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2024年位にswitch2(1.2TFLOPS)が出たらswitch2のせいでPS5とXSXの足引っ張るの明白だよな割とまじで

1 :名無しさん必死だな:2021/10/29(金) 15:45:23.14 ID:WGEJRuXj0NIKU.net
そのころには縦マルチがなくなって
10TFLOPSのゲームが本領発揮してるのに
switch2とかいうハード(せいぜい1.2TFLOP)

2 :名無しさん必死だな:2021/10/29(金) 15:46:15.25 ID:WGEJRuXj0NIKU.net
そんなことになったら
いまの縦マルチとかわらなくなってしまう
スチームデックが1.5TFLOPSであの値段だから
1.0から1.2で出せれば御の字だろswitch2

3 :名無しさん必死だな:2021/10/29(金) 15:46:55.41 ID:WGEJRuXj0NIKU.net
任天堂は
業界の足を引っ張り続ける存在
ゲーマにとって本当に邪魔

4 :名無しさん必死だな:2021/10/29(金) 15:47:59.83 ID:rdxQ94ohdNIKU.net
据え置きとか言い張るのやめて
携帯機として生きてけばいいのにな

5 :名無しさん必死だな:2021/10/29(金) 15:48:40.21 ID:LWAMUPZi0NIKU.net
GPUで足を引っ張るとか頭の悪い発想だな
解像度を下げるなりで間に合うっていうのに

6 :名無しさん必死だな:2021/10/29(金) 15:50:28.99 ID:DT7IquJn0NIKU.net
シェアのとれないハードが悪い

7 :名無しさん必死だな:2021/10/29(金) 15:50:47.60 ID:iE2dPTuz0NIKU.net
PS5は2024年にまだ日本で展開してるかなぁ

8 :名無しさん必死だな:2021/10/29(金) 15:50:50.18 ID:eYCE5UTy0NIKU.net
1.2TFLOPS程度だったら
またSwitchハブだろ
XSSは4Tだっけ、このくらいないとマルチは無理だろ

9 :名無しさん必死だな:2021/10/29(金) 15:51:50.77 ID:vbDhXSMr0NIKU.net
そもそも、PSというブランドが残っているのかを心配すべきだろ

10 :名無しさん必死だな:2021/10/29(金) 15:51:52.04 ID:SG0BmBk/pNIKU.net
PS4とOneはいつ切れる?本当に2024年に切れる?
Steam deckやそれと同等のスペックのPCを推奨から外せる?

11 :名無しさん必死だな:2021/10/29(金) 15:53:53.65 ID:WNdkgBXFdNIKU.net
そもそも1.2も出せんやろ
任天堂は

12 :名無しさん必死だな:2021/10/29(金) 15:57:53.60 ID:dG56BNHS0NIKU.net
今まさに足を引っ張ってるのはPS4なんだけどね
PS5売ってないから実質ノーダメではあるんだけど

13 :名無しさん必死だな:2021/10/29(金) 15:58:08.29 ID:RT8AmHQU0NIKU.net
DLSS対応すんじゃないの
対応するのは任天堂タイトルとAAAだけだろうから中小タイトルのマルチは厳しそう

14 :名無しさん必死だな:2021/10/29(金) 16:04:03.78 ID:zcJYcak90NIKU.net
2016年まで3DSが勝ちハードだった日本でそれ言うのが最高にギャグ

15 :名無しさん必死だな:2021/10/29(金) 16:05:06.98 ID:MMuXWmCtdNIKU.net
>>13
DLSSってflopsを引き上げる魔法のテクノロジーじゃないんだけど

16 :名無しさん必死だな:2021/10/29(金) 16:07:07.31 ID:WK3zn2S3dNIKU.net
PS4からローディングと解像度しか進化してねぇし、大した事ないわ

17 :名無しさん必死だな:2021/10/29(金) 16:08:05.13 ID:pHLvfXMiaNIKU.net
CUDA1024コアくらいにはなるでしょ
そしたら2Tflops程度にはなるはず

18 :名無しさん必死だな:2021/10/29(金) 16:10:44.74 ID:fYYfpG8wdNIKU.net
PS5ならその頃には消えてるだろう

19 :名無しさん必死だな:2021/10/29(金) 16:12:22.20 ID:z1FcmrHrdNIKU.net
>>18
日本の話ならそもそも最初から最後まで存在してないレベルだろう・・・

20 :名無しさん必死だな:2021/10/29(金) 16:13:32.10 ID:LWAMUPZi0NIKU.net
5nmのCPGPUを作れたら4Tフロップス位は行けるんじゃね
まぁそれは既にSwitchってレベルじゃないかもだがね

21 :名無しさん必死だな:2021/10/29(金) 16:17:37.19 ID:SAlmmRm5aNIKU.net
力入れてるタイトルはハブるから関係なくね
マルチ対象外なら引っ張るも糞もない

22 :名無しさん必死だな:2021/10/29(金) 16:18:33.52 ID:nOyhkCuHdNIKU.net
>>21
1.0超えてくるなら
AAAを無理やりマルチしようとする
会社でてくるだろ

23 :名無しさん必死だな:2021/10/29(金) 16:20:20.42 ID:6YhrC3rc0NIKU.net
意味がわからん
switchハブがサードの総意なんだから
switchの性能なんて関係ねえだろ、出さないから無関係

24 :名無しさん必死だな:2021/10/29(金) 16:21:10.05 ID:nOyhkCuHdNIKU.net
>>23
Switchハブられてるのは
超絶低性能だからだよ
PS4並になるならソフトでるよ

25 :名無しさん必死だな:2021/10/29(金) 16:22:36.03 ID:0OnVXLBG0NIKU.net
任天堂機はハブられることが多いからそんなに問題じゃない
ガチで問題なのはPS4
少なくともファーストはもう縦マルチやめてくれ

26 :名無しさん必死だな:2021/10/29(金) 16:26:26.38 ID:18QeMHXk0NIKU.net
実際に足を引っ張ってるのは日本のPS5市場じゃね?

