ゼノブレイド２のバトルって何が楽しかったの？

1 ：名無しさん必死だな：2021/09/16(木) 15:32:51.60 ID:Ge6wCOn10.net

ただクソ面倒な手順踏まさせられるだけじゃん？
どの敵相手にも同じことの繰り返しだし一回一回のバトルが長いし

結局、溜めて溜めて大ダメージ与えるというのが好きな人が楽しいと言ってるだけなのかな？
それなら面倒で長いほど楽しいのも理解できるし、同じことの繰り返しだろうと楽しいのも理解できるんだけど
それとも楽しめた人だけが気づいた戦略性や、面倒くさい手順や長さを楽しむコツがあるの？

48 ：名無しさん必死だな：2021/09/16(木) 18:14:25.76 ID:idUr6s5Rp.net

2はワンタッチで技が出るからコンボ繋げやすくていいね
1はゴミ

49 ：名無しさん必死だな：2021/09/16(木) 18:15:09.51 ID:RoshD88y0.net

テイルズの終盤まできたけど
バトル飽きた。

50 ：名無しさん必死だな：2021/09/16(木) 18:17:45.35 ID:Ge6wCOn10.net

多重フュージョンも別にやるのが難しいわけでもないじゃん？どの敵でも決まった手順をこなすだけだしさ
長いか長くないかは人それぞれ感じ方が違うとしても、少なくとも戦略性はほとんどなかったと思うんだけど
細かく覚えてないけど敵に合わせた戦法で劇的に倒しやすくなるみたいなのあったっけ

51 ：名無しさん必死だな：2021/09/16(木) 18:20:53.67 ID:wiytSDR1d.net

ドライバーの個性×ブレイドの個性でバリエーションが豊富
マンネリだなと思ったら操作キャラを変えたりブレイド付け替えたりいろいろ工夫できる
そして1番素晴らしいところは無駄な戦闘はスルーできること
だから意外と面倒じゃないんだよね
動画だとわからないと思うけどさ

52 ：名無しさん必死だな：2021/09/16(木) 18:23:30.27 ID:hLH5j44X0.net

>>45
それ言ったら大抵のRPGがレベルを上げて物理で殴ればいいだけな訳だけどね。

53 ：名無しさん必死だな：2021/09/16(木) 18:24:29.67 ID:idUr6s5Rp.net

>>52
ドラゴンなんちゃらとかだいたいこれ

54 ：名無しさん必死だな：2021/09/16(木) 18:26:50.12 ID:Ge6wCOn10.net

最後の方とか特にそうだけど道狭くてスルーするのも一苦労じゃん

55 ：名無しさん必死だな：2021/09/16(木) 18:27:39.11 ID:Ge6wCOn10.net

バリエーション豊富でも戦法は変わらないよね？

56 ：名無しさん必死だな：2021/09/16(木) 18:28:08.71 ID:GWU6A9YoH.net

始めはアーツひとつ打つのに手間取るけど
段々アーツや必殺技コンボを自在打てるようになっていく
インフレ具合がうまかったと思う

57 ：名無しさん必死だな：2021/09/16(木) 18:28:19.54 ID:DHAwfXx/0.net

もしスレ主が多重フュージョンを知っていれば各ボス戦ですら
さほど時間かけずに戦闘を終わらせられると思うんだがｗ

58 ：名無しさん必死だな：2021/09/16(木) 18:28:52.65 ID:jaZwH0udM.net

序盤でもオートアタックのステキャンするか否かで攻撃効率が滅茶苦茶変わるだろ

59 ：名無しさん必死だな：2021/09/16(木) 18:33:04.44 ID:hLH5j44X0.net

発売直後ならともかく、こんだけ発売から時間立ってんのにまだ玉割り！玉割り！ってまじでエアプか「僕はゲーム下手です！説明はすっ飛ばした上で何も考えずボタンポチポチしかてきません！」ってアピールにしかならんからいい加減にしてくれ。

