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Switchの「次」が『WiiUコース』にならない為にできる事
- 1 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 11:02:09.32 ID:l/dQSg5Z0.net
- タイムリープを繰り返して
WiiUコースに収束しない世界線を探すしかない
- 2 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 11:03:57.03 ID:yJ3il28H0.net
- Uは言うほどひどくもないんだけどな
少なくとも任天堂の定番ゲームや新規タイトルは出ていた
どこかのアレとは違う
- 3 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 11:09:27.32 ID:E3aq8Fp40.net
- ソフトの質はWiiUの物でもSwitchで十分に通用するのは
マリオカート8DXやゼルダの伝説Botw等で証明されているから
懸念点としてあげるならハードウェアだけたな
- 4 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 11:12:23.27 ID:ekeXGypD0.net
- つうか今のスイッチがWiiUでやりたかった事やってるからアイデア自体はそのままで良かった
ダメだったのが名前とかマーケティングとかPS4の存在とか
- 5 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 11:41:22.52 ID:zfh00fv10.net
- Switchが成功したのは据置であると同時に携帯機としてのクオリティが高かったからだろ
振動が標準でついててコントローラー外せてより自由な姿勢で遊べて本格的なパッドも使えて
しかも画質が箱〇並みってのはVitaや3DSと比べてもとても魅力的だった
もしSwitchがWiiUみたいに家から持ち出せなかったら失敗してたと思う
- 6 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 11:48:05.18 ID:wPBUMUxd0.net
- 慣例でSwitch2は現行より落ちるだろうしそこから状況を打破するため何か違うものを出してくるだろうけど、
問題は今までは据え置きがコケても携帯機がカバーしてたけどそれができなくなったこと
今までの携帯機路線くらいの安定を取ってリモコンやタブコンみたいなのはそうそうやらないと思う
- 7 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 11:51:11.20 ID:Y7waDWrl0.net
- Switchのソフト互換するのか気になる
オンラインのVCも
- 8 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 11:56:38.20 ID:ekeXGypD0.net
- >>7
次で互換なくなったら一番困るのってインディーズのDL販売だよな
3DSのDLソフトはまだ成熟してなかったから助かってたけど
- 9 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 12:01:09.07 ID:UoFZD9GhM.net
- >>8
逆だろバーカ
8000円のFF7Rは誰も2回買おうと思わない
だからPS5のFF7R完全版は爆死した
ところが500円くらいのDLゲーなら別に2回買ってあげても全く苦にならない
インディー開発者への応援にもなるしな
- 10 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 12:02:05.32 ID:B4fawwPra.net
- 高性能路線に走らないこと
岩田元社長はGCとWiiUで2回高性能路線に走ろうとしたが
サムスンやLG、AMDと提携している上に
販売価格も6万まで上げられるソニーやマイクロソフトと比べ
当時はPanasonicと東芝
今はNvidiaしか繋がりがなく
販売価格も3万円が上限の任天堂では
性能上限は低くなるからな
- 11 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 12:07:59.91 ID:GRv33jDAd.net
- 単なる性能アップなら値下げ前の3DSくらいの注目度になるかもな
- 12 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 12:10:03.69 ID:gn3nf7Rp0.net
- 独占タイトルのラインナップをちゃんと用意することが大事
売れ行き落ちたからと慌ててハード出しても
ソフトがなければ意味がない
- 13 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 12:12:38.80 ID:ekeXGypD0.net
- 据え置きと携帯機同時開発の無駄なリソース分散を一本化するのがスイッチの目的だったんだから
思想的には互換性を切るような真似は多分しない
- 14 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 12:14:03.99 ID:b2gkDyYK0.net
- ハード１つに絞った分保守的な設計になるよ
立ち位置的には3DSの方が近くなる
- 15 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 12:17:51.33 ID:KXjBhtuJM.net
- >>10
GCと性能の変わらないWiiやWiiUと性能の変わらないSwitchが大ヒットしたわけだしな
性能はそのままで他に魅力的な機能を付けるのが重要になってきそう
完全にベゼルレスにするとか、折り畳みにするとか
とにかくゲーム好きのマニアは無視して一般の若者が喜ぶような機能を追加すべき
- 16 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 12:21:19.04 ID:EWKmUg2zr.net
- 余計なことをしなければ勝てる。余計なことを良くしてしまうのが任天堂
- 17 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 12:23:59.83 ID:h97DOIKT0.net
- ユーザーにできることなんて買い支えることしかないですよ
- 18 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 12:26:13.17 ID:+fSTTD2T0.net
- PS5コースになったら終わり
- 19 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 12:26:30.54 ID:qFqvFxt/0.net
- ハイブリッド路線維持するだけでほぼ勝利確定なんだが
無茶移植でもなければサードのソフトが多少劣化していようと売れる状態にすでになってるし
WiiやWiiU時代でサードが極端に売れないのは
すでにPS箱が需要を埋めてたから
- 20 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 12:28:49.00 ID:b2gkDyYK0.net
- switchと違うのは前評判が天地の差
サードからの供給は増える
マイナス面は任天堂のソフト供給は遅れそう
ゼルダ2やスプラ3は縦マルチだろうしな
あと4万になりそうなのが市場からどう受け止められるか
- 21 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 12:31:09.27 ID:9VqnK9M60.net
- 3DSにソフト吸われたのも1つの原因だし、これからの任天堂はハード一本に絞るだろうから、もうWiiUほどの失敗ハードは出ない
ポケモンとどう森が出るだけで、500万級のソフトは出続けるから
- 22 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 12:31:56.66 ID:QQFO0ZTX0.net
- >>16
無難なハードだとそれはそれでマンネリのジリ貧コース
- 23 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 12:33:44.38 ID:KYujlcBFd.net
- 次世代機がスイッチＵだったら評価する
- 24 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 12:36:12.57 ID:GRv33jDAd.net
- Switchで食傷しちゃった勢が大量に出そうではある
ゲームに戻って来た20代が多いという話だから、その辺りも懸念ではある
- 25 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 12:37:09.13 ID:flK2L5LlM.net
- 64の性能上げただけのGCは爆死
ゲームボーイの性能上げただけのGBAは爆死
PS4の性能上げただけのPS5は爆死
PSPの性能上げただけのVITAは爆死
なーんにも考えずに単純に性能上げたらその先は尻すぼみだぞ
- 26 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 12:39:06.22 ID:flK2L5LlM.net
- >>21
どうぶつの森は新作を出さずにアップデートしていく方式になったみたいだよ
- 27 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 12:40:38.15 ID:qFqvFxt/0.net
- >>25
GBAは爆死じゃなくてDSが早すぎて無理やり現役降ろされただけだぞ
- 28 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 12:41:09.83 ID:Nvcw33ou0.net
- まずswitchの次がWiiUコースになる理由を話してくれないと回避もクソも無いのでは…？
- 29 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 12:41:36.46 ID:u+tzpJzE0.net
- ブヒッチが既にWii末期になってるからもう遅いな
WiiU再来不可避
- 30 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 12:41:44.40 ID:OPXYK/FZ0.net
- TVとの二画面は正直つらかったよ。気楽な遊びじゃなくて常に忙しい感じになってしまった
- 31 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 12:42:23.00 ID:W3rJp4TGd.net
- いやSwitchはちゃんと性能上げるべきでしょ、ただでさえマルチが難しい性能なんだから、せめて携帯機でPS4以上にしないとダメだと思うわ
逆にまた性能微上げで、ギミックハードにしたら一気に終わるだろ
- 32 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 12:42:33.85 ID:xjxve41k0.net
- Uはタブコン強要でサードがついてこなかったのもありそう(肝心のファーストですらタブコン持て余してた印象)
普通にサードも扱いやすい環境も用意すればいい感じだと思う
- 33 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 12:44:36.52 ID:vc5b5C6Yr.net
- あんま無いなー
Switchで買ったゲームは多分一生遊んでると思う
新しいハードだともっと面白いですよと言われても想像出来ない
- 34 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 12:44:45.04 ID:2+DckH0e0.net
- WiiUが嫌われたのはブタコンだから単純スペックアップと資産活用で大丈夫
心配するならその次だ
- 35 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 12:46:42.30 ID:+ZQWDDIWd.net
- ソフトの質と弾数を維持できれば
よほどおかしなハードでもださない限り
失敗しないだろ
- 36 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 12:46:50.42 ID:W3rJp4TGd.net
- WiiUのあのデザイン見てゲーマーが寄り付くはずないと思ったわ、2画面で遊ぶのもDSと違ってめんどくさいし
- 37 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 12:47:11.91 ID:nAIIynPh0.net
- 任天堂の最強IPが全部コケるとは思えないので現実的な予想ではないね
その時はSwitch2どころか任天堂自体が終わるわ
- 38 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 12:47:32.39 ID:E4jBiKFzd.net
- 「やがてWiiUに収束する」で任豚が震え上がるらしいｗ
- 39 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 12:49:03.96 ID:Ozx5EiHOa.net
- >>2
本体とパッド用にカステラが二つもある時点で明らかに設計ミス
- 40 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 12:50:04.66 ID:B4fawwPra.net
- どちらかと言えばPS5がWiiUだった落ちだな
2019年にはPS4が
WiiU発売前年のWiiより売上落ちてるし
PS5は製造台数は歴代最高を維持してるけど
販売数はPS2やPS4に劣ってるし
- 41 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 12:51:22.80 ID:7Ddecy170.net
- 大作ソフトもマルチで出してもらえるんなら安泰
出してもらえないなら3dsコース
- 42 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 12:55:16.19 ID:wPBUMUxd0.net
- WiiUは半分3DSに邪魔されたようなもんだから一本化したら衝突は起こり得ないけど、
ここまで性能アップが鈍化すると現行Switchが3DSになり得る
- 43 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 12:56:37.08 ID:E3aq8Fp40.net
- 任天堂の携帯要素のあるハードは最低でも7500万台売れているから
Switchの次世代が完全な据え置き機でも無ければ
世界で7000万台以上は売れるだろうよ
・据え置き機
国内 海外 世界
1915 *4276 *6191 FC
1717 *3193 *4910 SFC
*554 *2739 *3293 N64
*404 *1770 *2174 NGC
1275 *8888 10163 Wii
*334 *1022 *1356 WiiU
・携帯機
国内 海外 世界
3247 12459 15706 GB
1696 *6455 *8151 GBA
3299 12103 15402 DS
2526 *5068 *7594 3DS
2120 *6784 *8904 Switch
https://www.nintendo.co.jp/ir/finance/historical_data/xls/consolidated_sales_2103.xlsx
- 44 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 12:57:34.45 ID:gOTi7GHXa.net
- ロンチにゼルダを持って来る
wiiとswitchはロンチに持ってこれたから
北米で良いスタートダッシュ切れた
で北米でバカ売れすれば国内はピカ様で何とかなる
- 45 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 12:57:37.80 ID:ekeXGypD0.net
- っていうかWiiUでもスプラトゥーン出てきたしマリオメーカーと一緒にファーストのゲームでミリオン売ってなかったか
PS4のファーストで何か国内ミリオンあったっけ
外国に話を広げないとダメなんじゃね
- 46 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 12:58:18.18 ID:B4fawwPra.net
- >>42
PS3に対するPSPの実働性能の倍率と
PS4に対するPSVitaの実働性能の倍率と
PS5に対するSwitchの実働性能の倍率だと
一番倍率の差が狭いのはPS5とSwitchだぞ
性能アップの鈍化がPS5や箱Xに掛かってるならスマンかった、お前はあってる
- 47 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 12:59:01.40 ID:Ozx5EiHOa.net
- Switchは有機ELモデル出したばかりだしあと3年は現役だろう
性能なんていずれは頭打ちになるからSwitch2、3と出していけばいいだけ
- 48 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 13:00:12.77 ID:LG7g62wK0.net
- 「据え置き」ハードは時代遅れだからつくらない
マニア相手はPCにおまかせする
- 49 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 13:00:36.15 ID:E3aq8Fp40.net
- Switchの数字が古い物だったから数字を修正
・据え置き機
国内 海外 世界
1915 *4276 *6191 FC
1717 *3193 *4910 SFC
*554 *2739 *3293 N64
*404 *1770 *2174 NGC
1275 *8888 10163 Wii
*334 *1022 *1356 WiiU
・携帯機
国内 海外 世界
3247 12459 15706 GB
1696 *6455 *8151 GBA
3299 12103 15402 DS
2526 *5068 *7594 3DS
2206 *7081 *9287 Switch
- 50 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 13:01:58.43 ID:3NC4wR14M.net
- さらに性能下げて革新的なハード作れるか
それとも性能だけ上げ続けるソニーみたいなつまんない存在になっていくか
次のハードが分水嶺だろうね
ポケモンGoみたいな位置情報に特化したハードだったら面白いと思うけどね
- 51 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 13:05:02.47 ID:wPBUMUxd0.net
- >>46
3DSが据え置きに迫る性能を見せた分WiiUが食われたのと同じ現象がSwitchとSwitch2で起こるかもねってこと
- 52 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 13:05:29.07 ID:W3rJp4TGd.net
- ギミックはリングフィットみたいにやりたきゃ個別にやれよ、それでも売れるのは十分売れるんだからさ
基本的には今のハイブリッド路線でひたすら性能上積みしていけば良い、それでも性能は足りないくらいなんだから
- 53 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 13:08:54.27 ID:j++r29x20.net
- サードが開発しやすい環境を作れるかどうか
- 54 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 13:12:19.90 ID:7851zO8ZF.net
- 特殊なギミック搭載してくると思うが、敢えてそれを使わない、従来型のソフトを任天堂が率先して出していくことだな
- 55 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 13:13:13.34 ID:eOFR06uj0.net
- >>53
これ
従来のコントローラーが使えるハードだったら好きにしていい
wiiやwiiuはコントローラーが特殊だったり二画面だったりとサードが避けやすい特性が多かった
- 56 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 13:19:35.85 ID:jJJMeYUra.net
- >>9
二度も買わんよなに言ってんだバカ
- 57 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 13:20:32.43 ID:CoYQ+nFcM.net
- 俺が経営者なら無難に性能アップ型を出す
ただ、それを繰り返した先がPSだからな
将来はどうなるかわからんが、俺の任期の間だけ大丈夫ならそれでいい
- 58 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 13:22:38.50 ID:jJJMeYUra.net
- 今のまま性能だけ上げてくれればいいよ
大事なのはソフトちゃんと用意することだ
WiiUは欠点多かったがそこが一番致命的だった
当面は現行スイッチでもいいように互換性は必須
- 59 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 13:22:53.40 ID:Vy+NGaWTM.net
- Switchのコンセプト、デザイン面そのままで
性能向上して後継機種をアピールとなると
Joy-Con部分を一新する以外ないんだよな
ほぼ変わらぬ見た目で一番視覚的な変化を持たせて
商品アピール出来るのはそこしかない
口だけ改良アピールでロクに改良し得ない
そういうところからみても次でJoy-Conは捨てる
- 60 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 13:28:30.92 ID:hqUNrAvp0.net
- WiiUコースはWiiUでしか走れないから大丈夫だ
二画面が足枷だったし
- 61 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 13:30:49.16 ID:Ozx5EiHOa.net
- 10年後にはPS5と同じくらいの性能のSwitch3が出るだろう
その頃には性能差なんてほとんど変わらない
今でも間違い探しレベル
まあ任天堂はネタでVBみたいなのも出すかも知れんがあくまで遊び
失敗しても痛くない程度のもの
- 62 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 13:31:03.65 ID:wPBUMUxd0.net
- WiiUの二画面はちょっと正気を疑うレベル
- 63 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 13:31:55.24 ID:9ihQILh00.net
- 性能向上を利便性に使う。特許出してたけどクイックレジュームで「あつ森遊んでる途中で、スプラに切り替え」をアピール。そのためにOrinのNVMeを使う。
- 64 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 13:33:07.76 ID:wova9fHua.net
- Wii Uはアイデア先行しすぎて遊びやすさの考えが足りてなかったのと
中途半端なパワーアップ売りがよくなかった
コンセプトが曖昧な製品は売れない
- 65 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 13:36:08.75 ID:Gh7eyVaZ0.net
- ゼルダ次第
最初に趣味ゲームの人に買って貰わないと普及しない
- 66 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 13:38:57.33 ID:KDjpXiR/d.net
- >>55
ゲームパッドは不要なら使わなくて良いから負担にはならないんだが？
- 67 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 13:39:35.00 ID:dv/rti8w0.net
- 自分たちでさえ使いこなせないギミックを一番のウリにするな、と
ユーザーに媚びなくて良いけどユーザー目線は忘れないで、だな
- 68 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 13:42:57.49 ID:hqUNrAvp0.net
- ゲームパッド画面使わないならでかいだけで操作性もよくないクソコントローラーになる
- 69 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 13:49:27.05 ID:wPBUMUxd0.net
- >>66
そんなことない
ゼルダはテレビにアイテム画面写せないしペーマリはカードをタッチしないと戦闘が進まない
プレイヤーはタブコン使うかどうかを選べない
- 70 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 13:49:51.91 ID:DwBaUfc0d.net
- あれだけ売ったWiiを任天堂自身が見殺しにしたからだよ
ちっとも売れてないWiiUも見殺しにされたけど結果はこのSwitchの大成功
売れたSwitchを見殺しにしなければ次に信頼が繋がる
- 71 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 13:54:38.46 ID:V5cuaD1nd.net
- ゲハに居る様な人達は今のSwitchの弱点潰ししたハードで飛び付くだろうけど一般層はどうだろうな？
- 72 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 13:54:54.39 ID:W+ucclzo0.net
- シンプルな話、任天堂は殿様になってコケるが続いてるから次は無理だろ
期待するならその次
- 73 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 13:57:58.44 ID:SqXxB9Vip.net
- ・ロンチタイトルの充実
・ギミックに拘るあまりに独りよがりのハードにしない
守るべきはこの2つでいい
Switchとジョイコンは「普通にゲームしたい人」「普通のゲームを作りたい人」の許容範囲だった
WiiとWiiUはこの範囲外であり、任天堂が新たに集めた非ゲーマーにウケたのがWii、ウケなかったのがWiiUだけの違い
- 74 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 13:59:20.85 ID:EG/r83ft0.net
- 同一コンセプトで性能アップ版の売り方って難しいけど新型専用のどうぶつの森で解決しちゃいそうな気もするのが怖い
- 75 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 13:59:34.90 ID:KDjpXiR/d.net
- >>69
開発の話だが。
- 76 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 14:00:06.34 ID:7Ejj9C+r0.net
- 64以降の据置ハードはサードの持続的協力が得られてなかったから
毎回苦戦してたけど（Wiiはゲームハードとしては異端）
もうその心配はない
利便性下がる様な新機能ごり押しとかじゃなければ問題ないと思う
- 77 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 14:01:14.15 ID:W3rJp4TGd.net
- どうせロンチで買うのは少なからずゲームに興味あるやつばかりだからな、それにぱっと見わかりやすかったWiiやWiiUは結局最後微妙だったし
突拍子も無いギミックに頼らなくても、任天堂IPがあるからそっちで頑張ればいい
- 78 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 14:01:35.06 ID:BbjTOOZ70.net
- 出るならDSから３DSになったみたいに少し改良されて次のが出てくるんじゃね
まだ売れまくってるのに大きな変更はなさそう
- 79 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 14:04:00.47 ID:UCwtDQi70.net
- ギミックを先にじゃなくて大量のアイデアありきでギミックを付ける方がいい
WiiUの時の手元と画面見させるのって任天堂は先にギミック考えてゲームのアイデアほとんどなかったでしょ
- 80 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 14:04:00.49 ID:wova9fHua.net
- 正直3DSもハード的に上手くいったかというと微妙なラインな気がする
結局ソフトが鬼強いから任天堂はその逆境を反転させられてしまうだけで
- 81 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 14:04:58.39 ID:mvBLM9aLr.net
- まさか令和早々に大爆死ハードのWii Uよりもソフトが売れない超爆死ハードが出るとは思ってもなかったわ…
- 82 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 14:05:08.50 ID:W3rJp4TGd.net
- 変なギミック付ければ例えば性能上がっててもすぐ敬遠される、3DSの裸眼3Dとかそれだった、余計なの付けると嫌われる
- 83 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 14:10:22.67 ID:UCwtDQi70.net
- アミーボと携帯性を維持したら付けれるギミックはどんどん減ってくる
VRもスマホ方式を段ボールつかってswitchで試してたけどどうするんだろうね
とにかくゲームのアイデアありきじゃないと使われない機能になるだけ
