ゼルダの伝説BOTW絶賛してる豚って本物のオープンワールドゲーしたことないんだな…

1 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 18:36:51.48 ID:L9fJnuUv0.net

俺は豚じゃないけど時オカがゼルダシリーズ最候補だと思ってる
それを差し置いて「ゼルダの伝説botwはシリーズ最高！」とかいってるやつはゼルダにわかなうえ、本物のオープンワールドゲーしたことないって可哀想になる…

2 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 18:37:54.56 ID:s5i8aJvN0.net

はいはい
明日病院行きましょうね

3 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 18:37:57.87 ID:BWmwlWbn0.net

PSとか好きそう🤣

4 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 18:39:02.93 ID:BAjkaECvd.net

>>1
( ´,_ゝ`)『プレステとか好きそうw』

5 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 18:39:16.84 ID:LC2Q4kj9a.net

俺も時オカの方が好きだな、謎解きとかダンジョンの作り込みがすごい
ブスザワの祠はあっさりしすぎてて物足りない

6 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 18:39:30.00 ID:w21JZQ1t0.net

何の候補なんだろう

7 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 18:40:55.95 ID:3m/4xq1p0.net

>>1
何だお前…

>任天堂・SCE・MSのスレ1114
>234 ：らいど[sage]：2021/05/16(日) 15:26:15.09 ID:L9fJnuUv0
> エッチな夢を見れるワクチンをお願いします！！１

8 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 18:41:10.71 ID:O+VNlADa0.net

でも本物のオープンワールドのソフトが何なのかは不明

9 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 18:42:13.32 ID:uWNtWrcb0.net

時オカは好きだけど進行の自由度がとにかくないゼルダだぞ
ひらけた平原を経由するだけのレールプレイング

10 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 18:42:28.63 ID:b+SOHZT4d.net

やかましい、リターナルやらすぞ

11 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 18:43:08.57 ID:5+FNmB7e0.net

本物のオープンワールドとは…？

12 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 18:43:40.24 ID:gyFVjXUI0.net

>>5
またブスザワとかいう架空のゲームの話してる…

13 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 18:45:21.91 ID:iDD8sG+s0.net

TSUTAYA週販　1位ホライゾン　2位ゼルダ　3位12スイッチ★4
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1488837836/

25 名無しさん必死だな＠は禁止 2017/03/07(火) 07:38:18.09 ID:M4dxh9o+p
ゼルダとかいう糞ショボい糞ゲーが
時代を代表する神ゲーホライゾンに噛み付こうなんて100年早えんだよザコｗｗｗｗｗｗｗｗ


20 名無しさん必死だな＠は禁止 sage 2017/03/07(火) 07:34:30.82 ID:9BSdpjJPM
いや流石に国内はゼルダ勝つでしょ
明日にならないとわからないけど


26 名無しさん必死だな＠は禁止 sage 2017/03/07(火) 07:40:50.69 ID:/E+FQTQg0
>>20
いや勝てる要素ないって
現実見ろ現実を


28 名無しさん必死だな＠は禁止 sage 2017/03/07(火) 07:43:42.83 ID:CMdzuXAXd
>>20
コングポイント ゼルダの負け
TSUTAYAランキング ゼルダの負け
Amazonランキング ゼルダの負け

どうやったらゼルダが勝てると思うの?
任天堂系が強いTSUTAYAですら負けてんのに


93 名無しさん必死だな＠は禁止 2017/03/07(火) 08:24:55.18 ID:b5AaNTfq0
ん？結局ホライゾンが勝っちゃったのかよ
なんか自信満々な豚大量にいたよな
どこいったんあいつら
ゴキはバカだの学習しねえだの言ってた奴らどこいったんねえ


147 名無しさん必死だな＠は禁止 2017/03/07(火) 08:47:12.93 ID:NQVbBzJw0
しかしここでトドメを刺さない当たりが
SONYは優しいよな
生かさず殺さずで任天堂に生き地獄でも
見せるつもりなのか？


407 名無しさん必死だな＠は禁止 sage 2017/03/07(火) 20:26:16.43 ID:q8ZmRsCed
まあ、なんぼ豚が吠えてもTSUTAYAでの負けは変わらない。

全世界で見れば、ホライゾンの圧勝確定だしな。
大体、900p解像度のソフトなんて何時の時代かと？ しかも、ファーストw
PS4 Proならチェッカーボード4K、HDRのオマケつきでホライゾンが遊べるのに。

旧時代の遅れた人間は、離れ小島で暮らせや！

14 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 18:46:06.18 ID:s3jUUEzT0.net

>>1
お前エアプじゃん

15 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 18:47:10.53 ID:IQqSuQkF0.net

本物のオープンワールドは生まれとか国とか運が相当絡むからなぁ

16 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 18:48:04.05 ID:S8gpamp90.net

本物のオープンワールドゲームって具体的に何？

17 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 18:48:59.70 ID:9jQLCyGm0.net

頭つみれかよ

18 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 18:50:10.40 ID:aaLeKheS0.net

ゴキって「本物」とか「リアル」って言葉好きだけど
リアルの生活はニートで「本物」とか「リアル」とは無縁な生活で
それらを補給するのがゲームしかないんだろうな…

19 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 18:50:58.28 ID:B8rrJrho0.net

「世界には星の数ほどいい女がいるのにお前はその嫁で幸せなのな」

大きなお世話じゃね？

20 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 18:56:22.92 ID:kiMnAzVz0.net

任天堂は、２周遅れくらいで
人気あったゲームをアレンジして良いものにして出す手法だからな。
だから任天堂のゲームしかやらない豚さんには
新鮮で画期的にみえるのだろ

21 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 18:56:57.91 ID:GFP9q9jLd.net

>>13
この後ゼルダにGOTY取られたんだよね。

22 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 18:57:07.05 ID:LC2Q4kj9a.net

>>12
「ブ」レ「ス」オブ「ザワ」イルド
普通の略称ですよ

23 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 18:57:31.08 ID:7sk8v99sM.net

ヨコオが「ホライゾンがなけりゃニーアがもっと章取れてたのに！」ってホライゾンの開発者に言ったら
「俺たちもゼルダがなけりゃもっと取れてたよwww」って笑いあったぐらいには
PSのクリエイター自信もそのクオリティを認めてるのにな
こいつらはPSすら認めてないのよね

24 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 18:57:54.74 ID:LC2Q4kj9a.net

>>21
GOTYに価値ないとか散々言ってなかったっけ

25 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 18:58:00.56 ID:IIpxgnw00.net

山岡さん早く本物のオープンワールド用意してくださいよ

26 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 18:59:57.79 ID:iDD8sG+s0.net

>>21
「ゼルダの伝説　ブレスオブザワイルド」

Metacritic メタスコア 97
（任天堂ゲーは割っても可等と主張するようなサイトが低得点付ける前は98）
Opencritic オープンスコア 96
GameRankings スコア 97.33%
TGA…和ゲーではバイオ4以来12年ぶりの受賞
GDC…和ゲーではワンダ以来12年ぶりの受賞
DICE…和ゲーでは時オカ以来19年ぶりの受賞
最多…和ゲーではバイオ4以来12年ぶりの最多
GJA,TGA,GDC,DICE,最多GOTYの制覇
（和ゲーでは初　ゲーム全体でもスカイリム以来6年ぶり）
その他IGN,Gamespotなどの大手GOTYも制覇
EDGE誌オールタイムベストビデオゲーム 第1位
日本ゲーム大賞　年間部門大賞
ファミ通 40点満点
IGNJ　オープンワールドゲームTOP10：第1位
TIME誌が選ぶ2010年代のベストゲーム10本に選出
Eurogamerが選ぶ今世代機トップ10ゲーム：第1位
その他多数の開発者、著名人、メディアからの称賛

＜販売本数が歴代ゼルダ最高記録を大幅に更新中＞
世界：2,500万超えほぼ確定

27 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 19:00:47.31 ID:aaLeKheS0.net

>>25
ゴキ「ニシキモっ！ニシキモっ！ニシキモっ！」
ゴキ岡は頭がおかしくなってしまったようです

28 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 19:01:35.51 ID:LC2Q4kj9a.net

>>26
2500万本て…マイクラの足元にも及ばんやん

29 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 19:01:51.93 ID:b3bmhuLUa.net

なんだこのスレ
俺4年前にタイムスリップしたのか？

30 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 19:01:56.06 ID:UwivYcAu0.net

>>24
PSゲーをステマする為だけに存在してるGOTYを
1日前に発売されたホライゾンを差し置いて取った事に意味がある

31 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 19:02:40.97 ID:x6NCOzUBd.net

>>28
レス付けずにはいられなかったのねｗ
くやちいねｗ

32 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 19:03:34.01 ID:dSiKftqe0.net

すごいだろ？
これ発売してからずっと今まで言い続けてるんだぜ？

33 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 19:03:34.66 ID:LC2Q4kj9a.net

>>30
PSゲーのステマのためならホライゾンにGOTY取らせてるはずだから、その前提がそもそもおかしい

34 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 19:03:59.01 ID:3m/4xq1p0.net

>>21
>この後ゼルダにGOTY取られたんだよね。
当時の反響を覚えてる　集計されたサイトの中には、
「すまん、俺の国ではスイッチが売ってない　まじで遊べない
　ブレワイが凄いのはネットで知ってるが、遊んでいないソフトを選ぶわけにはいかない…」
と苦渋の選択をしたサイトがいくつもあったよ　「仕方なく」ホライゾン選んでたｗ

あの年のブレワイは、圧倒的でした

35 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 19:04:02.56 ID:x6NCOzUBd.net

>>29
未だにブレワイ超えるオープンワールドが出てないからしゃーない

36 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 19:04:14.47 ID:XoFKs73O0.net

正直過大評価だとは思う

37 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 19:05:40.39 ID:LC2Q4kj9a.net

>>35
オープンワールドの最高傑作はマイクラですよ

38 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 19:06:10.53 ID:tWjSCWMar.net

>>36
自分の感性と世間の評価にズレがあるなんて当たり前だろ
わざわざ言わなくていいよ

39 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 19:06:32.16 ID:1XdMR2hq0.net

>>20
あっさり頂点にたってすまない

40 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 19:06:34.67 ID:x6NCOzUBd.net

>>37
じゃそれでいいんじゃねーの？
お前の主観的にまで興味ねーよ

41 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 19:07:00.61 ID:x6NCOzUBd.net

◯主観

42 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 19:07:22.60 ID:f/NmQOZu0.net

>>22
プレステとか好きそうな奴が使いそう

43 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 19:08:31.87 ID:dSiKftqe0.net

>>22
結局流行らなかったね

44 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 19:09:15.82 ID:UwivYcAu0.net

>>33
その前提を覆す程の名作だったって事だよ

選ばれる理由はPSゲーって事が絶対条件、中古山積みで値崩れ投げ売りされまくるような駄作しか選ばない形骸化したGOTYですら
選ばずにはいられないゲーム

45 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 19:12:03.09 ID:Zjcs0GpY0.net

世界一位で本物のオープンワールドベセスダゲーを遊べない次世代機種があるらしい
そう
PlayStation5

46 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 19:13:06.51 ID:1XXsm+Zj0.net

ゴキブリがやってたホンモノのオープンワールド

・今だと返金騒動レベルのPS3版スカイリム

47 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 19:13:40.98 ID:LC2Q4kj9a.net

>>40
主観じゃなくて売上という客観的なデータが示してる事実

>>44
てことはやっぱりPSゲーのステマとかじゃなくて純粋に優れたゲームの方を選んでるってことじゃん

48 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 19:14:10.50 ID:A77MU6HcM.net