60 ：名無しさん必死だな：2021/09/16(木) 18:35:56.90 ID:2uRRC9b1d.net

ブレイドも数用意した割には違い少ないんよね
賑やかしにもなってないというか

61 ：名無しさん必死だな：2021/09/16(木) 18:36:29.93 ID:Ge6wCOn10.net

>>53
ドラクエ11でもボスごとにある程度の攻略法はあったりするでしょ
レベル高かろうが低かろうがこれだけやってれば間違いないという行動は存在しない

62 ：名無しさん必死だな：2021/09/16(木) 18:51:04.39 ID:0xIwM/vOa.net

イーラでは玉沢山つけると超強化されて手がつけられなくなる敵とかいたけどそれでもボール付けとけばいいって言うんか？

63 ：名無しさん必死だな：2021/09/16(木) 18:55:43.79 ID:rKvpuXIC0.net

餅つき玉割りしかやることのない戦闘、イーラはちょっとマシになってたけど

64 ：名無しさん必死だな：2021/09/16(木) 18:56:00.17 ID:MrcOAk6c0.net

アイテム拾うのめんどくさすぎたのと
連打が嫌すぎて連射コン買ってきたけどそれ以外は楽しかった
1やクロスほどメンバー変える楽しさは無かった

65 ：名無しさん必死だな：2021/09/16(木) 18:58:12.65 ID:dFyLQD0g0.net

俺は初回クリア時はイージー初期メン固定でダブルスピンエーッジダブルスピンエーッジからのブレイドコンボしてただけだったわ
パーティーゲージは蘇生専用だしドラコンはなんかたまに敵がクルクル飛んでるなーくらいにしか思ってなかった

66 ：名無しさん必死だな：2021/09/16(木) 18:58:18.51 ID:8DuFQhMs0.net

言うほどバトルは楽しくなかったぞ
フィールド探索もそうだけどガチャのシステムがめちゃくちゃ足引っ張ってて素直に楽しめんのよ

67 ：名無しさん必死だな：2021/09/16(木) 19:01:59.05 ID:B/8ztlflM.net

>>52
ゼノブレはレベル補正で覆せない9-10話あたりは最低限ブレイドコンボ理解してないとLv99でもシンに打ち上げられてボッコボコだろ

68 ：名無しさん必死だな：2021/09/16(木) 19:03:59.49 ID:Tsx6zV3Fd.net

>>22
めんどくせ

69 ：名無しさん必死だな：2021/09/16(木) 19:28:46.86 ID:zZJ0FD/Xd.net

問題があるとしたら、乱入された場合の
その敵の特殊攻撃に対抗する手段が無いときに泥沼化しやすい点
こういう時でも一度死ぬ必要があるのは面倒いのでサレンダーはほしい


わかりやすい泥沼状態ポイント
・狙撃さんの仲間呼びと、それ対策の玉つけ
・仲間封鎖技を食らったとき、それ対策のアクセサリーを身につけてなかった場合

70 ：名無しさん必死だな：2021/09/16(木) 19:41:28.70 ID:Ge6wCOn10.net

結局どの敵でも同じ決まった手順を踏んで大ダメージを与えるのが楽しい
特に戦略があるわけではないってことでいいのかな？

なら別の話題に付き合って欲しいんだけど
俺はリキの声は好きだったけどトラは受け付けなかった
みんなはどっちが良かった？

71 ：名無しさん必死だな：2021/09/16(木) 20:32:44.01 ID:CF2hKgAk0.net

多重フュージョンとか言ってる奴が、ドラコンに一切触れてないのはギャグなのか？

72 ：名無しさん必死だな：2021/09/16(木) 20:40:51.28 ID:K3ZTRG+n0.net

トラの声可愛い派だけど、リキも腹立つけど可愛い方だと思う

海外のリキはダメだった

73 ：名無しさん必死だな：2021/09/16(木) 20:42:44.48 ID:/5qHVat+a.net

>>62
システムが強過ぎるから特定の敵にメタ特性を付けるってのがもう駄作のやり口なんよ…

74 ：名無しさん必死だな：2021/09/16(木) 20:44:37.08 ID:aLjasdaHM.net

ドラコンもストーリークリアまではニアで崩してレックスで転倒打ち上げダンクまでやるが
段々ニア使わなくなってトラハナ1人でダウンまで取れるからそれでよくねってなってくる

