日本は海外と比べると、大人と子供の境目が曖昧な気がする←特にコンテンツ

1 ：名無しさん必死だな：2021/12/01(水) 12:08:49.20 ID:caoqYNc60.net

だからゲームもそれ考えて作らないとだめなんだよな
日本で大人から子供まで遊べるように作ると海外ではどっちも受けないことがある

2 ：名無しさん必死だな：2021/12/01(水) 12:10:18.15 ID:5eR0lRUQd.net

いや欧米の方が曖昧だろう
アベンジャーズやハリポタの扱いからして

3 ：名無しさん必死だな：2021/12/01(水) 12:12:15.56 ID:qf1dZWcba.net

外人も中身キッズ多いからな…

4 ：名無しさん必死だな：2021/12/01(水) 12:12:53.85 ID:HmVu7IEoa.net

スポンジボブを観てる層

5 ：名無しさん必死だな：2021/12/01(水) 12:14:36.40 ID:HIQ+lA1Z0.net

欧米でのプリキュアポジのマイリトルポニーにどれだけの大人が熱狂してると思ってんの

6 ：名無しさん必死だな：2021/12/01(水) 12:14:38.06 ID:OF7FyFuOd.net

膨大な海外インディー供給で業界論の嘘が露呈したのに
口を開けば「日本人が悪い」

7 ：名無しさん必死だな：2021/12/01(水) 12:15:42.61 ID:caoqYNc60.net

海外はしずかちゃんやナミ水着着ないと風呂入れない
けどAVは過激

8 ：名無しさん必死だな：2021/12/01(水) 12:15:52.58 ID:GO62hzoN0.net

スレタイみたいなこと言う奴は沢山あるけど。
その内のどれだけが、海外の実状を知ってるんだろうな。

9 ：名無しさん必死だな：2021/12/01(水) 12:19:50.88 ID:MQq2J6Gr0.net

>>7
まったく別のコンテンツ比べて何を言ってんだ？
お前の主張は同一コンテンツ内で差別化を図るべきって話じゃないのか？

10 ：名無しさん必死だな：2021/12/01(水) 12:19:59.27 ID:4iXMKEo0a.net

大人が遊戯王やって、子供がCoDやるみたいな海外のミームあるよな

11 ：名無しさん必死だな：2021/12/01(水) 12:20:49.57 ID:g69RUsnT0.net

むしろ海外のがターゲット層という概念が甘いんだが・・・

12 ：名無しさん必死だな：2021/12/01(水) 12:27:22.49 ID:qY9lORC1d.net

ハリポタは児童文学だし
アベンジャーズは漫画の映画化だしなぁ

13 ：名無しさん必死だな：2021/12/01(水) 12:30:04.62 ID:caoqYNc60.net

>>10
遊戯王も大体過激なカードは規制される

14 ：名無しさん必死だな：2021/12/01(水) 12:34:18.36 ID:VW5v/bOkr.net

子供から大人まで楽しめるあつ森もマリカーも世界敵ヒットしてると思うのだが

15 ：名無しさん必死だな：2021/12/01(水) 12:34:22.20 ID:ybwYNxU9d.net

曖昧にしすぎてるのはゲームだけだな
まぁ、開発費が掛かりすぎて一番下の年齢に合わせて幅広く売らなきゃいかんから仕方ないけど
どうにもならんな

16 ：名無しさん必死だな：2021/12/01(水) 12:35:29.50 ID:jI+XNfuIa.net

>>10
PSアワード2015か2016でソニーがGTAやCoDは小学生を中心に売れてると発言したことあるから
何も間違ってないぞ

17 ：名無しさん必死だな：2021/12/01(水) 12:36:01.97 ID:qTPDu1fqM.net

>>1
境目が曖昧なんじゃなくて
欧米は細かく境目をつけたがる
だから映画もゲームも
年齢分けのレーティングが細かいし
子供向けは喫煙キャラはアウトとか
NPCが殺せる大人向け作品だと
子供NPCはアウトとか
事細かに規制をしてる

18 ：名無しさん必死だな：2021/12/01(水) 12:38:14.04 ID:g69RUsnT0.net

>>17
そこはバラバラだった各国の法律に従った規制を統合したからや

19 ：名無しさん必死だな：2021/12/01(水) 13:03:11.90 ID:OeyiP9gD0.net

>>17
それでいえば
日本は寧ろ曖昧なのが強みでもあるよな
まぁ日本式も、メリケン式も
どっちも特有の良さ悪さがあるから
どっちかが絶対正解ということではないと思う

