ドラクエ8主人公一行に感情移入してる人って恥ずかしくないの？

1 ：名無しさん必死だな：2021/05/08(土) 21:58:59.28 ID:GpQyHfcc0.net

普通なら強いライバルや敵を出してそれに勝っちゃう主人公スゲー　だろ
ドラ8ときたら主人公より劣ったやつだしてそいつをしつこく貶めてるからな
そんなのと比べないと引き立たない奴等ってことだろ
しかも直接や人前で言う勇気もなく陰口叩きまくってるし

勇気スキルとか笑える

2 ：名無しさん必死だな：2021/05/08(土) 22:00:39.50 ID:8utpla/S0.net

そんな奴いない定期

3 ：名無しさん必死だな：2021/05/08(土) 22:02:38.18 ID:14WBTKM+0.net

2021年にドラクエの話してる時点で恥ずかしいよ
ファミコン時代がピークなのに

4 ：名無しさん必死だな：2021/05/08(土) 22:02:43.24 ID:lEkymv0E0.net

もう忘れたわ
最近のドラクエって本当にキャラに魅力ない

5 ：名無しさん必死だな：2021/05/08(土) 22:06:38.91 ID:JQJcW/Sz0.net

全くだわ
なんであんなゲームが600万本も売れるんだか

6 ：名無しさん必死だな：2021/05/08(土) 22:07:27.48 ID:flZJZ7YlM.net

最近じゃねえだろ
PS2だぞ

7 ：名無しさん必死だな：2021/05/08(土) 22:19:22.89 ID:q4qGL1eL0.net

ゲームくらい自由にやらせてくれや

8 ：名無しさん必死だな：2021/05/08(土) 22:21:03.38 ID:llJjZnBT0.net

うーんホモのホストよりは遥かに良いかな

9 ：名無しさん必死だな：2021/05/08(土) 22:21:06.41 ID:VQFpeNGS0.net

あいつED以外はチョイ役やしククール兄がライバルポジやん

10 ：名無しさん必死だな：2021/05/08(土) 22:25:35.34 ID:c7NApAaT0.net

主人公=卍丸
ククール=カブキ
ヤンガス=極楽太郎
ゼシカ=絹

11 ：名無しさん必死だな：2021/05/08(土) 22:32:02.78 ID:8c0V0Y9S0.net

ゲームで一々カッコ付ける人って

12 ：名無しさん必死だな：2021/05/08(土) 22:44:27.13 ID:uaCNvWjO0.net

「あんたは勇者の生まれ変わりなんだよ」

母親にいきなりこう言われて村を追い出される主人公

最新作のドラクエ11でもこれだからな
「主人公＝プレイヤー」で主人公は喋らない設定にこだわってるが、
ストーリーがまず感情移入できない

13 ：名無しさん必死だな：2021/05/08(土) 22:48:50.56 ID:kehCAi9n0.net

年なのか7以降のストーリーはピクリともしない
10は良かったと思うのは堀井じゃないから？

14 ：名無しさん必死だな：2021/05/08(土) 23:13:11.28 ID:a0/v0UAAa.net

見た目や演出の情報量がある一定値越えるとチープ感だけが上昇していく

想像の余地がありゲームのリズムを崩さない程度が一番
やりすぎは良くない

15 ：名無しさん必死だな：2021/05/08(土) 23:23:54.81 ID:HzImOf450.net

誰のことかと思えばチャゴスのこと？
そんなにしつこく言うほど大して出番があったキャラじゃねぇだろ

16 ：名無しさん必死だな：2021/05/08(土) 23:24:50.79 ID:TTiAa5s00.net

>>5
完全版と海外版、海外での完全版を全部足してるからだろ

17 ：名無しさん必死だな：2021/05/09(日) 03:00:04.37 ID:6S2S5Jidd.net

まだまだ未熟だよ

18 ：名無しさん必死だな：2021/05/09(日) 03:00:35.46 ID:eEbUmxbMd.net

おっぱいおっぱい

19 ：名無しさん必死だな：2021/05/09(日) 03:22:16.02 ID:SPCi1fzU0.net

DQ8はPS2版はうんこ、3DS版は凡作

20 ：名無しさん必死だな：2021/05/09(日) 08:08:19.56 ID:MOL3VKmW0.net

感情移入してる奴がほぼいないからエンディングで馬姫と結婚になってみんな文句言ってるんじゃん

21 ：名無しさん必死だな：2021/05/09(日) 08:10:52.93 ID:MOL3VKmW0.net

>>15
エンディングにまで絡んでくるんだよなあ

22 ：名無しさん必死だな：2021/05/09(日) 08:14:49.10 ID:66QchSCVd.net

>>12
自分の事を勇者だと思ってプレイしろよ

23 ：名無しさん必死だな：2021/05/09(日) 08:15:57.64 ID:e7d2NUqf0.net

>>15
悪い意味でインパクト強いキャラだし
しかも、主人公の従兄という

24 ：名無しさん必死だな：2021/05/09(日) 08:17:44.05 ID:nh8fORZAM.net

あー、level5作の動作モッサリクソゲーか
扉の開閉がめんどくさかった印象しかない
錬金釜もチート使わないとコンプ出来ない糞仕様だったし、懐古意識しすぎだし、裏世界が白黒でマップもろくに入れない手抜きだし、ラスボスは糞キャラで魔王感ないし、良いところがまるでない糞ゴミ
いいところはゼシカのおっぱいとバニーのケツ眺められるくらい

25 ：名無しさん必死だな：2021/05/09(日) 08:26:37.94 ID:REBUbb750.net

ストーリーも賢者の末裔たちが殺されていくのをただ立ち会わされて主人公の無能を強要される胸糞系だからな

8のおかげでドラクエはストーリーじゃなくてレベル上げと装備集めが楽しいゲームだったと再認識したわ

26 ：名無しさん必死だな：2021/05/09(日) 08:33:57.27 ID:ZI17GmFj0.net

ドラクエ批判してるけどゼルダも主人公しゃべらないし勇者の生まれ変わりとか子孫ってパターン多いよな

27 ：名無しさん必死だな：2021/05/09(日) 09:10:22.12 ID:uPdwObYcr.net

そらゲーム性をどんどん削ってストーリーを押しつけてくるだけのドラクエと
ストーリーはおまけのゼルダじゃ評価は違うだろ

28 ：名無しさん必死だな：2021/05/09(日) 09:17:21.90 ID:e7d2NUqf0.net

DQ8はドラクエと言うより
鳥山キャラ使った日野クエスト

俺はDQシリーズの中では、ロト三部作に次いで4番目に好きだけど
嫌いな人が多いのはよく分かる

29 ：名無しさん必死だな：2021/05/09(日) 09:28:51.01 ID:ENEUxOTd0.net

棒立ち見殺し

30 ：名無しさん必死だな：2021/05/09(日) 11:46:48.14 ID:sVIMdxvMd.net

難度は低いね

31 ：名無しさん必死だな：2021/05/09(日) 11:58:48.51 ID:vX3wnagpa.net

DQ�[のリズムの悪さはなんなんだろう
イベントの度に流れが淀む

32 ：名無しさん必死だな：2021/05/09(日) 12:15:02.70 ID:wk7u0F7k0.net

問題ない
ドラクエ8など
覚えてすらいない

33 ：名無しさん必死だな：2021/05/09(日) 12:24:45.34 ID:MpdF6upJ0.net

高スペで作れば爪痕を残せるなんて業界のオナニーに過ぎない
11も当初から3DS版のほうが鳥山感段違いじゃんと言われたのがいい恥になった
画一化に従わせるだけの腐った理想論でIPの特色がなくなる未来がなくなる

34 ：名無しさん必死だな：2021/05/09(日) 13:11:49.46 ID:3smTmZU40.net

見殺しツアーの本筋に比べればチャゴスとかどうでもいい

35 ：名無しさん必死だな：2021/05/09(日) 13:32:43.92 ID:Whyvkkoe0.net

ヒロインに生まれる前からの許嫁を捨てさせて寝取る話だから許嫁がまともだとジャンル変わるんだよな
チャゴスは大人の事情の犠牲者

36 ：名無しさん必死だな：2021/05/09(日) 14:11:37.01 ID:m4djmLe+r.net

ちゅうか馬姫には寝取るほどの魅力もないし思い入れもない
うざいだけの駄キャラだしカス同士くっついてくれればお似合いだった

37 ：名無しさん必死だな：2021/05/09(日) 14:29:09.76 ID:T33pVpAe0.net

まず王妃全員死んでるのはさすがにおかしくね？
ミーティアママ、チャゴスママ、死セル王妃…

38 ：名無しさん必死だな：2021/05/09(日) 14:31:09.05 ID:T33pVpAe0.net

賢者の末裔が全員死ぬと邪神だか悪魔だかが復活します！
↑大抵こういうのは阻止できませんでしたそいつがラスボスですだからな…
事実上の死刑宣告

39 ：名無しさん必死だな：2021/05/09(日) 14:49:24.90 ID:Whyvkkoe0.net

>>37
まあでも思い返せば元々DQに王妃キャラって少ないよな
王妃の席に姫が座ってることもよくある
8のに理由つけるなら女神像が暗黒神の封印先だったことにこじつけられるかも

