2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

たまには煽り合い抜きで今のゲーム業界を語ってみようぜ

1 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 20:49:40.79 ID:v3heJH7Up.net
日本はSwitch圧勝

世界的にはというと
Switch vs Steam+PS+箱

という構図に見えるな

これはvsとは書いたが競合はしてないように見える

2 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 20:51:03.82 ID:VqD/+IItd.net
任豚が現実直視出来てなくてワロタ(´・ω・`)

3 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 20:51:05.03 ID:v3heJH7Up.net
ゲームのサプライヤーから見れば

Switchに出すか、Steam+PS+箱に出すかの二択に見える

4 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 20:51:18.39 ID:NspMBEcGa.net
今の業界語ってもスイッチ圧勝だからな

5 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 20:52:40.09 ID:v3heJH7Up.net
>>2
煽り合い抜きって書いてるのに必死すぎるわ

6 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 20:53:10.04 ID:DA9E7tqf0.net
スマホの無料ゲー1人勝ちだろ

7 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 20:53:15.94 ID:klb6jMdsa.net
そもそもCSは任天堂だけになったからな
MSもソニーもPC組み立て屋でCSじゃない

8 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 20:53:36.22 ID:zLlQTlhx0.net
煽りが読めないのかな

9 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 20:53:51.33 ID:UVIGoeNB0.net
事実を並べて発狂する人間がいるんだから無理だろうな

タイレシオ死んでるPS5はマジでやばいって話にしかならんし

10 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 20:54:35.98 ID:4774WwGs0.net
真面目な話ここまでPS5がコケるとは思わんかった

11 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 20:55:53.85 ID:v3heJH7Up.net
まぁ後者は勢い的にもほぼSteamなんだが
だからってPS、箱にソフト出ないかというと
ついでに出すという形にはなるんではなかろうか

ソニーも連合組んで上手くやりたいからSteamにソフト供給するように思える

12 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 20:56:10.35 ID:/luPv0c8a.net
とりあえず任天堂はゴミ
煽りでも何でもないぞ

13 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 20:57:30.69 ID:klb6jMdsa.net
任天堂にぶちのめされて日本からソニーが逃げ出したのは日本人として痛快であった

14 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 20:57:33.15 ID:v3heJH7Up.net
>>12
やっぱこういうスレでも冷静になれないのはゴキブリのようだな

15 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 20:57:56.17 ID:GefbkHDTa.net
2015〜16年くらいのCS衰退論叫ばれてた頃からよくぞ持ち直したもんだ
正直あの頃はソシャゲに喰われるかと思ってた

16 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 20:58:19.40 ID:jfllYJ9n0.net
ソニーはゲーム事業どーすんの?
一般人はまだPSを信じてるけど

17 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 20:58:35.02 ID:y3bUhlRid.net
最近のゲーム業界はスペックや規模がでかくなったせいでソフト出すの遅すぎる
半年に一本くらいしか楽しみなゲーム出ないからつまんない

18 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 20:59:19.92 ID:I5BQnu2v0.net
>>17
インディーズもこまめにチェックするしかねえな

19 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 20:59:19.79 ID:klb6jMdsa.net
日本は完全に終戦
世界はMSの札束攻撃にソニーがどこまで耐えられるかだな
任天堂だけ涼しい顔で独自市場やってる

20 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 20:59:25.25 ID:GBu9wIAe0.net
>>14
ゴキブリとかいってお前も煽ってんじゃん 我慢できなくなって本性あらわしちゃったwww

21 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 21:00:17.61 ID:SvbD+66Oa.net
ゲハ豚にとってはいまだ入手困難で超人気PS5は失敗扱いだからな
新型Switchで同じこと言われるって頭がない

22 :びー太 :2021/05/18(火) 21:00:22.84 ID:kSvpOYmW0.net
>>16
PCにソフトを出しはじめたし
ソフトメーカーになるだろう

23 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 21:01:15.94 ID:+6q9CPI60.net
switchはまあそろそろ上位スペック版出すべきだな
ファーストソフトですら一部エリアで処理落ちするのはいただけない
PS5は盛り返せるのかね
ハードもそうだけどここまでソフト売れないのは何が起こってるんだか
箱は持ってないから分からんすまん

24 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 21:01:26.77 ID:v3heJH7Up.net
昨年のSwitchハード販売台数 2880万くらい
Steamの新規購入者数が 3000万人超えだから
この二強ってのはゴキブリも冷静に認めとけ

ただそんなかでも生き残る道はあるとは思うよ

25 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 21:01:39.55 ID:8wNcYw/Y0.net
モバイルゲームの時代

26 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 21:01:55.62 ID:4LDEo/7j0.net
開発費高騰しすぎてAAAタイトル作りたくないけど
だからと言って金かけないで売れるタイトルを考えられるわけでもなく
結局開発費を集めるためにAAAタイトルでド派手な印象与えて作るしかない
なので洋ゲーはこれから日本で言うPS3期の和ゲーのようなマンネリゲーばかりになってくる

27 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 21:02:01.11 ID:GefbkHDTa.net
>>17
確かにインディー以外はソフト出すの明らかに遅くなったよなぁ
そのせいでブームに取り残されるようになった
鬼滅ブームにも結局全盛期には乗ることができなかったし

28 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 21:02:54.18 ID:YJLDtGMd0.net
CS業界そのものの浮沈は任天堂次第なのはまあ前提でPCがsteam一強の状況
PSに関しては急速に国内外の求心力を失ってる印象だが
そこを箱がとれてるかと言うとそうでもない
ゲーパスもゲハでは謎の無敵論があるがこれもどうだろうね
今はEpic裁判でMSが他社の情報バラしまくってるのが今後どうなるかは気になる

29 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 21:03:47.02 ID:q8fRnTFP0.net
>>21
その発想だと今のSwitchは失敗してるからな
もう少しなにかSwitchになくてPS5にあるものにしようぜ

30 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 21:05:10.40 ID:YJLDtGMd0.net
>>27
インディーズの方が無理が効くのもある
メガパブが絡んだ場合無理させると即労使案件だから
インディーズは自分らの財産生命ベットできるけど
メガパブ絡みは無理させたらその分金払わなきゃならん

31 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 21:05:36.90 ID:uk1Gq/cza.net
PS5はVR標準装備ぐらいして欲しかったわ

なあ? 少しはこういうおもしろいことしてくださいよーソニーさん

32 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 21:06:56.54 ID:v3heJH7Up.net
所謂オタク向けはもうSteam圧勝だけど
PSや箱もその市場PCよりコスパ良い架体として選択肢としてはあり生き残る道はあるだろう

ただPSと箱は本当に差別化ないのは気にかかるところ
両方残る席はあるのか?

あとこの市場が盛り上がりすぎるとゲーミングPCが安くなる可能性があるのよね

33 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 21:07:23.60 ID:NspMBEcGa.net
PS5が死んでてソフトも売れてないのも現実だからな
煽りとかじゃなくて現実の話してもそういう話になるからな

34 :びー太 :2021/05/18(火) 21:08:15.33 ID:kSvpOYmW0.net
AAAの超大作を作る路線はもう無理だな
作る会社は好きに作って赤字になればいいさ

35 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 21:08:28.08 ID:v3heJH7Up.net
今の状況でSwitch失敗とかって本当ゲハ脳だな
数字見て成功って分からない?

36 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 21:09:58.94 ID:NspMBEcGa.net
>>35
現実が見れないやつだからほっとけ

37 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 21:10:02.82 ID:YJLDtGMd0.net
>>31
PSは3の大失敗で以降手堅くなりすぎたのが間違いなくあるけど
エンタメ業界で守勢に回ると大体死ぬんだよね

今世代に関してはコストカット路線に走り過ぎて完全に必要な所まで切り落としてる

38 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 21:10:52.72 ID:v3heJH7Up.net
>>34
そこは海外向けにSteam+PS+箱に出してヒットすればいけるよ
まぁでもコケると本当致命的だけど
博打要素あんだよな
サイバーパンク作った会社は立ち直れるのか

39 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 21:12:58.51 ID:YJLDtGMd0.net
>>34
「過剰なグラフィックで新規顧客を掴むのは無理」という数年前からの国内の常識がやっと海外に波及した感じ
国内の状況が数年遅れて海外に波及するのはゲハなら常識ではあるし

40 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 21:13:29.14 ID:0UDZIyIQ0.net
PC=Steamという考えが古くね?
EPIC独占も結構増えてきてるのにさ

41 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 21:13:42.37 ID:uk1Gq/cza.net
ホライゾンとGT7とGowラグナロクが来れば
PS5は盛り返す可能性あるだろ 知らんけど

PS3のときはMGS4が出るまでは死んでたじゃん

42 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 21:14:25.88 ID:wCPGL/D50.net
>>35
言うて据置機と携帯機の一体化って最終兵器使って成し遂げた成功だから
今までは良くも悪くもどっちかが成功してたけど今後は一本絞りで確実に当てていかないといけなくなったのは良くも悪くもあると思うけど

43 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 21:14:36.40 ID:v3heJH7Up.net
Switchの任天堂ソフトが強いから安泰は安泰だけど
Steamがこれ以上強くなる場合に洋ゲーや海外売上見込んだ和ゲーは出ずらくなるかもしれない

44 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 21:16:50.01 ID:YJLDtGMd0.net
>>38
サイパンの会社がやべえなって思うのが
ウィッチャー3でクオリティコントロールしてた人間がパワハラで退職した点
確かにウィッチャー3はクオリティずば抜けてたしバグも少なく挙げ句にswitchでも適応させた化け物開発
つまりそういうクオリティコントロールできる人間がいなかったIPがサイパン
今後に期待なんかねえわな

45 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 21:18:40.95 ID:wCPGL/D50.net
携帯機市場はAppleとGoogleにしてやられてすべて飲み込まれたという事実がある
ValveとかのPC勢に据置機もやられる可能性は今はまだ感じないけど消しきれない

46 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 21:19:31.42 ID:YJLDtGMd0.net
そんな事実はないなあ

47 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 21:20:09.90 ID:oPQTzmux0.net
煽り抜きで言うと
PSマジで大丈夫か?って不安になる

48 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 21:21:52.68 ID:Gg7SIMV/0.net
なまじps4が売れたのがまずかったね

49 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 21:22:26.18 ID:v3heJH7Up.net
AAAって定義が曖昧すぎるが
高予算ソフトとするなら商売的には博打だよなあ
昔みたいにその高予算ソフトが市場で唯一になれるならいいんだけど
数ですぎて高予算ソフト同士で競合してしまう形になると最悪

やっぱ固いシリーズもの以外はもう出しずらい状況じゃないかね

50 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 21:22:29.95 ID:c41r+JNFM.net
>>40
Epicは時限独占によるUE使用料免除で色々と呼び込んでるけど
結局シェア取れないので「Epicあるじゃん」の意識の方がむしろ数年落ち

51 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 21:24:03.19 ID:9xsZJihB0.net
AAAの没落とインディーズが売れる時代なったのは
予算的に厳しい日本メーカーはむしろチャンスなのに
サードは全く乗れないのが情けないわ

52 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 21:24:56.69 ID:q8fRnTFP0.net
>>45
客がスマホに取られるとか言い続けられた挙げ句
実際取られたのは開発者の方だった話なら知ってる

53 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 21:25:43.82 ID:MkoOl9/S0.net
マリオが原点にして頂点なんだろうな
仮にswitch知らない子にFCのマリオやらせても熱中するだろう

所詮ゲームはゲームされどゲームなんだろう

54 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 21:26:34.79 ID:v3heJH7Up.net
よく分からないのがSteam+PS+箱マルチにすると作る側にどれだけの負担になるのかだな
そこまでの負担にならないならPS、箱にもソフト出るんじゃないか
Steamメインだから海外をメインに狙うソフトになるけど

55 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 21:27:08.67 ID:IcfmFhKx0.net
煽り抜きだとPSどうするのとなる。
任天堂は2〜3年は大丈夫だろう。
PSで出るゲームがMSに買収されたりゲームパスでスクエニとかも参加してる。セガも全機種同時マルチにするみたいだし、ファルコムとかもスイッチに展開している状態。
PSでできるゲームという強みを無くしたのと、ソフト販売台数が伴っていない状態で、オンラインユーザーをいつまでも引き止めておけるとは思えないんだが。

56 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 21:27:16.00 ID:YJLDtGMd0.net
>>49
メガパブの開発が硬直化しとるのは事実だろう
冒険が出来ないから無難なのしか出せない
無難なだけじゃ売れないからグラフィック煽りを繰り返す

57 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 21:29:31.40 ID:uk1Gq/cza.net
フレンドリスト100人くらい見てると本当にPSは末期だわ 3年前くらい前の洋ゲーチマチマやってる奴しかいない

58 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 21:29:52.45 ID:9xsZJihB0.net
>>45
でも、買い切りソフトが売れないからね
ファイナルソードが話題になったら
スマホ版がランキングに載る程度の
市場だから

59 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 21:30:33.83 ID:v3heJH7Up.net
カプコンなんか分かってると思う
バイオは海外メインだからSteam連合に出した訳で
モンハンは日本も含めて取り込みたいからSwitchに出した

スクエニも
日本メインのドラクエはSwitch、
海外メインのFFはSteam連合でいくだろう

60 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 21:31:35.71 ID:1KeD4DJa0.net
PS5バイオ8のあとの目玉って何

61 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 21:31:38.61 ID:uk1Gq/cza.net
てかヨドバシもヤバいな PS売り場のところだけ伽藍堂のように人がいない

62 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 21:33:00.19 ID:o1CerLnb0.net
新型コロナで巣篭もり要請出てるのに便乗して据え置き機のゲーム機でオンライン大会とかするゲーム少ないのは何でなんだろ
別にこういうのは自粛しなくてもいいと思うんだけど

逆にスマホの位置情報ゲームは自粛とかしてんのかな

63 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 21:33:52.66 ID:YJLDtGMd0.net
FFは松田が現時点での新作PS時限独占を明言してるので国内の死産は確定してる
北米はPS5買ったやつはFFの為に買ったってのがアンケートの7割だったらしいのでワンチャン
でも良いとこ500万だと思う

64 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 21:34:28.37 ID:TzoRyv/pM.net
PS5やSwitchに出すソフトメーカーが、利益を出す
当たり前のゲーム業界に、なって欲しい。

65 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 21:35:47.77 ID:fIvejYmE0.net
日本でPSゲーが売れてないのが気になる
PS4,5共にソフトが売れてない
PS4が出た時は3,4,VITAでそこそこ売れていた
900万いるはずのPS4ユーザーは何をしているのか

バイオの売れなさはヤバいと思う

66 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 21:36:56.23 ID:y3WcjbyK0.net
ジムライアン体制になったSIE
それに対して和サードはどう動くのかこれからも注目したいね

67 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 21:37:15.85 ID:uk1Gq/cza.net
ファークライ6はスクショくらい公開しないのか?

68 :びー太 :2021/05/18(火) 21:38:24.84 ID:kSvpOYmW0.net
>>60
FF16、テイルズ、鬼滅の刃

>>65
PS4ユーザーはスマホやswitchに移動済みなんだろうね
一度押し入れにしまわれたハードが動くことはない

69 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 21:38:27.75 ID:n0H9ueCcr.net
小中高大問わず教科書のタブレット化が進めばゲームはタブレットが主流になるんじゃないの?

70 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 21:39:19.75 ID:FpPuzp+Vr.net
次世代機が出て半年なのに全く盛り上がってないなという感想
もう任天堂以外の据え置きは無かった扱いが正直なところ

71 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 21:39:29.10 ID:v3heJH7Up.net
Switch vs PSなんて構図はないよ
実際に数字見りゃもう比較対象じゃない
明らかにPSのライバルは箱だろ

Steam+PS+箱でみれば、海外オタク層を囲えてて
Switchに負けない市場なんだからその中でうまく立ち回って生き残る戦略だと思うよ

72 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 21:39:56.89 ID:uk1Gq/cza.net
>>65
PS4ユーザーは仕方なしに湿気た洋ゲーやってるわ フレンドリスト見る限り まあどこもこんな感じだろ

73 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 21:41:50.79 ID:YJLDtGMd0.net
>>71
海外のPS箱で囲ってるのはオタク層じゃなくてむしろライトカジュアル層だよ
つまりCoDとEAのスポーツゲーを毎年買ってた層

74 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 21:41:53.20 ID:W0zzsuGua.net
FF16や鬼滅いつ出るのやら

75 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 21:44:33.33 ID:q8fRnTFP0.net
>>69
タブレットで5000円のゲームが
300万本とか売れる時代にならないと
ゲーム機の客は取れない

76 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 21:46:44.22 ID:9xsZJihB0.net
>>65
PS5が出るのが1年遅かったと思うわ
去年の春頃ならまだPS4市場も死んで
無かったからPS5もまだマシだっただろ

77 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 21:46:51.88 ID:gdz20pOX0.net
Switch or PC&PS&箱になりそうだけど
カプがライズでやるようにSwitch&PCも選択肢には入りそう

78 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 21:49:10.93 ID:4N37Skv30.net
PC(Steamその他)でヒットしても
PS、箱に出ないゲームは数限りなくある
セットにはできない

79 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 21:52:31.14 ID:1khPTHvw0.net
任天堂→国内外ともに当面Switchで盤石。次世代の足音もそろそろ聞こえる頃だがまだまだ主役はSwitch
次世代機は半導体不足とコロナで投入のタイミングは難しい。自社ソフトが強いので大ゴケはないとは思う

ソニー→PS5出荷分ははけてるようだが、ソフト売上がコンソール販売の実態とともなってないのが気になる
とにかく転売問題を解決しないと、市場の熱が冷めてしまい苦しくなる
ソフトは開発費のかかるAAAタイトルは今の状況ではSteamへの展開も避けられない
日本軽視も気がかりだがなんだかんだでそこそこのシェアは取る、とは思う

MS→ソニーと似たような状況だが、こちらはゲームパスが(今の所)上手いこと回っている
サービス事業への転換はこの状況下では良い判断だった
コンソール事業からサービス事業への転換は今後のソフト展開が鍵
ゲームパスに人気タイトルをどれだけ呼べるか、開発できるかが鍵になる

PC→ライバルは多いがSteam一強と言ってもいい。ストアがレッドーオーシャン化してるのだけが気になる

80 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 21:54:22.15 ID:v3heJH7Up.net
>>77
Switch+PCが売上的に最強だけど、スペックの壁があるのは事実だな

81 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 21:54:35.24 ID:2hs1JCXVp.net
ソニーは箱にベセスダ取られたのがまじできつい
PS5独占にすることにサードはもう乗り気じゃないし
ソニー程度の財源じゃ買収にも限界がある
どんどんと存在感がなくなっていって自然消滅かな

82 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 21:55:48.33 ID:v3heJH7Up.net
>>79
うむ。概ね同意だわ

83 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 21:57:21.53 ID:DP7l8s3i0.net
そろそろハードウェアプラットフォームは限界だと思う
Steamやスマホに対抗できる継続的なゲームプラットフォームが生まれないものかね