- 84 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 14:15:24.33 ID:wPBUMUxd0.net
- DSが生まれたきっかけって何だったんだろうな？
GBAは調子良かったから博打うつ状況じゃなかったと思うけど
ゲーム人口を広げたいとかそんな感じだったか
- 85 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 14:15:41.32 ID:ekeXGypD0.net
- >>83
端末をゴーグルにはめ込むタイプのVRはスイッチの解像度とスペック足りなすぎて出来なかったけど次はもう分からんなあ
- 86 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 14:19:34.28 ID:W3rJp4TGd.net
- >>84
PSPとの差別化でしょ
- 87 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 14:19:58.90 ID:wPBUMUxd0.net
- VRは任天堂はあまり注力しないんじゃないかな
ちょっと一人用が過ぎる
- 88 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 14:20:28.54 ID:Gg7SlFlu0.net
- 他社がこの理論を切り崩すことがない限り暫くは安泰だと思う
https://www.ogura.blog/entry/2017/03/03/213240
- 89 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 14:23:41.10 ID:k289P5GiM.net
- 次こそ2画面に戻すべき
DSや3DSのゲームが全部無駄になっちまったんだぞ
最低限の互換性は保てよ
- 90 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 14:27:11.32 ID:hqUNrAvp0.net
- リモコンのポインタはいいんだけどボタンの配置がクソで通常コントローラーとしての使い勝手は悪い
それがサードソフト充実しない原因の一つだった
標準コントローラーがクソ設計で売れない失敗はゲームキューブからずっと続いてて
スイッチでやっと標準コントローラーが基本の機能を全て満たすようになった
- 91 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 14:27:22.55 ID:ekeXGypD0.net
- >>89
まだNew2DSは買えるんじゃなかったっけ
- 92 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 14:27:36.22 ID:osDww7QeM.net
- WiiuってNETFLIXアプリ無かったっけ？
NETFLIXとかSpotifyのサブスク充実は個人的に嬉しいから次世代機と言わず今すぐしてほしいんだけど
- 93 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 14:29:20.04 ID:SqXxB9Vip.net
- >>89
1画面だからこそ開発力のないインディーでも容易にマルチできるんだよ
2画面にするならそれを強要しない構成が必要
- 94 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 14:31:00.30 ID:W3rJp4TGd.net
- >>89
次世代機で3DSのソフトやったところでジャッキジキだろ
- 95 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 14:31:07.85 ID:wPBUMUxd0.net
- >>88
他社も携帯機やっていいと思うんだけどなこれ
ジョイコンは別に真似ることないし、PS4の性能で新作作れるんだし
- 96 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 14:31:10.72 ID:wova9fHua.net
- 折り畳み2画面は持ち運びの際に邪魔にさせずに
画面の大きさを確保するためのアイデアであって
わざわざ2画面を採用する利点は薄いかと
- 97 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 14:31:26.52 ID:pqr+3+eG0.net
- ポケモン本編が唯一出るハードになるならそれだけでWiiuコースは無い
- 98 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 14:32:06.76 ID:wPBUMUxd0.net
- >>93
TVモードがあるからタッチを強要されないのはなかなか良い
- 99 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 14:32:23.69 ID:hqUNrAvp0.net
- 2画面は使わないときでもどう処理するか命令しないといけないから
結局開発に負担かかってるよな
- 100 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 14:34:30.66 ID:SqXxB9Vip.net
- >>88
当時多くの業界人がその図の「携帯ゲーム機市場」はスマホが占拠すると思い込んだし、今もそう思う人が少なくない
そこを任天堂がかっさらった感じだな
- 101 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 14:35:32.01 ID:YXgAeiw90.net
- 互換性を保ったまま順当に性能上げとけばそんだけで勝てる
- 102 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 14:39:16.00 ID:qL0FoGb3d.net
- まずPS5がWiiU以下なのをどうにかしろよ
- 103 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 14:39:29.49 ID:iYRTHIz2d.net
- 互換とコントローラーを安くする
- 104 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 14:44:22.73 ID:GsCS1UbZM.net
- >>94
ファミコンやスーファミや64のゲームは月額課金の目玉コンテンツになってるのに
3DSだけはジャギジャギすぎて許せない？
ファミコンやスーファミや64の名作は永遠に語り継がれるのに
3DSのゲームはたった5年で遊ぶ価値のないゴミになっちまうのか？
許せんよそんなの
DSや3DSのゲームにも平等の扱いをしろ
- 105 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 14:45:06.26 ID:qFqvFxt/0.net
- >>95
マルチ開発が当たり前の時代に
携帯機普及用のソフトを作る意味が無い
劣化マルチが主力タイトルの大半になるとどうなるかは
ソニーが身をもって示した
任天堂ですらWiiUと3DSの縦マルチで開発の限界を示してたからな
- 106 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 14:50:00.34 ID:W3rJp4TGd.net
- >>104
64みたいにNintendo onlineで上手いこと遊べるようにするならいいんじゃね？わざわざ互換つける必要は無い
その要望は俺じゃなくて任天堂に言え
- 107 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 14:51:14.43 ID:RlvQo97C0.net
- 世界規模で転売屋に食われない販売方法を考えるのが先だと思う
じゃなければ何を出してもPS5状態になって失敗確定
- 108 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 14:53:00.85 ID:GsCS1UbZM.net
- >>106
互換の問題じゃない
ハード側を2画面にしないとろくに遊べんだろ
- 109 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 14:55:15.57 ID:W3rJp4TGd.net
- >>108
今更2画面にしたらソフト集まらんわ
- 110 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 14:55:25.87 ID:b2gkDyYK0.net
- マイニングに流用されてるハードと違って少なくともゲーマーの手には渡るだろ
- 111 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 14:55:41.96 ID:8VDOARlnd.net
- Switchの心配しないでPS5の心配したれやw
- 112 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 14:56:21.02 ID:ekeXGypD0.net
- >>107
PS5もトロフィーの取得度合いで優先的に販売されるとか出来たんだけどな
- 113 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 14:57:06.09 ID:QQFO0ZTX0.net
- マイニングで高性能化が終わりになるなんてな
- 114 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 14:58:02.48 ID:GsCS1UbZM.net
- >>109
1画面しか使いたくないやつには1画面だけ使わせてやればいいじゃん
強制で2画面使う必要はない
- 115 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 15:06:24.51 ID:B4fawwPra.net
- >>114
逆に1画面内に2つ画面用意すればいいんや
任天堂のVCみたいに
- 116 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 15:07:37.81 ID:UCwtDQi70.net
- 任天堂はWiiUで互換がさんざんだったしswitchでWiiUのソフトのDX出して大盛り上がりしたから
金輪際互換は付けないと思う
VCの買い替えみたいに使い捨てるけどその5～8年間は楽しめるハードにした方が生き残れる
- 117 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 15:07:56.74 ID:d5g35RVg0.net
- モニターの部分だけ新しくするとかでいい気がする
コントローラーは今の形が完成されてるから
いじる必要もないし新しい規格にする必要もない気がするわ
- 118 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 15:08:20.43 ID:Ms3KHkG9r.net
- 名前が悪かったなWiiUは…名前じゃ後継機ってわからないしWiiUの特徴を大々的に宣伝してなかったよね？コントローラーがあんな形って知らんかったわ
- 119 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 15:12:00.48 ID:Gg7SlFlu0.net
- 勘違いしてる奴多いけどwiiuはwiiの後継機じゃなくて3DSの後継機だからな
wiiuが失敗に終わった時点で2画面路線も終わったんだよ
- 120 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 15:13:54.41 ID:RM/p/x+4a.net
- 互換性ありの5万円の本体と
無しの本体3万円
の2バージョン用意してくるでしょ
今の任天堂は価格帯をいくつか設けることにご執心だし
- 121 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 15:14:16.77 ID:wPBUMUxd0.net
- コントローラーも高くなったし二人分に分けられるジョイコンの形態はそうは崩さんだろうな
- 122 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 15:15:11.37 ID:n8BhSKK4p.net
- WiiUは動作ももっさりして、明らかな性能不足を感じた
焦って中途半端な次世代機を出す必要はない。
でもWiiUの失敗が無ければSwitchがなかった可能性も考えると
必要な失敗だったのかなとも思う
- 123 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 15:19:36.40 ID:wPBUMUxd0.net
- >>122
失敗が必要というよりは次に活かせるんだろうね
失敗を恐れずに開発できてるのは凄い
- 124 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 15:19:45.61 ID:ekeXGypD0.net
- >>120
ハードウェアじゃなくてソフトで互換やってる時は単純にコスト0で乗せられるぞ
権利の問題があるだけ
- 125 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 15:22:04.41 ID:ARMH/gbsH.net
- 必要なのは次世代機（Switch2）発売以降のソフトを両対応にする事だな
そうすれば次世代機移行時のプラットフォーム激減を回避できる
パッケージを別々にしちゃダメよ1カートリッジで両対応ね
- 126 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 15:24:44.17 ID:ARMH/gbsH.net
- 次世代機が出ても転売屋に買い占められてマトモに手に入らない状況になるのは目に見えてるんだから
ソフト2世代対応は絶対に必要だよ
- 127 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 15:38:54.86 ID:UCwtDQi70.net
- 有機ELやオンライン追加プランと立て続けに意味が分からない施策なのはアイデアがないからかね
有機EL発表後にswitchの別モデルの開発は現段階で有機EL以外ないと投資家向けに断言してるし
switchが中盤と考えるならもっと色々企画を練る必要があると思うが
- 128 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 15:42:13.09 ID:W3rJp4TGd.net
- >>114
その程度でわざわざ2画面用意する必要ないだろ、どんだけコストかかるんだ
もうお前は任天堂に要望送れよ
- 129 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 15:43:53.03 ID:ARMH/gbsH.net
- ソフト2世代対応に加えて当然次世代機は旧世代互換必須だよ
そうしておかないと次世代機から入ったユーザーがブレワイ遊べなくなっちゃうからね
任天堂は定番ソフトが売れ続けるのが強みなんだから
- 130 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 15:46:31.17 ID:Xc2k3lOU0.net
- 仮に次がWIIUでもプレステが死んだからもうそれに乗ってくしかない
- 131 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 15:55:49.28 ID:0cT1/js8r.net
- DSやWiiは性能が低いかわりに低コストでギミックつけて付加価値つけるのに成功したけど
初期3DSやWii Uはギミックに金をかけて大した性能もないのに高くなって
ただコスパが悪いだけの本末転倒なハードだったからなあ
もう同じ失敗はしないだろ
- 132 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 15:57:53.73 ID:Yt2DE/Wz0.net
- ゼノクロ完全版を作る
- 133 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 16:01:49.97 ID:QQFO0ZTX0.net
- 俺は今のコントローラでもまだ満足じゃないからもっとギミック的な挑戦してほしいけどね
- 134 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 16:07:56.82 ID:RM/p/x+4a.net
- >>125
GBとGBCそしてGBAみたいな感じか25年覇権だな
- 135 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 16:09:43.59 ID:7ngMUCJbd.net
- 3Dゼルダ、3Dマリオ、マリオカート
最新作を早めに出す
- 136 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 16:10:20.47 ID:6O/0q+BO0.net
- nvidiaがまともに動くハードと任天堂がソフトスケジュールを間違わなければ普通には売れる
ロンチにマリカ9があるのが理想
単純な性能アップ版だったとしてもマリカ、マリパ、スマプラ、スプラのバトロワ版を出せば目新しさはあるのでスイッチからそんなに落ちない
- 137 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 16:10:48.54 ID:SwIdmZitd.net
- 未だに勢いあるしもう五年って感じがしないなあ
まだ目新しいものに見える
- 138 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 16:13:24.56 ID:G5oHlJzzM.net
- PS5は次があるかどうかレベルだもんな
- 139 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 16:13:56.46 ID:VBERwBH40.net
- WiiUもなんだかんだでPS5というガチ産廃見たあとではマシだったと感じるな🙄
一年も経過してソフト世界最高売上が140万本…👁👄👁
- 140 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 16:14:35.29 ID:G5oHlJzzM.net
- >>139
割と普通に地獄だな
- 141 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 16:20:52.00 ID:ZdjyCELW0.net
- もう開発部門の竹田は引退してミヤホンも口出ししないからWiiUのような失敗はしないよ
- 142 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 16:26:26.44 ID:B4fawwPra.net
- Nvidiaが消費電力15W用の5TBのGPU出したから
Switch次世代が2年後ならそれ積みそう
（※2017SwitchはNvidiaから2015に出た消費電力25W用GPUを使用している）
- 143 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 16:27:06.78 ID:B4fawwPra.net
- 5TBじゃなくて5Tflopsだった
- 144 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 16:28:01.42 ID:7BU3PxBK0.net
- 世代ごとの分裂がないように、と明言してたんだから少なくともスイッチを丸ごと内包するハードになるよ
ハイブリッド型はスイッチで完成って訳じゃないし、まだまだ発展の余地があると思うけどね
今ゲームはサービスの時代だからそっちを頑張って欲しいけどな。いっそAppStoreみたいにプラットフォーム化して一般開放して欲しいわ
- 145 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 16:28:14.76 ID:juOfGy6NM.net
- 既存のSwitchソフトの完全互換アップコンバートは必須だな
ここ分断して次の成功は出来んわ
- 146 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 16:29:21.43 ID:BN7DY4Yh0.net
- >>4
これな、WiiUの完成形がSwitchなのをゴキブリは理解できてない
- 147 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 16:30:39.44 ID:juOfGy6NM.net
- 任天堂はおいしいリマスター商売やりたいんだろうけど
次は売れないぞ
- 148 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 16:33:50.08 ID:KDjpXiR/d.net
- なんでもいいからds3dsをテレビ出力する公式のツールを提供してくれよ
- 149 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 16:33:57.46 ID:ZQYY7Jtqa.net
- >>1
奇を得てらわずに普通に後継機だせばいいんだよ
- 150 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 16:36:33.57 ID:VBERwBH40.net
- プレステ次世代機は普通にしても変えてもヤバそうだしキツイな
- 151 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 16:38:26.03 ID:0cT1/js8r.net
- >>141
塩田がいるじゃん
- 152 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 16:38:49.68 ID:0cT1/js8r.net
- >>146
やってること真逆やん
- 153 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 16:39:11.76 ID:ZQYY7Jtqa.net
- >>10
QHD有機の高解像機と
HD液晶のライトでいいと思うよ
解像度以外は一緒のXSX|S路線で
- 154 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 16:40:38.63 ID:zEN/wBtT0.net
- ならないよ
何故なら携帯機側の主力が合流してるからね
ポケモンとかどう森とか出せるんだもん
下限は3DSってところだよ
- 155 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 16:40:44.00 ID:xs1biEGj0.net
- 互換はあってもなくても大差なさそうだな
ヘビーユーザーはあれば嬉しいだろうけど
売れたハードで売れるソフトは結局そのハードで出る新作だから
- 156 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 16:41:32.27 ID:uasgCIfXd.net
- ぶっちゃけNVIDIAと一丸となって順当に進化するだけで問題ないけどな
- 157 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 16:46:45.43 ID:xs1biEGj0.net
- 順当進化で現Switchと同等の普及推移を目指すなら
ゲーム専用機を娯楽品から必需品に底上げするようなアイデアが必要だろうね
ただのすごいSwitch止まりだと3DSのように落ちる
- 158 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 16:50:32.25 ID:6O/0q+BO0.net
- 互換性はnvidia次第だろう
nvidiaが低コストの互換性を提案出来るなら任天堂は採用するだろうが高コストなら捨てると思うよ
- 159 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 16:52:50.81 ID:U/QePgQ6r.net
- >>157
3DSは単に求められていた性能より低くてコスパが悪かったから売れなかっただけでは
- 160 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 16:53:42.55 ID:PTL1ERtC0.net
- 過度なスペックアップ夢見てるやつもいるけど、switchですらかなり頑張った方だからね
小売り価格3万までで設定するだろうからそれに見合ったものしか出ないぞ
逆ザヤで売ることは二度とやらんだろうし
- 161 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 17:01:56.62 ID:noYzi0z40.net
- たぶん互換性は革ジャンが本気であればハードウェアで付けてくると思う。
AMDすらPS5のAPUがPS4と同じ振る舞いになるよう調整しまくってるんだから
それと同じことがNVIDIAにできないはずがない。
本当にやるかどうかは任天堂がそれを要求するかどうかによるが。
- 162 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 17:03:20.02 ID:j1tbkR2dd.net
- WiiUコースより更に悲惨なPS5を心配しろよステイ豚®w
- 163 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 17:05:59.37 ID:xs1biEGj0.net
- >>159
DSから続けた2画面が当たり前になって目新しさが失われてたと思うよ
特徴の立体視は完全にお一人様の仕様だし
無駄に金の掛かったラメ塗装や三段構造もゲーム遊ぶには必要ないからね
3DSはDSとWiiで成功に浮かれた任天堂の隙が見え隠れしたハードだったかもね
- 164 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 17:09:31.19 ID:V5cuaD1nd.net
- >>132
君と俺とごく1部の人しか喜ばないので無いです(泣)
- 165 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 17:10:37.71 ID:Axfa7F5Ja.net
- オンラインも発展してる最中だしまだまだ新型とか考えなくていいと思うの
- 166 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 17:11:02.98 ID:xqf8l6Vz0.net
- 3DS…ああ、DS2号ね。
WiiU…ああ、Wii2号ね。
ユーザーからしたらどうしてもこうなってしまうからな
- 167 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 17:11:14.59 ID:lbUQbFEmr.net
- >>160
switchって当時最新スマホだったiPhone7より上の性能と言われてたからな
3万で出せるモバイルとしては破格の性能だったんだよね
- 168 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 17:11:31.68 ID:VBERwBH40.net
- 互換は欲しいよな
- 169 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 17:11:44.81 ID:qFqvFxt/0.net
- 3DSは3D性能と立体視と2画面と縦持ち要素となにもかもアンバランスになってしまったから
目新しさよりも欲張った結果DSより未完成感が半端なかった
WiiUと同じでなんで余計なことしたの感が凄い
- 170 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 17:12:45.07 ID:So748fGk0.net
- ハイブリッドで任天堂ハードは一本に絞って値段は300ドル以内にしたらWiiUにはならんよ
- 171 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 17:14:09.41 ID:V5cuaD1nd.net
- >>148
タッチパネル操作どうするのよ
WiiUの視点移動のデカさで携帯機の様にいかないの証明してしまったよ？
- 172 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 17:14:25.09 ID:xqf8l6Vz0.net
- そのあと出た2DSが最初からこれでよくね？を証明してしまったからな
そいやFC→SFCやGB→GBAはなんであんな上手くいったの？
- 173 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 17:15:43.55 ID:LxEyK5AlM.net
- このスレで2画面を馬鹿にしてるイナゴ連中は
どうせ3DS時代は1画面を馬鹿にしまくってたんだろうな
- 174 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 17:18:30.87 ID:xqf8l6Vz0.net
- 2画面はあとでこれNATSUKASHIIIIIIが非常にやりにくいのがな
- 175 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 17:19:50.82 ID:lfVgoWFsa.net
- >>172
GBAの時はGB延命やりすぎたのもあるし横井軍平のワンダースワンという黒船があったから
ゲームボーイカラー1998年10月21日発売
1999年5月14日より小売標準価格8,900円から6,800円へ値下げ
ワンダースワン1999年3月4日発売 定価4,800円
- 176 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 17:20:17.11 ID:xs1biEGj0.net
- >>172
SFCもGBAもシェアは落としてるんだよね…
GBAは引き継ぎ早すぎてポテンシャルが不明なとこもあったけど