40 ：名無しさん必死だな：2021/05/09(日) 15:08:29.70 ID:9iSPnf4K0.net

>>13
10は堀井さんが監修はしてるだろうけど直接書いてないからか特に最近話がカッ飛んでで面白い
もっとも原案の藤澤さんは堀井さん以上にドラクエらしさにこだわりがあったみたいだけど

41 ：名無しさん必死だな：2021/05/09(日) 15:21:04.33 ID:T33pVpAe0.net

>>39
王死亡王妃生存パターンってラインハットだけかな？

42 ：名無しさん必死だな：2021/05/09(日) 15:23:56.18 ID:rlXHxNJ90.net

ドラクエ８はレベルファイブ製作だからかもしれないがそれまでのドラクエの伝統であった
プレイヤー＝主人公視点 ってのをあまり大事にしてないからな。悪い意味でＦＦチックになっている
一例を挙げれば主人公にとって馬姫は幼少期から付き合いがあって思い入れがある相手だが
プレイヤーにとっては終盤くらいで初めて姿を見せられ何者か明かされるのであって思い入れができにくい
それなのにＥＤではくっ付く流れになって凄く置いてけぼり感を感じるのだ

８って一番感情移入しづらいドラクエだったと思う

43 ：名無しさん必死だな：2021/05/09(日) 15:29:11.59 ID:v95D0Av40.net

シナリオや設定だけが各地に置かれてて、ストーリーはプレイヤーが汲む
34くらいまではそんな感じだった
それ以降は演出過多で押し付けがましいんだよ

44 ：名無しさん必死だな：2021/05/09(日) 15:42:51.65 ID:SPCi1fzU0.net

4も演出過多だろ

45 ：名無しさん必死だな：2021/05/09(日) 15:49:20.77 ID:rlXHxNJ90.net

まあキャラクターの個性を前面に出すか、無個性にしてプレイヤーの想像に任せるかって所は
どっちが正解とも言い難いからな。とは言え後者ってドラクエでは１と３と９、ＦＦでは１と３ぐらいしかないので
結構作るのが難しいタイプと言えるのかも知れないな

46 ：名無しさん必死だな：2021/05/09(日) 15:58:10.47 ID:T33pVpAe0.net

3DSのDQ8の激辛チーズ無限金策って対策しなくてよかったのかな
これで主人公は激辛と凍える投げまくれるから銭投げ攻撃しほうだいなんだが

47 ：名無しさん必死だな：2021/05/09(日) 16:05:57.04 ID:e7d2NUqf0.net

>>42
俺はシリーズで一番嫌いだけど、一般的には名作扱いされてる9も
8と同じくレベル5開発だし、その辺りは一概に言えないのでは

48 ：名無しさん必死だな：2021/05/09(日) 16:08:47.70 ID:Whyvkkoe0.net

>>41
王死亡王妃生存パターンは他にも一応あるっぽい（グランバニアも順番だけならこれだよな）
ただ王が死ぬと国が滅ぶか代替わりして王妃じゃなくなるかなんだよな
ラインハットもストーリーに出てくるのは皇太后だし

王妃の活躍が目立つのは6のレイドックあたりか
女王の伝統がある国は結構あるんだけど

49 ：名無しさん必死だな：2021/05/09(日) 16:11:25.80 ID:Whyvkkoe0.net

>>46
DSDQ4の大富豪トルネコってのもあるしいいだろ
携帯機リメイクはノンストレスで遊べることを重視してるようだから見逃した穴ってやつなんじゃないか

50 ：名無しさん必死だな：2021/05/09(日) 19:32:14.74 ID:T33pVpAe0.net

>>48
よく考えたらあれデールママだから、ヘンリーママの方が先だったわ
あとアリーナママ、キーファママ、マルティナママもいなかったなそういや

51 ：名無しさん必死だな：2021/05/09(日) 19:49:26.00 ID:gxe0TR8m0.net

>>42
そういうの幼馴染キャラにありがちだよな
描写が少なくてプレイヤーもキャラを好きになれないし主人公との関係性も響かない

52 ：名無しさん必死だな：2021/05/09(日) 20:02:56.72 ID:Whyvkkoe0.net

シンシアはたったあれだけの出番だったのにな
うまくいきすぎた例ってことだろうか

53 ：名無しさん必死だな：2021/05/09(日) 22:10:51.00 ID:0Y6PQ3zs0.net

>>42
かと言ってリメイクで追加されたゼシカエンドも蛇足感ありすぎたという・・・

>>52
シンシアも6章のせいで結果として扱いにくいキャラになった感はある

54 ：名無しさん必死だな：2021/05/09(日) 23:36:46.30 ID:TIki1zl40.net

余計なことしたせいでゼシカ一気に嫌な女になったね

55 ：名無しさん必死だな：2021/05/09(日) 23:44:00.13 ID:LnmJWJGF0.net

8はシリーズで唯一クリア投げた

56 ：名無しさん必死だな：2021/05/10(月) 01:07:40.50 ID:grVb0wGmd.net

やさしいのに

57 ：名無しさん必死だな：2021/05/10(月) 01:23:56.77 ID:Vo1YZ6hl0.net

9のストーリーが短すぎる、糞って叩かれてるけど
そりゃあ８で糞みたいな水増しストーリー押し付けられたら9くらいで安心するようにもなる

58 ：名無しさん必死だな：2021/05/10(月) 01:26:55.39 ID:s0kkvW7u0.net

俺はゼシカ好きだけどな
四つん這いでアナル丸出しで歩いてる姫様も好きだけど

59 ：名無しさん必死だな：2021/05/10(月) 01:28:35.36 ID:zXFVG4cC0.net

クズNPC出す→会話システムで仲間が悪口
↑
陰口クソ野郎かよ

60 ：名無しさん必死だな：2021/05/10(月) 02:01:20.14 ID:LEaRhw3Er.net

>>46
ええんちゃう

むしろ何是かドラクエ周りで道具使うことが卑怯って
ことになってることに大いに疑問を感じるよ

61 ：名無しさん必死だな：2021/05/10(月) 02:05:46.65 ID:LtMc78Q50.net

>>47
9は凄く面白かった
シリーズで一番長く遊んだDQだと思う
ただもう1度やりたいかっていうと素材集めはもうお腹いっぱいｗ

62 ：名無しさん必死だな：2021/05/10(月) 02:05:56.68 ID:LEaRhw3Er.net

>>26
主にゲーム性がクソ化したから
ストーリーにケチがつくようになったんだと思う

63 ：名無しさん必死だな：2021/05/10(月) 08:02:54.48 ID:RTyqoX5pr.net

>>62
ゲーム性を犠牲にしてストーリーを優先してるのに
そのストーリーのクオリティが低いからじゃないかな

64 ：名無しさん必死だな：2021/05/10(月) 08:31:23.82 ID:gADhO6Kp0.net

ダメージ数字のポップアップが幼稚な感じになってて
発売当時は途中で投げたが買い直してやったら最後まで楽しめた

65 ：名無しさん必死だな：2021/05/10(月) 08:34:07.86 ID:eblTxM2o0.net

>>4
7からまじでやる気ないのわかるし
堀井と鳥山が

66 ：名無しさん必死だな：2021/05/10(月) 12:43:15.41 ID:4b/4Ecl9d.net

7はよく出来ていただろ
8はちょっと…

67 ：名無しさん必死だな：2021/05/10(月) 14:53:42.28 ID:LEaRhw3Er.net

>>12
６で「実は主人公は王子でした」から
なんかキッツイのをずっと我慢するシリーズになった

68 ：名無しさん必死だな：2021/05/10(月) 14:55:38.00 ID:iumY3SlP0.net

というか、何故突然8に発狂したのか…

69 ：名無しさん必死だな：2021/05/10(月) 15:30:44.24 ID:XkLGY5aHM.net

>>67
6もなぁ...自分探しの旅とか知らんわと思った
なんか世界がピンチ！って感が全然無いんだよなぁ。6に限らないけど

70 ：名無しさん必死だな：2021/05/10(月) 15:40:15.11 ID:TMd+/Ju3d.net

今やバイオはただのキャラゲー

71 ：名無しさん必死だな：2021/05/10(月) 16:03:01.78 ID:tzXt5jq40.net

バニー装備揃えたことしか覚えてないｗ

72 ：名無しさん必死だな：2021/05/10(月) 16:13:40.96 ID:LSy9Kib/r.net

>>69
5からだよなあ
話のついでに大魔王倒した感

73 ：名無しさん必死だな：2021/05/10(月) 18:57:04.95 ID:+Ja6NzTs0.net

個人的はチャゴスよりも6のホルス王子の方が頑張るのは主人公一行で自分は逃げてばかりと
似たようなもんなくせに滝に打たれただけであたかも成長したかのような扱いになったのがモヤモヤしたわ
それに比べたら最後に痛い目にあってくれただけでチャゴスの方がマシだった

74 ：名無しさん必死だな：2021/05/10(月) 19:12:56.63 ID:0DAHigGx0.net

>>64
＞発売当時は途中で投げたが買い直してやったら最後まで楽しめた
あるあるｗ

俺もFF7とDQ8がそれ
最初に数時間遊んで、何これクッソつまんねと思って中古に売ったけど
なんかモヤモヤしたままなんで、中古で買い直して再プレイしたら
めっちゃハマって10回ぐらいクリアした

