23:32:46.74 ID:dTrz3igtr.net

転売が本気で憎いヤツって、
「単純な品切れでどこをどう探しても手に入れられない」って状況までなら許容するんかね？
その状況で、先に買ったヤツが「まあ俺確保しただけだったから、本気で欲しいヤツに譲ってもいい」とか言い出したら？
言い出すヤツを悪者にするか？それとも難民の抜け駆けを許さんか？謎の権力で売値を買値以下に強制するか？
転売を悪とするなら、どこまでの状況なら甘んじて受け入れるつもりなのかが見えない
それとも転売屋の買い占めさえなければ欲しいヤツは全員（安く）買えるとでも信じているのか

73 ：名無しさん必死だな：2021/12/06(月) 23:33:35.07 ID:mLyVSe/c0.net

転売価格と同じ値段に定価を引き上げたら転売死ぬだろ

74 ：名無しさん必死だな：2021/12/06(月) 23:33:38.09 ID:hImGM/X40.net

>>63
いやいや、勘違いしてるのはお前の方

特に家電量販店はPS5等の有名商品は他店より安く売りたいんだよ
何故なら安く売ることにより店の宣伝になるから

どっちかというと他店より高く売るわけにはいかないと言った方が正しいかも知れないが
『ヨドバシカメラの方がビックカメラよりPS5が高い』
なんて情報を広められたらヨドバシカメラにとってどれだけの損害になるかわからんからな
ゲーム系全般の売上に影響が出かねないし

店を構えるという事はそういう評判を最重要に考えなければならないという事であり
逆に店を構えない転売屋はそんなこと気にする必要が無いから
高く売ることが出来るという事

75 ：名無しさん必死だな：2021/12/06(月) 23:38:34.59 ID:nvpRrTL00.net

資本主義社会じゃ食い止めるのは無理だよ。
なぜなら資本主義での商売はほぼ全て転売で成り立ってるからな。
法規制しようがない。
資本主義の限界だよ。

76 ：名無しさん必死だな：2021/12/06(月) 23:41:25.54 ID:hImGM/X40.net

>>67
コンテンツの生産者に金が落ちなくなって
コンテンツが死ぬ
転売屋が儲けた金は本来生産者かコンテンツの関係者に行き渡るべき金だからな
そこを掠め取られてしまったら生産者が減るだけ

PS5を転売屋が5万上乗せで売って儲けたとしたら
本来その5万はゲーム関係に使われる可能性の高い金だったが
転売屋がどこか別の場所で使ってしまうみたいなな

77 ：名無しさん必死だな：2021/12/06(月) 23:42:00.06 ID:OaJGgFZCa.net

一年経っても出荷できないゲーム機本体なんかが最近あるけど
大抵の品は一年も立たずに潤沢に在庫生産できるからね
つまり手間かけて転売対策しても半年かそこらで無駄になるし
そもそも相手が転売屋だろうが規定の希望小売価格で買っていって小売は損しないんだから
その間対策なんかしない方が得って現状だろ

78 ：名無しさん必死だな：2021/12/06(月) 23:44:43.97 ID:173YnKSl0.net

ハードもソフトみたいにビニールに入れとけばいい
保証書に書くためには開封するしかないので開封済みの本体は買う気が起きなくなる
通販の場合は知らない

79 ：名無しさん必死だな：2021/12/06(月) 23:45:46.72 ID:8vS+Hh31M.net

PS5廃業

80 ：名無しさん必死だな：2021/12/06(月) 23:48:47.19 ID:8f1/Bpcz0.net

中国でマイニング禁止でシェア0％になったとかいってるけど
それならマイニング目的で電力使用に追加課金なんてしないよな
絶対にまだまだマイニングしまくりだと思うわ

81 ：名無しさん必死だな：2021/12/06(月) 23:49:30.51 ID:awaAY9Wz0.net

個人的には転売屋から買うという発想がないからなあ
やはり買うやつがいるからまずいんだろうなぁ

82 ：名無しさん必死だな：2021/12/06(月) 23:49:57.65 ID:oPIJfuDC0.net

米なんかも売り専で動くとそのうち買えなくなるんだもんな
自給で動く世の中は底辺はカス掴む未来が待ってるのかもな

83 ：名無しさん必死だな：2021/12/06(月) 23:51:45.57 ID:xMw1aTtu0.net

転売で損するのは消費者だけなんで国はなかなか動いてくれない

84 ：名無しさん必死だな：2021/12/06(月) 23:53:19.37 ID:WHb5X6VLp.net

>>76
その理屈ならなおさら
希望小売価格なんか守らずに高く売れや
じゃないか

85 ：名無しさん必死だな：2021/12/06(月) 23:53:55.14 ID:OaJGgFZCa.net

>>76
その生産者が「自分で最適と定めた数を生産して」、「自分も小売も充分に利益も出るしいざとなれば自由に変えてもいい価格を設定して」
その価格で全部即座に売れただけだよ
それでコンテンツが死ぬとか言われても不満ならもっと数量を増やしているか価格を一時的に上げればいいが
それをしない(できない)ならそのまま自分の意思で損し続けるしかない

生産者側や小売が自力で何らかの転売対策をするのは自由だけど
国に転売を規制しろとか言われても鼻で笑われるだけなのはそれが理由

86 ：名無しさん必死だな：2021/12/06(月) 23:55:54.97 ID:+6Y1pY8d0.net

パッケージに油性マジックで
でっかくウンコの絵を落書きしておく

87 ：名無しさん必死だな：2021/12/06(月) 23:56:05.23 ID:KLzm4qAha.net

転売したら死刑にする

88 ：名無しさん必死だな：2021/12/06(月) 23:58:24.22 ID:6audeHEl0.net

そもそも、もう転売気にする事でも無い気がする
ソフト売れないんだからゲームやる奴は買ってないんだろ
転売無くても一緒じゃん

89 ：名無しさん必死だな：2021/12/06(月) 23:59:07.01 ID:nvpRrTL00.net

>>87
派遣会社が存在して
人の転売すら今は合法なのに？

90 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 00:10:44.03 ID:nFK20OoJ0.net

まあ、小売が負担するのもおかしい話だよなwww
メーカーで対策しろとしか言いようがないよなwww

91 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 00:10:51.01 ID:iSoWl0v5a.net

>>1
そもそも小売が転売に協力してるので
確実なのは半年ほどECサイト専売にして複数購入の難易度上げるくらいだよ

92 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 00:13:01.28 ID:dK6TTdnk0.net

>>76
そんなハードにソフト出してしまったソフトメーカーの戦略ミスだな

ゲームプラットフォームとしてのエコシステムをファーストが作れなかったって事だろ？

増産や転売屋への非難声明、転売屋の裏をかくような出荷スケジュールの作成等の最大の努をファーストがするべきなのに転売対策は小売に丸投げ、転売屋叩きも消費者に丸投げ、増産もろくにできない、転売屋に何も言わない、出荷スケジュールもパターン化、ファーストがなんにもしない、できないから国に助けろってクレーム入れる所を間違ってないかい？

93 ：ID変わったスレ主：2021/12/07(火) 00:13:19.91 ID:nFK20OoJ0.net

>>91
そう、小売に負担を背負わすなよなwww
メーカーか国会議員がちゃんとしてればこんなことにならんかったのになwww

94 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 00:17:09.02 ID:hV3lZXiN0.net

>>84
だから小売店は高く売りたく無いんだって
『あの店は高い』なんて評判が出回ったらマジで終わりだからな

95 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 00:18:33.11 ID:1DVk30rv0.net

自分も転売すれば儲かるのにアホだよな

96 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 00:22:27.00 ID:F0oBMN9mp.net

>>94
って事は小売としては
売りたい価格で入荷したものを全て売れてる

メーカーとしても
売りたい価格で全て出荷出来てる

誰が困ってるの？

97 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 00:23:54.49 ID:hV3lZXiN0.net