誰もゲーム買わないから業界的にイメージ半端なく悪いじゃん

27 :名無しさん必死だな:2021/10/29(金) 16:27:17.08 ID:14Vrx8E6dNIKU.net
PC以外いらん
ゴミ

28 :名無しさん必死だな:2021/10/29(金) 16:29:49.95 ID:zcJYcak90NIKU.net
日本人にハブられてるPSさん

29 :名無しさん必死だな:2021/10/29(金) 16:30:42.93 ID:SAlmmRm5aNIKU.net
>>22
無理やりっていうてもそれは既にps4/one/pcにでてるその時には既に古いゲームになるんじゃねぇの
それか2024年頃にもなっていまだにps4マルチしてるAAAとも言えない和ゲーか
どっちにしても足引っ張るとかそんなことになるか疑わしい

30 :名無しさん必死だな:2021/10/29(金) 16:33:49.20 ID:iE2dPTuz0NIKU.net
ゲーム会社社長「PS5ってゲーム誰が買ってるの?」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1635412092/

31 :名無しさん必死だな:2021/10/29(金) 16:36:17.42 ID:/dAFUj31aNIKU.net
ゴキってまだスイッチが足引っ張ると思い込んでるのか
業界の足引っ張ってるのはゴミステだよ
いい加減理解しろゴミカス

32 :名無しさん必死だな:2021/10/29(金) 16:37:40.41 ID:+FqIQdM3dNIKU.net
ここで1.0も超えないのを出して来るのが任天堂

33 :名無しさん必死だな:2021/10/29(金) 16:38:47.19 ID:P4Hkujdy0NIKU.net
任天堂っつーかNVIDIAにかかってると思う
任天堂がチップ作ってるわけじゃねぇし

34 :名無しさん必死だな:2021/10/29(金) 16:39:39.14 ID:z1FcmrHrdNIKU.net
>>29
その頃には日本人なんて完全にAAAハブってそうw
今でもAAA買わないし

35 :ルンファ君 :2021/10/29(金) 16:40:39.39 ID:oxz9a5IJ0NIKU.net
>>1
1.2もある訳ねぇだろ
Switch2(仮)は良くて0.7tflops、順当に行って0.5tflopsだわ

36 :名無しさん必死だな:2021/10/29(金) 16:40:52.98 ID:xr0rSkvp0NIKU.net
PS4程度のスペックあればいい
それで恩義マンたちがスイッチに出さない言い訳をどうするのか見てみたいわw
性能でスイッチの後継機ハブするならPS4もハブしなきゃいけないしねw

37 :名無しさん必死だな:2021/10/29(金) 16:41:18.74 ID:Kenxn8grdNIKU.net
日本の話ならそもそも2016年まで3DSが圧勝してた国なのでAAAがハブるハブらないとか関係ないと言う

38 :名無しさん必死だな:2021/10/29(金) 16:43:26.73 ID:a1ct1NdodNIKU.net
NVIDIAは今回本気出すかもな
車載と内容被るうえにかなりの需要も見込める
クソ性能かガチハードがになると思う

39 :名無しさん必死だな:2021/10/29(金) 16:44:00.65 ID:18QeMHXk0NIKU.net
>>35
やめなよ今のSwitchにすら勝てない負けハードPS5が存在してるのに
その言い方は可哀想過ぎる

40 :名無しさん必死だな:2021/10/29(金) 16:44:17.95 ID:RC9QpeilrNIKU.net
PS5より性能低いPS4しか息してないの辛いよねw

41 :名無しさん必死だな:2021/10/29(金) 16:45:26.57 ID:ygJuG5Wq0NIKU.net
NVIDIAがSOCを用意するんだから低性能チップになるわけ無い

42 :名無しさん必死だな:2021/10/29(金) 16:45:39.56 ID:Kenxn8grdNIKU.net
>>40
なお日本はSwitchの前は3DSが勝ちハードだった国と言う

43 :名無しさん必死だな:2021/10/29(金) 16:49:43.25 ID:SAlmmRm5aNIKU.net
>>33
nvidiaにしてみればtx1みたいな他だと掃けない代物を使ってくれるのはありがたいんだろうけど新しいの要求されると辛いところだろうな
ゲーム機みたいな薄利多売よりももっと利益だせる他の分野に製造ライン使いたいだろうし

44 :名無しさん必死だな:2021/10/29(金) 16:52:51.32 ID:N/vrCAMGdNIKU.net
>>38
どっちだよw

45 :名無しさん必死だな:2021/10/29(金) 16:53:30.86 ID:eoH2j1gwdNIKU.net
>>36
PS4程度って
1.84テラフロップになるけど?
いくらで売るつもり?

46 :名無しさん必死だな:2021/10/29(金) 16:57:36.23 ID:QAOOgCha0NIKU.net
>>24

なんか話の流れというか
日本語を理解できなさそうな人で草

47 :名無しさん必死だな:2021/10/29(金) 17:02:20.56 ID:18QeMHXk0NIKU.net
馬鹿「ドラゴンボールゼノバースはSwitchでは性能が低いから遊べない」
馬鹿「ドラゴンボールファイターズはSwitchでは性能が低いから遊べない」
馬鹿「ドラゴンボールカカロットはSwitchでは性能が低いから遊べない」

ステイ豚っていつになったら学習するのか

48 :名無しさん必死だな:2021/10/29(金) 17:03:32.94 ID:Oq/h8p+h0NIKU.net
adalovelaceで1TFもあればPS4より実効性能良いだろ

49 :名無しさん必死だな:2021/10/29(金) 17:18:21.30 ID:QjK41l4TdNIKU.net
テレビに繋げる携帯機
携帯できる据え置き機

このダブスタ、いい意味で完璧過ぎてどこも真似できない

ただ誤解されがちだけど、売れてるのはコンテンツのお陰だから
たとえ万一同じハード作れようとゴキステには無理なんだよ

50 :名無しさん必死だな:2021/10/29(金) 17:19:48.69 ID:fb8orDDC0NIKU.net
Switch基準で作ると海外で売れないので詰み
移植しても劣化するし手間かかるしで詰み

51 :名無しさん必死だな:2021/10/29(金) 17:24:31.31 ID:zcJYcak90NIKU.net
>>50
その結果が日本人のPSハブかw

52 :名無しさん必死だな:2021/10/29(金) 17:32:26.03 ID:8NKsgSbW0NIKU.net
足を引っ張ってるという言い方はあれだが
PS4/Oneの縦マルチ切れないやん
逆を言えば今後もその程度のスペックあれば
実現可能なゲームしか作らない、作れないって事

そんな不甲斐ない業界に対して怒るべきだろ

53 :名無しさん必死だな:2021/10/29(金) 17:41:02.88 ID:J+GvvzrIaNIKU.net
クラウドゲームも動いてるのに
マシンパワーで動かす時代は終わるわアホ

任天堂は今の画質をdlssで上げる方向で行くんだよ
エヌビディアがそろそろ本気出す時間だ
AMDやインテルも迫ってきてるし、エヌビディアと任天堂で水面下は進んでる