>>45
これなんだよなーwww

49 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 19:14:31.39 ID:FYj0cKqB0.net

どっちもやったが、時オカなんてブレワイに比べたらゴミだろ

50 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 19:14:56.92 ID:LC2Q4kj9a.net

>>42
>>43
何となく響きが面白いからブレワイよりブスザワの方が好き

51 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 19:15:08.48 ID:iDD8sG+s0.net

>>47
客観的事実から目を背けるのやめようね

「ゼルダの伝説　ブレスオブザワイルド」

Metacritic メタスコア 97
（任天堂ゲーは割っても可等と主張するようなサイトが低得点付ける前は98）
Opencritic オープンスコア 96
GameRankings スコア 97.33%
TGA…和ゲーではバイオ4以来12年ぶりの受賞
GDC…和ゲーではワンダ以来12年ぶりの受賞
DICE…和ゲーでは時オカ以来19年ぶりの受賞
最多…和ゲーではバイオ4以来12年ぶりの最多
GJA,TGA,GDC,DICE,最多GOTYの制覇
（和ゲーでは初　ゲーム全体でもスカイリム以来6年ぶり）
その他IGN,Gamespotなどの大手GOTYも制覇
EDGE誌オールタイムベストビデオゲーム 第1位
日本ゲーム大賞　年間部門大賞
ファミ通 40点満点
IGNJ　オープンワールドゲームTOP10：第1位
TIME誌が選ぶ2010年代のベストゲーム10本に選出
Eurogamerが選ぶ今世代機トップ10ゲーム：第1位
その他多数の開発者、著名人、メディアからの称賛

＜販売本数が歴代ゼルダ最高記録を大幅に更新中＞
世界：2,500万超えほぼ確定

52 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 19:15:30.54 ID:7p9rIRaB0.net

>>1
>>5
やっぱり時岡が最高だとか言ってるのはソニー朝鮮人なんだな
普通に思い出補正なしで今やったら凡ゲーだもん時岡

53 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 19:16:50.78 ID:x6NCOzUBd.net

>>47
マイクラがオープンワールド最高峰って客観的事実の信憑性を示して下さい

54 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 19:19:59.04 ID:LC2Q4kj9a.net

>>51
そういう賞ってあんま意味ないんだよね、世間的には評判が悪いデスストがGOTY取ったりしてるし、一般人の評価とメディアの評価は乖離してる
売上こそ世間の評価が正直に数値化された指標

>>53
マイクラがオープンワールドで一番売れてるという事実が何よりの証拠

55 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 19:20:34.28 ID:NSS1VdPx0.net

本物のオープンワールドの例
「火矢を水中に放つと水面でぼうぼうと燃えます」
「NPCの頭に矢を刺してストックできます」

56 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 19:21:46.73 ID:x6NCOzUBd.net

>>54
売り方以外意味ないってことでいいね？
お前の主観では

57 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 19:22:04.47 ID:x6NCOzUBd.net

訂正：売上

58 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 19:22:39.76 ID:hVDq3KHD0.net

祠はぶっちゃけ改善の余地ありだよね
中身が古臭い

59 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 19:24:52.69 ID:BVMj3TQn0.net

未だにbotwを認めないのすげえよな

60 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 19:24:53.50 ID:LC2Q4kj9a.net

>>56
売上が一番信用できるってこと

61 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 19:25:32.85 ID:UwivYcAu0.net

>>47
中古山積み値崩れになるゲームが優れたゲームだと思ってるの？

ブレワイだけが別格なんだよ

62 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 19:25:42.11 ID:x6NCOzUBd.net

>>60
じゃPS5は全てゴミだね

63 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 19:26:57.85 ID:x6NCOzUBd.net

>>60
PS5関連商品はハード、ソフト共に価値のないゴミでいいね？

64 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 19:28:48.36 ID:90X0QE1c0.net

面白ければ、どんな機種でも問題無いわ
ゲーマーなら全機種持ってるだろうに

65 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 19:30:37.83 ID:RMa3jHfG0.net

>>18
あれ自分が偽物でリアルに縁がないって自供してるみたいで痛々しくて見てらんないんだよね
ステイ豚にもう少しだけマシな未来があったらとっくに終戦だったろうに

SONYは罪深いな

66 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 19:32:00.62 ID:ybezliJka.net

>>1
ふ〜ん。人それぞれだしね。

67 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 19:32:46.27 ID:LC2Q4kj9a.net

>>61
少なくともそれがその年で一番のゲームってことでしょ
PSゲーじゃなくてブレワイを選んでるあたり正当に評価してるしね

>>62
>>63
PS5独占のゲームが世界でどんくらい売れてるのか知らんからなんとも言えん

68 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 19:34:47.19 ID:UwivYcAu0.net

>>67
中古山積み値崩れしまくってて
メタスコアすら低いゲーム
そんなゲームが優れたゲームか？
そんなゲームでもPSに注力してればGOTYに選ばれるってだけ
他にどれだけ評価が良くて売れてて値崩れもしてないゲームがあっても任天堂ゲーは絶対にGOTYに選ばれない

そんな形骸化したPSゲーのステマの為だけに存在する糞みたいなGOTYでも
ブレワイを無視する事は出来なかった

69 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 19:34:55.24 ID:x6NCOzUBd.net

>>67
え？なんで？お前ブレブレじゃね？
ブレワイの世界的評価知っててPS5の売上状況知らねーの？
ゲハになんでいるの？偉そうに語る前に勉強し直せ雑魚

70 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 19:36:52.87 ID:iDD8sG+s0.net

>>67
お前よくそんな知識で偉そうにブスザワがどーのこーの語れたな失笑レベル

71 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 19:37:22.68 ID:LC2Q4kj9a.net

>>68
具体的にどの年のGOTYのこと言ってるの？

>>69
リターナルとかデモンズリメイクって世界で何本売れたの？

72 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 19:38:09.53 ID:x6NCOzUBd.net

>>71
質問に質問で返すな糞雑魚
お前は質問許される立場じゃねーよ

73 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 19:41:02.28 ID:LC2Q4kj9a.net

>>70
PS5の知識とブレワイは全然関係ないやん

>>72
売上がゲームを評価する指標として一番信頼できるって言っただけでPS5の状況知ってるかどうかとか全然関係ないやん
話ズラして逃げたいの見え見えですよ

74 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 19:41:28.16 ID:4xqPH0N1d.net

ニセモノのオープンワールドってなんだよ
シームレスで自由度高ければオープンワールドでしょ

75 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 19:41:51.11 ID:x6NCOzUBd.net

>>73
じゃPS5関連はゴミでいいな？(再確認)

76 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 19:42:18.40 ID:UwivYcAu0.net

>>71
中古山積み値崩れしてないゲームを挙げる方が難しいよ
任天堂ゲーの方がメタスコア高いのに選ばれない年ばかり

逆に当てはまらなかった年を聞きたい
「逃げず」に答えてくれよ？

77 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 19:44:20.61 ID:5BXnaRX40.net

本物のオープンワールドかなんか知らんがクソゲーじゃ意味ないやん

78 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 19:44:55.15 ID:x6NCOzUBd.net

>>73
俺はお前と違ってお前ルールの主観に基づいて譲歩した意見を言ってるんだ感謝して欲しいくらいだね

79 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 19:47:30.99 ID:LC2Q4kj9a.net

>>75
だからPS5の売上知らんからなんとも言えないって、逆にゴミってことは売れてないって言いたいの？具体的にデモンズリメイクとか世界で何本売れてるの？

>>76
メタスコアで言うと2020年は93点のラスアス2より点数高い任天堂のゲームはなかったじゃん

80 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 19:48:46.76 ID:7p9rIRaB0.net

>>79
PS5の独占のソフトは100万売れてないことは確かだな
ソニーの決算資料に乗ってない以上は

81 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 19:48:53.78 ID:x6NCOzUBd.net

>>79
PS5売上調べて意見してみろよ？なぁ？何度も同じこと言わすな？質問に質問で返すな
なんでそんな知識でゲハで偉そうにブスザワだのなんだの意見してんだオメー

82 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 19:49:52.50 ID:9jQLCyGm0.net

ラスアスとか好きそう

83 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 19:50:01.51 ID:UwivYcAu0.net

>>79
メタスコア限定で話してたか？
メタスコア限定で話をするなら尚更任天堂ゲーが選ばれないのがおかしいって事の証明にしかならないぞ？

ラスアス2のユーザースコアや値崩れみてみ？
これが出来が良いゲームの姿か？

84 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 19:50:36.27 ID:mf8H9VvSM.net

>>50
言うほどその安価先はお前の池沼ぶりを説明しろと読めるか？

85 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 19:51:06.50 ID:3Nkuqlvn0.net

GOTYでもオールタイムベストと呼ばれるソフトは滅多にない
botwはその1本

86 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 19:52:27.10 ID:LC2Q4kj9a.net

>>81
売上を知ってるなら、君がデータを提示すればいいだけ
まさか売上も知らずにゴミなんて言ってないよね

87 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 19:53:00.33 ID:7p9rIRaB0.net

>>86
100万行ってないことは確か

88 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 19:53:09.65 ID:x6NCOzUBd.net

>>86
あん売上言い出したのはオメーだろ
逃げ腰だな

89 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 19:54:36.68 ID:OaiK+GlNp.net

俺も色々オープンワールドやってたけどこれだけ飛躍したもん出せるのかと感心したわ

10年遅れてると言われた連邦からガンダムが作れたような気持ちだった

90 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 19:54:45.04 ID:x6NCOzUBd.net

>>86
あえて言おう
「お前」も「PS5」もゴミだな

91 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 19:55:09.37 ID:D1DSRxLY0.net

国産のオープンワールドってBOTW以外に成功してるのあったっけ？
ＦＦとか三國無双とか大コケした印象が強いわ

92 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 19:56:07.94 ID:UwivYcAu0.net

売上で選ぶのなら任天堂ゲーが選ばれないのはおかしい
メタスコアで選ぶのなら任天堂ゲーが選ばれないのはおかしい
ゲームの出来で選ぶのなら任天堂ゲーが選ばれないのはおかしい

GOTYに選ばれる絶対的に揺るがない条件は『PSに出るゲーム』であること
その条件をぶち壊して選ばれたのがブレワイ

93 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 19:56:12.42 ID:LC2Q4kj9a.net

>>83
じゃあ2020年のGOTYは何がふさわしかったと思ってるのさ

94 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 19:58:38.53 ID:LC2Q4kj9a.net

>>88
俺は売れてるゲームが本当に優れてるゲームって言っただけで、PS5の売上の話なんて1回もしてないんですけど
むしろ君がPS5の話を先に持ち出してきたんだから君がデータを提示すべきでは？

95 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 20:00:20.18 ID:x6NCOzUBd.net

>>94
いやもういい
「お前」も「PS5」もゴミ

96 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 20:01:23.18 ID:UwivYcAu0.net

>>93
まず何が条件だと思ってるんだ？
メタスコアが条件なら2020年はラスアス2がふさわしいっていうお前の意見に賛同してやるよ？

「じゃあメタスコアが条件なんだとしたら他の年はどうなる？」
自分の首絞めてるだけって事気付かないのか？
馬鹿なフリしておちょくってるだけか？

97 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 20:01:39.23 ID:iDD8sG+s0.net

