マリオサンシャインって過小評価だよな？🤔

1 ：名無しさん必死だな：2021/09/13(月) 20:41:21.95 ID:X1R4X67zd.net

変身とかキャプチャーはギミック攻略ツール感を覚えるけど
ポンプはめっちゃ自由度上昇に貢献してるわ

2 ：名無しさん必死だな：2021/09/13(月) 20:42:45.44 ID:+ig4Cnvy0.net

青コインがゴミ

はい論破

3 ：名無しさん必死だな：2021/09/13(月) 20:43:22.52 ID:HmQ18yN40.net

マリサンはマリオシリーズの最高傑作
これより面白いゲームはない

4 ：名無しさん必死だな：2021/09/13(月) 20:43:48.60 ID:X1R4X67zd.net

>>2
あんなん集めてもしょっぱい1枚絵が見れるメリットしかないからセーフ

5 ：名無しさん必死だな：2021/09/13(月) 20:44:51.60 ID:HmQ18yN40.net

青コインは無理に集めなくてもいいんだけど
任天堂ボーイには発達障害が多いから
集めようとして不評らしいな

6 ：名無しさん必死だな：2021/09/13(月) 20:45:28.97 ID:HmQ18yN40.net

1は分かってる任天堂ボーイだな

7 ：名無しさん必死だな：2021/09/13(月) 20:46:10.64 ID:p/j4/pnA0.net

青コイン
はい論破

青コインも込みでマリオ64と同じ120枚っていうのがゴミすぎ

8 ：名無しさん必死だな：2021/09/13(月) 20:46:38.71 ID:zoBdR//X0.net

>>3全部面白いじゃだめなん？

9 ：名無しさん必死だな：2021/09/13(月) 20:47:26.84 ID:M6EUQjC5d.net

ヒミツステージでスタッフ自らポンプ全否定していくスタイル
いいよねよくない

10 ：名無しさん必死だな：2021/09/13(月) 20:47:38.74 ID:HmQ18yN40.net

120枚とかどうでも良くね？面白ければいいじゃん
水増しされたステージの何が面白いんだ？ボリューム厨なのか
マリサンの後に64やるとクソゲーじゃん

11 ：名無しさん必死だな：2021/09/13(月) 20:48:29.75 ID:HmQ18yN40.net

>>8
まあマリオは大体面白い
1と3とワールドと64とサンシャイン
ギャラクシー以降は糞だからやってない

12 ：名無しさん必死だな：2021/09/13(月) 20:49:09.30 ID:X1R4X67zd.net

あ、ちなみに最高傑作はオデッセイ

13 ：名無しさん必死だな：2021/09/13(月) 20:49:22.42 ID:zcC2t3OQM.net

明らかに作りかけでリリースされたゲーム

14 ：名無しさん必死だな：2021/09/13(月) 20:49:39.94 ID:UdbEfWQL0.net

覚えてねーけどストレスしか感じなかった
3dステージで折れたわ

15 ：名無しさん必死だな：2021/09/13(月) 20:49:43.89 ID:zoBdR//X0.net

>>11
懐古厨のジジイですアピールか

16 ：名無しさん必死だな：2021/09/13(月) 20:50:52.06 ID:M6EUQjC5d.net

>>10
＞水増しされたステージの何が面白いんだ？
青コイン全否定ワロタ
あれ完全に水増しだもんな

17 ：名無しさん必死だな：2021/09/13(月) 20:51:59.91 ID:RhbKXyb0p.net

フライングパックンや
シャドウマンタは
次世代感あって好きだったが
今やり直すと色々とめんどくせえのな

18 ：名無しさん必死だな：2021/09/13(月) 20:52:05.05 ID:HmQ18yN40.net

>>15
当たり前だろ
初めて買ったゲームがファミコンのスーマリだ
舐めんな

>>16
そうそう別に無理してやるこたねーよ
普通に一周すりゃいいんだよ

19 ：名無しさん必死だな：2021/09/13(月) 20:52:51.43 ID:zcC2t3OQM.net

元々青コインはあんなに入れる予定はなかったんだろうね
もっとステージを作る予定だったのに
納期優先で青コインマシマシになったゴミ

20 ：名無しさん必死だな：2021/09/13(月) 20:54:10.22 ID:HmQ18yN40.net

>>14
段々ストレスが貯まりすぎて
マリオが死ぬ度に変な笑いが込み上げてハイな気分になってくる
そこからが本番だぞ？一回でクリアできると思うなマリオは元祖死にゲーだぞ