54 :名無しさん必死だな:2021/10/29(金) 17:50:19.24 ID:VHZSdxr10NIKU.net
DLSSの話が出るたび思うんだけど、アレってそうそう安く使える技術なの?
ハードもそうだけど、そこを活かすソフトを作るコストも含めて

55 :名無しさん必死だな:2021/10/29(金) 17:50:39.85 ID:pHLvfXMiaNIKU.net
>>53
DLSSもマシンパワーではあるぞ
アプローチが違うだけで

56 :名無しさん必死だな:2021/10/29(金) 17:54:19.35 ID:pHLvfXMiaNIKU.net
>>43
実績のなかったSwitch1の時はそれでいいけど今回は普及した実績があるから待遇は違うでしょ

57 :名無しさん必死だな:2021/10/29(金) 17:55:56.43 ID:dZziIWF9dNIKU.net
>>54
そもそもnvidiaGPUを選択したら自動でテンサーコアが付いてくるから
そう言うアーキテクチャになってる

58 :名無しさん必死だな:2021/10/29(金) 17:56:13.01 ID:J+GvvzrIaNIKU.net
PCではエヌビディアのdlss1強でエヌビディアが調子乗ってたのある
が、dlssと似た技術をAMDとインテルも出してきてる

いくらdlssが凄くても圧倒的なシェアがないとサードも積極的に対応してこないから
エヌビディア側もdlss普及のために任天堂との協業は急がれてるよ


そもそも有機Switchにdlss(強化チップ)搭載予定だったから
ドックには4K出力の解析も出てる

59 :名無しさん必死だな:2021/10/29(金) 17:57:34.97 ID:QjK41l4TdNIKU.net
>>54
DLSSがどんな技術だか分かってればその疑問は湧かないだろ

60 :名無しさん必死だな:2021/10/29(金) 17:58:38.20 ID:flEVe79hdNIKU.net
>>43
Switchの好調で態々20nmのtegraX1を再設計して16nmにシュリンクするくらいだし次もあくまで既製品のカスタムではあるけどそれなりには力入れてくるんじゃね?

61 :名無しさん必死だな:2021/10/29(金) 17:59:03.45 ID:J+GvvzrIaNIKU.net
皮肉だけどAMDとインテルの本気でエヌビディアが焦ってるのは任天堂にとって追い風

去年までのエヌビディアは少し有頂天だったから

62 :名無しさん必死だな:2021/10/29(金) 17:59:34.51 ID:JuCaLVzmMNIKU.net
PSと箱はCloud行ってるだろうから
実機は任天堂機だけになり関係ないぞ。

63 :名無しさん必死だな:2021/10/29(金) 17:59:37.83 ID:pHLvfXMiaNIKU.net
>>54
PS5みたいなシェーダー構成だとクソ重い
おそらくSwitch向けだと据え置き時に10〜20TOPSくらいの軽めの負荷でやるだろうけど
これがゲーム用のコアしか積んでないPS5だと5〜10Tflops相当の負荷になる
ゲーム用に使うFP32とは別にFP16やINT8が効率的に使えるコアが必要

64 :名無しさん必死だな:2021/10/29(金) 18:01:22.40 ID:J+GvvzrIaNIKU.net
>>60
それなり、じゃないよ
貧弱チップで1億売れるドル箱市場だぞ
エヌビディアはここで自社のdlssを広める大チャンスに喜んでる
本気のチップが来るぞ

65 :名無しさん必死だな:2021/10/29(金) 18:04:14.72 ID:pHLvfXMiaNIKU.net
>>64
利益率はクソ低いんでどうしてもサーバー向けや車載向けよりは後回しだよ
それでもAMDに対する牽制とMSとSONYに対する見返しみたいなのはあるからゲーム向けのSoCにはしてくれると思うけどね

66 :名無しさん必死だな:2021/10/29(金) 18:04:16.26 ID:J+GvvzrIaNIKU.net
>>62
間違いない
ハードの普及が遅すぎてクラウドに喰われる可能性がある

ちなみに任天堂はクラウド対策で有機Switch出した面もある
いくらクラウドが流行っても映像を映す端末がないと意味ないから

携帯機で遊べるSwitchはクラウド時代が来ても影響は少ない

67 :名無しさん必死だな:2021/10/29(金) 18:10:56.23 ID:Oq/h8p+h0NIKU.net
NVはたびたびswitch向けで利益出てると決算で言及する程度には儲けてるぞ
原価ギリギリまで買いたたかれてるのはAMDだけ

68 :名無しさん必死だな:2021/10/29(金) 18:18:01.91 ID:r7/9unk+0NIKU.net
最低でもPS4(1.8TFLOPS)は超えて欲しい

69 :名無しさん必死だな:2021/10/29(金) 18:24:08.11 ID:Oq/h8p+h0NIKU.net
orinがampereからadalocelaceに変更したのも次世代switchの為
としか思えんのよな

車載向けでアーキ更新なんてさほど需要が変化するとは思えないんで
ゲーム向けの仕様変更なのではないかと
RDNA2で追いつかれた焦りがCSでの市場シェア確保という牽制に
ゆるく繋がった可能性がある

70 :名無しさん必死だな:2021/10/29(金) 18:49:18.09 ID:BpeCO6anMNIKU.net
ぶっちゃけ演算性能よりROM容量の方が足引っ張っとらん?

71 :名無しさん必死だな:2021/10/29(金) 18:53:28.34 ID:qrzd37PxMNIKU.net
>>1
10TFLOPSのハードってどれのこと?
PS5pro?

72 :名無しさん必死だな:2021/10/29(金) 18:54:29.70 ID:CcDnEJTCMNIKU.net
携帯機だから0.3なのは仕方ないが
今のスマホよりも劣るのでは?

73 :名無しさん必死だな:2021/10/29(金) 18:56:18.80 ID:ERDAITEHdNIKU.net
高いだけでゴミしかないハートが悪い
電気バカ食いで熱くなるだけならこたつのほうがマトモ

74 :名無しさん必死だな:2021/10/29(金) 18:58:08.91 ID:SAGtg2BVpNIKU.net
足引っ張っりそうなときはゴキちゃん大好きな任天堂ハブするだけだろ?
普段散々任天堂に出さなくても結果出てるって喚いてるじゃん
誰も困らん

75 :名無しさん必死だな:2021/10/29(金) 19:00:25.32 ID:8NKsgSbW0NIKU.net
すげー今更ゼルダやってるけど
これが動くんだからスペック的には十分だろ

76 :名無しさん必死だな:2021/10/29(金) 19:35:37.55 ID:72DTkmS7dNIKU.net
>>75
WiiUでも動くレベルだけど?
ゴミグラ シャギシャギ ボヤボヤ風景だが?