- 177 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 17:21:13.27 ID:TdUTswR40.net
- 沈んでいったPS5を反面教師にする
- 178 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 17:23:47.40 ID:wPBUMUxd0.net
- さっきから流れ無視して唐突にPS叩きが挟まると思ったらスレタイだけ見て書いてるのか
- 179 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 17:25:28.50 ID:U0PbNkP3M.net
- 普通にSwitch2で良さそうだが
今の任天堂じゃ奇抜なハード開発して発売までせんやろ
- 180 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 17:26:00.67 ID:CghkapaoM.net
- 天に任せるのみ。
- 181 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 17:32:18.60 ID:xqf8l6Vz0.net
- 64とGCはなんで64-2みたいにしなかったん？
- 182 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 17:34:26.30 ID:ZQYY7Jtqa.net
- >>157
3DSのように高めで出してすぐ値下げする方式は
品薄や転売対策にいいと思うけどな
- 183 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 17:36:03.43 ID:xgKYHYSE0.net
- >>173
何でそんなに2画面推しなんだよ？
据置と携帯統合したしswitchで1画面にして
大成功してサードのソフトも集まってるから
もう2画面はいいって
- 184 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 17:36:44.04 ID:CbHM9WW90.net
- >>182
3DSの値下げは転売対策というより震災の影響でしょ
ガッツリ売り上げ落ちたからね
なおPSWは普通に売れてた
- 185 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 17:38:30.43 ID:xqf8l6Vz0.net
- >>183
世界樹の迷宮をやるためだけでもまた2画面ハードが欲しいんだ
クロス出てから作ってる作ってるって言うだけで音沙汰なし
- 186 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 17:39:19.64 ID:8COfoMv+0.net
- >>1
WiiUコースよりもっと恐ろしいPS5コースってのがあってだな
- 187 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 17:39:56.83 ID:qFqvFxt/0.net
- >>183
だいたいモンハンのせいな気がする
- 188 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 17:40:13.51 ID:xs1biEGj0.net
- 品薄対策は愚直に生産し続けるしかないね
というか計画通り生産しても品薄になるほどの需要があるなら値下げは愚策
- 189 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 17:40:57.73 ID:Satcf0xzd.net
- SwitchUって名前にしないこと
- 190 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 17:41:42.81 ID:xqf8l6Vz0.net
- 3Dは諦めるにしても、2画面とタッチスクリーンがあると将来的なリメイクや移植は大変だよな
- 191 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 17:41:55.25 ID:b6krHB1Wd.net
- 互換維持して性能上げるだけで次は勝てるのは誰でもわかるんだがそうするとWiiUコースよりもっと厄介なPS5コースに行っちゃうんだよね
- 192 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 17:42:00.00 ID:osDww7QeM.net
- >>157
更に小さくしてジョイコン外せばスマホとしても使えるようにするとかはどうかな
自分で書き込んどいて個人的には無しだけど
- 193 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 17:44:18.38 ID:xgKYHYSE0.net
- >>185
そういうのは周辺機器で対応とかのがいいって
ゲームパッドがswitchに対応とかなればいいんだろうがな
- 194 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 17:44:38.65 ID:F8IESh1w0.net
- >>3
ハードの性能だけじゃなくいかにコンセプトやイメージが重要なのかがわかるな
- 195 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 17:44:47.14 ID:xqf8l6Vz0.net
- 普通に考えたらとりあえずSwitch2を出して安全策を取り、その次のハードに懸けるのが最適解だよな
- 196 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 17:49:36.43 ID:xqf8l6Vz0.net
- 成功例で言うなら｢何コース｣になるのがいいの？
- 197 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 17:50:41.90 ID:jIIzPPtz0.net
- ソニー潰しといたらいいんじゃね
嘘八百でネガキャン拡散するし
- 198 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 17:51:37.52 ID:b6krHB1Wd.net
- >>196
ゲームの魅力そのもので勝てたファミコンかWiiかね
- 199 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 17:52:21.29 ID:osDww7QeM.net
- 2画面派()はジョイコンを上下に挿して縦持ち出来る様にすれば解決するぞ。縦シューティングも出来るし。
需要無いけどな
- 200 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 17:54:38.55 ID:CUnCEQ9g0.net
- WiiUはソフトがうんこで、流石にマリカだけではハードを牽引出来ないと実証出来たのは良い
- 201 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 17:55:17.17 ID:wPBUMUxd0.net
- 次は安定路線だろうね。ここまで普及したSwitchを捨てる理由がないし
そして少しシェアを落としてその次で飛び道具を出してくると
10年は先だろうから、WiiDSからSwitchを予想するようなもんか
- 202 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 17:56:43.52 ID:QJN1Sg2C0.net
- >>198
それは「前ハードが大ヒットした後継機」じゃないから
- 203 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 18:03:08.47 ID:xqf8l6Vz0.net
- じゃあやっぱりSwitchで今までのハード2代分くらいの期間保たせて、そのあと目新しい機能が付いたハード出すのが最適解なのか
- 204 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 18:03:45.06 ID:U/QePgQ6r.net
- >>163
最初から2DSで安く売ってればもっと普及できたのでは
コスパ悪いのは立体視とかユーザー受けの悪い機能つけたせいだしなあ
- 205 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 18:04:17.11 ID:Nvcw33ou0.net
- まず生産して出荷出来なきゃPS5コースだから気を付けないとな
- 206 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 18:15:55.52 ID:Y0qBeRLCa.net
- wiiuはパッケージ見ると周辺機器に見えるのも痛かった
- 207 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 18:20:11.66 ID:xs1biEGj0.net
- 言葉悪いけど、堕落させるようなハードがSwitchを超えられると思うんだよね
人間は怠惰な生き物で、楽をしたくて文明発展させてきたから
その点で言えば、現状ではスマホこそ現実的な範囲に収めた上で
理にかなった堕落製造ハードといえる
スマホを目指せとまでは言わないけど
Switchの次、そのまた次は分からないが、人を堕落させる、要はないと困るような魅力を生み出せば
初めてゲーム機として必需品に化けるかもしれない
しらんけど（無責任
- 208 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 18:20:35.03 ID:pwFBL7f1r.net
- 次世代Switchでドックレスにしてくるかもしれんからなあ
テレビにレシーバーをつけてWii Uの逆をやればいいだけだから可能性はゼロではない
サブ画面としてテレビ出力できるようにすれば2画面もワンチャンあるのでは
- 209 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 18:25:03.21 ID:9eDeBrie0.net
- >>31
つーか、switchで他機種マルチのゲームって所詮は脇役でPSや箱とではユーザーの大部分が求める物が違うぞ
任天堂のゲームが複数ヒットするハードにする、それらのリリーススケジュールのタイミングをライフサイクルの中で上手いことやれるハードにするってのが大前提で、サードの大作マルチが増えるかどうかってのは実は生命線でもなんでもない成功した後でのただの上積み要因
- 210 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 18:31:06.07 ID:QJQMU8aVr.net
- >>205
どうやらかしてもゴキステ5以下になるのは難しいだろ
- 211 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 18:31:40.74 ID:H3WzWCdgd.net
- 変な独自路線には知らないことだな、WiiUはそこがダメだった
開発環境が参入する枷になってしまったのは大きい
Switchはその点がクリア出来ていたのでインディーや移植が多く
VCでeshopが埋まるようなことにはならなかった
- 212 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 18:32:02.58 ID:71N/Vxzha.net
- >>208
スマートなのはそれだが
大きめの遅延が発生するか画質がザラザラするかの難点はどうしてもあるな
- 213 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 18:33:41.89 ID:VBERwBH40.net
- >>211
WiiUはコンセプトが駄目だっただけで独自路線自体はそこまで悪いものでも
- 214 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 18:35:06.47 ID:QJN1Sg2C0.net
- >>208
電池もちがなあ…
充電中でなければ二画面使えないとか、結局WiiUの失敗を後追いするぞ
- 215 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 18:35:30.62 ID:wNeNZAODd.net
- Wii持ってりゃWiiU買う必要ないって思われてた時点で失敗だろ
世のおばちゃん連中の認識がそんなもんだぞ
- 216 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 18:36:39.59 ID:7Ddecy170.net
- スマホ使って2画面とかできないのかね
- 217 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 18:37:36.15 ID:9eDeBrie0.net
- >>215
そこはPS5とPS4の関係に通じるのかもな
- 218 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 18:37:36.81 ID:w7etwP/z0.net
- >>63
次世代機はSwitchの良いところをもっと伸ばしていくのが王道だろうから、そういった利便性向上路線で攻めるのが正解だろうな
ついでに欠点を穴埋め出来れば言うことなしだが
- 219 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 18:38:17.40 ID:A5ZVQIgfa.net
- 現代ハードの遅延の問題はもうどうしようもない
Bluetooth通信でも絶対遅れるし
- 220 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 18:38:29.11 ID:QJN1Sg2C0.net
- >>211
WiiUの一番の問題は、任天堂のゲームが順当に出なかったことだと思う
あとUIが悪い
広場のアイデアは悪くはなかったが、ハードの起動もゲームの起動もいちいち重くて手軽さがなかった
- 221 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 18:39:52.46 ID:QJQMU8aVr.net
- >>209
つーかそもそも任天堂のハードにサードなんて全く要らないんだよね
任天堂のファーストタイトルだけで余裕で世界の覇権取れちゃうから
でもどっかのバカハードが全然売れずサードが「任天堂さんで出させて下さい」って泣きついてきてるから出させてあげてるってだけ
バカハードの信者が「ソフトないw」とか見当違いの煽りしてくるけど
- 222 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 18:40:23.21 ID:gKUfn9OYM.net
- >>216
そもそも据え置きと二画面は相性がよくないってのがWiiUでよーくわかったし
- 223 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 18:43:02.28 ID:H3WzWCdgd.net
- >>213
いや今やほぼすべてのサードはインディも含めて移植マルチが前提だから
UIなんかを変えなきゃいけないのはマジで足枷になる
輪や板のようなあくまで欲しい人が買ってねというタイプであればそうでもないんだが
標準装備にしちゃうとね
>>220
それもある
加えてタイトルの被らせ方はどう考えてもおかしかった
数少ないなかでジャンプスクロールアクションとボードゲーム出しすぎてた
- 224 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 18:44:04.19 ID:f6Jqgkjxa.net
- >>176
ライバルが息づいてたしその辺は仕方ない
- 225 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 18:47:26.80 ID:Y0qBeRLCa.net
- やはりスーファミを見習ってスーパースイッチか？
- 226 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 18:48:08.72 ID:MdoZaNK/0.net
- もはや次のハード失敗してクレクレしか
出来なくなったゴキちゃん
- 227 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 18:48:23.98 ID:SqXxB9Vip.net
- >>221
それは間違い
任天堂ソフトだけで普及し、かつ任天堂ソフトが元気な場合の限界はWii
しかも任天堂が集めた客層だけで成立していたのでブームが去り任天堂が息切れしたら急速に衰退した
安定したハード、ソフト一体型事業にはソフトメーカーは不可欠
万一任天堂が自分だけでSwitchを盛り立てたと勘違いしたなら必ず失敗する
- 228 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 18:51:14.77 ID:+NdxMD7a0.net
- >>225
単純な性能アップだとインパクトないからなあ…どうだろ
思い切ってバーチャルSwitchかな
- 229 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 18:52:33.07 ID:xqf8l6Vz0.net
- ライバルが新ハード出しても焦らないってのは必要かもな
- 230 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 18:53:32.84 ID:VBERwBH40.net
- >>223
いや独自路線=独自UIが必要って思想が浅いやろ
Switchだって充分独自路線だが別にUI変更いらないしね
- 231 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 18:56:56.44 ID:IXLEjlRe0.net
- ハードのギミック的な事じゃなくて
ソフトを充実させる事が全てだと思うが
- 232 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 18:58:09.38 ID:H3WzWCdgd.net
- >>230
Switchはまったく独自路線じゃないだろ
携帯機の進化としては順当すぎるほど順当
据え置き機としてみても性能面で他機種と大幅にかわるものはない
- 233 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 18:58:54.65 ID:H3WzWCdgd.net
- ✕性能面
◯機能面
- 234 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 19:06:23.05 ID:ARMH/gbsH.net
- Switchは前までの独自路線からめっちゃスタンダードなゲーム機に戻したのに
頑なに「Switchは独自路線！！」って主張する人居るよね
- 235 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 19:10:34.10 ID:w7etwP/z0.net
- 言いたいことはわからんではないが、現役でSwitchと同じ路線のゲーム機なんて存在しないだろう
PSもXboxもSwitchとはまるで異なる路線を走っている
そういう意味で独自路線だと言っているんだろう
- 236 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 19:12:26.04 ID:VBERwBH40.net
- >>232
いや普通に据え置きと携帯の両方できるって独自の路線が受けてるだろ？なんでずれたこと言ってるの
現に携帯オンリーのライトはイマイチな売れ方だし
- 237 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 19:14:44.08 ID:QJN1Sg2C0.net
- 何を独自とみなすか次第だからなー
据置と携帯のハイブリッドというだけでも独自路線だと言えるし
画面がついてるハードも現状のCSでは唯一だし
着脱可能でHD振動内蔵したJoy-Conも独自
開発側としても、タッチ操作が可能とか独自な部分はあるよね(スマホアプリの移植には適してるけど)
- 238 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 19:16:25.39 ID:qptRAZrZM.net
- switchの名前からして据え置きと携帯両方にswitchできるって路線が売りなのにね
これがなんの工夫もないスタンダード路線に見えたらちょっとアホやん
- 239 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 19:19:27.02 ID:w7etwP/z0.net
- WiiやWiiUは他のハードでは絶対に遊べないソフトを実現するための機能を付けた独自路線ハード
Switchは他のハードでは拾えない需要(ニッチ)を得るための機能を付けた独自路線ハード
Wii基準で見るとSwitchは独自路線部分がかなり小さくなったハードに見えるが、PSやXbox基準で見るとSwitchも相当異質な独自路線ハードだ
- 240 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 19:21:35.81 ID:ARMH/gbsH.net
- Switchの肝はギミックを一切使わなくてもゲームを開発できるって所
ギミックを使わない場合、PS箱との違いは性能だけになる
これまでの任天堂機とは開発のし易さがダンチだよ
- 241 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 19:22:59.07 ID:H3WzWCdgd.net
- >>236
据え置き機と携帯機でソフトを共有するのはPCEGTやSGBで通ってきた路線だし
画面出力に対応した携帯機もPSPで既にある
受けてるのは出ているソフトが良かったからであって
画面が切り替えられるだけならロングランになどなってない
他にない特徴だけをもってして独自路線だというなら
それまで一切なかったDVDの再生に対応したPS2や背面タッチを採用したVitaも独自路線だということになるがそんなわけない
入力方式や画面の出力数といった根本の部分が大きく変わってないいたって普通なハード
- 242 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 19:23:26.26 ID:IrEd1Udz0.net
- 100%なるだろうね。まずswitchの大半を締めてるのがライトユーザーね。switchは世界売上1位のゲーム機になるわ。switch後継機のライバルはある意味switchだよ。ゲーム機を一々買い換えるのが面倒だからねライトユーザーは。パーティーゲームやるような連中にPS4レベルのスペックはいらんでしょ。
3dsからswitchは画質も大幅アップしたから売れたけど、switchの後継機はもう無理だろ。
対して画質もロードも変わらないゲームをもう一回買うのは無理だろな。
携帯機でPS5レベルのロードは現状無理だしな
- 243 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 19:27:23.27 ID:QJN1Sg2C0.net
- >>240
WiiUもギミック使わないタイトル開発できたし実際出てたよね
- 244 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 19:28:38.43 ID:H3WzWCdgd.net
- PS5レベルといわれてもPS5も箱SXもスタンダードにはなれてないんだからそこを基準にする意味はないし
Switch後継機が伸びないとしたらたぶんPS6や箱SX2はどうにもならないと思うよ
- 245 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 19:30:38.29 ID:qptRAZrZM.net
- 何言ってもswitchの路線がスタンダード路線でないんだからただの独自路線だろ
独自=世界で初である必要もないし
- 246 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 19:30:42.74 ID:ARMH/gbsH.net
- >>243
出てたけど大手がそれをやるとめっちゃ叩かれてたでしょ
Switchの場合はそんな事にはならないからね
- 247 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 19:31:31.16 ID:KTSrpuW90.net
- 変化がないと今のスイッチで良いってことになるからな
機能面か性能面か分かりやすく変わったことが伝わらないと
- 248 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 19:32:47.68 ID:VBERwBH40.net
- >>241
だからスタンダードスイッチのほうが携帯オンリースイッチより受けてる事実がすでにあるじゃん
スイッチほど他のハードと路線が違うのに独自色が強いと言わなくて何を独自路線というのかという話だし
- 249 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 19:32:53.22 ID:uKPrZn8v0.net
- 素直にそのままのコンセプトで性能だけ上げればいい
4K60フレーム対応でもう十分だろ
- 250 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 19:32:55.60 ID:Pgu12swhM.net
- スタンダードがどうのってゲームの操作方法の事だろ？
それならSwitchはほぼスタンダードと言って問題無いと思うぞ
- 251 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 19:33:25.11 ID:IXavW+9ta.net
- ゴキブリからの妨害も考えられるので徹底的にPSを潰す
あー既にしんでたな
- 252 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 19:33:50.92 ID:qptRAZrZM.net
- >>246
えぇ…別にギミック使わないから叩かれた過去なんてなかったでしょ
- 253 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 19:34:34.64 ID:H3WzWCdgd.net
- PS5も独自の振動機能があるし
箱Sも性能違いで出す独自の売り方してるんすけど
汎用って何をもって汎用だっていってんすか？
>>248
LiteはノーマルSwitchの機能削除版という劣化品なので
そんなものを基準にお話勝手に進められてもね
- 254 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 19:35:08.04 ID:hqUNrAvp0.net
- Switchは携帯機能を持ちながら標準コントローラーが据置基準のスタンダード性能を備えているところが最も重要
おすそわけの為に十字をボタン4つにしているという細かい違いはあるが
サードソフトを移植する上でボタンが足りなくて困るということにはならない
- 255 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 19:35:25.56 ID:QJN1Sg2C0.net
- >>246
めちゃ叩かれて…たか？？？
パッドだけでプレイできるのが喜ばれたりしてたぐらいなのに
まあそもそも叩くほどサードのタイトル出なかったような
そう言うことなら、スイッチでローカルマルチとオンラインマルチの両方を準備するのは独自要素に対応するためだしなあ
叩かれるって話なら、FFCCとかローカルマルチ無くしてオンのみなの批判されてたし
Switchは、ハードの名前からして「スイッチできる」のが売りの独自性のあるハードだと思うよ
- 256 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 19:35:38.17 ID:ARMH/gbsH.net
- >>252
スクエニが立体視非対応ソフト出して叩かれてたよ
- 257 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 19:36:11.03 ID:VBERwBH40.net
- >>252
ゾンビUみたいに「うまくギミック使ったゲームが称賛される」ってのはあったけど、さすがにギミック使わないと叩かれるはなかったな
- 258 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 19:36:59.02 ID:n9RBl3Bz0.net
- 携帯機市場に他社が本気で参入してこない限りどう転んでも失敗はないと思うよ
任天堂はブルーオーシャンで楽々1億台売れば同時に据置きでも1億の市場奪えることになるんだから
次世代で多少落ちることはあるかもしれんがこの仕組みを他社が崩してこない限りは安泰
- 259 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 19:37:11.14 ID:qptRAZrZM.net
- >>256
えっWiiUで立体視？
- 260 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 19:38:16.73 ID:QJN1Sg2C0.net
- 少なくとも、Switchがハイブリッドタイプじゃなかったらこんなに売れることもなかったろうし
「独自な部分が販売数に大きく貢献してる」という意味で独自なハードじゃないかな
コントローラのボタンがーとか言っても、それならWiiUでも揃ってたしなあ
- 261 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 19:39:13.08 ID:H3WzWCdgd.net
- 独自性があるなしで言えばどのハードも全部独自性はあるっての
全く同じものを出すわけないだろアホか
入力方や画面の数など明らかにスタンダードで過去のハードよりも開発しやすいことがインディなどの参入に繋がって
ファーストだけでは補いきれなかったソフト数をカバーできるからWiiUとは違って勢いが止まらなかったと言う話なのに