>>94
ならなんでブレワイ認めないの？不思議なんかの宗教？


「ゼルダの伝説　ブレスオブザワイルド」

Metacritic メタスコア 97
（任天堂ゲーは割っても可等と主張するようなサイトが低得点前は98）
Opencritic オープンスコア 96
GameRankings スコア 97.33%
TGA…和ゲーではバイオ4以来12年ぶりの受賞
GDC…和ゲーではワンダ以来12年ぶりの受賞
DICE…和ゲーでは時オカ以来19年ぶりの受賞
最多…和ゲーではバイオ4以来12年ぶりの最多
GJA,TGA,GDC,DICE,最多GOTYの制覇
（和ゲーでは初　ゲーム全体でもスカイリム以来6年ぶり）
その他IGN,Gamespotなどの大手GOTYも制覇
EDGE誌オールタイムベストビデオゲーム 第1位
日本ゲーム大賞　年間部門大賞
ファミ通 40点満点
IGNJ　オープンワールドゲームTOP10：第1位
TIME誌が選ぶ2010年代のベストゲーム10本に選出
Eurogamerが選ぶ今世代機トップ10ゲーム：第1位
その他多数の開発者、著名人、メディアからの称賛

＜販売本数が歴代ゼルダ最高記録を大幅に更新中＞
世界：2,500万超えほぼ確定

98 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 20:02:27.90 ID:LC2Q4kj9a.net

まぁ論破されて反論できないからレッテル貼って逃げるしかないわな

99 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 20:02:36.61 ID:6cWR5I1P0.net

本物のオープンワールドって何？ｗ

100 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 20:02:44.94 ID:NiLh5wHd0.net

ホライゾンより面白かったよ
まぁホライゾン序盤で投げたんだけど

101 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 20:04:13.59 ID:Se9ft6uka.net

で、>>1のいう本物のオープンワールドって何だったんだ？

102 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 20:04:39.98 ID:UwivYcAu0.net

>>98
もう逃げて良いよ
勝ち目ないだろ？

103 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 20:06:10.31 ID:7p9rIRaB0.net

>>98
お前俺がどんだけ事実指摘してあげても逃げ続けてるな
ただのキチガイソニー朝鮮人じゃねえか

104 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 20:07:57.56 ID:sdhZ40Da0.net

GDC(Game Developers Choic)を獲ってるのに？

105 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 20:10:55.27 ID:LC2Q4kj9a.net

>>96
TGAのGOTYを基準にして考えるけど
メタスコアだと2019年はセキロより高い任天堂ゲーはないし、2018年もGOWより高い任天堂ゲーはないし、2016年もオーバーウォッチより高い任天堂ゲーはないし、2015年もウィッチャー3より高い任天堂ゲーないよ

106 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 20:12:16.94 ID:LC2Q4kj9a.net

>>97
別にブスザワは認めてる、ただそれよりマイクラの方がすごいってだけ

107 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 20:16:07.31 ID:UwivYcAu0.net

>>105
TGA限定かよ
じゃあ「メタスコア」がGOTYに選ばれる絶対的な基準って事か

なんでデスストが選ばれたの？

108 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 20:16:40.97 ID:M5hjd0PB0.net

そもそも偽物ってなんなの？

109 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 20:17:08.22 ID:iDD8sG+s0.net

>>106
え？じゃあお前がスレタイ読めてないってことになるけどｗなんで出て来たのｗ

110 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 20:17:24.69 ID:6TfUmqfRM.net

ベセスダが買収される前は、この手のスレでは
TESやFOが挙がってたのにいまでは、もう…あげられない

111 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 20:20:30.49 ID:LC2Q4kj9a.net

>>107
無名のGOTYに価値がないからTGAに限定したんだが、だから2019年のGOTYはデスストじゃなくてセキロね

>>109
そもそも君が途中から話に入ってきたから流れを理解してないだけ、最初からこっちはゼルダよりマイクラの方が優れてるって話しかしてない

112 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 20:22:20.26 ID:JTAuf0vb0.net

ゼルダは普通に良く出来てるじゃん
むしろ何が不満なの？

113 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 20:24:42.70 ID:iDD8sG+s0.net

>>111
やっぱスレタイ読めてないじゃん

114 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 20:24:45.66 ID:773B/ZaX0.net

メタスコアもあてにならねえな 今となっちゃあ
97点は低すぎるんだわw

115 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 20:25:43.91 ID:vg6Ujf3YM.net

このスレ何回もリメイクしてんな、続編出たらまた同じこと言ってそう

116 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 20:26:02.80 ID:UwivYcAu0.net

>>111
TGAはセキロを選んだしメタスコア的にもセキロがGOTYになるべきタイトルなのに
最多はデスストだったね

117 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 20:28:27.85 ID:LC2Q4kj9a.net

>>113
一応ゼルダよりマイクラの方が本物のオープンワールドと呼ぶにふさわしいってニュアンスを含んでるからそこまでスレタイからズレてるわけでもない

>>116
そうだね
だから無名のGOTYはあんま信用ならんね、TGAのGOTYは信用できるが

118 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 20:29:17.82 ID:7p9rIRaB0.net

>>117
http://hissi.org/read.php/ghard/20210516/TEMyUTRrajlh.html
すごいなこのキチガイソニー朝鮮人

119 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 20:32:15.14 ID:hQQh3Al/p.net

世界中のゲームメディアは本物のオープンワールドを遊んだ事が無かったのか…

120 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 20:32:57.89 ID:iDD8sG+s0.net

>>117
やっぱお前キチガイだったか

121 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 20:33:18.44 ID:QF2Qm8gj0.net

オープンワールドや箱庭ゲーの意味や範囲が広くなりすぎて、最早個人の嗜好だろ？ってなってきてるからやったオープンワールドゲームでも列挙すりゃいいんじゃないの？
自分はUltima9の時代からやってるけどBotWは本気で面白かった

122 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 20:33:40.46 ID:LC2Q4kj9a.net

>>120
？？

123 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 20:33:51.53 ID:K65I5X1Ga.net

マイクラってswitchにも出てるね
後、マイクラってサンドボックスの方が主でオープンワールド要素は副でしょ

124 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 20:33:52.77 ID:773B/ZaX0.net

初代ゼルダは謎解きはそんなに難しくなかったし メインでもない

これに原点回帰したのがブレワイです

125 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 20:33:56.22 ID:Y6yKs5Sz0.net

豚はマリオやスマブラやって楽しい楽しい言ってる知恵遅れだからな

PSで出る本当のゲームを体験しちゃったらびびって失禁するだろう

126 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 20:35:17.99 ID:UwivYcAu0.net

>>117
でもGOTYはTGAだけの話じゃないんだよね

127 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 20:37:19.76 ID:773B/ZaX0.net

久々にウィッチヤー3やってるけど 本当に操作性酷いわ こんなんよくできるな

128 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 20:38:45.76 ID:LC2Q4kj9a.net

>>126
まぁデスストは人は選ぶけどハマる人はガッツリハマるタイプのゲームだしな、GOTYは革新性とか目新しさとかも重視されるしそういう意味ではデスストが選ばれたのはそう変でもない

129 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 20:39:24.09 ID:9jQLCyGm0.net

ラスアスやって楽しい言ってるやつの方がどうかしてるだろw

130 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 20:40:14.47 ID:1XyUAqood.net

>>128
この好きな人は〜って言い回しってほぼなんでも当てはまるよな
具体的にどんな人かを挙げりゃいいのに

131 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 20:40:22.42 ID:OUvkFgj90.net

ゼルダはオープンワールドどころかオープンエアーだよ。

132 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 20:48:26.95 ID:UwivYcAu0.net

>>128
メタスコア83点だけど？
GOTYがおかしいのかメタスコアがおかしいってのかどっちだよ

133 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 20:48:35.08 ID:y1rE1bA90.net

本物のオープンワールドって言われても、評価も利益もブレワイ以下なんでしょう？

134 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 20:52:56.52 ID:5eDXAIWe0.net

何年ブレワイとゼノブレ２に粘着してるんだよ
お前の怨み何年続くの？

135 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 20:55:21.92 ID:+dHefdCy0.net

個人的に一番ブレワイに近いゲームはオープンワールドじゃないがHITMAN
どっちも目的の達成方法の自由度が高い

136 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 20:55:23.50 ID:/OgNwnMVM.net

トキオカもいいゲームだし好みの差だと思うけど、1のいう本物のオープンワールドゲームが気になる
タイトル教えてよ

137 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 20:55:42.16 ID:ILNHzFpg0.net

>>13
当時ホライゾン買ってクリアしてゲハ覗きに来たらゼルダ一色だったの今でも覚えてる🥺
全力でスイッチ買いに走った

138 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 20:57:30.83 ID:m9Ci53k10.net

>>1
> 最候補
一瞬なんの候補？って思ったけど
最高峰と言いたかったのかな？

139 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 20:59:58.09 ID:USuHhha70.net

ステイ豚って昔はPSのソフト持ち上げるためにオープンワールドって言葉使いまくってたよな
まあブレワイが出てからは昔ほど使わなくなってかわりにやたらとゲーマーって言葉使うようになったけど

140 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 21:00:34.04 ID:LBSziObd0.net

そこはお前ジオープンって言えよ

141 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 21:16:13.32 ID:BWxeXjUf0.net

BOTWは製作者の作ったゲームを金払って消費する行為でしかないんだよな

FF15は開発費が体験に釣り合ってないので消費行動が成立してない。
作り込みの濃淡がめちゃくちゃで、ゲームのサラダボウルに飛び込んだ感じ。

BOTWは計画的に、コンセプトをもって、機械的に作られた、ただの工業製品。消費して終わり。

FF15は違う。
まずそこに生きたプロジェクトが存在してるがコンセプトなんて誰もわかってない。
色んなクリエイターがオブジェクトを作り込み、AIが作り込み、ミニゲームを、マリオアクションを作り込んで、見えない暗闇の中、答えに突き進んだ産物。
生きてる何かなんだよな。
だから分からないし、面白い。
スタッフと一緒に解釈生々しい未知のプロジェクトに触れる体験。
それがFF15なんだよな

142 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 21:17:24.12 ID:l3TUClYo0.net

>>1
プレステ大好きなんやなぁ
ええんやで？誰も責めないからさ

143 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 21:18:02.37 ID:BWxeXjUf0.net

BOTWの評価の高さには前々からおかしいと思ってた
多分青沼も糞ゲーだと思ってるんじゃないかな

結局名作のスカウォが失敗したので、
純粋に面白いゼルダ作るのやめて
・誰もが新しいとわかる下らない要素
・誰でもクリアできるくらいぬるい無価値なゲーム性
この２つを意識したんじゃないだろうか

青沼の作戦はこうだ。
まず語りたくなるような新しさをメディアに流す。
気になった人や、レビュアーがやる。
糞みたいに簡単なので当然クリア出来る。
クリアした人は「本当は下らない新しさ」を「俺がクリアした素晴らしい新しさ」として喧伝する。

近年のなんでも詰まったらすぐ攻略サイトあるいは投げるやつらに本当のゲームの良し悪しなんてわからないんだから
露骨に新しいゲームをクリアしたという満足感さえ与えてしまえばいい

多分ドラクエ11も同じ方法をとってる。

FF15も近いことはしたんだけど、やっぱりクリエイターとしての矜持を捨てられなかったんだろうな。
「偽の新しさ」じゃなくて「本気で新しいオープンワールドのあり方」に挑んじまった。
イベントの密度やインタラクト出来るオブジェクトの密度ではなく、
旅そのものをAIによってアップデートしナラティブな冒険に作り替える。
という構想だ。