77 :名無しさん必死だな:2021/10/29(金) 19:59:07.67 ID:KgHvp56C0NIKU.net
>>72
スマホはピーク性能10分くらいしか維持できないから
ベンチマークほどの差は出ないぞ

78 :名無しさん必死だな:2021/10/29(金) 20:04:55.84 ID:PAdIGBKh0NIKU.net
PS4箱1そしてSwitchが有ってもPC版は立派に相応の進化してるじゃん
余所のせいにする前に自分の足元もう一回見直してみ?

79 :名無しさん必死だな:2021/10/29(金) 20:16:38.80 ID:NMQiwKrixNIKU.net
PS5が覇権取れないのが悪いのであって
他人のせいにするのはねえ

80 :名無しさん必死だな:2021/10/29(金) 20:21:19.28 ID:V+/vjqcc0NIKU.net
マジな話PS4は23年か24年くらいまで現役になると思うぞ

81 :名無しさん必死だな:2021/10/29(金) 20:30:46.01 ID:9y7vLgAp0NIKU.net
>>77
最近は数秒でダウン、数十秒で更にダウン、数分で更にダウンみたいになってる
消費電力もピーク時はSwitchTVモード並の15W、定常時で(ファンレスのため)3Wくらい

82 :名無しさん必死だな:2021/10/29(金) 20:31:04.33 ID:IdF/mJpodNIKU.net
PS4も日本じゃ負けハードだったからPS5が勝てるわけもなく
日本は任天堂ソフト出ないハードは人権無さすぎる

83 :名無しさん必死だな:2021/10/29(金) 20:51:15.71 ID:EiiK4C3KMNIKU.net
>>45
無印M1がPS4超えてるから数年後にはSwitch位の値段で出せるかもよ?

84 :名無しさん必死だな:2021/10/29(金) 20:56:42.99 ID:nHaLG9sx0NIKU.net
再来年なら1テラ以上は余裕だなスイッチ
つーかもう一般人はそれで十分だろ
据え置きゲーム機なんてものは一部のマニアのみのモノ
商売にならん

85 :名無しさん必死だな:2021/10/29(金) 21:06:17.88 ID:NIsciRxQdNIKU.net
>>84
それは
日本だけの価値観だろ

86 :名無しさん必死だな:2021/10/29(金) 21:09:23.29 ID:PleNtQh70NIKU.net
【歴代ゲーム機のFLOPS(演算性能)・比較】


Xbox series X  12.1(14.6) TFLOPS
PS5         9.2(10.3) TFLOPS
XboxOneX    6.0 TFLOPS
PS4 pro      4.0 TFLOPS
Xbox Series S  4.0 TFLOPS


PS4        1.843 TFLOPS
steam deck   1.6 TFLOPS
Xbox One S   1.4 TFLOPS
Xbox One    1.310 TFLOPS
switch       0.39 TFLOPS(テレビモード)、0.15 TFLOPS(携帯モード)


Wii U       352.0 GFLOPS
Xbox 360     240 GFLOPS
PS3         230.4 GFLOPS


PS vita     51.2 GFLOPS
Xbox        20 GFLOPS
Wii         12 GFLOPS
GameCube    9.4 GFLOPS
PS2         6.2 GFLOPS
3DS        4.8 GFLOPS
PSP       2,6 GFLOPS
Dreamcast    1.4 GFLOPS


N64       0.2 GFLOPS
PS1       0.1 GFLOPS
DS        0.6 FLOPS

87 :名無しさん必死だな:2021/10/29(金) 21:09:42.95 ID:w2bf7rt90NIKU.net
2024なら据え置きモードで1.4TFLOPS余裕やぞ

88 :名無しさん必死だな:2021/10/29(金) 21:12:29.26 ID:1bFS2eV4dNIKU.net
>>86
VITAとか思いっきり間違えてるぞ
VITAは21.2GFLOPS

89 :名無しさん必死だな:2021/10/29(金) 21:14:36.94 ID:Y3Wpoi3BdNIKU.net
>>86
ドリキャスってこんなに低いのか

90 :名無しさん必死だな:2021/10/29(金) 21:24:37.83 ID:RTM/GBCX0NIKU.net
当時のスマホと同等くらいの性能で出してたから新型もその世代のiPhoneくらいの性能で出してくるんじゃね?
iPhone13が1.2TFLOPS位はあるから2年後なら1.5TFLOPSも夢じゃない

91 :名無しさん必死だな:2021/10/29(金) 21:30:15.63 ID:YtSVRsrJdNIKU.net
>>85
日本の価値観で言うならそもそも1TFLOPSすら不要だろ
2016年まで3DSが勝ちハードだった訳で

92 :名無しさん必死だな:2021/10/29(金) 23:40:07.09 ID:m2FhQqGt0NIKU.net
その頃もまだPS4マルチは続いているだろ

93 :名無しさん必死だな:2021/10/29(金) 23:48:10.31 ID:uFqI4Y+f0NIKU.net
orinカスタムは決定と言っていいかもね
つい最近では7nmプロセスも信憑性高い(少し前にorinの変更(アーキテクチャとは別に)あったしさ)

次世代機ははやくて22年年末から23年上半期には出るよ

94 :名無しさん必死だな:2021/10/30(土) 01:03:01.37 ID:39/ai5dR0.net
本当任天堂はゲーム業界の癌でしかないな
自社タイトルだけで宗教やっててくれねーかな?