>>90
小売も転売屋で困る側だぞ

特に大型量販店は目的の商品しか買わない転売屋に来られても客単価が上がらないからな
大型店ってのはわざわざ大型の建物のコスト払って大量の品を陳列してるわけだからな
そこから買われないのであれば家賃分が赤字にしかならんわな

98 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 00:26:22.54 ID:MwfPMycpa.net

>>96

って事は小売としては
売りたい価格で入荷したものを全て売れてる
「でもできれば」周辺機器やソフトもその場で一緒にたくさん買ってくれる可能性の高い客が買えばもっと嬉しい

メーカーとしても
売りたい価格で全て出荷出来てる
「でもできれば」ソフトも一緒に買ってくれる可能性の高い客が買ってくれる方が嬉しい

「とはいえ」そのために転売屋を効果的に弾く手段がいまいちないからこのまま様子見って感じ

99 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 00:27:39.86 ID:nFK20OoJ0.net

>>97
ソフトや周辺機器売れなくなるのは不利益だしな

100 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 00:28:00.55 ID:F0oBMN9mp.net

>>98
転売で購入したユーザーはソフトや周辺機器は買わないの？
うちの店で　って話なのかな
同時に　ってのはどうでもいいよな

101 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 00:29:44.46 ID:Zy+Xl5E30.net

注文したら次の日に必ず届くようにすれば解決

102 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 00:30:04.91 ID:nFK20OoJ0.net

>>100
中国に流れた場合やマイナー(マイニングしてる人)は買わんやろ

103 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 00:31:18.45 ID:hV3lZXiN0.net

>>96
小売はPS5等の100%売れる物に関しては
店に呼び込んで他の物も買ってもらうエサとして有効活用して利益を出すのが定石だけど
それが転売屋に潰される

メーカーとしてはPS5は子供にこそ売れてほしいがそれがまた遠のく
あと転売屋が抱えてる分ソフトが売れない

104 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 00:35:09.65 ID:F0oBMN9mp.net

>>102
中国でソフトを買うだろ

マイニングしてる人が買ったら　って言うのは
転売とは全く別の問題だ
マイニングしてる人が転売ではなく買う事も出来るんだし

105 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 00:37:47.32 ID:nFK20OoJ0.net

>>104
日本の小売店から見たら中国で買っても利益無いやん

106 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 00:38:55.54 ID:Fa5FEwV10.net

ないんじゃないの？あるのは供給が上回るしかないんじゃないの、いま繁忙期ですけど何かと

107 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 00:39:24.05 ID:F0oBMN9mp.net

>>105
メーカーにとっては問題ないけど
小売にとっては問題　という意見でいいのかな？

108 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 00:40:20.03 ID:MwfPMycpa.net

>>107
そもそもさっきから小売とメーカーでそれぞれ別種の問題が起きうるて書いてるやん

109 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 00:42:44.79 ID:hV3lZXiN0.net

>>100
確かに小売全体で考えれば何処かでは周辺機器は買うだろうが
PS5を買い付けた小売からしてみれば他の店で周辺機器を買われたらPS5を買い付けた旨味が無くなるわな

あと家電量販店で言えば周辺機器だけの話では無い
PS5を購入するまでの経路に掃除機やテレビ等その他諸々
見えさえすればそれらを買う可能性もあるだろう

その為の陳列だからな

110 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 00:43:46.52 ID:iSoWl0v5a.net

10万円で発売
ただし本当の価格は秘密
毎月5000円下げていく
本当の価格まで下がったところで「これが本当の価格です」とアナウンス

こうすれば毎月価格が下がっていくような商品は転売でもかなり扱いにくいよ
ほんとに欲しい人はどんな手段でも取るんだから本体なんてしばらく小売で扱う必要なんて無い

111 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 00:46:42.90 ID:F0oBMN9mp.net

>>109
すまん　後半が意味わからん
PS5が転売されるた
家電量販店来る客が減るのか？

112 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 00:51:39.93 ID:eK8Ne0M50.net

転売を100％無くすことは無理だけど
ハードを転売屋から買ったとしても、そのユーザーがゲームを沢山買うような人なら被害は少ない
Switchもかなり転売横行してて問題にはなったけど、転売屋から買った人が保護シートやケースやゲームを小売店で購入するなら、まあ被害も取り戻せる範囲ではあった

問題は、本来の使い方をしない投機商品になってしまう場合だよなあ
新品未開封のまま転売屋を転々とするような場合

113 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 00:55:46.89 ID:+8opU1Qx0.net

こりゃアメリカで不買運動されて日本に流れてくるかもな
上層部がショタに手を出してクビになるのが転売を止める方法だったのかもしれない

114 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 00:58:17.85 ID:hV3lZXiN0.net

>>111
根本的な話として家電量販店が常に重要視してる事はリピーターを増やす事だからな

PS5の販売もその目的を含んでいるわけで
その枠を他の物を買う気のない転売屋に潰される事はかなりの痛手だろうという事

115 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 01:00:44.39 ID:yz5nf6is0.net

簡単な話。
転売の温床になっているメルカリ、ヤフオク等のネットオークションの規約に一つ加えるだけでいい。
「新発売の製品は６ヶ月以内の出展を禁止する」
転売ヤーが半年も在庫を抱えるわけもないし、どんなものでもだいたい半年後なら再販できる。
半年後なら出してもいいんだから売る権利とやらも抵触しない。

116 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 01:01:23.72 ID:F0oBMN9mp.net

>>114
リピーターって定期的に家電量販店に来る人って事だよな

PS5が転売されるとその人が減るの？
枠が潰されるとは？
その家電量販店にPS5が売ってないなら
リピーターが他の店に行き出すの？

117 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 01:03:10.24 ID:wzD9ShxTr.net

需要以上に供給する、基本はこれだけ
それだと余る、余るとメーカーが困るから需要より少なく供給してる
需要より供給量が少ないから稀少価値が発生して高額転売の余地が生まれる
発売直後とかの特需状態なら供給量が少ないのは仕方ない面が強いが、
そうでもないもの（限定生産とか）はメーカーが転売を容認してると見て間違いない

118 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 01:08:48.78 ID:nFK20OoJ0.net

>>116
家電も可能性の1つとしてあるって話だと思う。まあ、家電は俺は知らんけど周辺機器やソフトならわかりやすく売れないだろうな

119 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 01:09:41.66 ID:G8HirgMI0.net

名前書かせればいいんだろ

120 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 01:12:55.75 ID:AGeAiSQI0.net

ゲーム機転売禁止の法律を作る
レトロゲーは転売可能にするなら販売5年までとかにすればいい

121 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 01:13:33.83 ID:oE2ZWT+R0.net

PCに移行すればいい
カプコンはそのつもりだろ

122 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 01:14:50.69 ID:MwfPMycpa.net

>>120
中古禁止すらできなかったのにか？

123 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 01:16:35.87 ID:IVEcwhlK0.net

リージョンロック強化するだけでいいのに
日本以外では起動すらできないように

124 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 01:18:41.32 ID:5FxF5nB7a.net

転売屋が買う時だけ値段を１０倍にできないかな

125 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 01:20:13.07 ID:hV3lZXiN0.net

>>116
リピーターになって貰うために絶対に必要な事は
『店に来てもらう事』
店に来たことが無い人はリピーターになり得ないわけだからな
これが超重要

PS5を店で売るとなれば確実に客が店に来るわけだからその条件が満たせる
ただ、PS5を買いにゲーム・ホビーフロアにそれらに興味のない転売屋が来ても
リピーターになる見込みも無いだろうという事

126 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 01:20:47.87 ID:CipwL0h30.net

国内から国外への持ち出しを一人一台までとし転売屋の国外持ち出し制限

リージョンフリーに対して中国語のみ中国語を第一母国語とする国以外では言語削除

これだけでかなり転売屋潰せると思うよ

127 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 01:21:50.88 ID:+HqcX1hap.net

>>125
いつものリピーターに加えて
転売屋が店に来ても
リピーターは減らないと思うんだが

128 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 01:24:00.66 ID:hV3lZXiN0.net

