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ベセスダってそこまで大手か?日本でいうバンナムポジションだろ
- 1 :名無しさん必死だな:2021/07/05(月) 02:43:04.98 ID:0A2a4/laM.net
- スクエニより劣るけどファルコムよりは優る
内容も万人受けよりもニッチ向けだし
買収されてから急に大手扱いには違和感しかない
- 2 :名無しさん必死だな:2021/07/05(月) 02:45:54.73 ID:tWAgfnp80.net
- 失った途端にあれは大したものではないと言い出すのはかっこわるすぎる。
- 3 :名無しさん必死だな:2021/07/05(月) 02:46:13.37 ID:d73OTrYs0.net
- バンナムって3000万本売れるんだ
- 4 :名無しさん必死だな:2021/07/05(月) 02:48:44.27 ID:/f+Lgels0.net
- そうなんだよね
何かすごいゲーム出しているところって思いこませたいだけなんだろうね
現実はクソゲーしか出してない三流メーカー
- 5 :名無しさん必死だな:2021/07/05(月) 02:49:04.51 ID:ThQC2XPvr.net
- アホなのか
スクエニ、カプコンより上だわ
- 6 :名無しさん必死だな:2021/07/05(月) 02:49:10.80 ID:7XYPXHCF0.net
- スクエニポジションとファルコムポジションの会社を挙げてもらわないとわかんにゃい
- 7 :名無しさん必死だな:2021/07/05(月) 02:49:50.54 ID:oyx1P6ZKa.net
- ベセスダというよりTESシリーズの人気がすごい、TES以外は微妙
- 8 :名無しさん必死だな:2021/07/05(月) 02:50:11.09 ID:9VGD/JjW0.net
- これがPSからゴッソリ消えるとなると海外ではまあ致命傷だよな
i.imgur.com/NPeVoh3.jpg
- 9 :名無しさん必死だな:2021/07/05(月) 02:50:11.40 ID:7XYPXHCF0.net
- つーかバンナムが買収されてもわりと大事じゃないか?
- 10 :名無しさん必死だな:2021/07/05(月) 02:53:13.82 ID:npt7XpnCM.net
- 粘着粘着ベセスダベセスダ
しつこすぎてもう笑えない
- 11 :名無しさん必死だな:2021/07/05(月) 02:54:15.62 ID:HPGwiEDA0.net
- テイルズ 100,000
Fallout4 6,000
だからな
ゴミ箱信者がいかに洋ゲーに興味がないカジュアル層かががよく分かる
- 12 :名無しさん必死だな:2021/07/05(月) 02:54:53.02 ID:ThQC2XPvr.net
- そりゃ日本だとそこまで人気って感じでもないけどな
- 13 :名無しさん必死だな:2021/07/05(月) 02:56:25.16 ID:wxR8lE470.net
- まあ正直海外はともかく日本ではほとんど影響無い気はする
- 14 :名無しさん必死だな:2021/07/05(月) 02:56:35.45 ID:7XYPXHCF0.net
- >>11
PSだともっと売れたの?
- 15 :名無しさん必死だな:2021/07/05(月) 02:57:23.82 ID:ZKBsTllg0.net
- modサポートだけのクソゲーしか出してないけどな
- 16 :名無しさん必死だな:2021/07/05(月) 02:57:33.53 ID:AD/rl5v80.net
- 日本に類似するメーカー無いぞここ
ロックスターみたいなもんだ
- 17 :名無しさん必死だな:2021/07/05(月) 03:00:35.81 ID:IpbEfejr0.net
- >>11
任天堂叩く時は世界世界連呼して
こういう時は国内限定wwwwwwww
- 18 :名無しさん必死だな:2021/07/05(月) 03:00:39.63 ID:BPzBOQTY0.net
- バンナム舐めすぎだろ
海外でも普通にベセスダ以上に売れてるわ
- 19 :名無しさん必死だな:2021/07/05(月) 03:01:37.62 ID:ftn/iYIed.net
- PSVRで一番売れたソフト→SkyrimVR
- 20 :名無しさん必死だな:2021/07/05(月) 03:03:13.80 ID:ay0ouFPq0.net
- 日本で言ったらスクエニだよ
何ならスクエニでも足りん
- 21 :名無しさん必死だな:2021/07/05(月) 03:03:25.48 ID:ftn/iYIed.net
- PCゲームタイトルでは、核戦争後の荒廃した世界を舞台とする『Fallout 4 VR』が、470万ドル(約5億円)の売上でトップとなりました。
PSVR用タイトルでは、オープンワールドRPG『The Elder Scrolls V: Skyrim VR』が220万ドル(約2億3,000万円)の売上となっています。
https://www.moguravr.com/superdata-vr-ar-2021/
PS5もVRを売る以上、ベセスダ取られるのは大きな痛手…
- 22 :名無しさん必死だな:2021/07/05(月) 03:07:25.61 ID:tG045WfOM.net
- MSが今後VRに乗り出したら間違いなくベセスダタイトル対応させてくるけど、間違いなくPSVRには出ないんだよな
- 23 :名無しさん必死だな:2021/07/05(月) 03:10:39.23 ID:+IxyxWZO0.net
- このスレは腐れゴキブリのクソスレ提供でお送りしました
- 24 :名無しさん必死だな:2021/07/05(月) 03:14:40.08 ID:Jlj5mtpp0.net
- 国内でバンナム買収されたらPSには死ぬほど痛手なのでは?