21 ：名無しさん必死だな：2021/09/13(月) 20:55:42.16 ID:p/j4/pnA0.net

ステージ順番にしかクリアできない自由度ゼロのスタイルがカスなんだよね
マリオ64はボム兵の戦場でいきなりワンワン倒したりできたわけで

22 ：名無しさん必死だな：2021/09/13(月) 20:56:09.22 ID:MVIX6lSy0.net

ポンプ要らないステージあると思ったんだけどな〜
オープニングのマリオ操作出来たからさ

23 ：名無しさん必死だな：2021/09/13(月) 20:56:33.84 ID:HmQ18yN40.net

>>21
それ出来る必要ある？
初代マリオだって1-1から順番にクリアしなきゃいけないじゃん

24 ：名無しさん必死だな：2021/09/13(月) 20:56:38.25 ID:RhbKXyb0p.net

>>20
はい、また死んだ！
うひょー
みたいにスイッチ入るよね

25 ：名無しさん必死だな：2021/09/13(月) 20:56:52.15 ID:M6EUQjC5d.net

毒　水　川　下　り

26 ：名無しさん必死だな：2021/09/13(月) 20:57:18.70 ID:PGwT7Re80.net

最近のリマスターで予想以上のゴミだと認識した
あの話かける角度で変わる投げられるやつとか誰得なんだよ

27 ：名無しさん必死だな：2021/09/13(月) 20:58:25.24 ID:Gr/YE/3Aa.net

>>11
3Dはサンシャインが１番糞やろ

28 ：名無しさん必死だな：2021/09/13(月) 20:59:52.43 ID:K8WIl7Bg0.net

最後までわからなかったシャインがイカサーフィンの2枚目だわ

29 ：名無しさん必死だな：2021/09/13(月) 20:59:52.58 ID:wF3hT1B30.net

>>25
3Dコレクションの方では割と拍子抜けした
当時はそれなりにしんどかったけどね

30 ：名無しさん必死だな：2021/09/13(月) 21:01:13.24 ID:1uew1QNW0.net

パチンコと葉っぱのつまらなさが凄い

31 ：名無しさん必死だな：2021/09/13(月) 21:01:42.84 ID:8P5NqHmG0.net

64クリアした人向けに作ったのか知らんが序盤から難易度高いよな、というかマリオらしくない
例えばイカサーフィンのステージはぶつかったら問答無用でミスになるけど、今のだったらせいぜい数秒操作不能とかになる程度だと思う
目標タイムも変にシビアだし

32 ：名無しさん必死だな：2021/09/13(月) 21:04:35.31 ID:6n66Ka2X0.net

ヨッシーのクソ運ゲーはまぢでムカついたね
スイカもクソ
つか各ステージのラストはクソばっか

33 ：名無しさん必死だな：2021/09/13(月) 21:09:16.65 ID:WnhVUa0+0.net

ゴリ押しが必要だったり、理不尽要素が多かったりと、マリオシリーズにしてはアクションが洗練されてない
ギャラクシーやオデッセイのようなアクションの気持ちよさが無くて、なんと言うかアクションが"硬い"イメージがある

34 ：名無しさん必死だな：2021/09/13(月) 21:10:03.98 ID:HmQ18yN40.net

任天堂のヌルゲーマーには難しかったかもな
そこは反省点だな

35 ：名無しさん必死だな：2021/09/13(月) 21:10:20.16 ID:aSAYHdtjd.net

へたくそが文句つけてるだけ

36 ：名無しさん必死だな：2021/09/13(月) 21:10:38.92 ID:IfWh7qFX0.net

プレイして個人的に思ったのは
ポンプ使えないヒミツステージが一番面白かった
まあポンプアクション自体は好きだし面白いけど
やっぱやってるとマリオらしくない粗の多さにイラつく

37 ：名無しさん必死だな：2021/09/13(月) 21:14:05.20 ID:bt0J0fyud.net

>>34
触覚出てますよ

38 ：名無しさん必死だな：2021/09/13(月) 21:15:57.35 ID:HmQ18yN40.net

>>35
それな
俺的にはサンシャインの後にやった64の方が難しくて挫折しかけた
>>37
お前らと違って一神教じゃないからね
面白いゲームはハード問わずに遊ぶの
それが普通じゃね？