>>127
その転売屋の分がリピーターでは無い客が買いに来て
リピーターになればリピーターは増えるだろう

129 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 01:25:19.38 ID:hV3lZXiN0.net

>>123
ハードウェアをバラして使ってるんじゃないのか？
いや、詳細は知らずに推測だが

130 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 01:25:31.11 ID:MwfPMycpa.net

>>128
転売屋が「このPS5はヨドバシアキバで買ったからそこで周辺機器とか買ってあげてね」とか営業すればそうかもしれんがそうばのか？

131 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 01:26:34.27 ID:LeQSzThO0.net

一般客が普通に購入して
その後もソフトや周辺機器を目的に来店する筈だった枠を食いつぶしてるんだから
普通に減るでしょ

132 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 01:30:09.00 ID:myaqd2Qg0.net

品数増やす

133 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 01:31:26.52 ID:+HqcX1hap.net

>>128
リピーターがPS5を買ってもリピーターは増えないだろ

と思ったが違うのかな
PS5を求めて来た一見がリピーターになる可能性もある
みたいな事がいいたいのかな？

134 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 01:33:28.91 ID:axvbVaBhd.net

その前に売春やめろよ

135 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 01:34:05.36 ID:LeQSzThO0.net

店単体だけの話に限定したいのかな？
市場全体の話じゃないのこれ？

136 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 01:35:48.50 ID:hV3lZXiN0.net

>>117
いやいやいや
PS5 とかのゲームハードはハードを安売りにより大量販売して
ソフトで取り返すビジネスモデルだからな
需要供給とかいう問題では無く根本的に高額転売の余地は存在してしまう

じゃあこのビジネスモデルを辞めれば良いという話ではあるが
そうなるとソフトメーカーの旨味が減って
ソフトの品質が落ちて
最終的には俺らゲーマーも困るという図式

ゲーマーにとってはかなり深刻な問題だよ

137 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 01:36:29.37 ID:THOqfBYu0.net

転売税（間接税）徴収
・転売屋から購入する人は、転売屋に税込みで支払い
・転売屋は消費者から集めた税を納付
・税はなにに使おうかな

138 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 01:40:04.23 ID:cveM4/+jd.net

安倍のマスクみたいに大量供給

139 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 01:40:55.57 ID:AW0C/Ule0.net

確実に欲しい人の手に渡るように、車みたいに納期待ちは発生するが、前払い完全受注生産にすればいいのに、最初の１年は受注生産のみのプレ販売的に

140 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 01:42:36.83 ID:hV3lZXiN0.net

>>133
そういう事
というかそれ以外にリピーターが増える事が無いだろう

141 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 01:43:09.96 ID:+HqcX1hap.net

欲しい人の手に渡るようにって言うが
転売ヤーから買う人は
欲しい人ではないんかい

142 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 01:43:29.23 ID:hV3lZXiN0.net

>>139
その手間賃でPS5が1万値上げする事になって本末転倒になりそうだな

143 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 01:44:06.42 ID:+HqcX1hap.net

>>140
いや、別にPS5目的以外でも
家電量販店のリピーターは増えるだろw

PS5をなんだと思ってんだよ

144 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 01:44:14.72 ID:S2/kczSo0.net

週7000台出荷します
転売対策は小売の方で勝手にやってください

145 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 01:46:13.52 ID:THOqfBYu0.net

ネットでポチポチしているだけで仕事した気になってる転売屋の子供から意識改革
CMを流したり学校で転売屋のせいでゲーム機が割高になることを教え込む
「お父さん、転売屋って悪いことなの？」

しかし、転売で贅沢な？暮らしが出来ている事実を知る息子は、転売屋を受け継いで立派な転売屋に

146 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 01:49:19.04 ID:hV3lZXiN0.net

>>143
そうでなくて一見さんが何かしらの理由で店に来て
そこからリピーターになるしかリピーターが増える事は無いという事

そしてPS5の販売はそれの絶好の機会だという事

147 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 01:52:45.69 ID:hV3lZXiN0.net

>>144
むしろメーカーは小売の販売価格に口を出す事を法律で禁止されている方なわけで
その状況で対策しろと言われてもという気もするが

148 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 01:55:59.26 ID:+HqcX1hap.net

>>146
特定の商品目当ての一見さんが来てってパターン以外にも色々あると思うけどなぁ

PS5だけがどうしても欲しい！ってユーザーなら転売ヤーと変わらんし
転売ヤーも家電を使わない訳でもないんだしね

149 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 01:57:22.59 ID:hV3lZXiN0.net

>>137
転売には税をかけて小売にはかけない道理は無い気はするな
あとメルカリ等の売上が急激に落ちるな

150 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 02:05:51.50 ID:hV3lZXiN0.net

>>148
具体例を一個も出さずに色々あると言われても全く説得力無いと思うけど

転売屋を理屈抜きで擁護したい立場の人なのか？

散財に来る普通の客と仕事で来る転売屋では気の持ちようが全然違うだろうよ
転売屋は仕事だから買えなかった時に足早に立ち去るだろうし
ゲーム・ホビーフロアに転売屋の手先のババアが来ても見込み無いだろ

151 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 02:09:24.40 ID:+HqcX1hap.net

>>150
ホビーフロアの商品には興味がなくても
PS5を買うまでの経路に掃除機やテレビがあって
それが見えさえすれば買う可能性も出てくるらしいぞ

152 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 02:10:43.76 ID:PHuZSbnT0.net

メル○リみたいな転売先をSNSで叩いたらいいんじゃない？
マスクは禁止出来たんだから出来るっしょ

153 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 02:12:20.09 ID:THOqfBYu0.net

じゃあ、小売店と転売屋から定価以上で高く買う人から徴収する間接税にしよう
贅沢税的な？
小売・転売に負担させるのではなく、消費者にブレーキを踏ませる作戦

個人的にはメルカリは不要だし、むしろ売り上げ落ちろ、と思う

154 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 02:12:44.80 ID:aNwgu4nS0.net

本当に欲しがっている人、と言ったときにその筆頭に来るのは多く金払ってでも欲しい人なわけで、倫理的にも転売は正しい
もしこれが無くなれば、予約した人や店に並んだ人、ただ運よく抽選に当たった人だけで商品を寡占しちゃうわけだが、とても賛同はできないな

155 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 02:14:06.85 ID:THOqfBYu0.net

あ、高額で取引している転売屋には、確定申告の手間が増えるかな？

156 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 02:14:41.90 ID:hV3lZXiN0.net

>>151
何でそこまでして転売屋を擁護するんだ？
マジで転売屋本人なのか？

転売屋は仕事で家電量販店に来てるからな
他の店にも行かなくてはならないし余計な事はしないでとっとと帰るよ

157 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 02:19:48.49 ID:hV3lZXiN0.net

>>153
まず定価が違法でそんなものは存在しないんだって

無くした理由は価格をより自由に設定出来る事により
小売同士の競争を煽るため
つまりお前の言ってる事と逆を行ってるわけで
今更方向転換は厳しい
というか競争を煽らない事に相当なデメリットがあるのだろう

158 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 02:21:30.53 ID:K8AszjtQa.net

>>157
というか税収を取るって事は転売屋やそれから買う人を国が容認してそれを進めるのに等しいからなあ

159 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 02:24:07.32 ID:THOqfBYu0.net

本当に好きなら、本当にやりたいなら
個人的には「本当に」って言葉を使う人は胡散臭く感じるわ

お小遣い多く貰ってる子供と、お小遣いが少ない子供、「本当に」欲しいのはお小遣い多く貰ってる子供だろうか？
もちろん、お金持ってる子供も、家の手伝いしてお小遣いが多いのかもしれないし、
お小遣い少ない子供は、親の転売のために欲しいのかもしれないが、
どちらも欲しいのは本当なんじゃね

160 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 02:24:10.97 ID:nFK20OoJ0.net

>>138
理に叶ってるよねwww

161 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 02:25:09.53 ID:aNwgu4nS0.net

