なぜ日本はバトロワゲーを作れなかったのか

1 ：名無しさん必死だな：2021/08/01(日) 19:52:25.55 ID:2NJY2T0HM.net

PUBGのヒットから何年か経ち、二匹目の土壌を狙うようなゲームがいくつも出てきて何作かは成功を収めているが
日本のメーカーはそもそも土俵にすら立ててない気がする

2 ：名無しさん必死だな：2021/08/01(日) 19:52:59.09 ID:2NJY2T0HM.net

指を咥えて見ているだけなのか？

3 ：名無しさん必死だな：2021/08/01(日) 19:53:33.49 ID:jCr9Fgt+0.net

まだレスが足らんのかよ

4 ：名無しさん必死だな：2021/08/01(日) 19:53:55.93 ID:2NJY2T0HM.net

闘えているのは任天堂くらいか？

5 ：名無しさん必死だな：2021/08/01(日) 19:54:22.59 ID:h5gnXneq0.net

オンラインFPSやTPS作る技術もノウハウも無かったでしょ

古来はQuake、Unreal Tournament、Counter Strikeといった洋ゲーが跋扈し
2000年末期頃には、スペシャルフォースやサドンアタックにAVAといった
大量の韓国無料FPSが押し寄せ日本でもヒットしていたにも関わらず、日本企業は一切作ろうとしなかった

6 ：名無しさん必死だな：2021/08/01(日) 19:55:04.37 ID:h5gnXneq0.net

「PC専用オンラインゲームの欠如」


これが最大の原因

7 ：名無しさん必死だな：2021/08/01(日) 19:55:24.88 ID:j5Q1Sbzp0.net

日本舞台なんがほんと出てこないのが、業界の地雷なんだよ
いまセミプロがやってるインタビューもののユーチューブみててもやっぱそんな
空気からもじれるんだって

8 ：名無しさん必死だな：2021/08/01(日) 19:56:33.16 ID:n+iAoXyU0.net

FPSもTPSも作るノウハウ無いんだから出来るわけ無いじゃん

9 ：名無しさん必死だな：2021/08/01(日) 19:56:57.51 ID:2NJY2T0HM.net

なんか昔は洋ゲーのバタ臭さが敬遠されてたけど、今は当たり前に受け入れられてるよな

10 ：名無しさん必死だな：2021/08/01(日) 19:56:58.03 ID:jvuQdLajM.net

日本人の発想じゃないから

11 ：名無しさん必死だな：2021/08/01(日) 19:58:04.38 ID:pzfoq9L40.net

アニメやエロが好きなディレクターのオナニー妄想垂れ流すことが好きで
ゲームを作ることは二の次だからしゃーない

12 ：名無しさん必死だな：2021/08/01(日) 19:58:08.62 ID:fQJ6feeN0.net

PUBG作ったブルーホールだってMMO作ってた会社なんだから作る前に諦めてるだけだろ

13 ：名無しさん必死だな：2021/08/01(日) 19:58:16.94 ID:FTq8npCe0.net

フォールガイジのパクリゲーをバンナムが作ってるから...

14 ：旧・支持者 ：2021/08/01(日) 19:59:03.33 ID:8XKhr0sl.net

いわゆるバトロワゲーって名前に反してバトルロイヤル部分がポイントではないのよ
だったらCoDのFree for Allが10年前に流行った
（とはいってもCoDもアホみたいに流行ってたけどね）

ここ数年のバトロワのポイントは「オープンワールド」
PUBGも不要に思える程の探索の広さと移動の多さがポイント
しっかりしたオープンワールドから入ってカジュアル化して
Free for Allに近くなったのがApex

15 ：名無しさん必死だな：2021/08/01(日) 20:00:47.43 ID:wsScrtE8M.net

>>8
別にFPSである必要も無いけどね
テトリス99とかあるし
まぁ既存のIPありきみたいな所もあるけど

16 ：名無しさん必死だな：2021/08/01(日) 20:01:16.44 ID:h5gnXneq0.net

>>10
バトロワ自体は日本人の発想やで

PUBG作った総責任者も、日本の「バトルロワイアル」に影響モロ受けたと明言してるし
時間経過によってリング縮小するのも、バトロア参考にした
PUBGゲーム内には映画に使われた映像なんかもブチ込まれてる