39 ：名無しさん必死だな：2021/09/13(月) 21:18:08.47 ID:HmQ18yN40.net

どっちかってーとポンプは3Dジャンプアクションが不慣れなプレーヤーの救済処置に思えたけどね
目測見誤ってもポンプでリカバリー効くし
だからマリサンの後に他のシリーズやると滅茶苦茶難しい
全シリーズにポンプ装備して欲しい

40 ：名無しさん必死だな：2021/09/13(月) 21:21:11.57 ID:bt0J0fyud.net

>>38
でもお前マスターオブギャラクシークリア出来ない下手くそじゃん

41 ：名無しさん必死だな：2021/09/13(月) 21:22:07.28 ID:p/j4/pnA0.net

>>39
そのくせにヒミツステージではポンプ没収だからな
スタッフの設計思想がわからんわ

42 ：名無しさん必死だな：2021/09/13(月) 21:23:29.46 ID:HmQ18yN40.net

>>40
あれはストーリーがつまんなかった
>>41
ヒミツステージは高難易度ステージなんだろうな

43 ：名無しさん必死だな：2021/09/13(月) 21:26:37.00 ID:+/XINJbE0.net

>>36
これ
だからマリギャラ作ったんだろうな

44 ：名無しさん必死だな：2021/09/13(月) 21:27:35.59 ID:LLvhKTDl0.net

>>41
ポンプありクリア後に再来でポンプ没収で高難易度チャレンジにするべきだったと思う
なんで逆だったんだ(ポンプありでも赤コインが楽なわけじゃないが

45 ：名無しさん必死だな：2021/09/13(月) 21:28:43.56 ID:sPPiX94h0.net

納期のデーモンの犠牲になったから、、、


マリオデ以降シリーズがマンネリしてきたらまた挑戦して欲しい、スプラやらルイマンで開発ノウハウも高まってるやろうし、メトプラ4並に投資してリメイクすれば化けそう

46 ：名無しさん必死だな：2021/09/13(月) 21:30:39.14 ID:PHUhZgMTp.net

雰囲気は最高。でも雰囲気だけ。

47 ：名無しさん必死だな：2021/09/13(月) 21:42:06.69 ID:GyCw1ts4a.net

>>3
センスないよ
お前はゲーム作らない方がいいね

48 ：名無しさん必死だな：2021/09/13(月) 21:53:48.94 ID:ha8RP6Tf0.net

64から5年以上経って幅跳びがなくなって放水だもの
今はこれでも文句は出ないんだろうけど
GCだからではなくPS2でも同じように言われると思う

49 ：名無しさん必死だな：2021/09/13(月) 22:02:49.92 ID:rsnnfcQw0.net

マリオ64もサンシャインもいまいち面白くない

50 ：名無しさん必死だな：2021/09/13(月) 22:04:08.69 ID:Ei1eMPUK0.net

難易度はともかく世界観は斬新で好き
ああいう既存の敵キャラのキャラデザまで変わってる世界観のマリオはもう作られ無さそう

51 ：名無しさん必死だな：2021/09/13(月) 22:11:30.79 ID:naVQRFx/0.net

>>29
3Dコレクション最大の敵は遅延だからな
慣れたら長年やってるからヌルかった

52 ：名無しさん必死だな：2021/09/13(月) 22:40:14.31 ID:Y+G9vX/Z0.net

当時は何の違和感もなく遊んでたが
Switchの3Dコレクションで復帰してみたら
操作があまりに複雑すぎてもうやらなくなったわ

ノズルの向きを変えて、狙いを定めて、発射して、更にはポンプの切り替え+給水も必要で…
そこまで覚える気力がなくなった

53 ：名無しさん必死だな：2021/09/13(月) 22:49:37.60 ID:Iehtgxv40.net

2Dアクションが苦手でスーパーマリオも面白いと思えなくてずっとやってなかったんだけど
ゲームキューブもらった時にサンシャインやってみたら楽しくて頑張ってクリアした
難易度より相性の方が重要だと思ったな