95 :名無しさん必死だな:2021/10/30(土) 01:53:49.69 ID:sXmy6sdb0.net
PS4/XOが死ぬってこと?
教えてよ豚®︎

96 :名無しさん必死だな:2021/10/30(土) 01:56:24.56 ID:mc2Laf8q0.net
2024年までPS5生き残ってるのかよ…

97 :名無しさん必死だな:2021/10/30(土) 03:15:27.81 ID:DdMWalaG0.net
SIEの人がPS5で本気出してゲーム作ったら200億円以上かかる、て言ってるんだぞ
当然それだけ出せるメーカーやIPは限られる
和サードなんかは50億円も出せないタイトルがほとんどではないか?
そういうのをカバーするのが次世代switchになる

金かけるのが業界の未来ならそれこそ限られたメンバーだけでやっててくれ

98 :名無しさん必死だな:2021/10/30(土) 04:45:40.46 ID:/6FXp1Ria.net
ps4とスイッチの性能差で単純計算すると
次世代スイッチは2TFLOPS前後だね
ps3のちょい上の性能のスイッチ
ps4のちょい上の性能の次世代スイッチ

99 :名無しさん必死だな:2021/10/30(土) 05:28:35.63 ID:TAXgJpdgM.net
>>95
XOはCloud延命出来るからなぁ…

100 :名無しさん必死だな:2021/10/30(土) 05:32:50.53 ID:b+ctC7Wr0.net
あと二年くらいの技術革新でSteamDeck以上の性能を
SteamDeck以下のサイズに収めることはできるんだろうか

101 :名無しさん必死だな:2021/10/30(土) 05:42:54.05 ID:a3W8+Coq0.net
去年出たipad pro のM1チップが2.5Tflops
そこから4年経てば3万円台でも2TFlopsは実現しているだろ

フルHDのゲームならこれで困らないし
その頃には改良されたDLSSでHD→4k出力になっているよ

102 :名無しさん必死だな:2021/10/30(土) 06:08:43.40 ID:0v7BRjeD0.net
もう大型テレビは4Kが主流だし
任天堂機は居間のテレビに繋ぐ家が多いだろうから
ドック側にアプコン仕込んで4K出力
CPUGPU性能はXSSと同等じゃないとダメそうな感じがする

103 :名無しさん必死だな:2021/10/30(土) 06:10:56.93 ID:dpXcTYa70.net
PS5はベセスダのソフト出ないのが海外でも致命的だろ
生き残りたいならロックスター買収ぐらいしなきゃ無理だけど
PCにソフト逃してる時点でもう立て直し考えてないよね
まあ任天堂は自社ソフトだけでもハード事業続けられる
体制整ったから好きなだけハブればいいんじゃないの

104 :名無しさん必死だな:2021/10/30(土) 06:39:44.46 ID:vcfo2uVud.net
>>94
やってたらこうなったんだよ
世間が宗教家に見えるのならあたおかはお前の方
バカでもわかるよね

105 :名無しさん必死だな:2021/10/30(土) 07:13:02.71 ID:abWLmQra0.net
>>86
Switchの携帯モードの大抵の重いソフトは230Gflopsで出てる
マリオオデッセイを157Gflopsで動かすと40fps程度しか出ない

106 :名無しさん必死だな:2021/10/30(土) 07:46:42.69 ID:8G53SDCD0.net
「低性能ハードを売りつける極悪企業と、それを買い支えるゴミ共は全員この世から去るべき」とでも思ってそう
ゴキ共の敵は任天堂だけじゃなくて任天堂ハードで遊ぶユーザー全員も含まれるからな

・ゲーマーの大多数を占めるライトユーザー、ファミリー層(ゴキ共は彼らをゲーマーだとは死んでも認めないんだろうが)

・元々PS寄りだが、任天堂のゲームも買うユーザー

・SwitchもPSもPCも別け隔てなく遊ぶコアゲーマー

上記全てゴキの憎悪の対象と思われる

107 :名無しさん必死だな:2021/10/30(土) 10:43:38.77 ID:KggCG5RVd.net
>>106
日本から任天堂ハードユーザー2200万人消えたらPSなんてさらに売れなくなるのにね・・・

108 :名無しさん必死だな:2021/10/30(土) 10:46:27.26 ID:ND7vWFCVd.net
>>94
2016年まで3DSが圧勝してた日本でそれ言うのが最高にギャグ

109 :ルンファ君 :2021/10/30(土) 11:26:10.02 ID:LVIcSRAu0.net
2024年Switch2発売!
性能はTVで0.7tflops、携帯で0.4tflopsです!

世界中から笑われるわw

110 :名無しさん必死だな:2021/10/30(土) 11:28:24.94 ID:y/5yx1WOd.net
妄想に付き合うのも馬鹿らしいけどそれでも日本じゃ圧勝するだろうね
3DS→Switch→Switch2と順当なスペックアップ
日本でPSは逆にハブられてるから

111 :名無しさん必死だな:2021/10/30(土) 11:37:31.81 ID:C3wBUNoe0.net
自分から開発費上げすぎて苦しんでファーストすらPCマルチにせざるをえなくなってるんだから
そんな路線に追従するわけないだろ

112 :名無しさん必死だな:2021/10/30(土) 11:52:48.98 ID:IeOCszQSM.net
高性能路線は開発費高騰とも関係してくるし、最終的にはPCとの競合にもなる
任天堂も次世代ハードは性能アップするだろうが、それでもPS5やXSXとは違う路線だろう
順当にノーマルPS4や箱1並みで、PS4pro、1X、XSSには及ばないという所じゃない?
もしXSS並みならPS5やXSX優先のタイトルもマルチで出しやすくなるかもね

113 :名無しさん必死だな:2021/10/30(土) 11:58:53.11 ID:c91lSYTUd.net
>>112
なにがどう順当なんだ?
SteamデックですらPS4より下だが
どうやってチョンテンドーがPS4並の携帯機をだすの?

114 :名無しさん必死だな:2021/10/30(土) 12:02:34.71 ID:0bdJYjgr0.net
どのみち4万なら4万という値段の中でコストが許すSoCの性能になるってだけで、目指すべきターゲットがあるわけじゃなかろ
下手に性能にターゲットを設定すると他のハードのように歪になる

115 :名無しさん必死だな:2021/10/30(土) 13:42:52.77 ID:PCoSPNjH0.net
Steamデックは中身PCだし
Steamのゲームを無理して動かすんだからあんなデカい筐体になる

116 :ルンファ君 :2021/10/30(土) 14:10:32.15 ID:LVIcSRAu0.net
今のゲームはハードが高性能である事で開発がしやすく、コストも抑えられるようになってる
つまり低性能なSwitchじゃ開発費が下がるどころか逆に無駄に嵩むのが現実
で、周りが10tflopsのハードばかりのところにSwitch2はまたしても0.6だの0.5だのと言うあり得ない低tflopsな訳だから、ソフトを出そうとすれば余計な上にそれが評価されない無駄なコストを掛けさせられる羽目になる
ならどうするか?
サードの選択肢は一つ、「Switch2にはソフトを出さない」になるだけだわ

117 :名無しさん必死だな:2021/10/30(土) 14:16:28.98 ID:BzuDl+k8M.net
まあ、サードが見てるのは性能じゃなくてシェアなんだけどな

118 :名無しさん必死だな:2021/10/30(土) 14:16:53.81 ID:pbp1QdDPa.net
>>116
次世代機は最低でも4SMでCUDA1024くらいはあるでしょ
そうすれば携帯モードでも1.5Tflopsくらいにはなるよ

119 :名無しさん必死だな:2021/10/30(土) 14:26:00.58 ID:8G53SDCD0.net
まあ結局はSwitchの次世代機がどういうSoCを採用するかによるんじゃない?
Switch次世代機が現行と同じ据置&携帯のハイブリッドなら、コストとの兼ね合いはもちろん、本体側のバッテリー持ちや熱処理なんかも踏まえた上で選定すると思う
ベースとなるSoCの最大性能で動かすとかありえないだろうし
SwitchのSoCはTegra X1ベースだが、当然Switch向けに性能を抑えてるわけで(本来のX1の半分程度?)