75 ：名無しさん必死だな：2021/05/10(月) 20:13:59.19 ID:2yTZ+WbK0.net

6は王子が現実で村人が夢ってのか面白いんじゃないか

76 ：名無しさん必死だな：2021/05/10(月) 20:24:24.14 ID:+Ja6NzTs0.net

>>75
つか、主人公が喋らないDQでそのギミックはかえって分かりづらいだけだった気もする
主人公＝自分のはずなのに喋らない主人公が何を夢見てるのか察してくれと言われてもなあ・・・

77 ：名無しさん必死だな：2021/05/10(月) 20:33:23.99 ID:bc7ugoJWM.net

>>76
夢の世界の住人は一人一人がそれぞれが本人の夢であって、主人公が見てる夢ではないんじゃね

78 ：名無しさん必死だな：2021/05/10(月) 20:58:00.92 ID:ayi+94d+0.net

>>60
デルメゼ見てもそれ言えるのかね…

79 ：名無しさん必死だな：2021/05/10(月) 22:14:46.35 ID:LEaRhw3Er.net

>>78
別に道具で攻略は何とも思わんよ
道具が卑怯な手とか言い出してドラクエはダメになったのだよ

80 ：名無しさん必死だな：2021/05/11(火) 02:09:58.11 ID:vwgYYfQkd.net

しずく便利だからな

81 ：名無しさん必死だな：2021/05/11(火) 04:55:59.58 ID:AN4hfAKB0.net

>>76
こんがらがっとる
現実王子はNPCだから喋るぞ

82 ：名無しさん必死だな：2021/05/11(火) 05:51:46.88 ID:Nu5sIcwx0.net

現実王子と合体せずに魔王の使いを倒しても
なぜかフラグ立たなくて結局合体しないと進めないのは本当にクソ
普通の感性持ってたら合体なしなら夢の世界に帰るマルチエンディングにするよね
堀井はそういうところがアカンねん

83 ：名無しさん必死だな：2021/05/11(火) 06:41:44.01 ID:pl3UT1DX0.net

>>81
そんなことは知ってる
プレイヤー自身であるはずの主人公が現実世界の王子の夢とか言われてもピンとこないでしょ
しかも下ライフコッドにいた主人公が本来の王子だったかというと「あんな臆病者が王子であるはずがない」
とか言ってた兵士がいた以上は違うようだし
分離前の王子、合体後の主人公の人格がどうなってるのかもよく分からない

84 ：名無しさん必死だな：2021/05/11(火) 07:03:15.72 ID:EafR3L+40.net

>>83
お国では両親が眠ったままになって独り旅立った勇者だからな
現実の王子様

85 ：名無しさん必死だな：2021/05/11(火) 07:31:55.03 ID:5IvrEHWa0.net

>>83
6は、そこがずっとモヤモヤしたままになるんだよね

合体して本来の姿になった主人公は
夢の人格と現実の人格、どっちが主格で副格なのかが分からない

堀井自身も言ってたけど
中途半端にFFを真似したせいで
主人公が喋らない事がマイナスに働いた

86 ：名無しさん必死だな：2021/05/11(火) 07:45:05.80 ID:EafR3L+40.net

>>85
そこは素直に夢主体と読んでいいんじゃないか
記憶戻ってないとすると後々辛そうだけど

87 ：名無しさん必死だな：2021/05/11(火) 07:53:50.47 ID:Crj8/lIQ0.net

ドラゴンボールの神様とピッコロの関係に似てるね
本来の主人格は神様の方だったけど、再同化後はピッコロの方の成長が著しかったため
ピッコロの方が主人格となった。でも記憶も受け継いでるし、影響を受けて性格も多少変化している

ＤＱ６の王子と主人公もこのパターンだろうね。再同化後は成長してた主人公の方が主人格となったと思われる
本来の人格の方が乗っ取られるというのはある意味ではホラー展開でもあるがｗ

88 ：名無しさん必死だな：2021/05/11(火) 08:21:52.03 ID:Jki+v1aFr.net

ちゅうか人格融合なんかしたくねンだわ
5からずっとそうだけどプレイヤーに強制的に望まない選択をさせてストレスを与えるのを止めろ
9の人間に戻るとか11の時渡りとかもそうだぞ

89 ：名無しさん必死だな：2021/05/11(火) 08:58:47.41 ID:064VP5Zdr.net

結局FFが売れてFFに嫉妬して悪いことを真似ちまったよドラクエも
もはやRPGじゃない
FFと共にRPGを破壊した一味だ

90 ：名無しさん必死だな：2021/05/11(火) 10:24:10.53 ID:Nu5sIcwx0.net

>>89
5の大爆死がすべてやね
6以降はFFで流行った要素を後追いで取り入れるだけになってしまった
せっかく9で独自性出せたのに

91 ：名無しさん必死だな：2021/05/11(火) 10:32:16.13 ID:F6fm2DFG0.net

11はやりこみの生贄に幼なじみ混ぜ込んだり皆で1から復興していきゃいいものをやり直しさせたりベロニカの命はそこまで重要だったんかって感じだったな
だったらネルセンの試練に嫌がらせみたいな選択肢いれるなよ、整合性とれてないよ
つうか誰かとくっつけるなら幅広く選べなきゃ駄作だ

92 ：名無しさん必死だな：2021/05/11(火) 10:42:43.12 ID:W0kQibpZ0.net

>>1
ペルソナ5かよ

93 ：名無しさん必死だな：2021/05/11(火) 12:36:53.21 ID:UomuA3+/d.net

まあそこそこだ

94 ：名無しさん必死だな：2021/05/11(火) 19:44:32.63 ID:E0rlahcP0.net

8で17年前、7で21年前だぞ。。。
それで最近ってお前らおっさんか？

95 ：名無しさん必死だな：2021/05/11(火) 19:50:36.35 ID:4D9Kqw3O0.net

>>94
リメイクって知ってる？
まあ大学生は8、高校生は9、中学生は10リアタイじゃないけどな

96 ：名無しさん必死だな：2021/05/11(火) 19:55:23.25 ID:L29fMnETd.net

俺の姪っ子は高校生だけどドラクエのファンアート描くぐらいハマってるぞ

97 ：名無しさん必死だな：2021/05/11(火) 22:47:55.62 ID:/TVImKEU0.net

別に昔のゲームをプレイしてはいけないことはない

98 ：名無しさん必死だな：2021/05/12(水) 01:20:44.07 ID:WYKdtjbYd.net

エンディングは大事だと思った

99 ：名無しさん必死だな：2021/05/12(水) 01:28:30.17 ID:vaXBWd6Q0.net

6はなぁ。スーファミの時点でムドー倒して転職できるようになったところで飽きてやめちゃったな。
5に比べて長すぎるもん話が。

100 ：名無しさん必死だな：2021/05/12(水) 01:43:16.79 ID:oflo40Sia.net

バーバラとハッサン以降の仲間が印象薄い
もうちょい早めに参戦してくれたらなあ
テリーはネタで覚えているけど

101 ：名無しさん必死だな：2021/05/12(水) 01:54:52.53 ID:yD1id7Ai0.net

最近PCにドラクエ6入れてやり直したけど理由は当時遊んだのに記憶が全くと言っていいほど無かったから
でやってみて納得した。芯となるストーリーもなくふわふわした世界観でこりゃ記憶に残らんわ
ドラモエもやってみたがあっちが正史でいいよw

102 ：名無しさん必死だな：2021/05/12(水) 02:08:02.36 ID:vme2VjGfd.net

音楽とグラフィックはすごい好きなんだけどね
儚い感じというか
ただストーリーの印象がとにかく薄い。

103 ：名無しさん必死だな：2021/05/12(水) 03:54:01.96 ID:dSHhAHKE0.net

DQ6は7や9の前身というか、作りが魔王を倒すという目的だけ与えてストーリーではなく世界に散らばったイベントを見せる形だからな
ある意味では初代の先祖返りで、ある意味ではその後流行るMMORPGの先取りでもある