84 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 21:58:29.46 ID:YJLDtGMd0.net
実際のところベセスダ製のゲームそのものがPSで山程売れるかというと多分そうでもない
あくまでベセスダの主戦場はPC
ただゼニマックスは別にベセスダだけじゃないし
北米偏重を宣言しといてゼニマックス取られとるのは完全に間抜け感ある

85 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 21:59:17.64 ID:6J9EYCaJM.net
煽り抜きでPSは3%のシェアしかない事実を受け止めるところから始めろ
ノイジーマイノリティだという自覚を持ってネットから消えろ

86 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 22:00:20.32 ID:v3heJH7Up.net
>>83
たしかにSwitchやPSが品薄だの半導体だの言ってる中で
在庫なしビジネスのSteamは強かったな

87 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 22:00:40.73 ID:YJLDtGMd0.net
>>83
継続的なプラットフォームをどこまで入れ代わりサイクルが激しいCSの客が求めるかというのは間違いなくある
互換はゲーマーには一番求められるけど一番コストが掛かって不要な機能って言ってたやついたけど
あれはある側面では真実だと思う

88 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 22:02:08.00 ID:Ux3FlieF0.net
ゼニマックスってDOOMの会社も入ってるよな?
FPSの老舗すら出なくなったらどうすんだろなw

89 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 22:04:28.85 ID:h+1G9Eo10.net
>>88
正直PS側からDOOMの話を一切聞かないし大丈夫じゃね

90 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 22:04:47.18 ID:kpMh+fyn0.net
ポリコレ ってそんなに配慮しなきゃいけんもんかねぇ?
日本は昔からエロには緩いって風土があるんだから、ジャパンスタジオ解散しようとダブルスタンダードでやってきゃいいのに。

91 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 22:06:38.22 ID:v3heJH7Up.net
PSはSteamと競合するが
ソニーの動き見れば喧嘩する気ないの分かるじゃん
つまりもうPSで覇権取る気はないと思う
Steamに出るソフトをうまくマルチでPSにも出してもらうってとこじゃないかね

92 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 22:08:31.86 ID:eiuKnaqS0.net
>>91
元々CSにも出せるようなもんは出れると思うけど
SIEがPCマルチに折れただけやろ

93 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 22:08:33.27 ID:YJLDtGMd0.net
>>90
ジムは欧州のポリコレ運動でのし上がった経歴
つまり主戦場なんだわ

94 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 22:09:11.83 ID:h+1G9Eo10.net
>>90
勘違いしてる人多いけどPSはポリコレ側だから周りに強いる方だぞ

95 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 22:10:34.76 ID:5d3FpSNA0.net
ファーストは正直どうでもいいけど、もうCSという括りで分けるには微妙になってきてるな

大手サードメーカーにもっと頑張ってほしいけど、MS以外にもAmazon Google Appleが絡んできて遊べる環境が細分化したら、もうゲーマーとしてついていけないわ

本当に好きなタイトルだけ繰り返しシコシコ遊ぶスタイルに切り替える日も近い

96 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 22:11:52.30 ID:eiuKnaqS0.net
大手サードが全マルチで出したがってるからな
ユーザーの奪い合いをするCS商法が成立するわけが無い

97 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 22:12:19.27 ID:h+1G9Eo10.net
>>95
グーグルはもう消えたぞ

98 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 22:14:07.87 ID:kpMh+fyn0.net
>>93,94
だから、それを日本のソフトメーカーに求める必要はあるんか?って言いたいのよ。
アイマスとか、艦これとか今だったらウマ娘とか、日本はそういうのを求める層が一定層ある訳だし

99 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 22:16:08.85 ID:xS3uufjn0.net
>>88
idはそこまで影響あるかと言うと…大好きなんだけどね

100 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 22:19:14.18 ID:h+1G9Eo10.net
>>98
PSがポリコレならPSに出すゲームは配慮しろってことよ
必要かどうかなんて話じゃない
当然意味もない、ポリコレがやってる事は自分達が気に入らないものの排除だから

101 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 22:20:06.63 ID:2TbV0kcu0.net
PSが微妙になってきて、和ゲーもPC版を同時発売にする事が当たり前になってきた気がするなあ

102 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 22:22:53.49 ID:v3heJH7Up.net
Steamがまだ普及してない日本はPSにとって大事な市場なのは実際そうだと思うのにな

103 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 22:24:02.07 ID:FiaIk21H0.net
安い意欲作が手軽に遊べるようになったのはいい時代になったと思う

104 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 22:25:52.62 ID:eiuKnaqS0.net
>>103
今は買いやすくなったしいい時代だよな

105 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 22:26:04.26 ID:7Ft/ABnw0.net
>>96
結局CSは任天堂機を買えば良いに結果的に収束したのが昨年から今年
任天堂は基本自社ハードにしか出さない
PSのファーストソフトはsteamに出る
箱もsteamと合わせて展開すると明言してる

コンシューマ機はそこでしかプレイできない体験のために買うもの
だから態々専用機を買う
汎用機で出来るなら汎用機を買う(汎用機は専用機と値段の価値基準も違う)

106 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 22:27:24.38 ID:2TbV0kcu0.net
インディーズもパッケージと遜色ないレベルで遊べるのが増えたよなあ
初代PSやDSと似たようなカオス感

107 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 22:28:48.46 ID:THn/Rxqz0.net
正直Steamにあるインディーゲームも飽和&マンネリ状態になってるな。
これからは厳しいんじゃないだろうか。

108 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 22:31:14.25 ID:+Rl5nSx00.net
>>20
釣られないぞ

109 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 22:31:37.34 ID:kpMh+fyn0.net
>>100
まぁ、欧米人から見ると日本が巨乳娘のアニメ看板だらけなのが異常に見えるのはわからんでも無いがね。
結局の所、そういう肌色市場は無視できるほど小さいとsony の偉い人は判断したんでしょうなぁ

110 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 22:32:35.13 ID:2TbV0kcu0.net
>>107
去年はHADESあったし、夏配信予定のLOST EPIC楽しみだし、まだまだこれからと俺は感じるけどな

ずっとランキングにいる ふにゃべえみたいにパッケージ化して下手な大手メーカーより売れるソフトも出てきてるし

111 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 22:33:15.33 ID:9Zc+nm4j0.net
今世代はまだ日本みたいにならないと思うが近未来はなる

112 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 22:34:32.24 ID:eiuKnaqS0.net
>>105
スイッチもサードタイトルは他のCSと同じでCS独占+PCマルチのパターン多いやろ
SIEみたいに開発費からPCマルチになりますとか
任天堂は開発費かけないで独占貫きます的な見方しかないやろ

113 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 22:37:17.11 ID:7Ft/ABnw0.net
>>112
この場合「どこでもプレイできる」サードタイトルには何の訴求力もない
結局任天堂のソフトがそこでしか出ない以上任天堂機とPCで良くなる
極論任天堂がPCに出しはじめて初めてCS市場が崩壊する

114 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 22:38:22.59 ID:GXMzKjSia.net
HD化してゲームは綺麗になったが年々開発に時間がかかるようになってきてるのを感じる
別にそこまで綺麗じゃなくても良いんでもうすこしポンポンソフト出て欲しいかなぁ〜
好きなシリーズとか全然出なくて辛いのよね
インディーは数多いけど歳とると新規ソフトや知らないメーカーの奴はなかなか手が出にくくなってしまうのでねぇ

115 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 22:40:31.08 ID:OKQmT4LJ0.net
未だにあつ森やってるやついるし、これを任天堂以外のハードがパクって進化させてファーストとして出せば良かったんじゃないか

いま求められてるのはあつ森やソシャゲみたいなSNS型
サードはいつも通りで良いけどファーストに求められてるのは集客率の良いゲームだと思うわ
これがどのハードも出来てない

116 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 22:42:28.66 ID:v3heJH7Up.net
PS、箱のコンセプトは安価にPCゲーが出来るという事
他に差別化する点はどう見てもない

だからこそSteamとはうまくやりたいんじゃないかね
売れ線をSteam独占とかされると困る
覇権は譲るからマルチしていきましょう、という風に見える

117 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 22:43:51.45 ID:2TbV0kcu0.net
大手が微妙になってインディーズ隆盛だとスペック必要なくなるから益々任天堂有利な展開っていう

118 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 22:44:26.39 ID:c2gGv73B0.net
>>79
これが一番中立冷静な見方じゃね
同意出来る

119 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 22:44:33.19 ID:GXMzKjSia.net
>>115
ゲームのパクリって本気度が足りないのか劣化になりがちだからなぁ
もっとオリジナルを超えてやるって意気込みでパクればいいんだけどどーもこのゲーム業界は変な方向に行きがちな気がする

120 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 22:45:16.23 ID:DP7l8s3i0.net
ソシャゲから客を奪えるかって重要だと思うわ
気軽に始められてかつ体験を共有できるゲームがもっと増えればいい

121 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 22:45:52.63 ID:9v11AeTC0.net
>>116
んで問題はsteamで盛り上がってるインディーズゲームの市場がまんまswitchに取られてる点
多分北米だとsteamレベルに盛り上がってるぞインディーズ
任天堂も態々インディーズ番組放送してるくらいだしな

メジャータイトルは勝手にマルチになると言っても良いから重要なんは脇を固める大量の要素
それが唯一ファーストが独占ソフト供給してるswitchに出てるんだからつえーわ

122 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 22:47:46.72 ID:eiuKnaqS0.net
>>117
実際PCユーザーってそんな奴多いしね
今じゃFHDと4kじゃ要求スペック全然変わってくる
>>121
インディなんかほとんどPCやん
今度やるインディエキスポとかみてみ
日本の特化配信なのにほとんどPCやぞ

123 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 22:48:16.14 ID:c2gGv73B0.net
AAAでグラ綺麗とか言われても今や珍しくもなんともないからコスト倒れになるだけ
本当に面白いゲームかが問われる時代だと思う

124 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 22:49:22.04 ID:A1f4Zt/60.net
今世代で任天堂は大きく躍進した

これまでヒットしたWiiやDSはギミック色の強いハードで
売れても「その世代限り」だったが
PS携帯機が撤退した事で、任天堂は久々に【一画面機に戻ってきた】

これによってマルチタイトルが一気に増えて
サードにもメインプラットフォームとして認識されるようになった
任天堂の未来は明るい

125 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 22:50:01.39 ID:9v11AeTC0.net
>>122
インディエキスポの協賛見てみ
任天堂入ってないから

126 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 22:50:31.32 ID:VmL4Uuk/0.net
携帯できてインディーズがそこそこプレイできる安いハードがSwitchなんよな〜
Steam対応の携帯ハードあるけど結構良いスペックなんで8〜11万円する
普及するには明らかに値段がネックになってる

127 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 22:50:37.05 ID:49HuUkAp0.net
AAAと呼ばれる大作ゲーを作ってる海外のメーカーは大体が労働環境が酷いって話が多いから今後どうなるやら

128 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 22:51:58.78 ID:eiuKnaqS0.net
>>124
マルチ化できるからサードが出してくれるっていうのは大きいよな
マルチで出せる環境かつCSとしての独自性って物が今は必要やね

129 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 22:54:31.59 ID:9v11AeTC0.net
>>126
そういやキックスターターで1億円集めて発売停止になりそうで大騒ぎしてたのあったなって思ったら
まさに今日記事が出てて製品出す前に破産しそうとか
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20210518-161723/

130 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 22:55:40.46 ID:eiuKnaqS0.net
>>125
SIEがやってても出てねえけどな
つうか普通にインディのニュース追ってたら分かるけどほとんど「steamでアーリーアクセス開始」ばっかりやろ

131 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 22:57:43.00 ID:JZ/i8Nzl0.net
steamでアーリーアクセス開始して製品化と同時にswitchマルチのインディーって結構多いよねー
何否定したいんだか知らけど

132 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 22:59:40.60 ID:eiuKnaqS0.net
>>131
多いか?

133 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 23:01:02.59 ID:D94XxqzO0.net
epicのFortniteが3.5億ユーザー
eaのFIFAのスマホ版が1億ユーザー超え
超後発のCOD mobileが軽く5000万超え
最早CSはかつてのPCの位置に有る
モバイルより良い環境で楽しみたいユーザー向けで購入しやすい価格帯
唯一スイッチだけがモバイル以下の低性能でも売れたのは、スマホを買い与えられない層や、若年層向けだったから

134 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 23:01:20.94 ID:eiuKnaqS0.net
インディって後発移植をCSが奪い合ってるってイメージが強いんだが
今回PS5とXSXのロンチもあったし

135 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 23:03:00.70 ID:D94XxqzO0.net
スイッチの隆盛は素晴らしいけど、ユーザー数に見合ったタイトルが集まらない
ハード性能が低過ぎるからAAAの移植が無理
ゲームは一定以上の性能のハードが必要な娯楽なのにね

136 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 23:03:21.00 ID:DP7l8s3i0.net
>>124
インディを取り込んだことでSteamとも戦わなければならなくなった
Steam、スマホがswitchライクなハードを普及させてきたらかなり厳しいと思うぞ

137 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 23:03:33.19 ID:wv336UQOd.net
結局スマホゲーに食われたのは据え置きよPS5と箱で、最後まで携帯機を捨てなかった任天堂が生き残ったな

138 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 23:04:37.30 ID:D94XxqzO0.net
インディのシェアなんて競う必要があるのは、サードのタイトルが性能低過ぎて集まらないスイッチだけだ
他のハードにはサードのAAAが発売されるけど、スイッチにはサードのAAAが何も無い

139 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 23:05:26.80 ID:xS3uufjn0.net
>>134
奪い合うというよりデベロッパー次第で同時に全機種もあれば個々に移植されたりな印象

140 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 23:06:23.11 ID:n1s2kTb50.net
PS5は結局マルチとしてはPC、箱に比べると特殊仕様なのが気になるとこだよな
もう少し他2つと仕様合わせるようにすればよかったのに

141 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 23:07:06.83 ID:D94XxqzO0.net
インディが多少集められたら満足な任天堂原理主義者の脳内お花畑
その先にどんなプラットフォームが作れるの?w
iPhone7相当のスイッチ相手に移植してくれるインディって一年後にどれだけいるのか?w

142 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 23:07:53.19 ID:eiuKnaqS0.net
Library of Ruinaとかクラフトピアは箱やろ?

143 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 23:08:41.77 ID:D94XxqzO0.net
>>140
Xbox seriesの倍以上売れてるPS5が失敗なら、Xboxseriesは何なの?w

144 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 23:10:27.76 ID:9v11AeTC0.net
>>137
というよりswitchの仕様でもわかるとおり
スマホやPCとの共存を選んで専用機として特化させたのがswitchの方向性
PSや箱はどこまでもオールインワンを求める形になっていってるから
結局なんらかのデバイスと食い合う

145 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 23:10:42.34 ID:VydAlLoX0.net
switchは独自の位置陣取ってる格好だから最新AAAタイトル囲い込み競争から一旦降りてる状態だな
確かに性能面が弱点ではあるが、ミドルレンジの手軽さが強みで勢い出てるんでいいんじゃないの
ライバル社の規模的に同じ土俵で喧嘩したら負けるんだし

146 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 23:11:27.69 ID:CSzdmQtTp.net
ハードメーカーについてはマルチタイトルが増えた影響でハードの強みがだいぶ弱まった結果、自前でミリオンタイトル抱えまくってマルチがまずないだろう任天堂が頭ひとつ出てる印象

147 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 23:11:27.89 ID:b2Qu8vE10.net
ps5はグラビティデイズ3とSIREN新作、サルゲッチュ新作が出たら買うよ

148 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 23:11:43.26 ID:2TbV0kcu0.net
>>137
そりゃ大手サードが力入れてるのがスマホだからね

149 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 23:12:30.71 ID:D94XxqzO0.net
結局COD筆頭にサードの主力オンラインタイトルのアクティブユーザー集められるプラットフォームがリードする
Fortniteやapex含めたマルチプラットフォームタイトルだとスマホが最大ユーザープラットフォームで、分母を入れ替えながら増やし続けてる
此処からCSやPCに移籍するユーザーが、今後のアクティブゲームユーザーの中心
CODとFortniteの主導権争いは、現在Fortniteが優勢

150 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 23:12:44.37 ID:c2gGv73B0.net
>>141
このスレ全体的に見てもこうやって発狂するのはやっぱりゴキブリなんだよなあ
あれだ。ちょっと他でモンハンライズのネガキャンとかしててくれ

151 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 23:14:20.00 ID:GXMzKjSia.net
スペック戦争だってCSはPCにお手頃価格とファーストの優位性以外では勝てそうもないしな
任天堂は64.GCで敗北しスペック戦争から降りてるし今後も最低限しか積んでこないだろう
棲み分けされてると思えば悪くないと思う

152 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 23:14:27.60 ID:CSzdmQtTp.net
スマホゲーってそもそも買い切りは金出すの渋られるしガチャゲーはパイの奪い合いだからなぁ

153 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 23:14:52.39 ID:D94XxqzO0.net
>>144
バカなのかな?
ps4が1.2億越え、Xbox oneが0.7億に達し、後継機が発売されてもゲーミングPC市場も拡大してるのが直近3年
スマホでFortniteクラスのゲームが遊べるようになり、シューターに触れるユーザーが一気に拡大し、CSや PCはその受け皿として成長してる

154 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 23:16:22.92 ID:b2Qu8vE10.net
ふにゃべえが滅茶苦茶売れたのって任天堂が企画したよゐこの番組以降だろ
ゲーム自体はwiiuとかでも配信してた
ふにゃべえって呼ばれるようになってからアプデが盛んになったりps等に出るようになったのはまああれだよね

155 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 23:16:42.13 ID:C/lE7GkuF.net
PS5は世界的にもハードが数出てるっていうけど実感がどうもわかない
ソフトが売れたぞって話を聞かないせいか

156 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 23:17:00.95 ID:D94XxqzO0.net
>>150
発狂?現実を無視したアホな事書いたらバカにされんのは当たり前だろ
此処は無知な原理主義者の脳内妄想垂れ流すスレなの?