国内ソフト半分くらいに減るぞ
- 25 :名無しさん必死だな:2021/07/05(月) 03:23:23.26 ID:8FAi8OR20.net
- 酸っぱいぶどう
- 26 :名無しさん必死だな:2021/07/05(月) 03:35:42.60 ID:SOZLb11W0.net
- IP保有量で言うなら全盛期のトライエース辺りかな
- 27 :名無しさん必死だな:2021/07/05(月) 03:41:57.07 ID:d73OTrYs0.net
- 一昨年まではEAやUBIと並んで単独でE3カンファレンスやってたレベルだぞ
- 28 :名無しさん必死だな:2021/07/05(月) 03:45:05.58 ID:Th2ElIwB0.net
- すっぱいベセスダ
- 29 :名無しさん必死だな:2021/07/05(月) 03:55:17.17 ID:SGNz4fS+0.net
- >>1
食った事ない高級料理を駄菓子に例えてもらえないと分からない的な発想
- 30 :Switchプレステ持ち:2021/07/05(月) 03:55:32.84 ID:KyBeb6tT0.net
- ゴキが急にベセスダ叩きはじめただけの話
- 31 :名無しさん必死だな:2021/07/05(月) 03:57:35.96 ID:uFRbXX7k0.net
- バンナムのほうが持ってるIP的に上じゃね
- 32 :名無しさん必死だな:2021/07/05(月) 04:02:11.21 ID:GK8OV7g50.net
- 執念深く毎日同じようなスレ立ててるな...
効きすぎてて草
- 33 :名無しさん必死だな:2021/07/05(月) 04:18:23.16 ID:N8Y1pC/4d.net
- バンナムで一番売れたソフト
ドラゴンボール ファイターズ
PlayStation 4・Xbox One・Nintendo Switch・Windows 740万本
雑魚…やんけ
- 34 :名無しさん必死だな:2021/07/05(月) 04:18:58.74 ID:/SbPIPqZ0.net
- Skyrim 3000万本
Fallout4 1200万本
DOOM 1200万本
バンナムさんw
- 35 :名無しさん必死だな:2021/07/05(月) 04:20:58.99 ID:2wpZcZ870.net
- ベセスダじゃなくゼニマックスを買収したってとこがミソなんだよな
スタジオじゃなくてその上の管理会社を子会社にしたことによって、ゼニマックス経由という形で中小規模のスタジオを買いやすくなる
- 36 :名無しさん必死だな:2021/07/05(月) 04:41:24.75 ID:iPuKwe6B0.net
- スクエニとベセスダのゲームどちらかしかやれなくなるならベセスダ選ぶやろ?