20 ：名無しさん必死だな：2021/12/01(水) 13:11:04.91 ID:/anCLJbt0.net

>>17
でも親さえOKなら子供に買ってもいいんだよ
要はクレーム沙汰にならない予防線なだけだから

21 ：名無しさん必死だな：2021/12/01(水) 13:24:46.44 ID:jI+XNfuIa.net

よく勘違いされてるけど
レーティングって「子供に禁止するもの」じゃないからな

「子供は責任取れないから、大人が代わりに判断する必要があるもの」だからな
子供の要望で保護者が許可を出した場合、やってもいいんだぞ

22 ：名無しさん必死だな：2021/12/01(水) 13:29:14.78 ID:g69RUsnT0.net

法に抵触するラインは
ポルノとしてのZレートだけで
それ以外には有害図書（自治体ごと）があるくらい

23 ：名無しさん必死だな：2021/12/01(水) 14:49:50.50 ID:VM0iZZbP0.net

そもそも欧米のゲーム文化はヲタクしかやらないものだぞ
つまり今のPSゲームみたいなのを大人が遊んでると「あーネクラのヲタクか」になる文化
昔はPCだったからな

NESが登場する前のアタリやコモドール、ZX、MSXも同様
ホビーパソコンやポケコンもヲタクの遊び

日本はPCよりもゲーセンだろうが、アングラなイメージが付く前にファミコン文化のおかげで助かったんだよ

24 ：名無しさん必死だな：2021/12/01(水) 15:46:04.38 ID:caoqYNc60.net

でもやっぱり日本と比べると子供に厳しく大人に甘くな気がするぞ

25 ：名無しさん必死だな：2021/12/01(水) 15:54:19.65 ID:OeyiP9gD0.net

>>24
「大人向け」ってレーティングは免罪符にもなっているから
そこからは完全に大人向けだから、作ってる方も受け取る方も完全自己責任で好き勝手できるって感じ

日本だと大人向けのものですら口出してきたり介入してくるもんだから
日本のAVなんて未だにモザイクありだし
大人向けのグロゲーですら海外版より厳しく規制されたしてしょーもない

26 ：名無しさん必死だな：2021/12/01(水) 15:59:31.67 ID:tdeB5krT0.net

確かに海外で子供に受けてるゲームが日本では大人が絶賛して大人のゲーム扱いに

27 ：名無しさん必死だな：2021/12/01(水) 16:19:53.50 ID:jI+XNfuIa.net

因みにポケモン赤・緑は
日本
発売時　　対象年齢12歳以上
3DSVC　　全年齢

欧米
発売時　　全年齢
3DSVC　　レーティング12歳以上
欧州法改正後
GB版　　レーティング18歳以上
3DSVC　　レーティング18歳以上

28 ：名無しさん必死だな：2021/12/01(水) 17:30:10.98 ID:piFANGOBa.net

外人ゲーマーは基本厨ニ

29 ：名無しさん必死だな：2021/12/01(水) 21:05:30.53 ID:CmZ6nnMGd.net

>>25
別に免罪符でも何でもない
海外はレーティングに合わせてゾーニングも厳しくしてるから必要以上の規制がされんだけだ
日本なんてまともにゾーニングしないからZ指定ですらCEROが厳しく規制せざるをえない

30 ：名無しさん必死だな：2021/12/02(木) 04:02:58.86 ID:0gOb4vuz0.net

【FF4ピクセルリマスター】『ゴルベーザ四天王とのバトル』がスローテンポに改悪されてて酷い件【植松伸夫】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/16さん1406776/
まとめサイトにもまとめられる事態に

↓その後

FF音楽アレンジ その難しさとは サウンドディレクター宮永英典 【スクエニの創りかた】
https://www.ようつべ.com/watch?v=qGyIADLiUIA
19:30〜　テンポが遅く改変された曲がある理由を説明

スローテンポな別の曲に改悪したのは植松伸夫さんでした.....(´;ω;｀).........

