宮本茂などの黎明期の人物は今の対戦ゲーが主流になってることにどう思っているのだろうか

1 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 18:21:27.11 ID:Is7ZQarB0.net

もう同じゲームとは言えんし

2 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 18:23:34.51 ID:83W68ASm0.net

対戦そのものが面白いのは初期の昔から２Ｐモードを搭載してるから重々承知

対戦なくても面白いゲームを研究しつづける

3 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 18:24:43.49 ID:1PtedRC50.net

マリオやバルーンファイトの対戦熱かったよな

4 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 18:25:15.44 ID:SDK46vI8d.net

対戦ゲーとかずっと作ってきてるしどう思うもないのでは

5 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 18:25:26.50 ID:BNvcB0sN0.net

それ以前に遊びよりも演出を優先してる映画コンプゲーどう思ってるか気になるわ

6 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 18:26:37.01 ID:34/ACb0h0.net

マリオブラザーズもマリカも対戦ゲームなんだがどうかしたのか？

7 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 18:28:00.12 ID:zFLtXhSN0.net

パーティーゲーずっと作ってるからな
ゲーパスのようなサブスク対応の方が気になるな

8 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 18:28:23.86 ID:L+Q5vhRF0.net

任天堂は初期からずっと多人数プレイを想定してるハードよね
コスト的にコントローラ1個の場合もあったが

9 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 18:29:51.62 ID:N1srL31V0.net

>>2
人と対戦して面白いのは当たり前的なことは言ってたな
ソロゲーをいかに面白くするかの方が難しいだろうな

10 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 18:30:23.06 ID:hzSsO3qvp.net

友達と一緒にやったら面白いに決まってるんだからまずは一人でも面白いように作れ、みたいな事昔言ってたような

11 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 18:30:30.23 ID:KEtd3J+10.net

対戦に逃げてはいけない
https://www.itmedia.co.jp/makoto/articles/1002/12/news015_3.html

12 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 18:30:35.81 ID:RpKVWCE+0.net

ソシャゲだってアリーナで対人入れるのは競わせる事が金になるって分かってるからな

13 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 18:31:41.71 ID:3z2FvnSia.net

昔から1コンと2コンで対戦してた。

14 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 18:31:48.15 ID:zFLtXhSN0.net

むしろ得意分野のような気がするな
ステージ作り込んで接待しなくても勝手に盛り上がってくれるんだしな

15 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 18:32:05.73 ID:5HBlqwqW0.net

一番の懸念はスマホのガチャゲーだと思うね
操作の才能ないからリアル操作楽しくない、難操作要求されず数値で遊んでキャラネタ抽出して二次創作する方が楽しい、って示しちゃってる存在

16 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 18:32:37.11 ID:yI/EB+nqM.net

PS2時代に潰えただけで昔からずっと多人数の方が面白い

17 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 18:34:10.47 ID:EkSpfBMzM.net

「ファミリー」コンピュータと名付けてコントローラを二つ標準装備させてた任天堂を何だと思ってるんだ？

18 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 18:35:14.03 ID:OLEo7Rm60.net

>>5
宮本さんは松ちゃんとの対談でそういうストーリー優先のゲームに
ゲームは自分の苦労に泣くものでストーリーで泣くものじゃないって言ってたな
まあたぶん映画コンプゲーは一番嫌いなタイプのゲームだと思う

19 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 18:36:53.84 ID:1PtedRC50.net

そもそも黎明期も黎明期のスペースウォーやポンが対戦専用ゲームだったし

20 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 18:37:19.54 ID:ZEI3wdKz0.net

対戦というか周りの人とコミュニケーションをとりながら遊ぶ方が楽しいってのは昔からのものじゃないの
ポケモンに対戦、交換機能つけたように

21 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 18:38:20.61 ID:ADahtZ890.net

共闘なはずなのに何故か対戦になるアイスクライマー

22 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 18:39:00.61 ID:Hsb9OHvt0.net

アイスクライマーは気がつくと殺し合いになるんだよなぁ

23 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 18:42:10.51 ID:LRTka2cga.net

>>22
マリオブラザーズからそうやぞ。
協力プレイも最後はけんか。

24 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 18:42:33.93 ID:JF5GQCfJa.net