144 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 21:24:14.06 ID:XI98waln0.net

ゼルダ以外にやったオープンワールドと思われるゲームは
FF15、ウィッチャー3、スカイリム、MGSVとかなんだけど全部偽物だったのかな

145 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 21:35:20.94 ID:DdCP89u9F.net

長文になるほど馬鹿の屁理屈説って当たってるよな

146 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 21:42:18.22 ID:QF2Qm8gj0.net

FF15なんてゲームのスケール測り間違えて用意したフィールドに十分な意味を持たせられなかった典型的なゲームだろ

147 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 22:07:16.27 ID:MmgUVrL10.net

ゼルダ叩きたくてもなんで四年くらい前のネガキャン今やってんだか…

まったく情報をアップデートしてないのな

148 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 22:08:11.96 ID:cNQohJXc0.net

プレステとか好きそう

149 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 22:12:54.07 ID:66U+38i80.net

実際ゼルダって過大評価だろ
ブレワイとかストーリー弱いし戦闘も特別面白くないし
祠も正直中盤あたりから攻略するのがダレてくるレベル

150 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 22:16:44.08 ID:9jQLCyGm0.net

一人の個人の感想レベルならなんとでも言えるわな

151 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 22:22:37.75 ID:PfxBf5cma.net

ゼノブレイドクロス（小声）

152 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 22:27:47.72 ID:NiLh5wHd0.net

>>143
ゲームとしての満足度はゼルダの方が上だったわ
FF15は常に淡々としてた
ルナが死んだ時も

153 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 22:28:59.69 ID:2LcpaaJn0.net

>>151
オレは好きだぜ　キャラグラをゼノブレDE風に作り直してswitchに移植するだけでも当時より売れそうな気がする

154 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 22:29:22.41 ID:hWkHM9Oid.net

豚が本物か偽物か分かるわけねえだろ
ブスザワしかやってないからUBIタワーも擁護してるんだぞ
訴訟堂のパクリは綺麗なパクリだぞ
そもそもオープンエアーとか呼んで逃げてるから
他とは違います1から作りましたって、感じがみえみえ

155 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 22:29:24.28 ID:QF2Qm8gj0.net

ストーリー弱いってTESなんてどれもストーリー弱いだろ
祠だって初プレイだとしてもマスターソード取ったらそれ以上集める必要もない、つうかゼルダのハート要素なんて後半はコレクト用だ
あんだけプレイヤーにインパクトを与えて冒険してる気分にさせてくれるゲームは他にないからある意味別ジャンルなんだと思うよ

156 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 22:30:11.35 ID:DJD9+gF10.net

ゴキ豚®の理論では世界中のメディアが本物のオープンワールドしたことないって事になるなw
て言うか、まだまだゼルダコンプ治まりそうもありませんね

157 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 22:31:02.96 ID:PfxBf5cma.net

>>153
Wii Uで15万しか売れてない
岩田がフリーズするぐらいのデバッグ見積もりの量＝デバッグのコスト

Switchで出る公算は少ないと思うが
あとDEみたいなオタに寄せたグラにはして欲しくない

158 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 22:32:23.19 ID:y1rE1bA90.net

>>149
過大評価というには評価している人数が多過ぎるが

159 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 22:33:04.32 ID:h+TAGLhrr.net

ホライゾンとbotw遊んだけど
戦闘は個人的にはホライゾンのが好きだな
景色とか歩く楽しみは圧倒的にbotw

160 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 22:34:06.20 ID:ye+cM5Je0.net

ブスザワ書く奴ゴキブリ定期
プレステとか好きそう

161 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 22:44:11.70 ID:66U+38i80.net

>>158
その評価が課題って事でしょポケモンもそんな感じだわ
まぁポケモンの場合は批判されない代わりに神ゲー扱いもされないけど

162 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 23:23:10.95 ID:IjHl954od.net

ブレワイが過大評価ってつまり「ブレワイが世間で大絶賛されてるのはおかしい！俺の評価の方が正しい！」って言いたいんでしょ

普通に考えたら世間が間違ってるとか言ってる人間の方が大勢とズレてるだけなのは明白なのに

163 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 23:24:25.97 ID:dLb3BPYK0.net

結局本物が何か名言せず立て逃げか
つまんね

164 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 23:26:43.57 ID:IjHl954od.net

発売から何年も経ってまだこんなこと言ってるなら続編が発売した日にはすごいネガキャンの嵐になりそうだな

165 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 23:29:47.43 ID:MmgUVrL10.net

>>163
ゼルダとゼノブレ関係は
「PSに持ち上げる要素がなくてスイッチに叩くネタもない」ってときの逃げ道として立てられてる感じ
ネタも使い古し

スレ一覧で上辺だけのスイッチ叩き増やしたところで何の意味があるのか知らんけど
統合失調症には特殊ルールが脳内にあるのかも

166 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 00:14:31.68 ID:R2P72v230.net

>>161
世間と感覚がズレてるかもって思わないのが凄いな

167 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 00:40:51.53 ID:gw+/bv8zd.net

今日のゼルダコンプスレか

168 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 01:06:10.32 ID:NzWwRfpu0.net

本物のオープンワールドゲーが何なのかは謎のまま夜は更けてゆく

169 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 01:59:55.42 ID:uZJNCGBBa.net

本物のオープンワールドといえばマイクラ
あれほど自由度が高いオープンワールドはない

170 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 02:23:38.53 ID:msDx1SS4d.net

400時間やったけどマップみたら敵の集まってる場所がわかるしサブクエは微妙だし敵の種類も少ないし街もないしDLCは最初から用意出来るものだったしな
ストーリー楽しみたい人向けではなくアクション好きは楽しいかもね
ただスカスカなのも本当だけど
祠が120あったけ
あんま覚えてないけどオープンワールドって所詮似たような遊びと収集物をマップ上に散りばめてるだけだからな
こればっかはオープンワールドの限界
あとは物理演算だっけ
個人的には別に必要でもないかな
ただの1要素に過ぎないし
雨や雷はうざかったな

171 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 02:24:04.19 ID:w8QvvC9u0.net

マイクラとゼルダを同じオープンワールドで括って評価するのって無理があるだろ
シミュレーションとアクションゲームだし

172 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 02:28:41.41 ID:w8QvvC9u0.net

>>170
それはオープンワールドの限界じゃなくて自分の楽しみ方の問題では？
遊びと収集物を散りばめてるだけって散りばめてることに意味があるじゃん
最初から遊びを一箇所に纏めたのが旧来のゲームだろ

173 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 02:34:28.34 ID:mRxC/b1j0.net

>>1
逆逆〜！
ゼルダの本当の凄さを体感できるのは既存のオープンワールドやってきたゲーマー
ゼルダかはじめてだと他との比較ができないからゼルダがオープンワールドの当たり前になるわけ
例えば緩い傾斜の坂道にリンゴを置くと転がるが盾はその場に落ちたまま
その事象はオープンワールドやって来てない人には当たり前に映るが幾多のオープンワールドをやってきたゲーマーは驚愕するんだよ

174 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 02:44:42.99 ID:dqYhwvJ60.net

まあ「個人的には」とは言ってるんだからその部分は認めてやればいいよ
まあこれを言った時点で「個人的」な評価にしかならんのだけどね

175 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 02:50:58.48 ID:+itvSMCUa.net

>>171
そういうのも全部引っ括めてオープンワールドの最高峰がマイクラなんだよね

>>173
物理演算は確かに面白いけど、それを活かしたギミックが少ないのが微妙だったな
はじまりの台地で木を切り倒して橋にするギミックは面白かったけどあそこ以外ほとんど無いし

176 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 02:52:45.64 ID:o9gntKK70.net

>>174
その個人的な感想を他人に押し付けてる時点でクソなんですけどね

177 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 02:54:35.39 ID:w8QvvC9u0.net

>>175
なにがどういう理由で最高峰なのかを知りたい
評価軸がなんなのか
具体的な話が聞けてないから

178 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 03:06:16.02 ID:G9+am/+D0.net

>>18
ゲームの世界ならちやほやしてもらえる主人公でいられるし
そっちがリアルになってほしいのかな

179 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 03:31:18.09 ID:IcyP8Sm00.net

色んな箱庭ゲーしたけどブレワイの凄さは「シンプルさ」に尽きると思う
あんだけ何もないのに何故かやり込んでしまう魅力や中毒性は
不気味ですらある

とにかくプレイしててストレスを感じる事が無い、というより
ストレスを興味や探求心が上回る絶妙なバランスは他に類を見ないよ
任天堂のソフトのクオリティの高さには素直に脱帽せざるを得ない

180 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 03:53:12.90 ID:GROSKDD+0.net

マイクラはクラフトゲーであってOWと言われると疑問符が浮かぶ

ブレワイは自由度の高さというか極論誰一人として同じプレイ体験がないのが魅力
あるある的なものはあっても、祠の解法ひとつとっても、プレイヤーごとに個性がある
ストーリーの選択肢とかじゃなくてアクションでここまでやれるのは本当に凄いと思う

181 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 04:33:24.82 ID:+itvSMCUa.net

>>177
広大なフィールドで探索やサバイバル、建築まであらゆることが自由にできる、その遊び方の幅広さから子供から大人まで楽しめるし、売上も世界一

間違いなく最高峰だね

>>180
まさに自由度という点でブレワイはマイクラに劣る、ブレワイ以上に誰一人として同じプレイ体験にならないのがマイクラ

182 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 05:21:28.57 ID:w8QvvC9u0.net

>>181
無理してない？w

183 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 05:26:45.39 ID:U0kL3DO60.net

>>181
お前の主張は一貫してるけどさ、マイクラのジャンル何？ってなったらサンドボックスになるわけよ
オープンワールドとしてブレワイがどのような位置なのかって言うこのスレでマイクラガーは対象がズレてんじゃないの？

184 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 05:31:21.67 ID:8xAz5zWp0.net

オープンワールドいっぱいやってるとブレスオブザワイルドは絶賛だけどなぁ。素晴らしいオープンワールドだわ
でもゼルダの伝説最高傑作は時のオカリナだよ。ブレスオブザワイルドはゼルダの伝説としたら時のオカリナに負けてる

185 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 05:33:02.40 ID:v3IWFEuk0.net

くやーちくてーw😡←ゴキブリ

かなーちーくてーww😭←ゴキブリ

こらーえたーよるーwww😡💢←ゴキブリ

186 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 05:37:10.53 ID:+itvSMCUa.net

>>183
そもそもオープンワールドはジャンルじゃないよ、広大な世界で動けるゲームのことをオープンワールドって呼んでるだけ

ブレワイはジャンルでいえばアクションアドベンチャー、マイクラはサンドボックス、でもどっちもオープンワールドに当てはまる

187 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 05:42:03.95 ID:U0kL3DO60.net

>>186
そんな事はみんなわかった上で話してんだぞ？
オープンワールドゲー談義でマイクラ出すのがズレてるって事に気付こうな

188 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 05:43:12.28 ID:B4z7EWuG0.net

>>173

> >>1
> 逆逆〜！
> ゼルダの本当の凄さを体感できるのは既存のオープンワールドやってきたゲーマー


ホントこれ。例えば洋ゲーAAAはとにかくリアリティを重視して、重量制限だったり空腹要素だったりゲーム的には余計な要素いれたがり、当然世界もリアルに作り込むんだけど、その割にオブジェは壊せない、草は揺れないし燃えない、ハリボテな世界が当たり前だった。（まぁゲームだし仕方ないよね）とそこは諦められてた部分だった訳。