- 262 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 19:39:31.33 ID:VBERwBH40.net
- >>253
だから機能削ったのが売れてないってことは削られた機能が需要あるってことじゃん？違うのかい？
それだけの話に発狂されてもなぁ
- 263 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 19:39:34.28 ID:uvvcbyyn0.net
- ハードが爆発的に流行るのは全く新しいものが出てきた時だけだからな
死にもの狂いでギャンブルし続けるしかない
しかも今はスマホPCが常に目を光らせてるからコケて隙を見せるわけにもいかない
- 264 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 19:39:52.63 ID:ARMH/gbsH.net
- >>259
？3DSでだよ
Wii Uに関して2画面使ってないから叩かれたって例があまり無いのは「叩かれるのが分かってるから出さなかった」ってだけの話
- 265 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 19:40:41.69 ID:VBERwBH40.net
- >>261
だから操作方法しか見れない君の見方が浅いって話だな
- 266 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 19:42:03.03 ID:qptRAZrZM.net
- >>264
？
WiiUの話でいきなり3DSの話しだしてWiiUは別に叩かれてなかったとか言われても…
- 267 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 19:42:09.67 ID:aaPk68dH0.net
- まぁ｢大昔のハードにSwitchと似た機能があった！｣と言われてもちょっと困っちゃうよ
今現在その場所に立ってるのはSwitchだけなんだから
- 268 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 19:43:05.24 ID:H3WzWCdgd.net
- >>262
出来ることが出来なくなると言うのは
その気の嘘のものが評価された他かどうかとは別問題として製品として評価が高くなることはないし
振動あるなしは一部ゲームのゲーム性にすらか変わる問題で画面の切り替えなんか関係ないんですけど
突然発狂してるとかレッテル貼り出すあたり自身でも無理がある話だと理解してくれて嬉しい
- 269 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 19:45:31.27 ID:aaPk68dH0.net
- 変換くらいは落ち着いて行った方がいいぞ
- 270 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 19:46:06.23 ID:VEmwqXRl0.net
- >>22
体力ある企業は失敗を次に活かせるからいいよね
- 271 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 19:47:08.01 ID:VBERwBH40.net
- >>268
何言ってんだ
ただ機能が削れられたんじゃなく値段も安くなってるんだからその機能がいらないなら売れるじゃん
PS3なんかも初期版からスリム版で機能がいくつかカットされたけど安くなったスリム版の方が売れたしね
んで繰り返すけどそれだけの事に発狂されてもちよっと困るわ
- 272 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 19:50:31.00 ID:H3WzWCdgd.net
- >>265
違う違う
違いがあったら独自路線とか言い出す知識の浅さの問題よ
>>271
小さくなることはメリットだけではないし
廉価品が標準モデルより必ず売れるなんてことはない、そんなのはソフトの売り上げみても明らか
発狂してるってことにしないと精神が保てないんだと言うのはわかるけども
道理がある話に無理を通そうとするのは不可能だよ
- 273 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 19:51:57.32 ID:hqUNrAvp0.net
- 全ての本体パッケージにプロコンが同梱してりゃ二画面使わなければいいって言い訳も通用するが
標準コントローラーはゲームパッドなので二画面の機能使っても使わなくても邪魔になってしまう
そもそもWiiUの失敗でSwitchで生まれたとは思えないな
当時は技術的に実現が難しくWiiUでお茶濁すしかなかったように思える
- 274 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 19:53:40.68 ID:wPBUMUxd0.net
- このつまんねーことでキレ散らかすのゲハっぽい
- 275 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 19:54:53.50 ID:VBERwBH40.net
- >>272
ちょっと落ち着けよw
誰も「必ず売れる」とは言ってないし「条件次第では売れる例もある」というのを実例を添えて言ってるだけだぞ
むしろ「スイッチライトがノーマルより売れてねぇじゃん」ってさんざん言ってる俺の文章読んでどうしてそんな内容返せるのか疑問なんだが大丈夫かい？
- 276 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 19:56:51.96 ID:qptRAZrZM.net
- ぐだぐだ言うまでもなくswitchは独自色強いじゃんな
操作方法しか見れないとかアホちゃうか
- 277 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 20:01:21.99 ID:0jNqZkbl0.net
- 単純に携帯機能を切ってスペックを上げる
HDでいいからフレームレートを上げたゲーム機にする
- 278 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 20:01:51.89 ID:H3WzWCdgd.net
- >>275
俺よりレス数多いやつが「落ち着けよw」は笑うから鏡みてくれw
売れるか売れないかを基準に評価されてる云々と言い出したのは俺ではないからなぁ
あくまで売れない理由とSwitchの画面切替への評価に直結してるとは言えないと言ってるだけで
それこそ実例を添えて反論したまでですわ
あぁそもそも読解力がなかったのね、すまんすまん
「Liteが売れてないのと画面の切り替えそのものの評価とは因果関係があるとは言えない、理由は違いがそれ以外に多すぎるから」と懇切丁寧に言ってやるべきだったな
まあ普通そう読めると思うけど
- 279 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 20:02:51.66 ID:aaPk68dH0.net
- >>277
それXboxSSでいいじゃん……
- 280 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 20:03:48.90 ID:ARMH/gbsH.net
- >>266
Wii Uの変態設計を敬遠されてソフトメーカーに逃げられたんだから事例が無いのは当然でしょ
ロクにソフトが出てないんだから叩かれようが無い
- 281 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 20:04:08.52 ID:wPBUMUxd0.net
- XSSを携帯するほどワイルドじゃないです
- 282 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 20:05:06.91 ID:hqUNrAvp0.net
- 携帯機能はまだ必要だ
コンセントが必要ない時代になるまではな
- 283 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 20:07:02.92 ID:qptRAZrZM.net
- えぇっ！？
ライトとノーマルの大きな違いは据え置きモードがない事につきると思うけどそれすら否定しちゃうの？
どうみてもライトって据え置きモードがないのが大きな理由で売れてないでしょ
- 284 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 20:07:42.60 ID:qFqvFxt/0.net
- どんなモニタでもUSB一本で繋がる時代が来たならモニタ切り捨ててくれていいけど
まあ無理か
- 285 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 20:10:10.89 ID:VBERwBH40.net
- >>278
だから尾何処から「必ず売れる」とか出てきたのか聞いてるんだが…
読解力の難があるの君なんじゃない？
あとswitch Liteが売れない理由が他にもありすぎるとか言い出すのに至ってはもう乾いた笑いしかないな
自分に都合が悪いからってそこまでアホになられても
- 286 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 20:11:12.26 ID:yPGMu4/Ta.net
- スペックアップを考えたけど、ソフトが増えるメリットはあるのかな？
例えばAAAとかはスイッチがスペックアップしてもマルチ化は怪しいしソフトが増えないなら3DSみたいになるかもってのは分かる
これまでのソフトや今後のソフトが快適に遊べるだけのスペックアップは当然ユーザーとして嬉しいけど任天堂がそんなことするかな？w
変な付加価値つけて来そう
- 287 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 20:14:12.08 ID:wPBUMUxd0.net
- 何か作れないソフトがあるなら性能上げてもらって全然いいけどもうなんか十分でしょって感じ
ロードは短くしろ
- 288 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 20:14:31.50 ID:1MQqfGvXM.net
- ライトがあんまり売れてないんだし据え置きモードは一定の需要があってそれがスイッチの独自色の一つって事やな
- 289 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 20:16:24.36 ID:VBERwBH40.net
- スペックアップするとして値段が大幅に上がるのはきついわなぁ
- 290 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 20:18:41.11 ID:qFqvFxt/0.net
- Switchの魅力は
据置でやりたいもの携帯でやりたいものが買ってから選べる点だな
最適化不足でたまに携帯モードが悲惨なのもあるが
Liteは買ってから後悔するケースが予測できてしまうから選ばれないんだろう
- 291 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 20:19:01.61 ID:o7q6Od2rd.net
- >>285
ID:aaPk68dH0曰く、変換ぐらいは落ち着いてやった方がいいらしいぞ、俺は便所の落書きに推敲などアホらしいとは思うけど
>>271で「安くなってんだから売れるだろ」って貴方がおっしゃってるですけども
「必ずってついてないだろ！」みたいなガキの言葉遊びみたいなこと言わないっすよね？
勝手に笑ってもろて結構なんですけど
何一つ言い返せなくなって最後がそれなのはちょっと悲しいね😢
まあでもLiteの売れ行きと画面切替の是非とは関係ないと言うことを認めてくれただけでも俺は嬉しいよ
- 292 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 20:23:06.88 ID:VBERwBH40.net
- >>291
本当に読解力大丈夫か？
271では「機能を削っているだけじゃなく、安くなっているんだから削られた機能に需要がなければ売れるだろ」と言っているのですが
どうしてこれが安くなってるんだから売れるに見えるのか理解に苦しむ
- 293 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 20:23:27.20 ID:euQBXj4pr.net
- Switchは携帯と据え置きを行ったり来たり出来るのが独自の魅力で、コントローラーにそこまで斬新な機能を付けなくても独自性は生み出せると証明した形だな
- 294 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 20:26:19.65 ID:1MQqfGvXM.net
- どう考えてもライトが受けてないのは携帯モードオンリーだからやん
キチゲ高すぎだぞ
- 295 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 20:28:41.20 ID:PY8TkCA+0.net
- テレビと2画面出来るしWiiUもいい商品だったんだけどな
SwitchとWiiUを合わせた次世代機が出るのが1番理想だな
WiiUの欠点はコントローラーがデカすぎるのとコントローラー単体ではプレイできないってだけだったし
- 296 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 20:30:23.26 ID:lf/R25900.net
- 任天堂は低ポリゴンの時の方が可愛かったから
これ以上性能が上がってもグラが無駄に濃くなりそう
- 297 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 20:30:30.31 ID:BN7DY4Yh0.net
- >>152
どこがだよ
- 298 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 20:31:17.79 ID:QQFO0ZTX0.net
- 携帯機的な利用はテーブルモードもあるからな
- 299 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 20:31:42.07 ID:qFqvFxt/0.net
- >>295
ゲームパッド側が720pなら問題なかったんだがなあ
せっかくパッドのみで遊べる仕様なのに中途半端な要素だった
- 300 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 20:32:14.01 ID:AF+4m5Ajd.net
- 独自色そのものはSwitchにもあるし
画面切替がそれに当たることも否定はしないけど
独自色なんてのはどのハードにもあるわけでね
>>292
読解力突っ込まれたの相当辛かったんだな…w
ですからそれに対して廉価品が必ず標準モデルより売れるとは限らないと申し上げた次第でございまして…（BEST版など
貴方にもわかりやすく説明させていただきますと
「売り上げというのは宣伝なども含めた様々な要素が絡み合った結果であって、一つの差異を持ち出して理由とすることはできない」と言うことなのですね
国語の先生になったようなそんな気分でいま楽しいれす^p^
- 301 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 20:32:51.31 ID:1MQqfGvXM.net
- >>295
二画面とテレビ以外はswitchがほぼ上位互換してるからなぁ
その2つの需要がどれぐらいか
- 302 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 20:33:59.34 ID:Y0qBeRLCa.net
- テーブルモードが最重要だと思ってたんだけど割と不評なのか？
- 303 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 20:34:10.65 ID:aaPk68dH0.net
- WiiUはWii2というよりはプロトタイプSwitchって感じだよな
- 304 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 20:35:43.54 ID:wPBUMUxd0.net
- >>302
目痛い
- 305 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 20:36:22.86 ID:qFqvFxt/0.net
- >>302
その使い方一番短いわ
寝る前にどうしてもちょっと遊びたい時に使う程度
モバイルディスプレイ買ってからテーブルモードはほとんど使ってない
- 306 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 20:37:59.18 ID:37lTema5d.net
- どうやったって爆死は確定
次を出す前に事業撤退してセガのようにソフトメーカーになる事をお勧めする
- 307 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 20:38:08.37 ID:VBERwBH40.net
- >>300
えぇ…本当に大丈夫？
必ず売れるとは限らないって話をしてるのは俺なのに「必ず売れるとは限らない」って言ってきたのに心配してるって話何だけど
>>301
確かにテーブルモードも大きいな
- 308 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 20:38:57.80 ID:wPBUMUxd0.net
- WiiUの無理矢理にでも二画面とタッチパネル使わせてくるところはSwitchよりDSの方が近い
- 309 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 20:39:06.60 ID:7G7XUMrlp.net
- >>135
マジな話、この３つをローンチ1-2年内に出せば
絶対買うって層がある程度担保されると思うわ
- 310 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 20:40:13.35 ID:9dyVnYZDM.net
- >>135
スプラも
- 311 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 20:41:06.34 ID:UuFsMHzS0.net
- サードをあてにしないこと
特に最初の１、２年は任天堂のソフトだけでも注目が途切れないようにする
WiiUとSwitchの差は結局この点にある
- 312 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 20:41:22.49 ID:aaPk68dH0.net
- >>302
個人的な予想だけどマリパや桃鉄みたいなパーティーゲームがやたら跳ねてるのはテーブルモードと分離できるコントローラーのおかげだと思う
- 313 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 20:42:15.60 ID:de+Rtyhbd.net
- >>307
＞必ず売れるとは限らないって話をしてるのは俺なのに
！？！？！？
「機能が評価されてないなら価格が安くなった分Liteの方が売れたはずだろ」っていったじゃああああん
もうやだぁこの人…
あのさぁ…パルプンテは俺のシマじゃノーカンだから
- 314 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 20:44:16.97 ID:VBERwBH40.net
- >>313
えっそれどう読んだら必ず売れるって話になるの？大丈夫？
- 315 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 20:45:18.84 ID:9dyVnYZDM.net
- ID:de+Rtyhbdくんヤバすぎじゃね
- 316 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 20:51:15.65 ID:yw2MX3GGM.net
- ハイブリッド路線なら何もしなくてもWiiUコースにはならない
- 317 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 20:54:14.86 ID:de+Rtyhbd.net
- あかんこいつ日本語通じへんわ
>>314
「Liteが売れてなかったのは画面切替が評価されてたから」
↓
「画面切替が評価されてなければ価格が安くなった分Liteは売れていたはず」
に対して
「価格が安くなったからといって（廉価品）それ以前のもの（標準モデル）より必ず売れるとは言えないよ」
っていってるんだけど
なんで俺が必ず売れると断言したことになってるの？
まじで日本在住数ヵ月の方なの？
- 318 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 20:58:07.48 ID:y27VY+ts0.net
- なんだかんだでswitchが売れてるのはコントローラー分離や据え置き/テープルモードみたいな一風変わった独自路線が受けたからってのも大きいだろ
完全オリジナルじゃないから独自路線じゃないってのは苦しすぎるわ
- 319 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 20:58:15.10 ID:MdNwNZnP0.net
- スペック重視にはしないだろうから
結局ギミックが当たるかどうかで決まる
面白みは無いけどSwitch２でも良いと思うけどね
- 320 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 20:58:41.78 ID:2mmLRfp4r.net
- wiiとwiiUはハイブリッドだったんだが…
発売初期の、みんなリモコン持ってるだろうからセンサーバー含めて自前で用意してねーみたいな愚策を取らないで欲しい
- 321 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 20:59:21.28 ID:wPBUMUxd0.net
- Switch路線が飽きられてるわけじゃないから継続でいいでしょ
- 322 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 21:02:33.33 ID:de+Rtyhbd.net
- >>318
何度も言うけど独自要素が一切ないとは言ってないからなぁ
ただそのレベルを独自だというなら
箱だってPSだって独自路線ということのなるなってだけで
完全に汎用機じゃないから独自ってほうが無理あるんじゃないの？
それこそスタンダード機存在しなくなるよ
- 323 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 21:03:34.54 ID:noYzi0z40.net
- なんか任天堂が失敗するときってハードのコンセプトとかもあるけど
マンパワー的に任天堂自身が追いつかなくなってる時じゃないの。
WiiUもソフトの開発が遅れたとかハードの不具合に人手を取られて云々とか言ってたでしょ。
もう少し任天堂には人員を含めた物量が必要だと思う。
品質を維持したまま増やすのは大変だと思うけどさ。
- 324 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 21:04:49.32 ID:5QCLTtoTr.net
- ｢Switchは据え置き機だ！｣｢いいや携帯機だ！｣とゲハ民以外のゲームユーザーすらも毎日のように意見を交わしている
この時点でSwitchが過去のどのハードとも違う独自の領域を切り開いていることがわかる
ハイブリッドであることが独自要素なんだよね
- 325 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 21:05:45.04 ID:gEwgPXAb0.net
- GC→WiiUと買ってるから次世代機はしっかり互換つけてくれよ
- 326 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 21:05:54.15 ID:vMkrwk1d0.net
- 正直今で完成されてると思う
iPhoneやiPadがほとんど変化なくなったように
スイッチの次もそんな変わらんだろ
- 327 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 21:07:18.67 ID:HREzo+P3a.net
- >>322
コントローラに関してはかなり独自だと思うよ
そもそもコントローラを2つに分割して
更に2人分に出来るんだから
あとニンテンドーラボにある
ダンボール製のギミックコントローラは元々
ニンテンドーNXのコントローラに装着、拡張するように考案されていたが、コストや強度的に没になったものを
段ボールにすることで実現したらしいから
Switchのジョイコンは元々ニンテンドーラボとのセットでの多様性ギミックから生まれてた
- 328 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 21:08:05.51 ID:jCNQIF5J0.net
- DSからwiiuまでずっとハードは糞でソフトは良いイメージ
Switchでハード可もなく不可もなくでソフトは良いイメージ
- 329 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 21:08:57.14 ID:rbQPnLRVd.net
- >>325
買ってるなら実機でやれよ
互換なんかいらんわ
- 330 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 21:09:55.29 ID:VBERwBH40.net
- >>317
だから上で必ず売れるとは限らない理由の少なくとも一因である話してるでしょ
それで下の話してくるのやばいじゃん
もうやだ知能に問題ないこの人…
- 331 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 21:19:00.50 ID:y27VY+ts0.net
- >>322
あのさぁ独自路線があるのと独自路線が受けるっての別の話だろ
おまえの説だと独自路線があれば良いみたいだけど何と戦ってるのかわからんわ
- 332 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 21:19:00.50 ID:Pgu12swhM.net
- Wii Uは完全に2画面が普及の足枷だったからな
2画面というあまりにも特異なゲームプレイ
家族向けがメインの任天堂なのに1人プレイ専用の対戦ゲームスプラをヒットさせてしまうというチグハグさ
スプラを家族と一緒に遊ぶにはWii U一式とTVを人数分用意しなきゃいけないという無茶振り
Switchでスプラ2がちゃんと売れた事で2画面は重要な要素では無かった事が証明されてる
- 333 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 21:20:35.36 ID:ARMH/gbsH.net
- >>329
互換無かったらSwitch2から入ったユーザーがブレワイとか遊べないぞ？
- 334 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 21:21:23.48 ID:9dyVnYZDM.net
- switchはLiteが切り替え出きる需要は大きいんだぞって証明してるもんな
- 335 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 21:23:54.49 ID:XM6eeKBF0.net
- スイッチって２刀流でしょう？
- 336 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 21:24:40.59 ID:de+Rtyhbd.net
- >>330
まじで日本語通じないなお前
頭悪すぎて言い回し回りくどくした結果、日本語として意味不明な文になってるし
いいか？「①Liteが売れてないのは画面切替がないから」といったのはお前
その上で「②画面切替が要らないなら安価な分Liteは売れてた」といったのもお前
それに対してまず①には「画面切替以外の違いが多すぎるから因果関係がそれではわからない」
②には「安価だから売れるとは言えない」と俺は言ってるだけ
ここまで懇切丁寧に説明しても理解できないならお前のすんでる次元の世界
とはこのスレッドは別にあるみたいだからお前の次元に帰って勝利宣言しといてくれ
そうそう、問題ないだろ？w
鸚鵡返しするほど発狂（笑）してたのは吹き出しそうになったけどわかってくれてありがとう^^
>>331
今まさに独自路線が受けたかどうかをこのバカと喋っとんじゃい！
Liteをソースに独自路線が受けたかどうかを語るのはおかしいつっとんじゃい
わかったかボケナスビ！！！
…こんな感じでいいっすか？
- 337 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 21:30:30.76 ID:VBERwBH40.net
- ・switch Liteより無印switchが売れているのを見る限り据え置きモードやテーブルモードの需要は大きい
・現役メインゲーム機でこの機能があるのはSwitchのみ。独自路線と言え強みの一つでもある
これぐらいの話なのにな
- 338 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 21:30:53.08 ID:5QCLTtoTr.net
- DSの産み出した二大新機能といえばタッチと二画面だけど、タッチはスタンダードとなったが二画面は生き残らなかった形だな
でも当然だよね、DSの二画面よりSwitchの一画面の方がピクセル数多いから遥かに情報量多く出来るし、文字が潰れたりする心配もないもの
- 339 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 21:36:13.55 ID:y27VY+ts0.net
- >>337
こんなの結構ガチで普通の感想だよな
これぐらいの話に必死で噛み付いてるの怖い
- 340 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 21:40:23.14 ID:9dyVnYZDM.net
- >>338
あと携帯機はともかく据え置きとは2画面は相性が悪すぎた