120 :名無しさん必死だな:2021/10/30(土) 15:23:29.99 ID:/dxMPKQsa.net
>>119
勝手な予測だけどX1はフルパワーでも15Wだったけど次のやつはフルパワーで30〜45Wくらいのを大幅にダウンクロックして使うみたいになるんじゃと予測してる
最低でも4SMとは言ったけどNVがちゃんとゲーム向けに設計するならサム8で6SMサム7かTSMC7nmなら8SM程度までいくだろうから
PS5とは逆の発想でシェーダー多めに積んでクロックを1番効率のいいとこまでギリギリに詰める

121 :名無しさん必死だな:2021/10/30(土) 15:38:34.49 ID:DdMWalaG0.net
コア数増やして低クロックの方がワッパはいいだろうが
コストが上がるから任天堂がどう思うやら
とはいえ革ジャンが1Wも上げるな、ていう顧客がいると愚痴ってたし
それが任天堂ならNVの答えはビッグダイだろうな

低電力厨の任天堂と性能厨のNVでうまく綱引きしてくれればいいが

122 :名無しさん必死だな:2021/10/30(土) 17:31:15.12 ID:jf+d/JnXa.net
>>121
もちろん限度はあるけどSwitchに使ったX1が130mm2くらいあってモバイル向けとしてはかなり大きい部類だからね

123 :名無しさん必死だな:2021/10/30(土) 18:47:11.08 ID:8G53SDCD0.net
ハイブリッド機だと単純に高性能化すれば良い訳じゃないからな
性能アップに越したことは無いけど、結局携帯する以上は据置機以上に消費電力や排熱の問題がついて回るわけで
後は任天堂とNvidiaが落とし所をどこにするかの問題じゃない?
コスト面踏まえるとSwitch同様に最新ではなく型落ちに近いSoCをベースにすると思うけど

124 :名無しさん必死だな:2021/10/30(土) 19:02:42.83 ID:r/OGAL6o0.net
orinは1つだけでなくファミリーの名称だよ
下は5W〜100W近くの5段階くらいある

任天堂が採用すると言われてるのが15Wモデルのカスタム

125 :名無しさん必死だな:2021/10/30(土) 19:04:33.07 ID:k5+7j6tJd.net
>>124
Steamデックに勝てるの?

126 :名無しさん必死だな:2021/10/30(土) 19:14:44.42 ID:r/OGAL6o0.net
>>125
ターゲット(価格帯と性能)をどこに置くかで変わる
ただしサードが縦マルチできる性能には落とし込むんじゃない

127 :名無しさん必死だな:2021/10/30(土) 19:23:09.12 ID:MK6Jt14P0.net
>>120
旧型Switch(1GHz/768MHz)が全部込みで15Wくらい使ってたから、
X1をフルパワー(1.9GHz/1024MHz)にしたら15Wで収まるわけがない

128 :名無しさん必死だな:2021/10/30(土) 19:37:47.90 ID:CjmYOSh2d.net
PS4の縦マルチをもう切れないんじゃないか?それならPS4レベルのSwitch2が出てくればマルチタイトルは全部任天堂にも出るでしょ

PS5がWiiUもビックリするレベルでコケてるからな

129 :名無しさん必死だな:2021/10/30(土) 21:30:03.74 ID:Ave/EU8Ld.net
>>128
海外は切るだろ

130 :名無しさん必死だな:2021/10/30(土) 23:54:07.78 ID:O725FCa7a.net
>>129
問題はsteamのGPU使用率
現状1060と1050Tiが幅を利かせすぎてヤバい
次世代機完全対応するには1000番台と1600番台全て追い出す必要があるがいつになるか分からん

131 :名無しさん必死だな:2021/10/31(日) 00:00:09.00 ID:ka5CcRe0aHLWN.net
>>124
当初はそうなってたけど現状はあの図からだいぶ変わってる
メインとなるOrinが170億トランジスタ・200TOPS・65Wから
210億トランジスタ・254TOPS・45Wになって中国だとOrinXとか言われてる
それに釣られて他のも仕様が変わったんじゃないか

132 :名無しさん必死だな:2021/10/31(日) 00:01:20.59 ID:ka5CcRe0aHLWN.net
>>127
充電まで含めるとそこまでいくけど含めなければ10W超程度よ

133 :名無しさん必死だな:2021/10/31(日) 10:59:05.12 ID:XQaa+CRF0VOTE.net
Switch2出たとき、現行機両対応ソフトは現行機のパフォーマンスをTegraX1フルパワーモードが開放されてもいいかもな

134 :名無しさん必死だな:2021/10/31(日) 11:06:59.91 ID:A/gFCMNwaVOTE.net
1と互換性あるとリマスターやDX商法出来なくなるからやらなさそう

135 :名無しさん必死だな:2021/10/31(日) 11:09:37.20 ID:76PRPIdV0VOTE.net
よくよく考えるとadalovelaceに変更した時点でTSMCになった可能性が高いわな
設計がTSMCとsamsungとで互換性無いしsamsung 8nmが絶対無いとは言わないが
samsung版のadalovelaceの設計図を書き起こしになって2度手間で効率は悪い

ネックはリーカーが8nmとしか聞いてない事だがまあ何もかも知ってるわけでもないだろうしな

136 :名無しさん必死だな:2021/10/31(日) 12:03:23.01 ID:kpR8yURedVOTE.net
中国で発表されたらしい7nmOrinのサンプルが出来たって話が本当かどうかにもよる