だから物理と化学と生物AI組み合わせて相互作用する緻密な環境システムをゲーム内に作り上げたゼルダBOTWはAAAやりまくった外人さんや開発者こそ驚愕だった訳。
ちなみに４年たった今でも同じような事を実現してるゲームはほとんどない（かろうじて言うならRDR2くらい）。

189 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 05:44:33.61 ID:+itvSMCUa.net

>>187
マイクラがオープンワールドに入るならオープンワールドゲー談義で出しても何もおかしくないじゃん

190 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 05:48:52.88 ID:B4z7EWuG0.net

つーか「switchユーザーはホンモノのオープンワールド知らねーからゼルダ絶賛してんだろｗ」という趣旨の煽りスレで、ホンモノのオープンワールドの例としてマイクラ挙げてる馬鹿は何なんだろうね。

日本で最もマイクラやってるのはswitchユーザーだろうに

191 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 05:52:41.53 ID:w8QvvC9u0.net

何がオープンワールドかって言ったら定義が人それぞれだけど
例えばおすすめのオープンワールドゲーム〇選！という名目で
マインクラフトを挙げる人がいるかと考えたらそんな人いないしな

192 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 05:53:09.50 ID:vjtdlrZMK.net

ゲハだから直球でいくけど、どうせ｢ブレワイが現状最高のOWとして扱われるのが悔しい｣だろう

193 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 05:55:44.38 ID:U0kL3DO60.net

>>189
お前はそう思ってるけどそれがズレてんのよ
マイクラはサンドボックスの方が主でオープンワールド要素は副だーとか
マイクラとゼルダを同じオープンワールドで括って評価するのって無理があるとか
言われてるだろ？俺もマイクラ好きだけどオープンワールドゲー談義で出すタイトルじゃないよ
そこがズレてる

194 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 06:01:30.27 ID:+itvSMCUa.net

>>193
オープンワールドが副要素ってどういうことよwオープンワールドはジャンルじゃないっての
広大な世界で動き回れるゲームっていうオープンワールドの定義的には、マイクラはどう考えてもど真ん中のオープンワールドでしょ
ズレてるのは君の方だよ

195 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 06:12:49.66 ID:U0kL3DO60.net

>>194
ちょっと上のレス読めよ同じ事複数人から言われてんぞ
マイクラもアクション要素あるけどお前アクションゲー談義でもマイクラガー言うのか？

196 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 06:14:07.00 ID:5N+O5EAc0.net

>>192
現状一番評価高いオープンワールドゲーはウィッチャー3だろ
その手の海外のランキングとか見ても大体1位はウィッチャー3

197 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 06:16:40.18 ID:MNF6TOPGa.net

豚にとってオープンワールドはBOTWしか無いってだけ
それしか知らないから一生それが最強

198 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 06:17:03.24 ID:+itvSMCUa.net

>>195
言わないよ、マイクラのジャンルはサンドボックスだしアクション部分はほんとにおまけでしかないからね
でもオープンワールドかどうかでいうとマイクラは完全にオープンワールドど真ん中のゲーム

199 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 06:31:45.39 ID:mn5+dY2S0.net

ガチで>>97のような評価になったのが気に入らないんだろうな
販売本数やコスパも良く続編も出るという点やアートワークやゲームデザインなどが多くのメーカーに影響を与えた所とかも

200 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 06:33:47.80 ID:U0kL3DO60.net

>>198
さっきも言ったがOWがジャンルじゃ無いのもわかってるしマイクラのフィールドがOWなのも踏まえた上で言ってんの
マイクラマイクラ言ってんのお前ぐらいじゃね？
1人で見当違いなタイトル出してるのをズレてるって言われてんだぞ
引くに引けなくなってるだけなのか？

201 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 06:43:03.13 ID:k4oHcwD2a.net

正直マイクラってだだっ広い空間で膨大なレゴ渡されてるだけやろ

202 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 06:44:52.69 ID:FD82v+NA0.net

もう令和なのにここだけ頭平成だな

203 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 06:45:18.84 ID:+itvSMCUa.net

>>200
ズレてるってさっきから言ってるけど具体的にどこがおかしいか指摘できないの？そんな君の個人的な感覚の話されても困るんだけども、こっちはOWの定義を説明した上でマイクラはOWに当てはまるからOWゲーとして提示してもいいって論理的に結論出してんのに

204 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 06:50:02.10 ID:7HYHYELr0.net

著名なゲームクリエイターが絶賛してたけどあの人たち全員オープンワールドゲー未経験だって言いたいの。

205 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 06:50:15.89 ID:FD82v+NA0.net

マイクラは建築しない人にとっては凡ゲーだしなあ

206 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 06:55:29.05 ID:w8QvvC9u0.net

>>205
それこそ本物の箱庭を体験してるようなものだからな
あらゆるものが作れるけど、遊具は作ってません！どう楽しめるかはあなた次第です！
っていうのと
ブレワイその他オープンワールドは
箱庭におもちゃたくさん設置してあるよ！好きなもので遊んでね！っていう感じだから
これを同列で語るのは無理だな

207 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 06:56:19.35 ID:U0kL3DO60.net

>>203
お前がマイクラをOWゲーのど真ん中だと思うのはわかったがこのスレでは対抗に上がるタイトルでは無い
それが理解出来ていない状態を「ズレてる」と言っている
そしてそれは俺個人の感覚では無く他のやつも言ってるだろ？マイクラは違くね？って
それは見えないの？

208 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 07:04:33.70 ID:+itvSMCUa.net

>>207
マイクラはOWなのになんで対抗に上げるのがおかしいんだ？そこを具体的に論理的に説明してよ、ズレてるとか言う感覚的な話じゃなくてね

他のやつも言ってるからなんなんだ…主張が正しいかどうかは多数決で決めるものじゃないよ
1+1=？って10人に聞いて、10人中9人が3って答えて、1人だけが2って答えた場合、正解は3になるの？

209 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 07:08:16.49 ID:w8QvvC9u0.net

オープンワールドの定義は作り手がオープンワールドと名乗るかどうかだぞ

210 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 07:09:33.70 ID:R2P72v230.net

>>208
お前に賛同してるのがいない時点でズレてる

211 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 07:16:31.79 ID:+itvSMCUa.net

>>209
その定義は誰が決めたの？

>>210
今ここにほとんど人いないのに賛同するやつがいないとか言われても、そもそも多数決関係ないし

212 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 07:19:26.07 ID:w8QvvC9u0.net

>>211
お前の定義は誰が決めたの？
誰がその定義を定めたか言える？

言えないなら作り手に決める権利があるとおもうぞ

213 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 07:21:48.66 ID:yWQco7My0.net

長文ばっかでマジきめえなｗ
ブスザワ警察はｗ

214 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 07:25:11.72 ID:+itvSMCUa.net

>>212
俺の定義はIGNとかWikipediaとかweb辞書で共通して説明されてる定義だな、少なくとも君個人が決めた定義よりは裏付けはあると思う

215 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 07:26:21.59 ID:i9e0piVi0.net

俺は（昔の）ゼルダシリーズは好きだけど
好きなものも嫌いなものも長所短所セットで見てるぶんマシかなとは思っているんだけど

逆にBOTWを持ち上げているゼルダファンは
長所ばかりフォーカスして短所には目を瞑っているような偏った見方をしてるのが大半だと思う

例えば俺ならマップの広さに対して
確かに景色や発見の面白さ等の長所もあるけど、素材使い回していて飽きやすいし移動がダルいって短所もあるよねって色々見るようにしてるけど

逆にゼルダファンの多くは
任天堂デザインを過度に美化して持ち上げて洗脳されてるが如く長所ばかり取り上げて
短所は認めないし、そこを指摘すると逆上するような盲信者が多いと感じたね
好きなものであれ物事に疑問を抱かない者は総じて愚かだよ

216 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 07:28:08.66 ID:B4z7EWuG0.net

>>208
オープンワールドはジャンルじゃなくてただのゲームデザインのイチ手法。
同じオープンワールドという手法を取り入れてるからといって、クラフトゲームのマイクラとアクションRPGのゼルダを比較するのはメッシと大谷どっちが凄いと議論するくらい無意味。お前さん以外は皆それがわかってるから最初からRPG分野に絞って議論してる。

217 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 07:30:26.29 ID:iVOsjzGX0.net

>>214
そのIGN曰く最高のオープンワールドはゼルダみたいだよ

https://jp.ign.com/the-legend-of-zelda-hd/37594/feature/10

218 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 07:35:03.94 ID:+itvSMCUa.net

>>216
横から安価付けるなら会話の流れぐらい理解してて欲しいんだが、俺はずっとOWはジャンルじゃないって言ってる
その上でジャンルが違うブレワイもマイクラもOW談義に持ち出すのはなにもおかしくないよねって話、だってどっちもOWではあるんだし

219 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 07:37:45.51 ID:XR7sZLQD0.net

ブレワイはブレワイの面白さはあるけど
オープンワールドというより、パズルゲー要素か面白いだけよな

220 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 07:38:21.84 ID:pLFO4lh00.net

マイクラは半ばツールとしてウケてるコンテンツでしょ

ゲームである以上、自由であれば自由であるほどいいって事にはならない
極論すれば開発環境が一番自由になんでもできるわけで

221 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 07:41:41.16 ID:HaAQSb+I0.net

で、本物のオープンワールドって何？

222 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 07:54:59.01 ID:zde2l1g+d.net

オープンワールド最高峰のブレワイと
世界で一番売れたマイクラが遊べるswitch最強ってことか

223 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 07:55:48.53 ID:U0kL3DO60.net

>>208
お前さ
マイクラにもアクション要素あるけどアクションゲー談義でもマイクラマイクラ言うのか？と聞かれて

> 言わないよ、マイクラのジャンルはサンドボックスだしアクション部分はほんとにおまけでしかないからね

って言ってるよな
これお前の言葉を借りれば「感覚」じゃん
結局感覚で語っちゃってんじゃん
あとこれだけ数人からマイクラは違くね？と言われてるのにも関わらずマイクラマイクラ言ってる
その様な状態を「ズレている」と言う

答えの決まっている数式と、ゲームジャンルの例えは論外

224 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 08:03:05.24 ID:B4z7EWuG0.net

>>218
ジャンルのまるで違うモノに対して「どっちもそれぞれの分野で最高峰だよね」って議論ならまぁ分かる。
お前さんは違うだろう?ジャンルの全く違うマイクラ持ち出して「ゼルダより凄い」と必死に連呼してる訳で。だからズレてる、バカ、と言われてるのに「だって同じオープンワールドじゃ〜ん」っていまだに駄々こねてるのが今の状態。

225 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 08:05:17.18 ID:5N+O5EAc0.net

ブレワイは物語性が薄いし街や集落も少ないから
ゼルダ特有のパズル要素が好きかどうかで評価は分かれる
ウィッチャー3みたいに目的地にたどり着く最中に新しい集落を見つけて
そっから新しい物語や冒険が始まるみたいなワクワク感は無かった

226 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 08:05:33.60 ID:i9e0piVi0.net

真に優れた（広義としての）ゲームはとっくの昔に完成していて

屋外系ゲーム（鬼ごっこや隠れんぼ等の子供遊び系、スポーツや運動系）
室内系ゲーム（トランプ、チェス等の古典的テーブルゲーム）

なんだよ。ゼルダないし電子ゲームはどんなにクオリティ高めていっても上記の昔のゲームには本質的に足元及ばず。

道具が全て揃っている。リーズナブル価格。頭や口や体を使うので健康的。優れたコミュニケーションツール。
できる時と場所が限定され終わりがある。商業性から離れている。