104 ：名無しさん必死だな：2021/05/12(水) 06:30:54.28 ID:1q1vrnAP0.net

>>83
現実王子はムドーに負けて腑抜けた
合体後の人格はプレイヤー自身

105 ：名無しさん必死だな：2021/05/12(水) 08:50:37.84 ID:G6Jb8OWKr.net

DQ６はムドーまではいい
それ以降はボスまで単発クエストが続いてるようなまとまりのなさ

106 ：名無しさん必死だな：2021/05/12(水) 12:24:59.60 ID:YB2bl8aLd.net

転職があるとドラクエって感じするよね

107 ：名無しさん必死だな：2021/05/12(水) 13:41:45.09 ID:EKXw6B36r.net

>>106
転職ないのは売上よくないしね

108 ：名無しさん必死だな：2021/05/12(水) 13:50:44.11 ID:xQdkB13xM.net

もうごちゃごちゃに語りすぎやろ

109 ：名無しさん必死だな：2021/05/12(水) 14:15:43.78 ID:XgvG7XtJ0.net

あの手のは魔王そんなに悪くないとか
むしろ良いやつにすら思える

110 ：名無しさん必死だな：2021/05/12(水) 16:53:25.29 ID:X79b0l7j0.net

6はカジノできぬのタキシード金策するゲームだからな
序盤からハッサン主人公はプラチナメイルとドラゴンシールド、ミレーユはせいれいの鎧着られる

111 ：名無しさん必死だな：2021/05/12(水) 17:25:22.82 ID:R4f/OeNA0.net

8から一気につまんなくなったよ

112 ：名無しさん必死だな：2021/05/12(水) 17:31:58.54 ID:vme2VjGfd.net

ガチの古参だと4からつまんなくなってっていうのもいるしな。4が出た当時って賛否あったの？

113 ：名無しさん必死だな：2021/05/12(水) 17:38:54.05 ID:YFQpPUR70.net

>>112
賛否両論なら初代からずっとあるけど
否定派の声が大きくなったのは、やっぱ4からかな

3がブームの頂点だったから
次回作への期待過剰になって、実際遊んだらガッカリ

89年頃にはRPGが増え過ぎてマンネリ化してたのもある

114 ：名無しさん必死だな：2021/05/12(水) 19:43:33.27 ID:il/8nKC0r.net

4はまだ章立てとかAIとか新しいことをやろうとしてる気概を感じたし
ファミコンの限界近くまで使い切ろうとしてたから個人的にそこまで悪印象はないな
BURAIとかぶってた上にウルティマ4からネタを拝借したのが見え見えだったけど
鳥山とすぎやまがキレッキレだったから許されてる感があった

115 ：名無しさん必死だな：2021/05/12(水) 19:57:51.12 ID:il/8nKC0r.net

遠藤雅伸がDQ4にめっちゃ文句言ってて中村光一が弁明してる対談を昔なにかで見たな

116 ：名無しさん必死だな：2021/05/12(水) 20:06:04.99 ID:TP9WcRqbM.net

>>112
発売直後はほんとに両論だったけとちょっと後にFF3が発売されて否定派の声が大きくなった
FF2まではまだ新参者みたいな扱いだったFFがFF3でまとまってFFのベースができたようになった
FFは新しいことをドンドン取り入れる、ドラクエはちょっとマンネリか？みたいなイメージが少しはあったんでドラクエ4は色々やっだんだろうけど纏まりが悪かったかな
ドラクエ派だった俺もこれからはFFだと思ったよ

117 ：名無しさん必死だな：2021/05/12(水) 20:13:23.49 ID:vaXBWd6Q0.net

10くらいまではff全盛期だったな
ドラクエも6、7あたりまでは暗黒時代だった世間的には。
8、11は個人的には良作だと思うけどね。賛否はありそうだが。

118 ：名無しさん必死だな：2021/05/12(水) 20:15:25.66 ID:vme2VjGfd.net

ffはなんかグラフィックが良くなってったのはいいけどホストみたいな奴らばかりになっちまったのがなぁ

119 ：名無しさん必死だな：2021/05/12(水) 21:17:01.87 ID:WCcrgjp5a.net

>>1
🤭

120 ：名無しさん必死だな：2021/05/12(水) 21:17:08.76 ID:d9SuL1Uda.net

>>1
死んだ？

121 ：名無しさん必死だな：2021/05/12(水) 21:41:32.57 ID:fU3Qco0Xr.net

FF4は見事だった
見た目や演出、音質で完全にDQを置き去りにして
ATBとか属性の確立で戦闘の戦術性も増した
新ハードならではの革新性を打ち出したもんな
SFC〜PSまではFFの時代だったわ
おかげでDQまでFF風になってしまった

122 ：名無しさん必死だな：2021/05/12(水) 21:53:33.79 ID:X79b0l7j0.net

基本的に小学生のときの初がDQナンバの中で生涯最高作で

123 ：名無しさん必死だな：2021/05/12(水) 22:02:52.87 ID:YFQpPUR70.net

73年生まれの俺は中学時代が1〜3のロトシリーズと被った
この3作に順位はつけられん

124 ：名無しさん必死だな：2021/05/12(水) 23:33:16.02 ID:ho4UDrBV0.net

映画ならともかくゲームって事だと
操作させておいて賢者全員死亡は酷い

125 ：名無しさん必死だな：2021/05/13(木) 01:13:59.64 ID:XL7h7Q4Cd.net

あれはつらかったな

126 ：名無しさん必死だな：2021/05/13(木) 02:27:14.66 ID:U1YQ+62A0.net

3が今でもRTAなどで人気なのは進行チャートが比較的自由だからだと思う
ロマリア到達後ピラミッド直行で魔法の鍵入手可
カンダタ1回目スルー可（FCのみ）
カンダタ2回目の前にダーマやガルナの塔へ行ってメタスラ稼ぎ可
など。4以降はフラグ建てないと先へ移動できないので世界が広いと感じない

127 ：名無しさん必死だな：2021/05/13(木) 07:33:54.85 ID:shyx9dK10.net

>>94
８ってそんな前なのかよ。軽く衝撃だな。割と直近のイメージあったんだが(´・ω・`)
つか、８って７から４年ぐらいで出てたっけ？もっと空いてなかったっけ？

128 ：名無しさん必死だな：2021/05/13(木) 07:36:04.82 ID:shyx9dK10.net

>>121
FF4は最初やった時ホント衝撃を受けたな
色んな意味で今までファミコンでやってたＲＰＧとは全然違うという感じだった
そしてそれ以降のＳＦＣＲＰＧの多くって明らかにＦＦ４の影響受けてるしな（ＤＱでさえも）
ＲＰＧ全体の流れを変えた一本だったと言えよう

129 ：名無しさん必死だな：2021/05/13(木) 07:39:00.29 ID:5z/nFH/D0.net

>>107
なお、転職のない5はリメイク最高売上だった

>>112
4は何よりも強制AIの評判が悪かった
リメイクで任意AIになって「4らしさがなくなった」と文句言う奴がいたけど
さすがにこればかりは当たり前の判断だ

130 ：名無しさん必死だな：2021/05/13(木) 07:41:33.61 ID:shyx9dK10.net

>>126
それは分からんでもない。３は最近やっても思うけどホント進行の仕方が自由なんだよね
まだその頃はそんな言葉は無かったが後で言うフリーシナリオシステムに近い作り
４からはストーリー重視になったので自由度は一気に減ってしまった。だから３が好きで同じ路線を
求めてた人にウケが悪いのは何となく分かる。個人的にはそこにあんまり拘りは無いから別に構わなかったけどね

131 ：名無しさん必死だな：2021/05/13(木) 07:48:19.52 ID:dh4nfzPs0.net

7とか何度も何度も同じ街を往復したりしてお使いゲー感がきつかったな。３ＤＳ版だと熟練度上げが簡単でサクサク進めたがそれでもストーリーが長く感じた
PS版やってた頃は良く全クリできたなって思ったわ

132 ：名無しさん必死だな：2021/05/13(木) 08:06:59.55 ID:shyx9dK10.net

>>129
７で仲間と話すシステムを取り入れた時堀井氏が「誰かと一緒に旅してる感覚を出したかった」と述べていた
多分DQ４のAI戦闘も同じような意図で入れたのだと思う。自由に動かせるのはプレイヤーの分身である勇者だけで
他の連中は自分の考えで行動すると。ザキ唱えまくるクリフトとか変な行動しまくるトルネコとか面白い個性を出す事に成功したと思う
自由に動かせないのは確かに割と不評ではあっただろうが、個人的には面白い試みだったと思ってる

リメイク版では命令させろが導入されたが、同時に７から仲間会話システムも逆輸入されたので、結構その辺のバランスはとれてると思う

133 ：名無しさん必死だな：2021/05/13(木) 08:10:51.86 ID:shyx9dK10.net

>>131
７は俺が唯一再プレイする気にならなかったドラクエだな。理由はあなたも挙げてる通り
何度も同じ所へ行かされる、ストーリー長すぎるに加えて石板集め怠すぎる、そもそも話が暗すぎてシンドイ
など色々あるね。ゲームバランスもさほど良いとは言えない

まあ何やかんやで一周目は結構楽しめたのだけどね。それだけでお腹いっぱいになった感

134 ：名無しさん必死だな：2021/05/13(木) 08:14:49.80 ID:jmYNyxOl0.net

>>121
FF4はゲームスタートしたら、いきなり後方見下し視点で
編隊を組んだ飛空艇が飛んでる場面から始まるのは衝撃だったわ

135 ：名無しさん必死だな：2021/05/13(木) 11:36:25.00 ID:1Dzf2vd90.net

自分はだんだんキャラ推しが強くなっていたのが楽しめなくなってた原因かなあ？8なんてその最たるもんじゃ無い？
その延長線上の11もクリアはしたけどそこまで楽しくもなかった
逆にキャラクリできる9と10は最高に楽しめてるので自分がそういう趣味なだけなんだけど