137 :名無しさん必死だな:2021/10/31(日) 12:27:41.95 ID:XQaa+CRF0VOTE.net
>>136
自動車の制御ソフトウェアの開発はXavierボードで開発してて、実際の製品Orinって流れみたいだね。
Switch2もそんな感じでXavierボードで先行開発してるのかもね。以前Xavierって噂はそこから来てるのかも。

138 :名無しさん必死だな:2021/10/31(日) 12:35:07.12 ID:tdDgdtng0VOTE.net
ステイ豚が必死に願掛けしてるsteam deckが任天堂を駆逐したりしたら結局PS4以下のゲーム機がゲーム市場にのさばるけど良いいんか?
良いんだろうな色々屁理屈言いつつも結局は任天堂が嫌いなだけだろうし

139 :名無しさん必死だな:2021/10/31(日) 12:43:47.02 ID:h0dP5eSHdVOTE.net
>>138
そもそも言ってることが矛盾しすぎなんだよな
普段からサードハブサードハブ言ってるんだからSteamdeckが台頭しようがSwitch2が低スペックでハイエンドサードゲームにハブられようが影響ないって事になるのに
自分達でSwitchにはサードゲーがないってってるのにサードゲーにハブられるから終わりだ!とか矛盾し過ぎて

140 :名無しさん必死だな:2021/10/31(日) 12:46:03.80 ID:gMYBqRID0VOTE.net
Steam Deckはゲーム専用の小型PCって所だからな
Switchと比べてかなり重いし、要求スペックの高いソフトならバッテリー持ちもかなり悪そう

141 :名無しさん必死だな:2021/10/31(日) 12:49:54.60 ID:MKe2dWJc0VOTE.net
>>3
真のゲーマーはPC行くから関係ないだろ
騒いでるのは偽ゲーマー

142 :名無しさん必死だな:2021/10/31(日) 12:50:14.68 ID:m4nm0s7V0VOTE.net
>>139
そもそもsteamdeckが台頭したら大ダメージを受けるのはどう考えてもPSと箱なんだよね
switchはsteamでは出来ないゲームに人気があるから影響ないけど、ラインナップがかぶりまくってるこの2機種は、
固定されたモニターの前でしか出来ない「不便なもの」扱いされるぞ

143 :名無しさん必死だな:2021/10/31(日) 13:03:01.99 ID:h0dP5eSHdVOTE.net
真面目に性能の話の考察するなら携帯モードで1TFLOSあればだいぶ変わるよ
箱S(4TFLOPS)で1440Pで動いてるソフトはざっくり言えば1TFLOPSあれば720Pで動かせる計算になるから
携帯モードの精々7インチ位の画面サイズなら720Pで十分だろうしな
携帯モード1TFLOPS、据え置きモードは1080Pで2.25TFLOPS+DLSSによるアップスケールで4Kへだと丁度いいんじゃない?
これくらいなら消費電力的にもコスト的にも達成可能な範囲だろうし

144 :名無しさん必死だな:2021/10/31(日) 13:08:42.20 ID:evzyGwMEdVOTE.net
>>143
そんな性能絶対無理だろ
出せても6万くらいしそう

145 :名無しさん必死だな:2021/10/31(日) 13:15:42.13 ID:hJRaxuw9aVOTE.net
>>144
4SMでCUDA1024あれば1GHzで2Tflopsだ
次世代機だろうからX1が2SMだったしその2倍は少なく見積もってもあるだろう
ちなみにサム8使った最低予想なんでサム8でももう少し大きく出来るしサム7かTSMC7 nm用意出来れば6〜8SMはいく

146 :名無しさん必死だな:2021/10/31(日) 13:18:32.75 ID:z17WG7mQ0VOTE.net
それなりのスペックアップは期待したいけど
価格を抑えるためにSwitchの現役は少しでも伸ばしたいだろうな
そのための有機EL採用でもあるだろうし

147 :名無しさん必死だな:2021/10/31(日) 13:19:42.52 ID:gMYBqRID0VOTE.net
Tegra X1のフルパワーが1TFLOPSで、Switchはそこから半分程度に抑えてるからなあ…
旧世代機との演算性能の比較だけで見るなら、据置モード→WiiU+α、携帯モード→PS3並みという所
次世代機がハイブリッド機という前提だが、次世代機のSoCは最低でも

据置時→フルパワーのTegra X1並みかそれ以上
携帯時→現行のSwitch据置モード並みかそれ以上

というのがしっくり来るかな ただこれだと散々噂になってたSwitch Proみたいな感じか
実際は有機ELモデルがProに当たるんだろうけど

148 :名無しさん必死だな:2021/10/31(日) 13:25:27.77 ID:hJRaxuw9aVOTE.net
>>147
違うぞ
そもそもTegraX1の1TflopsはFP16でFP32だと元々最大512Gflops
だから少なくともSwitchの据え置きモードは393Gflopsあるから8割近くは出ているんだ

149 :名無しさん必死だな:2021/10/31(日) 13:27:23.73 ID:bb2rsM1SaVOTE.net
Ampereに入ってからFlopsは大幅にインフレしてるからMaxwellと同じつもりで計算しない方がいい
あくまでも目安でしかない数値ではある

150 :名無しさん必死だな:2021/10/31(日) 13:30:04.22 ID:RDaWv1exdVOTE.net
>>147
X1の1TFLOPSはFP16でだぞ?
FP16で言って良いならSwitchの据え置きモードでも786GFLOPSと言い張れる

151 :名無しさん必死だな:2021/10/31(日) 13:31:43.59 ID:IhBIjZhr0VOTE.net
今年発売のiphone13等に使われてるA15 Bionicが1.5Tflopsだな。orinはどうなる
https://gadgetversus.com/graphics-card/nvidia-tegra-x1-maxwell-gpu-vs-apple-a15-bionic-gpu/

152 :名無しさん必死だな:2021/10/31(日) 13:47:24.68 ID:76PRPIdV0VOTE.net
adalovelaceて1SMにつきCUDA128コアでは?
噂上ではAD102が144SMで18432コアだそうなんで

153 :名無しさん必死だな:2021/10/31(日) 13:50:56.71 ID:gMYBqRID0VOTE.net
>>148
>>150
ご指摘ありがとうございます
とんだ勘違いだった、半分で考えないといけなかったんだな
性能抑えてるとはいえ、元のX1比でもかなりパワー出してたんだな

154 :名無しさん必死だな:2021/10/31(日) 13:52:56.16 ID:aySw1AlF0VOTE.net
大雑把に言うなら
箱(12TFLOPS)でネイティブ4K2160Pで動いてるソフトは1.3TFLOPSあれば720Pで動く計算ではある
携帯モードは720Pでも十分だろうから1.3TFLOPSならまぁ達成できないことはない数字では?
後は据え置きモード時に携帯モード時の何倍の性能にするか、4Kをどうするか、DLSSは?って考えて行くと面白いかも