227 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 08:07:05.76 ID:+itvSMCUa.net

>>223
感覚じゃなくてマイクラは公式のジャンルがサンドボックスでアクションじゃないから、アクションゲーとしてはタイトルを挙げないって言ったんだが

>>224
マイクラは世界一売れたゲームになったぐらいだしジャンルが違うとはいえOWの最高峰と言って何も間違いじゃないと思うよ

228 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 08:07:19.32 ID:iyneLoL7M.net

>>157
Wii Uで15万も売れたら十分すぎるだろ

229 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 08:15:58.75 ID:iyneLoL7M.net

マイクラはダイヤの剣とツルハシ作ったくらいでやめたな
無限に下に掘れるのかと思ったら意外と狭くて萎えた

230 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 08:21:30.20 ID:5q+tHqma0.net

なんだ結局ブレワイがオープンワールド最高傑作ってことか

231 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 08:37:46.93 ID:R2P72v230.net

>>230
オープンエアー最高！と言え

232 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 08:43:56.87 ID:U0kL3DO60.net

>>227
いいやお前は「アクション部分はおまけ」と言っている
それは感覚じゃなくてなんなの？人それぞれだけど？
つまりアクション要素あるゲームだよ？何でダメなの？何で？
お前はこんな風に駄々こねてるだけ
いいか？公式がこう言ってるとかどうとかの話はして無い
OWゲーとしてのゼルダの対抗馬にウィッチャーやらツシマやらホライゾンなら分かるがマイクラは違うんじゃない？って事をお前以外が言っているしいくら説明しても理解できない
何故かと言うとそれはお前の「感覚」が他とズレてるから
まずそこを理解したら？
まぁこれも伝わらないんだろなおつかれ

233 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 08:47:08.19 ID:5q+tHqma0.net

ブレワイも出世したな
当て馬ホライゾン、FF15、ウィッチャー3、GTA5に続きしまいにゃマイクラか
そりゃそうだよな売上でしかもはやブレワイと取れる相撲ねーもんな

234 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 08:47:32.52 ID:aDL8a5x6a.net

ﾌﾟﾚｲｽﾃｲ豚®は今日もﾌﾞﾋｯと啼く

235 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 08:52:08.34 ID:pFmpEGuCM.net

ゼルダはオープンワールド遊びまくってる外人の評価が異常に高いのがゴキちゃんにはツライところだね

236 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 08:56:59.68 ID:+pZzqQDmd.net

ゼルダBotWは任天堂ファーストでマイクラはMSのファースト
SIEだけ蚊帳の外なのか
そしてそのマイクラもめちゃくちゃ売れててゼルダBotWも続編もプレイできるSwitch最強と

237 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 09:09:46.43 ID:QnPb70zza.net

>>228
Switchでそれぐらいしか売れなかったら？って話なんだが
事実幻影異聞録♯FEencoreはコケたし

238 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 10:19:04.67 ID:dqYhwvJ60.net

結局マイクラっていう世界最高に売れたIPを使って煽り返したいけど
ゲームデザイン自体が違うから頓珍漢な事を言って浮いてるだけにしか見えないってだけのこと

239 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 10:20:11.91 ID:AdZNHIOP0.net

ブレワイやったことないのにオープンワールド語ってるゴキちゃんには参っちゃうねｗ

240 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 11:01:00.90 ID:eKRjW/2v0.net

時オカって正直個人的にはちょっとガッカリしたところがある
ナビ付きであっち行けこっち行けと誘導されたり、このエリア終わったら次はこのエリアっていういわゆるレールプレイ感が強く感じられて
しかもそれがその後のゼルダのスタンダードになってしまった
だから原点回帰を謳ってるBotWはこれこそ3Dゼルダという感覚が俺はある、初代からやってた人のなかには分かってくれる人もいると思う

241 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 11:18:38.23 ID:gwVLsF85M.net

本物って言葉をどんどん陳腐にしていくのやめてくれますか？

242 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 11:24:09.82 ID:eKRjW/2v0.net

>>179
なんでシンプルかっていうと、作りが足し算じゃなくて掛け算だからなんだろうね
要素を足して重ねていって重厚・複雑化、選択肢を豊富にしてプレイヤーをおもてなしするという姿勢ではなく
シンプルな構成要素の掛け合わせで世界が作られていて、さらに要素同士が相互作用することで起きることが指数関数的に増え、プレイヤーが能動的に掛け算して遊べる作りを基本としている(もちろん足し算の部分もある)

だからプレイヤー毎に大きく遊び方が変わってくる
正義でいくか悪党になるか、どの職業ルートを選ぶかとかそういう選択肢、自由度とは質が違うと思う

243 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 11:35:48.90 ID:zN5gY2Wld.net

>>180
BotWはゼルダの伝説なので当然ゼルダ姫を救うという目的＝お話があって、結末はひとつなんだよね
その過程の進行、戦闘、謎解きの自由度の高さが実現されていて、ストーリーと自由度が見事に融合してると思った

244 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 11:37:56.76 ID:B4z7EWuG0.net

>>215
こんだけ長々と書いてるけど、結局言いたい事は「ネット調べたら色々欠点あるっぽいのにゼルダが最高評価なのはオカシイ!信者補正!」っていういつものゼルダコンプなのがな…。
いい加減世間がオカシイんじゃなくて自分の頭がオカシイんだと気付けよ。

245 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 11:40:01.34 ID:vVkXV5YN0.net

CEDEC2017の記事見るとブレワイの凄さが分かるよな
作り方を公開こそしたが、あれは任天堂にしか無理だわ

246 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 11:41:58.16 ID:VKGv02pP0.net

BOTWは海外のゲーム開発者が選ぶアワードも獲ってるわけだが、
海外のゲーム開発者は本物のオープンワールドをしらないって事なんだよな？

本物のオープンワールドの具体例を教えて欲しい
有名なソフトではありえないよな

247 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 11:43:56.20 ID:F3nnHAl5d.net

時オカはサリアルートが好き

248 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 11:46:09.82 ID:vVkXV5YN0.net

任天堂って「長年培った経験と勘で面白いものを作ってる」かと思いきや、その面白さは全て法則に基づいているってのが凄かった
これをやらずしてゲーマーを名乗る事すらおこがましい

249 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 11:54:55.17 ID:eKRjW/2v0.net

>>215
長所短所ってのが絶対的なものだと思いこんでるように見えるな
人によって感じ方の違いというのもあるし、
トレードオフなケースもあろう(移動をより早くより便利にしすぎるとフィールドの広大さを感じにくくなるリスクがある)

250 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 12:36:31.19 ID:T0ln1NIz0.net

ブレワイを作ったあとのフィードバックは
物凄い宝物のはず

次の作品は
進行をひたすら考える人は
最短距離でシナリオダンジョン目指せばいいし
兎に角冒険と発見を主軸に置く人にも
それ相応の遊び方が提供されると思う

神獣は神獣でありとして
それとは異なる従来のガッツリした
シナリオダンジョンを求めてる人も確かに居たし

251 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 12:37:09.06 ID:i9e0piVi0.net

>>249
>> 移動をより早くより便利にしすぎるとフィールドの広大さを感じにくくなるリスクがある

これがもう肯定前提な意見で偏ってるよ

252 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 12:39:46.03 ID:BOuRkf2uM.net

>>237
> Switchでそれぐらいしか売れなかったら？って話なんだが

そんな仮定の話を唐突にされても困る
それに宣伝と内容次第だが、今のSwitchに移植したら20万くらいはいけそう
どうせ移植するなら色々と直して欲しい所はあるけど

253 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 12:40:33.05 ID:T0ln1NIz0.net

>>251
ただ、ゼルダではないが
ゼノブレイドクロスというソフトには
その問題点がものすごくはっきりと出てきて
最初は多くの人をワクワクさせていた飛行ユニットが
それを取得した後
移動の便利さが世界を物凄く狭くしてしまった
という意見が確かに多く出た

便利さというものも限定的な方が良さそうではある

254 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 12:57:49.01 ID:DkEj3bena.net

>>232
マイクラは公式がサンドボックスに分類してるからアクションには分類しないって言うごく単純なこと
結局なんでマイクラをOWの対抗として上げるのがおかしいのか説明できてないじゃん

255 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 13:04:46.08 ID:i9e0piVi0.net

家庭用ゲーム（現代電子ゲーム）は
まだ自然に調和してた昔の遊びやゲームとは正反対（不自然）に向かってるのがもうダメだね

ファミコンぐらいまでならパパッと始めてパパッと終われるデザインだから、それこそ昔のテーブルゲームようなアッサリさシンプルさがまだ残ってた

逆に今は余計な仕様、無駄に金も時間も掛かる要素の増加、とか余計なものが増え過ぎ。
BOTWもあれほど無駄に時間かけまくって移動&クライミングさせる仕様とか、元来の生物の遊びから乖離してる

256 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 13:11:46.42 ID:i9e0piVi0.net

ゲームなんてのは結局は暇潰しに過ぎない訳で
現代のゲームはこの暇潰しという境界線を踏み外してるものが多いよね

257 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 13:29:31.11 ID:gwVLsF85M.net

今のゲームは全部クソ！
一行で済むやんけ5レスも消費するなよ

258 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 13:50:56.77 ID:eKRjW/2v0.net

>>251
人には好みとか感性の違いがあるのだから偏ってるのは当たり前
作り手が何を目指しているのか、それに自分が合うか合わないか
BotWについては広大さを肯定的に感じた人が多いという偏りが現実

259 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 14:55:37.37 ID:Ts0Wq2Ij0.net

>>173
HORIZONとの比較動画とか見ればそのへん良くわかるよなぁ

260 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 16:25:08.06 ID:bNk16RVOM.net

実際神トラ2とか移動早くて快適だったけどボリュームないからクソみたいなこと言い出すやつもいたしな

261 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 16:31:41.48 ID:FHFPM5NzM.net

本物と呼べるのはマイクラぐらいだろ

262 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 17:26:42.20 ID:Hrd63LFIp.net

オープンワールドやりまくってるがゼルダ楽しめました

263 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 18:04:14.41 ID:hit4zwX2p.net

オープンワールドのゲームって
プレイ時間の大半が移動っていう
無駄に移動ばかりさせられるのがうんざりするわ

俺はFF10からの一本道的・移動場所が限定的みたいなデザインを昔はバカにしてたけど
逆にそういう昔の路線的デザインの方が無駄が少なくて良いじゃんって再評価するようになったわ

オープンワールドはあっちも行けるこっちも行ける等の特有の面白さを得たけど代償で失われたものも多いよね

264 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 18:11:41.87 ID:y46k6V2bM.net

>>263
俺は一本道の移動こそ無駄に感じるな
もうテキストでいいんじゃねって思う
戦闘がアクションならまだいいけども

265 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 19:44:17.88 ID:HaAQSb+I0.net

>>263
その意見には割と賛同するところもあるが
でもその弱点すら上手く解消してるのがブレワイなんだ
だからこそオープンワールドゲーの決定版とまで言われたのだ

266 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 20:35:50.41 ID:oEnRlBTO0.net

豚®︎の「FF15はオープンワールド」発言に
皆がエアプだなと思っただろ(笑)

267 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 22:09:31.95 ID:H45nzRDc0.net

>>262
Switchでできるオススメ教えて
ブレワイ大好きでスカイリムやったけどブレワイほどハマれない

268 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 22:56:59.47 ID:6FRSqnAM0.net