75 ：名無しさん必死だな：2021/09/16(木) 20:45:48.13 ID:fQRy3wGM0.net

トラハナだったらダウンどころかスマッシュまで1人で完走できるわ

76 ：名無しさん必死だな：2021/09/16(木) 20:55:47.46 ID:HmYqj7lD0.net

戦闘の戦略バリエーション的なものは
一応チャレンジバトルで楽しめる

通常バトルでもあるシチュエーションが
ちょっと誇張された設定で楽しめるようになっている

77 ：名無しさん必死だな：2021/09/16(木) 21:34:00.01 ID:DHAwfXx/0.net

>>71
本人、口にはしているけど知らんと思う
多重フュージョンなんてそれこそスリップダメージでカンストダメ稼ぎを
意識するようなやり込みの最後に意識するもんだし
そもそも普通のフュージョンすら分かっていないと思うよ

78 ：名無しさん必死だな：2021/09/16(木) 21:42:30.76 ID:Ge6wCOn10.net

トラの声って男の子の演技になってなくない？
口調以外は萌えアニメの女子高生じゃん

>>71
どう触れれば満足なの？システム名を一つ一つ挙げていってこれはああだあれはこうだって説明すればいいの？
元々システム名とそれがもたらす作用について指摘があったら返信してるだけで俺からシステム名を出したことは一度もないから…
ドライバーコンボによって同じ手順の繰り返しが避けられて戦略性が出るんだったらそっちがそれを指摘してくれないと俺が話題に出す理由がないよね

79 ：名無しさん必死だな：2021/09/16(木) 21:52:50.85 ID:/0ulk33y0.net

楽しくはないよ
他の部分がゴミだから比較的マシな戦闘が持ち上げられてるだけ

80 ：名無しさん必死だな：2021/09/16(木) 21:58:39.48 ID:Ge6wCOn10.net

でも今更だけど板間違えた俺が悪かったよねすまん
そのせいもあってエアプだと思ってる人がちょいちょいいるみたいね。そう思ってもらっても勝手だけどわざわざレスしてくれなくてもいいよ
システム理解した上で自分が気づいてない楽しみ方があるのか知りたかっただけだから
エアプかどうかみたいなしょうもない言い合いでお互いの時間を無駄にする気はないんだ

81 ：名無しさん必死だな：2021/09/16(木) 22:04:49.80 ID:J4dVIPFW0.net

○○するだけの作業ゲーじゃないゲームあるん？どんなゲームも絶対はめられるやろ

82 ：名無しさん必死だな：2021/09/17(金) 02:14:10.55 ID:8jM0GMZr0.net

無印ゼノの戦闘のほうがつまらんわ
十字キーで左右に移動してAボタンでアーツ使うってめんどくさすぎるわ
2はAbxyで十字キー使わずにアーツ発動できて楽だら好き

83 ：名無しさん必死だな：2021/09/17(金) 02:35:07.90 ID:/cfABvm70.net

玉付けて割るだけっていうけど、その玉をたくさん付けるためのルートを考え始めたら沼るんだよね

好きなブレイドでパーティ組んで理想のバトルをするために、育成でひたすらバトルする日々だった

84 ：名無しさん必死だな：2021/09/17(金) 02:50:54.08 ID:wuT3D2Ztd.net

何も面白くなかったから任天堂ソフトの中では大して売れてないじゃん
おかしいのはゼノコンプの方だよ

85 ：名無しさん必死だな：2021/09/17(金) 02:51:35.71 ID:kFELPk5X0.net

正直バトルが楽しいと思ったのは
クリア後DLCでチャレンジバトル始めてからだな
それまでは演習派手だなくらいで玉割りに面白さは感じなかった

86 ：名無しさん必死だな：2021/09/17(金) 02:53:37.10 ID:kFELPk5X0.net

正直ほとんどのカジュアル・ライトユーザーに対して
ゼノブレ2のバトルシステムとかブレイドの量は
ほぼ自己満なオーバーキルだと思うわ
チャレンジバトルのタイムアタックとか極はマジで楽しいんだけどな