17 ：名無しさん必死だな：2021/08/01(日) 20:01:24.92 ID:xPRyRKVY0.net

ボンバーマンオンラインは600万ダウンロード

18 ：名無しさん必死だな：2021/08/01(日) 20:01:46.88 ID:aWyHw8wr0.net

まぁラストマンスタンディングなルールは割と昔からあったんだけどな

19 ：名無しさん必死だな：2021/08/01(日) 20:02:40.34 ID:uRJY+ptG0.net

ボンバーマンとかパワーストーン２ってバトロワじゃない？

20 ：名無しさん必死だな：2021/08/01(日) 20:03:13.60 ID:aWyHw8wr0.net

>>19
バトロワやで

21 ：名無しさん必死だな：2021/08/01(日) 20:03:27.67 ID:h5gnXneq0.net

>>15
テトリスバトロワ自体は、20年くらい前すでにTETRI.netというのがあったよ

6人対戦でアイテムが7種類くらいあってお互い潰し合うゲーム

22 ：名無しさん必死だな：2021/08/01(日) 20:04:54.94 ID:k05Vy5Bj0.net

>>19
パワーストーンは進化させていけばオーバーウォッチにも成り得て金のなる木だったろうに

23 ：名無しさん必死だな：2021/08/01(日) 20:06:44.65 ID:AF/xRQ5m0.net

エリア縮小って良いアイディアだと思うけど
あれボンバーマンが最初なのかね？

24 ：名無しさん必死だな：2021/08/01(日) 20:07:06.42 ID:jAmrjcib0.net

日本のメーカーじゃ対人戦の時点で企画通らなそう

25 ：名無しさん必死だな：2021/08/01(日) 20:07:15.53 ID:2+Dho/1X0.net

バトロワゲーが産まれたのはバトルロワイヤルのおかげでもあるけど日本で産まれなかったのはバトルロワイヤルのせいでもあるんだな、殺し合うのが少年少女で無ければならないという謎の縛りがゲーム化を不可能にさせていた

26 ：名無しさん必死だな：2021/08/01(日) 20:10:28.10 ID:2NJY2T0HM.net

ボンバーマンはこの前64人対戦出来るヤツが出たみたいだけど人気は続いてるんだろうか
配信者とか最初だけ食いついてもうAPEX辺りに戻っていった感じあるが

27 ：名無しさん必死だな：2021/08/01(日) 20:11:05.84 ID:h5gnXneq0.net

>>25
いや前記してる通り、日本はCSゲーメインで操作性の悪いFPS / TPS自体が作られて無かったのよ

海外がPCで、名作FPS / TPSガンガン作りまくってる横で
CSに引き籠もって何もしてこなかったのが日本

Call of DUtyもバトルフィールドも、ハーフライフもカウンターストライクもレインボーシックスも
すべてPC専用ゲームとして生まれてきた
（レインボーシックスは明確にはFPSでは無かったけど）

28 ：名無しさん必死だな：2021/08/01(日) 20:13:10.03 ID:CKRwGi9l0.net

>>8
韓国がh1z1の開発者を引き抜いてPUBGを作ったみたいに
日本の会社もバトロワ開発者引き抜けばいいじゃない

29 ：名無しさん必死だな：2021/08/01(日) 20:14:44.76 ID:q5snCn3+0.net

ロストプラネットは日本製TPSでそこそこ盛り上がったのに3で自滅した

30 ：名無しさん必死だな：2021/08/01(日) 20:15:25.99 ID:EG3IRhao0.net

>>8
いや、作らなきゃノウハウずっと無いままだろｗ

和ゲーメーカーの奴らもこんな感じなんだろな

31 ：名無しさん必死だな：2021/08/01(日) 20:15:38.64 ID:MVGamAI40.net

日本人は3Dマップのレベルデザインが絶望的に下手だから

32 ：名無しさん必死だな：2021/08/01(日) 20:16:57.54 ID:wTC2OrOZp.net

ガチャフォースあたりには可能性あったけど
Csに拘ってたから広がらんやろな

33 ：旧・支持者 ：2021/08/01(日) 20:17:10.86 ID:8XKhr0sl.net

簡単に言うけど
オープンワールド
マッシブマルチプレイ
シューティングのノウハウ（近距離）
ストラテジーのノウハウ（広域）

これらを兼ね備えるのは簡単じゃないってこと
ノウハウの薄い会社がやるとクソゲーになる
成功させてるところは何かしら持ってた

34 ：名無しさん必死だな：2021/08/01(日) 20:19:15.93 ID:kDtem0h90.net

ゲームの開発者があまりFPS、TPSを遊んでこなかったからだな

35 ：名無しさん必死だな：2021/08/01(日) 20:20:03.73 ID:h5gnXneq0.net

>>28
ゲームデザイナー引き抜いた所で、根幹となるアタリ判定
広大なフィールドにおけるラグの改善、ネットコード最適化ノウハウとかないから・・・

36 ：名無しさん必死だな：2021/08/01(日) 20:20:13.06 ID:vBvTPWpT0.net

日本製じゃまず一人称視点のゲームで流行ったのないし

37 ：名無しさん必死だな：2021/08/01(日) 20:21:25.19 ID:8NTjQqNu0.net

やるの好きな連中は作るのも上手いんだろう

38 ：名無しさん必死だな：2021/08/01(日) 20:21:34.20 ID:n+iAoXyU0.net

APEXはCODMWやタイタンフォール作ってた奴らだし作ってた奴らだしfortniteのepicは言わずもがな

39 ：名無しさん必死だな：2021/08/01(日) 20:21:38.11 ID:cDly8PWV0.net

映画のバトルロワイアルは作ったから問題なし

40 ：名無しさん必死だな：2021/08/01(日) 20:25:00.50 ID:mMrIgSZI0.net

カプコンですらアイスボーンで弓、ボウガンの斜め上バグ修正出来ないような技術力だし無理無理

41 ：名無しさん必死だな：2021/08/01(日) 20:25:34.46 ID:SbAzjSHo0.net

一本も作ろうとしないね

42 ：名無しさん必死だな：2021/08/01(日) 20:25:59.86 ID:X9tB5GvOM.net

ストリーマーの間で長期間流行ってるゲーム
マイクラ、Apex、among us
ここに和ゲー入ってこないかな

43 ：名無しさん必死だな：2021/08/01(日) 20:26:05.63 ID:jWnVovIg0.net

>>9
暴力的ゴア演出(≠暴力行為)が混じるとやっぱだいぶ毛嫌いされる

>>25
原作からして(恐らく不快である事がある程度前提であろう)ホラー小説大賞に応募してクソ不快評を貰った経歴持ちの問題作らしいし

ボンバーマンは真っ先に作ったし子供っぽく仕向けて行った国である以上、
日本に関しちゃ大規模にする事とデフォルメ銃殺する事が思い描けなかったし管理できないせいだと思う
子供前提が邪魔になるとしたら海外(アメリカ？)でしか邪魔たりえない