155 :名無しさん必死だな:2021/10/31(日) 15:13:45.78 ID:JbpZHuM/aVOTE.net
>>152
AmpereもCUDA128なのはそうだけどCUDAコアにつきFP32の演算機とFP32/INT32の演算機が両方入ってて同時実行できるからFP32がTuringの2倍になってる
TuringからAmpereでFlopsが大幅に上がったのはこのおかげ
なのでSwitchがAmpere以降を使う場合FP32のFlopsは倍増する

156 :名無しさん必死だな:2021/10/31(日) 15:17:29.78 ID:JbpZHuM/aVOTE.net
>>154
CUDA1024有ればソース元が不明な携帯モード768MHz、据え置きモード1GHzでそれぞれ1.5Tflopsと2Tflopsだから充分達成できるね
まぁその中華リークだとCUDA1536だったんだけど

157 :名無しさん必死だな:2021/10/31(日) 22:22:24.34 ID:XQaa+CRF0.net
>>145
Maxwell世代もAmpere世代も1SMあたりどっちもCUDA128コアだから、CUDA1024コアなら8SMでしょ。
TegraX1は、CUDA256コアx1GHzで512GFlops

Ampere世代からCUDAでFP32+FP32が可能なのでFlops値は2倍にはなるので、
Orin系は、CUDA2560コアで1GHzで10TFlops
Switch2搭載と言われているT239が、Orinの半分程度として
8SM=1024CUDAなら1GHzで4TFlops
12SM=1536CUDAなら1GHzで6TFlops
なるんじゃない?

158 :名無しさん必死だな:2021/10/31(日) 22:24:54.36 ID:BEhWad+a0.net
天才の言葉
https://www.4gamer.net/games/990/G999024/20161103002/
Cerny氏も「PS4 ProのGPUは,単精度浮動小数点演算の理論性能値は4.2 TFLOPSだが,
半精度浮動小数点(FP16)ではこれが8.4 TFLOPSとなります」と述べている。

Cerny氏も「ピクセルカラー値や法線ベクトル値,接ベクトル値などは16bitデータで十分な場合が多いので,
この機能を積極的に活用すれば大幅なパフォーマンス向上が見込めるはずです」と述べていた。

159 :名無しさん必死だな:2021/10/31(日) 22:39:47.42 ID:7LTQW0O+0.net
ぶっちゃけスイッチ2はスイッチほど売れないと思う

160 :名無しさん必死だな:2021/11/01(月) 01:28:30.40 ID:K80mYUbj0.net
8SMだと仮定すると32テンサーコアだけどそれで4Kアップスケールなんて出来るのか?

161 :名無しさん必死だな:2021/11/01(月) 02:29:55.82 ID:c/LMLz760.net
>>144
ps5とかxboxとかも旧世代機の5倍以上の性能だから
スイッチ2だって5倍で2TFLOPSは余裕じゃないかな?

162 :名無しさん必死だな:2021/11/01(月) 04:39:19.25 ID:Squyfepp0.net
>>159
そりゃ無理だろ
ただポケモンやぶつ森があるおかげで携帯機ユーザーは絶対離れないから最低でも2000万台は売れる

163 :名無しさん必死だな:2021/11/01(月) 05:06:08.94 ID:qIXxBgO10.net
最終的な累計より年間の販売台数を維持できてるかどうかの方が重要
次世代機で年間の推移を維持できてても、戦略的にハード切り替え時期を早めればその分累計は減るから

164 :名無しさん必死だな:2021/11/01(月) 11:38:00.75 ID:0nxBviQnd.net
>>161
Steamデックの値段みてみろ

165 :名無しさん必死だな:2021/11/01(月) 11:53:00.92 ID:TMaT5m5Ma.net
>>160
テンサーコア64のノート用RTX3050でもまだ余裕あるから大丈夫だと思うけどね
最悪30fpsにすれば時間的猶予が2倍になる

166 :名無しさん必死だな:2021/11/01(月) 18:39:16.99 ID:zVL3mMlNa.net
>>164
Steamデックって1億台売る事を前提に生産されてるの?
100万台売れるかどうかのハードと1億台売れる見込みのあるハードと一緒にしたらいけないよ
大量生産したら安く作れるんだよ
スイッチなんてps3のほぼ2倍の性能なんだよ
当時のお前ならこんなに安く作れるわけないって言ってただろうね

167 :名無しさん必死だな:2021/11/01(月) 18:47:45.59 ID:vgGZBXbT0.net
orinファミリーは変わらないが個々の性能が上がった
言われているのが
・Ampereからadalovelaceに変更
・TSMC 7nm

その他nvidiaはorinファミリー+次世代switchSoC同時設計等でコスト下げると言う話もある

168 :名無しさん必死だな:2021/11/01(月) 21:21:33.58 ID:IT+3Dqkc0.net
全固体電池とか次世代のバッテリーが量産されれば将来的にさらなる性能アップも期待できそう

169 :名無しさん必死だな:2021/11/01(月) 21:41:53.75 ID:UXy2DaOur.net
>>159
switch2って名前じゃちっと怪しいな
またWiiUみたくただのアッパー版と思われそうだ

170 :名無しさん必死だな:2021/11/02(火) 05:20:31.39 ID:tgvbLzdua.net
>>168
全固体は間に合わないけど全樹脂電池なら間に合うぞ
容量2倍でリチウムイオンより安全性が高い

171 :名無しさん必死だな:2021/11/02(火) 05:25:33.54 ID:tgvbLzdua.net
とにかく安全性高いのがいいのよ全樹脂電池
https://monoist.atmarkit.co.jp/mn/spv/2110/11/news012_3.html

172 :名無しさん必死だな:2021/11/02(火) 05:44:59.75 ID:Vmx1HbGe0.net
こんなしょうもないことばっかりしてるならさっさとナーヴギア完成させろや

173 :名無しさん必死だな:2021/11/02(火) 07:35:48.41 ID:4E4wxiY70.net
>>52
今から3年も経てばさすがにPS4もマルチからはずされてると思うが、内容はPS4でも動くんじゃね?ってゲームしか出てなさそうだしな
特に国内メーカーはPS4が出ても5年くらいvitaでも出せるゲームしか出してなかったから、switchが足を引っ張る以前の問題

総レス数 173
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