携帯機はちょっとした視点移動で良いけど据え置きはかなり視点移動が必要になる
- 341 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 21:40:56.99 ID:geDnFHRma.net
- >>337
2画面じゃないハードは全部独自性が感じられない！2画面に戻せ！って言いたいだけだと思う
- 342 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 21:43:06.40 ID:de+Rtyhbd.net
- やっと尻尾巻いてレス番飛ばさんようなったか…
>>339
最初に噛みついてきたのは明確にID:VBERwBH40だし>>230
Liteの売れ行きと因果関係な説明できないことに対して反論一切出来てないけど
まあそれさえしっかり理解して歯軋りしながら悔しがってくれてたのがわかったから俺はもう十分かな
ID:VBERwBH40くん
ゲハでID真っ赤にする前にまず日本語勉強しとけよ、な？
- 343 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 21:47:15.90 ID:9dyVnYZDM.net
- 最後にレスしたら勝利理論きて草
これは本物だな
- 344 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 21:53:20.07 ID:/2JqB1XAa.net
- >>332
> Wii Uは完全に2画面が普及の足枷だったからな
言ってる事が良くわからん
俺の持ってるWiiUソフトで2画面必須なのは
・幻影異聞録♯FE
・ゼノブレイドクロス
・マスエフェクト3
・バットマン：アーカムシティ
・ゼルダの伝説トワイライトプリンセス
・レイマンレジェンド
ぐらいなもんだが
- 345 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 21:55:49.04 ID:V30mMBU60.net
- ごめんレスバにはあんまり興味ないけど>>337が当たり前の意見すぎて
- 346 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 21:56:19.23 ID:HtXSJPmhd.net
- 任天堂は博打の会社って言ってたし
- 347 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 22:02:31.69 ID:y27VY+ts0.net
- >>341
2画面もDSが初ではなくてゴキちゃんがパクリって難癖つけてたよーなw
>>346
DSは結構な博打で失敗した時用にGBA2も計画されていたらしいな
- 348 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 22:03:12.56 ID:ezdzlpK70.net
- >>2
俺は好きなハードだけどそのことと
負けハードだった事実は違うでしょ
- 349 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 22:11:23.48 ID:geDnFHRma.net
- 初代スプラが2画面専用なのが残念過ぎるな
将来的には初代ゼルダや初代マリオカートみたいに後世に残していいレベルのゲームだと思うが
2画面専用にしちまったせいで歴史の闇へと消えていった
- 350 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 22:13:16.36 ID:yPGMu4/Ta.net
- >>302
基本プロコンばっかだからテーブルモードかテレビモードだわ
この前久しぶりに携帯モード使ってみたけどRLの感度良すぎて誤操作が凄かった
- 351 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 22:16:56.12 ID:7G7XUMrlp.net
- >>163
初代3DSの塗装やなんやで歩留まり率が高かったって話は
任天堂らしくないエピソードだったよな
- 352 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 22:17:13.32 ID:5QCLTtoTr.net
- >>349
言うてもパッド側にマップが表示されてるだけだし、何かの機会にリマスター版出してその時に2仕様に調整したら済む話だろう
そりゃ完璧に同じゲーム体験にはならんけど95%同じだ
- 353 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 22:20:47.20 ID:V30mMBU60.net
- WiiUはスプラ出てなかったら結構ピンチだったかもしれんな
さすがにプレステ5ほどには落ちぶれなかったと思うけれども
- 354 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 22:21:33.80 ID:4AeBiMHE0.net
- >>349
スプラ2のひどさが際立つからねえ
- 355 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 22:27:24.69 ID:XjYzEvtI0.net
- WiiUはロンチも酷かったし
本当に売る気があったのか疑うレベルだわ
- 356 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 22:27:41.40 ID:VBERwBH40.net
- スプラトゥーンはなんか普段任天堂ハード触らない層も配信しまくってて驚いた記憶がある
毛色が違うユーザー呼び込めた感あったよな
- 357 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 22:29:07.62 ID:lbPl6BBWM.net
- >>355
ロンチはゾンビUぐらいしか覚えてないわ
- 358 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 22:34:10.54 ID:jPN0LmrEd.net
- Switchの次には是非ともタッチペンを復活させて欲しい
そして世界樹とか絵心教室とかハード機能の削除で途絶えてしまったシリーズに救いの手を……
- 359 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 22:35:24.49 ID:8K80tqbU0.net
- FC→SFC、GB→GBA、DS→3DS、Wii→WiiU
成功ハードの続編は携帯据え置き問わず決まって売上が落ちる
だから任天堂ハードブランドが二世代より続いたことがない
switchを擦るのは危険
- 360 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 22:36:04.53 ID:aaPk68dH0.net
- WiiUは色々言われるけどやっぱり一番の敗因はソフトラインナップが少なかったことだよ
任天堂が数ヶ月何も出せないとかザラだったのが良くなかった
その点Switchはハード統合したから月一本くらいのペースで何かしらは出せている
このペースを崩さないことが今後も最重要となるだろう
- 361 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 22:46:17.15 ID:mtdfW+wiM.net
- 任天堂は正直もっと開発スタジオ増やしてええのにな
クオリティ保てるか危惧してるのか
- 362 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 22:47:52.65 ID:BhR34VoR0.net
- >>355
システムも発売までに間に合わなくて当日にギガパッチで
ファーストのタイトルもガタガタって有様だからな
3DSの発売が近くてソフト開発リソースの取り合いで
自社ハードで足引っ張りあって自滅だったな
- 363 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 22:48:03.80 ID:ARMH/gbsH.net
- >>355
本体OS大規模アップデートしないと動かない、動いてもクソOSなのは変わらずとか
岩田さんも「こりゃダメだ」と頭抱えてたのは間違いない
メインチップの増産が難しくなったのは発売前から分かってただろうしなんとかSwitchまで時間を稼ぐって状況だろう
- 364 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 22:50:16.60 ID:BhR34VoR0.net
- >>361
ただライン増やしてもスクエニやバンナムの様に無駄が増えるだけだからなぁ
- 365 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 22:52:01.20 ID:ARMH/gbsH.net
- >>360
Wii Uはソフトがあってもどうにもならなかったぞ
本体が生産できないからな
生産できないのが分かっていたからあれ以上Wii Uにリソースを割くワケにはいかなかった
- 366 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 23:12:34.13 ID:VKt9vDF90.net
- 反省点を活かしてスイッチを出して大成功を収めたんだからWiiUコースには二度とならんよ
- 367 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 23:14:25.25 ID:BhR34VoR0.net
- >>366
ソフトの開発リソースとIP集約できるからな
- 368 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 23:14:57.57 ID:hWVWbzsh0.net
- >>4
WiiUのコンセプトを引き継ぐなら
ドックに入れても画面を見えるようにして
2画面表示を可能にしてるハズだがやってないな
- 369 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 23:20:40.81 ID:a02/FURR0.net
- 普通にフルHDで60fpsできるの出せば負けはない
- 370 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 23:52:49.79 ID:xzOMJNn9M.net
- WiiUはなんかテレビとの統合みたいなのも狙ってたっぽいからそこは受け継げてない気がする
- 371 ：名無しさん必死だな：2021/11/15(月) 23:58:33.45 ID:tmv5xh2+0.net
- DSの2画面とはわけが違ったからな
こればかりはしょうがないわ
- 372 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 00:12:36.64 ID:OtN1BOGg0.net
- >>366
64GCで高スペ路線に失敗した反省をしてWiiで成功したけど、その後WiiUで失敗したわけじゃん
WiiUで反省してSwitch成功させたけど、Switchの次でまた調子乗って失敗パターンはあり得るよ
- 373 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 00:17:18.99 ID:KB6Hnc8w0.net
- 任天堂の独創精神があれば
次も行けると思うよ
- 374 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 00:19:41.33 ID:5TvO5z65d.net
- 独自OS（実はiOSベース）でコントローラードッキング型のスマホを出す。
今後進化が止まらないであろう最新のm1チップ採用で毎年秋に登場させるとか。
- 375 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 00:19:55.37 ID:HJz8nekF0.net
- 左右のjoy-conに200x720くらいの画面がついて3画面化、本体から最大8台のjoy-conに映像配信、割とマジでこれだと思ってる
joy-conをくっつけてWiiUっぽく使う、パーティーゲーで手元でスタンプを選んで貼る
おすそわけで不足するボタンを補完する、携帯モードでウルトラワイド画面っぽく使う
ドッグに挿した状態ではみ出た部分に待受画面を常時するとか色々便利な使い方が考えられる
コントローラーが高くなりそうなのと耐久性が心配ではあるけど
- 376 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 00:21:00.06 ID:PwqWh7sS0.net
- >>372
任天堂は確かにたまにやらかすからその可能性は無いわけではないが、やはり可能性としては低いだろう
なんだかんだいって任天堂の据え置き機ってのは64以降 Wii以外は全部失敗していると言っていいが、それは 他でもない任天堂携帯機のほうを任天堂ハードのメインユーザーが選んでしまってたからだ
（そのWiiも実はたまさかギミックがブーム的に受けただけで、ソフト市場はたった4年で崩壊しており実際は成功と言っていいか微妙 、ビジネス的には大幅黒字なんで成功といっていいと思うが）
もう任天堂は据え置きと携帯は統合して一本化したのでWiiUとかこれまでの失敗した歴代据え置き機のようなことになる確率は低いと思う
- 377 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 00:27:20.87 ID:yopCSMkf0.net
- Switchはスーファミのように統一性ある配置に戻したおかげでアクションもRPGも戻ってきたでしょ
もうさすがに変なボタン配置のパッドをメインにするようなハードは二度と作らないと思う
リングフィットで正しい答えが出たしな
- 378 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 01:40:38.58 ID:kZ5XQ8zba.net
- switchはwiiUが売れなさすぎたせいでwiiUからの移植が実質新作で、ソフトの逐次投入が出来たボーナスがデカすぎるでしょ
ライト層は四の五の言わずに遊びたいソフトがいっぱいあるかどうかだよ。GCやwii時代のソフトを頑なに配信しないのは次世代の為に温存してるんだと思うけど、それだけでカバー出来るかしら。
- 379 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 01:55:48.15 ID:66RDYJLC0.net
- 次はもうスマブラは無いしポケモン、あつ森あたりも訴求力にはなり得なくなってるだろうな
スプラも微妙
switchが現役のうちにもう一つ二つ新規IPでシリーズ化できる大ヒットを出さねば危ない
- 380 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 02:00:05.10 ID:IXZ946YXH.net
- >>344
Wii Uは2画面にしなければ初期価格2万でも売り出せたんだよ
画面付きゲムパはTV-off Playしたい人にだけ別売りにして2画面同時使用は実質的に禁止
そうしておけばソフトメーカーもそれなりには集まった
まあチップ選定を間違った時点でどうしようもなかったかもしれんがな
- 381 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 02:09:51.39 ID:5Y07L/Bl0.net
- Switchは携帯と据置ラインを統合して
実質新作感覚のWiiU資産を再利用して何とかやりくりしてるけど
次世代はもうファーストだけ頑張ってもやっていけないのは目に見えてる
有力サードの横マルチに入れてもらう対策は必須かと
- 382 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 02:12:31.89 ID:66RDYJLC0.net
- >>380
CPUが糞of糞だったから特に海外のメーカーは速攻でマルチから外したからなｗ
PS3/XBOX360にすら対応させたゲームエンジンがWiiUでは満足に動かんっつってｗ
- 383 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 02:12:52.60 ID:MRWTzRU90.net
- 結局WiiUコースにはならんね、独自規格の選択をするか、据え置きと携帯を再び分けるかどうかだけど、どちらもやるとは思えんし
- 384 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 02:17:39.81 ID:Q8NzcEJa0.net
- 名前をSwitch Uにする
- 385 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 02:18:45.83 ID:66RDYJLC0.net
- ハードを一つに絞っている限り、本体価格高くして馬鹿な失敗ギミックつけたあげく低性能～みたいにしない限り3DSくらいは売れるだろな
- 386 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 02:49:51.01 ID:d1dHjfrH0.net
- そういやずっとSwitchはWiiUコース言われ続けてたけど結局どうなったの？
そろそろWiiUコースになりそうなの？
- 387 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 04:11:16.01 ID:89CnOR60M.net
- >>88
いいねこれ
- 388 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 04:35:33.15 ID:wB7L+5Z50.net
- >>336
まず最初とレスの内容をすり替えすぎてて苦しすぎるけど、おまえのその今のレスにしても
■Switchとライトでモード手切り替え以外の違いが多すぎるもん！
↑
えっ？
逆にモード切り替え以外で大きな違いないよね？
■安価だから売れるとは言えない
↑
えっ？
普通に考えてライトの機能が充分なら安ければ売れるよね？
逆に売れない理由は何？
ぐらいで終わってしまうぞw
あと最後にレスしたから俺の勝ちーは笑わせてもらったわ
小学生かな？
- 389 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 04:41:50.11 ID:cuOu+kjo0.net
- レスバトルに勝つために苦しい理屈で必死に戦ったんだろう
自分でも内心メチャクチャなこと言ってるとわかっていただろうに……
- 390 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 04:46:44.63 ID:4sXu5pl10.net
- 性能を上げただけならSteam Deckと変わらないし
何か売りがないと無理でしょ
DS 3DSのソフト互換してほしい
本体を縦にしてジョイコンさせるようにすりゃいける
- 391 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 04:49:59.60 ID:fZUkMIc+M.net
- >>390
アレも十分な在庫を用意できてサイズが大きすぎる問題と消費電力問題がなければある程度は売れそうなんだよな
まあそこらクリアしてたら別物なんだけど
- 392 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 04:58:37.60 ID:cuOu+kjo0.net
- グラフィック性能上げるだけじゃ頭打ちだよねぇ
個人的にはさらに快適性や利便性を引き上げるワンアイディアがあればSwitchと同等の普及台数になれると思うのだが、そんな都合の良いアイディアが転がってるわけないよなとも思う
- 393 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 05:01:57.07 ID:wB7L+5Z50.net
- Switch路線を引き継ぐとなると「消費電力を抑えた上で実現可能な機能」という制約もつくからね
なおさら革新的な何がは難しいわな
- 394 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 05:39:58.99 ID:EJo/gmaTM.net
- あんまコストかからずに付けられるような機能が理想
- 395 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 06:03:37.55 ID:e9jtSiIh0.net
- Steam deck だけじゃなく発売したばかりのumpc AyaNeoも話題に出してやれよRyzen7 4800U搭載だぞ
まあ値段がアレな上に高いしでかいしバッテリーもたないんだけどさ
ただ5年後は分からんよなマジで
スペックだけにこだわるとヤバいって事は分かる
- 396 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 06:14:26.80 ID:23ANQX03d.net
- >>2
発売当初のUIは酷かった
あれは発売して良い代物じゃなかった
- 397 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 06:14:34.91 ID:gr7pDnOO0.net
- >>1
UはUで好きだったけどね
面白みには多少欠けるかもしれないけど
ファミコン→スーファミみたいにSwitchの正当進化的なのが一番手堅いんじゃない？
- 398 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 06:38:02.32 ID:CvmKlqtU0.net
- >>32
タブコンが最大にクソな点は1つの本体に1個しか接続できなかったことだ
あれで任天堂据え置きハードが得意な多人数プレイにすら大きな制約がかかった
この点だけはマジでどん判だったわ
- 399 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 06:41:03.45 ID:dbKIKv4L0.net
- 任天堂はmiiをどうしたいんだろ
いまのSwitchでの中途半端な扱いのまま継続かな
- 400 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 06:45:02.29 ID:RwwgQI530.net
- 64とGCの高性能路線はソフトが少なかったのが敗因だったし
多少劣化してもすべてのサードをマルチできるハード出せばずっと覇権取れると思うんだが
- 401 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 07:08:17.81 ID:ejGW/3GM0.net
- >>400
GCはマルチできる性能のハードだったし、むしろゲームを作りやすい設計思想のものだったが駄目だったゾ
- 402 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 07:21:04.71 ID:yopCSMkf0.net
- GCコンがわりとクソだからな
- 403 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 07:34:01.99 ID:Te68MWMA0.net
- もう無理だろ
- 404 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 07:44:01.89 ID:aZ6hT5VSp.net
- >>400
劣化込みならマルチ出来ないなんて事は既にないだろう
- 405 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 07:44:16.86 ID:OtN1BOGg0.net
- >>376
いやぁどうかなぁ
GCGBA期のGBAはGBに見劣りする売上だったし、WiiU3DS期の3DSも微妙だったし、でもWiiDS期はどっちも好調だったし
据置と携帯の売上は相関してるから、携帯機のせいで据置機が売れなかった説は同意できないな
- 406 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 07:44:40.79 ID:sX6vGj/qa.net
- >>108
DS移植はワンダースワンみたいに縦持ちにすれば簡単に解決しそうな問題なんだけどなぁ……
任天堂思い付かなそう
- 407 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 07:51:37.51 ID:Qm+2KnCEM.net
- >>406
DSはまあいいとしても3DSは上をワイドにしちゃったからかなり貧相な見た目になっちゃうけどな
- 408 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 07:52:03.88 ID:DQVsMdbI0.net
- >>406
WiiUのDSVCは表示方式めっちゃ豊富だぞ
縦表示ももちろんやってる
売れなかったからやる必要がないと判断したんだろ
- 409 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 08:00:59.39 ID:ejGW/3GM0.net
- >>405
> >>376
> いやぁどうかなぁ
> GCGBA期のGBAはGBに見劣りする売上だったし、WiiU3DS期の3DSも微妙だったし、でもWiiDS期はどっちも好調だったし
> 据置と携帯の売上は相関してるから、携帯機のせいで据置機が売れなかった説は同意できないな
いや普通に携帯機のせいで据置機が売れなかった説正しいだろｗ
GBAがＧＢに比べ～とか3DSがＤＳに比べ～とか誤差でしかない
どっちみち据置機が食われとるのは間違いないのだから
そもそもライトユーザーが二つ三つも複数ハード買うわけねぇからな
携帯機を買ったら（親が子供に買い与えたら）そこで終了だ
- 410 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 08:11:11.23 ID:kih/VT+G0.net
- switchがこれまでの任天堂ハードの集大成かつ
スマホと被るような機能を省いてゲーム専用機としての利便性を追求した形になってるだけに
これ以上何の機能つけても蛇足になりそうなんだよな
- 411 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 08:13:11.43 ID:4Hgy4jB4a.net
- ユーザー被りと言えば
メディアクリエイトの年齢層および「ゲームに求めるもの」では
昔はWiiと怪盗ロワイヤルや釣りスタ等のソシャゲ、PS3とパチンコがユーザー被りしてたけど
今はPS5とソシャゲがユーザー被りしてるんだよな
- 412 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 08:14:42.50 ID:ejGW/3GM0.net
- お裾分けプレイをどうするかだな、要注目ポイントは
非常にハードの売り上げに貢献しているようにも思えるし、逆に邪魔になってるとも思えるし…
お裾分けプレイの実装のためだけにかかっているコストをどう見るか
- 413 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 08:16:01.36 ID:4QKdxL1ia.net
- switchがここまでヒットしちゃうとどうしてもソフト資産の問題が出てくる
今世代でアカウントひも付けもようやく完了したし、次のハードでソフトが動かないとなるとかなりマズいとは思う
PS5はPS4、XSX,SはOneとほぼ完全な互換を維持してる事を考えても、switchの次のハードではswitchタイトルはほぼ動く事を保証する必要はあるかと
- 414 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 08:17:16.47 ID:csQ3klMxM.net
- >>166
Wii UはWii2号どころかWiiの周辺機器と思われてたぞ
ゲームパッドだけ買ってWiiと繋げるものだと思われてた
- 415 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 08:17:21.49 ID:n77cjsON0.net
- Switchを高性能化するだけで十分売れると思うけどな
PS5に近いレベルまで持って行けたら凄いけどあのサイズじゃ無理か
- 416 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 08:22:09.66 ID:9+4Fw8tCM.net
- 任天堂の客層は、新型出たら全部買うみたいなタイプはむしろ少数派になってるから
壊れてもいない機械を買い替えなかったのがU不振の原因の一つだと思う
もう新型にしたいと思わせるくらいの期間Switchに親しむ事と
新型発表・発売からの移行期間を充分長く取りながらロンチも充実させる事で
満足して、自分の意思で買いたくて新型を買う状況に持っていける
有機ELやライトを混ぜて長く展開したり
3DSのamiiboをSwitchでも使えるのは
その意味でとても好感度が高い
3DSでも遊べるけどSwitchが欲しいと思われるまで数年かかった事を踏まえて
拡げた客層をそれぞれ牽引出来るソフトを準備するのが、次の課題
ゼルダ、ゼノブレはそれに応える新しいファンを掴んだし
ポケモンは新旧世代をきちんと連れ戻して揃えた
スプラ新作が現行機と新型でマルチ出来て、性能差が伝わったら
移行を促すムーブを作れると思う
慎重且つ誠実に次に備えてる様子が伺えるのが、安心感に繋がる
今の所成功してると思う
- 417 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 08:26:14.06 ID:eNHeJBnn0.net
- >>416
> 3DSでも遊べるけどSwitchが欲しいと思われるまで数年かかった事を踏まえて～
コイツはどこの世界線からやってきたのだろう？
- 418 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 08:29:04.39 ID:eNHeJBnn0.net
- てか任天堂のメインユーザー層である一般層はそんな七面倒くさいこといちいち考えてゲーム機買ってねーよ
それこそWiiUがWiiの周辺機器じゃないかと勘違いするようなほどゲーム機についての情報なんか持ってない、自分から知ろうとしない層だぞｗ
- 419 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 08:35:10.07 ID:gwHNlMLkd.net