スクウェア・エニックス スクエニ ファイナルファンタジーIV ファイナルファンタジー4 FF4 FFIV ピクセルリマスター
坂口博信 ヒゲ 時田貴司 ときたたかし ゲーム職人 ゲームしょくにん 植松伸夫 ノビヨ 成田賢 伊藤裕之 青木和彦
松井聡彦 吉井清史 樋口勝久 中田浩美 高橋哲哉 星野雅紀 天野喜孝 赤尾実 上田晃 浅野智也 金田伊功
生守一行 オグロアキラ 吉岡愛理 仲野順也 神谷智洋 宮永英典 伊田恵美
月の明り-ファイナルファンタジーIV 愛のテーマ マトリックス ゴルベーザ四天王とのバトル
セシル カイン リディア テラ ギルバート ローザ ヤン パロム ポロム シド エッジ フースーヤ ゴルベーザ
ルビカンテ バルバリシア カイナッツォ スカルミリョーネ

31 ：名無しさん必死だな：2021/12/02(木) 06:39:18.53 ID:Qq20NeTx0.net

JRPGのようなオタク向けはCEROZ前提で作るくらいが丁度いい
描写やテキストとか子供向けに優しすぎて辟易する

32 ：名無しさん必死だな：2021/12/02(木) 09:51:30.85 ID:8C3ZNccI0.net

>>29
まったく守られてないけどね
Z指定が平気で店の目立つ新作コーナーでCERO:Aと並んで売られたり、下段までパッケージ並べたりとひどいもんよ

昔は守ってたところも守らないところがあるから結局は守らなくなった

33 ：名無しさん必死だな：2021/12/02(木) 11:25:16.71 ID:zmeA3WPs0.net

>>31
うむ。今の大衆向け作品は
ビジネスや子供〜って気にしすぎて
表現をヌるくするのが多くてマジで辟易するで

表現キツい作品が少しはあってもいいのに
大衆向け・子供向けにナイズしちゃうのが多すぎるで

34 ：名無しさん必死だな：2021/12/02(木) 11:29:35.22 ID:eGVM2qXIa.net

>>32
そりゃソニー自身がPSアワードで
CoDやGTAは小学生に買い支えられてると言ったことあるしな

35 ：名無しさん必死だな：2021/12/02(木) 11:31:02.89 ID:eGVM2qXIa.net

逆にパワプロやドラクエ、みんゴルなどは大人に人気としてた

36 ：名無しさん必死だな：2021/12/02(木) 12:13:47.69 ID:kkl5taizd.net

言ってしまえばゲーム業界って、コロコロに少年向け以上の漫画をあの手この手こまねいて展開してるようなところだからな
子供にとってはいいだろうが、いずれ遠からず物足りなくなる
エログロどころかダメージ描写やお色気表現すら限界まで削って、セリフは子供に合わせてキレイにマイルドに

37 ：名無しさん必死だな：2021/12/02(木) 12:17:22.23 ID:l8o1Vui5M.net

確かに海外にモザイクはないな。

38 ：名無しさん必死だな：2021/12/02(木) 13:41:38.42 ID:FyBoZz520.net

>>33みたいな事言ってる奴等も値段キツくすれば所詮ガキである事が露呈するんですよね
個々の客に与えられるものの質・量が同じでも方向性を変えて客層絞れば価格に跳ねる、
需要供給関係の性質さえ理解してない

39 ：名無しさん必死だな：2021/12/02(木) 15:57:27.43 ID:YGiPJAhQ0.net

>>33
俺もそう思うけど、CSは子供集めすぎちゃってもう駄目だろなぁ、と
幸い今は多様化の時代なんで、他の娯楽に移った方がいいかなぁと思う
CSに比べたらどこの規制も遥かにマシだしな

40 ：名無しさん必死だな：2021/12/02(木) 15:59:29.63 ID:qtsIf9OY0.net

日本から日本語の情報にしかアクセスしてないクセにカイガイガーとか言う奴滑稽すぎるわ

41 ：名無しさん必死だな：2021/12/02(木) 16:01:30.72 ID:8C3ZNccI0.net

つーかゲオのゲームコーナーとか、モールのゲーセンとかラウンドワンとか見てもメイン機種が10-20年前から変わってねぇんだよな
太鼓の達人とかが入り口にあって、端にプリクラコーナーとかさぁ
ここ10年20年の間にアーケードやってるとこは何してたの？

薄暗いゲーセン用にカード排出ゲーとかも軽く20年前だろ

42 ：名無しさん必死だな：2021/12/02(木) 16:50:18.54 ID:Kl7mcQf00.net

>>37
あるよ
しずかちゃんのパンチラに

43 ：名無しさん必死だな：2021/12/02(木) 18:01:08.02 ID:rJ3p2JCM0.net

「大人向き」の尖った表現が欲しい人は、メガテンVが1万円でも高すぎるとら文句言ったりしないよね？
ユーザーを絞ればそのぶん販売数は減るんだから、価格は高くなるのが当然なんだけど
容赦ない表現のインディゲームが定価5000円とか付けても許容するんだよね？