それどころか希望価格を強要するようなことがあれば速攻で怒られちゃう
中古ゲーム訴訟みたいなことがまた起こるぞ

162 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 02:30:17.66 ID:THOqfBYu0.net

>>157
高額で売ることを違法って言ってるわけじゃなくて、税も含めてあらためて認めるわけだしなあ
現状でも食料品のテイクアウトで消費税率変わるし、それに似た制度にするだけだ

つうか、人をお前呼ばわりする人と話したくないなあ

163 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 02:33:48.37 ID:Sjr/NLi60.net

>>136
そんなことはない供給が増えれば転売ヤーは消える
供給が足りていてAmazonで普通に買えるSwitchには転売ヤーが群がっていないだろ？

この供給量ならこの価格が適正だがメーカー希望小売価格との間に
乖離が出来ているという状態が転売ヤーの利ザヤになるわけで
供給が足りていて適正価格とメーカー希望小売価格との間に乖離が生じなくなれば転売ヤーはすぐ消える

164 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 02:35:27.50 ID:1AJVD2B70.net

箱xssと有機の転売は減りつつあるからな供給こそ正義

165 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 02:39:29.16 ID:LeQSzThO0.net

PS5のヤバい所は転売先が一般ユーザーじゃない所
いつ転売需要が満たされるのかサッパリ判らない

166 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 02:43:13.56 ID:aNwgu4nS0.net

ついでに転売は全体で見れば、大して稼げないが誰でも気軽に参入できる商売なわけで、小遣い稼ぎとして助かってる人は多いだろう
ウーバーイーツみたいなもんだ

167 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 02:50:32.08 ID:nFK20OoJ0.net

>>166
迷惑がってる人多いよw
この人の動画見てごらん
https://youtu.be/wSjyQ9B4H9g

168 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 02:52:56.21 ID:2tgJ+GSn0.net

昔は、小売業＝流通業で商品を消費地に運ぶのがメインの仕事だったんだが（今もそうだな）
分業が進んだことと通販が発達したことで転売屋がつけ入る隙ができた

169 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 03:16:48.19 ID:NhCTkLd30.net

PS5に関して言えばメーカーのせいやろ
普通に供給量が少なすぎるのが問題なだけや
転売どうこうゆーてもしゃーないで

170 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 03:23:03.68 ID:tywq60Ni0.net

リージョンロックかければとりあえず中国流れるのだけは防げるんじゃないの

171 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 03:39:17.98 ID:qIfVVTwqd.net

定価を倍にしたら転売ヤーはただの中古販売屋

172 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 04:50:53.32 ID:sEpM2TZb0.net

ソフト10本を強制的にセットで買わせりゃいいんだよ
もちろんソフトは定価でな
ゲームやりたいならそれでも買うだろうし転売やーならゲームいらんし

173 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 05:29:37.42 ID:tcgXFgMRa.net

買えるかどうかの抽選止めて
予約した人全員に配送時期を振り分ければええんじゃない？
買えるのは確定で販売時期を抽選する
もちろん先払い
買える日が確定してれば転売で買う理由がなくなるし
転売屋はいつ受け取れるか分からない分まで予約する事になり大きなリスクを負う事になる
リスキーすぎてほとんどうまみないから多分転売目的の予約は大幅に減る
で、結果出た段階ではかなり先の配送でも実際はかなり前倒しになると思われる

174 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 05:41:10.43 ID:cEk1v1lV0.net

品薄商法を禁止
ステマを規制
アフィに重課税
買春厳罰化
韓国との国交断絶

これくらいはするべき

175 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 05:42:09.56 ID:FlIzxyu2a.net

psnプラス会員5年在籍者で良いだろ
クレカ払い限定で

176 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 05:47:02.49 ID:tcgXFgMRa.net

利用年数制限は一時しのぎにしかならないし
新しいユーザーを排除することになる

177 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 06:03:17.37 ID:HqmtuY4np.net

転売の何を問題視してるのか次第で対策は変わるからな
転売=悪　何がなんでも潰せ！なんて事はないし

178 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 06:05:27.10 ID:xdq+Nbnur.net

ソニーが直接買い取り業者に卸せばいい
今なら設定した定価以上で売れるし
買い取り業者が売る値段でも買う客が
どこかにいるみたいだし
Win-Winやね

179 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 06:44:40.51 ID:jZFWoMbY0.net

買い占めて値段をつり上げてるのが問題であって
転売自体が悪いわけではないから規制も難しい

生産数増やすしても数ヶ月かかったり簡単にはいかない
転売のせいで本来の需要も見えづらい

ムリゲーやな

180 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 07:26:55.65 ID:q0BTWyM20.net

任天堂が答えを教えてくれた
集中的に市場に出す

181 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 07:34:40.56 ID:shlUeSYPd.net

需要が中国にしかないのに転売止めたら売れなくなるじゃん
そんな事をSIEがやるわけない

182 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 07:37:00.05 ID:Q/+xuFAf0.net

大量出荷すればいい
それでほぼ解決する

183 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 07:55:12.61 ID:+7weihMO0.net

>>1
3と4のデポジット制みたいなのは良いじゃん
良く考えたな

184 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 08:43:29.13 ID:evr8fofN0.net

抱き合わせ品は転売botは動かないから余裕で全機種揃えた
クソゲーとアクセをつければ転売は寄り付かんよ

185 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 08:43:53.48 ID:kZreP77+0.net

>>11
何をもって悪とするかに寄るんじゃないか？
違法ではなくても悪い事は沢山有るだろ

186 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 08:48:24.87 ID:BOYeaNNyd.net

ソニーが働きかけて転売ヤーを見せしめに逮捕すればいい

187 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 09:07:05.43 ID:hV3lZXiN0.net

>>163
だからゲームハードはメーカー自身が需要供給による適正価格より安くして大量販売しようとしてるから
常に希望小売価格が適正価格より低くつけられているので
適正価格なんてものが役に立たない

ただ、それでも転売屋が買い占めが影響しない程の量を販売すれば転売屋から逃れる事は出来るが
逆に転売屋が買い占められる量というのが不明なので
それも確実では無いというね

188 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 09:10:59.62 ID:2tVEZuU9d.net

買うヤツが居る以上無くならんよ
中国に流れてるだろうし

189 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 09:11:05.24 ID:hV3lZXiN0.net

>>169
確かにPS5に関しては半導体不足による供給不足が大きく影響しているだろうが
もう一つの要素として転売屋の人数と資金ってのがあって

もし半導体不足による供給不足が無くても
その分転売屋の人数と資金が多かったら同じ事になるというね

次世代Switchの時もどうなるかわからんぞ

190 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 09:17:22.20 ID:CA4XDiwX0.net

ブロックチェーンを使って転売がバレるとかをやってる商品はあるよね
転売潰しなんかもうすぐそこまで来てると思う

191 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 09:17:36.87 ID:J+ar2hyDd.net

とりあえず販売が終息した品物しかオークションサイトでは取り扱えなくするべき

192 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 09:32:36.49 ID:cC+q+aKpd.net

購入したものを売る権利はあるからできなくさせるのはまずい。
販売方法に関してはメーカに任されているからソニーアカウントと紐付けてアカウント毎に1年で1台しか売らないみたいな感じかな。
1年以内なら保証で無償修理に出せば良いから買い換えできないなんて言い訳もできないし。

193 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 09:41:12.89 ID:eK8Ne0M50.net

PS5の転売の問題点は、転売先の購入者(転売ヤーじゃなく)が、一般ユーザーじゃないらしいところだろ
Twitter見てれば購入報告もぼちぼちあるが「どうしても欲しかったんでちょっと高めだけど買っちゃった」なんて人はいない
いったい誰が買ってるのか不明なんだよ
それなのに買取価格だけが高いという謎の商品

194 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 09:42:45.51 ID:hV3lZXiN0.net

ああ、そうか
お一人様一台限りとかいっても次の販売時期には買えてしまうのも問題なのか

195 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 09:54:43.19 ID:sMCoXPSH0.net