- そもそも任天堂ハードなんて結局いつもWiiUコースじゃん
もう諦めなよ
- 420 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 08:43:10.13 ID:OIWeh/zv0.net
- wiiUとタメ張れるハードなんてPS5くらいだぞ
- 421 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 08:43:53.52 ID:ZWuTOKo40.net
- 現状を踏まえてPSとは任天堂機はなんなのか理解してないやつ多いんだよな
国内業界全体が判っちゃないと言える
実はwiiuの売上こそが任天堂据え置き機の姿、任天堂コンシューマーゲーム史上稀だったのはたった一度だけ
それがwii、あれはたまごっちの様なヒット商品、スイッチはヒット商品では無くなるべくして成った売上の商品
ポケモンがシェアの絶対条件でこの本編が出るハードに他陣営は太刀打ち出来ない
現状サード全力のPS：任天堂据え置き機では任天はシェアを取れないが、携帯機機能を加味して戦略として
任天堂が主張通りスイッチを据え置き機にしてしまい携帯専用機を別に出すか否かで運命が割れてた
出さない道を選んで今後もハイブリッドを継続する限りwiiuになり様がないんだよ
重要なのは、サードがコレを理解せんと、余程また二極化を始めるバカを任天堂がやらかさない限り無いんだよ
PSの未来は
注力すべきハードを見極めるのが簡単な時代なんだって
- 422 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 08:53:50.26 ID:RKv+31gX0.net
- 任天堂が失敗する可能性があるのは据え置きと携帯機を分離した場合
任天堂は携帯機で失敗したことはない(赤字になったことはない)から携帯機能はきっちりつけんとな
- 423 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 08:57:22.02 ID:DQVsMdbI0.net
- ハイブリッドで大成功した上に
他所が全く追随してないんだからやめるはずもないな
- 424 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 09:00:19.05 ID:eNHeJBnn0.net
- >>405
どう見ても任天堂の据え置き機は任天堂の携帯機のせいで売れなかっただろｗ
任天堂のメインユーザー層である一般層にとって必要十分な性能あって値段が安く取り扱いが楽なのは携帯機のほうだからな
そっち先に買うし先に携帯機のほう買ったら据え置き機のほうは買わないにきまっとる
例外的に社会現象起こすようなブームを巻き起こすソフトが据え置き機のほうに出たら本体は売れるかもしれないがな
しかしそれは一過性でしかなくソフトは売れない
- 425 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 09:12:06.09 ID:Z3VWUto0r.net
- ﾌﾞﾋﾞｯﾁの次なんてないよねwww
だって海外撤退株価大暴落内部留保切り崩しでハード事業から手を引くからね
- 426 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 09:16:39.46 ID:xHJzQxWIa.net
- ゴミステは全然振るわなくて大変だなｗｗｗ
- 427 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 09:16:49.02 ID:gwHNlMLkd.net
- そもそも「次」の心配してる場合？
現状でWiiUコースのスイッチはもう切り捨てる方針にしたの？
- 428 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 09:22:02.79 ID:4Hgy4jB4a.net
- >>415
それだとGCやPS5になっちゃうだろ
まず、任天堂もソニーもカタログスペックに関する技術はゼロなので、その点予算以外は口出せないからな
任天堂は任天堂としての技術を詰め込めばいいんだよ
そもそも性能はnvidiaが15W用4Tflops以上のCPUGPUメモリ一括セットを最近出してるんだからそれ積めばいい
（Switchは2015年に出た25W用512Gflopsを搭載）
- 429 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 09:22:58.50 ID:Qkun4qOM0.net
- 任天堂の客は
「ゲーム機が欲しい？スイッチがあるでしょ」って層
スイッチが完全に陳腐化するまで待たないと次は死ぬ
- 430 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 09:23:49.10 ID:hIO9RrSt0.net
- 現状でWiiUコースとは
https://www.nintendo.co.jp/ir/finance/hard_soft/index.html
Switch
ハード：9,287万台
ソフト：6億8,100万本
WiiU
ハード：1,356万台
ソフト：1億342万本
- 431 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 09:26:18.16 ID:xT+EJXPH0.net
- >>400
GCの経験からサードをアテにしない戦略になったんだよ
ハードの出来やソフトの作りやすさより根回しとばらまく金で動くのがサードだって思い知ったから
開発費高騰のお陰で単一ハードだとやってけないソフトが増え、和ゲーすらPCマルチが増えた今だと状況が変わっただろうけど
サードをアテにしないならマルチが出せる性能は必須条件じゃなくなるのでwiiみたいな路線で行こうって考えも出てくる
64、GCでサードの主力をハブられても生き残れた位に自社IPが強い任天堂だからこそできる戦略だけどね
- 432 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 09:27:25.30 ID:TDeHhdQw0.net
- 各社VRが今一つなところ、飛び出さへんのか再びを
- 433 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 09:28:45.26 ID:Qkun4qOM0.net
- Wiiでサード不足がソフト不足になって
急失速した反省からサードに耳を傾けるようになったのに
また暗黒時代の思想に回帰しちゃうの？
- 434 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 09:29:45.65 ID:sgOn+FRFa.net
- ゴキブリのエサのポリコレステーションが死んだからって何やってんのやら
- 435 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 09:34:49.73 ID:OIWeh/zv0.net
- 正確には大手サードの看板ソフトを無理に狙わなくなった、てとこだな
開発機安くしたりサポート充実させたりでインディーズや小規模デベロッパーには優しくなった
おかげでインディーズはCSで出す時にはまずswitch対応を考えるくらいにはなったし
毎週のソフトリリース数はアホみたいに多い
戦力的にも恐らく今年はamong usのswitch版のDL数より売れたPSソフト無いでしょ
相対的にはswitch無視する事から始めてるサードはインディーズ以下の存在感に
凋落したとも言える
- 436 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 09:36:41.78 ID:DQVsMdbI0.net
- >>431
サードはそれなりにまだ意欲的ではあったよ
サードの同タイトルはPS2で買えば良いが大多数だったから
マルチ出来るだけじゃどうにもならなかった
GCは遅れて出した上に特徴が薄すぎたから負けた
- 437 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 09:36:53.37 ID:kSjymXleM.net
- >>433
気軽に裏切るサードの約束や納期を当てにしないだけで
インディや新しいクリエイターを護って育てる意思は明確に見せてる
- 438 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 09:37:58.75 ID:rZ98wWzzd.net
- >>1
今のまま続けることだろうな
- 439 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 09:42:54.15 ID:VLrGff1x0.net
- １０年後にはゲームもサブスクオンリーで
家庭用ゲーム機なんて次で打ち止めでしょう
- 440 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 09:43:25.94 ID:xT+EJXPH0.net
- >>435
そだね
ハードの普及や柱になる大作はファーストでなんとかする、サードは質より量で隙間を埋めて下さいってのがwii末期、wiiu失敗からの経験でswitchではそれが花開いたって感じか
- 441 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 09:44:12.22 ID:kaxwxB6z0.net
- 転売避けもしなきゃいけないから3万で出すなら3万以上の価値があっちゃいけない
でも4万で出そうが5万で出そうが狩り尽くされるよな多分
いっそ出さないのもいいんじゃないか
- 442 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 09:46:32.97 ID:hIO9RrSt0.net
- >>439
ファーストマルチにした会社はそうだろうね
ハード持ってる意味なくなったから
- 443 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 09:48:38.16 ID:OIWeh/zv0.net
- switchに限ってはソフト不足というのはありえない
毎週20本程度出まくってる
玉石混交すぎてどうでもいいソフトが多いのも事実だがそれこそ自分で
自分に合ったソフト探せ、てとこだな
ネットで検索すればオススメDLソフト紹介してるサイトや動画も山ほど出てくる
数字として出てこないから見過ごされる事は多いだろうがDL専用はかなり地殻変動起こしてるだろう
こないだもCoDが売れなさ過ぎてフォトナやエペに吸われまくってるんじゃないか？てのが
表面化したばかりだがこういうのはswitchでも当然起こってると見るべきだ
- 444 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 09:53:56.51 ID:DQVsMdbI0.net
- 面白そうなのはSwitchの次世代が出る場合
埋もれがちな小規模タイトルが一斉に集まりそうなところ
Switch初期のソフトが少ない頃に何が起こったか知ってるサードなら
今度こそ機会を失いたくないと思ってるだろうな
- 445 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 09:57:34.54 ID:xHJzQxWIa.net
- スイッチ互換あるなら、普通に今までのペースで毎週のように小粒タイトルが山盛りで出るだけやで
そして徐々に少しずつスイッチ2（仮）専用タイトルが増えていく流れだ
- 446 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 09:59:53.16 ID:DQVsMdbI0.net
- >>445
少なくともストアには別枠で出せるんだから
我先にって流れは来ると思う
- 447 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 10:13:56.71 ID:xT+EJXPH0.net
- >>445
ロンチとか初期のリリース数が少ない時期だと小品でもニンダイとかゲームマスコミに取り上げられる率が上がるからって事じゃね
ロンチ同発ならほぼ確実に名前程度は各メディアのロンチ記事に書かれるし
- 448 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 10:19:25.93 ID:E5jb+7dA0.net
- Switchは据置機でもあるけど据置機にして光学メディアと訣別したのは英断だったと思う
次世代機でPSPのように光学ディスクを採用するような愚挙でもしでかさない限り次も安泰だろう
- 449 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 10:27:28.98 ID:Qkun4qOM0.net
- 英断もなんもっカートリッジしか選択肢がなかっただけでしょ
容量とコストの問題で結構足を引っ張ってるわ
- 450 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 10:36:29.32 ID:xHJzQxWIa.net
- 足引っ張るとかいうけど、バカみたいな容量必要なゲーム当たり前と思ってる方がおかしいんだけどね
そんなゲームやりたいならPCでやればいいんだよ
- 451 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 10:39:34.07 ID:xHJzQxWIa.net
- スイッチ初期の頃から使い分けという事も考えられず、携帯ハードに無いものねだりで何でもかんでも求めてるバカが絶えんなぁ
声だけデカいマイノリティなの自覚してないからたち悪い
- 452 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 11:30:09.31 ID:gwHNlMLkd.net
- 数字の上ではどれだけ売れてもWiiUコースの運命からは逃れられないのが任天堂ハードなんだよね
いつもそう
- 453 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 11:35:18.92 ID:4Hgy4jB4a.net
- WiiUと同じ動向推移のPS4に謝れ
Wiiよりピークが早かったPS4に謝れ
- 454 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 12:10:11.70 ID:87bLyVajx.net
- NVIDIAを獲ったのと携帯据置のハイブリッド機を初めて作れたのが大きいな
後出しで同じようなコンセプトで例えばSIEが出したくてもNVIDIAは組んでくれないから
パートナーはAMDになる、でもNVIDIAよりも優れた設計は出来ない、
次もその次も任天堂の独壇場という事になる
どこかのメーカーがsteamdeck的なのを採算度外視で出したところであつ森とスプラとゼルダとを持っている会社には勝てっこ無い
というわけで任天堂は順当にスペックアップだけを繰り返すはず、わざわざ奇抜なギミックは採用しないと思われる
(WiiとかUのギミックは試行錯誤してswitchに辿り着くまでの布石だった)
iPhoneの様な展開が良いと岩田元社長も言ってた様な気がするし
- 455 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 12:23:32.63 ID:Qkun4qOM0.net
- スイッチは任天堂からすれば
目標でなくてできればやりたくなかったハードだっての
- 456 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 12:27:41.43 ID:ZIpsaWAwr.net
- ギミックは要る
ゲハの言うように(描画演算だけ)性能が上がったSwitchを人々が欲しがるかどうかだ
「Switchで良くね？」の疑問を性能だけで払拭出来るかどうか
俺は厳しいと思う
- 457 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 12:41:07.89 ID:vjwNQ4HBM.net
- >>456
結局望んでるのは性能なんだよね
- 458 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 12:45:02.29 ID:O7ADIGCc0.net
- 3Dマリオ新作
マリオカート新作
ポケモン第10世代
どうぶつの森新作
この辺の人気IPは次世代機専用で出すだろうし買い替えざるを得なくなるのでは
過去作に籠りたいなら勝手にどうぞ
- 459 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 12:49:30.31 ID:ZIpsaWAwr.net
- Switchでもう性能が飽和してるゲームは多くて、インディー系2Dゲームなんかは性能上がったからって良くならない
で、そう言うゲームが既に広く遊ばれるようになってる
メガヒットした例なら桃鉄とか
そこに性能路線で出ていったら普通に死ぬよ
- 460 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 12:55:41.74 ID:wB7L+5Z50.net
- デメリット無しで性能上げれるならともかく色々デメリットもあるもんな
- 461 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 12:57:35.08 ID:7gcWK8tkM.net
- 順当な性能アップではそれなりぐらいの売上だろう
何かプラスアルファが欲しいわな
- 462 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 12:58:09.78 ID:ZUqWRL0z0.net
- ハードは素直にswitch2を出す
ソフトは新規タイトル欲しいよねぇ
- 463 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 13:05:26.82 ID:gQ3LZDJwd.net
- >>320
wiiuのゲームパッドをテレビ代わりにするとセンサーバーはいらない
すごく便利
- 464 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 13:08:59.47 ID:UwvT8xMb0.net
- >>460
据置機なんてマイナーに狩られるというデメリットが出てきたな
- 465 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 13:11:00.97 ID:gQ3LZDJwd.net
- >>388
電池持ちはliteより電池長持ちモデルの方が上になってしまい
その時点でもう擁護できない
- 466 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 13:14:29.09 ID:DQVsMdbI0.net
- >>463
WiiUパッドがクラコンとして使えないせいで
あらゆるWiiゲームをリモコンで仲介しなきゃならんから
なんじゃこりゃになっちゃうけどな
- 467 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 13:19:42.72 ID:I7dXlxiOd.net
- 独自路線ﾜﾛｽ
単なる任天堂コントローラ付きタブでしかないんだよな
スマホにコントローラがよいがスマホコン売ってるけど
スマホが最大市場でもスマホコン皆使うにはなってないからな
全部入りは高いか知らんが作る側はコストダウンになる
- 468 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 13:29:59.80 ID:1P2CG6gP0.net
- リングみたいなの出せば良いし
有機ELでも売れてるからiPhoneみたいに売れ続けそう
Switch2はSwitchソフトもブーストかかるなら売れる
- 469 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 13:53:00.85 ID:TFbVXQuWM.net
- 今のハイブリッド路線が成功しているんだからわざわざ変えなければ失敗しない感じ
ある程度の性能アップはいるとして何の付加価値を付けれるかでどれぐらい成功できるかは変わりそう
- 470 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 16:25:30.98 ID:e9jtSiIh0.net
- スイッチは形としてもハイブリッドだけど、スタンダードとギミック両方いけるからソフト面でもハイブリッドだよ
それでリングフィットやマリカライブや段ボールなんて飛び道具が出ただろ
だから次はギミックで失敗するなんて心配は無用
業績が上下しまくるのは避けたいと言ってたし、基本は抑えつつ任天堂が好きなギミックも入れてくると思うわ
- 471 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 16:27:13.17 ID:3kzZ2YP30.net
- >>1
リベンジとか言い出す開発者を切る
- 472 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 16:43:06.40 ID:V1PMGxpQx.net
- >>455
岩田社長が以前嘆いていたんだよ、
「当社は最大で4つのハードをケアしなければならないのが
とても大変」って。
タイトルごとに、1.現行据置2.新据置3.現行携帯4.新携帯の
どれに出すか考えなきゃならない。
開発が伸びたら現行から新に変える必要性が出てくる。
それでコストかかり過ぎるなら採算合わなくなるから中止にしなきゃならない。
これがiPhoneの様に初代switchから2、3と互換を保って繋げていくなら一気にシンプルになる。
初代で作り始めたものは、開発が延びようが2向けに作り変える必要がない。
- 473 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 16:45:31.78 ID:3DIipougM.net
- >>472
その発想で落ちぶれてるのがプレステじゃん
PS4、PS4Pro、PS5
どんどん売り上げ下がってますよね
- 474 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 16:57:22.83 ID:JRu73Ev00.net
- Switch EL lite
Switch U
これを出す
- 475 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 16:59:00.03 ID:e9jtSiIh0.net
- そりゃ娯楽産業がマンネリしたら落ちるよ
かと言って生活必需品目指そうとするとoneがリビング占有しようとした時のようにコケる
けどディズニーがサブスクで大成功した様に、娯楽でもサービスで安定化は図れるから最近の任天堂はそっちに力入れてるね
- 476 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 17:18:15.81 ID:qEieFQqi0.net
- 性能を上げただけでもバトロワ化したマリカ9がロンチならそれなりに売れる
単純な性能アップの次世代機が売れないのはライト層には性能アップの必要性が理解出来ないから
だがバトロワでキャラクターを大量に表示するための性能が必要と宣伝すればライト層にも理解出来る
- 477 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 17:19:39.00 ID:yopCSMkf0.net
- ジョイコンはスーファミ以来のまともなコントローラで
お裾分け機能もレトロゲー以外では要らないと思う
ジョイコン2つ目を接続させた方が手っ取り早い
- 478 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 17:26:15.97 ID:7JoL/fjQM.net
- >>476
ファミコンをスペックアップしてマリカ発売したスーファミはどうなりましたか？
64をスペックアップしてマリカ発売したGCはどうなりましたか？
DSをスペックアップしてマリカ発売した3DSはどうなりましたか？
全部右肩下がりだぞ？
これから4000億もインフラにぶっ込んでゲーム開発も高騰するっていうのに
右肩下がりじゃ株主をどう納得させるんだ？
このままいくと開発費はSwitchの2倍、ハード台数はSwitchの半分みたいなことになりかねない
本来、任天堂が進むべき道は開発費を下げつつ、Switchよりも2倍3倍売れるハードを目指すことだろ
- 479 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 17:32:03.10 ID:DQVsMdbI0.net
- >>476は最も無難でつまらない采配の例を挙げただけで噛みつく要素ないのでは
- 480 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 17:32:53.60 ID:xIRw843Y0.net
- 次世代か次次世代かわからんけど、
最終的にはMSの軍門に下るのが良いと思うけどな。
任天堂はIPは最強なんだから。
- 481 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 17:37:47.30 ID:hIO9RrSt0.net
- ソフトさえあればどうにもなると思ってないから
ハード事業も続けてるんだよ
- 482 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 17:39:15.94 ID:DQVsMdbI0.net
- MSがCS捨てろって言うんだったら無理だろうな
CSで協力体制を取るってんならまだ分かる
- 483 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 17:46:40.19 ID:XHjJh2c1a.net
- >>478
ファミコンとスーファミとじゃライバルの数が全然違うだろ
- 484 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 17:56:32.57 ID:hcIrRHMFr.net
- >>480
インフラもそのうち陳腐化するし最終的にはコンテンツ持ってるところが強いのでは
動画配信でもディズニー＋が後出しで一気にまくったしゲームでも同じことが起きるだろう
- 485 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 17:58:56.50 ID:qEieFQqi0.net
- >>478
どれもロンチではない
マリカは大抵はハードのイメージが定着した後に出ている
ロンチでバトロワマリカを出してスイッチ後継機の新鮮味をアピールする必要がある
そもそもバトロワでもない
>>479
無難かつ効果的だよ
予測出来る範囲での勝算は高い部類
新ギミックは何をするにしてもギャンブルになるからね
- 486 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 18:03:32.10 ID:3hPvDUhQM.net
- バトロワつけただけでスイッチ2が1億台売れる保証あんの？
そもそも1億台売れたとしても次世代で開発費は上がってるんだから現状維持だったらマイナスだぞ
開発費向上の元を取るためには1億5000万台とか2億台を目指さないといけない
- 487 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 18:06:09.48 ID:yopCSMkf0.net
- 何をそんなにキレてるのかわからん
- 488 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 18:09:19.95 ID:3hPvDUhQM.net
- Epicがギアーズをなぜ売却したかの話
「Gears of Warの第1作は開発に1,200万ドルかかりました。そして売上は1億ドルでした。
Gears of War 3の開発にはその4～5倍の費用がかかりました。利益はどんどん減っていったのです。
私達の試算では、Gears of War 4を開発したらその費用は1億ドルを優に超えたでしょう。
ものすごい成功を収めてもようやくトントンです。」
PS3/Xbox360レベルの開発費だったSwitchから
PS4/箱1レベルの開発費が必要な次世代Switchに移行するということは
ハードをSwitchの数倍売るとか、ソフトをSwitchの数倍売るというのかノルマになってくる
できなければゲームの本数が減ったり任天堂の利益が減る
- 489 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 18:12:46.42 ID:O7ADIGCc0.net
- 任天堂ソフトはグラフィック作りこまないから開発費はWiiUの頃から大して変わってないだろ
悪く言えばファルコムみたいにずっとPS3レベルの映像
あとマリカー新作がバトロワ()に行くとは思わない
- 490 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 18:13:46.87 ID:qEieFQqi0.net
- >>486
スイッチ2で1億台売れると保証出来るアイデアなんてゲハでは見たことないよ
- 491 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 18:14:42.38 ID:hIO9RrSt0.net
- 小粒なソフトが出にくくなってる程度には開発規模が増してる
- 492 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 18:15:53.28 ID:3hPvDUhQM.net
- >>489
グラフィック作り込まないバトロワなら今のSwitchにも出せるでしょ？
それだけでSwitchの販売数が1億台以上増える試算なんでしょ？
出せばいいじゃん
わざわざ高いリスク背負って次世代Switchに突撃する意味とは
- 493 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 18:16:15.77 ID:NOjW7ULi0.net
- Wiiuがコケたのは低性能にこだわりバランスを見極められなかった岩田のせいだからな
それと同時にソフトだけの力じゃハードは売れないということも分かった
欲しいソフトがあるから仕方なくハードを買うわけじゃなく
まずハードが先に欲しくてそのついでに
そこででてるソフトを買う
この前提を踏まえた上で、実はクタがやってたことはある意味正しかった