大人でも、楽しい気分になるために遊ぶわけだから、キツい表現は忌避する人が少なくない
娯楽にあえてキツめの表現を求める人は、そもそもが少数派だよ

44 ：名無しさん必死だな：2021/12/02(木) 18:24:36.51 ID:Qq20NeTx0.net

>>33
まぁぶっちゃけ俺はアニメやマンガの方がメインになってしまったな
ゲームはもうどうにもならん気しかしない

45 ：名無しさん必死だな：2021/12/02(木) 18:33:05.06 ID:Qq20NeTx0.net

正直、こんなに規制酷いのはCSだけなのが救いかな
他所に行けば普通に色々あるし
PC持ってて良かった

46 ：名無しさん必死だな：2021/12/03(金) 02:41:07.84 ID:cgWqzY180.net

もったいないのでは

47 ：名無しさん必死だな：2021/12/03(金) 02:43:41.12 ID:MOoiQdlJr.net

>>31
JRPGなんて少年ジャンプくらいがターゲットだろ

48 ：名無しさん必死だな：2021/12/03(金) 02:48:25.33 ID:n6cm+PPd0.net

♪大人になる瞬間を　止めたままで

49 ：名無しさん必死だな：2021/12/03(金) 02:54:10.87 ID:rjOfYe/EH.net

海外はアニメは子供向け、大人が見るには実写でないといけないっていう価値観だからな

50 ：名無しさん必死だな：2021/12/03(金) 06:37:10.86 ID:Fx0zbTtc0.net

もはやRPGはエロ同人でもやってた方が面白いかな

51 ：名無しさん必死だな：2021/12/03(金) 09:16:10.58 ID:ftJbW9yM0.net

金が掛かりすぎるのが元凶だな
幼児にまで買えるように作らないと維持できないしょっぱい市場だ

52 ：名無しさん必死だな：2021/12/03(金) 09:35:20.42 ID:Ub/HxT6K0.net

日本のみならずビデオゲームは所謂大きなお友達に支えられてる部分が多いんじゃないか？
少年ジャンプの主要購読者層が30代なんてアンケ―ド結果が何年か前にあったけどね

ＣＳはアメリカの伝説のハードＡｔａｒｉを始祖として、
ファミコンやプレイステーションが作られたが、
如何にしてライト層に興味を持って貰うかを主題にしてきたと思う
それと同時にマニア層が満足し得るようなゲームも出して行かないと
客に飽きられちゃうんだけどね

ゲームに限らず企業の商品開発ではどのような消費者層に向けた物なのか？
メインターゲットって言うのを明確にしたりもする
>>1には曖昧にして欲張らないほうが好ましいとは書いてあるけどね
日本でも「これ、どこ向けの商品なんだ？誰得？」っての結構あるでしょ？

53 ：名無しさん必死だな：2021/12/03(金) 12:35:48.03 ID:DykX9NjGd.net

漫画の区分は理想的だな
幼児と小学校低学年はコロコロに隔離されてるから、少年誌ではCEROZ相当の表現できるし、青年誌では乳首解禁できるし
ユーザーの経験値に応じて容易にステップアップ可能
漫画家も低年齢層のことなんか気にせず思いっきり描けるからCSのような中途半端にはならない

54 ：名無しさん必死だな：2021/12/03(金) 12:38:34.10 ID:Vib969kN0.net

マーヴェルやスターウォーズ見ても同じこと言えんのかこいつは

55 ：名無しさん必死だな：2021/12/03(金) 14:59:06.96 ID:k9MGBnbj0.net

>>52
DQは特にそう思う
ダイダイは本気で両方狙って二兎逃してたし

56 ：名無しさん必死だな：2021/12/03(金) 17:54:09.96 ID:Y2cGocI0d.net

>>47
ジャンプでは普通に流血や欠損表現あるんだよなぁ

57 ：名無しさん必死だな：2021/12/03(金) 18:00:46.80 ID:NdQhgiLo0.net

>>52
漫画家アンケ見ると読者だけじゃなく作家側も中年が主要層なんだ

https://mannavi.net/wp-content/uploads/2021/11/9e8e44339a482cb77fef99799c14ca94.png
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