なんの為のマイナンバーなんですかと

196 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 09:58:57.27 ID:wDOtj/Aya.net

たかがゲーム買うのにマイナンバー使うなんてどんな国家なんだ

197 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 09:59:07.90 ID:V42RnZeF0.net

新製品の個人による転売を1年禁止すればいいのだ＼( 'ω')／

198 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 10:11:13.48 ID:O+5DGvXTM.net

>>193
マイニングに使ってる、ってのはウソだったらしいしな。

199 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 10:11:55.54 ID:O+5DGvXTM.net

>>197
税務署に個人事業主の届けをするだけで回避

200 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 10:23:19.93 ID:RT9pszqk0.net

転売屋が倉庫に抱え込んだまま売らない、だなんてのも当然ながらあり得ない

201 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 10:31:01.60 ID:+wBUkCXId.net

そもそもソニーがろくに出荷しないのが悪い

202 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 10:49:52.00 ID:hV3lZXiN0.net

>>201
ソニーがいくら出荷しようがその分転売屋が多く存在してしまったら同じ事

流通のシステム的に結構不味い状態だろうな

203 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 11:00:26.72 ID:nFK20OoJ0.net

>>201
これはマジでそうw

204 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 11:02:48.65 ID:v8bGb7otM.net

>>197
よしPS5は1年経ったし転売してもokだなw

205 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 11:04:36.25 ID:M1TojVcs0.net

擁護するわけじゃないが、発売日や予約開始日が公表されてるんだから
それでも買えないのは怠慢だと言われても仕方ないだろう
転売屋がズルして小売を通さずに仕入れてるならともかく
転売屋も同じ条件下で予約争奪戦で勝ち取ってるわけでしょ
それを俺が買えないのはおかしい、理不尽だ！
って言うのがどれだけ滑稽なのかわからんのかね

206 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 11:05:25.93 ID:t155oTk4M.net

纏まった出荷が出来るまで販売死なければ良いだけ
50万台位一気に販売出来るまで貯めとけ
これで解決だわ

207 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 11:30:06.37 ID:9s8j7dXz0.net

大多数の人は世の中で話題になって欲しくなる
それで買おうとしたときに転売価格でしか売ってなかったら興味を失う
そうやって新規の客が増えないのはその業界にとって大損害なんだよ
害なんです

208 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 11:38:14.39 ID:JKPsBEFU0.net

市場がそんなメーカーの思惑に忖度してくれるのであれば誰も苦労いたしましぇん

209 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 11:51:22.54 ID:hV3lZXiN0.net

とはいえハードが売れなければソフトも売れず
ソフトの品質も落ちて困るのは転売屋から買った人も含む
ゲーマー及びPS5ユーザーわけで

そこら辺の理解が広まると良いとは思うけど

車なんかと違ってゲームハードはそれだけで完結するものでは無いからな

210 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 11:52:39.76 ID:dWxcGj660.net

＞外国人は買う権利無し

在日米軍怒りの原爆投下

211 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 12:12:36.09 ID:O+5DGvXTM.net

>>202
大人気らしいswitchで週７万台出せば転売が成立しないのだから、
不人気なPS5なら週２万台も出せば転売が成立しないのじゃね？
・・・あれ？ついこないだまではPS5は、それくらい出荷してなかったか？

212 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 12:15:49.47 ID:7gIngGvHa.net

>>210
大丈夫あの人たちは日本人が手厚く思いやってるから、日本人が買って渡すよ

213 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 12:17:00.16 ID:DMEE+vLgp.net

>>185
まさにその何を持って悪とするかという話だ
個人による自由な商売を否定するなら
資本主義を止めるしか無い

現実の法律は100%自由経済という訳でも100%計画経済という訳でも無いが

214 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 12:17:34.42 ID:kz9IHzO/p.net

テンバイヤーにラリアット食らわせればええ

215 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 12:20:26.07 ID:dWxcGj660.net

>>212
はい転売逮捕

216 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 12:21:37.40 ID:dWxcGj660.net

>>11
ガチで自由な事本主義って奴隷制度も認められる
それで本当に自由を謳歌できるのは一部の強者のみ
結局のところ大勢の自由を守ろうとするとルールが必要

217 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 12:22:00.45 ID:OXARZ+850.net

>>205
自分もその考えだけど
たかが趣味の人と
生活かかってる人の差が出るよね
XSもPS5も予約開始日なら買えたのにとも思う

今月は各CSハードより競争率高かった
analogue pocket届くから楽しみだわ

218 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 12:27:29.30 ID:ggbUnHfA0.net

刺身包丁の刑

219 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 12:29:07.83 ID:+NWpGPdWp.net

>>217
箱は余裕だったがPSはニートか休日じゃないと無理だったぞ

220 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 12:31:35.58 ID:kz9IHzO/p.net

>>218
さしみ包丁は尖ってて危険そうに見えるが
折れやすく実践向きではない
滅多刺しにするならアイスピックとかの方がよい

221 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 12:36:46.16 ID:eGZ8b9av0.net

>>217
趣味で本気でやりたい人は、
初期ロットなんて怖くて買わない。

222 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 12:40:45.28 ID:MwfPMycpa.net

>>210
在日米軍だったら基地内に米国流通であちらのハードが売ってるから問題ないよ
たまにそいつらが周辺の中古屋に海外仕様のハードやソフトを売り払ったりする

223 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 12:51:40.79 ID:7gIngGvHa.net

>>215
君日本人じゃないね、『渡す』って文字が見えないのかい？

224 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 12:55:57.80 ID:hV3lZXiN0.net

>>211
転売屋の人数と資金が変動することが考慮されてないだろう

転売屋が儲かるということは人数も資金も日々膨れ上がってる可能性が高く
過去のデータもどれ程当てになるかわからんぞ

225 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 12:58:58.45 ID:DMEE+vLgp.net

>>216
自由だからと言って何をして言い訳ではないが
転売をしてはいけない　になる理屈がないんだよな

高く売ってる、儲かってる　なんてのをNGにする訳にはいかんだろうし

226 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 12:59:55.66 ID:hV3lZXiN0.net

>>205
誰の視点で考えるのか次第だが

メーカー視点で言えば大して欲しくない人にこそ優先的に売れてほしかったりもするだろうけどな
どうせほしい奴はそのうち手に入れるのだろうから

PS4 が1億台売れたってのはそういう事だろう
みんながみんなそんなに欲しかったわけでは無いだろう

227 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 13:04:55.55 ID:hV3lZXiN0.net

>>225
まあ、とりあえずある対策としては買い手のモラルに問うなんて泥臭い話はあるわな
転売屋から買ってゲーム業界の為になるか各自が考えて買わないようにする

そんなものにすがらないといけないとは厳しいものではあるがな

228 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 13:05:19.80 ID:oEAvB6Vq0.net

少なくとも今問題だとされているような転売屋の形態を想定すれば、まず仕入れが安定しないために業として成立しない
仮に仕入れが安定すればそもそも転売で儲かる状況自体が成立しない
ルデヤほどの規模感の業者なら別だが、ああいうところはキッチリ届けを出して真っ当にやっている
ということで、問題とされる転売行為は実際には存在しないということになる

229 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 13:06:32.58 ID:/ALEAmYw0.net

企業が悪い
企業があまりにも消費者心理につけ込んで汚い売り方してるのが元凶ですわ

230 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 13:15:12.67 ID:oEAvB6Vq0.net

メーカーの販売戦略を阻害するから駄目なのか
これも成立しません
この言い分が許されるなら、PS5の販売によってXBOXの売り上げを阻害しているソニーは極悪企業ということになってしまう

231 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 13:15:48.97 ID:f1wbM4EV0.net

高い金で買わなきゃいいだけでは

232 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 13:17:41.06 ID:ceSs5KDwd.net

買わないしか無いよな
ただ海外に転売されるのはどうしようもない

233 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 13:26:54.33 ID:aNwgu4nS0.net