54 ：名無しさん必死だな：2021/09/13(月) 23:48:15.93 ID:2P3GDUjD0.net

サンシャインはちょっとはバランス調整してくるのかと思いきやそのまま出してきてガッカリ
ここ2年の任天堂ナメプしすぎや

55 ：名無しさん必死だな：2021/09/13(月) 23:56:05.16 ID:w1v9Qr640.net

サンシネでゲームキューブのクソさに磨きがかかった

56 ：名無しさん必死だな：2021/09/14(火) 00:14:18.62 ID:POAPRP5E0.net

ポンプアクションを例に出すならマリオデは帽子投げや
あれの自由度すごいぞ

57 ：名無しさん必死だな：2021/09/14(火) 00:24:58.19 ID:jpkH56rLp.net

ポンプがジャイロ対応してればな
スティックだと面倒すぎる

58 ：名無しさん必死だな：2021/09/14(火) 00:34:45.05 ID:DAMby3IO0.net

>>1
はぁ？
マリオ本家の恥さらしクソゲーだよ！

59 ：名無しさん：2021/09/14(火) 00:56:45.42 ID:cqpIdZih0.net

>>25
これで詰んだ

60 ：名無しさん必死だな：2021/09/14(火) 03:45:18.03 ID:Ra2/1mud0.net

ギャラクシー2＞オデッセイ＞ギャラクシー＞サンシャイン＞64＞3Dワールド

61 ：名無しさん必死だな：2021/09/14(火) 05:31:50.44 ID:OyJ4D24na.net

ベースのジャンプアクションは64が最強なんだよなぁ

62 ：なかよし ：2021/09/14(火) 06:13:16.19 ID:CUmUbEnw0.net

俺もサンシャインが一番面白いと思った
ギャラクシーは評価高いけど自由度低すぎるし決まった道歩いてゴールするだけでつまらなかった
サンシャイン＞64＞マリオデ＞ギャラクシーだな個人的には

63 ：名無しさん必死だな：2021/09/14(火) 06:25:56.92 ID:UBcPNhWL0.net

失敗したら結構前に戻されるマリオサンシャイン的なアクション大嫌い

64 ：名無しさん必死だな：2021/09/14(火) 08:29:29.16 ID:TY93c4nla.net

ひみつのなんちゃらとかいう縛りプレイ要求が嫌い
特に遠投で先に進むやつ

65 ：名無しさん必死だな：2021/09/14(火) 09:38:35.16 ID:UdmahYCYd.net

小学生の頃に遊んでた記憶があるけど
あまりにも自由度が高すぎて詰まった記憶しかないわ
次に何をすべきか分からねえからストーリーが進まねえんだよ

66 ：名無しさん必死だな：2021/09/14(火) 09:52:33.41 ID:SOAhDJin0.net

マリサンの次回作にあたるマリギャラが超簡単に作られてることから
任天堂でも間違いなくマリサンはクソゲーという結論に至っている

67 ：名無しさん必死だな：2021/09/14(火) 10:44:51.28 ID:rLdbJned0.net

プレイしてみると、ノズルを使って移動するのは確かに楽しいし、一番最初のドルピックタウンも
箱庭としてよく出来ている。この部分を見ればマリオを動かしてるだけでも楽しいというマリオシリーズの基本は出来ている

が、それだけで力つきてしまった感じがあるんだよな。そのごのステージの多くはプレイしてて面白い調整になってない
マリオメーカーとかで良く見る悪い見本の方のコース 的な感じなんだよな。明らかな調整不足
ＧＣはソフト不足だったので早く出さないとならず突貫工事になったと思われるな。大変惜しいソフトだ

68 ：名無しさん必死だな：2021/09/14(火) 11:16:44.17 ID:A/vD6LOZ0.net

2001年のスペースワールド（8月24~26日）で見せたバージョンだと
製品版と全然違ってドルピックタウンとステージが一体化していて
一つのでかいマップの中で遊ばせるような大雑把に言えばオープンワールド的な方向性で

https://www.youtube.com/watch?v=r7Z9MzMg9vM

この後にちゃぶ台返しがあって64型のステージ制に急遽作り変えたので
スペースワールドの時点で発売2002年7月19日まで一年も無かったから
実際かなりの突貫工事だったろうな
（作業着手はいつか分からんけど期間が短かったって話は小泉か誰かがしてたはず）