157 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 23:17:27.32 ID:9v11AeTC0.net
グラフィック問題については
北米の土俵であるFPSにとって最適な大きさが27インチ以下とか発表されてるのも大きいんだよな
それ以上の大きさだと目線を動かさなきゃならないからパフォーマンスが落ちる

んで4kに関してはその大きさだとほぼ無意味だからその時点で「解像度煽りによる綺麗さの限界」に到達した
あとはグラフィックはセンスの問題になるから金じゃどうにもならない

158 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 23:17:38.99 ID:VydAlLoX0.net
CSで大作作ってるところが新作をスマホゲー発表したらブーイング起きるぐらいなんだよな
でもAAA作ってる会社も開発費膨れる一方で何とかしたいからスマホゲーで集金タイトル欲しがってるわけで

159 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 23:18:30.20 ID:9v11AeTC0.net
>>155
そういう意味ではPS4がPSより額面上売れてるっていう話そのものがまるで実感がわかないのだ

160 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 23:18:31.67 ID:D94XxqzO0.net
>>152
Fortniteの3.5億ユーザーの9割がスマホ
それでパイは奪われたんか?w
ご新規さん増やして活性化させてる
そもそも性能低過ぎたら、そのパイは拾えない

161 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 23:18:42.11 ID:Gmhe2FjM0.net
>>153
シューター遊びたいユーザーがPS5買ってるのか
そんな状態じゃ海外大手サードはソフト作ってくれるんか
AAAがないんじゃ買う気しない

162 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 23:19:27.56 ID:c2gGv73B0.net
>>153
まだPS4 1.2億とかに拘ってんのか
こんだけ環境変化激しいのに2013年からのPS4の実績関係ないって
強いて言えばネガティブ要素として後半の失速は関係あると思えるが

163 :びー太 :2021/05/18(火) 23:19:32.64 ID:kSvpOYmW0.net
>>154
インディゲームはPCで売れてるのもあるんだけど
一般層に爆発するにはSwitchに出すのが絶対条件だよね
サクナヒメみたいに

164 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 23:19:53.56 ID:9v11AeTC0.net
>>158
UBIがジャスト・ダンスを発表すると一番不評を食らうけど
一番カジュアル層に売れて利益出るという話とよーに取るわ

165 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 23:21:05.49 ID:GXMzKjSia.net
スレタイが煽り抜きって言ってるのに言葉遣いが汚いし熱入りすぎでしょ…
もう少し落ち着こうや

166 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 23:21:05.47 ID:edHvn29z0.net
鬼滅まだ出ないって遅くね

167 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 23:21:09.97 ID:DP7l8s3i0.net
>>155
決算ではスパイダーマンが400万売れたと報告されてたぞ
北米欧州の売上もどこかでチェックだきればいいのにな

168 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 23:21:41.28 ID:9v11AeTC0.net
>>163
ってか任天堂の番組で広報されるだけで一気に知名度と売上が上がるからなあ

169 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 23:23:17.99 ID:9v11AeTC0.net
>>167
それ俺も前勘違いしてたんだが
スパイダーマンってPS4マルチらしいぞ
そもそもソニーの決算PS4とPS5もう合算扱いだしな

170 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 23:23:18.10 ID:GXMzKjSia.net
世界の本体はVG占いだっけ?でなんとなくは分かるけどソフト本数は限られた地域しか分からないからなぁ
リーカーでも何でもいいから世界の主要国だけでもソフト本数も知りたいもんだ
各国の勢いとか興味あるんだよね

171 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 23:23:57.34 ID:v3heJH7Up.net
>>165
確かに割と穏やかにレスが進んでるゲハでは珍しいスレだから荒らさないで欲しいな
ゲハで荒れずに1000までいくという奇跡を一度見せてほしい

172 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 23:24:18.96 ID:VydAlLoX0.net
>>164
カジュアル層ってあんま声上げないから外から見てると需要がよく分からないわね

173 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 23:26:22.17 ID:2TbV0kcu0.net
>>170
VGも適当だから何となくもわからないよ

174 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 23:26:23.70 ID:5d3FpSNA0.net
レス数が多い人ほど考え方偏ってるというかやっぱりゲハだなって
スレ主からしてそういう流れで始めてるから仕方ないけど笑

175 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 23:27:51.87 ID:D94XxqzO0.net
>>157
バカなの?
大型TVは適した距離取れば視線移動距離は小型モニターと変わらない
問題は解像度高めるとfps上げられない事だが、それは4k60pターゲットならクリアできた
Fortniteのepicが今年ロンチするUE5来れば、高速ストレージの恩恵をファースト以外も活用できる
スイッチも対応してるから少しは移植増えると良いね

176 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 23:28:22.81 ID:9v11AeTC0.net
>>172
カジュアル層ってかファミリー層ってか買いやすいゲームは売れるよやっぱり

逆にCoDなんかは北米のカジュアルだしね
日本じゃコア扱いだけど

177 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 23:28:23.52 ID:eiuKnaqS0.net
>>174
今の状況でPC無視してる連中やし

178 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 23:30:45.42 ID:Btpi/Pmg0.net
ざっとスレ見たけどPC無視してるか?
>>1からしてsteam挙げてるし

179 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 23:30:50.83 ID:PpuM3Ed40.net
そもそも北米の中心がsteamなのは変わらなくて
PS箱はもうPCとのマルチポジション扱いが明確になっちゃったから
コンソールはCS以外は要らんよねって話になってしまうだけだわなあ

180 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 23:30:56.71 ID:VydAlLoX0.net
>>176
なるほど、カジュアルやファミリー層の概念も国よって違うのね

181 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 23:31:08.96 ID:D94XxqzO0.net
>>158
どちらか片方で成り立つ時代じゃ無い
それはコストよりもアクティブユーザーの確保の観点からね
epicがたった数年で3.5億集めた現実
eaのFIFAが1億超えて2億前後

それらの成功を見たからCOD wzやmobileで新規集め始めた
これからは両方必要なの

182 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 23:31:21.18 ID:PpuM3Ed40.net
>>179
コンソールはswitch以外は

の間違いねー

183 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 23:31:34.85 ID:EgMouktva.net
煽り抜きだと、真面目にプレステさんのハード撤退が現実味を帯びてるね
steamにもPS独占のはずだったソフトが供給されつつあるみたいだし

184 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 23:32:46.52 ID:4gWWSFEF0.net
>>1
でも実際はSwitchとpcのセットで出てくるゲームばかりだよ?

185 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 23:33:03.56 ID:9v11AeTC0.net
>>180
馴染みのあるジャンルは国ごとに違うしね
PSの北米規格の世界発信が如何に無茶かってのはその辺よ

186 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 23:33:06.05 ID:MALeRpEA0.net
今のゲーム業界…ウマ娘の1人勝ち?

187 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 23:33:37.82 ID:eiuKnaqS0.net
>>178
普通にEPIC健闘してるとか独占とか言ってるエアプやろあれ

188 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 23:34:38.89 ID:D94XxqzO0.net
>>161
Fortniteやapexをスマホより遥かに快適な環境で遊べるからね
PCでPS5やXboxseries X相当のスペック求めたら15万でも難しい
PS5やXboxseries Xはこのコストギャップで成立してるプラットフォーム
もちろんサードのAAAが必要だが、サードからしてもPCとPS5とXboxseries Xらの複合プラットフォームと、スマホの巨大な分母がユーザーの全て

189 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 23:35:10.81 ID:4gWWSFEF0.net
>>65
ぶっちゃけPSPもPS3もvitaもソフトは売れてなかったよ
無双モンハンFFで見えにくいけど

190 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 23:37:44.51 ID:D94XxqzO0.net
>>162
バカなの?PS4やPS5のplusユーザー4000万強、Xboxや PCのゲームパス2000万強が、PCのコア層と合わせてゲーム市場をリードしてる
もちろんさらに巨大な分母であるスマホユーザーも重要な収入源だが、スマホユーザーの新規が市場を活性化してる

191 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 23:39:59.95 ID:b2Qu8vE10.net
テレビでフォトナやりたきゃps4かswitchでいいやろ…

192 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 23:42:10.20 ID:D94XxqzO0.net
PS4は12億本越え
ソフト売れてないとか泣いてるのはゲハの任天堂原理主義者位だが?
どこの妄想世界のお話?
それこそスイッチのインディの売り上げなんて、スイッチのソフト売上の1割以下だからね今も
アホなのかな?

193 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 23:42:55.90 ID:p3Z4HEJt0.net
好戦的だったクタやサエキが表舞台から降りてからは
実際のとこは平和な気がする
平井とかは変に敵を作るような嫌な言い方しないし

194 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 23:44:41.04 ID:9v11AeTC0.net
>>193
というかチャレンジしてたのがPS3までだっただけではなかろうか
PS4からは単なる無難なマルチ用ゲーム機でしかないしな

195 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 23:45:26.74 ID:Ng5B+M4Or.net
なんかずっとPS怪文書垂れ流してる発狂スタ豚がずっとスルーされてるの面白すぎw

196 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 23:45:35.83 ID:A1f4Zt/60.net
年々開発が重くなり、AAAのリリースペースが落ちている
一方でインディーズが馬鹿に出来ない売上になってきている
この【AAA弱体、インディーズ成長】の流れは、必然的にSwitchへの追い風になる

昨年SIE自身が「グラフィックは限界に達した」と言っていたが
先行するPSとXboxはいよいよ、グラの次は何で訴求力を生むかという難題にぶつかっている

197 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 23:46:11.52 ID:EgMouktva.net
PS4が12億超えだとよw
ステイ豚すげぇなw

198 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 23:47:05.96 ID:EgMouktva.net
>>195
すまん、触っちまったわ

199 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 23:47:19.48 ID:D94XxqzO0.net
>>191
4kTVならPS5やXboxseries Xだろ
1080pならps4 やXbox oneで充分だけど
此処からの3年で4kTVの普及率は一気に3割位まで増える

200 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 23:47:30.55 ID:5d3FpSNA0.net
煽り出したら負けだよ

201 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 23:49:37.03 ID:D94XxqzO0.net
>>197
ps4 のソフト売上12億本超えてんだよ無知な任天堂原理主義者さんw
無知なら少しは調べてからレスしろよ豚脳w

このスレで無知晒してんのは任天堂原理主義の豚脳だけだけど?w

202 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 23:51:25.02 ID:9v11AeTC0.net
>>196
箱は結局「多数のマニア」に向けて舵を切ったイメージ
FPSブーストやクイックレジュームなんかはその最たる機能かなあ

PSは正直わからんね
独自規格たるトリガー機能も「これ銃撃ちまくるFPSだとむしろ邪魔な機能じゃね」って言われてたくらいで
まぁポリコレ活動とかゲーム外の動きは活発ぽいんだけど

203 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 23:52:39.50 ID:xM0E35hG0.net
和ゲー好きならswitchのラインナップがかなり魅力的
洋ゲーやりたいなら箱なりPSなりSteamなり選択肢が色々あって競合気味

そりゃライドユーザーはswitch選ぶよな、って現状

204 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 23:52:39.67 ID:VVbfR0d10.net
>>201
決算で答え合わせ出来ちゃってるからね

※基本無料のDL専用ゲーム含む
※フリプ含む(0円での"購入")


そら利益で任天堂に勝てるわけない

205 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 23:52:53.67 ID:9Zc+nm4j0.net
煽ったらダメじゃないのか?ルール守ってね

206 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 23:54:55.76 ID:EgMouktva.net
>>201
なあステイ豚、12億のソースくれよw
勿論フリプとワンコインばら撒きなしのなw

207 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 23:54:55.86 ID:B3BKQzxQ0.net
世界 2020
モバイル 863億ドル
コンソール 512億ドル
PC 374億ドル

日本 2019
ほぼモバイル 1.3兆
コンソール 4368億

今だと企業・業界研究足りないよでバッサリ切り捨てられそうな
ソシャゲ忌諱の高齢おっさんが語るハード業界板

208 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 23:55:49.07 ID:D94XxqzO0.net
スマホ中心に3.5億ユーザー集めたFortniteは、他のユーザー食ったんじゃなく新規を億単位でシューターの世界に連れてきた
そんな状況でもコンソールやPCは毎年売れ続け、PS4が1.2億、Xbox oneが0.7億、それらコンソール以上の性能のゲーミングPCが2億程度の市場を形成してる
Fortniteユーザーのより良いプラットフォームとしてのニーズが、大きな成長の原動力となってね
今年epicはUE5版Fortniteをローンチするが、それがPS5やXboxseries Xの普及を更に推し進める
PCが部品高騰で高止まりするから、この流れはより加速する

209 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 23:56:17.73 ID:b2Qu8vE10.net
>>199
なんかps3のデジャブ感じるんだが
4kって言い始めて大分経ってるのにまだ3年かかるの?

210 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 23:57:15.60 ID:A1f4Zt/60.net
ソニーやMS、サード達が、せっせとPC版を出した事で
年々最強プラットフォーム化が進むPCが、いよいよPSや箱を食う世代になるだろう

DL率も更に上がり、今世代でPSと箱のパケは終わるかもしれない
DL率が上がるほど、DL専のSteamと競合する事になるので、競争は更に激しくなる

211 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 23:59:09.41 ID:9Zc+nm4j0.net
北米はPS4とXBOXともに前世代から台数が減ったのは事実でこのまま成長するとは思えない
まずは下げ止まりがあるかそれの方が大事だと思うよ

212 :名無しさん必死だな:2021/05/18(火) 23:59:28.35 ID:D94XxqzO0.net
>>204
フリプはノーカン?w
要らないゲームはDLすらしない
どこぞのfcやsfcソフトと違ってねw
とりあえずインディ売上どうこう言うなら、任天堂の決算よく読んでご覧
スイッチのソフト売上に占めるインディ売上なんて1割にも満たないんだが?w
そのスイッチのインディ売上で、他社の12億本は笑うわけ?
どんだけダブスタのアホ脳なの?w

>>206
グローバル企業SONYのirだから見てきてご覧w
君が信じないなら粉飾の証拠と共に各国で訴えれば良いw

213 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 00:00:34.39 ID:yY90x8+ka.net
>>212
ステイ豚さん、ソースも出せないのかい?w

214 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 00:01:21.91 ID:+t8zMGVR0.net
エピックについて語るとランチャーインストールした奴の半数以上はSteam垢持ってなかった
今はフォトナに惹かれてやってきたSteamでCS:GO経験してない新世代のブランド忠誠心を育ててる所

215 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 00:02:26.08 ID:TockfquO0.net
PS3箱○以降日本で洋ゲーが年々売れなくなってきてるよね
一番売れてたPSでもあのざまだし

216 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 00:03:36.34 ID:um0IJ/fo0.net
ハイスペゲーミングPCが天下取るんじゃなくて中華エミュ機みたいなのが徐々に性能良くなってsteamにボチボチ対応していってコンシューマー参入してくる可能性の方が高い気がするな
現にDC辺りが軽々動く携帯機とか出てきてるしね
ソニーやMS、任天堂が欠けていくんじゃなくてそれ以外が出てくるの

217 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 00:04:17.62 ID:tJOeFhX80.net
>>209
無知極まれりか
当初昨年開催予定のオリンピックイヤーでも先進国での4kTV普及率は1割
Steamですら4k環境の率は同程度
ハードの低価格化と4kコンテンツの増加、オリンピックとワールドカップなどにより今年からの3年でようやく3割超えると試算されてる

218 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 00:08:36.72 ID:tJOeFhX80.net
>>210
本当にバカ?
コスト無視した論が如何に空虚かまだ理解できない?
必需品のスマホならいざ知らず、嗜好品でしかないゲームコンソールは$400以下になって普及が進む
PCがユーザー多くても売上集められない理由は、まずハード性能伴うPCは 15万円以上
コストのハードルを理解しようね

>>211
現実ねじ曲げないでねw
ps3+Xbox360は1.7億程度
ps4 +Xbox oneは1.9億程度
無知ならしゃしゃりでないでね?w

219 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 00:11:42.59 ID:up3YVIt+0.net
VG占いで語ってる人いるけどそれソースにならないよね?

220 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 00:11:42.79 ID:nR1SzSL2r.net
識者すげー
任天堂sageられれば何でも使うのな(但しソース無し)
逆にそうやって囲まないといけないくらい任天堂ってノリにノッてんだなぁ

221 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 00:12:26.84 ID:+tnmGoOR0.net
>>136
インディーゲームがsteamで出てPS4が売れなくてSwitchで売れるのはインディーゲームを携帯で遊びたい
需要を取ってるからでは?

それがあるならsteamとSwitchは共存出来るかと

222 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 00:12:36.94 ID:y8YzBNqA0.net
>>216
中国端末は中国で作る以上規制はどうにもならんからなあ
コンソール機参入には共産党の壁がある
金は無限に刷れるとしても規制で自爆してるからなずっと

223 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 00:12:55.83 ID:tJOeFhX80.net
>>213
SONYのirに記載されてるから確認してね
無知な上にバカで物も読めない任天堂原理主義豚脳に合わせてあげる必要ないから
Googleで検索すればすぐ見つかるよw

>>215
あはっw洋ゲー流行ってないネタ信じてるバカ?w
国内で最もアクティブユーザー多いゲームはFortniteですが?w

>>216
そんなサードの金にならないハードをシナ以外の先進国で普及できるとでも?w
シナチクやその金で生きてる後進国以外じゃ違法ハードとして普及なんかしねーよw

224 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 00:13:22.16 ID:yY90x8+ka.net
>>223
だから早く貼れよ豚w

225 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 00:14:30.38 ID:FH8UIb0I0.net
落ち着いて議論されると困ると言わんばかりにでしゃばってくるんだなキチガイは

226 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 00:15:52.27 ID:72nC9P6Fp.net
やっぱゲハで煽り無し冷静って到底無理なんだな

227 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 00:17:01.11 ID:tJOeFhX80.net
任天堂のirも、SONYのirも公開されてるから読めば理解できるでしょ?w
任天堂のソフト売上に占めるインディタイトルの売上は、構成比で1割にも満たない
ps4 のハードおよびソフト売上は、粉飾したら違法行為になる先進各国で認められて開示されてる
都合の悪い事実は無視するか信じない任天堂原理主義豚君たちのダブスタ脳内晒すスレですか此処?w

228 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 00:17:34.50 ID:up3YVIt+0.net
黙れとか人格否定まで言ってくるからな…

229 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 00:17:43.96 ID:y8YzBNqA0.net
>>221
switchの場合任天堂のゲームという最大の訴求力がまずあって
それ目的で買った後にe-shop覗いたら色々ゲームあるんだねーっていう実にシンプルな流れがある
携帯でインディーゲームやりたいっていう需要というよりはそっちの方が大きいんじゃないかな

230 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 00:18:03.28 ID:+uxSJ1iH0.net
煽りあい抜きってルールなのに 明らかに浮いてる奴がやく一名 

231 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 00:18:03.90 ID:um0IJ/fo0.net
一匹連鎖NGすれば議論スレにはなるでw

232 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 00:18:17.65 ID:+tnmGoOR0.net
スマホは無料が当たり前だから買い切りが売れない

PS4もApexやFortniteや原神を遊んでる人間が
パッケージゲームを買う事も無くなってるのかな

233 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 00:20:34.20 ID:pXFH94St0.net
>>221
SteamであれなんであれPC側のプラットフォームがないとインディー成立しないっしょ
ある程度売れなきゃCS来ないし

234 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 00:20:35.96 ID:tJOeFhX80.net
>>224
任天堂原理主義の豚脳だとGoogleでSONY irすら検索できない?w
狂信豚脳が不自由過ぎて怖すぎるw

不都合な現実は見えない聞こえない喋れない三苦の豚さん可哀想

235 :もぐもぐくん:2021/05/19(水) 00:21:42.72 ID:KhNIqVaw0.net
90年代から2010年代にまで続いたソニー・サード連合の「任天堂サード化計画」が
完全に頓挫したよな
もうソニー・サード連合は既に大戦略を失ってる

236 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 00:24:39.75 ID:yY90x8+ka.net
>>234
なあ豚、結局ソース無しなの?w
さすが妄想で生きる豚だわw

237 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 00:24:42.95 ID:o0o8RRriM.net
今世代でこれはやってみたいってソフトがまだ出てないし発売予定にも入ってない

238 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 00:25:57.17 ID:up3YVIt+0.net
日本ってここまで売れなくならないと
市場が正常化しないって恐怖さえ感じてるよ
北米は勝ちハードなら劣化しても大抵の主要なゲームは移植されるが

239 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 00:26:06.27 ID:tJOeFhX80.net
>>236
豚脳はGoogleでSONY irと、任天堂 irを調べてこいよw
その位は豚でもできんだろ?w

240 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 00:26:26.59 ID:9OlcAbAl0.net
>>235
もう死んでる

241 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 00:26:30.65 ID:72nC9P6Fp.net
>>236
あー、あれだ
このスレは向かないと思うから
ちょっと他でモンハンライズのネガキャンでもしてきたらどうかな?