本物のオープンワールドみたいな持ち上げられ方したホライゾンは同時期に発売してどうなりましたか？

269 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 23:04:46.65 ID:t0qnnmA60.net

いまだにオープンワールドの定義がモヤモヤしてイラつく
だだっ広い一枚マップがオープンワールドならスーパーモンキー大冒険がオリジンになっちまうし

270 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 23:39:40.59 ID:Y48OsvYX0.net

>>1
本物w
本物てww

271 ：名無しさん必死だな：2021/05/18(火) 06:18:45.19 ID:y+BMxaPh0.net

>>269
サンドボックスとごっちゃになってるよな
原神なんか思いっきり一本道なうえ、アンロック関所で要所や大陸は分断されてるからオープンワールドとはとても言えない

272 ：名無しさん必死だな：2021/05/18(火) 08:41:00.51 ID:y75gRLVcp.net

>>267
他機種でやってるからSwitchではわからない
https://i.imgur.com/booXLkD.jpg
https://i.imgur.com/cY1gGZD.jpg

273 ：名無しさん必死だな：2021/05/18(火) 09:06:32.77 ID:zxZd53XcM.net

目的地にただそこに行くのが目的の遊び方をしてる人と
行く過程を冒険として楽しむ人とが大きな分かれ目ですね

274 ：名無しさん必死だな：2021/05/18(火) 09:30:20.06 ID:I+wFn4Qo0.net

オープンワールドが本物か偽物かとかわけわからんので
単純にこのソフトが面白いかつまらないかって話にすれば一発で片がつく

275 ：名無しさん必死だな：2021/05/18(火) 09:30:24.74 ID:nixIIkDy0.net

ゼルダは宮本イズムの身体性を重視したアクションゲームの側面が強いんだよね
TRPGが源流だったり物語性重視だったりするオープンワールドとは似て非なるもの
そこも合う合わないの分かれ目だと思う

276 ：名無しさん必死だな：2021/05/18(火) 09:42:31.64 ID:nixIIkDy0.net

アクションといってももちろんバトルだけでなく移動アスレチックも謎解きパズルも含めて
全て自分の分身であるリンクの体を自由自在に操作して乗り越えていくというのが根本
物理エンジンも、アクションがキモのゲームだからここまで仕上げる必要があったという見方も出来る、ブレワイ世界のリアリティは目的ではなく結果
逆に言えば既存のオープンワールドはそこまでやる必要性が薄かったのでは
ちなみにリンクの操作感だけは今回も宮本がガッツリ関わったそうだ

277 ：名無しさん必死だな：2021/05/18(火) 11:31:06.10 ID:D1Y3dVh+a.net

俺の基準では、寄り道の楽しいゲームが良いオープンワールドだから、
ゼルダ以外だとTDUとかRDR、あとツシマかな。
ジャスコやセインツロウ2も楽しかった。
RDR1はずっと荒野を走り回ってたけど2は何か違ってたな。
ツシマやりながら、RDR2に求めてたのはこの雰囲気だなと思ってた。

278 ：名無しさん必死だな：2021/05/18(火) 12:08:53.51 ID:y75gRLVcp.net

ツシマも広いだけで探索する楽しみなかったような

279 ：名無しさん必死だな：2021/05/18(火) 12:34:11.29 ID:pidp+AK9a.net

>>278
探索というより散策だな。
ツシマは温泉巡りしたり、時代劇気分で波打ち際を歩いたり、
スクショ映えする風景探したりと散歩するのが楽しかった。

280 ：名無しさん必死だな：2021/05/18(火) 12:37:24.03 ID:y75gRLVcp.net

>>279
俺はその辺すぐ飽きたかな
柄とか見つけても能力上がらんし

281 ：名無しさん必死だな：2021/05/18(火) 12:40:52.17 ID:7esWWt7Q0.net

年々容量が増える、余計な仕様の追加、開発費高騰により商法増加、等々

要するに年々、金、時間、労力等のリソースが膨れ上がってる訳で
どんどん高みを目指した結果首も絞めてるゲーム業界はアホなのかなって思う
電子ゲームは発展が行き過ぎたと思う

282 ：名無しさん必死だな：2021/05/18(火) 13:16:40.66 ID:ApfDGtOk0.net

人は殺めたくないし血も嫌だ

283 ：名無しさん必死だな：2021/05/18(火) 13:33:30.44 ID:8nKiZMYha.net

>>280
こればかりは好みによるだろうね。
観光地で目的もなくぶらぶら散歩するのが好きな人には、
大きな遊び場用意したから後は好きにしてくれってゲームは結構刺さる。

284 ：名無しさん必死だな：2021/05/18(火) 13:49:09.72 ID:y75gRLVcp.net

ちなみにこれらはかなりウロウロしてやり込んだw
https://i.imgur.com/x8U9ZdR.png

285 ：名無しさん必死だな：2021/05/18(火) 14:01:03.67 ID:oqlN6O0b0.net

>>173
わかるわー
まあ有名どころのオープンワールドいくつかやっただけだけどそれでもわかるわー

286 ：名無しさん必死だな：2021/05/18(火) 15:13:00.79 ID:7nVrmrXJ0.net

それでもRDR2では「馬のタマがリアル！これこそが本物！」って持ち上げてたのにね

287 ：名無しさん必死だな：2021/05/18(火) 15:15:15.58 ID:ezFb+WFd0.net

あ〜　アイテム投げると崖にリンゴがひっついたままとか普通にあるからな。

288 ：名無しさん必死だな：2021/05/18(火) 15:15:28.67 ID:y75gRLVcp.net

RDRは初代の生態シミュレーションが素晴らしかった
未プレイ者は分からないだろうけど

289 ：名無しさん必死だな：2021/05/18(火) 15:19:26.70 ID:PlyUG1Dp0.net

ブレワイは人を選ぶな
自分はガノン直接行ってしまって呆気なかった

はじまりの台地がピークだったと思う
大分経ってから何も無しから始まるサイハテの島いくとやたら面白く感じるのはそのせい

290 ：名無しさん必死だな：2021/05/18(火) 15:20:40.51 ID:y75gRLVcp.net

ブレワイは音も素晴らしい
リアルスピーカー5本で遊んでるが、自然の環境音に包まれて癒される

291 ：名無しさん必死だな：2021/05/18(火) 15:26:39.64 ID:LA+L+C440.net

いきなりガノン直接とか凄いな、大抵はゾーラの里かリトの村かの二大派閥に別れるらしいけど

292 ：名無しさん必死だな：2021/05/18(火) 15:43:49.81 ID:ju2PGVIkM.net

発売前から情報集めてたらあり得る話ではある
そういう遊びもできるって宣伝されてた訳だし

293 ：名無しさん必死だな：2021/05/18(火) 15:49:02.77 ID:7nVrmrXJ0.net

最初はオーソドックスにカカリコ〜ゾーラで行ったな
じっくり楽しみたいから攻略サイトとか見ずにやってたのもあるけど
ガーディアンうろうろしてるハイラル平原に乗り込んだのは中盤以降
ガードジャストのタイミングが分かり始めてからだったわ

294 ：名無しさん必死だな：2021/05/18(火) 15:52:40.17 ID:PlyUG1Dp0.net

>>292
そうそう鯉沼がそう言ってたから城を偵察のつもりで行った
武器さえあればなんとかなりそうだったから勿体無いとは思いつつもそのまま終わらせてしまった。

そのあと2週目で普通にプレイしたけどヌルゲーだと感じた。
原因としては料理とか回復がそこら中にありすぎだと思う。
充実すればするほどサバイバル感が無くなっていく感じ

295 ：名無しさん必死だな：2021/05/18(火) 15:56:45.52 ID:B9ma2Eg10.net

本物のオープンワールド・・・現実世界ということやろか

296 ：名無しさん必死だな：2021/05/18(火) 16:01:35.99 ID:xBXp/UPW0.net

ダガーフォールでもやってろ

297 ：名無しさん必死だな：2021/05/18(火) 16:07:20.63 ID:PlyUG1Dp0.net

ツシマは背景が素晴らしかったな
天候と時間帯で同じ場所でも別の印象を持つほど様変わりする。
元寇という地味な題材をゲーム化しただけでも有難い。
合戦はなにか接待されてるみたいでつまらなかったがOWとしては凡ゲーかな

298 ：名無しさん必死だな：2021/05/18(火) 16:55:23.57 ID:4jQMNpo+0.net

ゼルダはRPG要素が薄いから物足りねーわ
あとアクション性も高くないってか戦闘が楽しくない
パズル要素を楽しむゲームだろゼルダって

299 ：名無しさん必死だな：2021/05/18(火) 16:59:11.63 ID:QxqnKSz40.net

時オカ苦手なんだけどブレワイ楽しめる？

300 ：名無しさん必死だな：2021/05/18(火) 17:30:44.62 ID:uI95rdOM0.net

>>298
パズル要素を楽しむゲームだろ

そんなもん人によるだろ

301 ：名無しさん必死だな：2021/05/18(火) 17:34:33.03 ID:7nVrmrXJ0.net

>>299
ゼルダはSFC神トラ、3DS時オカ以来でBotWやったけどハマったな

アクション（マリオデ、フュリーワールド、スプラあたり）が好きなら楽しめるかも
経験値貯めてレベルアップする訳じゃないし、
ストーリーも断片が示されて会話や地形で補間するような感じだから好みは分かれると思う
戦闘は普通のRPGっぽく正面から叩くと武器も壊れたりストレスあるかも知れないけど
地形や不意打ち、バクダン、金属の箱や火薬樽、弓矢とか色々駆使して遊び出すと、
急に面白くなったりする

武器や盾が壊れるのを嫌がる人も多いから万人受けするとは言わないけど、
出た当時、世界中から絶賛されたのも事実

302 ：名無しさん必死だな：2021/05/18(火) 19:04:20.47 ID:JGWHGav70.net

『俺の意見にケチつける奴は俺が殺す』

これこそがステイ豚の本質なんだよな

自分の主観や願望を否定される事は
許せないし、我慢ならない

303 ：名無しさん必死だな：2021/05/19(水) 01:19:36.73 ID:6ou02Ua70.net

>>302
別に意見はそれぞれだがゼルダ批判は超マイノリティな意見だという自覚は持っとけな
少数派がイキっても笑われるだけなのは当たり前

304 ：名無しさん必死だな：2021/05/19(水) 09:31:32.13 ID:Jkz9LzrS0.net

なんか読み違えてるぞ

305 ：名無しさん必死だな：2021/05/19(水) 11:01:51.72 ID:eyQ7FyKC0.net

>>301
サンクス
アクション系あんまり好きじゃないからゼノブレイド2と迷うわ

306 ：名無しさん必死だな：2021/05/19(水) 19:13:41.92 ID:4kJBmXY40.net

ブレワイもOWとしていたらない部分はある
でもそれでブレワイの面白さが損なわれる訳じゃない
それなのに信者は頑なにブレワイがOWとして最高峰って言うんだよな

307 ：名無しさん必死だな：2021/05/19(水) 19:37:03.65 ID:eb4fJUvV0.net

本物っていってもな
ある意味オープンワールドの当たり前を見直して任天堂独自の視点で切り込んでるオープンエアーだし
オープンワールドを散々遊び倒した外人達こそが絶賛して評価してるんだよな