44 ：名無しさん必死だな：2021/08/01(日) 20:26:19.45 ID:kosGpFZoM.net

日本メーカーは4人以上プレイが作れない

45 ：名無しさん必死だな：2021/08/01(日) 20:27:06.73 ID:h5gnXneq0.net

>>41
TPSだとスクエニが、フィギュアヘッズなんての出してたけど
1年ちょいでサービス終了してた

46 ：名無しさん必死だな：2021/08/01(日) 20:28:00.48 ID:heRf414rp.net

今でも遅く無いから日本人向けにオープンワールドでバトルロイヤルなゲーム作ればいい。

ボンバーマンも広大なステージにして常に自分の周りだけ見えるようにすればいけるだろう。

テトリスがいけたならなんでもいけるっしょ。
不思議のダンジョン
玉入れ(運動会全般)
釣り
将棋
コンビニ経営

47 ：名無しさん必死だな：2021/08/01(日) 20:29:48.41 ID:vc/dEEiu0.net

>>16
ローマの闘技場で奴隷戦わせて1人にさせるシステムあった気が
PUBGはともかく、最後の1人になるまで戦うという発想はバトルロワイヤルが最初とは決めつけるのは早計かと

48 ：名無しさん必死だな：2021/08/01(日) 20:30:10.25 ID:h5gnXneq0.net

マリオカートで、お互い風船割るヤツを99人でだな

49 ：名無しさん必死だな：2021/08/01(日) 20:32:18.80 ID:h5gnXneq0.net

>>47
すまん、言葉足らず
バトロワゲーの発想（リング縮小）は、という意味だった

なおバトルロワイアルの原作者は、スティーブンキングに多大な影響を受けていて
最後の1人になるまで全員死んでいく、スティーブンキング著・「死のロングウォーク」に影響をされてバトルロワイアルを書いたらしい

50 ：名無しさん必死だな：2021/08/01(日) 20:33:14.29 ID:bwheZij2a.net

マリカのバトロワは結構可能性感じるな
元々バトルモードはTPS要素あるし

51 ：名無しさん必死だな：2021/08/01(日) 20:33:38.85 ID:a+YDfiYE0.net

テトリス９９という神ゲーがあるんだが

マリオ３５もとても面白かったな。サービス終了しちゃったけど…

52 ：名無しさん必死だな：2021/08/01(日) 20:33:39.90 ID:h5gnXneq0.net

以下、死のロングウォークのルール

最低速度は時速4マイル(時速6.4キロメートル)。これを下回ると警告を受ける。休憩は無し。

警告は3回まで。4回目には射殺などによりロングウォークから外される。

警告を受けてから1時間次の警告を受けなければ、1回分の累積が消滅する。

競技はウォーカーが最後の一人になる（99人が死亡する）まで続く。

優勝者はどんな賞品でも受け取ることができる。

53 ：名無しさん必死だな：2021/08/01(日) 20:34:15.97 ID:Y+m426sS0.net

ストーリー垂れ流すゲームしか作れん日本には無理
7年前から分かってるしょ

54 ：名無しさん必死だな：2021/08/01(日) 20:35:48.87 ID:rHXXIp570.net

日本だとファンタジーアースやガンダムオンラインみたいなチームプレイの方がウケるし

55 ：名無しさん必死だな：2021/08/01(日) 20:36:52.53 ID:a+YDfiYE0.net

>>26
本スレはかなり伸びている
が、最近はどうもスレの勢いも落ちて来てる様子

ボンバーマン自体は面白いが、ロードが長いのがネックだなー
俺なんて下手だから試合時間よりロードの方が長い事もザラだしｗ

56 ：名無しさん必死だな：2021/08/01(日) 20:38:54.12 ID:9S0kE1ra0.net

下地はあったけど100人対戦を実現する技術力が無かった
あれは長年ネトゲで鍛えた韓国だからできた

57 ：名無しさん必死だな：2021/08/01(日) 20:39:49.29 ID:AL+MHsnd0.net

>>5
中裕司のフィフスファントムサーガ・・・
名越のバイナリードメイン・・・・・

いずれもセガなお

58 ：旧・支持者 ：2021/08/01(日) 20:40:07.82 ID:8XKhr0sl.net

>>56
なんかアイデア勝負の範疇だと思ってる人いるよね
ゴリゴリの技術力の力押し勝負だよバトロワは

59 ：名無しさん必死だな：2021/08/01(日) 20:42:30.68 ID:mMrIgSZI0.net

ナルトのバドロワ作れば外人にも売れるやろ

60 ：名無しさん必死だな：2021/08/01(日) 20:42:34.27 ID:AF/xRQ5m0.net

>>52
スイカ食うシーン好き

61 ：名無しさん必死だな：2021/08/01(日) 20:42:36.25 ID:a+YDfiYE0.net

>>14
まぁ単に戦い合うだけが売りと言うより、探索したりマップの中で遊んだりと言う要素も
結構重視してる感じだよな。中でもフォートナイトは自由に建築行えることでよりその特徴が強く出ているな