242 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 00:26:35.00 ID:yY90x8+ka.net
>>239
わかったから早くソース出せよ豚w

243 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 00:28:32.67 ID:y8YzBNqA0.net
>>238
ほんとかー?ほんとうにうれなくなってるかー?

244 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 00:29:38.72 ID:um0IJ/fo0.net
なんかここで暴れてるpsマンセーが推してるタイトルが主に無料タイトルなのが哀愁漂うな
パラッパサルゲッチュSIRENぼくなつどこいつグラビティデイズ
↑コイツらが出るんならマイナーハード化しても全力で援護する自信あるけど

245 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 00:30:18.13 ID:+uxSJ1iH0.net
サイバーパンク2077という戦犯

246 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 00:32:04.40 ID:y8YzBNqA0.net
ってかバイオ村の売上とか見ると
PSって5が出たせいでユーザー分散した挙げ句買えないまま需要が消えたって感じになってるよね
初期の供給不足は必ず死に繋がるのはDCで見えてるし
箱はもう論外なんだけど

247 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 00:33:15.11 ID:SQxlhCsmM.net
スマホゲーがCSの三倍
これが買い切りで成り立ってんならいいがDL数ドラクエやFFでも5万とか5000だからな
ガチャ狂いから移行させるのは無理だろうなあ

248 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 00:37:50.46 ID:tJOeFhX80.net
>>247
買い切りで稼ぐ必要ないからな
FortniteやPUBG、apexどれもちゃんと運営しながら利益出してる
日本のデジタルデータ集めるためのガチャ課金は客選ぶアホ商売だが一応稼いでるし
対価に見合うDLC用意してユーザー増やしてるFortniteや apexの例を無視してもしゃあない

249 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 00:38:50.23 .net
>>244
挙げてるタイトル全て古臭いゴミゲーで草、老人の懐古ほど惨めなもんはないな

250 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 00:38:58.59 ID:GWHLzdp90.net
Switch/Xbox持ちだけど、PCでゲームやる習慣がないし、この2つだけで十分に感じる

任天堂とMicrosoftがとにかく凄くて、ゲーム市場をしっかり盛り上げてくれてる。E3が本当に楽しみ

251 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 00:41:46.19 ID:phvH6c/90.net
>>219
やっぱVGじゃ占い程度にしかならないよなぁ
世界各国の勢いほんと観たいわ
せっかくゲハを知ってファミ通週販とか見るようになった身としては

252 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 00:42:39.17 ID:FKnL+VZW0.net
プラットフォームホルダーは安定
でもサードは疲弊してきた
今の状況はそんな感じで合ってる?

253 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 00:43:07.32 ID:yY90x8+ka.net
>>249
確かに
PSのIPって古いのも新しいのもゴミばっかだもんな

254 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 00:43:49.79 ID:+tnmGoOR0.net
FortniteもユーザーはiOSが多かったが
アイテム購入はPS4が多かったらしい

なるほどEpicがPSとズブズブなのも
これがあるからなのかと納得したけど
結局、これでPSユーザーの購買力が
無くなったのかなとも思う

255 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 00:45:10.57 ID:BIn6SgDY0.net
PSはなんていうか売りが減ってしまった感じ
PC買えない勢のFPSゲー受皿から脱出できず沼にいる
PS+に入ってると定期的にゲーム来るから気が向いたらそっちを少し触るだけみたいな層はかなりいると思う

256 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 00:45:26.39 ID:4jH6tqoG0.net
>>247
スマホゲーはOSアップデートで動かなくなるの結構あるからなあ
買い切りだともう成り立たない気がする

257 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 00:45:59.07 ID:um0IJ/fo0.net
>>249
どこいつのパズルはそれなりにSNSでバズってたし、オラなつはそれなりの量のぼくなつ民が有難がってた
どのIPももっもちゃんと育てられたら幾つかは任天堂のIP越えられたと思うけどね

258 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 00:47:14.48 ID:z9Vb2Xvs0.net
>>255
世界的に慣習でCS続けてるだけやろ感しかないからな
理屈的にはPCやし

259 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 00:47:25.54 ID:cvD27/7K0.net
>>1
>世界的にはというと
>Switch vs Steam+PS+箱

これは何か違う気がする
Switchは別枠で高みの見物してて
Steam vs PS vs 箱じゃない?
最も海外でもPS5は流産したみたいだけど

260 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 00:48:14.15 ID:z9Vb2Xvs0.net
>>259
日本のゲハガイジは据え置きCSと携帯CS比べてるアホやからな

261 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 00:49:18.35 ID:qjyLmVdL0.net
>>255
ジムが社長になってからは積極的に独自路線削ってる感すらあるからな
ファーストソフトのsteam供出なんてプラットフォーマーの展望考えたら普通はやらん

262 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 00:50:40.15 ID:pXFH94St0.net
>>257
少なくともこんな全滅状態にはなってなかったと思う
PSPのタイトルとかももっと大事にするべきだったんじゃないかなと思う

263 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 00:52:16.16 ID:qjyLmVdL0.net
>>259
方向性の対立軸としてはswitch vsで良いのだろうが
競合的な対立軸としてはまさにそれだわな
よく「switchと○○で良いよな」ってスレがあるけど
これは昔から「任天堂機+○○」って言われ続けてるからな

264 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 00:54:28.50 ID:vorKQPs30.net
もうPSが国内で売れることないんじゃね
今までは携帯機があったからサードもユーザーも繋ぎ止められていたけど
洋ゲーとかAAA級とか次世代でしか遊べない大型タイトルとか言うけど
結局それ買うのは国内でも一部の人間で
売上の多くはそれ以外のソフトの集まりだったからな
今はごっそりその手のタイトルがスイッチで出るようになっちゃったし

265 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 00:54:28.66 ID:z9Vb2Xvs0.net
流れとしてはCS全てでCS独占+PCで戦おうとしてるようにしか見えない
今はスイッチもPCマルチ前提にやりだして
モンハンの見方も「PS+箱+PCのワールド」と「スイッチ+PCのライズ」だしな
結局これ売上的に「PS+箱」と「スイッチ」で売上に大差ない状況だし

266 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 00:56:02.06 ID:9OlcAbAl0.net
>>264
本社が日本を捨ててるから仕方ない

267 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 00:56:38.95 ID:3dk4IN3v0.net
>>264
(巻き返しの)やりようはあるだろうけど今の体制では無理だろうな

268 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 00:57:33.01 ID:y8YzBNqA0.net
>>264
他のシリーズが出たら知らんが
少なくともPS5はもう売れないと思うよ

スタートダッシュに失敗したハードは売れない
これは国内のハードの歴史が証明してる

269 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 00:58:11.35 ID:N3wegUf/0.net
>>250
Microsoftは別に盛り上げてないやろ
箱にゲームだしてるサプライヤーは盛り上げてるが
それは箱だけに出してるわけでもない

270 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 00:59:46.94 ID:4jH6tqoG0.net
>>264
国内向けのソフトごっそり削られちゃったらどうしようもないな
洋ゲーで売れるなら箱がこんな状況にはなってないわけで

271 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 00:59:52.37 ID:+izYOWyN0.net
ニンテンドー以外ゲームと呼べるクオリティの作品はもうなくなった

272 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 00:59:52.47 ID:R1xpKsRt0.net
ゲームはPCゲーとたまにソシャゲっす
コロナでPC所持率爆上がりしたのはPCゲーにとってデカそう

273 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 01:00:58.57 ID:8f7gbADSM.net
switchは本当に上手いこといい位置に居場所を確保したなと思う
steamにあるインディでもswitchで買うという選択肢を生む程に

AAAタイトルがここ最近PV詐欺やらかしまくったのもあるけど豪華タイトル!という点に疑惑が付きまとうのはマイナスイメージすぎる
あとアプデで完成が前提で半年でアプデそこそこあって半額セールぐらいの時に遊ぶのが正解って時点でおかしいのにここ直らないよな

274 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 01:01:00.05 ID:vorKQPs30.net
サードもサードで国内で売れなくなってるのを海外で誤魔化してるのがおかしいんだよな
ジリ貧になるわな

275 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 01:03:00.94 ID:up3YVIt+0.net
サードが本格的に動く台数って
昔日本では300万台で北米で1000万台
開発費の増大でかなり遅くなってる
今ってもっと売れなきゃダメだろうし

276 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 01:05:25.79 ID:9OlcAbAl0.net
>>275
それは昔の話で今はそんな悠長な事を言ってる状態じゃないんだよな
選択肢なんか存在してないんだし

277 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 01:07:37.25 ID:vorKQPs30.net
>>273
WiiUでもそのポジション狙ってたんだろうけど
和サードはPSの縦マルチやってハブリまくってたからなあ
PS3とかVitaに作るならWiiUで作るのも面倒くささ変わらんのに

278 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 01:10:09.36 ID:7Paba81g0.net
とりあえずPS撤退は絶対ないな

279 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 01:11:41.67 ID:yT1Bj0dQ0.net
海外大手 GaaSでアイテム課金したい
海外インディ Steamで爆売れしたい
日本 ソシャゲ当てたい

280 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 01:11:57.18 ID:pXFH94St0.net
>>272
昔のイメージあるから国内でPC伸びてるってのがなんともイメージしにくいわ
間違い無く伸びてるんだけどさ

281 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 01:12:12.74 ID:up3YVIt+0.net
自分も撤退はないと思う
ただしファーストでもローカライズしないゲームは出てくると思う

282 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 01:13:14.99 ID:V+IpN14VM.net
俺が随分前から主張してきた事だが最近はオタクバッシングが弱まってライトエセオタクが増えた

この層はwiiとps3ならPS3を選んだが
switchとPS5ならswitchを選んだ

283 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 01:14:21.51 ID:82lb1wA60.net
撤退は利益があるうちは無いだろうね
次のハードは作らないような気はする

284 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 01:14:28.94 ID:9OlcAbAl0.net
今の箱状態まで落ちてそれでも本社が存続させるかどうかだけだろう

285 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 01:15:04.40 ID:F9g4sVK30.net
新しい技術や革新的な技術を詰め込んだハードが売れずになんせだいも前の低性能な
ハードが売れて技術革新が止まり日本がより海外に技術面て置いていかれるってのはWiiの時に散々経験したくせに
今同じことを繰り返そうとしてるのは本当に日本人ってバカだなぁと思う

286 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 01:15:06.18 ID:spOoeuDNd.net
>>282
そらまあそもそもPS3はオタハードだったがSIEになってからはオタクすら殺すような真似しか
してないからPS5を選ぶような理由がね

287 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 01:15:11.61 ID:KQsOaJhp0.net
>>280
和ゲーも積極的に出てるし増えてる感じはするかな
PSとxbox置いといてモンハンライズがPCに出るとか昔からいったら考えられないと思う

288 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 01:16:27.21 ID:QWsqDvAm0.net
>>265
ライズはSwitchとPCでクロスセーブする可能性があるからSwitch+PCで安泰になるかもしれない

289 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 01:17:02.78 ID:spOoeuDNd.net
>>285
ただ単にスペック上げただけのハードに革新的な技術が何処にあるのよ、PS4でも十分なもんばかりじゃないの

290 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 01:17:24.99 ID:vorKQPs30.net
てか箱と同じ状態じゃ
撤退するしないにあまり意味ないんじゃね
現状の国内のソフト売り上げは撤退してるレベルのひどいもんだし

291 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 01:18:10.11 ID:kywrbN0w0.net
今はスマホがゲーム機のエントリー機種、対してPCやPSXboxはハイクラス
Switchがちょうどミドルレンジに見えてる

昔はニンテンドーがエントリーでPCがハイクラスでPSXboxがミドルレンジに見えてた

マーケテクニック上ミドルレンジが1番売れるからニンテンドーはスマホのおかげで幸運なポジションつけたと思ってる

292 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 01:20:01.78 ID:R1xpKsRt0.net
今も安値ブレイクしそうだけど、BTCが環境問題の影響から忌避されるようになってきてる
ETHもPOSに変更するし、グラボの高騰は収まるだろう。

293 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 01:20:12.34 ID:y8YzBNqA0.net
>>291
その中でいうなら一番売れてるのはスマホだから違うんじゃね

294 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 01:20:13.94 ID:vorKQPs30.net
>>285
ただのマシン性能なんかPCで上がり続けるわ
現状据え置きはそのお零れ貰ってるようなもんじゃん
Wiiのリモコンのほうがどれだけ革新的だったか

295 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 01:21:25.40 ID:82lb1wA60.net
>>294
あれは未来の技術だったねぇ

296 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 01:22:26.93 ID:U2jnY5Qq0.net
日本のHD制作を遅らせた原因ってPS3でしょ?
あの変態ハードに合わせて作るのに四苦八苦したせいで結果的にどん詰まりになった
海外はPC文化だったからPS3に阻害されることもなかった
だから一時的に大きな差をつけられてた

297 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 01:23:18.36 ID:/OIpznvF0.net
>>279
今世代でアイテム課金依存は相当進むだろうな
AAAだけじゃやっていけないのもあるし海外は日本の後追いするってのもある
日本のゲーム会社がスマホゲーで体験したようにガチャの波に飲み込まれる

298 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 01:25:02.91 ID:BIn6SgDY0.net
>>285
その技術に対応するのにかかるコスト考えたら割に合わなくなってるのが現状でしょ?
凄い映像だけじゃなくて面白そうと思わせてくれるのは任天堂のゲームだし大作を否定するわけではないが小粒ゲーム増やす方が大手でも正解な気がするぞ(尤も今まではこの枠をスマホゲーが取っていたがあっちも競争が激化したし)

299 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 01:27:20.20 ID:6DF9p0eUr.net
>>1
煽りあい抜きにしたかったらまず無駄にvsとか対立させようとする思考を改めろ
その発想が出る時点でもうゲハに染まってんだよ

300 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 01:28:27.68 ID:kywrbN0w0.net
>>293
そうだね
スマホはゲーム機以外の付加価値が沢山あるから売れてるんだと思う

でもまあ確かに松竹梅則を機械的に適用できないからイマイチだねすまんかった

301 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 01:30:27.85 ID:HXB5Ht/D0.net
日本はスイッチだけ世界はまんべんなくだな
何につけても日本は偏重傾向が強い
最近特に強くなった気がする

302 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 01:30:55.02 ID:kywrbN0w0.net
ゲーム機としてのスマホっていうのを切り出さないとSwitchとかとうまく比較できないから難しいなぁ

仮にiPhoneはスマホゲーム機として概算するとどんなもんなんだろ

303 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 01:33:29.07 ID:mpuCyMNq0.net
リメイクじゃない次世代感のあるソフトが3本くらい出ないと盛り上がらないな

304 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 01:34:27.08 ID:um0IJ/fo0.net
スマホゲーがCSの代わりになれてないのは意外と個々のスマホに性能差が広いからだろうな
オンボロ機使いが動かんって文句言ってて最新機種は互換モードで動作とかザラにある

305 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 01:36:24.17 ID:spOoeuDNd.net
>>304
それとやはりゲーム機はゲーム機で完結するから良いのであってその点から言うとスマホゲーはスマホの操作性だけで
完結するまでがゲーム機としてのスタイルだから別途コントローラーが無いと辛いゲームはそれだけで駄目だしね

306 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 01:36:29.90 ID:HXB5Ht/D0.net
市場規模で比較すればいいだけじゃね

307 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 01:37:33.93 ID:kywrbN0w0.net
iPhone国内出荷シェア5割とか草
iPhone毎年1500万台売れてるとか凄すぎだわ

308 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 01:41:04.16 ID:kywrbN0w0.net
2020年度の出荷台数だと
Switchは約600万台
iPhoneは約1500万台


309 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 01:42:38.77 ID:+ytLp3Ax0.net
とりあえずswitchとPCとスマホさえあれば
やりたいゲームはできそうだからな

ただFPSとか対戦ゲームのPCでのチーター問題考えると
PS5と箱は選択肢に入るんだよな

310 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 01:45:01.76 ID:P1C90VVH0.net
ゲームパスみたいなサブスクでタイトルを認知してもらうのが重要になってくると思うね
鬼滅の刃なんか放送当時はそこまでだったのがアニメ終わってから人気が出たのはNetflixみたいなサブスクの影響が強い

311 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 01:48:17.28 ID:kywrbN0w0.net
SteamはMAU1.2億人DAU6000万人同接2400万人
mauで見ると日本語プレイヤー2%だから約240万人

まあ英語のままやってる奴いるからわからんけどざっくりMAU300万人位か

312 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 01:53:10.32 ID:+hL1nc5U0.net
ゲーパスは利益出てないみたいだし長続きするのかなぁ

313 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 01:53:22.39 ID:kywrbN0w0.net
日本人口1.2億人とすると
スマホ所持率約7割で半分iPhoneなら
4200万台

314 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 02:00:57.60 ID:kywrbN0w0.net
まとめ

日本国内について累積概数推計
iPhone(スマホゲーム機の代表)4200万台
Switch約2000万台
PS4約1000万台
ゲーミングPC(Steam推計)300万台

※なお3DSは約2500万台

半々になってて草

315 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 02:07:27.93 ID:lwvzQqiI0.net
>>1
なんてSwitchがその他と戦うように見えてんだよw
明らかにゲーム人口の拡大を提唱した頃からハードの方向性は違うし、それ以前からソフトへの考え方も違ってるだろ

それでいてスマホとか他の娯楽やACやその他PCなどでのゲーム機能以外の発達も考慮されてないな
PSには盟友DMMによる18禁アプリが唯一あるとか、比較する部分は単純では無いのだ

まぁそのアプリは多くの一般人には不要か、PCスマホで代用出来るが、PSユーザーの利用率はそれなりに高い
つまりPCその他の環境を持たないか、PSVRを使いたいか等の理由も出てきたりする

ハードのアプリ一つでもいくらでも話が広がることだ、大筋が間違ってりゃ話にもならん

その対比では精々ゲーム業界ではなく、ゲーム市場の話

316 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 02:09:20.71 ID:zTZ5AJA60.net
煽り抜きに任天堂はソフトメーカーになれば皆幸せだと思う

317 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 02:11:47.00 ID:vorKQPs30.net
任天堂の面白さはハードありきなのに

318 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 02:12:54.51 ID:R1xpKsRt0.net
ソニー、evoへの参入とか賭博の特許みてもコンソール競争に見切りをつけて別の方向に活路を見出してる可能性ない?