コスト感覚がめちゃくちゃだったからああなっただけでハードの外観や性能にこだわったのは正解だった
- 494 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 18:16:41.50 ID:42PU/5PQ0.net
- >>488
その話からも判る通り、いい加減ゲーム制作の規模の拡大を反転させないといけないと思うなぁ…しかし現実はさらに肥大化させていっている…orz
任天堂は昔からここら辺危惧してたはずだから、なんとか新ハードであたらなる道を示してほしいわ
- 495 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 18:18:06.20 ID:hIO9RrSt0.net
- ぶつ森ですらSwitchレベルになると
家具一つにも労力掛かってるのが窺える
- 496 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 18:19:58.78 ID:3hPvDUhQM.net
- >>493
まるでWiiUは低性能にこだわってヒットしなかった
Switchは高性能だからヒットしたみたいに言ってるけど
現実問題としてWiiUは性能上げてヒットしなかった
WiiやSwitchは性能上げずにヒットしたわけで
事実認識がおかしい
- 497 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 18:20:21.95 ID:0O1pnlaM0.net
- switchはps4の売上台数は超えてくるでしょ
据置、携帯機のハイブリッド後継機だからね
まあ次の後継機は転売ヤーも絡んでps5状態になりそうな予感はする
- 498 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 18:21:15.18 ID:yopCSMkf0.net
- あつ森は開発が力いれるとこ間違ってるだけな気がする
- 499 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 18:21:55.20 ID:yYUvvEcl0.net
- これ以上性能上げても売り上げには直結しないだろうから、次は小型化かな
- 500 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 18:25:03.08 ID:NOjW7ULi0.net
- 次のハードは性能にこだわらないとコケるだろうな
外観はswitchをより洗練させていけばいいから
具体的に性能といっても限界があるから
ここでいう性能はPS4を超える性能でマルチに加わることが出来尚且つ付加価値が欲しいな
- 501 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 18:33:22.26 ID:qEieFQqi0.net
- >>492
出せるなら任天堂は作るだろ
テトリス99、マリオ35とか出してるだろ
それだけで1億台は増えないと思うがな
- 502 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 18:36:25.46 ID:NOjW7ULi0.net
- 任天堂はDSとWiiの成功で低性能主義に陥ったのが大失敗だった
ソフト主義の考え方に囚われハードは黒子といい除け者にしたから大失敗してしまった
ハードが売れなきゃ終わるようなビジネスしてるのにハードに力入れないって危機感無さすぎだよね
日本企業の製品を使ってみな儲けさせるみたいなコスト感覚の甘い考え方で
結果は大赤字
岩田はガチャの儲け方も批判してたけどぶっちゃけ甘すぎ
駄目な日本の経営者そのまま
- 503 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 18:36:57.80 ID:UwvT8xMb0.net
- >>480
任天堂しかコントローラに挑戦しないからハード屋でないと駄目よ
- 504 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 18:39:31.87 ID:6s9pTc030.net
- とにかくロンチだな
- 505 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 18:43:05.96 ID:1dSyYx2LM.net
- 「とにかく性能上げりゃいいっしょ」「任天堂のゲームが出るんだし大丈夫っしょ」
みたいな能天気な考え方が1番危険だわ
- 506 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 18:54:36.69 ID:KB6Hnc8w0.net
- ３DSは２５０００円と舐めた値段で出したからな
価格とロンチが重要
- 507 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 18:56:40.93 ID:uSmepF61r.net
- ある程度のゲーム範囲でSwitchで十分に性能が飽和してることは軽視しちゃいけない
次世代機で「そっちには興味無いよ。Switchで十分」と思われないようにしないと
- 508 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 19:00:13.95 ID:KB6Hnc8w0.net
- スイッチは長期政権になりそう
後３年は次世代機出ないだろう？
- 509 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 19:01:29.06 ID:R8pD3lNT0.net
- ハードの値上げはありそうなんだよな
欧米の賃金は上がってるし
3.5万くらいはありえそう
- 510 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 19:03:34.08 ID:Q09X90KdM.net
- グラフィックは今のに毛が生えたくらいでいいからゼルダ無双厄災が60fpsで動くくらいは欲しい
完全にPS4の処理能力超えろは3年後でもきついだろうし
- 511 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 19:05:06.25 ID:uSmepF61r.net
- ぁ、でも液晶の120～144fps化は良いかも
性能向上路線でもそれは興味湧く
- 512 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 19:12:20.46 ID:xXGvAAlZ0.net
- どうしても他と比べられるから
ハードの値段上げるなら逆さやしない任天堂とはいえそれなりのものを出さないとなぁ
- 513 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 19:14:02.23 ID:j/w8tF9s0.net
- 俺的にはDS3号を出してほしい
- 514 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 19:22:59.72 ID:yopCSMkf0.net
- 性能は時代に合わせて上がるからわりとどうでもいい話なんだよな
わざと低性能にすると逆に費用かかるんだから度を超えて低いものは絶対出ないし
- 515 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 19:30:24.62 ID:j/w8tF9s0.net
- >>514
3DSに関しては最初から2DSの状態で出しても良かったんじゃない？
- 516 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 19:34:35.72 ID:w5clYKIlM.net
- マリパスターズやってて思った。
スタンプ機能をゲーム内でなくOS側で用意して、ゲーム内で入手したスタンプを他のあらゆるゲームで使えるようにする。
他のユーザーは押されたスタンプをクリックする事でそのユーザーの情報を得たり、そのゲームに誘ったり出来るようになる。
- 517 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 19:34:56.42 ID:eA9AIG0gr.net
- >>515
何のための3D調整機能だよと
- 518 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 19:48:24.44 ID:Zc+JLIm6r.net
- >>516
それミーバースで失敗した発想でしょ
- 519 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 19:48:43.29 ID:V1PMGxpQx.net
- >>473
ハードの設計が毎回アホなのと
そもそもサード頼りで時限独占だの姑息な手段でタイトルを集めようとする手法の限界が現れたのがPS5の失敗でしょ、
ある程度のシェアを取れなければ全てが崩壊する
稚拙な計画
あと互換もMSと比べたら全くもって中途半端、
技術のSONYが聞いて笑わせる
- 520 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 19:49:22.46 ID:GsDBp8xYM.net
- >>516
WiiUでもスタンプ集めて、公式SNSで使えるっていうのやってたな
- 521 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 19:50:16.00 ID:eA9AIG0gr.net
- >>519
詐術のソニー
- 522 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 19:51:52.81 ID:nMt0ogwX0.net
- >>515
テレビも映画も3D化のほうを向いてた時期にそれはない
- 523 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 19:55:04.35 ID:hQJlu82ua.net
- ミーバースはスタンプがダメだったわけではなくて
公式掲示板の治安が保てなかったのが問題だった感じだしな
いつでもスタンプでリアクション取れるならありだと思うよ
- 524 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 19:55:30.92 ID:r/ee287u0.net
- 次のスマブラがどうなるかくらいの心配しかない
ポケモン出る限り一定以上は売れる
- 525 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 20:00:28.22 ID:gFcc3IMra.net
- この期に及んで性能ガーしてる馬鹿は学習しないのか？
- 526 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 20:04:49.30 ID:DUJErIfvr.net
- >>522
それ白黒テレビで育った世代が勝手に盛り上がってただけで
ファミコン世代以下は懐疑的だったからなあ
そもそも3Dなんてファミコンの頃からあって驚きはないし
- 527 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 20:11:31.40 ID:GsDBp8xYM.net
- 任天堂にああしろこうしろってアドバイスしてる人ですらWiiU持ってないってのは笑えるよな
- 528 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 20:12:36.70 ID:kaxwxB6z0.net
- 二画面、立体視と来たけどTVモードがある以上画面系の機能はもう無理だな
と言って操作系もいつものパッド型は崩せないだろうし
- 529 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 20:22:22.46 ID:DUJErIfvr.net
- わからんぞ
ブロジェクター内蔵してゲームとプロジェクションマッピングの融合とかやってくるかもしれん
- 530 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 20:22:57.21 ID:kaxwxB6z0.net
- かっこいい
- 531 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 20:26:03.32 ID:H94y92+00.net
- つぎは恐らく透過グラスによるディスプレイをAR化したハードだろうな、ギミックは
顔全体を覆う水中眼鏡のような感じのハードになるだろう
- 532 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 20:26:51.81 ID:hQJlu82ua.net
- 子守タイトルとしてニンテンドーランドは秀逸でした
ただ一緒に遊んでてもパッド側だけ孤独感あるから
非対称はやっぱり微妙なのかもなーとおもた
- 533 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 20:42:49.52 ID:Ky6LqKKuM.net
- switchはPS3世代のゲームがマルチで携帯で遊べるのが有り難かった。次はps4世代のゲームのマルチが出来れば良いよ
- 534 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 20:44:29.58 ID:hQJlu82ua.net
- PS4クラスまできたらほぼ不満は感じることはないな
ある意味完成系になるかも知れない
- 535 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 20:51:13.01 ID:UzD7VZHqM.net
- もうテレビに接続しないだろ
HMDだね
- 536 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 21:04:29.03 ID:F1KMJkS9a.net
- 任天堂ソフトちゃんと揃うのかね？
switchの場合、マリカはWiiUのアッパーバージョン、スマブラも実質前作の完全版みたいなもんだし、ブレワイは元々WiiU用のソフトだから弾揃えられたわけで
はっきり言ってブレワイ2なんかにかまけてないで、もう次世代機向けのゼルダに力入れた方がいいよな、どうせ時間かかるんだし
スプラも今3出して大丈夫か？
- 537 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 21:05:44.08 ID:I7dXlxiOd.net
- 任天堂は目標価格でハード出すだけ
性能性能騒ぎ続ける馬鹿はいつになったら
自分の好きなハードだけに注力するん？
最大の敵は無関心
- 538 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 21:06:23.16 ID:IXZ946YXH.net
- >>532
別にTVの画面分割で事足りたからな
マリカでも同じ部屋で遊ぶならSwitch4台でローカル対戦するよりも大画面TVで画面分割した方が面白い
全員で同じ画面を共有できるのが重要なのに非対称だとオンラインで見知らぬ誰かと戦ってるのと変わらなくなる
- 539 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 21:12:58.61 ID:gwHNlMLkd.net
- 何度繰り返しても任天堂ハードはいつも同じだからね
次世代なんて出しても結局スイッチと同じWiiUコースからは脱却できないよw
- 540 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 21:28:59.82 ID:8enr68aw0.net
- >>1
単純にswitch2で良い スペックUPと互換性を重視しろ
他機種とのスペックの差があり過ぎるのは
マルチ化が難しくなるから、サードとしても旨味が無い
- 541 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 21:40:26.59 ID:OdR3a7Gza.net
- >>536
来年スプラ、ゼルダ、ベヨネッタ、ポケモン、マリオラビッツとこれでもかと弾を出し尽くしてるように見えるのが不安だな
さすがに2022年に次世代ハード出るとは思えないし2023年や2024年に次世代ハード出るならもうすこし温存してもいいのでは
- 542 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 21:40:46.65 ID:lJK5LgVe0.net
- 完全に覇権ハードのレールに乗ってたのに一気に落ちぶれたハードもあるしな
- 543 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 21:42:43.72 ID:d1dHjfrH0.net
- Switchで進化を見せすぎたのは大きな足枷になるよ
必然的に次世代のハードルが爆上がりする
いわば自分で自分の首を絞めた格好になった
- 544 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 21:59:42.19 ID:mAEEH9Y9p.net
- ハードの方向性なんかより、今どう森やってる勢が新ハード買ってまで次のどう森やるかどうか
俺は厳しいと思う
- 545 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 22:00:11.90 ID:5TvO5z65d.net
- スイッチが売れた理由に単に2wayの楽しみ方ができるだけじゃなくて許容できるグラフィック性能があったのもあると思うよ。とくに携帯モードではね。少なくとも当時の携帯機での性能は1番だったし。
まあゼルダの存在が1番な気はする。
日本では特別重視されるものではないけど北米とかならかなり違ってくる。
ゼルダのクオリティはスイッチの性能イメージを引き上げる効果になっているのは間違いない。
- 546 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 22:06:17.50 ID:OtN1BOGg0.net
- >>409>>424
全く同意できないな
じゃあ携帯機最大ヒットをとばしたDSのとき、Wiiは大コケするはずだろ
現実はその真逆だ
- 547 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 22:08:24.13 ID:V1PMGxpQx.net
- >>488
PS4箱ONEレベルのタイトルを、
例えば2016年に作り始めるのと2023年に作り始めるのでは7年の差があるんだけど、開発に掛かるコストも桁が違ってくると思うけど…？
- 548 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 22:10:33.65 ID:V1PMGxpQx.net
- >>491
小粒なソフトが腐るほど出てて
他のプラットホームよりも、思ってたよりも売れた報告が沢山出てるぞ
- 549 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 22:14:13.24 ID:V1PMGxpQx.net
- >>494
開発費の肥大化傾向に抗って抗って、ついに完全に覆したのが今世代の任天堂なんじゃないのかな
- 550 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 22:14:31.71 ID:4kAEItOJ0.net
- >>546
Wiiは別口、たまごっちみたいなもの
棒振りのおもちゃのブームがあっただけ
その証拠にWiiは本体だけ売れてソフト市場はたった4年で崩壊
全然ゲーム機としては成功してない、選ばれてない
- 551 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 22:48:05.69 ID:gPM4lUhZM.net
- このままだとなるね
いつも慢心で落ちぶれる任天堂
- 552 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 22:58:50.84 ID:B1IrjWEGr.net
- >>538
ゲームパッド側はTVの情報も確認できて、TV側はゲームパッドの情報を確認できない特性があったから非対称対戦として面白い使い方は出来た
ただ、そのような遊び自体がそもそも変則的な遊び方だから、ゲームパッドって汎用的なデバイスにはなれなかったんだなと思ってる
- 553 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 23:18:54.81 ID:KB6Hnc8w0.net
- ３DSの二の舞になるか不安
それでもそこそこ売れるだろう
- 554 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 23:20:04.24 ID:B1IrjWEGr.net
- >>546
答えが容易に見出だせん話題だけど、まぁ『WiiとDSは両方ともが過去のハードを遥かに超えるほどバカ売れするパワーを持って産まれたものだからヒットしたけど、あれでも一応食い合ってはいた』と考えればそんなに矛盾は無いかもね
つまり当時DSとWiiの長所を併せ持つハードが存在すればぶっちぎりの歴代最強売上になっていた、という話になる。(技術的に考えればあり得ない仮定だけどね)
- 555 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 23:20:53.88 ID:V1PMGxpQx.net
- >>543
他が着いて来れてないんだから問題なくね
毎回次世代ハードが進化し続ける必要があったのは
FC SFC PS1、2の頃位までで
今はもう慌てて新ハードを出さなきゃならないと思う事自体がナンセンスだよ
PS5が大失敗したのを反面教師にして
switch2はバッチリのタイミングまで出さないんだと思うぞ
- 556 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 23:33:16.13 ID:V1PMGxpQx.net
- >>541
ところが仮にswitch2が互換性バッチリなら
出し惜しみをする必要は全くないという事になるんだよ
全部出し切ってswitchを最大限売れば良い
2が出るタイミングで買うのは(どうせ売り切れるんだから)熱心な層だけで良くて
そこから次のタイトルを出していけば良い
今時点で消息不明なタイトルだけ取り上げたってニンテンドッグスやガールズモード、カードヒーロー、リズム天国、などなどミリオン級が沢山あるし
合わせて主力の続編をポツポツ出せていれば問題ない
ライバルがいないんだからロンチ時に他に流れる心配がない、という事は焦らなくて良いということになるでしょ
- 557 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 23:43:47.08 ID:cuOu+kjo0.net
- ぶっちゃけ次世代機出すのが25年や26年くらいになってもおかしくないし、問題も無いと思ってる
ゲームオタクは｢もっと早く出せ！今すぐ出せ！｣と言うだろうが、世間一般の人は現行のSwitchで満足してるからもっとカスカスになるまで使い倒した方がいい
- 558 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 23:48:30.44 ID:92TgbAFL0.net
- >>554
Wiiはゲーム機としてではなくオモチャとして別枠でブームが出来て売れた、で正解だよ
それでないと一般層（ライトゲーマー層）が同世代で複数ハード買うわけないだろ
親が子供に買い与える場合は尚更な
たまごっちのようなもの、は言い得て妙
- 559 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 23:52:16.38 ID:OtN1BOGg0.net
- >>550と>>558は同一人物の自演だな
バレバレ
- 560 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 23:53:30.88 ID:d1dHjfrH0.net
- >>558
つまりDSこそが純粋にゲーム機として売れていたということでいいの？
- 561 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 23:57:50.96 ID:92TgbAFL0.net
- >>560
そりゃ任天堂のハードの安いほうが売れるだろ
ライトゲーマーが選んだのはGBA,DS,3DS
ライトゲーマーにとってその世代に選ぶゲーム機は任天堂の安いハード
ただ欧米は携帯ゲーム機は文化的に受け付けない土壌があるみたいだから別みたいだがな
- 562 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 00:00:51.47 ID:K9+up9fN0.net
- Wiiとたまごっちは同じもの、か……
定価が10倍違うものをそのまま並べられると素直にそうですねとも言いづらいな
｢どちらも一過性の流行りものだ｣って意味で言ってるのはわかるけどね
- 563 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 00:05:06.97 ID:eGyt8ikH0.net
- 日本でもDSのころからノーマルよりちょっと高いLLが売れてたんだけど
安いほうが売れるってのもなんか論法として怪しくないか？
Liteは1万下げても売れてないし
- 564 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 00:06:49.32 ID:SiqWA2tt0.net
- 言うてGBA、DS、3DSも欧米で十分すぎるほど売れている
向こうでもライト層はなんだかんだ任天堂のブランド力に弱い
日本のゲハ見てるだけじゃ海外のライト層の動きは掴みにくいだけだな
それにサードパーティが主力のタイトルを性能低いハードには出さないからソフト市場が盛り上がってるように感じにくい
- 565 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 00:25:19.71 ID:7Xb7+X5W0.net
- >>563
それは買うハードを決めた後でそのハードのなかで種類が用意されてたら”どうせ買うなら良いほうを”の心理が働いているやつじゃね？ｗ
複数ハードの選択肢があるなかで今後数年自分が使うメインハードをどれか一つを選ぶとなると真剣になるからな
PS4proや箱1Xが出た後に何かのタイミングでPS4やXBOXを買い替えでなく初めて買うようなライト層（あんま居ないと思うけど）は安いノーマル選ぶ傾向だったけどな、見た感じ
- 566 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 01:02:00.77 ID:RrAZMpsC0.net
- >>563
日本はそうだけど、アメリカだと安い方が選ばれたりする
- 567 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 01:33:28.26 ID:UdSRCzKk0.net
- 非対称の遊び云々ってクソ下らねえ言い訳だったよな
とDbDやってて思う
- 568 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 01:35:19.33 ID:xNJ+BCzW0.net
- >>561
「ライトゲーマーは安いハードを買います」
「コアゲーマーは高いハードを買います」
ターゲット層が違うなら、顧客を喰い合ってないじゃんw
- 569 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 01:51:06.85 ID:ypf4s2Lh0.net
- 実際性能上げただけでswitchより売れるかどうかは疑問だから
ギミックを安易に否定する気にはなれない
他機種見てもPS3＋箱〇よりPS4+箱1の方が売れてないし次世代機は更に売れないだろう
- 570 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 07:21:05.12 ID:7Xb7+X5W0.net
- >>568
任天堂の据え置き機と携帯機という2つのハードがライトゲーマーを喰いあってるってことだろ
- 571 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 07:24:33.13 ID:7Xb7+X5W0.net
- >>569
性能上げただけじゃ今回のスイッチほどの売れ行きは見せないと思うけどそれでも任天堂のゲーム機ってだけでライトゲーマーは買うだろうから
せいぜいDSと3DSの差くらいになるかと
>他機種見てもPS3＋箱〇よりPS4+箱1の方が売れてないし次世代機は更に売れないだろう
そっちはモロ被りのPCにユーザーどんどん取られていっての事だろうから、またちょっと違うと思われ
- 572 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 07:25:23.07 ID:YhVGS9nz0.net
- >>554
実際SwitchはWii+DSみたいなもんだから歴代ぶっちぎりやね
合ってるわ
- 573 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 07:33:32.70 ID:7Xb7+X5W0.net
- >>554
> つまり当時DSとWiiの長所を併せ持つハードが存在すればぶっちぎりの歴代最強売上になっていた、という話になる。(技術的に考えればあり得ない仮定だけどね)
長所がどうとかでなく任天堂が出すゲーム機が一つに絞られているか否かが重要だっただけかと
WiiUも3DSがもし無かったらそれなりに売れてた可能性ある
WiiUはもっさりOSやコントローラーが酷かったから売れなかったとか言われること多いがそういう部分は3DSだって大概酷かったからな
- 574 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 07:52:04.92 ID:xNJ+BCzW0.net
- >>570
そうか？
64もGCもWiiUも、コアゲーマーをターゲットにして失敗したように思うが
WiiUのロンチとか、あきらかにその層を意識してたじゃん
- 575 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 08:01:50.10 ID:7Xb7+X5W0.net