- 37 :名無しさん必死だな:2021/07/05(月) 04:42:41.09 ID:NS0WovsH0.net
- バンナムつーかバンダイ嘗めすぎ
相手にならんわ
- 38 :名無しさん必死だな:2021/07/05(月) 05:01:53.43 ID:hi9ZZoj30.net
- 海外のバンナム相当ってTHQあたりじゃね
パクリやキッズゲーも多いけど開発力はバンナムとかクソエニより上
- 39 :名無しさん必死だな:2021/07/05(月) 05:22:02.12 ID:bI4reWch0.net
- >>1
>>1
そんなこと言ってもwww🤣
クソステはっwww🤣
うれまちぇーんww未来永劫くやちいでーすwww🤣
- 40 :名無しさん必死だな:2021/07/05(月) 06:15:03.04 ID:ejVN3NHg0.net
- バンナムのソフト10年も現役な奴ねーし
スクエニでも新作で繋いでるだけで10年売れ続けるなんてのは和ゲーでは無いからな、PSの和ゲーじゃどれでも売れるのは半月位だろ
- 41 :名無しさん必死だな:2021/07/05(月) 06:20:18.33 ID:BixcAnwMp.net
- バンナムが3000万本のタイトル持ってるならそうなんじゃない?
- 42 :名無しさん必死だな:2021/07/05(月) 06:37:14.71 ID:0jT2urIj0.net
- >>13
なるほど
その理屈なら心配ないね
海外は相当影響を受けると思うが
その影響もやっぱり日本はかんけいないと?
- 43 :名無しさん必死だな:2021/07/05(月) 06:41:19.24 ID:oPtEx5TX0.net
- switch版出てからスカイリムやったけど
めっちゃ良かったなぁ
スタフィPCで出来そうなら確実に買うけど
- 44 :名無しさん必死だな:2021/07/05(月) 06:43:04.82 ID:0jT2urIj0.net
- マジで受けるんだけどさ
PSファンボーイは時々こう言う
的外れで頭のネジが外れた様なスレ
たつよなw
ガチなPS信者もこれには腹立てるだろw
- 45 :名無しさん必死だな:2021/07/05(月) 06:43:09.94 ID:oIG0cbXV0.net
- またベセコンプスレか
- 46 :名無しさん必死だな:2021/07/05(月) 06:46:06.11 ID:XUhoC+X6p.net
- バンナムアンチによるネタスレならまだしもゴキが顔真っ赤にして立ててるならまじ病院逝け
- 47 :名無しさん必死だな:2021/07/05(月) 06:51:28.29 ID:cfLumKJEH.net
- バンナムってコンスタントにゲーム出しながら任天堂の主力タイトルの開発をやってる安定したメーカーじゃん
超人気タイトルを持ってるけど寡作なベセスダとは真逆だと思う
- 48 :名無しさん必死だな:2021/07/05(月) 06:56:31.82 ID:/AoRNXDe0.net
- >>1
そうだね日本ではベセスダあろうがなかろうがPS5は変わらず完全に生ゴミだねよかったね
で、カイガイではベセスダ超人気だけどPS5大丈夫?
あと日本のお仲間もSIEもベセスダ必死にクレクレしてたけど大丈夫?
- 49 :名無しさん必死だな:2021/07/05(月) 06:57:34.17 ID:/AoRNXDe0.net
- >>42
関係無いよ大丈夫
日本のPS5はベセスダの有無に関わらずゴミクズでしかないから
- 50 :名無しさん必死だな:2021/07/05(月) 07:00:17.04 ID:963R7CaLM.net
- 効いてる効いてる
- 51 :名無しさん必死だな:2021/07/05(月) 07:10:55.04 ID:dWPHnJK00.net
- ざっと売上見た感じTESとFOが人気あるけど
それ以下は全く戦力にならない感じ
6ケタ売れたのは2016年のFO4が最後で
近年はFO76などを筆頭に5ケタ売れればという印象
最新作
22万【PS4】Fallout 4
20万【PS3】The Elder Scrolls V: Skyrim
*8万【PS4】Fallout 76
*6万【PS4】サイコブレイク2
*1万【PS4】Rage 2
*1万【PS4】Pray
1万以下 Doom、ウルフェンシュタイン、ディスオナード
- 52 :名無しさん必死だな:2021/07/05(月) 07:12:59.32 ID:ySLQ4EKWa.net
- 正直PS3世代まで存在さえ知らなかったけどな
- 53 :名無しさん必死だな:2021/07/05(月) 07:13:37.91 ID:dWPHnJK00.net
- とはいえ前世代、前々世代で20万本売ったベセスダRPGのラインを失うのは大きいかも
20万本というとPSにテイルズとドラゴンボールのゲームが出ないみたいな感じか
Switch基準で見るとあってもなくても一緒だがPS5だと死活問題
- 54 :名無しさん必死だな:2021/07/05(月) 07:16:13.05 ID:q+QzeTDd0.net
- スカイリムがベセスダのゲームなんだよな?