319 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 02:13:23.03 ID:kywrbN0w0.net
世界だと

世界について累積概数推計
iPhone(スマホゲーム機の代表)推定約2億over台
Switch約0.8億台
PS4約1.1億台
Xbox約0.5億台
ゲーミングPC(Steamより推計)1.2億台

世界は割と拮抗してんね

320 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 02:17:26.22 ID:9OlcAbAl0.net
>>318
どう考えてもそういう動きをしてる

321 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 02:17:45.26 ID:lwvzQqiI0.net
>>316
だれが幸せなんだよw
5-7万円もするハードとかゲーム人口が減るだけ
わざわざ3-5年も経ってから廉価待ちして買うの?
そんなサイクルでゲームに付き合ってくれるほどのソフトも無いというのにか?

現実的じゃ無いんだよ
ファミコン以前のホビーパソ市場みてーなもんだ
今は廉価になっても昔みたいに1万円にはならねーしな

322 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 02:18:25.16 ID:kywrbN0w0.net
日本と世界の比は、
ざっくりだけど
iPhoneが2割
Switchが2割
PS4が1割
PCが2%

ハイエンド少ないのね

323 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 02:20:36.17 ID:spOoeuDNd.net
まあ少なくとも日本企業だしな任天堂は、それにiPhoneじゃ買い切りが全然受けないのも理解してるし
恐らくPCじゃ自身の遊びの提供力を十分に発揮出来ないのも

324 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 02:24:57.33 ID:uIgaFiVld.net
もうしばらく大丈夫だと思うけど、スマホ世代が増える事で
「ゲームなんてハード買ってまでやらなくてもスマホで十分じゃない?」
みたいな考えは間違いなく増えていくだろうから、
スマホゲーとの差別化は必要になってきそう

325 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 02:27:00.30 ID:z9Vb2Xvs0.net
今はもう普通にスマホマルチのゲーム多いからな

326 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 02:28:13.67 ID:spOoeuDNd.net
いやそれならとっくに死んでただろうCS、スマホはスマホの形である事を変えられない以上はハードとして
そのスタイルから脱却出来ないし

327 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 02:29:36.47 ID:vorKQPs30.net
いやそのスマホ理論はスイッチでひっくり返されたといってもいいかもしれん
遊びたいものがあれば買っちゃう
任天堂がソフトメーカーのみにならない理由もそこにある
みんな物を買ってるんだよ

328 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 02:30:14.39 ID:z9Vb2Xvs0.net
>>326
とっくというのは違うよ
理屈ではCSである必要がないが慣習でCSに残っているという状況で
じわじわ動いている状況だから

329 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 02:32:22.07 ID:spOoeuDNd.net
>>328
慣習でって明らかに新規を開拓してるのにそんな人に慣習もクソも無いじゃん、子供にしたってスマホで
十分なら誰もswitchなんて触らないし求めないじゃない、結局スマホでは全ては満たせないのよ

330 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 02:33:07.45 ID:ul2CJ/B20.net
PSは日本向けタイトルとかライト向けタイトルが無いから一般層には受けんやろなぁ
携帯機もやめたから、そっち買ってた層もみんなSwitch行くし

331 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 02:33:39.75 ID:zTZ5AJA60.net
>>321
Switchだって本体だけじゃなくSDカードやプロコン等々ソフトも合わせて買ったら5万近くなるよ?
更にソフトは値下げしないから下手すりゃ据え置きよりトータルの支出は多いかもしれんな
現状出てるハードを金額でどうこういうのはズレてる

332 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 02:34:09.36 ID:z9Vb2Xvs0.net
正直スイッチもDS→3DS WII→WIIUみたいに後継機でコケる可能性は高いと思うけどね
マルチタイトル的に極端なギミックはもうできないし

半導体不足もあるしスイッチはもうちょっと長くなりそう

333 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 02:34:11.20 ID:uIgaFiVld.net
>>329
その辺の意識は、ちょうどゲーム機の隆盛とともに育った今の親世代が強く持っているだけで、
青春をスマホと共に育った世代が増えてきたら、結構変わってきそうな気がする

334 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 02:34:50.07 ID:vorKQPs30.net
じわじわと言うが
ソシャゲはソシャゲで伸びてて
任天堂は任天堂でWiiDS時代を超える利益を今稼ぎ出してるからなあ
これまた土俵が違うと言っていいかもしれん
PSはその慣習が無くなったのかな

335 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 02:35:19.47 ID:z9Vb2Xvs0.net
>>329
できてないだろ
だいたいインディに頼るなら参入に敷居の高いCSは相性が悪い

336 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 02:35:57.92 ID:spOoeuDNd.net
>>333
いや既にスマホと共に育ってるでしょ今の世代は、その世代がswitchを求めてるのにスマホで育ってるなら
CSがいらなくなるという発想になるのか

337 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 02:36:37.63 ID:ul2CJ/B20.net
スマホって移動中とかの暇潰し程度にやるもんで、ガッツリやるならやっぱゲーム機になるんちゃうの
操作性うんちだからアクションとかまともに遊べる気しないし

338 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 02:38:06.31 ID:z9Vb2Xvs0.net
パッドでアクションじゃないとゲームじゃない

という考え方がCS衰退の一因

339 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 02:38:47.01 ID:vorKQPs30.net
>>333
今がスイッチ全盛時代なんだから
スマホとスイッチと共に育ってる世代なんだよ
ソシャゲであつ森以上に話共有出来てるゲームって今あるの?
ラジオとかテレビとかでそんなソシャゲの話聴いたことないけど

340 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 02:40:04.32 ID:R1xpKsRt0.net
投資してるから金持ってる若いやつらの話もよく見るけど、
だいたいやってるのはFPSとスイッチでスマブラだね

341 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 02:41:54.58 ID:lwvzQqiI0.net
>>331
なんでSDカードとかの初期費用と関係ないものを入れる必要がある?
その考え方がずれてるだろ
PS1や初期PSPみたいにメモカが無いとセーブも出来ねぇなら別だがな

初期投資を無視とかありえんな
じゃあPSには公式周辺機器のヘッドセットや換装SSDやらまで初期投資対象になるわ
無理矢理すぎ、現実的じゃ無い

342 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 02:41:57.48 ID:ul2CJ/B20.net
>>338
ゲームじゃないとは言わんが、そういう方向性のゲームが潰されてるのは事実じゃないの

343 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 02:43:14.93 ID:spOoeuDNd.net
>>342
多分スマホに合わせてパッドを使わない形のアクションにすれば良いって事だと思うだろうけど
結局それはスマホのスタイルの限界を示してるからなぁ

344 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 02:43:36.10 ID:z9Vb2Xvs0.net
>>342
それはCSでだけでしょ?
スマホやPCはダラダラ遊べるゲームも強いよ

345 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 02:43:39.77 ID:wMqJPRH00.net
>>331
遊ぶだけならそこまで揃えなくても遊べちまうからなぁ
加えて「何がどれだけ遊べるか」の引き出しの多さが決め手なんじゃない
その上でそれらを気軽に持ち運びできるという利便性も加わる
元々が自分たちが作りたいソフトを作りやすいように…ってハードホルダーになってて、実際その通りにやって大成してて
ユーザーもガッツリ掴んでるからハード事業から手を引く理由が全く無い
それで言うとPSはその逆を迷走してるからハード事業を続ける意味が無いように見える
PSNで儲けてるからって意見もあるけど、結局ばら撒きで繋ぎ止めてるだけでしかなく、その弾も今後どんどん減っていくのは確実だし

346 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 02:46:08.46 ID:wMqJPRH00.net
>>337
PUPGをスマホでやるとか正気の沙汰じゃねえって思ってたけど
自分の周りですら結構プレイ人口が多いのには驚いた
でもやっぱシンドいからアタッチメント買ったりしてるけど

347 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 02:47:12.51 ID:spOoeuDNd.net
と言うか任天堂だってスマホに参入してる上でFEHぐらいしか成功らしい成功は出せてないんだし
スタイルが根本的に合わないのだろうしswitchは大成功してるしで必要性がなー

348 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 02:47:46.25 ID:5n7E1vjyF.net
>>316
自分とこのソフトが動くようハードを設計してるのに
どう動くかわからんハードにソフト出すとかさすがにないわ

349 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 02:47:47.05 ID:k1BEbNIY0.net
スマホと携帯機が競合するかどうかの議論は【4年以上前に決着がついている】
4年前、すでにスマホが普及しきってる中で、Switchは爆発的ヒットになった
その時点で任天堂もサードもユーザーも、皆気づいたんだよ
「ああ…、ソシャゲとCSは別腹で、全然競合してないわコレ…」って

もっと言うとね、3DSでパズドラやモンストが売れた辺りで
「あれ?スマホで遊べばいいのに、どうしてわざわざ3DS版なんか買うの?」と
すでに別腹疑惑がでていた

350 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 02:50:12.18 ID:zcNtxS+c0.net
PS5がいまだに買えないのでスイッチ買おうと思ったらスイッチもライトしか売ってなかった
転売ヤーのせいなのか?せめて本体は買えるようにして欲しい

351 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 02:50:13.39 ID:vorKQPs30.net
任天堂が売ってるのは形のある玩具だからな
単純にCSで括るのが間違いなのかもしれん

352 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 02:51:02.81 ID:9OlcAbAl0.net
>>349
現状を見てどうやったら競合してる認識になるんだろうな
スマホとスイッチ持ってる奴らがゴロゴロしてんのに

353 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 02:51:48.78 ID:R1xpKsRt0.net
大きな流れがPCとスマホへの集約だとして、スイッチは特異な存在になりつつある

354 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 02:52:44.08 ID:ul2CJ/B20.net
>>341
最近Switch買ったけど、ジョイコンの操作性が糞すぎるからプロコンとグリップコンも買って、思ったより金かかるなぁってのはあった
気にならない人はあれでもいいんだろうけど

>>344
だから、そういうのを求めてる人がいる以上、CSに一定の需要はあるんじゃないのって話
実際、Switch売れてるわけで

355 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 02:53:56.52 ID:spOoeuDNd.net
そもそもswitchは今年4年目でスマホよりも明らかに若いコンソールだからなぁ、後からやってきて受けてる訳で
勿論スマホを経験した上で買ってるよねって

356 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 02:55:15.54 ID:p1lruq/60.net
→動画で済ます
値下げ待ち
中古待ち
フリプ待ち

357 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 02:55:59.38 ID:lwvzQqiI0.net
>>354
気になる気にならないはその人のプレイスタイルだろう
初期投資の考え方が間違っている

では逆にPS4などで携帯機として遊びたいとなるとSwitchと同程度の遊び方にかかるコストは余計にかかるだろう

格ゲーでアケコン買うから格ゲー買うのハードル高いわぁとか為らないのと同じ

358 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 02:59:30.98 ID:z9Vb2Xvs0.net
>>354
結局CSって「なんとなくみんなが持ってるから買う」って人が大半だから
初動が全てだったりで
急に日本の今のPS5見てえな状況になっちまうともうけどな
PS4の時点でアクティブの少なさ異常やったし

359 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 03:00:12.88 ID:wMqJPRH00.net
>>357
むしろガッツリ調べ込んで試算してる人の方が
「まぁこんなもんじゃろ」って納得して金出してそうなイメージがある

360 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 03:00:51.39 ID:uIgaFiVld.net
switchは大成功ハードだけど、その成功体験を根拠に大丈夫とは必ずしも言えないんじゃない?
事実、Wiiという大成功ハードの後継機のWiiUは、大苦戦したわけで。

スマホがほぼ生活必需品対して、ゲーム機はあくまで趣味の道具なので、
オン対戦だのアクションゲームだのまでできるようになってきたスマホとの、一層の区別化とアピールが必要に思う

361 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 03:03:10.90 ID:y8YzBNqA0.net
>>309
クロスプレイ当たり前になると逆にどうしようもなくなる

362 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 03:03:32.63 ID:6DF9p0eUr.net
>>338
ゲームじゃないと言っても一般人からしたら別にゲームじゃなくて楽しければそっちに流れちゃうからな

元々そんなにアクションが得意な人っていないと思うぜ
だからかつてレベル上げればクリアできるRPGが大ヒットしたんだし

363 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 03:06:11.09 ID:phvH6c/90.net
PC、スマホ、CS(PS4と Switch)持ってるけどこの中でゲームするのはもうCSだけだなPCではメイプルやってたけど今はもう…
一時期はソシャゲオンリーってくらいどっぷりハマったんだけどやっぱCS並に本気で遊ぼうとすると金の飛び方が月20とかあたおか過ぎてガチャに疲れて辞めてしまった
ソシャゲはデイリーやノルマ的な拘束が何年も続くとキツイし疲れてくるよ…毎日プレイもだけど環境変化によるインフレ加速とか🤮
ゲームするならやっぱコントローラーが1番だわソシャゲみたいに毎日やる必要もねぇ!
電話やラインとかで邪魔してこられるのも無いし友達とラインしながらゲームで遊べるのもでけーよ

364 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 03:08:03.99 ID:vorKQPs30.net
>>360
それは任天堂がゲーム事業始めてからずっと抱えてる問題じゃね
次が売れるかどうかなんて昔からわからんわ
そんな中で何度もブーム起こしてるからなあ
あとスマホで色んなゲームが出来るからと言ってもゲーム自体に飽きがあるからなあ
スマホだからと昔ながらのシューティングとか格ゲーが売れるわけでもあるまい

365 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 03:12:36.35 ID:spOoeuDNd.net
>>364
それとスマホは生活必需品だから皆持ってるが問題がもう一つあったな、switchを買う人間は誰しもゲームを
やる為に買われてるので必然的にソフトも一緒に売れるがスマホは別にそうではないって部分だ、
ここが抜けてると台数が大きいからそれだけゲームの需要も大きいに違いないとなってしまうと思う

366 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 03:12:55.70 ID:k1BEbNIY0.net
未来は誰も保証できないから、Switchの後継機が大丈夫とは言い切れないが
ロンチから4年が過ぎた今でも、勢いが落ちるどころか加速してるのだから
Wiiや3DSのような「最初の2年でピークが過ぎたハード」と一緒にすべきではないだろう

Wii→WiiUというより、ファミコン→スーファミに近い形のバトンタッチになると思う
そうなる根拠は【王道の一画面機に戻ってきた】からだ

PSPとの性能勝負を避けて、ずっとギミック路線で戦ってきたが
PS携帯機を倒して、ようやく王道に帰ってこれた
王道は、奇抜な事しなくても性能を上げるだけで一定の需要は見込めるので
WiiUほど大ハズレは無いだろうという安心感がある

367 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 03:13:20.45 ID:kNsyQ76X0.net
ジャンルによるな
キャラゲーと言うか収集育成のゲームはソシャゲで十分になってる感はあるかも
その辺の新規ゲーとか中小ゲーの売上がもはや見てられないくらいひどかったり

368 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 03:16:15.61 ID:uIgaFiVld.net
>>364
スマホだからと昔ながらのシューティングや格ゲーが売れるわけじゃないけど、そんなゲームをやる為にCS機を買うのはもっとあり得ない
その時点で不利なので、任天堂だけじゃなくてサードも含め、
CS機でしか出来ない、CS機を買う理由になるゲームが多数必要になってくるのではないかと

369 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 03:18:24.87 ID:v0S17jFy0.net
どこもPC化してアホの家ゴミが手のひらくるくるしてみんなハッピー
豚も岩田と奇形ハードが両方死んでゲームらしいゲームが楽しめるようになってきた

いじょ

370 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 03:20:21.31 ID:R1xpKsRt0.net
スト5とか格ゲーも今はみんなPCやで
インプットラグが全然違うからクロスプレイで有利になる

371 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 03:21:47.93 ID:phvH6c/90.net
任天堂は明日潰れても責任は取らんとか説明会とかで言うって聞いたし安パイを取らずに攻める姿勢は好きだが斜め上に行きすぎる時があるのがなw
スイッチの後継機とかスイッチのスペック上げるだけでまだまだ戦えると個人的には思ってるけど任天堂だし何出してくるか分かんないからね
スイッチの後継機も成功するなんて保証はどこにも無い

372 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 03:22:05.56 ID:lwvzQqiI0.net
スマホはゲームをよくやる人やライブラリ化をしたい人には現状向いてないと思うわ
OS縛りとOSのverに左右されてしまうからね

OSが新しくなるとアプリ側が対応しないと古い端末出ないと遊べなくなる
逆に古いOSだと遊べていた物が遊べなくなることもある

この辺は昔のPCゲームに近いものがあるけど、より顕著な問題
配信も突然終わったり、切り替わって別のゲーム扱いになることもある

373 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 03:23:38.73 ID:jVmus+sSM.net
次も成功するなんてわからないから!!
んな、当たり前なことを声高に言ってどうすんのよと
そして、面白いのはPSがボロボロになればなるほど、大声で叫ぶやつが出てくること

374 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 03:23:39.92 ID:spOoeuDNd.net
と言うか上でも何度か言われてるが汎用機が全ての需要を満たせるならそれらより後に出たswitchの
成功すらあってはならなかったのだからもう今後もCS機で失敗がしたとしても「それはその製品のコンセプトが
悪いだけ」であってスマホやPCに喰われたとはならんだろうね

375 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 03:23:52.12 ID:dG5TWmh/0.net
豚ハードはわずか1代でソフト資産完全死滅だけどな

376 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 03:25:12.11 ID:s56/8/5Gp.net
みんな真面目に語るから、ステイ豚さんがガチでいないw

377 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 03:27:32.71 ID:phvH6c/90.net
そう?
ちょいちょい居るように見えるけど
まぁ無視するのが1番だろうな
煽りはスレの意に反するし

378 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 03:29:33.14 ID:k1BEbNIY0.net
互換に関しては、TegraX1という元々はゲーミングスマホ用の汎用チップを使ってるから
次世代機でも互換を保てる可能性は高い

379 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 03:29:41.27 ID:up3YVIt+0.net
任天堂が1機種になったのも久しぶりで
その頃よりもキラーソフトを多数抱えてるし
だから次の機種の売上や状況を見ないことにはわからないな

380 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 03:31:15.66 ID:5n7E1vjyF.net
>>360
次のハードが成功するか失敗するかはわからんが
任天堂ならその結果をその次のハードに生かすことだろう

381 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 03:37:56.66 ID:lwvzQqiI0.net
そもそも成功と失敗をどこで線引きしてるんだ
任天堂なんて明らかに他社とソフトや売上で競ってないでしょ
ハードを過剰な不当廉売同然の逆ザヤスタートするわけでもないし

そら万年赤字じゃ不味いし、利益で1000億円は欲しいと過去の話でもあるように企業には目ざすべき利益があるわけでしょ

SONYにはSONYの、MSにはMSの目指す利益があって、その計画に基づいて開発費やら宣伝費、ソフトの販売、サービスの販売、サードの囲い込み、会社の買収や資金提供とかやってるんだから