- >>574
うん、だからね
任天堂のゲーム機、特に据え置き機はコアゲーマー”も”ターゲットにしようとして失敗してきたからそれが全体的な失敗につながったってことだろ
頼みはライトゲーマーたちだった
だからその頼みのライトゲーマーたちが任天堂の据え置き機と携帯専用機で別れちゃ、どっちかが大失敗ハードになってしまうってことな
んで現実にそれがずっと起きてきた、と
- 576 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 08:03:22.46 ID:eGyt8ikH0.net
- WiiUが駄目だったのは初期にサードのマルチを集めすぎたのも要因だと思う
独占ソフトが埋もれてギミックも際立たなかったし
Wiiリマスター？なソフトが並んでて興味も沸かなかった
- 577 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 08:16:53.39 ID:mbwS2i71r.net
- >>576
Wiiとの区別がつきづらいということもあるかと
似たような例ではＳＯＮＹだと
PS2⇔PSP⇔PS3、PS3⇔PS4⇔PSP⇔PS Vita
- 578 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 08:25:57.41 ID:xNJ+BCzW0.net
- >>575
それは逆に言うと、仮に3DSが無かったらWiiUは成功ハードになったということだろ
無いなw
- 579 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 09:10:17.55 ID:0P59DtWAM.net
- >>576
たしかにな
マルチゲーの山とリマスター商法
なんかこのスレでも「PS4レベルのゲームが移植できる性能にしろ」
「互換があるんだからスプラ3もブレワイ2も実質、Switch2の弾と同じ」って意見が散見されるが
WiiUの頃と同じ雰囲気になってきてる気がする
- 580 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 09:13:33.51 ID:8YZxJT/70.net
- WiiUが駄目だったのは単純に任天堂ソフトが駄目だったからだよ
2Dアクションに頼りすぎだったしな
- 581 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 09:16:58.16 ID:nP00IVYIr.net
- >>576
スポーツやfitが出たのは1年経ってからだけどな
それもDL版をフリーで先行リリースする慌てっぷり
逆にWiiの客がついてこなくて焦ってWiiのIPだのみでなんとかしようとした印象
- 582 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 09:20:43.88 ID:nP00IVYIr.net
- Wii UはWiiと同じ遊びはできないのが明らかだったから売れなかっただけだよ
みんな棒振りがやりたいのにパッドなんて持つ訳ない
後期にちょっと売れたのはスプラがやりたかった若者中心だから全然客層がちがう
- 583 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 09:27:35.52 ID:eGyt8ikH0.net
- Wiiの後期にヒットしたゲームって明らかに棒振りからは離れてたような…
DSからの輸入ゲーで盛り上がってたよね
- 584 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 09:45:06.23 ID:UIFOqTtyr.net
- >>583
任天堂が傲慢にも棒振りの客を従来型ゲームに移行させられると思いこんでたんだよ
結局マリオだから売れただけっていうね
いけると思ってWii Uで変えたらこれよ
- 585 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 09:46:35.09 ID:UIFOqTtyr.net
- 結局任天堂の据置はパーティーゲーと体感ゲーだより
Wii Uはどっちも向いてないから爆死して当然
- 586 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 10:17:20.94 ID:Tuvd9CoR0.net
- 仮にもう一度WiiUコースになったとしてもだ、
その次はSwitchコースでしょ
- 587 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 10:20:04.94 ID:BWP+5sq8d.net
- Switch自体がWiiUコースじゃん
- 588 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 10:25:12.30 ID:K9+up9fN0.net
- >>573
3DSが無ければWiiUもそれなりに売れていた、は流石に過大評価しすぎじゃないか？(｢それなり｣がどの程度の台数をイメージしてるのかにもよるけど)
携帯機を買うユーザーを据え置き機に引っ張ってくるにしても限度はある
据え置き機じゃどうしたって届かない客層はいっぱいいると思うぞ
- 589 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 10:36:58.72 ID:QBVhI87rr.net
- そもそもライトユーザーをひとくくりにしてる時点で暴論だよね
- 590 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 11:34:36.07 ID:LLFo3oBD0.net
- SwitchがWiiUコースならPS5は何コースなんだ…
- 591 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 11:37:26.12 ID:MX5hqFH4a.net
- >>590
ワンダースワンクリスタル
- 592 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 11:39:20.16 ID:g4qyqgxr0.net
- >>590
文盲
- 593 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 13:07:02.58 ID:ij9FC+Ft0.net
- >>474
すいっちゅー だな
- 594 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 13:10:11.84 ID:ij9FC+Ft0.net
- 次のｓｗｉｔｃｈは別部品の装着無しでジョイコンのLR使えるようにしてほしい
普段使わないからどこかにしまっておくといざ使いたい時見つからなくて不便
もしくはドックに装着パーツをしまえるようなレールか蓋付きの空間を付けてほしい
無駄にでかいドックなんだからそのぐらいのスペースは余裕で取れるでしょう
- 595 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 13:11:18.21 ID:sbAsCRmQM.net
- 任天堂謹製の3Dマリオ、3Dゼルダ、マリオカート、スマブラ、スプラが出るならコケることは絶対にあり得ない
あとドンキーやカービィやピクミンやスタフォも出るなら無敵
- 596 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 13:29:54.70 ID:ypf4s2Lh0.net
- ハードの趨勢は結果としてどれだけソフト揃えたかよりも
最初の1年～2年でどれだけ揃えられるかの方が重要
1年目にピクミンだけ、2年目もマリオとカービィだけ
みたいな事やってて他は5年目以降とかだとその頃には終わってる
- 597 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 13:55:41.67 ID:xdm4OuCt0.net
- ほぼ完全上位であるにも関わらず、DSにあって3DSに無いもの、WiiにあってWiiUに無いものが単純な機能面以外ではかなり多いんだよな
- 598 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 14:55:40.93 ID:LLFo3oBD0.net
- >>595
そういったソフトの力を過信したのが64やGC、果てのWiiUだと思う
- 599 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 15:01:44.75 ID:tG+iLXx/H.net
- ソフトがいくら良く出来ててもハードがゴミクソだったら誰も欲しがらないからなあ
その点Switchは神ってたわ
- 600 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 15:20:17.57 ID:eGyt8ikH0.net
- >>595
毎世代買うユーザーがそんなに多くいるわけじゃないってのが歴代ハード通しても分かってるから
任天堂は新規の獲得を常に模索してる
Switchで買ったから次も買ってくれるとは限らない
- 601 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 17:35:00.67 ID:BWP+5sq8d.net
- Switchを越えるにはSwitch以上の進化を見せないといけない
要するに無理
- 602 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 17:36:07.10 ID:7Xb7+X5W0.net
- >>600
とはいえゲーム機を買うとなったらまず任天堂っていうのはかなり堅い選択だからね、特にライトユーザーは
圧倒的ブランド力
コアゲーマーはコアゲーマーで新ハードがでたらなんでもとりあえず買う人多いしｗ ゲーマーだから
残念ながらコアゲーマーの任天堂ハードの稼働率はめっちゃ低いんだろうけど
- 603 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 17:44:40.01 ID:7Xb7+X5W0.net
- 任天堂はずっと”今までゲームにまったく興味なかった層”にゲームをやってもらえるように、っていう視点があったからね
DS～スイッチでどれほどそれが成就したかは何とも言えないけど、ここがソニーやMSと大きく違うところ
ソニーやMSは元々ゲーム好きな人らへより一層のアピールをして客の取り合いしてるけど…
Wiiの時に老人ホームみたいなところで体感ゲーム～みたいなのやってたけど、結局定着はしなかったっぽいのが残念
もうちょい積極的に老人層を取り込む動き見せても良さそうなもんだけどな、任天堂なら
- 604 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 17:52:52.21 ID:BWP+5sq8d.net
- >>603
任天堂では無理だね
老人層の取り込みも実際に成功したのはソニーの方だし
- 605 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 18:13:04.58 ID:MX5hqFH4a.net
- >>604
老人層（30代前半から40代のみ）
PSは10代中盤と就職氷河期世代のフタコブラクダだから
任天堂のように全年齢層からの支持が厚いから
10代半ばと就職氷河期世代以外は勝ってるぞ
- 606 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 18:31:27.95 ID:dWzPOnfZM.net
- >>598
WiiUには互換もなかった
>>595 に載ってるIPの半分以上が出ていなかった
性能もWiiと大差なかった
これらが敗因だと思う
Switchの次世代機（Switch2）に求められるのはきっちり互換をつけること
最低でも >>595 に載ってるIPは全部ゲーム出すこと
そしてSwitchよりも明確にスペックアップすること
- 607 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 18:54:43.14 ID:6xUanCFqp.net
- その結果が3DSじゃないの？
1世代茶濁すならトランクス的なパワーアップしかないだろうけど
- 608 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 18:55:47.99 ID:RgVezNQj0.net
- ゲームキューブ枠になるのか
- 609 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 19:25:44.87 ID:V2IXqtbN0.net
- お茶を濁す程度でいい
大幅に方向転換するのは飽きられてる時にやるからこそ効果がある
- 610 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 19:39:25.52 ID:Qcn6BLzUr.net
- >>604
おっさんしかとりこんでないやん
- 611 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 19:40:23.05 ID:1yRN6F6v0.net
- >>604
> >>603
> 任天堂では無理だね
> 老人層の取り込みも実際に成功したのはソニーの方だし
具体的にどれのことを言ってるんだ？
- 612 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 19:55:56.81 ID:oplFjpeh0.net
- 据え置き専用ハードが
出る可能性もあるんだよな
- 613 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 19:58:34.07 ID:4fBeD95ed.net
- 単純なスペックアップで良い
携帯専用機や据置専用機を出すのはいいが両者で互換性を確保し後方互換性も確保
- 614 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 19:58:39.56 ID:tG+iLXx/H.net
- >>606
Wii UにはWii互換あるだろｗ
Wiiソフト市場が死んでたから全く意味無かったけどな！
- 615 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 22:01:01.59 ID:xNJ+BCzW0.net
- Switchが売れ過ぎなくらい売れるだろうし、次ハードはその反動で爆死って可能性は全然あるな
- 616 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 22:07:42.59 ID:jeIrZEsHM.net
- >>614
互換は辛うじてあったかもしれないけど >>595 に載ってるIPの半分以上が出ていなかった
性能もほとんど上がらずWiiと大差なかった
それがWiiUの敗因
- 617 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 22:20:17.69 ID:8YZxJT/70.net
- >>609
ゲームは常に飽きと隣合わせ
急にマンネリに感じてやる気無くなる事なんてしょっちゅうだし
- 618 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 23:04:35.29 ID:C6cgPh4i0.net
- 性能でいえばWiiはむしろGCに近いし
Uは描写能力も高い方よ
ゼノクロもブレワイもWiiじゃ無理だし
ほとんど上がらないの根拠が不明だわw
- 619 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 23:35:52.38 ID:xNJ+BCzW0.net
- ・PS2には勝ってるが、同世代のPS3に遠く及ばないスペックのWii
・PS3には勝ってるが、同世代のPS4に遠く及ばないスペックのWiiU
こうしてみると、WiiとWiiUのスペックに差はないように見える
ってかw
- 620 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 01:22:52.33 ID:RyR+yX/v0.net
- >>616
さすがに性能でWII UがWiiと大差無かったはエアプ過ぎだわ
初代ゼノブレとゼノクロの区別がつかないくらい目が節穴か？
- 621 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 05:55:28.39 ID:YEuECY9Xr.net
- >>615
それをやらかしたのがプレイステーション３から
- 622 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 06:48:21.29 ID:NKLL3zxP0.net
- 任天堂てハードがこけてもソフトは大してこけないからな
債務超過が得意などっかのアホ会社とは違う
- 623 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 10:10:38.32 ID:SwKsru1cM.net
- WiiU
3Dマリオ、3Dゼルダ、マリオカート、スマブラ、スプラ、ドンキー、カービィ、ピクミン、スタフォが出なかった
互換無し
性能はWiiとほぼ同じ
Switch次世代機
ほぼ確実に3Dマリオ、3Dゼルダ、マリオカート、スマブラ、スプラ、ドンキー、カービィ、ピクミン、スタフォが出る予定
互換あり
性能はSwitchの数倍
- 624 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 10:11:32.36 ID:SwKsru1cM.net
- 常識的に考えたらSwitch次世代機はWiiUみたいにはならないと断言できる
全ての面で違いすぎる
- 625 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 10:14:40.23 ID:14/49W8ZH.net
- >>623
なんでSDのWiiとHDのWii Uが性能同じなんだよｗ
その論理が罷り通るならPS4とPS5も性能同じになるだろｗ
- 626 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 10:22:54.49 ID:1c2v0WuZa.net
- >>623
WiiUはWiiと比べて
メモリは8倍、CPUGPUは4倍、解像度は9倍だぞ
- 627 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 10:39:08.85 ID:xE8/apB60.net
- 3Dマリオ、3Dゼルダ、マリオカート、スマブラ、スプラ、ドンキー、カービィ、ピクミン、スタフォが出なかった
3Dマリオ： 3Dワールド
3Dゼルダ：風タク・無双・ブレワイ
マリオカート：マリオカート8
スマブラ：for Wii U
スプラ：1作目
ドンキー：トロピカルフリーズ
カービィ：スーパーレインボー
ピクミン：3
スタフォ：ゼロ
互換：Wiiと互換あり
性能：>>626
WiiU持って無くてもいいからさ、調べられる範囲でいいから知識更新しよ？
- 628 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 10:44:05.72 ID:/C2c2h5z0.net
- よく突っ込む気になったな
何言ってるのか分からんレベルで間違いだらけだったから
WiiU知らないんだなとしか思わなかった
- 629 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 10:54:28.43 ID:1c2v0WuZa.net
- スマン、解像度は4倍だった
映像処理能力が9倍
- 630 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 10:55:49.42 ID:MAJT1g8w0.net
- wiiUはロンチが性能向上を実感できない2Dマリオだったのもイカンかったかな
- 631 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 11:00:42.58 ID:486rO0Q20.net
- カラオケで何ヶ月つなぐんだよって感じだった
- 632 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 11:02:55.49 ID:xE8/apB60.net
- 初期PV見れば分かるけど、知らない人が見ればWiiの周辺機器だし
Wii持ってる人ですらWiiなくてもパッド単体で動くと勘違いしてた
すでにiPadが世に出てるのに厚ぼったい見た目もよろしくなかったと思う
- 633 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 11:19:46.06 ID:1c2v0WuZa.net
- >>632
学生当時、トイザらスでバイトしてたが
その頃はWii購入の人にWiiUソフトは起動できない事を購入前にお伝えするよう教育があったな
- 634 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 11:48:39.61 ID:/C2c2h5z0.net
- 任天堂もいい加減学習して欲しいとこだな
新規を呼び込んだらPSのような地続きじゃ伝わないし
スマホはアプリの互換が成立してるから名前で混乱しなくて済むだけ
- 635 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 12:14:30.24 ID:MxJ+vTdAM.net
- >>623
だからWii UとWiiじゃ性能が軽く10倍は違うっての
このバカたれは少しは調べてから書き込め
- 636 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 12:16:47.86 ID:Rw9EM1y0M.net
- >>627
うむ
つまりSwitchの「次」が『WiiUコース』にならない為にできる事は
WiiUの逆をやるということ
3Dマリオ、3Dゼルダ、マリオカート、スマブラ、スプラ、ドンキー、カービィ、ピクミン、スタフォを出してはいけない
互換をつけてはいけない
性能を上げてはいけない
こういうことになる
- 637 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 12:21:06.71 ID:14/49W8ZH.net
- >>636
>互換をつけてはいけない
>性能を上げてはいけない
これはもうSwitchでやってますよね
- 638 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 12:22:21.44 ID:7W5ngnbOr.net
- Wii Uも3DSもゲーム以外の機能で売ろうと欲をかいたからアカンかったんだよ
余計な機能がついてるせいで高い
なければもっと安いはずってなって逆に性能のわりにコスパ悪いと思われた
Switchみたいにゲームに特化してれば大丈夫だよ
- 639 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 12:23:11.68 ID:7W5ngnbOr.net
- >>636
まあSwitchは全部Wii Uの逆をやって大成功したからな
- 640 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 12:40:17.51 ID:mZGRijl5r.net
- >>632
Wiiに熱中した自分がWiiUのPV見たときの感想が「馬鹿みたい」だったな
家族で楽しくみたいな映像が多くて、まあそれは良いんだが肝心のゲームが面白そうに見えない
WiiUのときの任天堂はソフト面でも迷走あった
- 641 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 13:58:23.13 ID:VnVI2BER0.net
- ギミック云々よりOSがまともに動くことや
ロンチからのソフトスケジュールの方が需要だろ
ロンチにマリカ9の有無とかの方が重要
- 642 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 15:00:55.49 ID:Bv3vo0a9r.net
- ・PS5とXSXのソフトが移植できるだけのスペックと開発環境
・ロンチにゼルダの伝説、3D箱庭マリオ、スプラトゥーンなどの任天堂コアゲームを用意
・後にどうぶつの森、マリオカート、スマブラなどのパーティゲームがあることを示唆
・携帯と据え置きのハイブリッド
これでいけるやろ
- 643 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 15:36:08.15 ID:Y2iyz71p0.net
- >>640
タブコン横にして手裏剣とかゴルフとか...
あれ見てアホだな...って思ったよ。
- 644 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 15:57:01.37 ID:486rO0Q20.net
- ホームがもっさりなのは3DSも一緒だったけどお構い無しで売れた
タブコンの野暮ったさが半端ない
- 645 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 16:17:02.68 ID:xE8/apB60.net
- 使って分かる不便さは買わなきゃ分からないね
大多数が買うまでに至らなかった主要因が恐らく野暮ったさなんだろう
U本体もDVDケース3枚に抑えようとしたWiiのスマート路線を失ってたからね
そう考えるとSwitchは見事にスマートかつ複数のプレイスタイルを融合させている
だからこそ、次どうすんのって思ってしまうがw
- 646 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 16:24:19.44 ID:VnVI2BER0.net
- >>644
発売直後のWii Uは本体設定画面に移動するだけで20秒位かかっていた
もっさりレベルではなかったよ
アプデも時間がかかる上に進捗が分かり辛くフリーズしてるかのように見えてレンガと言われていた
一年くらいでまともなスピードに改善されたがその後ももっさり、レンガとネガキャンされ続けた
- 647 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 16:26:09.25 ID:gH8SScEW0.net
- でも一体化させると自社ソフトは分かれてれば二本のところが1本になっちゃうんだよね
しかもDS、3DS、Wii、WiiUはそれぞれマリオカート貰えたのに、Switchは実質0だからな
- 648 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 16:26:51.83 ID:/C2c2h5z0.net
- 発売週の阿鼻叫喚は覚えてるわ
最初のアプデすら進まなくて悲惨だった
- 649 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 16:38:29.01 ID:486rO0Q20.net
- 「テレビを取られても一人で続きが遊べる」っていう便利さアピールは分かるけどネガティブさが拭えない
- 650 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 16:39:26.81 ID:xE8/apB60.net
- 個人的には単純なアプデより、Wiiからの引っ越しで苦労したし配線もウザかった
本体：HDMI、電源コード、センサーバー
パッド：電源コード
外付HDD：USB、電源コード
もう片付けたけど二度とセッティングしたくないw
- 651 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 16:40:51.38 ID:gH8SScEW0.net
- >>649
90年代～地デジまでは家に何台もテレビあるのがデフォだったけど、そっからはまた一家に一台に逆戻りしたよな
- 652 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 16:42:45.95 ID:486rO0Q20.net
- すれちがい通信好きだったけどもうやんないのかな
- 653 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 16:44:23.99 ID:/C2c2h5z0.net
- 続きは出来てもスリープが出来なかったからな
DSに慣れてる人がWiiUでアピールされてもそりゃ惹かれない
- 654 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 18:19:25.02 ID:iSK0+TRwr.net
- >>646
初期が酷すぎただけで普通に遅いからまともなスピードになったとは言い難い
しかもたまにゲムパからの起動に失敗するし
- 655 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 18:27:50.74 ID:iSK0+TRwr.net
- >>647
そもそも同じソフトを据置と携帯の両方で開発するのが無駄で
リソースが足りなくなるからアーキ統一したかったんだぞ
- 656 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 18:35:14.46 ID:VnVI2BER0.net
- >>654
普通に遅い位のまともなスピードだと思うよ
初期は異常な遅さのあり得ないスピードだった
- 657 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 21:25:56.43 ID:sHywcAiW0.net
- >>88
完璧な予言じゃねえか凄すぎる
- 658 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 21:32:27.04 ID:C3PqugyB0.net
- パーツ生産工場買収されなきゃwiiUと同じ道は辿らんだろｗ
- 659 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 21:35:17.71 ID:U6+QUwAs0.net
- 今年のSwitchを占ってやろうを超える精度の予言は見たことがない
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