136 ：名無しさん必死だな：2021/05/13(木) 12:34:23.64 ID:dh4nfzPs0.net

やっぱりドット絵ゲームで幼少期を過ごした世代はそれが一番いいんだろうね。音楽も幼少期の頃聴いてたテンポやメロディが一番聴き心地が良いって研究があるくらいだし。

137 ：名無しさん必死だな：2021/05/13(木) 14:42:00.12 ID:M0Z/crzm0.net

そいや男の仲間はブライ、メルビン、ロウとじいさん揃いだけど、女の仲間ってゲルダより年上いないよな

138 ：名無しさん必死だな：2021/05/13(木) 15:20:24.37 ID:q/d9d0aar.net

>>126
ドラクエ3で初めて縛りプレイした人も多いと思う
一人旅で簡単に縛りプレイできた

139 ：名無しさん必死だな：2021/05/13(木) 15:24:01.68 ID:M0Z/crzm0.net

縛りプレイって自主的にやればいいのに111でわざわざシステムにせんでもな

なんか使わないと甘えたみたいな気がしちゃうんだよな
敵強いだけでええわ

140 ：名無しさん必死だな：2021/05/13(木) 15:40:51.62 ID:sVA627cnd.net

>>137
ゲルダって確か30半ばだよな
たしかにアラフォー以上はいないな

141 ：名無しさん必死だな：2021/05/13(木) 16:39:34.36 ID:shyx9dK10.net

>>138
１人旅だと経験値が４倍になる仕様も
明らかに縛りプレイを想定した仕様だな
>>139
まあ縛りプレイとは名乗ってるが実質他のゲームで言う所の
難易度設定みたいなもんだろう

142 ：名無しさん必死だな：2021/05/13(木) 16:44:37.37 ID:q/d9d0aar.net

低レベルでイシス行って星降る腕輪取るのが好きだった
あれがドラクエであれきりになるとはね

143 ：名無しさん必死だな：2021/05/13(木) 16:45:45.00 ID:shyx9dK10.net

>>142
一応３に近い路線であるはずの９もシナリオ進行の方での自由度は薄いからなあ

144 ：名無しさん必死だな：2021/05/13(木) 16:51:07.46 ID:sVA627cnd.net

ドラクエ9リメイクするならSwitchかな

145 ：名無しさん必死だな：2021/05/13(木) 17:04:05.95 ID:1Dzf2vd90.net

9で女主人公にして一人旅やったけど
いい感じにサンディと相棒感が出て良かったよ

146 ：名無しさん必死だな：2021/05/13(木) 18:47:19.78 ID:M0Z/crzm0.net

7はラスボス戦直前誰を置いていくかの議論が未だに決着付かないよな

4通り派全部自分が正解だと思ってる

147 ：名無しさん必死だな：2021/05/13(木) 19:19:07.55 ID:r6QhLsIRr.net

全部不正解だろ
一人だけ置いていかないといけないシステムがまずおかしい
のび太かよ

148 ：名無しさん必死だな：2021/05/13(木) 21:19:38.19 ID:dh4nfzPs0.net

煉獄島で一ヶ月もいたんだからゼシカって絶対性処理にされてるよなって当時から思ってた。
それ以前にトイレもないから最悪地べたに垂れ流しかツボかなんかにしてたんだろうな

149 ：名無しさん必死だな：2021/05/13(木) 21:45:19.87 ID:9To0U3Mg0.net

牢屋のトイレ＝ツボは基本だろ

150 ：名無しさん必死だな：2021/05/13(木) 21:51:35.80 ID:sVA627cnd.net

流石にあんな狭いところで隠す場所もなく若い女が排泄してたらムラムラしちゃうのは仕方ない

151 ：名無しさん必死だな：2021/05/13(木) 21:56:24.95 ID:BZrGiWbM0.net

>>1
なにをいってるのか意味不明すぎて草

152 ：名無しさん必死だな：2021/05/13(木) 22:06:44.19 ID:dh4nfzPs0.net

>>151
俺も正直なにいってるかわかんなかったけどドラクエ8おもろくなかったーって事で解釈してた。

153 ：名無しさん必死だな：2021/05/13(木) 22:14:22.28 ID:svi4InGD0.net

6は階段と井戸での移動がもう少しどうにかならなかったのかと
特にフィールドにポツンとある階段

154 ：名無しさん必死だな：2021/05/13(木) 23:00:47.86 ID:RIzAi6+P0.net

階段を登る夢見たことはみんなあるだろ

155 ：名無しさん必死だな：2021/05/13(木) 23:14:42.26 ID:9To0U3Mg0.net

今リメイクしたら流石に上の世界に登る階段は神々しい感じになるんじゃないか
なるよな？
井戸はイドとの掛詞だしまあいいんじゃね

156 ：名無しさん必死だな：2021/05/14(金) 00:48:29.71 ID:ShylACH3d.net

フィールドにいきなり階段があったら驚くだろう

157 ：名無しさん必死だな：2021/05/14(金) 00:49:17.92 ID:xETjb6Gt0.net

なんだこの階段は！？

158 ：名無しさん必死だな：2021/05/14(金) 04:20:22.19 ID:w2tQg+6i0.net

神々しさを演出したかったら旅の扉にしただろう
どう考えても普通の階段が脈絡なく存在してそこを登るっていうシュールさ狙い
まあ元ネタは天使の階段だろうけど

159 ：名無しさん必死だな：2021/05/14(金) 05:37:19.19 ID:sQ2YDVni0.net

移動中は今いる世界が夢現実どちらか忘れがちだけど
階段見ればわかる

160 ：名無しさん必死だな：2021/05/14(金) 07:16:52.56 ID:i6MI/VZP0.net

６は二つの世界を同時に冒険するというコンセプトだったらしいが
正直言って面倒くさいって方が先に立った
せめてルーラで二つの世界間を移動できればなあ（それはそれで世界観ぶち壊しだがｗ）

161 ：名無しさん必死だな：2021/05/14(金) 07:26:31.59 ID:XOVVkMuar.net

>>153
>>156
夢の世界だけちゃう？
俺は逆にもっと夢の世界は滅茶苦茶であってほしかったな

162 ：名無しさん必死だな：2021/05/14(金) 07:29:04.27 ID:i6MI/VZP0.net

>>161
確かにな。空飛ぶベッドとか動く島とかってさ
ドラクエみたいな魔法世界なら普通に実現可能に思えてしまうからな

いっそ夢の世界だから本来ドラクエにはない科学チックなものを出してみるとかさ

163 ：名無しさん必死だな：2021/05/14(金) 10:19:09.74 ID:5lLntIrod.net

五の世界とか見ると普通に電気使えるくらい科学力はあるんだよな。ただこの世界都市開発できるくらいの資源がないから周辺の街以外はほぼ野ざらしになってる

164 ：名無しさん必死だな：2021/05/14(金) 21:00:55.20 ID:XOVVkMuar.net

割りにどっちの世界かわかりづらいから
もっとフィールドに壺やタンスでもちりばめてた方がよかった

165 ：名無しさん必死だな：2021/05/15(土) 02:07:28.56 ID:KyWKjq8A0.net

科学力いうならキラーマシン作れる奴が本気出したら人間とかどうにでもなるよね…

166 ：名無しさん必死だな：2021/05/15(土) 09:35:37.33 ID:RWBfMoz20.net

石炭はあっても石油とかを掘り当てて精製するか技術はなさそう。

167 ：名無しさん必死だな：2021/05/15(土) 11:33:58.76 ID:/EXtQ9n00.net

4の強制AIは開発のオナニーでしかなかったが、悪魔くんのAIは面白かった

悪魔くん自身のCPを使って命令聞かす事も出来て、そうじゃない時はAIだがCP無消費とAIである事にメリットつけてた
あと、たまに不機嫌になって戦闘離脱したり逆に駆けつけてきたりするし

まぁキャラゲーだから全体のバランスは良くなかったが、4より大人数でのAI戦闘ってのを活かせてたと思う

168 ：名無しさん必死だな：2021/05/15(土) 19:29:14.16 ID:W5xqaYULd.net

負けがこむと強くなるシステムってのもな

169 ：名無しさん必死だな：2021/05/15(土) 22:44:17.84 ID:PHgA7Jj60.net

>>160
> せめてルーラで二つの世界間を移動できれば

ドラクエ10は偽の世界と真の世界の間はルーラ移動できたな
しかしエターナルキューブやアビスだと
元の世界を経由しなければいけない謎

170 ：名無しさん必死だな：2021/05/15(土) 22:48:35.70 ID:PHgA7Jj60.net

>>165
>キラーマシン作れる奴が本気出したら
10のウルベア大魔神はそこそこ強くてやばかった気がする

あの世界は戦争用の丈夫なロボが（3000年たっても動く）量産されてたり
大半のメカに反重力エンジンが積まれていたり月の都市とも転送装置が繋がってたり
中に町の入った巨大な恒星間宇宙船もあったりガトリングガンやレーザー兵器やミサイルもあったり
いろいろとやばい

171 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 01:14:52.51 ID:5O2xLKsr0.net

クロノトリガーじゃねーんだから

172 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 10:14:59.53 ID:kjFa1fYmd.net

過去に優れた文明があったってのは定番だよ

173 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 19:45:58.90 ID:VXBhDrUvd.net

ドラクエジョーカー3ほどではないがな

174 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 20:36:34.06 ID:lMyYKqaM0.net

ドラクエ８って引き延ばしのソシャゲみたいな展開でダレるんだよな
イベントまで移動してムービー見せられて会話してまたイベントまで移動みたいな
こんなに進めてて不愉快になる展開も中々ないよ
まさか毎回行く先々で棒立ち見殺し連発するなんて思わないｗ
リメイク版で遊んでるけど9の方がましってレベルで糞ゲーだわ

175 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 20:48:05.88 ID:m98wtBDj0.net