62 ：名無しさん必死だな：2021/08/01(日) 20:43:35.43 ID:Rkw/twkZ0.net

ジョジョのPUBGパクリみたいのあったよね

63 ：旧・支持者 ：2021/08/01(日) 20:45:26.16 ID:8XKhr0sl.net

>>61
>戦い合うだけが売り

こんなんで売れたら苦労しねえわｗ

64 ：名無しさん必死だな：2021/08/01(日) 20:49:48.40 ID:6IcN81n3M.net

またもノムリッシュ大勝利
国産バトロワはこれで覇権
https://www.jp.square-enix.com/ffvii_fs/

65 ：名無しさん必死だな：2021/08/01(日) 20:49:57.09 ID:DeAu+GS00.net

トヨタ米AI会社、グーグルのロボ開発責任者を引き抜き
今後5年間でAIの研究開発に10億ドル（約1200億円）を投じるトヨタの本気度



技術がたりないときは引き抜きするしかない
和ゲーは脳のないゾンビが徘徊するゲームつくるのがやっとだし

66 ：名無しさん必死だな：2021/08/01(日) 20:56:07.51 ID:a+YDfiYE0.net

バトロワというゲームの性質上、相手に狙われれば狙われるほど不利と言うのが付きまとう
でも、テトリス９９は狙われれば攻撃力が増しカウンターで複数攻撃が出来るという要素を入れてきた
無論狙われるほどリスクも大きいが、その分チャンスも増すのだ。バトロワにありがちな不平等性を上手い事緩和し
なおかつ戦略性を持たせることに成功している。実に秀逸なゲームデザインである。コロンブスの卵かも知れないな

67 ：名無しさん必死だな：2021/08/01(日) 20:58:12.37 ID:EG3IRhao0.net

>>56
だからチャレンジしなきゃ永遠にそういう技術の蓄積ができないわけだろｗ

68 ：名無しさん必死だな：2021/08/01(日) 20:58:59.32 ID:Y+m426sS0.net

豚がテトリスで射精してて草
そういうスレなん？www

69 ：名無しさん必死だな：2021/08/01(日) 21:01:05.37 ID:a+YDfiYE0.net

>>68
>>53を否定されたからってファビョるなよ

70 ：名無しさん必死だな：2021/08/01(日) 21:05:05.57 ID:h5gnXneq0.net

22年くらい前に滅茶苦茶ハマってたな

https://www.giantbomb.com/a/uploads/scale_medium/0/4379/508760-114386.jpg

71 ：名無しさん必死だな：2021/08/01(日) 21:07:51.39 ID:pJLm8iv00.net

FC時代にすでに出てるんだが…

72 ：名無しさん必死だな：2021/08/01(日) 21:08:36.81 ID:a+YDfiYE0.net

>>71
バトロワゲーの元祖はダウンタウン熱血行進曲だと思う

73 ：名無しさん必死だな：2021/08/01(日) 21:33:32.57 ID:Au165cYN0.net

FEZ作ってるよね
まだサービス継続してるし

74 ：名無しさん必死だな：2021/08/01(日) 21:39:21.85 ID:pQZU9+2I0.net

スプラ3にモードとして入れてくるっしょ

75 ：名無しさん必死だな：2021/08/01(日) 21:43:29.36 ID:a+YDfiYE0.net

>>48
これは普通にやってみたいね。次回作で実現しないかな

76 ：名無しさん必死だな：2021/08/01(日) 22:09:21.63 ID:oU3m8w7F0.net

くにお君ってバトロアぽくね

77 ：名無しさん必死だな：2021/08/01(日) 22:09:42.72 ID:ho+hXBbv0.net

シーズンという仕組みを作ったのがすげーわ

78 ：名無しさん必死だな：2021/08/01(日) 22:11:13.88 ID:C5Bri8cO0.net

スプラのバトロワは前々から言われてるな
が、今受ウケてる要素を潰すなんてこと
任天堂がするかな？

79 ：名無しさん必死だな：2021/08/01(日) 22:12:41.78 ID:UXdXd9Oo0.net

バトロワはとりわけ流行ってない
それこそPUBGの一発屋で終わった
いわゆる流行ってるバトロワっていうのは
スクァッド組める少人数デスマッチがウケた
これに尽きるわけよ
ソロのバトロワはとっくに枯れ果ててる

80 ：名無しさん必死だな：2021/08/01(日) 22:13:12.68 ID:4YSx9dYY0.net

dayzの時点で日本人間じゃ超マイナーだったからな

81 ：名無しさん必死だな：2021/08/01(日) 22:13:31.02 ID:AMYfbRKua.net

ここでFPSといっても世界で人気なくて日本人しかいないApexのことだろ。
それで和ゲーはとか言われてもな

82 ：名無しさん必死だな：2021/08/01(日) 22:19:30.24 ID:RRV4ogFap.net

アーケードのジョジョ…

83 ：名無しさん必死だな：2021/08/01(日) 22:23:27.23 ID:fQaPq2OO0.net

作れるし売れるだろうけどつまらないから作らないみたいなことコジカンが言ってたやろ

84 ：名無しさん必死だな：2021/08/01(日) 22:27:56.28 ID:+n7azBD10.net

バトロワゲーなんてもはや下火だろ

85 ：名無しさん必死だな：2021/08/01(日) 22:28:20.72 ID:42mCOtj+r.net

>>82
あれなんでアーケードにしたんだろうな
CSとPCで出せばまだ良かった気が

86 ：名無しさん必死だな：2021/08/01(日) 22:44:01.84 ID:boOzLh/y0.net

>>67
膨大な手間や金をかけてまでのやる気がねーんでしょ
サービス開始後も長期に渡ってそのバトロワで一つのライン占有すだろうから既存のラインとは別の新規のライン立てなきゃできねーだろうから