382 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 03:38:51.63 ID:k1BEbNIY0.net
90年代の名残りで、未だにゲハでは「任天堂vsPS」の構図だけど
実際のところPSは、SwitchよりPCを気にしなきゃいけない

ハイブリッド機ではなく純粋な据置型で、性能や画質がウリで、サードタイトルが主力で、お値段高めと
PS5はPC、Xboxと直接競合している
スペック不要ゲーを中心に、Switchにシェアを削られる可能性はあるものの
「SIEゲーとMSゲーとサードゲーが遊べ、オン無料でMODが使えてゲームパスもエミュもある」という
全部入りのPCの方が、遥かにPSの脅威になる

383 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 03:40:38.54 ID:uIgaFiVld.net
>>380
任天堂は次次世代機で復活するかもしれんが、次世代機についていったサードは死にそうなので絶対に失敗はしないで欲しいw

リングコンとか、そういうガジェット系はユーザー層含めて任天堂ハードの強みだと思うんで、
サードとも情報共有してブームが単発のソフトで途切れないように盛り上げていってほしい

384 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 03:41:16.92 ID:pWv/KlCTM.net
多分ゲームでも受動的な物に近い方がスマホ
能動的な方がCSPCに向いてると思うけど
FIFAとかフォトナとかがモバイルでも
ユーザー多いのがすごいよね
FIFAはやってるけど選手集めの側面が強いから
ちゃんと試合したきゃやっぱCSだけど

CSはスマホが出た事で以前と比べると
ちょっと能動的な趣味に寄ってきたのかもね

385 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 03:42:29.18 ID:ul2CJ/B20.net
>>370
クロスプレイ対応してるのってスト5くらいちゃうの

386 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 04:14:23.30 ID:PHsGwIbnd.net
パッケージビジネスの終焉が迫ってる感が凄い
店で手にとって選べる喜びを今のうちに噛み締めとくわ

387 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 04:59:33.58 ID:R1xpKsRt0.net
もうみんなPC移行したあとのソニーがEVO参入の話だったから違和感が凄かった
でも賭博の話とか見るに、べつにPS5売りたいわけじゃないのかなって

388 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 05:12:03.98 ID:GWHLzdp90.net
>>269
いや、キチンと盛り上げてる。知らないのにレス付けるなアホ

ゲーマーでもあるフィルがゲーマーの為にキチンと働いてるから、ベセスダがMicrosoft傘下に来てるし、そのゲームの品質を上げる為にサポートしてる

389 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 05:30:01.71 ID:sOodqBOK0.net
ハードで分けるのは既に違和感あるなあ
1 ハイブリッドvs据置
2 買い切りvsサブスクvs基本無料
3 ローカルvsクラウド

この中で決着してるのが1でハイブリッド圧勝。PCもノート優勢だし場所を選ばない事が大切。
サブスクは箱はもちろんSIEもPS+優先だし移行しつつあるよな。基本無料も今後も伸びるだろ。任天堂だけは分からん。
いずれクラウドだろうがまだ早すぎる。ただ体験版には最高なので活用方法は色々ありそう。

390 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 05:33:43.34 ID:1lNPy5Hs0.net
任天堂はラーメン界の二郎だな

391 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 05:36:40.46 ID:R1xpKsRt0.net
個人的に動画もゲームも本もサブスクには疑問だわ
ゲームも後でやりたくなるって結構ある
安価で触れられるっていうのはいいかもね

392 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 05:53:00.37 ID:ocqzLIfvr.net
任天は今のスタイルから変えないだろ
強みでもあり弱点でもある
ファミリー層を対象としたゲーム以外は他のハードに軍配上がるから
今後またメタルギアソリッド、エヴァ熱みたいなオタ層が強い時代がくれば負ける
マイノリティだったものマジョリティに変わる
時代は巡るし、これだけは逃れられないよ

393 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 05:58:40.63 ID:R1xpKsRt0.net
子供が集まってゲームをするという形にこだわった玩具作りしてるから任天堂はオンリーワンだな

ほかはやっぱり一人でゲームをすることが主軸になってるので、やっぱりスマホとPCに集約されてくる

394 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 06:05:00.59 ID:xdFddyNC0.net
正直ここまでPS5が失敗するとは思わなかったな
ハードごと買おうと思えるソフトが用意できてない
ソフト売上悲惨だしみんなPS4のソフトやってんの?

395 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 06:10:34.47 ID:32yg7fMS0.net
PCとスマホだけでいいってみんな気づくと思うけど

396 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 06:38:09.20 ID:5aUBeJ67a.net
サブスクがゲーム業界も席巻していくのかどうかが気になるな
普段はゲハ論争や煽り合いになってしまって業界の将来のような話にはなかなかならないからなあ

397 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 06:41:52.14 ID:zwr8hEom0.net
箱信者が絡むと冷静な業界談義なんて不可能
各種形態のサービスに是々非々で付き合ってるPCゲーマーすらゴキブリ認定してくるからな

398 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 06:51:44.71 ID:uIgaFiVld.net
>>396
音楽や電子書籍、動画なんかは、作者の知名度や内容に依らず一作品ごとの価格が比較的近いのに対して、
ゲームは定価がピンキリなので、上手くバランスが取れないと「たくさんの人がプレイするが、元が取れない大作」「安く作れるが、注目されない小スタジオ作品」
みたいなのが大量発生されそう

399 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 06:55:41.65 ID:Sm+QHuiLp.net
ゲームがそもそも一つ遊ぶのに結構時間と労力かかるから四六時中ゲームやるような人には良いかもしれんが、あまり広く浸透はしない気がする
動画サブスクみたいにながら見でBGMみたいにしたり

400 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 06:56:54.17 ID:Sm+QHuiLp.net
途中送信してしまった
動画サブスクみたいにながら見でBGMみたいにしたりも出来ないから尚更厳しいんじゃねえかな

401 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 06:57:12.67 ID:uIgaFiVld.net
1作品のプレイ時間も音楽や漫画とは比べ物にならないし、サブスクはあまりゲームには合ってないんじゃないかと個人的には思う

402 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 07:01:25.41 ID:6/IBsMLR0.net
そう言う意味ではFC・SFCオンラインは正解なのかもなあ
FC・SFCは1本辺りクリアまでそんなに長いって事もないし
他のゲームの合間とか、TV・動画でも見ながら気軽にってのがやりやすいタイトルが多いし

403 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 07:18:41.16 ID:8ietmS/Yd.net
>>109
ポリコレは金にならないけどね

文句言う人は言うだけ言って買わないし…

404 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 07:28:28.36 ID:72nC9P6Fp.net
Steamにソフト供給しようっていうソニーの戦略説明出来る人いる?

405 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 07:28:54.23 ID:xm3tzsmK0.net
>>403
クリエイターや芸能関係は、どうしても意識高い系が集まりやすいから、売れる売れない関係無く特定の思考に走ってしまうから厄介

406 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 07:35:41.81 ID:/zFQwxrVM.net
1つのゲーム機で1つのゲームしか起動できないのがなぁ
ゲームを複数起動させられてFPSやTPS、RPGのジャンルのゲームを一瞬でいったり来たりできていればまだPS5はよかった
ロード速いだけじゃねぇ

407 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 07:36:40.54 ID:y8YzBNqA0.net
>>392
オタハードに軍配が上がったことは過去一度もない
必ずライトカジュアルを取り込んでいるハードが勝つ
生活必需品たるスマホすら最大の層はそっち
FC、SFC、PS、PS2、Wii、DS、3DS、switch、全部カジュアルを取り込んだハード

408 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 07:39:47.66 ID:/gMlB4ix0.net
ファーストソフトpcに出したらあかんよ

409 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 07:45:56.73 ID:xm3tzsmK0.net
>>408
やはりPCのOSの大半を抑えているMS以外はメリットが薄いと思う
箱とPC(Windows)は移植の難易度も他より遥かにやり易いのもある

410 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 07:46:13.72 ID:QWsqDvAm0.net
>>401
>>402
この辺の需要がスマホなのよね
スマホは必需品になったしゲームは基本無料が多いから軽い気持ちでインストして始めれるし、合わなきゃ止めて他のに移れる。面白ければ可能な範囲で課金すれば良い
Switchはわざわざ携帯するにはLiteでも大き過ぎて子供向け感が否めない

>>407
そやね。オタクはCSも買うけどそれに加えてスマホで廃課金なイメージだわ

411 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 07:53:46.16 ID:R1xpKsRt0.net
最近のsony

steamにソフト提供
EVO参入、賭博の特許取得

412 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 07:54:30.61 ID:y8YzBNqA0.net
上でも言われているが専用ハードたるコンソール最大のメリットは目的がはっきりしてること
つまりゲームをやりたいから買う
じゃあ何のゲームをやりたいから買うのかって部分に集約されるんだよ

ディズニー以外を見にディズニーランド行くやつはナンパしたいやつくらいの少数派ということだ

413 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 08:05:59.20 ID:gr9GkE8D0.net
エヴァ熱がどうのというからにはN64の頃の事を言ってるのだろうが
PS1に負けたのはサードをそっくりそのまま奪われたからでしょ
オタ層でいうならまだSSの方が濃かった気がする

んで今に応用できるかでいえば今更switchからサード奪っても天秤は傾かない
今はもうゲーム買ってる層の中核が任天堂の層なんだから構造からして違う
つまりは無理って事だな

414 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 08:06:26.24 ID:ii7lC0wt0.net
業界を語るスレなのにid真っ赤にして自分語りをするのか…

415 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 08:10:42.92 ID:RWBIN7CO0.net
任天堂は研究開発に力を入れていて、遊びのアイデアの蓄積が半端無いから、ガワに合わせて遊びを当てはめる版権物作るのに最も適したメーカー
もし任天堂がこれにまで手を出したら、気の抜けた版権ものが存在できなくなるんじゃないかと思う

416 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 08:12:40.93 ID:y8YzBNqA0.net
>>413
PSが勝ったのはカジュアル層の抱え込みをソニミュが必死こいてやったからやぞ

417 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 08:40:08.95 ID:/Oh5Wzd0M.net
>>289
お前にはただ単にスペック上げただけに見えるの?
お前の目節穴過ぎて塞がってんじゃない?

418 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 08:40:41.94 ID:+Hs8DH1I0.net
>>285
人海戦術に限界が来てAAA崩壊状態なのに、どこに「技術」があるのかな?

419 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 08:43:59.39 ID:uVKoNm+k0.net
米かパンかでPS箱PCで争ってるうちにSwitchが味噌汁でスッときた

420 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 08:46:42.72 ID:+Hs8DH1I0.net
>>373
PSだって立場は同じなのにな

421 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 08:56:02.08 ID:cWJpA5w3a.net
>>386
まだ任天堂ハードはその辺大丈夫そうだけど新型Switchとか次世代機が内部ストレージ量デカくなったらDL中心になりそうだな…

422 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 08:58:29.19 ID:Swc2rJNQ0.net
構図としてはスマホvs家庭用+PCだよね

スマホがやや優勢だけどスマホゲー開発費高騰の波で家庭用+PCが少し盛り返していくかな ってとこか

423 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 09:01:17.96 ID:m+Jovbtja.net
ヘビーゲーマーってのはどういう存在かは置いといて
ライトゲーマーとカジュアルゲーマーは存在自体が分かれてきてるような気はする

424 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 09:02:25.91 ID:Bsrscwez0.net
パッケージビジネスがーはそれこそ10年以上前から言われてるからな
結局プレゼントという行為がなくならないうちはなくなることはないよ

最近ゲーパスもあるせいかやたら小売全滅論見るけど

425 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 09:02:32.04 ID:Swc2rJNQ0.net
ヘビーとライトという区分とは別に無料イナゴという種別があるような

426 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 09:03:17.51 ID:+Vwxq3ty0.net
おいおい事実陳列罪を知らんのか

427 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 09:11:47.06 ID:9wN+aedY0.net
日本ではPSは完全に死んだし再起はない
ソフトがPS4の頃から売れない上に5の入手の困難さが拍車をかけている
例え6以降が出続けても箱と同じ立ち位置だな
スマホとswitch系統とPCの3択になる

428 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 09:13:09.68 ID:MvShecxa0.net
ソニー純利益一兆円越えで
任豚共の勝ちムードが全て吹き飛ばされたのは笑ったw

429 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 09:15:20.76 ID:Bsrscwez0.net
>>423
てかゲーマーとそれ以外だと思うよ
趣味が沢山あってたまたまやりたいそれがゲームだったからハードを買った
こういう層が任天堂が抱えてる層

逆にマニア向けシステムに注力してるのがMS
中途半端なのがソニーかな
ただ北米のカジュアルゲームであるCoDやスポーツゲームが箱やPSで出ててswitchは酷いのしか出てないからシェアが根強い

430 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 09:22:23.75 ID:s0lDV33vM.net
青天井で予算をかけた結果
ビジネスモデルの転換が必要になったわけで
有料追加コンテンツやサブスク入りという手法がとられてるが
まだ過渡期だと思う

カーリースのように
半年とか一定期間定額課金すると少額で買い取れるみたいなのも
出きるかもしれない

431 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 09:24:04.36 ID:1SO4TMyZ0.net
>>427
PSの強みだった、有力サードとのコネを断ち切ったのが決定的。
サードは忖度なくソフトを出していくし、
もう二度と不利な契約は結ばないだろね。

432 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 09:26:14.18 ID:s6GIFX+M0.net
パッケージは広告も兼ねるから店頭から消えると認知度かなり下がるんじゃないか
セキュリティソフトとかも中身コードしか入ってない箱だけもDLより割高でも店頭並べるし

433 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 09:28:44.71 ID:s0lDV33vM.net
PSが契約でサードを縛ってた頃
新聞記事でこんなのがあった

PSの護送船団方式が功を奏している
任天堂はファーストソフトでしか闘えない四面楚歌

今思うとこれも、
契約してるサードへの警告的記事だったのかな

434 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 09:34:40.21 ID:yhTsxtfq0.net
ハードに5万以上も出して買うって時代じゃなくなったんだろな
任天堂は独自の市場を形成したから生き残ってるけど、他CS機は現ハードが正念場だね

435 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 09:38:25.70 ID:SDcH8Ohm0.net
>>422
覇権ゲーウマ娘がネイティブ動作するのがPC
PCは誰の味方でも敵でもない
今どき表立ってPCを敵視してるのは任天堂くらいのもんだな

436 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 09:41:27.59 ID:spOoeuDNd.net
汎用機では自らの出すコンテンツの力をフルに発揮出来るとは考えてないからじゃないの

437 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 09:41:43.71 ID:/i1f055qd.net
新ハードを出すには最悪のタイミングだったなあって
良いタイミングがこれから来るかもわからんから仕方ないのかな

438 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 09:41:55.19 ID:5UqdOWKbd.net
AAAはアンリアルエンジン5使って工数抑えられるから海外のデベロッパーが作りまくるだろ
今は作ってる最中だから表に出てないだけ
今年か来年のE3で大量に発表されるでしょ
Steam、PS5、Xboxsxがメインで

439 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 09:45:31.55 ID:s6GIFX+M0.net
任天堂は別にPC敵視しとらんでしょ
他所にソフト提供しろとか暗に言ってるならハード事業捨ててソフト屋になれと行ってるのと同意義だぞ

440 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 09:46:52.34 ID:nbXEMjdM0.net
ラチェクラみたいなファーストのゲームですらPCに出るし、今後はPCとPCではできないゲームを抱えている任天堂となりそう。

ゲームがオタクな趣味ではなくなってる分専用機でお金をかけてやるものから、沢山の暇つぶし要素の中の1つがゲームって形に変わったんだと思う。

そのスタイルの変化でファーストはSNS型で気軽にできてリアルな人と繋がる事ができるゲームを保持している事が重要となりそう。
MSだとminecraft、任天堂だとマリカーや動物の森。

更にそれらのハードは購入及びプレイに敷居が高いと人が集まらないからどこでもできて、気軽に遊べるタイプじゃないと厳しいと思う。

441 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 09:47:18.73 ID:OomJES+r0.net
高速ロードでゼルダやりたい…

442 :名無しさん必死だな :2021/05/19(水) 09:49:15.61 ID:m+d9Spz0M.net
>>244 >>249
任天堂信者ってまるで

天皇や日本を【大義名分】にして
好き勝手暴れてるネトウヨみたいだ

任天堂も自分と同じ考えだって
本気で信じて疑ってないんだろうな

443 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 09:50:59.86 ID:R2qcf0Dba.net
任天堂はスマホもPCも共存相手な認識じゃないの
ガチャゲーと闘う図式みたいに言われてたの結構前の話だし

444 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 09:52:04.24 ID:KDU3T5aN0.net
>>441
PCなら8Kレイトレゼルダがプレイできるぞ
https://gigazine.net/news/20210318-legend-zelda-breath-wild-8k/

445 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 09:55:56.63 ID:+Hs8DH1I0.net
マリカのジワ売れようがいつも以上なのはスマホ版の存在もあると思う

446 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 09:56:06.29 ID:Bsrscwez0.net
>>443
ボイチャやブラウザもスマホにぶん投げたのはまさにそこなんよね
今時攻略なんか手元のスマホで見るやろというぶん投げ
そこでコスト落としてる

447 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 09:57:28.66 ID:spOoeuDNd.net
しかもCMでも実際に今のご時世に合わせてスマホでボイチャしながらゲームをすると言う姿を見せてるしね、switchの為に上手く使っている

448 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 10:09:53.78 ID:dO8fWMjB0.net
>>1
その通り
世界はゲハ戦争一切関係無くコロナと戦って業界を守っているのよね
引き籠りゲーム三昧こそ正常で正義の新時代の幕が上がっていく プロになるなら今だぞお前ら
プロって言ってもスポンサーからお金もらえればプロってだけだからアフィでも宣伝でもステマでもプロゲーマーを目指せ5ちゃんの誉れ達

449 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 10:10:22.47 ID:/i1f055qd.net
任天堂がIRでダウンロード専用タイトルの本数を出さないのってやっぱ価格差が大きすぎて本数だけだと意味が薄いからなのかなー

450 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 10:10:45.59 ID:qCk45D+J0.net
PCやスマホ等はサードソフト新規IPの土壌にもなるし
任天堂にとっても悪いことじゃない

451 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 10:20:40.44 ID:vA8reJ7d0.net
switchとPSがよくハードの売り上げで勝ち負け語られるけど意味がわからない

箱とPSみたいな出るソフトが似たり寄ったりなハードは単にユーザーの取り合いになるから普及台数で勝ち負け競うのはまだ分かるんだけど
switchとPSってソフトが違いすぎるし比べる必要性を感じないんだが
完全に住み分け出来てるしユーザーの取り合いが発生してないじゃん

452 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 10:21:05.95 ID:4wGtBKBX0.net
任天堂はハード絞って経営基盤が弱体化したからスマホでもっと利益を出したい

453 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 10:25:32.43 ID:m+Jovbtja.net
>>452
弱体化してるか?
ど安定だと思うんだが

454 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 10:27:19.64 ID:tztVmcUuM.net
>>451
ただの僻み妬みでしょ、
そもそもゲハで煽られてる本格的ゲームとやらの市場はPSにもないし。
昔からソニーは他人の青い畑を荒らして自分とこ持ってくの大好きだからね。

「全てのゲームが集まる」とか。

他所の独占タイトルを奪うか見ないふりをしないと
こんなスローガンは成立しない。
うちソニはネタではありません。

455 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 10:27:22.18 ID:CW1RxPqe0.net
一般人はスマホ(アップル製端末)とスイッチで十分

456 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 10:28:04.17 ID:Bsrscwez0.net
>>449
そもそも任天堂のソフトで無料タイトル以外にダウンロード専用でミリオン超えそうなのってあったっけ?
他社販売ソフトはそもそも詳細な本数パッケージも言わないし

457 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 10:28:55.06 ID:/mNKO5rR0.net
ポケモンとかぶつ森とか、特例としてマリオやゼルダとかは任天堂ハード限定だけど
スターフォックスやFEとかゲーム性高いものや雰囲気が臭いものとかはPCに解放してもいいんちゃうって感じはある
ハードを引っ張るというよりはプレイユーザー増やす方が大事なタイトルに思う
PSはジャパンスタジオ解散しないで欲しかったなぁに尽きる
MSはゲーパスのお得感お気軽感でゲーム人口増やすこと頑張ってほしい

458 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 10:30:11.55 ID:/i1f055qd.net
>>456
パッケージは全体でこれくらい売れてますって数字は出してるでしょ
それのDL専用の数字は出さないのかなって

459 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 10:35:41.22 ID:4wGtBKBX0.net
>>453
据置と携帯機でリスクを分散してたのがなくなったからな
任天堂がソフトメーカーとしてスマホに参加したり
消極的だった映像やテーマパーク事業に乗りだしたのはCS機がコケたときのため

460 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 10:36:27.33 ID:4pg3uoTt0.net
switchはいいとしてxboxsxがこんな風になったのが非常に残念
部品の取り合いもいつ収まるかわからないし2023年までは続きそうかね
ONE持っているから公式予約できるんだっけ

PS5は発売前にスペック素晴らしいですと言っておいてこんなザマなのは失笑だわ
ゲハ民ですらPS5がこんなに詐欺スペックだったとは驚いたんじゃない?