ドラクエは伝統的に「クエストに必要なアイテムをダンジョンに取り行け」ばかり

176 ：名無しさん必死だな：2021/05/16(日) 22:42:27.81 ID:5O2xLKsr0.net

6とか7は同じようなダンジョンや街に2回行くことあるのが難点
特に7

177 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 00:23:46.08 ID:CQcni46cr.net

引き伸ばし感のあるイベント増えたよなあ

178 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 01:25:59.11 ID:LMOGfr2U0.net

FFはまぁ観賞用ムービーゲーだからあれだけど
ドラクエもFF寄りになっていって丁度この時期くらいから海外RPG注目され始めたな
「自由度が高い」とか煽りまでいれてな

179 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 01:32:36.79 ID:GV/bTBODr.net

そういうのをRPGと名乗ってほしくないね
RPGをはやらせたのもドラクエFFだけど、このままじゃジャンルを歪めてRPGを破壊したのもドラクエFFだよ

180 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 03:06:55.53 ID:iS0PcjQI0.net

8あたりから主人公=プレイヤーという図式が怪しくなってきて、堀井はホントに監督してるの？という感じだ
本編じゃないがドラクエGoでも、主人公がプレイヤーのあずかり知らぬところで勝手に行動を起こすという大ポカをやらかしていた

181 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 07:27:51.85 ID:Lmm9GRNS0.net

RPGの自由度についてはスーファミが発売された90年末の時点で色々言われてた
だからスーファミ初期にロマサガみたいな実験作が出たし
それ以前からPCでは自由度を謳ったRPGとFF的な一本道RPGが両立してた

182 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 07:38:29.17 ID:9oOd/mbU0.net

>>176
同じ世界を3回も回らされる11もな

183 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 07:53:44.11 ID:QuIIjRfb0.net

>>180
7は主人公が主人公をなしてなくただのパシりだから7の時点でドラクエは終わってるよ

ナラティヴ性がないならRPG名乗る資格ない

184 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 07:59:14.27 ID:Lmm9GRNS0.net

FFの影響を受けて主人公にキャラ性を持たせたのは
6からと堀井は言ってるけど
4の時点ですでにその方向性が見えてた

中村の言う通り、ドラクエは3で終わってりゃ良かった

185 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 08:03:03.30 ID:HaAQSb+I0.net

>>183
７最初にやった時、俺は水戸黄門みたいだなと思った（あっちより相当路線は暗いけど）
話の中心になるのはあくまで町の人たち、主人公たちは助っ人として彼らを助ける存在って言う
余談だが５は大河ドラマ的だよな。あくまで主人公が話の中心

186 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 08:13:40.70 ID:T5S6nQVEp.net

>>5
PS2の頃からコレシカナイ需要だったんだよ

187 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 08:15:41.71 ID:SeZwRi69r.net

再放送している銀河鉄道９９９見たらドラクエ７みたいだと思った

銀河鉄道９９９が止まるそれぞれの街で哲郎が経験するエピソードの連続
石版探ししているパーティが立ち寄る街で経験するエピソードの連続

188 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 12:05:37.41 ID:LmsHpV4Vr.net

>>180
それは5で崩れていると思う
主人公というプレイヤーとは別人格を持ったキャラになって勝手に行動するようになった
しかも喋らないから何考えてるかわからなくてロールプレイのしようがない

189 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 12:12:32.19 ID:SeZwRi69r.net

それは４だろうに
プレイヤーと別人格はそもそもRPGがそういうジャンルなので問題はないが

190 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 12:32:39.43 ID:LmsHpV4Vr.net

>>189
4の主人公はプレイヤーの意思と乖離する行動は特に取らないと思うが
そもそもイベントがあっさりしてるからそんな場面ないし
5は結婚とかデモンズタワー単騎突入とか制作側の意に添った行動をとらないとフラグが立たない
強制的に選択させてくる

191 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 12:36:45.60 ID:LmsHpV4Vr.net

>>189
別人格なのが問題なんじゃなくて喋らないからどういう人格か掴めなくてロールプレイのしようがないんだよ
5とか誠実で正義感あふれる男かと思いきや
盾ほしさにいきなり結婚しようとするしそこでわけわかんなくなる

192 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 12:52:32.51 ID:Lmm9GRNS0.net

1と3は、今で言うところの
なろう・異世界転生だったな

193 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 12:58:00.78 ID:Zwn9mKjOr.net

そもそもRPGはプレーヤー自身のキャラクターや意思とは違う人格になりきるジャンルなので、
変わったのではなくて自分が主人公としてゲームに入り込む元のドラクエが異質なRPGだった

人格がーなんてのも後からストーリーを重視する映画まがいが出てきて付け加えられた要素、世界観と属性でもあれば遊ぶのに十分だ
ランダムエンカウントだったのもサイコロ，ルーレーットの名残で、元はランダム性もRPGの主要な遊びの一つだった
ドラクエ４は勇者だけではなくプレイ時間のライアンやアリーナやトルネコになりきっているので喋らないということはない
ドラクエ４で動かしているのは勇者だけではなく、ストーリー性は強い

194 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 13:01:46.11 ID:LmsHpV4Vr.net

>>192
そうね
ユアストーリーの大人になれは3を映画化してやってたら刺さっただろうな

195 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 16:23:57.11 ID:HaAQSb+I0.net

>>192
言わんとせん事は分かるが、なろうだったらレベル９９で始まりレベル上げも必要ないと思うから
ちょっとイメージが違うかな。どちらかと言うと大長編ドラえもんみたいに放課後別世界を冒険する的な
イメージかな。ドラクエ７ではシナリオの中にもそういう要素を取り入れてたね

196 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 16:29:49.98 ID:HaAQSb+I0.net

>>188
５は主人公の幼い頃からの半生をダイジェスト的に見ると言う方式だから、確かにプレイヤー＝
主人公感は薄いね。別の誰かの生涯をのぞき見してる感覚である。でも５ってあくまで物語は
ずっと主人公視点で進む。だからプレイヤーが主人公を演じてると言う部分はちゃんと守られてると思うんだよね

８は主人公は知ってるけどプレイヤーは知らない情報が割とたくさんあってしかもシナリオ終盤までヒミツって物もあるので
乖離感が半端ないんだよね。だから５と８は明確に違って、８やった時には遂にDQの不文律を壊してきたなと感じた

197 ：名無しさん必死だな：2021/05/17(月) 16:33:15.41 ID:HaAQSb+I0.net

>>193
「RPG」という本来の意味を考えたら色んな人物を演じ
様々な視点から物語を見ると言う４が一番本来の意味に近いかもしれないね

198 ：名無しさん必死だな：2021/05/18(火) 00:55:07.16 ID:jFjoINPid.net

まあみたいかな

199 ：名無しさん必死だな：2021/05/18(火) 01:07:50.89 ID:qij8z9pp0.net

スーファミ以降のドラクエは制作側がストーリーからの逸脱を許さないせいで
プレイヤーサイドがなんでそんな行動取らなあかんねんと思う状況が多くてストレスフル

200 ：名無しさん必死だな：2021/05/18(火) 01:44:01.90 ID:sYUpPjhc0.net

クロノトリガーみたいにいくつものEDが用意されてるストーリーがいいね。

201 ：名無しさん必死だな：2021/05/18(火) 01:45:04.63 ID:Btrtuwvc0.net

ドラクエに限らんけど仲間があれこれ指示してくるのがうざい

202 ：名無しさん必死だな：2021/05/18(火) 08:00:07.74 ID:k9H6W2Jw0.net

>>195
放課後の冒険か、良くわかる
初代ポケモンのコンセプトがまさにそれ

今思うと、誰かの家に集まってファミコンでドラクエ遊んでたのは
みんなでファンタジー世界に没入していく感じだったなあ

203 ：名無しさん必死だな：2021/05/18(火) 09:29:00.09 ID:G4D2nhPq0.net

>>193
なりきるといっても択を自分で決めれるからRPGなんでしょ
だからナラティヴ性が大事なんだし、初期のドラクエだってロトの血を引く勇者を演じてるわけじゃん

ところが7とかになると台本にそって忠実に進めって、これはロールプレイングでもなんでもないよ

204 ：名無しさん必死だな：2021/05/18(火) 11:40:13.52 ID:eB54hK5Yr.net

そんなの5とかでもそうじゃん
叩いても許される雰囲気あるからって7とか8ばっかり槍玉にあげるのどうなのよ

205 ：名無しさん必死だな：2021/05/18(火) 14:06:39.59 ID:MoMeNntvF.net

ガチのおっさんの古参だとドラクエが面白かったのは3までだよってやつもいるからな。30年以上ドラクエ叩いてんのかな。。

206 ：名無しさん必死だな：2021/05/18(火) 15:57:25.75 ID:TOXjCGcs0.net

第1世代「123以外DQじゃない」
第2世代「456が全て」
第3世代「7じゃね？」
第4世代「8最高」
第5世代「9からが本番」
第6世代「やっぱ10でしょ」
第7世代「11…？」