和サードなんかは高性能CSのグラガーで予算も人員もあっぷあっぷしてるからPS用ゲームのラインを一つ二つ潰す位しなきゃ開発体制が作れないんじゃね

87 ：名無しさん必死だな：2021/08/02(月) 00:22:44.19 ID:edxn4zvP0.net

>>1
まず日本は銃社会で無かったが故に銃でドンパチやる発想のないまま
JRPG等の独自文化でゲームが発展して成功してしまったことが大きいだろう

逆にJRPG等が無ければ後追いでもバトロワを作ってたと思う

それにどこかで聞きかじった話だが
海外で昔ハリウッド等の映画に高額を投じてた投資家が日本のゲームの成功を見て
ゲームへの投資に切り替えた結果、作られたものが今のバトロワゲームに繋がっているらしい
そうだとすると圧倒的な資本で作られたバトロワゲームに後追いで対抗出来る余地が無いと判断してるのかもな

88 ：名無しさん必死だな：2021/08/02(月) 00:29:52.22 ID:edxn4zvP0.net

日本は銃社会でないというか
根本的に戦争を禁忌としているような雰囲気があるから
戦争に関してイケイケゴーゴーな米何かにはあらゆる面で対抗できる見込みは無いだろう

そういう意味でバトロワの後追いはしない方が賢明にも思えるな

そういった日本の不利な所を上手くかわしているスプラトゥーンは素晴らしいと思う
やった事は無いけどw

89 ：名無しさん必死だな：2021/08/02(月) 00:49:31.08 ID:LNZfkhXY0.net

>>26
PS+必須なのがなー
本気で覇権取りたいならアペみたいに完全無料にしないと

90 ：名無しさん必死だな：2021/08/02(月) 01:16:57.40 ID:KFUcn1sla.net

キン肉マンのころから作ってるよね

91 ：名無しさん必死だな：2021/08/02(月) 01:17:43.20 ID:okNXnhgc0.net

銃が身近でないが故に逆に銃オタがコア化して銃もゲームも好き、という人間がほとんどというか全くいないからなのかな
銃オタはひたすら実銃（モデルガンでもいいが実際に手で持って弾が出るもの）にしか興味がないというか勝手なイメージだけどガンシューティングとかのバーチャルなものをすごい下に見てそう

92 ：名無しさん必死だな：2021/08/02(月) 01:43:45.41 ID:7mK8v4+e0.net

バトロワの原点はSFCのマリカーのバトルモードだから、、。

93 ：名無しさん必死だな：2021/08/02(月) 03:34:10.20 ID:FeKbSFgB0.net

「攻撃するために質問する人」が職場にいると何が起きるか
http://ydsyn.altnix.org/abb/pK8cKKt/1811491017.html

明晰ではあるが、会社に文句ばかり言っていた人の話。
http://ydsyn.altnix.org/JiZ4v76/6913234170.html

94 ：名無しさん必死だな：2021/08/02(月) 03:41:08.57 ID:Js3cLiG30.net

APEXのヌルヌル快適モーション見た？
あれFPSのノウハウねーと無理
日本にはない
逆に日本はアクションゲームのノウハウありすぎてヌルヌルで凄い
まぁメーカー違うしよーわからんけど国によって特色はあるね現状は
なんなんだろうな ノウハウって

95 ：名無しさん必死だな：2021/08/02(月) 03:43:02.68 ID:XRZnEYzFM.net

>>57
アウトトリガー「あ、あの…」

96 ：名無しさん必死だな：2021/08/02(月) 03:47:27.83 ID:rHQv5nNq0.net

>>92
昔のMMOのその辺の段ダンジョンやる対人戦じゃないの
100人規模の地形覚えたチームが入り乱れて、それぞれチャット等で話しながら魔法と剣で戦って
PC殺しや死体漁りのペナルティみたいなシステムも利用しながら駆け引きして
見降ろしクオータービューだったけど面白かったよ