461 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 10:42:58.74 ID:Bsrscwez0.net
>>458
あーそっちか
んじゃあまさに全体を見た場合の本数に意味がないからだろうねえ
セールで無料になったゲームやら100円のゲームやらからか10000円のゲームまである中で
総本数という数字がIR上も意味を為さない
各社が○○本突破って煽りくらいにしか使わない数字だから

462 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 10:50:23.22 ID:06mGCSXFd.net
ダサいゲーミングチェアにだらけて座りながら厨二な光るキーボードでクソ高いグラボをケツに挿してSteam歴10年未満のニワカPCゲーマーなのにPSガーステイ豚ガーと喘いでるやつCS板にいらないよね

463 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 10:52:54.10 ID:Bsrscwez0.net
>>460
そもそもPSが発売前に広報詐欺みたいなことやるのは日常なのでそこは別に

ただスレでも何度か出てるようにファーストソフトのsteamへの提供はまさに無能ムーブだと思うよ
併せて選択と集中やり始めたのも
ソフト屋が自前のサイト持ってるようなものではなく
現物のコンソールというプラットフォーム抱えてるという意味を全く理解していない

464 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 10:55:21.36 ID:5UqdOWKbd.net
>>460
ラチェクラ出来良さそうじゃん
ロードも皆無だろ
PS5のマイルズモラレスやジャッジアイズもロード一切感じなかったよ
この後控えてるGOWラグナロクやHORIZON2も期待できる
サードはSteamで買うんで問題ない
数時間ゲームしても凄い静かだし正当進化だと思うけどな
せめて買ってから批判すれば?

465 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 10:56:28.09 ID:nbXEMjdM0.net
各ソフトメーカーにはDL数の情報も渡してるからパッケージの販売台数を公開してるのは仕入れ数をどうするのかの小売店向けの情報何だろうな。
投資家とか向けならDL数迄含めて公開した方が良いからね。

PSなんて本当にDL数が多いなら公開した方が良いんだろうけど、公開しないということは状況が良くないんだろうな。

466 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 10:58:49.55 ID:f4I8tNJP0.net
ソフト供給だと洋ゲーAAAと言われるようなのは基本的にPC,PS,Xbox
スペックをそこまで必要としないのはSwitch,PC>PS,Xbox
インディーズに関しては必要スペックで一概には言えないけど今はPC>Switch>Xbox>PS
みたいな感じかな?

和ゲーについてはそれらからPSが少し上がってXboxがググッと下がると
最近は多少上がってはきてるけど

とりあえず任天堂の安定感や普及台数から出せるならなるべく任天堂機にもってのは続くだろうね
PSはVR方面もっと行けばいい感じに住み分け出来る気はするけどね

467 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 11:00:35.12 ID:Bsrscwez0.net
別スレ立ってるけど
ラチェクラも独占表記をコンソール独占に変えたようなので
完全にファースト自ら逃げ出しとるんでアレはねーなって実感中

468 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 11:00:42.73 ID:9wN+aedY0.net
スマホ任天堂PCは共存だな
PCの枠の中にPCvsPSvs箱ってのがあり、ここがパイを食いあってるだけ

469 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 11:01:15.30 ID:Efnf9gPU0.net
PSが棲み分けなんかできるわけ無いだろ
PSN会員が5000万人いることが前提の戦略なんだから
シェア無くなれば破綻だよ

470 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 11:16:58.16 ID:dO8fWMjB0.net
>>464
ラチェクラはPCマルチで魔法使ってないのバレちゃった 嘘の正当進化のガッカリハードじゃダメだろ

471 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 11:29:48.12 ID:vorKQPs30.net
PCの存在はかつてのアーケードみたいなもんだな
任天堂は何も総取りを狙ってる訳じゃない
自社で作れないとか思いつかないようなものは他が出してくれた方が
後々自分とこのハードで出して貰えるからな
スマホの存在も似たようなもんだろう
チャットなんかゲーム機に機能持たせずにスマホに代わりさせてるんだから

472 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 11:33:06.66 ID:Bsrscwez0.net
家電品は行き詰まると価格維持のため高性能化やオールインワン化しやすいんだけど
大体そうなると負の連鎖が続いて単純な機能のそれより安い専用機に負けるんだよね

473 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 11:44:17.87 ID:b2O9QIMU0.net
>>468
海外は実質的にはPS、PC、箱で一つのプラットフォームみたいなもんだからな

474 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 11:55:55.57 ID:J4R9cL/D0.net
スマホゲームが圧勝これは今後も揺るがない
任天堂が国内では頑張っている
SIEは北米で売上を伸ばしている
箱は良くわからないずっと赤字続きのようだしなんで大金かけてまで続けているんだ

475 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 11:58:57.38 ID:m+Jovbtja.net
>>472
ラジカセ売れたからテレビも観れるようにしようってやって死んだからな

476 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 12:13:13.75 ID:2z6VeJeYa.net
なんかあまり動きなくなってきてて退屈よな

477 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 12:15:08.31 ID:nbXEMjdM0.net
>>474
箱は自前サーバもあるし赤字とは言ってもそのノウハウやサービスを増やせれば良い。

今のクラウドサービスに持っていって月額課金を企業、ユーザー含めて増やし、シェア握るのが最重視している。
ここに関してはgoogleが映像、スマホゲーム、Amazonが物流とクラウドサービス、Appleがスマホゲームのプラットフォームを握ってると同じ。MSはoffce、クラウドサービス、開発プラットフォームに合わせてゲームの月額課金を柱にしようとしている。

478 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 12:17:29.95 ID:vrl1+mV7a.net
サードのゲームは駄作ばかりだから論外
任天堂も微妙な物ばかり続けて出してるからゲーム業界全体がイマイチ盛り上がりに欠けてる感じ
E3で期待出来るようなゲームが出るかどうか

479 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 12:26:55.75 ID:Bsrscwez0.net
>>474
箱ってかMSはわかりやすいアメリカンスタイルだろう
目標はゲーム市場の制圧
まあソニーも同じことやろうとしてたわけだけどこれは任天堂を結局サードに落とせなくて完全失敗

480 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 12:28:56.11 ID:m+Jovbtja.net
>>478
ナンバリングタイトルに関しては順当にこれ出るんだろうなぁってのはわかるけど
完全新規で何これすげぇor凄そうってタイトルとなると難しいだろうね

481 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 12:32:27.85 ID:JG7/ng5Tp.net
>>474
海外でも一番売れてるのはSwitchだろ
国内が圧勝すぎるだけで、世界全体で見ても今は一番だぞ

482 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 12:45:54.99 ID:zDncuelHa.net
コロナ禍で現実は陰鬱な中で、任天堂のゲームをはじめ明るい作風のゲームが支持されやすかったというのはあったんじゃないかと思う

483 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 12:48:53.63 ID:xxVDQTis0.net
>>435
PCにゲームソフトを供給しない=PCを敵視
って考えてる?

484 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 12:58:15.27 ID:xxVDQTis0.net
>>452
スマホで利益出すならタッチ操作の基幹特許ほかの使用料を請求した方がはやい

485 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 12:58:48.90 ID:5JJkQnV00.net
4万円以上のハードは国内では普及しない
PS5箱SXでこの説がまた補強された

486 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 13:02:03.41 ID:s6GIFX+M0.net
PSやSS辺りも値段下がってから本格的に伸びてるしなぁ
PS2は異質だけど格安のDVD再生機の側面が大きかったからか

487 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 13:06:22.33 ID:YRyLPX7cd.net
Switch steamスマホじゃねーの?
で適当に最新技術がpcでて箱とPSが追っかける構図

488 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 13:22:32.48 ID:DkBza+7RM.net
ここと趣旨が似たスレで売上より中身語ろうぜなスレがあったけど
煽り目的で立てたスレが>>1敗走後、雑談スレになって完走なんて幾度となく見てきたんだけどなぁ

489 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 13:26:48.13 ID:58TdTI3Z0.net
>>457
その手の論見るたびに思うけどPC版誰が作る想定なんだ?
適当に投げてバグまみれで放置でもするのか?

490 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 13:32:59.25 ID:sxdHJXXP0.net
スマホゲーメーカー独り勝ちで任天堂だけ違う路線で頑張ってる感じ
といっても定期的にブーム起こして客引きしないと厳しいから任天堂も次世代機はないと思われる

491 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 13:40:07.66 ID:SHbmSaki0.net
たまにしか語らないとは

492 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 13:40:36.17 ID:vorKQPs30.net
ソシャゲも売れてるものは決まってるし
常に新作が出てブームが起きてる訳でもあるまい
任天堂のほうがスイッチだけでもよほどソフトでブーム起こしてるわ
ミリオンレベルの人間に遊ばれて同じくらい利益出してるソシャゲどの程度あるんだ

493 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 13:41:11.16 ID:Z0X2cbaw0.net
>>490
え?スマホゲーメーカーよりCS大手の方が稼いでね?

494 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 13:43:05.25 ID:u8gaFYJb0.net
>>493
スマホゲー、っていうかガチャは日本のもんだからな
どっちかっていうとそっちはアジアの方が脅威になると思うわ

495 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 13:48:50.15 ID:xxVDQTis0.net
>>489
むかしNECのPC-8801向けにハドソンがスーパーマリオブラザーズスペシャルを開発したことはあった

496 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 13:51:34.12 ID:lgGMbVUzr.net
スマホゲーの問題はインストールしてもらうための宣伝広告費が異常に掛かることで
体力の少ないところが宣伝に何十億も掛けた挙げ句にコケると死んでしまうわけだ
だからバンバン宣伝できるメーカーのクソゲーが蔓延する

497 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 13:56:44.06 ID:u8gaFYJb0.net
結局のところスマホのゲームもPSと同じサードのもんだからな
和サードか洋サードか亜サードかの違いはあるけど

498 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 13:59:34.20 ID:Z0X2cbaw0.net
スマホゲーも昔ほど数出なくなったろCS大手も海外リピートが手堅く儲かるし利益率が高いからPC家庭用マルチに舵取って昔ほどスマホに比重置いてないしな

499 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 14:02:43.84 ID:Z0X2cbaw0.net
任天堂機が次世代機になったら性能が現行機にほぼ並ぶだろうし今まで性能でマルチが難しかったゲームもマルチに入ってくる家庭用PCが更にサードは儲かるぞ先を見れば

500 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 14:03:20.90 ID:Bsrscwez0.net
スマホというかソシャゲは課金者の絶対数が固定で居てそれがグルグル回ってるだけ
だから1強が生まれると他が連鎖的にサ終する

これについてはゲームという観点ではなんも言えん

501 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 14:05:45.79 ID:+tnmGoOR0.net
スマホってCSとはゲームの質が違うからなぁ

どっちかと言うとゲーセンとかパチンコなどに
近いから直接的に対立してる訳でもないんだが

502 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 14:31:10.86 ID:32yg7fMS0.net
ガチャゲーが蔓延ってるのって日本だけで世界のは違うから

503 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 14:48:39.24 ID:Afo0bkZu0.net
>>61
ヨドバシアキバのPS売り場なんて壁の向こうにある隣のプラモデル売り場に明け渡した方が店舗にとっては絶対にプラスなんだよなぁ・・・
ヨドバシ新宿西口本店では数年前にゲーム売り場全体がプラモデルに負けてホビー館から追い出されるという屈辱がおきたけどさ

504 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 14:54:30.89 ID:+Hs8DH1I0.net
>>502
ルートボックス…

505 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 15:09:37.31 ID:U7xfKzcm0.net
モバイルゲームの時代

40 名無しさん必死だな 2021/05/19(水) 12:19:57.50 ID:3knRoqp+0
国内CS10年前から横這い
https://i.imgur.com/WOXfbwX.jpg

世界CS10年前から微増(発表年より後年は平均成長率加えた予測)
https://i.imgur.com/bFNBxLx.jpg
https://i.imgur.com/DIdMH2i.jpg
https://i.imgur.com/3ogu7gm.jpg

近年のゲーム業界の成長=モバイルゲームの成長なんで
モバイル嫌いで国内CS限定業界板のおっさんが見たら衰退してると感じるかも

506 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 15:34:17.85 ID:Z0X2cbaw0.net
>>505
そんなもんより儲けだよ儲け一番儲かるのが家庭用PCのリピートだぞバンナムでも稼ぎ頭

507 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 15:40:11.62 ID:DauhUXdVd.net
ショバ代3割ずつ引かれるスマホゲー可哀想すぎるよな任天堂やソニーにスマホゲーム会社がデコピンされるわけだよ

508 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 16:13:35.81 ID:Bsrscwez0.net
>>503
つか秋ヨドは箱ソフトの売り場すらある希少界隈やろ確か
そもそもごく単純に利益だけ考えるなら大手デパートなんかと同じようにswitchのみの取り扱いにしとるだろうから
商品の幅を持たせる意図はあるんだろう

509 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 16:14:21.78 ID:zMoFpisQp.net
>>435
The Game.の攻略進んでる?

510 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 16:17:34.15 ID:QWsqDvAm0.net
>>503
新宿西口は向かいのセブン跡地にマルチメディア館直通のゲーム館出来たけどなんかアカンかった?

511 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 16:55:30.38 ID:GnaegPfvM.net
新ハードに合わせてこのソフト買おうとか大作ソフトに合わせてグラボ新調しようとか
ソフトとハードの売り込みはセットみたいな所あるのに今の半導体不足はキツいよね
今年発売延期になったソフト多いけどハードが無いなら仕方ないよね

512 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 17:02:42.10 ID:/8zzJhTOd.net
× パッケージがなくなる
○ 任天堂機以外のパッケージがなくなる

513 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 17:29:33.34 ID:Q0eDzMaZ0.net
AAAでスカイリム級の核爆弾がないんだよね

514 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 18:10:00.06 ID:V+IpN14VM.net
>>62
コロナのせいで巣籠もりで回線遅い

515 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 18:14:48.80 ID:Yf4kmnk5a.net
>>513
スターフィールドに期待してる。

まあE3でいっぱい出てくるんじゃないかな?

516 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 18:28:04.66 ID:V+IpN14VM.net
>>513
ハリウッドにも言えるが一回大作出しちゃうと次は二番煎じっぽく見えちゃう奴

517 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 18:39:42.12 ID:J5vntHKFM.net
>>451
日本においてはそんなことは無いと思うぞ

スイッチ買うのは任天堂目的、PS買うのは洋AAAや和ゲー大作目的、みたいにわけられるけど、
売上を見る限り、パワプロやアトリエみたいな特定シリーズのファンっていう勢力があって、
そういうゲームは今までPSにしか出てなかったからPSを買っていた

でもそういうゲームのスイッチマルチが増えたから、PSからスイッチに移行が起きている、
おまけにDQMHみたいに和サード大作の移行も起きてるのだから、棲み分けではなく取り合いだと思うが、どうだろ

518 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 18:55:27.87 ID:mP8FK8nTd.net
>>513
いまのAAAがskyrimの追っかけでしかないもんね
そりゃ話題作にはなれても名作にはなれないわな

519 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 19:18:29.75 ID:Bsrscwez0.net
>>517
割と何度も言われてるが
ことパワプロとギャルゲに関しては間違いなくVITAからswitchに層が丸々スライドしてる

520 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 19:36:21.13 ID:ezn0MuQ90.net
スマホゲーマー=コアゲーマーな世の中に

521 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 19:38:26.89 ID:6DF9p0eUr.net
>>503
今は明け渡したくてもプラモは品薄で商品無いのがな…
Amazon自身が定価以上のぼった値で販売する始末だし

522 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 19:58:48.70 ID:WIgPcKxxM.net
ゲームの進化とか言いながらアトリエの主人公でオナってる連中がPS5で本格ゲーム!とか言われても全く説得力がない
リターナルみたいな路線はPSユーザー内で既に需要がないんだから売れないのは当たり前

PS4時代も日本の実績として見るとほとんどソフト売れなかった

523 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 20:02:13.54 ID:IXPYQrH00.net
ツシマツシマツシマで押すしかないんだよな
それぐらいしか売れなかったから

524 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 20:37:41.83 ID:0Ep2gq8V0.net
>>499
並ばねえよカス
PS2.8のブヒッチがどうやったら次世代機でPS5レベルになんだよ?ゴミが
手前みたいな発達障害がいるからどのスレも荒れんだよ
自殺しろゴミ

525 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 21:43:46.37 ID:QWsqDvAm0.net
>>517
MHについては同一タイトルの移植ではないしおそらく今後もPSとSwitchでは別タイトル出るだろうからSwitchへ移行が進んでるとは思えない

次のPS向けMHはPS5がどれだけ普及するかでカプコンが判断するだろうから本当に出るかは知らないけど

526 :名無しさん必死だな:2021/05/19(水) 22:06:41.44 ID:YxqCgdRM0.net
モンハンはマルチになるんじゃないかな?