これが現実

207 ：名無しさん必死だな：2021/05/18(火) 17:23:03.35 ID:zulqfEcir.net

>>205
俺がそのロト世代おじさんや
みんなわりと9に満足してたから反動でめっちゃ11を叩いてると思う

208 ：名無しさん必死だな：2021/05/18(火) 17:24:12.39 ID:Btrtuwvc0.net

こないだ10のゲーム内でアンケみたいなのがあったけど結構1からやってる人いたな
10からって人も割といたけど

209 ：名無しさん必死だな：2021/05/18(火) 18:07:14.98 ID:k9H6W2Jw0.net

>>206
俺は思いっきり第一世代

4と9は途中で飽きてクリア出来ず
5と8はそこそこ面白かった
6と7は遊ぶというより義務感だけでやってた

210 ：名無しさん必死だな：2021/05/18(火) 18:40:31.49 ID:TOXjCGcs0.net

206書いた本人の俺は小学生のときの初DQは9だけど、年齢的にはギリギリ第4世代だな

でもやっぱ初回は9が最高だし、昔行くほどつまんねーって思う

211 ：名無しさん必死だな：2021/05/18(火) 18:46:28.17 ID:sYUpPjhc0.net

初めてドラクエやったのは5だけ8、9、11はハマってやり込んだな。5も最後までやったけどやり込み要素が薄かった。エスタークもそんなに強くないし

212 ：名無しさん必死だな：2021/05/18(火) 20:33:21.13 ID:TOXjCGcs0.net

11は初だときついかもしれんな
「ああ、これ過去作のアレと同じだw」ってのが結構あるからな

213 ：名無しさん必死だな：2021/05/18(火) 21:02:15.41 ID:Btrtuwvc0.net

1からやってて10が一番好き次が9
もうお仕着せのキャラで遊んでもおもろないんじゃー

214 ：名無しさん必死だな：2021/05/19(水) 06:54:57.04 ID:Ob5BmhTAr.net

ドラクエのストーリーって超絶つまらないのだもの
ない方がいいレベルで

215 ：名無しさん必死だな：2021/05/19(水) 12:00:35.25 ID:lNpciKUir.net

堀井はユーザーの意表をついて驚かせようと頑張ってはいるんだけど
ネタ切れ気味な上にユーザー側も堀井の手口がわかっててもはや新鮮みがないんだよなあ
小手先のストーリー展開じゃなくてゲーム性で新しい体験をさせないと尻すぼみしていくだけやね

216 ：名無しさん必死だな：2021/05/19(水) 13:53:41.63 ID:58Zxx0Qo0.net

いやあそれでも10の最近の展開は従来のドラクエでやらない（やれない？）ことをやってておもしろいわ
まあ堀井さんは許可するだけでなにもしてないだろうけど

217 ：名無しさん必死だな：2021/05/19(水) 14:04:42.66 ID:wCO1WANN0.net

ドラクエは堀井が作ってると言うより
アーマープロジェクトが制作に協力してるだけじゃないの

218 ：名無しさん必死だな：2021/05/19(水) 16:28:33.61 ID:svQJHgo3r.net

アーマープロジェクトって堀井以外にクリエイターいるの？
なんとなくだけと助手とか経理の人しかいなさそうなイメージ

219 ：名無しさん必死だな：2021/05/19(水) 16:48:01.19 ID:nVLbGN8La.net

一人親方みたいな感じ？

220 ：名無しさん必死だな：2021/05/19(水) 23:42:14.71 ID:HsDv7jP50.net

>>204
7が特に酷いからでしょ

旅の動機が友達の連れション
目的わからないままぶらぶら旅
世界ぶつぎりだから出来る事は目の前の事件解決だけ

どーなのよってレベルじゃないんだよ

221 ：名無しさん必死だな：2021/05/20(木) 01:23:27.44 ID:uPO+OHPjd.net

それがうけたわけだからな

222 ：名無しさん必死だな：2021/05/20(木) 07:29:19.65 ID:85jUD1iC0.net

>>218
資本金300万、売上5億円、従業員10人の有限会社らしい
5人ぐらいはシナリオ書いてるんじゃないの

223 ：名無しさん必死だな：2021/05/20(木) 12:48:25.98 ID:DpmUk7pcd.net

そうなんだ
俺では無理だな

224 ：名無しさん必死だな：2021/05/21(金) 00:00:57.80 ID:286OUXAOr.net

７あたりから長すぎるのもNG
水で薄めたようなつまらないおつかいを繰り返して１００時間やらせるクソゲーになってる

225 ：名無しさん必死だな：2021/05/21(金) 01:38:26.91 ID:B2XrfZ5Cd.net

そろそろ35年だよ

226 ：名無しさん必死だな：2021/05/21(金) 02:30:25.91 ID:nRxqZLfV0.net

>>224
11でやりこみをシステムに入れてきたのは頭おかしい

227 ：名無しさん必死だな：2021/05/21(金) 12:38:02.36 ID:3sLxLPPmd.net

なにかやりこみに特典でもあればよかったんだが
でもそれやると難易度上がるからだめか

228 ：名無しさん必死だな：2021/05/21(金) 18:44:12.95 ID:mPV7qv7R0.net

ロト天空時代みたいなのはもうないのか

229 ：名無しさん必死だな：2021/05/21(金) 19:10:07.55 ID:VUL7E9t30.net

シリーズ35年続いてる事が奇跡を通り越してる
ファミコン時代は中学生だったが、ここまで続くとか夢にも思わなかった

かつてはJRPGの敷居を下げ、ユーザー層の裾野を広げたパイオニア
今じゃキモオタ以外に受けるJRPG最後の砦ｗ

230 ：名無しさん必死だな：2021/05/21(金) 19:19:16.43 ID:/r4PV7mV0.net

35年前はバブルかぁ
俺は小学生だった

231 ：名無しさん必死だな：2021/05/21(金) 20:07:15.41 ID:nRxqZLfV0.net

11はキモオタと腐女子向けじゃね？

232 ：名無しさん必死だな：2021/05/21(金) 21:06:08.52 ID:gF/r3kch0.net

過去シナリオを大量に持ってきた理由が個人的に全く分からん
小説でも漫画でも前触れもなく最新刊が明らかに過去の話に似せてきた話ばっかりになったら
一体何があったのかと思うわ

233 ：名無しさん必死だな：2021/05/21(金) 21:39:42.15 ID:VUL7E9t30.net

>>232
ネタ切れ

234 ：名無しさん必死だな：2021/05/21(金) 22:45:15.73 ID:/r4PV7mV0.net

>>231
うちの親父もやってたし広い世代には受けてんじゃね？

235 ：名無しさん必死だな：2021/05/21(金) 23:03:28.78 ID:iryfl2es0.net

>>1
ドラクエの主人公に感情移入する奴なんかいねーよ。

236 ：名無しさん必死だな：2021/05/22(土) 02:02:31.13 ID:vSYr26uZd.net

まあ人間離れしてるしな

237 ：名無しさん必死だな：2021/05/22(土) 08:23:12.37 ID:DfFLuTzr0.net

>>231
180万本以上売れた3DS版に
そんな需要あったかな

238 ：名無しさん必死だな：2021/05/22(土) 08:28:49.36 ID:ij0Xbg+g0.net

７は不満点も多かったが、逆に良かったところは仲間と話すシステムが細かかった所だと思うな
モブキャラと話した時ですら、割と何らかの反応を見せてくれるので一緒に旅してる感が
凄く出てたよね。８などでも同様のシステムはあるにはあるのだが、反応見せるのは新たにイベントが
起こった時ぐらいで圧倒的にパターンが減ってしまったんですよね

あと拠点となるエスタード島の全員が親しくて互いによく知ってる って雰囲気が割と好き

239 ：名無しさん必死だな：2021/05/22(土) 19:16:14.09 ID:okshuprT0.net

11はダラダラしてたな

240 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 03:04:58.69 ID:GW/Cer5vd.net

>>237
PS4のキャラは造形が雑すぎて受けが悪い

241 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 11:19:35.00 ID:ouXhjY/td.net

3DSがベスト

242 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 13:14:50.14 ID:QX3Ya8uX0.net

俺はスイッチ版しか遊んでない

243 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 14:12:01.30 ID:/VDBH/psp.net

>>238
7はホームドラマ系ドラクエという意味で面白いシナリオだったと思うよ
唯一両親が健在の主人公じゃないの？

普通の生活と冒険の対比がもっとあると良かった
学校に通うとかさ

244 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 14:46:34.37 ID:7H/zI95s0.net

>>243
一応6も現実サイドの両親そろって元気だったはず
息子の方は夢ベースになってしまっていまいち親に見えてなさそうだけど

245 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 16:37:29.42 ID:yJVG7Yyk0.net

10も一応両親健在ですよ
まあ現時点でいつでも会えるのは実母だけだけど
実父を救出する展開が待たれるところ

246 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 16:48:33.73 ID:ndY77Iwn0.net

そいつがラスボスだよ
やってないけどそうだよ

247 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 22:27:20.78 ID:RY5NEhSq0.net

エックス君のママめっちゃ美人ですよ
ドラクエ主人公の母では一番かもしれん

248 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 22:29:18.61 ID:ndY77Iwn0.net

じゃあそいつ名前はセックスだ

249 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 00:28:34.99 ID:M7EzcrE3d.net

エックスくん妹もおってな

250 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 12:13:09.89 ID:qktZGP7Kd.net

家族愛に満ちているよ
9の両親が一番謎かな

251 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 14:33:16.54 ID:54f0A2jK0.net