買えなくて困ってるユーザーってのがまずいないと思う
高騰っつったって倍にすらなってないんだよ
それでやっとこの手の機器としては常識的な値段になる
要するに金を出すぐらいならいらないと考えてんだよ

234 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 13:27:55.16 ID:/ALEAmYw0.net

任天堂なんて未だにレトロゲームで高く設けようとして
FCやSFCとかであればVCで高めに配信したり
switchではオンラインで独占配信したり
ミニスーファミやらゲームウォッチやらで高く売り付けたり
ケチ臭いにも程がある
古い会社やコンテンツの寿命を引き伸ばすのは世の摂理として不自然不健全や
こういうのは新しい会社やコンテンツにバトンタッチしていくのが健全や
それが新陳代謝

わいの主張としては
ゲームも画像・動画・音楽みたいにもっと簡単にコピーできたり色んな規格で対応できるようにしたらええわ

235 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 13:35:00.18 ID:hV3lZXiN0.net

>>233
そもそもゲームなんてものが必要性の低いものだからな
ゲハスレの住人が狂ってるだけで一般的にはそれほど関心は無い

だからこそメーカーにとっては一般人が「ちょっと買おうかな」と思った時に
転売の高値しかないなら買わない
となって買われなかった時のダメージが大きかったりするだろう
そのまま一生買わなかったり普通にするだろうからな

236 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 13:35:47.10 ID:/ALEAmYw0.net

転売もやがネット普及のデメリットの一つで
今の中古ゲーもその他の中古品もネット要因で価格が高めに設定されるようになって
中古品は昔みたく安く手に入らなくなったのが腹立つわ

ネットショッピングでも、オークションでも、リアルの店でも
なんでもかんでも高く設定しやがってクソ

今じゃ有名作100〜円の中古本・攻略本も
昔のリサイクルショップじゃ数十円で買えたべ
ネット普及してなかったのもあって店によって価格設定にバラ付きあってゲームも馬鹿安く買えた

今の中古品はなんでもかんでも高い

237 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 13:39:25.52 ID:/ALEAmYw0.net

>>235
ほんでゲームメーカーも
販売数をケチったり、限定版商法だったり、DLCやアミーボじゃないと特典手に入りませんよ等といった
販売数＝購入者の母数が限られる売り方してケチってる訳で
発端としてはやはりゲームメーカー側が悪いわ

まぁ結局は
ゲームメーカー側の事情と
プレイヤー側の事情は根本的なとこで噛み合わへんのやなって

238 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 13:41:28.04 ID:Rd8ZviEJa.net

転売目的かを判断するの難しいよね。
俺はnew 3DSLL生産中止になる時、予備で新品買っといたけど、まだ未開封新品だわ。
転売する気はさらさらない。

239 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 13:42:08.51 ID:nNP/B0V20.net

もうお手上げじゃよ

240 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 13:44:27.51 ID:R0NY7b4m0.net

ゲームに限らず酷いからなぁ転売は

241 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 13:46:13.82 ID:eXX5T1c50.net

各小売に製造販売権を有償貸し出しして、それをもって小売りから各工場に発注かけて生産できるようにしたらゲーム本体の転売対策にはなるんじゃね？
転売屋が製造販売権独占したら目も当てられないことになるが、そこはまぁしっかり見てもろて

242 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 13:47:33.28 ID:r//ASZsL0.net

本当に今欲しい奴はプレ値だろうが買ってるからな

243 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 13:47:53.32 ID:hV3lZXiN0.net

>>241
？？その小売から販売されたハードを転売するっていう現在の図式は何も変わらないのでは？

244 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 13:49:57.23 ID:hV3lZXiN0.net

>>242
むしろ今そんなに欲しい奴は来年でもやっと買えたとかいって喜んだりする奴だろう
本当に今売っとかないといけないのは今年だったら買った位の浅い奴

245 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 13:59:12.39 ID:zOLGe/p6a.net

結局法律が規制しない限りメーカーが血を吐いて大量生産するしか対応策ないんだよな
生産中止してない物は全て希望小売価格以上で売ってはいけないって法規制しないと

246 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 14:32:33.71 ID:RNcshmFca.net

新型モデルを出しまくるしかない
スイッチの有機ELモデルでたら
性能は変わらないのに通常モデルの高額取引の買取額が下がったためふつうにかえるようになった

247 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 14:34:50.08 ID:hV3lZXiN0.net

>>245
『希望』小売価格とはなんだったのか

248 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 14:40:10.51 ID:/ALEAmYw0.net

冷静になって考えてみりゃ
ゲームはつまるところ暇潰しの一つでしかない訳で
単純に暇潰しだけを目的にするならば
基本無料ゲーだったり安く買える中古ゲーやハードがその辺に転がってる訳で
或いは他にも広義として安く済むゲーム（テーブルゲーム、スポーツ等）や趣味等がある訳で

みんな流行だの新作だの
企業に乗せられ過ぎやな
中古店に行ってみぃ。安く買える面白いゲームなんてごまんと溢れてるで

249 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 15:01:19.20 ID:NlWikXMAa.net

ソニーも任天堂も充分な需要満たせないのに発売するてのがクソ

250 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 15:42:53.54 ID:hV3lZXiN0.net

>>248
それはその通りでゲームなんて売れる必要は全く無いが

ゲームハードが売れなければ
金をかけてソフトを作るメーカーも無くなって
その安く買える面白い中古ソフトの元となる面白い新品ソフトも無くなるという事

251 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 15:57:03.16 ID:ubXYUN6Ip.net

転売屋に渡らないように買い占めれば良いんじゃね？
費用は買い占めたPS5を高値で捌いてまかなう

252 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 16:01:01.62 ID:/ALEAmYw0.net

>>250
言うてる事も分かるんやが
いうてもそれは強いハードウェアやファースト・セカンドのソフトウェア寄りの意見や

今はゲーム乃至コンテンツが増え過ぎなのも問題だと思うし
今はゲーム専用機じゃなくてもゲーム開発&販売できる環境と時代になったから
実際switchやpsで配信してるインディーズ系のゲームは殆どネット用ソフトの移植版だし
無名もサードもappやSteamの方が参入率が高いし

そう考えると俺の私見としては極論だけど
汚い売り方ばっかして保身でシリーズや無難作品しか作らんような
既存のゲームハードもファースト・セカンドのソフトウェアも別に無くなってもええと思う

253 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 16:22:55.84 ID:q0BTWyM20.net

本気で買春を止める方法

254 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 16:52:12.77 ID:c1TFoCkQ0.net

ありとあらゆる限定グッズが、初日から買い占められて定価の何倍で転売される世の中にはウンザリだが…

それはそれとしてPS5に関してはビジネスモデルの根本から失敗してない？
最初ハードは赤字で売ってのちのち他で回収していくスタイルのはずが、ゲーム機として買われてないから
ハードを作れば作るほど実質テンバイヤーに金配ってるだけでしかないという

255 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 17:00:28.70 ID:vUxaoelf0.net

>>252
言いたいことはなんとなくわかるけど、既存のCSプラットフォーマーやソフトメーカーが消えたところで新たな同じものや、今新規IPのものの続篇が生まれるだけな気がするぞ。
ゲームに縛らなければともかく、ゲーム業界って中ではスイッチやPS、steamやiOS、Androidっていう大きなプラットフォームが無けりゃサードは進出しにくいし、iOSやsteamはハードに依存しないユーザーとソフトメーカー側の参入敷居の低さから伸びてるだけで、ただそれだけで既存のビジネススタイル否定するのは短絡的すぎるわ。

256 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 17:10:26.74 ID:/ALEAmYw0.net

>>255
俺は寧ろその「新たな同じもの」ぅていうと語弊はあるけども
会社も人も「古いものから新しいものへ」って生と死を循環させるのが自然だと思っていて
逆に任天堂もソニーもブランド自体は長寿が過ぎていて不自然なので亡くなるべき時が来たんだよ