97 ：名無しさん必死だな：2021/08/02(月) 03:54:24.00 ID:XRZnEYzFM.net

>>27
セガがACで60fpsラグ無し4人対戦のシューターを出していた事を
頭の中に入れておくといいぞ。まぁ、一部地域以外では流行らなかったが

98 ：名無しさん必死だな：2021/08/02(月) 03:56:39.17 ID:4mKN07QK0.net

アウトトリガー面白かったよな

99 ：名無しさん必死だな：2021/08/02(月) 04:06:46.64 ID:XRZnEYzFM.net

>>98
対戦は面白かったけど、ソロプレイが壊滅的につまらなかったのが痛かったな
そのせいで常に客がいて対戦できていた店以外は早々に消えてたわ…

100 ：名無しさん必死だな：2021/08/02(月) 04:07:25.92 ID:iBnGAvX30.net

「大乱闘」スマッシュブラザーズってバトロワじゃないの？

101 ：名無しさん必死だな：2021/08/02(月) 04:20:49.39 ID:4mKN07QK0.net

バトロワだぞ

102 ：名無しさん必死だな：2021/08/02(月) 05:10:46.44 ID:i7pWxrmg0.net

>>15
あんなゴミをバトロワにふくめんなクソゴミ

103 ：名無しさん必死だな：2021/08/02(月) 05:38:26.19 ID:Tu0J7yeC0.net

バトロワの下地になるシューターがまず作れないだろ
ギアーズが評価された後にコピーゲーいくつか作ったけど
どれも爆死して日本ではシューターは流行らないと結論付けて無かった事にした

したところでスプラが流行ってスプラキッズがフォトナまで始めて全部ひっくり返った
ユーザーのせいじゃなくて和サードの実力不足でしたと

オープンワールドもそうだけど出来ない言い訳から始めてハード性能の向上で
やっと出来るようになるも下地となる研究をしてきてないからやっぱりつまらなくて
また言い訳に戻るの繰り返すよね和サードは

104 ：名無しさん必死だな：2021/08/02(月) 05:45:15.48 ID:jCTKkobw0.net

>>102
ぶっちゃけテトリス９９はあらゆるバトロワの中で
一番バランス良く作られてる傑作だと思う
理由の１つはもう語られてるがな

テトリスを利用した格闘ゲームって感じだな

105 ：名無しさん必死だな：2021/08/02(月) 06:33:12.05 ID:Qdym982f0.net

この言葉は印象的だな
eスポーツに取り組む国内4社の知見とは？ 演出や未来のeスポーツの深?いハナシ【CEDEC2020レポート】 | Alienware Zone | PCゲーム＆eスポーツで勝ち抜くためのメディア
https://alienwarezone.jp/post/2862
最後の質問は「日本のゲームパブリッシャー/デベロッパーは、どのようなジャンルでグローバルのeスポーツシーンに勝負を挑むべきか？」だ。
https://alienwarezone.jp/images/upload/2020/09/771e55357e9e51c35698a776ade4cea4.jpg
>ディー・エヌ・エーの杉山氏は、マーケティング関係なら競技人口が多いジャンルに焦点を当て、受け入れられるためには流行った瞬間に追いつくスピード感がある会社か、それらを凌駕する独自性をもったものを出さないと勝てないと分析。日本のデベロッパー的にはそういうものが得意ではないことから、細かいチューニングが際立つRTSや格ゲーなどが良いかもしれないと話してセッションを終了した。


元から『世界を救え』のアセットがあったとは言えFortnite Battle Royaleは開発から2ヶ月でロンチにこぎ着けたし
バトロワじゃなくてもOWやシージ、OWとCSの要素を併せ持つVALORANTのようなチームゲーでも独自性をガンガン取り入れてる
さらに莫大な資金を要するマーケティングとマルチゲーである以上他ゲーから客を引っ張ってこないと成り立たない

だからカプコンなんかはオペラク、アンブレラコア、レジスタンスとか既存IPでひたすら擦り続けてるんだろうけど

そもそもバトロワどころかここ10年でファースト以外新規はほとんど作られてなくて20〜30年ものにムチ打ち続けてるし

106 ：名無しさん必死だな：2021/08/02(月) 07:07:08.63 ID:dkfrg640H.net

バトロワ系の武器集めとかつまらなくない？誰にも会わず半分以下になってたり敵との装備差負けとかどうにもならんし
スプラのが戦略性も高くて実力出るから好き

107 ：名無しさん必死だな：2021/08/02(月) 07:12:54.29 ID:XRZnEYzFM.net

>>106
俺も好きじゃないけど、ランダム性があるからこそ
そこそこの腕前でもワンチャンある作りがウケているんだと思う

108 ：名無しさん必死だな：2021/08/02(月) 07:42:11.21 ID:Vk/pZ2y/0.net

バトロワ的システムなら昔から有るだろ
>>1は無知なのか？

109 ：名無しさん必死だな：2021/08/02(月) 08:47:30.88 ID:jCTKkobw0.net

>>107
そう思う。フォートナイトやってて思ったのは結構運の要素が強めだなって事
しかしだからこそ初心者でも遊びやすいし、結果として間口が広がり人が集まってるのだと思う