スカイリムの名前は知ってたがベセスダって社名の方はほんの最近知ったわ
- 55 :名無しさん必死だな:2021/07/05(月) 07:43:24.88 ID:FK//Uhmr0.net
- なんつーか、もうダサすぎて見てられないよ
ステイ豚さん
- 56 :名無しさん必死だな:2021/07/05(月) 08:03:03.72 ID:1MUP1q4yM.net
- せめてオブリビオンの頃に知っといてやれよ
- 57 :名無しさん必死だな:2021/07/05(月) 08:43:03.44 ID:KIQwvKI9a.net
- 2021年PSソフトメーカーランク(代表作)
*1位 カプコン(バイオ8)
*2位 スクエニ(ニーアレプリカント)
*3位 コエテク(戦国無双)
*4位 バンナム(リトルナイトメア2)
*5位 SIE(ラチェクラ)
*6位 セガ(ジャッジアイズ廉価版)
*7位 THQ Nordic(バイオミュータント)
*8位 日本一(ディスガイア6)
*9位 マーベラス(サクナヒメ)
10位 アーク(ギルティギア)
バンナム重要な位置じゃね
- 58 :名無しさん必死だな:2021/07/05(月) 08:50:13.04 ID:KIQwvKI9a.net
- 2020年PSソフトメーカーランク(代表作)
*1位 スクエニ(FF7R)
*2位 SIE(ツシマ)
*3位 バンナム(ガンダム)
*4位 カプコン(バイオRE3)
*5位 コエテク(仁王2)
*6位 セガ(龍が如く7)
*7位 アトラス(P5S)
*8位 KONAMI(パワプロ2020)
*9位 スパチュン(サイバーパンク)
10位 ファルコム(英雄伝説 創の軌跡)
- 59 :名無しさん必死だな:2021/07/05(月) 08:59:50.05 ID:Nu8e+OO/0.net
- >>49
ねえねえ
switch叩く時はカイガイカイガイ言って
箱叩く時はコクナイコクナイ言って
手のひらクルックルなのは何なの?
- 60 :名無しさん必死だな:2021/07/05(月) 09:15:16.61 ID:kGGHoLPg0.net
- MSが買ったゼニマックスの一部がベセスダ
- 61 :名無しさん必死だな:2021/07/05(月) 09:18:57.52 ID:oGguGdV8d.net
- 日本だけならBethesdaなんてマニアにしか売れんから影響少ないけど、ワールドワイドで考えると非常に痛い
- 62 :名無しさん必死だな:2021/07/05(月) 09:22:06.32 ID:l+3KZwhoa.net
- 日本国内ではそこまでデカくない
日本捨てたPS5にとっては死活問題
- 63 :名無しさん必死だな:2021/07/05(月) 09:33:52.62 ID:2SfGHpr4p.net
- ゴキちゃんがいつもの発売まで神ゲーしてるだけで実力値はこんなんだぞ
https://i.imgur.com/QtiYl9D.jpg
- 64 :名無しさん必死だな:2021/07/05(月) 09:34:00.87 ID:0asoEBUzd.net
- まじでベセスダとかごミメーカーだろ
さっさと倒産させちゃえば良いじゃん
- 65 :名無しさん必死だな:2021/07/05(月) 10:02:52.10 ID:f9ZgoG9h0.net
- RPGメーカーだし海外だとスクエニポジションだろ
日本ではしらん
- 66 :名無しさん必死だな:2021/07/05(月) 11:08:52.67 ID:EeES+1Nhd.net
- スカイリムは売れたけどFO4は1500万本で微妙ゲーでFO76に至っては300万報告も無い爆死だけど何で3000万本売れる扱いなのか分からん
- 67 :名無しさん必死だな:2021/07/05(月) 11:19:49.24 ID:ASDh+c8Tp.net
- >>51
FO4は初日だけで1200万本売れてるけどその数字どういう条件でどこから持ってきたの?