「既存のビジネススタイル」っていうのも俺から見れば可笑しな話で
俺から言わせると
「既存の電子型ゲーム（CSやネット系）のビジネスやカルチャーの在り方」が
そもそも根本的・広義的に可笑しいと思ってる

長くなるから纏めるけど
所謂そのゲームだけが可笑しな［アタリマエ］という何かしら固定観念が多く形成されていて
それを大半の人は疑問視せず受け入れてるのが可笑しいの

ゲームという言語を広義的に解釈すれば
電子型ゲームには不自然で可笑しな点が非常に多い

257 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 17:19:51.29 ID:QQIWXfDDa.net

ぶっちゃけPS5が高額転売で買えないことに困ってる人なんていないでしょ？
いても極少数
問題ないよ

258 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 17:30:32.87 ID:vUxaoelf0.net

>>256
ブランドの長さで言うならアップルも大概だし、ビデオゲームに至っては主流は割とコロコロ変わってるし、長寿と言うか、セガやSNKが死んでたもまたま残ってるだけじゃね。
ゲームだって別にずっと固定概念なもんでなく、セガが@払いシステムや、月額課金のネトゲ、基本無料のPayTOWin型、広告収入型等、パケ販売以外の形等色々出てるがな。
常識を受け入れてるというか、常識は文字通り常識だから当たり前だろうけど別に普遍ではないし、こっちの方がええやんってみんなが思ってそっちに行ったらそっちが新たな常識になって受け入れられるだけだよ。
これはおかしいって感覚は大事だけど、周りが受け入れるまでは多分その感覚は新しいか間違ってるかどっちかで、新たな常識に置き換わるまではマイノリティで極端な意見でしかないよ。

259 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 17:52:17.06 ID:/ALEAmYw0.net

>>258
その書いてる事全てが商業第一で問題なんだけどね。商業第一という事は言い換えれば商業以外の概念が二の次にされてしまって
それが今の資本主義社会ないし電子型ゲーム全般の問題でもあって
そこを指摘してるつもりなんだけどね

マイノリティで極端というよりかは俺は分散型が望ましいと思っていて
集積型（商業主義・大衆向け等）の方が勢力や害悪分子としては遥かに極端で偏ってるよ

あと俺はアップルも別に肯定・支持してなくて
アップルも任天堂も結局は集積型＝独占寡占的なシステムだからね
まぁ資本主義社会的に無くならないだろから歯痒いね

電子型ゲームが無い時代があってその頃から娯楽なんて沢山あった訳だから
やっぱゲームは滅んでも実は困らないと思うよ

260 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 18:05:54.95 ID:Nber1WBG0.net

転売価格で買わなければよくね？

261 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 18:08:09.43 ID:G/VujV5vd.net

>>260
中華が買うから無意味

262 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 18:08:10.14 ID:ZdUYY2yna.net

貧乏だから転売で稼ごうとする
日本が一億総貧困なってるので転売は増えても減らんだろ

263 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 18:12:02.44 ID:l2fIXOls0.net

安くなったものを買って高く売る行為を違法行為とする法改正を行えばいい

264 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 18:14:50.78 ID:5b/7viWFM.net

みんなが賢くなって欲望を抑えて転売から買わなくなる位しか対策ないと思うよ

265 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 18:16:59.28 ID:cj0ORruUp.net

中華転売屋潰すしかない

266 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 18:47:17.97 ID:vUxaoelf0.net

>>259
サービスなんてどこかしら商業要素が無いと企業参入が無くなるよ。集積、つまりスター型を否定してニュートラルネットワーク型を目指して世界全員ユーチューバーになっても流行らんし、実際提供者も被験側もどっかに任せて乗っかかるより負担が増えるだけでしんどいだけやで。
娯楽なんて、別にその娯楽がどうでもいい奴にはどうでもいいやろ、そこは同意やな。ただゲームに限らず、その娯楽産業で飯食ってる奴だっていくらでもいるんだし、自分にとって不必要な娯楽を否定するのは多様性の否定だし、娯楽に多様性がないのは人生つまらんよ。

267 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 18:54:51.64 ID:stPcKK6+p.net

>>263
全国の小売や商社が違法になるな

268 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 18:59:31.12 ID:st6WbY3p0.net

>>219
交替勤務の夜勤明け尼覗いたら予約できたんでPS5発売日に定価で入手

269 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 19:03:07.32 ID:hV3lZXiN0.net

>>256
そんな「新しいものへ」何て遠回しな例えをするまでもなく
既にCSより「新しいもの」であるスマホゲーってのがあるだろ

どう考えたってCSが無くなったらとりあえずスマホゲー一強になるだけだろ

じきにゲームPCが安価になってCSっぽい位置になるかもしれない位な話で
スマホゲーに慣れた世代はそれも受け入れてくれるかどうかね

270 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 20:08:13.59 ID:myaqd2Qg0.net

品数増やす

271 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 20:19:37.96 ID:Le8JNZUz0.net

でもこういうのって1000台の不足より50台のあまりの方がやばいんだろ？

272 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 20:56:37.16 ID:OEzMnkLx0.net

単純に予約に順番に渡していけばいいだろ

273 ：名無しさん必死だな：2021/12/07(火) 22:17:03.82 ID:bl+QIwDD0.net

中華買取屋を潰せないの？
元凶はあいつらだろ

274 ：名無しさん必死だな：2021/12/08(水) 02:52:35.84 ID:JccZFDdR0.net

本体価格10万にして
店頭で登録したアカウントにPSNマネー10万円分付与すればいいやろ

275 ：名無しさん必死だな：2021/12/08(水) 03:06:35.07 ID:Aeg9KAV50.net

>>273
輸出禁止にすればいい

276 ：名無しさん必死だな：2021/12/08(水) 08:44:53.62 ID:c0Bidmcqa.net

>>3
資本主義をやめたらそもそも希少品は市場に出回らなくなるけどいいのか？

277 ：名無しさん必死だな：2021/12/08(水) 16:43:43.77 ID:GTncc3oE0.net

どうやって消し飛ばすかが見どころ

278 ：名無しさん必死だな：2021/12/08(水) 22:07:10.16 ID:bZlV+gSc0.net

転売を潰すのは無理なので、逆転の発想で転売屋に会員登録してもらって、それぞれのキャパ限界まで生産してから一般販売すればいいんじゃね？
会員登録してない裏転売屋は会員の皆さんにどうにかしてもらうとして

279 ：名無しさん必死だな：2021/12/08(水) 22:19:08.53 ID:yureAXMad.net

転売を本気で潰すなら在庫覚悟でメーカーが生産増やせばいい

280 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 02:07:11.37 ID:XQq1fqhc0.net

>>274
それタダで本体配ってない？w
しかも転売も出来るし
転売価格は10万超えるでしょ？

281 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 03:12:18.19 ID:mdFfL/fj0.net

小売店より利益出たらなんのために店開けてるのかわからんだろ

282 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 07:13:52.91 ID:v393gEnV0.net

マイナンバーカードの情報を控えるのはダメらしいけど
購入者の運転免許証とかの番号を控えておいて
その人は今後１年はそのお店の系列店では
同じハードを買うことが出来ない・・・とかはダメなのかね

283 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 08:04:16.16 ID:jjKeL9OEa.net

>>282
個人情報って取り扱うコストがあるんだよ

284 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 10:23:31.02 ID:6d9y3Nng0.net

>>282
ショップの会員カード必須のところは、要はそういう考え方だろう

285 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 11:25:09.12 ID:ltEjTEvs0.net

>>279
ゲームハードの場合在庫覚悟とかいう問題ではなく
単純に生産できた分を売ってるだけだろう

たから出荷量を多くするには販売を一年とか遅らせる必要があるが
まあ、メーカーの損害を始め、弊害は様々発生するだろうな

286 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 11:35:06.57 ID:l3980iZG0.net

自前で先端半導体の設計から製造までやっていたのに、巨額投資にビビってやめちゃったのはソニー自身だからね
単に他社任せにしたツケを払う番になっただけ

287 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 11:35:42.62 ID:VbgwI6Y60.net