69 ：名無しさん必死だな：2021/09/14(火) 11:35:23.44 ID:u5O+6OyT0.net

難易度が高いからなぁ。

オデッセイは簡単
サンシャインは難しい
中間くらいの難易度がいい。

70 ：名無しさん必死だな：2021/09/14(火) 11:38:41.31 ID:LJrn9D620.net

難易度が高いっていうよりカメラワークが酷かった

71 ：名無しさん必死だな：2021/09/14(火) 11:59:53.11 ID:qxQcvUnJ0.net

過小評価というより
キューブ版とコレクションでしか出来ないから
殆どの人間が触ってない
マリオの正式アクションゲームでは一番売れてないだろ？

72 ：名無しさん必死だな：2021/09/14(火) 12:25:22.20 ID:W/oCZ+uGd.net

カメラワークも悪いし、リプレイ性も悪いし、とにかく不親切設計
毒の川の何がクソかって、コースは勿論クソなんだけど、リプレイ性が最悪って所が1番大きい

73 ：名無しさん必死だな：2021/09/14(火) 15:20:36.81 ID:GGe7/h7Za.net

>>62
シャインも自由度低いぞ

74 ：名無しさん必死だな：2021/09/14(火) 15:31:48.39 ID:FdoFiwhm0.net

普通にクリアするだけでも結構難しいからなぁ
マリオデやギャラクシーはクリアまでは比較的簡単で
やり込みすると難しいっていうのは良かった

75 ：名無しさん必死だな：2021/09/14(火) 16:58:42.14 ID:PHN5Aa3ca.net

難易度はマリギャラ2が丁度いいわ

76 ：名無しさん必死だな：2021/09/14(火) 17:02:18.17 ID:UBcPNhWL0.net

難易度というかリプレイ性の悪さなんだよ
ストレス溜まりまくる

77 ：名無しさん必死だな：2021/09/14(火) 18:43:03.33 ID:vqAxKd520.net

マリオがファンタジーとはいえ機械を背負ってるのが嫌だった
あまり科学技術的な恩恵は受けてほしくないなマリオは
名作マリオ64のあとだったからなおさらガッカリだった

というわけでマリサンは3Dマリオ史上最低作品だな

78 ：名無しさん必死だな：2021/09/14(火) 18:49:50.68 ID:lx+nGhwld.net

>>71
あんま触れる価値もないよ
大奥記みたいにエアプするのが正解

79 ：名無しさん必死だな：2021/09/14(火) 18:51:14.41 ID:lx+nGhwld.net

>>62
サンシャインが一番面白いとかほざくコテハンは信用ならんわ

80 ：名無しさん必死だな：2021/09/14(火) 18:52:24.33 ID:nUwVTF7Z0.net

3Dマリオで楽しめたのは3Dランドだけ
なんで64の最初にあれを出してくれなかったんだろうかね

そりゃスペック的に全く同じゲームは無理でも
時間制限あり、実質一方向、最後にポールの旗を降ろす
ってのは64でも出来たろうに。96年ならこれだけでも発明と言えるゲームなんだ

結局これがマリオの文法なんだよ
箱庭とかオープンワールドはゼルダに任せりゃいいんだ
ジャンプアクションは3Dになると一気に難易度が増して人を選ぶ

81 ：名無しさん必死だな：2021/09/14(火) 18:57:29.61 ID:4uvD/km+0.net

>>72
毒川にたどり着くまでが地獄だからリプレイしようという気にもならないわ

82 ：名無しさん必死だな：2021/09/14(火) 18:59:16.06 ID:wOXghzQ20.net

マリサン、マリオシリーズで一番難しい気がするんだけど俺だけかな・・・

83 ：名無しさん必死だな：2021/09/14(火) 19:09:30.42 ID:wrXKnOgw0.net

>>80
マリオ64はゼルダやその後まで見据えた
フル３Dゲームそのものの汎用的な技術研究を兼ねたプロジェクトだったからな
それもあってマリオ64からそのまま時オカに合流したスタッフも多かった

84 ：名無しさん必死だな：2021/09/14(火) 19:13:02.93 ID:NHWTYe850.net

ポンプは楽しいんだが給水というリロードアクションが必要で水源に戻ったり立ち寄ったりがテンポ悪く感じたな

85 ：名無しさん必死だな：2021/09/14(火) 20:49:29.62 ID:OyT1si9j0.net

難しくてストレスたまるゲームだった
ヨッシーもよくわからん生物になってたし

86 ：名無しさん必死だな：2021/09/14(火) 21:14:35.28 ID:0A1ROri10.net

据置機のマリオとしてはGCと共に一番最初に買ったソフト
一通りクリアしたし、それなりには楽しめたと思うが、比較対象となる64の方をやってなかったからというのもあったのかも知れない

パチンコ台で何度も落ちまくった時はコントローラブン投げたが

87 ：名無しさん必死だな：2021/09/14(火) 21:46:01.85 ID:F4Vcm/WeM.net

>>68
ピンナパークもあの謎のロードがあるし
もっと広げるつもりだったんだろうな
あまりにも作りかけすぎる