87 ：名無しさん必死だな：2021/09/17(金) 03:00:40.56 ID:/cfABvm70.net

>>86
あの桜井さんもゼノブレイド2の物量はブレワイ以上って言ってたくらいだからなw

攻略に頼らずに全部遊び尽くそうと思ったら何時間かかるのやら

88 ：名無しさん必死だな：2021/09/17(金) 03:01:56.81 ID:kFELPk5X0.net

玉割り知らないどころかブレイドコンボドライバーコンボすらよくわかんないとか、
コアチップくらいは買ってるけどアシストコア錬成とけハナライズは一回もやってないとか
アーツやキズナリングの存在すら知らないとか
そんな感じでも適当にクエスト消化してレベル上げてればクリアできる
ヘルプの不親切さも相まってこのバランスはやっぱ失敗だと思うよ
ほんとはめちゃめちゃ面白んだけど、面白さがわからん、というのにも納得してしまうからなぁ

89 ：名無しさん必死だな：2021/09/17(金) 03:03:26.28 ID:kFELPk5X0.net

>>87
掛け合いボイスの量とかマジで頭おかしいと思う

90 ：名無しさん必死だな：2021/09/17(金) 04:44:24.30 ID:Dt6GoWYW0.net

ヴァルキリープロファイルのバトルに近いんだよな
好きなキャラでパーティ組んで装備やらスキルやら色んな組み合わせを考えたりするのが楽しい
大枠のシステムとしては玉割りを頂点とした構築が主なんだけどそこに至るまでの過程を考えるのが醍醐味よね
やろうと思えば防御回避スキル駆使してソロでユニーク全狩もできるし懐も深い
適正レベルだと死人が出たらチェインゲージ使う必要あるからヘイト管理して適度に回復ポッド出すスキルを使う必要あるから脳死で玉割りまで持っていけるのは既に適正レベルを大きく超えてないと無理だろうしその条件だと殆どのゲームで戦術など意味なしでないよ

91 ：名無しさん必死だな：2021/09/17(金) 05:33:01.26 ID:LUHoAypE0.net

>>1
手軽に戦いたいならドライバーコンボだけでOK

スマッシュまで繋げられればコア大量に出るし、玉割りオーバーキルでレアドロップ率上げるより効率がいい

DLC買ってれば序盤でも、レックスにカムヤ、ニアに拳ブレイドを持たせればドラコン回しできるし

ハナJD手に入れたら、ジークに斧ブレイド、メレフに刀ブレイドでさらに効率化されて脳死ゲーできるぞ

92 ：名無しさん必死だな：2021/09/17(金) 06:02:16.19 ID:YsPdaWOV0.net

なんかよく分からんけどやってると面白い

93 ：名無しさん必死だな：2021/09/17(金) 07:46:13.89 ID:GAzT+/Z60.net

ヘルプやチュートリアルが不親切ってよく言われるんだけど
これはヘルプだから絶対読みなさいとか、これはチュートリアルだから全部覚えなさいとか
いちいち命令強制しないだけで、実践して覚えられる仕組みが物凄く丁寧に用意されてると思う
アルマとか、すげー数のモブドライバーとか、覚えたいなら試してみなってお誘いだよね
あれ強制的にして、実装されてる要素全部出来ないと進めない全部見てからいけってやると
覚えるかもしれないけど、ウンザリすると思うし
ウンザリしない程度の簡単な戦闘だけを強制とか想像するのもつまんない

94 ：名無しさん必死だな：2021/09/17(金) 08:14:05.56 ID:mRH/roFO0.net

玉割りで6個バーストすると爽快

95 ：名無しさん必死だな：2021/09/17(金) 17:23:36.61 ID:hf8/lkGJM.net

>>87
派遣とかサブクエとかフィールドスキルとか水増しでわざわざ時間掛かるようにしてるだけだけどな

96 ：名無しさん必死だな：2021/09/17(金) 20:40:10.23 ID:9jn+Ue1c0.net

別に楽しくない時間がかなり含まれる
コア割とかポーチ連打とか牛？にコンボ決めるとか

97 ：名無しさん必死だな：2021/09/17(金) 21:35:41.62 ID:t+bNWHw40.net

確かにムービーと作業感溢れるサブ要素の時間が物凄く長かったような記憶はあるなぁ
サブ要素はサブ要素で面白い場合はサブ要素充実してる方が好きなくらいなんだけど、俺は２のサブ要素にあまりゲーム性を感じなかった
せめてキズナグラムがあればとはずっと思ってた