- 68 :名無しさん必死だな:2021/07/05(月) 11:35:44.60 ID:EeES+1Nhd.net
- スカイリム→FO4の流れとウィッチャー3→サイパンが同じ
初回出荷だけ誇ってるけど評価は微妙で売上げ伸びず
- 69 :名無しさん必死だな:2021/07/05(月) 11:41:29.17 ID:EeES+1Nhd.net
- これw
https://www.metacritic.com/company/bethesda-game-studios
- 70 :名無しさん必死だな:2021/07/05(月) 11:43:58.48 ID:0asoEBUzd.net
- まぁ、ベセスダなんて大したゲーム出してないし無駄な買収になるだろ
糞箱じゃ売れて1000本以下
これでやっていかれるわけがないからね
土下座してPS5で出させてくれと言ってくるだろ
- 71 :名無しさん必死だな:2021/07/05(月) 11:53:12.54 ID:Yx5gQLBEp.net
- >>66
バンナムのタイトルで微妙ゲーラインの1500万本以上売れてるのっていくつあるの?
- 72 :名無しさん必死だな:2021/07/05(月) 12:28:14.54 ID:yAI+xjL80.net
- >>70
任天堂がモノリス買ったときもゴミ買ってるとか笑ってたけど今ではモノリスクレクレ
「モノリス社員「ブヒッチなんて低性能じゃなくてPSみたいな高性能ハードで作りてえなぁ」」とか
イマジナリーモノリス社員産み出す始末。
- 73 :名無しさん必死だな:2021/07/05(月) 12:29:46.43 ID:0iRPxROC0.net
- じゃあクレクレするな
終わり
- 74 :名無しさん必死だな:2021/07/05(月) 12:35:55.65 ID:aAN6dJkdd.net
- >>70
PlayStatonには1ミリも関係ない話だからなあ
- 75 :名無しさん必死だな:2021/07/05(月) 12:38:47.97 ID:DR3a+F2ud.net
- とりあえず国内のバンナムの影響が普通にヤバイんだが
今世代だとハーフミリオン2本にダブルミリオン以上のソフトの下請け2本だぞ
- 76 :名無しさん必死だな:2021/07/05(月) 12:39:24.97 ID:YVHcEbT+a.net
- 昨日のコンパポジションから昇格してて草
明日は何になってんのかな
- 77 :名無しさん必死だな:2021/07/05(月) 12:40:02.03 ID:pvCq1EEt0.net
- 買収されてから急に敵扱いには違和感しかない
- 78 :名無しさん必死だな:2021/07/05(月) 12:40:13.08 ID:Pw4zMNaEd.net
- >>70
残念ながらゲーパスで配信されるのでパケ買う必要がないんだよなあ
- 79 :名無しさん必死だな:2021/07/05(月) 12:42:41.15 ID:WA1vm+sE0.net
- 外野のステイ豚が何でいちいち絡んでくんの?
E3の時も思ったけど無理やり話題に入ってくんの超キモいんですけどw
- 80 :名無しさん必死だな:2021/07/05(月) 12:46:48.19 ID:iGdezrmTd.net
- そのバンナムポジションがいなくなろうがお前らには何も関係ないだろ?
- 81 :名無しさん必死だな:2021/07/05(月) 12:50:18.33 ID:MvlKAlx60.net
- クソゲーマイスターバンナムと一緒にするなよ
- 82 :名無しさん必死だな:2021/07/05(月) 12:50:30.25 ID:e2YvKwu40.net
- ベセスダと一緒に開発中のゴーストワイヤ東京もディスることになってるんだがいいのか?
- 83 :名無しさん必死だな:2021/07/05(月) 12:51:26.49 ID:YL6Dm1SBd.net
- >>80
バンナムポジションはPSWではすごい重鎮だろ…
- 84 :名無しさん必死だな:2021/07/05(月) 12:58:22.78 ID:GWEeYLgnd.net
- ゴーストワイヤーかわいそうだよな時期が悪すぎた
- 85 :名無しさん必死だな:2021/07/05(月) 13:02:15.96 ID:BdPxUhBQ0.net
- もう2度とベセスダのゲームがPSで出ることはなくなって
本当によかった!
- 86 :名無しさん必死だな:2021/07/05(月) 13:05:57.89 ID:Y0YF9euQ0.net
- ベセスダのPSソフトが二度と出ないだけで
別にベセスダが居なくなったわけじゃないんだが
- 87 :名無しさん必死だな:2021/07/05(月) 13:06:25.90 ID:tTjlgtzG0.net
- ゲハゴキはスカイリム2とか言っちゃうからな
ほんと恥ずかしい奴らだよ
- 88 :名無しさん必死だな:2021/07/05(月) 13:08:23.69 ID:0vyhYGDnd.net
- バンナム昔と比べて今はいけてるだろ?