>>299
アクションも謎解きもゆるいのに嵌れるし
時オカ投げた人にこそ遊んでほしいと思ったわ

308 ：名無しさん必死だな：2021/05/19(水) 20:12:21.77 ID:Jkz9LzrS0.net

時オカもブレワイもハマった 4
時オカはダメだったがブレワイはハマった 3
時オカはハマったがブレワイはダメだった 1
時オカもブレワイもダメだった 2

くらいのイメージ、なんとなく

309 ：名無しさん必死だな：2021/05/19(水) 21:08:18.60 ID:YxqCgdRM0.net

>>306
じゃあどれが最高峰なの？

310 ：名無しさん必死だな：2021/05/19(水) 21:49:04.21 ID:4kJBmXY40.net

>>309
個人的にはオブリビオンを推したいがRDR2かな

311 ：名無しさん必死だな：2021/05/19(水) 21:53:05.99 ID:hWr2f3Wy0.net

>>22
補足しておいたぞ
キチガイ「普通の略称ですよ」

312 ：名無しさん必死だな：2021/05/19(水) 21:55:47.72 ID:YxqCgdRM0.net

>>310
個人的じゃなくてもっと客観的に頼む

313 ：名無しさん必死だな：2021/05/20(木) 09:15:33.30 ID:HejM1hUy0.net

ブレワイはオープンエアーだからな

314 ：名無しさん必死だな：2021/05/20(木) 10:31:48.69 ID:gZXO4QUv0.net

>>312
何を持って客観的とするのかに疑問を感じるが
どれか一つを挙げるならRDR2だな

315 ：名無しさん必死だな：2021/05/20(木) 10:32:40.27 ID:h4/MWec/0.net

はい

https://i.imgur.com/cwTdp3D.png

316 ：名無しさん必死だな：2021/05/20(木) 11:29:54.39 ID:JWH71x7Ma.net

>>314
RDRの1は面白かったけど、2は無いわ。

317 ：名無しさん必死だな：2021/05/20(木) 12:39:10.38 ID:gZXO4QUv0.net

>>316
オープンワールドとしての出来具合と面白さは一致するものではない
それを踏まえた上でも俺は2の方が面白かったよ

318 ：名無しさん必死だな：2021/05/20(木) 18:12:19.54 ID:xFA2nxAK0.net

俺はブレワイが最高峰だと思うよ

319 ：名無しさん必死だな：2021/05/20(木) 18:12:58.15 ID:oChh30eX0.net

この手のスレがジワジワ効いてきてるの草

320 ：名無しさん必死だな：2021/05/20(木) 18:18:03.79 ID:4Nm0rR6+0.net

PS脳のキティガイってすぐ本物とか言い出すよな
じゃあ具体的に本物は何なのかと

321 ：名無しさん必死だな：2021/05/20(木) 18:32:25.00 ID:CmhIDWrF0.net

>>173
秀逸な例えだな

322 ：名無しさん必死だな：2021/05/20(木) 20:21:47.51 ID:OpGETs8f0.net

ゼルダでオープンワールドの当たり前を見直すとはな

323 ：名無しさん必死だな：2021/05/20(木) 20:23:43.69 ID:xFA2nxAK0.net

RDR2は序盤で投げた

324 ：名無しさん必死だな：2021/05/20(木) 21:23:08.14 ID:/mv/DZBm0.net

>>320
TESなりFALLOUTなりと言おうと思ったが
アレって確かpcが本家なんだっけ？

325 ：名無しさん必死だな：2021/05/20(木) 21:26:32.43 ID:xFA2nxAK0.net

>>324
別にPCでも良いだろう
TESやフォールアウトが本物ならブレワイだって本物だ

326 ：名無しさん必死だな：2021/05/20(木) 21:30:58.42 ID:CmmvdRl70.net

「本物」を例にあげても、その開発者がブレワイ絶賛してるっていう反論出されて詰むから有りもしない「本物」にすがるしかない

327 ：名無しさん必死だな：2021/05/21(金) 00:29:15.07 ID:2bzkx8+10.net

最初任天堂がゼルダはオープンエアーって言い出しておいおい新しい言葉まで作ってハードル上げすぎちゃうかと思ってたけどいざやってみるとそのハードルの遥か上を飛んでったからな

328 ：名無しさん必死だな：2021/05/21(金) 08:45:11.12 ID:91m9TvCh0.net

ここまで多くのオブジェクトと属性が相互干渉してプレイヤーも様々な手段で干渉できる、自律した広大世界というのは前例がないわけでしょ
そりゃ一緒にされたくないだろうな
そして他が追随する気配もまだない…

329 ：名無しさん必死だな：2021/05/21(金) 10:51:11.54 ID:qI3RvSSX0.net

>>328
それを言ったらオブリやスカイリムみたいに世界中に点在する多数の書物、皿やナイフその他諸々干渉できる膨大なオブジェクト
そういったものがゼルダには欠けてるじゃん
というか前例がないオープンワールドなんてゼルダに限らずそこそこある

330 ：名無しさん必死だな：2021/05/21(金) 10:59:22.17 ID:95r25W2Tp.net

ゼルダで出来ることができない物も多い事実
数多のOW系遊んできたがBOWには驚かされたなあ

331 ：名無しさん必死だな：2021/05/21(金) 11:08:00.72 ID:EtO1AwYX0.net

>>173
本当に色んなオープンワールドやってる奴なら
ゼルダは凄いと思う部分もあれば
足りないと思う部分もある
手放しで絶賛する奴は殆どやった事ない奴だわ

332 ：名無しさん必死だな：2021/05/21(金) 11:09:56.03 ID:9uOrpcK7H.net

>>329
スカイリムがバグゲーなのは、処理できない量を配置したからでは？

ゲームとして見たらクソゲーやぞ？あれ？

あれやったら、ブレスの量は適切だと思うわなw

333 ：名無しさん必死だな：2021/05/21(金) 11:11:22.77 ID:IFRJPLUta.net

>>331
ゼルダの凄いという部分はこのスレで結構語られてるから、
足りないという思う部分を具体的に語ってくれ。

334 ：名無しさん必死だな：2021/05/21(金) 11:13:51.01 ID:9uOrpcK7H.net

>>331
おーぷんわあるど（笑
を語る人って、大体、ゲームという前提ガン無視してんだよね。
ゲームとしてまず面白いか？
で、ブレス基準にするとトータルで上は現状ではないも思うぞ？

335 ：名無しさん必死だな：2021/05/21(金) 11:15:18.59 ID:9uOrpcK7H.net

>>333
スカイリムとかみたいな足し算の理屈を出す人は、何でもかんでも足せばいいと考えるんじゃない？
ラーメン屋なのに、寿司出せ！
とか言うバカはいるもんだ。

336 ：名無しさん必死だな：2021/05/21(金) 11:18:06.49 ID:yhx69Lly0.net

>>331
たった5つ上のレスで、やったことあるどころか
他OWの開発やってるレベルの連中から絶賛されてるって言われてるやん

337 ：名無しさん必死だな：2021/05/21(金) 11:21:24.06 ID:9uOrpcK7H.net

おおぷんわあるど❲ガイジ視点❳
て大体、npcをぬっ殺せる事だったり、ホモォやキマシタワーとかで喜ぶ人が一昔前は多かったなw

338 ：名無しさん必死だな：2021/05/21(金) 11:36:15.19 ID:XEAlxZou0.net

>>333
331とは別人だけど

NPCを殺せない、とか言うのは放置するとして、
バクダンやマグネキャッチで壊せる木箱等のオブジェクトがある一方で、
廃墟の柱とか石壁とかには傷一つつかないのは違和感あるな
全部壊させろってのも乱暴だし、
ハイラル人が作ったものが赤き月で復活するのもおかしな話なんだけど、
数少ない違和感の一つではある
壊せる岩と壊せない地形も似たような感じ

シーカー族やゾナウ文明の遺跡が壊せなかったり、登れなかったりするのは、
そこはゲームとして許容できるかなーって思うんだけどね

ルイマン3のオブジェクト破壊や砂の表現を見ると、
もっとゼルダで出来ることもあるのかなって気はする

まあ、これらを自由に出来るのって結局サンドボックスなんで、
ゼルダの方向性とは別なんだろうな

339 ：名無しさん必死だな：2021/05/21(金) 11:57:43.94 ID:9uOrpcK7H.net

設定云々なら屁理屈はどうとでもつくからなあ…。

ゲームしてみるかどうかで視点は変わる。

340 ：名無しさん必死だな：2021/05/21(金) 12:13:39.62 ID:zIli0rjs0.net

はい

https://i.imgur.com/cwTdp3D.png

341 ：名無しさん必死だな：2021/05/21(金) 13:08:46.85 ID:91m9TvCh0.net

>>329
文脈的に、任天堂がブレワイを既存のオープンワールドといっしょくたにされたくないからオープンエアーを名乗ったという話しかしてない
他のゲームも独自性をアピールしたければ何か名乗ればいいのでは？としか

342 ：名無しさん必死だな：2021/05/21(金) 13:25:42.53 ID:91m9TvCh0.net

>>338
方向性とかコンセプトってのはあるからね
そこに沿わない、意味が薄い部分は引き算しないと商品にならないわな

TESに精密な物理化学エンジンを求めるのか、ゼルダに膨大なテキストを求めるのか
オープンワールドとして〜なんていう謎の独自基準で測ってる人もいるが
それぞれの目指してるものを楽しんだ方が良いと思うわ

343 ：名無しさん必死だな：2021/05/21(金) 13:42:33.52 ID:XEAlxZou0.net

>>342
確かにそうなんだよな
出来ることが限られてるからこそ、BotW程度の誘導でも
ある程度ヒント無しで進めていける側面はあると思う

ビタロックで止めるのかマグネキャッチで何か動かすのか
試行錯誤が有限なのと、それが一定の納得性で組合せられるのはデザインの妙
祠でやれたことは基本的に普段のフィールドでも応用出来るのも
「気付き」がデザインされてるんだと思う

何でも出来ます自由ですって技術的には凄いんだろうけど、
ゲームとして面白いことが第一だからねえ

前から言われてるフックショットにしても空間移動だけじゃなくて、
ロープを張ってボコブリンの足引っかけたり、
上手く使えば火薬樽の起爆スイッチに使えたりとかだと面白いのかもしれない

344 ：名無しさん必死だな：2021/05/21(金) 21:18:33.71 ID:91m9TvCh0.net

>>343
その「ゲームとして面白い」ってのも、他とは違う、ゼルダが目指す面白さってのがあるだろうしね

例えばブレワイの物量法則なんかのリアリティーは、それをいかにプレイヤーが活用するか、いかに移動や探索、戦闘、パズルのアクションに繋げるかっていう面白さのために磨かれたものだろうし
リアリティー自体が目的じゃないっていう所が、こういう場ではあまり認知されてない気がする(結果的に世界への没入感も高めているだろうけど)

345 ：名無しさん必死だな：2021/05/22(土) 09:15:25.26 ID:vmqcdGWH0.net

あのトレーラーの光る腕がフックショット的な能力も備えてるのかも？
ゴム人間みたいでなんかちょっと嫌だが

346 ：名無しさん必死だな：2021/05/22(土) 14:32:52.91 ID:c1o0AqNX0.net

>>336
そりゃ不特定多数の人が見るインタビューでこのゲームのここが悪いなんて言う開発者いる訳ないじゃん

347 ：名無しさん必死だな：2021/05/22(土) 14:35:36.51 ID:5ccw3oHfM.net

>>346
プラチナ神谷
はい論破

348 ：名無しさん必死だな：2021/05/22(土) 15:11:37.60 ID:k/ebYcLeM.net

>>340
どや顔で貼ってるところ悪いがお前のIQはおいくつ？