まぁジャンルは違えどもマリオカートに相通じるところはあるね

110 ：名無しさん必死だな：2021/08/02(月) 09:31:05.34 ID:ejeJIAGsp.net

>>106
手に入った武器で戦略立てるのが醍醐味じゃね？

111 ：名無しさん必死だな：2021/08/02(月) 11:22:51.24 ID:asZdpdzFr.net

今主流のTPSの肩越しカメラとかバイオのパクリなんだよな
日本がシューターが作れないとか言ってる奴はエアプオブザイヤーだろ。死んでいいよ

112 ：名無しさん必死だな：2021/08/02(月) 11:30:15.11 ID:euMn9aQr0.net

作れないのに起源だけは主張かよ

113 ：名無しさん必死だな：2021/08/02(月) 11:47:35.58 ID:N4ogrvtdr.net

エアプwwww

114 ：名無しさん必死だな：2021/08/02(月) 11:51:06.45 ID:Q2Ha8Z3EM.net

日本人は農耕民族だから
バトロワ以前に対戦ゲームがほとんど作れない
スト2だって確か一人用がメインで、対戦はおまけモードのつもりだったって話を聞く

115 ：名無しさん必死だな：2021/08/02(月) 12:12:07.57 ID:z06M6sUR0.net

バトルロイヤルなのにバトロワって言われるのすごく違和感ある

116 ：名無しさん必死だな：2021/08/02(月) 12:25:52.38 ID:rvsOBVBFd.net

バトルロワイアルな
原作の小説もバトル・ロワイアル

117 ：名無しさん必死だな：2021/08/02(月) 12:32:27.91 ID:PJOHn6oBr.net

バトルロイヤルで正しいけど小説の作者がフランス発音のロワイヤルの方がカッコいいからそう名付けた

118 ：名無しさん必死だな：2021/08/02(月) 12:35:28.71 ID:P19prXMM0.net

そもそもクソニーがまともにオンラインゲー作れないから
ジャップメーカーがくだらないオフ専ゲー作って自滅するのも当然
まずクソニーが退場しないとどうにもならんでしょ

119 ：名無しさん必死だな：2021/08/02(月) 12:35:43.46 ID:kv6idR6mM.net

和ゲーもう要らない時代なんだししゃーなかろ

120 ：名無しさん必死だな：2021/08/02(月) 12:35:59.09 ID:F5N3O1sy0.net

Twitterで毎日バトルロイヤルやってるからな

121 ：名無しさん必死だな：2021/08/02(月) 12:38:10.19 ID:cSIjffVv0.net

バトロワが技術力も何もDayZもPUBGも元はArma3（チェコゲー）のmodじゃん
マイクラもそうだけど新しいのを生み出すのはフットワークの軽いインディーかmod界隈だけだ

122 ：名無しさん必死だな：2021/08/02(月) 12:39:05.49 ID:P19prXMM0.net

PC排除オンライン排除インディ排除前世代ゴミハード騙し売り
ほんと業界破壊大好きなクソニー

123 ：名無しさん必死だな：2021/08/02(月) 12:40:12.54 ID:cSIjffVv0.net

ゲハでもまだmodといえばエロと思ってる馬鹿が多いから日本だからなかなか盛り上がらんだけだな

124 ：名無しさん必死だな：2021/08/02(月) 12:40:40.92 ID:M5j+Su8gM.net

>>106
スマブラやスプラは初心者絶対勝てないだろ
それでは面白くないんだ

125 ：名無しさん必死だな：2021/08/02(月) 13:40:54.48 ID:Cy61GZx70.net

テトリス99があるじゃん

126 ：名無しさん必死だな：2021/08/02(月) 14:02:42.87 ID:BQrT9kcO0.net

なんかガンダムの奴出るんじゃなかったっけ
いきなりターン A とかいる奴

127 ：名無しさん必死だな：2021/08/02(月) 14:05:28.92 ID:4n1Nnj0KM.net

あれはチームシューターでしょ

128 ：名無しさん必死だな：2021/08/02(月) 14:26:40.01 ID:Wl4x+Q6b0.net

大半の人間に面白そうと思われないからだよ
そんなものを作ったところで売れる訳ないんだから作らなくなるのは当たり前

129 ：名無しさん必死だな：2021/08/02(月) 15:11:24.66 ID:M5j+Su8gM.net

むしろガンダム捨てて新規ロボシューティングにした方が売れそうなんだが
何て言うかガンダムってちょっと機体が大き過ぎるよね

130 ：名無しさん必死だな：2021/08/02(月) 15:12:39.03 ID:emWCrUhm0.net

PC恐怖症が治らないと、日本の企画硬直はどうにもならんだろうね

131 ：名無しさん必死だな：2021/08/02(月) 15:33:23.00 ID:y3nQwlWj0.net

前もこのスレ立ったけど

スパイクアウト
スラッシュアウト
スパイカーズバトル

という芽はあったんだよ。これも全部セガ

132 ：名無しさん必死だな：2021/08/02(月) 16:04:39.15 ID:NmE2YFVXM.net

SEGA AGESは、スパイクを出さないまま終わっちまったな…
アケアカに対し、オンライン対応という強みを活かして欲しかったわ

133 ：名無しさん必死だな：2021/08/02(月) 16:06:43.83 ID:S8xsldajr.net

>>130
アホ発見www

134 ：名無しさん必死だな：2021/08/02(月) 16:30:11.91 ID:HjhSKCZQ0.net

オンラインの多人数対戦ゲーとかまともに作れないのがやばいね、日本
せいぜい４人対戦くらいだもん

金のある大手のメーカーは海外からヘッドハンティングでもして
ノウハウを共有するくらいしたらいいのに

中韓とかどんどんそれやってるだろ
日本企業って世界が〜とか言いながら日本人だけで寄り集まってる感じでなあ・・・

135 ：名無しさん必死だな：2021/08/02(月) 16:30:55.73 ID:LSAnkkdH0.net

逆にあんなハンコゲームよう飽きないなと思ってしまう

136 ：名無しさん必死だな：2021/08/02(月) 16:37:05.80 ID:s87esqV30.net

>>129
ボトムズで作ってくれ

137 ：名無しさん必死だな：2021/08/02(月) 16:46:35.55 ID:X257R6ek0.net

>>103
クオンタムセオリーとか
対戦すらないVANQUISHとか酷かったな

138 ：名無しさん必死だな：2021/08/02(月) 16:51:27.95 ID:lFoR1IuIM.net

>>135
どこまでいっても開発者の手のひらの上で遊んでるだけの一人用ゲームは人間相手の対戦ゲームの快感に勝てない
没入感、迫力においてシューターを上回る対戦ゲームはない
そのシューターの欠点（スキル差、マッチング、反復性、フレンドの質）を解決したのがバトロワなわけで
究極のゲームの形じゃないかと思うけどな
実際やってみるとハマるのわかるよ