マリオブラザーズ(初代)がすでに対戦意識してますし

25 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 18:42:55.69 ID:vzcoC4/1p.net

まあ宮本さんも年齢的に直接任天堂に関わるのはあと何年あるかってところなんだよな
宮本さんから辞めると言わない限りフェローみたいな立場で在籍していられるとは思うけど、本人がどうしたいかな

26 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 18:43:38.77 ID:vzcoC4/1p.net

スーパーじゃないマリオブラザーズはスマブラの原型だよね

27 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 18:46:16.02 ID:3z2FvnSiM.net

任天堂がファミコン前に出した家庭用ゲーム機テレビゲーム15は既に対戦を実装していた

28 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 18:47:25.32 ID:EROjQQ1L0.net

まぁ年齢的に諦観の境地でしょ

家族でポケモンgoが楽しい云々答えるぐらいには
もう体力無いよ

29 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 18:48:36.39 ID:cnmE5gQY0.net

>>16
ゲーム黎明期から64までと
本体機能だけでネットワーク対戦できるようになったDSWiiPS360以降と
対戦ゲーは常に日本でも世界でも主流だよな

その隙間のPS1PS2はソロゲー主流なだけで
あと、グラが良くなったPS2ゲーばかり作ったり欲しがったりする層が日本では声がデカい

30 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 18:52:34.18 ID:+Adcfqzbr.net

>>29
ゼノブレ2もニッチなインキャおじさん用ソロゲーだしな

31 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 18:55:08.02 ID:jKRVuih80.net

バルーンファイト、アイスクライマー、マリオブラザーズ
もっと言うと、ファミコンより前に出てたテレビゲーム15というゲーム機は
ほぼ全部が対戦型ゲームだ

32 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 19:01:29.19 ID:KEQBgJGka.net

なぜFPSでチートを使うのか、という問いに
人間の思考能力を持ったNPCの無双だから、という回答を見た時
行為の是非は非として、なるほどなぁ、と思ったものだ

33 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 19:02:01.88 ID:CfiIZUrN0.net

対戦ゲームなんて誰が作っても面白くなるじゃないですか(笑)

とか余裕こいてたらFPSブーム、バトロワブームに完全に乗り遅れたでござるの巻

34 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 19:06:04.10 ID:83W68ASm0.net

>>7
他のスレで書いたけど

回されるガチャ＞金払われるDLC＞売れるDL＞売れるパケ＞遊ばれるサブスク＞売れないパケ(小売り押し付け)＞売れないDL≒遊ばれないサブスク≒買われないDLC

という状況で、

「遊ばれるサブスク」 より低い状態のゲームはサブスクの恩恵を受けるべきだし
「遊ばれるサブスク」 より高い状態ならサブスクはメリットが無い

回されるガチャ、金払われるDLC があるなら、無料ゲーと化す

35 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 19:09:13.63 ID:Qsyk+XrUd.net

>>33
人とやるゲームはどんなクソゲーでも楽しくなるから、それに甘えてはいけないと自戒するニュアンスの発言をここまで歪曲するのが屑ゴキ
後殺人ゲームは時代遅れの中二病患者と底辺層中心に流行ってる物だから宮本さんは多分眼中に無いと思うぞ

36 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 19:16:13.65 ID:WxrYX5Ib0.net

無料で配ってる流行りのバトロワ系は言うほど大した人気はない
定価で販売になったらどれだけ残るか怪しいものだ

37 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 19:17:47.75 ID:OvJXkoVRd.net

ソロプレイを置き去りにした1vs1格ゲーは廃れていったな

38 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 19:20:19.75 ID:OsMBF0mkp.net

>>36
定価で販売とかそう言うビジネスモデルじゃないって理解しろよ

39 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 19:24:54.74 ID:WxrYX5Ib0.net

>>38
知ってるよｗ
無料のおかげで遊んでもらえる部分が大きいって言ってんだよ

40 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 19:29:27.15 ID:+XaJjRrcp.net

定価だったらって基本無料なんだから定価が無料なんだよ

41 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 19:30:22.71 ID:Z40Hqa800.net

バルーンファイト、アイスクライマー、マリオブラザーズ
友情破壊三部作とか語り継がれたなww

でも正しかったわけだ
任天堂はインディサークルでしかない時代から天才の巣だったと

42 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 19:57:36.87 ID:Zj9NxRW0p.net