最初の値段を高くしてだんだん下げていけばいいだけ
メーカーも転売対策としてこの事を公言しておけば問題ない

288 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 16:45:13.62 ID:XQq1fqhc0.net

>>287
この理論良く出るけど成功するわけない

289 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 17:38:40.73 ID:qD4EdRda0.net

その方法は転売を撲滅することだけが目的で
ハードを普及させることを一切考慮してない
現時点で転売価格のPS5を買ってる人が多くないんだから
ただただ店舗で高額ハードが売れ残るだけ

290 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 19:32:02.54 ID:C208ROHJ0.net

仮に「現時点で転売価格のPS5を買ってる人が多くない」のであれば、在庫を抱えた転売屋は大損で既に潰れているだろうから問題はないな

291 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 19:35:32.75 ID:v393gEnV0.net

>>290
欲しい人に届かない事には変わりないから問題あるだろう

292 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 19:48:20.79 ID:qD4EdRda0.net

>>290
転売専門の高額買取店は日本のPS5が欲しいユーザーに売ってないからな
供給先が違うんだから潰れる訳もない

293 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 21:28:31.43 ID:89XoXzPH0.net

判り切った事を馬鹿のフリして書き込む逆張り野郎も転売ヤーと共に滅んで欲しいな

294 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 21:48:22.18 ID:xtbXjeHR0.net

食料や服みたいに捨てるほど作るしかないんだよな
転売対策出来たら共産主義は失敗してない

295 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 22:20:24.38 ID:ipPic/GM0.net

マジレスすると
消費者教育べんきょう汁

ビジネスに無知つけ込まれる消費者が大杉

消費者の権利と責任でぐぐりーの

296 ：名無しさん必死だな：2021/12/09(木) 22:28:50.98 ID:mzc1Bcqb0.net

古物商の法律を厳格にしない今がおかしい
メルカリやヤフオクなんて犯罪組織なんだから

297 ：名無しさん必死だな：2021/12/10(金) 02:22:50.37 ID:ceQ/01rk0.net

>>294
生活必需品でも無いのに型遅れゴミになるのに
メーカー全滅するわw

298 ：名無しさん必死だな：2021/12/10(金) 02:24:44.35 ID:ceQ/01rk0.net

そもそもPS5なんて日本じゃ最高でも300万台位でしょ？
今は30万谷程度しかユーザーに渡ってないだけ
PSVRみたいに普通に買えたら
すぐに売れ残る

299 ：名無しさん必死だな：2021/12/10(金) 03:05:21.14 ID:YmoFR8l20.net

台数出せないなら
購入時にアカウントとクレカを本体に紐付けして
2年はアカウント紐付け解除できなくする

>>288
PS3はそんな感じだったな

300 ：名無しさん必死だな：2021/12/10(金) 03:16:19.97 ID:gllaO/CI0.net

>>299
PS3のヤフオク転売需要は本当最初だけだったよ
翌年の仙台3000台の悲劇を完全に忘れてるね

301 ：名無しさん必死だな：2021/12/10(金) 03:38:23.92 ID:YmoFR8l20.net

>>300
そこじゃない
細かく新型版出しながらHDD増量や値下げを繰り返していたことについての話
まぁPS5には無理だがな

302 ：名無しさん必死だな：2021/12/10(金) 03:44:03.32 ID:fuUpmARZ0.net

自分で使う人のみに販売と事前に宣言しておいて
支払い　→　その場で開封　→　保証書に購入者のサインと押印
これだけでだいぶ潰せるはず

303 ：名無しさん必死だな：2021/12/10(金) 04:05:43.55 ID:ceQ/01rk0.net

>>302
名前書いてる減額が千円だからなぁ

304 ：名無しさん必死だな：2021/12/10(金) 10:32:14.64 ID:MQevPxNP0.net

値段引き上げたら商品募集&逮捕でいいだろ
高額転売出来なくなれば誰もやらんだろ
値段の証拠見つけて通報一発でおk

305 ：名無しさん必死だな：2021/12/10(金) 11:37:28.78 ID:TvB/TPLg0.net

>>304
それが出来ないから大問題なんだぜ。
なぜなら資本主義社会の全ての商売は転売だからな。
個人の転売が違法にできないからこんなことになってるのだぜ。
昔は、モノを売るのに投資と
その世界のコミュニティに参加してそこの掟に従う必要があったが
今はネットのせいでそれが不要になってしまったから
メチャクチャになってしまった。
取り締まるヤクザ不在で商売してる状態ってことだ。

306 ：名無しさん必死だな：2021/12/10(金) 11:44:25.34 ID:QsYziz2w0.net

これをうまい具合に調整できるのがヤのつくおっさん達だったんだろうけど、今じゃほぼ動けないからねぇ

307 ：名無しさん必死だな：2021/12/10(金) 11:56:59.01 ID:fBgQeRlJ0.net

今どきヤクザ必要悪論を見るとは思わなかった

308 ：名無しさん必死だな：2021/12/10(金) 12:50:54.55 ID:+jaP/FMZM.net

資本主義の欠陥であり限界で、
法律でどうこう出来ない世界の話だからな。

309 ：名無しさん必死だな：2021/12/10(金) 14:17:12.10 ID:v8H6ndW00.net

そもそもゲームメーカーが
ゲームという魔力の強いものを作ってる訳で
その魔力を都合のいいように扱って副作用もたくさんもたらしたって感じだから
そもそもメーカーが悪い
もっと掘り下げると政治が悪い

310 ：名無しさん必死だな：2021/12/10(金) 14:53:13.39 ID:IVmUNPC/0.net

ヤクザの次は魔力かw
これがゲーム脳というものかw

311 ：名無しさん必死だな：2021/12/11(土) 00:14:28.50 ID:TWO9+dfi0.net

ある意味楽しみ

312 ：名無しさん必死だな：2021/12/11(土) 00:18:00.91 ID:DU7pmesI0.net

マイナンバーカードにゲームハードを紐付ける

313 ：名無しさん必死だな：2021/12/11(土) 00:21:39.85 ID:QC8tV7qp0.net

PS5ならPSN加入歴の長さを優先して購入する権利与えたら？

314 ：名無しさん必死だな：2021/12/11(土) 00:26:04.34 ID:4XwhS2QR0.net

お前(転売屋)を○す
デデン！

315 ：名無しさん必死だな：2021/12/11(土) 01:58:21.17 ID:qrnLn2zD0.net

>>1
PS5をタダで10台手に入れたらどうするよ？
ほとんどの人のそれが答え

316 ：名無しさん必死だな：2021/12/11(土) 12:35:24.65 ID:pyCoYiQj0.net

>>313
メーカーとしてはPSNになんか加入していない客の方が重要だからな
つまりそっちが新規顧客となるので

317 ：名無しさん必死だな：2021/12/11(土) 12:56:24.87 ID:lEiO39owM.net

ソニーが転売屋より高値で買取って再放流すればいいんじゃね？

318 ：名無しさん必死だな：2021/12/11(土) 16:40:27.29 ID:pyCoYiQj0.net

>>317
それをまた転売屋が手に入れたら
実現不可能と言われていた永久機関の完成だな

319 ：名無しさん必死だな：2021/12/11(土) 16:54:01.76 ID:ffrPXFWx0.net

半導体不足が解消しても中華業者が定価以上で買い集めてるうちは、いくら出荷しようが延々転売ヤーに刈り取られるという状況にはならないんだろうか
あっちの富裕層は一億人以上いるらしいし

320 ：名無しさん必死だな：2021/12/12(日) 00:31:30.51 ID:Hdv20c+j0.net

>>319
PS5よりはるかに大人気らしいswitchが
週７万台くらいコンスタントに出せば転売が無意味になるのだから
不人気のPS5なら週２万台くらいコンスタントに出せれば
転売が無意味になるのじゃね？

321 ：名無しさん必死だな：2021/12/12(日) 02:47:49.04 ID:q7V+YVOP0.net

ロボット工学勉強してるところ