139 ：名無しさん必死だな：2021/08/02(月) 16:54:04.61 ID:iAKfbZkod.net

サバイバルとクラフト系も無いんだよね
どんどん世界から取り残される

140 ：名無しさん必死だな：2021/08/02(月) 16:58:50.66 ID:pU0xYW3JM.net

バトルロワイアルが流行った時にもうちょっとゲームが進化してたら作ってたメーカーはあったかもな

141 ：名無しさん必死だな：2021/08/02(月) 16:59:49.52 ID:BSCetj+S0.net

作れないんじゃない、作らないんだよ
一つはパクらない、もう一つは鯖代ありき
あとは格ゲー以外の制作チームは対戦ゲームを知らない人が携わることが多いように思える

時間制のスコア争いさせたりってのが分かりやすい例だし
視点を自由に動かせないターゲットを利用したゲームも面白いと思って結局海外では受けない
触った瞬間に面白さが分からないんだから当たり前なんだが

142 ：名無しさん必死だな：2021/08/02(月) 17:01:59.10 ID:iAKfbZkod.net

>>141
作らないって言い訳なんだよね
大手のゲー厶会社なら
人気のジャンルにそれを代表する作品を出さないと
それができなければ消えていくだけ

143 ：名無しさん必死だな：2021/08/02(月) 17:03:39.86 ID:HjhSKCZQ0.net

>>135
野球やサッカーやバスケみたいなもんだろ

144 ：名無しさん必死だな：2021/08/02(月) 17:15:06.89 ID:iAKfbZkod.net

バトロワは流行ってないよー
リターナル56万本
ラチェクラ110万本
爆死です

145 ：名無しさん必死だな：2021/08/02(月) 17:32:56.06 ID:HjhSKCZQ0.net

>>144
バトロワの意味とは・・・？
ツッコミ待ち？

146 ：名無しさん必死だな：2021/08/02(月) 17:39:25.04 ID:ejeJIAGsp.net

>>134
ナムコがCSNEO、タイトーがL4DACでそれに近い事をしたけど
なんの役にも立たなかったな

147 ：名無しさん必死だな：2021/08/02(月) 17:41:36.59 ID:OdUx2fOi0.net

バトロワゲームを作ることが許されるなんて考えるようでは
日本は過去の戦争を反省していない

148 ：名無しさん必死だな：2021/08/02(月) 17:50:54.88 ID:rvsOBVBFd.net

ボンバーマンを100人対戦とかやりたいけどそれをまともに作れるネットワークエンジニアがコナミにはいないだろうな

149 ：名無しさん必死だな：2021/08/02(月) 17:54:13.58 ID:CrhFM/1I0.net

魅力的なマップが作れない
数十人規模の同時接続をストレス無く実現できる方法を考えられない(初めから無理と決めつける)

150 ：名無しさん必死だな：2021/08/02(月) 17:55:52.66 ID:Hl86HTYr0.net

ソニーさんが作るんじゃないの？
まぁ日本じゃないわけだが

151 ：名無しさん必死だな：2021/08/02(月) 18:58:15.19 ID:Wl4x+Q6b0.net

>>142
人気のジャンル？どこで？

152 ：名無しさん必死だな：2021/08/02(月) 19:35:55.14 ID:jCTKkobw0.net

マリオ３５はガチでバトロワの中で一番面白かったレベルだと思う
配信でスナイプ企画とかやってる人も多くそういうのも混みで楽しかったな

153 ：名無しさん必死だな：2021/08/02(月) 20:45:58.07 ID:rclq+2KC0.net

マリオもテトリスもクソつまんないし
任天堂も本気じゃないですよって逃げで作ったって感じが透けてる

154 ：名無しさん必死だな：2021/08/02(月) 21:27:22.55 ID:jCTKkobw0.net

動画とか見た印象だとそう感じるかもしれない
しかしテトリス９９は実は物凄くストイックに作られたゲームだとプレイすればすぐに分かるだろう
確かな腕が無いとテト１取れる事はまず無いからね（初心者が多かった最初期ならあったかも知れないが）
逆に上手い人なら何十連勝する事も可能なのだ。これはマリオ３５も同じだった
シンプルにマリオ力が試され運が介在する余地は少なかった。任天堂にしては割と珍しい作りかも知れないな

逆に如何にもガチゲーっぽく見えるフォトナの方が結構敷居を下げてるゲームデザインが見えたりして（さっきも述べたが）
この辺は見た目の印象と逆であり、面白い話だな

155 ：名無しさん必死だな：2021/08/02(月) 21:38:05.15 ID:4ewbr6rg0.net

デビルズサードはどうなったんだ？