フロムのパブリッシャーしてくれるし
- 89 :名無しさん必死だな:2021/07/05(月) 13:10:28.99 ID:0vyhYGDnd.net
- ガンオンで搾り取られたからイメージ悪かったがな
- 90 :名無しさん必死だな:2021/07/05(月) 13:16:20.55 ID:FhVJAATza.net
- >>12
まあTES合わん奴わりと居るのと
一番注目されてたオブリスカイリムFO3あたりがps3動作で全滅したからな
- 91 :名無しさん必死だな:2021/07/05(月) 13:17:12.64 ID:FhVJAATza.net
- >>82
不買とか言い出しそう
- 92 :名無しさん必死だな:2021/07/05(月) 13:51:58.47 ID:kT8nidHj0.net
- >>4
じゃ騒ぐなよw
- 93 :名無しさん必死だな:2021/07/05(月) 14:28:54.15 ID:YZ4Yf4zX0.net
- >>8
で、fallout77は貼らないの?
- 94 :名無しさん必死だな:2021/07/05(月) 14:29:20.28 ID:YZ4Yf4zX0.net
- 76やな
- 95 :名無しさん必死だな:2021/07/05(月) 19:31:08.97 ID:3QN+Q7C50.net
- 和ゲーしか知らない人は大体こんな感じ
だから学校や職場でならいいけど
よりによってゲハでこんなスレ立てちゃ自身の無知をネット上でさらけ出しているだけだよ
- 96 :名無しさん必死だな:2021/07/06(火) 05:53:43.14 ID:2EQJ3dkd0.net
- >>95
何言ってんの?誰がどう見てもゴキが無知のフリしてベセスダのネガキャンしてるだけだろ
ゴキに惑わされて自分の無知を曝け出してんじゃねえよ
- 97 :名無しさん必死だな:2021/07/06(火) 14:06:43.62 ID:Rpw13/4u0.net
- ゴキの酸っぱいぶどう
- 98 :名無しさん必死だな:2021/07/06(火) 14:09:33.78 ID:1J8lf2bd0.net
- じゃあ独占でも問題ないよね(´・ω・`)?
- 99 :名無しさん必死だな:2021/07/06(火) 14:10:22.17 ID:ZRzpu+Qjd.net
- バンナムのソフトが箱専用とかなったらゴキ憤死するのによく言うね
- 100 :名無しさん必死だな:2021/07/06(火) 15:10:43.83 ID:04blQ5xJ0.net
- 世界的に見てもベセスダなんて三流メーカーだろ
買収発表があったときも全く話題にならなかったのにMSがさもすごいことのように工作していたけど
- 101 :名無しさん必死だな:2021/07/06(火) 15:25:11.24 ID:g5ccJWHjd.net
- 安心しろ、二度とやれんから
- 102 :名無しさん必死だな:2021/07/06(火) 15:28:31.49 ID:g5ccJWHjd.net
- 君等は一流のファルコムでもやってなさい
- 103 :名無しさん必死だな:2021/07/06(火) 15:37:47.83 ID:FW6xNi6od.net
- 実際日本じゃファルコム以下の価値だと思う
- 104 :名無しさん必死だな:2021/07/06(火) 15:41:50.92 ID:g5ccJWHjd.net
- 何も言わんよ、価値観は人それぞれだ
お互い棲み分けできてよかったじゃないか
- 105 :名無しさん必死だな:2021/07/06(火) 16:55:16.18 ID:jBctNNnop.net
- >>100
大ニュースになっただろ。おまえも大打撃だと思ったから必死でネガキャンしてんだろ?ゴキちゃん
そのクソコメ一個でいくらもらってんの?
それとも1案件につきいくらの計算?
そんなことばっかにリソース使ってるからSONYはクソなんだよ!ってボスに報告しろよ。おまえエルテスあたりか?
- 106 :名無しさん必死だな:2021/07/06(火) 17:05:15.56 ID:MeN2jZ1I0.net
- そうだねあのブドウはどうせ酸っぱいよね
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