>>17
SFCもACアダプタを外してでも
コントローラ2つ付けてたしな

43 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 20:09:21.11 ID:7uZIWOHQ0.net

>>9
それ初代マリカ作ったときミヤホンが言ってたことじゃん

44 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 20:21:45.98 ID:TfxxW4TH0.net

そもそも花札やトランプだって基本は他者とやるものだわ

45 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 20:21:51.98 ID:Avc7YsltM.net

順位のないレースゲームが作りたいとよく言っていたな

46 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 20:28:21.21 ID:83W68ASm0.net

>>45
それが本当に存在し得ることを突き留めたら
他のジャンルにも広められるからな

F-ZERO が復活できる可能性すら

47 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 20:28:29.11 ID:2ekGrz7C0.net

>>33
こういう奴ってさスプラトゥーン出るまで
日本はシューター不毛の国って言われてた事すら知らないんだろうな

48 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 20:32:58.13 ID:HNYnvUEo0.net

ずっと一人で黙々とRPGのパラメータ上げ続けてるよりも
みんながワイワイ遊んでたほうがいいってどっかで言ってたけど

49 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 20:50:02.94 ID:B33Sk/GS0.net

NPCボコって遊んでたのなんかプレステおじさんぐらいじゃね

50 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 20:57:55.54 ID:3z2FvnSiM.net

宮本は業務用出身だから、ぱっと見で何やってるか分かりやすいことや遊んでる人が面白そうにしてることが客を呼び込むのに必要って考え方だから

51 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 21:02:20.70 ID:31ufRQ+G0.net

FFがMMOで世界一になったのを野村とかはどう思ってるんだろう？

52 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 21:03:37.57 ID:zSl3Hb6X0.net

対戦ゲーこそ任天堂な気がするんだが

53 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 21:26:49.96 ID:IDCzYFQe0.net

宮本さんはいつも子供におもちゃを買い与えるお父ちゃんの視点でも見れているのが強いし健全だと思う
任天堂がゲームオタクのものに陥らないのはこの辺の思想だよね
自分が買い与えること考えたらほかすよこんなんと言えるところ

54 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 21:27:10.27 ID:IDCzYFQe0.net

今はおじいちゃんかもしれんがw

55 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 21:40:25.81 ID:3z2FvnSiM.net

どっちかというとそれゲーセンなりデパートの一角に置いて通りすがりの人を引き寄せて100円入れさせられるのかって視点だと思う

56 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 21:49:49.06 ID:z7QKoF4z0.net

日本初のテレビゲームはエポック社のテレビテニスでしたね。

57 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 21:53:04.18 ID:83W68ASm0.net

>>56
最初のコンピュータゲームとされる PON がその原型という時点で

58 ：名無しさん必死だな：2021/07/16(金) 04:19:36.72 ID:TV201gt10.net

>>17
それはゲーム以外の用途でも家族で色々使えるようにとパーソナルコンピューターの対義で付けた名残だ
一応株式取引なんかもできたな

ゲームウォッチ時代からサラリーマンをメインにしようとしてたがDSWiiの時代になってようやく大人層も取り込めるようになった

59 ：名無しさん必死だな：2021/07/16(金) 04:28:29.64 ID:0Lk3S1UY0.net

宮本最近おとなしいな
岩田並みにアホレス多すぎてコメント禁じられてそう

60 ：名無しさん必死だな：2021/07/16(金) 05:08:23.48 ID:XYYijSdl0.net

対戦ゲーのほうが上とか言い出したら昔からテレビゲームは
鬼ごっこ、かくれんぼ、サッカーとかに勝てねえだろ

61 ：名無しさん必死だな：2021/07/16(金) 05:15:14.30 ID:lgqnLm8d0.net

>>59
今年69歳だぞ
おまえ、この歳になってもまだ働いてる自信ある？

62 ：名無しさん必死だな：2021/07/16(金) 10:26:35.38 ID:umxhg3eda.net

実際、いろいろなボードゲームやったら、対人戦は最高のスパイスって解るわ。
どんな適当なデザインでも気の合う仲間と遊んだら盛り上がるし。
「一人でどう遊ばせるか」はTVゲームの命題だろうな。