527 :名無しさん必死だな:2021/05/20(木) 00:26:28.60 ID:OurVz+0G0.net
要するにCS市場内でのシェア争いがゲーム業界の全てだった90年代と違って

今はCS(実質任天堂)vs PC vs モバイル
みたいな構図になってるって事でしょ

528 :名無しさん必死だな:2021/05/20(木) 01:07:41.50 ID:KArgmHXp0.net
スマホが強すぎる
PS5に関しては立ち上げたばっかだし生産が間に合ってなさすぎて今後を見てみないと何とも言えないな

529 :名無しさん必死だな:2021/05/20(木) 01:11:07.49 ID:KArgmHXp0.net
流石にスイッチは性能が低すぎるから携帯機か高性能側にシフトして欲しいんだけど
今のがライト層を掴みやすいちょうどいいスペックなんだよな

PSはソニー先売りが結構多いから発売日に遊ぼうと思うとやっぱり必要なんだよな
未だに7RがSteamにも出てないし

530 :名無しさん必死だな:2021/05/20(木) 01:23:57.49 ID:8Fd/NXJOa.net
7Rは時限独占期限を延長したって話。

DX12でPCゲームが作られるようになってったらPSどうするんだろう。新しい移植ツール準備できるのか?

531 :名無しさん必死だな:2021/05/20(木) 07:27:06.59 ID:cELfQRsG0.net
>>171
ゼノコンプスレ乗っ取り再利用で何度か見た事有る

532 :名無しさん必死だな:2021/05/20(木) 07:37:53.38 ID:8Hnd8JrM0.net
煽り抜きで、PS5は×ボタンの問題もあって、日本では思考停止でPS5買うぞっていうユーザーしか買わないんじゃないかな
出荷台数が充分普及されるようになってもPS4のシェア数を超えることはなさそう

533 :名無しさん必死だな:2021/05/20(木) 08:20:52.05 ID:cy2GGVvx0.net
>>532
ライト層や流行り物好きや品薄みたいだから買わなきゃみたいなのは買ってから×ボタン仕様変更に気付いてそうではある

534 :名無しさん必死だな:2021/05/20(木) 08:22:58.89 ID:13ggl9Lz0.net
ボタン配置問題は例によって周回遅れの任天堂が手のひら返せば終戦するから統一してほしいわ

535 :名無しさん必死だな:2021/05/20(木) 09:16:07.89 ID:ITLiibGJ0.net
ボタン配置についてはそもそもPSが当初国内と海外の仕様を変えたことが最大の愚行ってのは昔から海外ですら言われてるんだがな

536 :名無しさん必死だな:2021/05/20(木) 09:23:48.10 ID:Q20fHKyAd.net
>>533
手持ちのPS4のソフトが使えるからPS5を買った人が一番混乱すると思う

537 :名無しさん必死だな:2021/05/20(木) 09:25:52.76 ID:Q20fHKyAd.net
>>534
それって、箱コン(MS)に全面降伏みたいになるのかな
仮に任天堂がそれをやるとしたら、ABボタンの位置を変えると思う

538 :名無しさん必死だな:2021/05/20(木) 09:30:36.88 ID:cy2GGVvx0.net
側から見たら降伏に見えるかもだけど作る側からしたらコスト削減だろうから理解はしてる
任天堂が対応するかどうかは大事だから気にはなる(任天堂の事だから本体システムで元に戻す設定付けるだろうけど)

539 :名無しさん必死だな:2021/05/20(木) 09:39:20.93 ID:6/tUwLqe0.net
switchはボタンの割り当て変えられるだろ?

540 :名無しさん必死だな:2021/05/20(木) 09:43:06.59 ID:ITLiibGJ0.net
>>538
コストの削減にはならんよ
そもそもボタン配置の変更は長年の任天堂ユーザーに対する不遇を強いる形の変更だからまずやらん
任天堂が一番大事にしてるなのは任天堂のソフトを買う客であって買わない客ではない

541 :名無しさん必死だな:2021/05/20(木) 09:50:56.06 ID:cy2GGVvx0.net
>>539
YES NOで要求するボタンだけを変えるのか、AB自体を入れ替えるのか、は別だと思ってたけど間違ってる?

>>540
ボタン仕様を日本だけ入れ替えるガラパゴス対応をやめれるなら(ソニーもサードも)削減になると思うけど。コストかからないならPS5も続投でなんら問題無いはず

私も任天堂はやらないだろうと思ってるよ。なのでやるとしたら「大事」と書きました

542 :名無しさん必死だな:2021/05/20(木) 09:51:30.73 ID:Q20fHKyAd.net
ソニーは、物理的にボタンの位置を変えるのではなくて、ボタンの意味を変えてしまったから、ソフトによってバラバラになっているのが痛い
車に例えるなら、同じ国内の区間単位で右側通行と左側通行がコロコロ変わるみたいなもの

543 :名無しさん必死だな:2021/05/20(木) 09:54:26.48 ID:Q20fHKyAd.net
542はちょっと違うか
アクセルとブレーキの名称と位置はそのままで、
加速と減速の機能がコロコロ変わるが近いか

544 :名無しさん必死だな:2021/05/20(木) 09:58:31.12 ID:ITLiibGJ0.net
>>541
任天堂のボタン配置の問題にはPSは関係ねーというか
PSがそもそもアジアと欧米で配置を変えてたのが阿呆なんだよ
だから任天堂がやってもコスト削減にはならない

箱に関しちゃ参考資料がセガだからとしか言えない

545 :名無しさん必死だな:2021/05/20(木) 10:00:44.61 ID:cy2GGVvx0.net
>>544
確かにその通り。ありがとう

546 :名無しさん必死だな:2021/05/20(木) 10:19:27.65 ID:Q20fHKyAd.net
>>544
MSがCSに関わったのは、セガのDCからだったなぁ
それ以降、箱やPCのコントローラーの仕様を固めたのが今か
今のPSがPCに近付けている限り、避けられない問題だった
任天堂はPCに頼らない独自コンテンツがあるから我が道をやっていける

547 :名無しさん必死だな:2021/05/20(木) 10:29:14.35 ID:KArgmHXp0.net
まあ任天堂は任天堂でハードごとにボタン配置コロコロ変わるからやっとswitchで触りやすい配置になったよね
スーファミ以来だわ

左スティックについては個人的には下の方が嬉しいけど上でもそこまで変わらんからいいや

548 :名無しさん必死だな:2021/05/20(木) 10:30:43.62 ID:ITLiibGJ0.net
>>546
コントローラーの歴史考えるとMSがメガドラやサターンを参考にしてたら歴史は変わってた可能性あるんだよね
要は一番押す回数が多い決定ボタンが一番右っていう(サターンはAとCが決定)ゲーム業界の統一思想がドリキャスが4ボタン方式になってセガから失われAは決定という思想のみになった
結果箱がDCを参考にしてA決定の思想のみが受け継がれた
ゲームギアも右ボタン決定だったからな

549 :名無しさん必死だな:2021/05/20(木) 11:57:03.11 ID:FANQzf4G0.net
>>521
たしかに今のガンプラ軒並み品切れは異常事態
だったら店頭で売れ残りが積み上がっている新サクラ大戦のプラモデルをみんなで買おう(提案)
セガもバンダイも小売もみんなニッコリ(微笑み)

550 :名無しさん必死だな:2021/05/20(木) 12:13:53.87 ID:55J0gx/hd.net
◯キャンセルは海外のフォーラムで見た「赤いボタンだったからキャンセルを割り当てた開発が多くてそのまま定着した」って説はありそうに思える

551 :名無しさん必死だな:2021/05/20(木) 12:14:50.84 ID:ksdqw9rCd.net
煽り抜きだとみんな好調だよね

552 :名無しさん必死だな:2021/05/20(木) 13:02:29.34 ID:wzAOSCZ/p.net
>>551
コロナが終息した時の反動が気になるな

553 :名無しさん必死だな:2021/05/20(木) 13:09:36.36 ID:ITLiibGJ0.net
>>550
てか✕(間違い)も○(空白)も意味合い的には両方否定だからなあ

554 :名無しさん必死だな:2021/05/20(木) 13:11:33.44 ID:tHplRMHd0.net
ソニーは自らの命と引き換えに、
「ゲームの面白さより政治思想を優先すると爆死する」
「日本市場で美少女出せない縛りをするのは自殺行為」
という2つの教訓を残したのが功績だと思う

逆にLGBTだけどその設定込みで人気があるapexのブラハ、ジブ、ヴァルキリーあたりと
アンチしかいないラスアス2のアヴィを比較してみると
いろいろ参考になる物があると思う

555 :名無しさん必死だな:2021/05/20(木) 13:20:41.16 ID:fI26ArLT0.net
アメコミがLGBTに染まって不評買ってるから日本だけの影響じゃなくなるかもね

556 :名無しさん必死だな:2021/05/20(木) 14:53:07.08 ID:WItr5OX7d.net
まあそろそろポリコレに染まると見栄えどころかキャラすら気持ち悪くなるから目を覚ましてほしいところ

557 :名無しさん必死だな:2021/05/20(木) 15:46:37.62 ID:4ppz+Ia0d.net
ポリコレに関しては扱いは難しいと思う
俺自身少数派の人間だけど、最近色んなゲームで配慮が見られると嬉しいというより鬱陶しいと感じる
例えば恋人は男女どっちも選べるくらいならいいんだけど、やたら同性愛のキャラクターが出てくるのは違うと思った
同性愛については3%くらいしかいないということを考えてキャラ設定して欲しいなと

558 :名無しさん必死だな:2021/05/20(木) 17:40:08.41 ID:DIGxYHsy0.net
もう洋ゲーは終わりだろ

559 :名無しさん必死だな:2021/05/20(木) 18:27:47.80 ID:uPDppuQj0.net
欧米のAAAタイトルは開発費増、開発期間長、グラフィック偏重、ゲーム自体はマンネリって感じで
PS2時代に日本の会社がやらかしてたことなぞってるな、しかもでかい規模で

560 :名無しさん必死だな:2021/05/20(木) 18:35:44.48 ID:8vbgZrIw0.net
サイパンがトドメだったと思う

561 :名無しさん必死だな:2021/05/20(木) 18:39:38.37 ID:vAkuL0eX0.net
終わりではないだろ
AAAが消えつつあるだけで

562 :名無しさん必死だな:2021/05/20(木) 19:16:32.41 ID:NLZB8sGR0.net
開発期間の短縮化に力入れてほしいわな
大型タイトル5年以上余裕でかかるとバカバカしいわ
待って3年だろと

563 :名無しさん必死だな:2021/05/20(木) 19:39:59.07 ID:Q20fHKyAd.net
>>555
映画も既にヤバい

564 :名無しさん必死だな:2021/05/20(木) 20:00:32.15 ID:UBImQ9Eu0.net
>>559
モバイル苦手だから日本メーカー以上に救いがない

565 :名無しさん必死だな:2021/05/20(木) 20:04:40.67 ID:nvRpUun4M.net
>>563
というよりポリコレ運動の根っこはディズニーなので
ハリウッドやMarvelなんかの当然関係機関は全滅よ

566 :名無しさん必死だな:2021/05/20(木) 20:08:40.42 ID:8sVneHYi0.net
欧米が駄目だと言っても世界的に流行ってる
インディーも欧米だから製作会社の新陳代謝
でしかないんだけどね

もう少し日本も世界で戦えるインディーが
出て欲しいところだが

567 :名無しさん必死だな:2021/05/20(木) 20:15:05.97 ID:cjJHcOXC0.net
LGBTとか端役でも光るキャラいれば良いと思うんだがダメなのかね?
日本でオカマ=強キャラで物語を動かしうるポジションとか
素敵な様式美だと思うんだがなー

568 :びー太 :2021/05/20(木) 20:18:16.71 ID:oSvhPeFQ0.net
>>567
オカマが有能だと、それはそれでテンプレだからと叩かれるらしいわ

569 :名無しさん必死だな:2021/05/20(木) 20:55:14.19 ID:4ppz+Ia0d.net
ゲイがみんなオカマな訳じゃないから敏感なやつはそれで叩くことがある

570 :名無しさん必死だな:2021/05/20(木) 20:56:50.95 ID:xFA2nxAK0.net
もし任天堂もポリコレに媚びたら嫌だな

571 :名無しさん必死だな:2021/05/20(木) 21:09:43.15 ID:KArgmHXp0.net
ポリコレに配慮する必要はないと思うけど
逆にメーカーがそういうキャラ使いたいって場合に「ポリコレ配慮」と思われるのも不幸だし
遊ぶ側が面白いかつまらないかだけで判断した方が幸せな気がする

572 :名無しさん必死だな:2021/05/20(木) 21:20:02.70 ID:xFA2nxAK0.net
>>571
正論だと思うが
今のところ面白いゲームが無い気がする

573 :名無しさん必死だな:2021/05/20(木) 21:23:13.28 ID:UBImQ9Eu0.net
>>566
LOST EPICに少し期待してる

574 :名無しさん必死だな:2021/05/20(木) 21:26:46.78 ID:4ppz+Ia0d.net
>>572
マイルズモラレスは面白かったけど、あれ原作でも黒人だしスーツで隠れる時間も長いから少し違うか
ゲイレズに関してはガッツリ出てきた作品思い出せないし、配慮だと感じたことはないな

日本のドラマは明らかに最近増えた上に、配慮が雑だから流石に頻度を考えろと言いたいが

575 :名無しさん必死だな:2021/05/20(木) 21:29:44.69 ID:xFA2nxAK0.net
>>574
ラスアス2とか
ラスアス1は面白かったけど

576 :名無しさん必死だな:2021/05/20(木) 21:35:51.94 ID:yhAjJ3+D0.net
外資にやられて終わりを迎えようとしている

577 :名無しさん必死だな:2021/05/20(木) 21:46:15.01 ID:4ppz+Ia0d.net
>>575
ホラーゲームとFPS対戦ゲームは怖くてできないから知らなかったわ

578 :名無しさん必死だな:2021/05/20(木) 22:24:10.73 ID:0AQAwSbE0.net
>>557
結局やってることは価値観の尊重ではなく価値観の強要だからな
「それでもいい」が「そうでなければならない」に変わって
新しい差別を生んでることに気づいてないんだよ連中は

579 :名無しさん必死だな:2021/05/20(木) 23:13:26.98 ID:cDuF5m+c0.net
>>578
マーク・カーンはそう言った動きについて割と厳しめのコメントしてるな
「エンターテイメントであるゲームにそんなの持ち込むな!」ってのはまさにその通り

580 :名無しさん必死だな:2021/05/20(木) 23:39:24.57 ID:cy2GGVvx0.net
>>570
スプラ3の紹介映像でキャラ作成時にボーイガールが明記されてないで騒いでた時あったね
海外ではぶつ森とかも表記されてないとかなんとか

581 :名無しさん必死だな:2021/05/21(金) 00:56:35.07 ID:M3v6xE/0d.net
任天堂の場合はポリコレは別に気にしてない訳では無く、それでいて上手く交わしてる感じがある

582 :名無しさん必死だな:2021/05/21(金) 01:13:26.67 ID:qhoGDpwwM.net
配信で満足勢が今は大勢いるからストーリーグラ重視のAAAタイトルはやってけないだろうな
サンドボックスかLoLライクなのしか大ヒットしない

583 :名無しさん必死だな:2021/05/21(金) 05:44:33.56 ID:7HtlVIuN0.net
>>576
むしろ外資の資金力ゴリ押しが通用しない業界だがな

584 :名無しさん必死だな:2021/05/21(金) 05:47:46.75 ID:/hE6jR2/0.net
GAFAはコケてるけどテンセントは着実に影響力増してる感あるのが怖い

585 :名無しさん必死だな:2021/05/21(金) 07:04:36.76 ID:dMPwNV14r.net
流れも読まずスレ汚し失礼します><
switchのワンダーボーイってソフト売上約1500本、早くも投げ売り。
売れないソフトって悲惨ですね。
switchでもPSソフトみたいな現象が起こるんですね。

586 :名無しさん必死だな:2021/05/21(金) 07:12:03.69 ID:Wv6dlLp30.net
飼い主の心配しとけ虫ケラ

587 :名無しさん必死だな:2021/05/21(金) 07:22:51.36 ID:8J652xKt0.net
>>585
そりゃ起こるけど
PSなら良くて3桁かそんなソフトは2桁もあり得るから…

588 :名無しさん必死だな:2021/05/21(金) 08:27:28.48 ID:up8ifEuq0.net
CSも買い切りゲーも時代にあってない
すぐ消費されて話題にならなくなる

589 :名無しさん必死だな:2021/05/21(金) 08:41:03.93 ID:0D4PKms10.net
>>581
躱してるというより元々やってた
外人が間違えてるだけ

590 :名無しさん必死だな:2021/05/21(金) 10:34:45.71 ID:Gi0vxJSId.net
>>588
ソシャゲもすぐ次に流れるからその辺の性質は同じだよ
なんでCSもスプラやあつ森やモンハンみたいに定期的に大型アプデを入れたりしてる

591 :名無しさん必死だな:2021/05/21(金) 14:40:32.90 ID:2RDYIN1q0.net
今はDL販売や通販も増えてるし、売上に関してはそこまで信じすぎない方がいい
子供へのプレゼント枠用ゲームだけは小売りも多いと思うが

592 :名無しさん必死だな:2021/05/21(金) 15:09:09.53 ID:pDQ6SuEX0.net
>>547
スティックの位置はSwitchと箱同じだけど、下の位置にすると特許に引っかかるとかあるの?
それとも各社のこだわりだけ?

593 :名無しさん必死だな:2021/05/21(金) 15:27:18.26 ID:2RDYIN1q0.net
>>592
PC用のパッドだと下も多いから特許では無いような気がする
個人の感想かもしれんけど上だと十字キー押しにくくて操作がしにくいんだよね
基本は左親指はスティックだから下だとスティック持ちながら人差し指で十字キー選択できるけど
上だと一回親指離さないといけなくて苦手
人間工学的にはよく押す方に合わせた方がいいのはわかるけど

594 :名無しさん必死だな:2021/05/21(金) 15:28:05.02 ID:WA6blHGgM.net
>>592
Wiiのクラコンは両方下だったね。WiiUは本体もクラコンも両方上とか
Switchは片方だけでもコントローラーになる必要があるから上下、プロコンも使用感が変わらないよう上下なのかね

個人的には-ボタンにアクセスしやすくなるから下揃えが好きなんだけどね

595 :名無しさん必死だな:2021/05/21(金) 15:32:47.21 ID:z8Ex4Y5XM.net
>>593
箱コンで2Dゲームやってる時「なんで十字キー下にあるん?」
PSコンで3Dゲームやってる時「なんでスティック下にあるん?」
てなる

596 :名無しさん必死だな:2021/05/21(金) 18:24:43.01 ID:pDQ6SuEX0.net
>>593
>>594
なるほどね
詳しくありがとう

総レス数 596
166 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★