DQ7の親完全に忘れられてる件について。

252 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 23:16:24.71 ID:KKR5s1DM0.net

ドラクエ7の親は複雑なことになっていてな

253 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 23:51:59.04 ID:VUpayBtB0.net

7の親が一番普通の親っぽいだろ
10はやってないから知らんが

254 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 23:56:33.73 ID:+OsAcGgc0.net

7の親は漁師とおかみさんペアの他にコールドスリーパーと人間辞めた女のペアがいる

255 ：名無しさん必死だな：2021/05/25(火) 00:22:33.69 ID:Cn7riyS8d.net

家族関係が一番複雑なのはジョーカー3
兄の嫁は最高だな！

256 ：名無しさん必死だな：2021/05/25(火) 00:28:16.13 ID:QRlWZv1w0.net

どんなだっけ

257 ：名無しさん必死だな：2021/05/25(火) 07:49:17.46 ID:WY3jCwKp0.net

妹だけど実は妹じゃないというターニアはある意味最強の立ち位置

258 ：名無しさん必死だな：2021/05/25(火) 11:49:30.13 ID:gX+i1JNj0.net

グラフィックが進化すればするほど人間関係とかをきちっと描かざる得なくなるからな
ファミコンのドットだとエグい表現でもあっさり流されるけど

259 ：名無しさん必死だな：2021/05/25(火) 14:32:50.06 ID:lEjC/Plw0.net

>>258
リアル系グラでやったらエグすぎてやばいだろは任天ゲーでよくあるね

260 ：名無しさん必死だな：2021/05/25(火) 14:37:38.84 ID:QQFP9PHC0.net

>>257
夢の世界じゃ実の兄妹ってのが、何気にヤバいなｗ

261 ：名無しさん必死だな：2021/05/25(火) 22:24:54.02 ID:YHuYveAN0.net

出産まで行くゲームも珍しい

262 ：名無しさん必死だな：2021/05/26(水) 02:10:51.57 ID:EI2xqiJYd.net

生々しい出産の描写はなかったからよし

263 ：名無しさん必死だな：2021/05/26(水) 12:20:14.87 ID:HgvghGiFr.net

6が理解できるって言ってる奴はキモイ

264 ：名無しさん必死だな：2021/05/26(水) 12:48:03.32 ID:eqiNOTu30.net

6のストーリーはフレーバーテキストで保管しろ

265 ：名無しさん必死だな：2021/05/26(水) 20:08:34.96 ID:lwRwQ2/e0.net

>>254
名前覚えてる？

266 ：名無しさん必死だな：2021/05/26(水) 20:31:15.24 ID:eFmF2Kzx0.net

最初のボスが呪い攻撃とかいうえげつないことしてきてヤンガス呪われて
こんな雑魚ボスで負けイベかよって思ってたら
主人公にまったく効果なくてポカーンとしたな。まぁ設定上当たり前だったんだけど
あの演出だけは斬新だと思った。

267 ：名無しさん必死だな：2021/05/27(木) 01:04:04.16 ID:gggDBiFtd.net

呪いがきかないってカンのいい人はすぐ気付くよ

268 ：名無しさん必死だな：2021/05/27(木) 07:59:57.51 ID:cEpxAlPCa.net

呪いだけの攻撃自体珍しかったしヤンガス呪われたからってそこまで思いつくほど
いちいち冷静になって考えて戦闘進める人の方が珍しいだろｗ

269 ：名無しさん必死だな：2021/05/27(木) 08:04:32.71 ID:91WbalL+r.net

それも１００時間プレイしてると過去のことになってどうでもよくなるじゃん
だからドラクエはダメになったんだよなあ
一流RPGは１００時間プレイできないといけないみたいな強迫観念持っていて、プレイ時間の水増しをする

は５０時間のRPGを２年ごとにでも出したほうがいいよ
同じ街をぐるぐる回ったり同じ展開を繰り返したりドラゴンボールを探す１００時間なんてやってられないんだ

270 ：名無しさん必死だな：2021/05/27(木) 08:08:45.66 ID:9gToiLf20.net

主人公の呪い無効スキルは、設定上の何かだろうなとは思った

本編クリアしても説明なくてモヤモヤしたまま
クリア後プレイでようやく判明って遅すぎるだろ

271 ：名無しさん必死だな：2021/05/27(木) 11:56:36.08 ID:0KiPvOen0.net

>>269
ストーリー短くていいから9みたいにそのあとがっつり遊べるのがいいなあ
ストーリー長すぎてしんどいわ

272 ：名無しさん必死だな：2021/05/27(木) 22:07:19.26 ID:Dmz8VBGG0.net

11とか異常に長かったなああれは

273 ：名無しさん必死だな：2021/05/28(金) 00:43:16.88 ID:PpWz8Rt2d.net

7も長かったからな

274 ：名無しさん必死だな：2021/05/28(金) 12:24:35.55 ID:oObT8uF5d.net

8は短いよ
7とかよりは

275 ：名無しさん必死だな：2021/05/28(金) 22:50:20.08 ID:9nVYiDB3r.net

容量が実質無制限になってからのドラクエは
ゴミでも何でも精査せずに入れてるだけの感じ

276 ：名無しさん必死だな：2021/05/29(土) 07:25:47.97 ID:xeFnDDCH0.net

8だけは7の反省で短く纏めたのに結局11はダラダラ長いレールプレイングに戻ってしまった

277 ：名無しさん必死だな：2021/05/29(土) 10:05:26.19 ID:GA1XSxgmd.net

8は早い

278 ：名無しさん必死だな：2021/05/29(土) 21:53:02.12 ID:/mOdqawNdNIKU.net

9くらいがいいね

279 ：名無しさん必死だな：2021/05/29(土) 22:05:27.01 ID:s/jo44Rc0NIKU.net

スレタイ絡みで言うなら主人公がなんやねんコイツ感がMAXなのが9だからなぁ

280 ：名無しさん必死だな：2021/05/29(土) 23:17:51.12 ID:ydEsiZTw0NIKU.net

自分てキャラクリする方が感情移入しやすいな

281 ：名無しさん必死だな：2021/05/29(土) 23:55:07.92 ID:ap+8StMC0NIKU.net

まあ確かに11のキャラ作ってみたかったな
髪型くらいはいじりたかった

282 ：名無しさん必死だな：2021/05/29(土) 23:59:59.29 ID:3kHsU8Q00NIKU.net

髪型変えるくらいはなあ
プリレンダムービーは悪い文化

283 ：名無しさん必死だな：2021/05/30(日) 07:04:57.14 ID:vhUts62Fr.net

>>279
プレイしていないとトンチンカンで辛そうだな

284 ：名無しさん必死だな：2021/05/30(日) 07:06:59.60 ID:LSwpXjUB0.net

俺はどちらかっつーとちゃんと個性を作ってあるキャラの方が好みだな
９みたいにクリエイト方式で台詞も何もないって感じだと何か感情が乗りにくいのよ

285 ：名無しさん必死だな：2021/05/30(日) 07:12:10.40 ID:7ZIA7/S20.net

>>284
1や3は勇者が自分の分身のように感じてた
学校から帰って、ファミコンのスイッチを入れる事で
いわゆる「放課後の冒険」に繰り出していた

他のドラクエにはそれがない
ゲームをしてるというより、アニメを見てる感じ

286 ：名無しさん必死だな：2021/05/30(日) 07:13:34.81 ID:LSwpXjUB0.net

勇者は良いんだけどさ。それ以外のキャラの話さ

287 ：名無しさん必死だな：2021/05/30(日) 07:36:45.61 ID:yYnph+/j0.net

主人公はともかく仲間まで自分で作れと言われてもなところはある
３みたいに職業ごとに見た目固定されてるならまだしも
９の場合は全部１から見た目を作ることになるわけだが
こういうのと一緒に旅しても思い入れが生まれようがない
しかもストーリー上は他の仲間が存在しない前提で進んでるところもあった

288 ：名無しさん必死だな：2021/05/30(日) 07:38:00.32 ID:vhUts62Fr.net

ドラクエの陳腐なキャラなら
そんなの要らないからストレスなく遊ばせろと思う

289 ：名無しさん必死だな：2021/05/30(日) 19:15:13.38 ID:KXKx0WWNd.net

キャラクリ凝る人は凝るもんな

290 ：名無しさん必死だな：2021/05/30(日) 19:18:15.41 ID:yjURBilj0.net

>>287
９は無言の肉人形連れ歩いてる感じでキモかったな
原理的には３とあまりかわらんはずなのになんでだろうな

291 ：名無しさん必死だな：2021/05/30(日) 19:33:06.19 ID:PTk3+o7O0.net

>>290
イベントの時消え失せるのがよくなかったと思う
3は独りになるの地球のへそとぱふぱふの時くらいだったから

292 ：名無しさん必死だな：2021/05/30(日) 19:45:09.56 ID:La3QKLww0.net

会話がいつの間にか必須になってんだな

293 ：名無しさん必死だな：2021/05/31(月) 00:02:28.14 ID:GfXZk0j8r.net

ドラクエとかレベルファイブみたいなストーリーって
いきなりキャラがバカになるからついていけない

294 ：名無しさん必死だな：2021/05/31(月) 01:02:08.49 ID:eDI3diind.net

ドラクエ8ももう少しうまく立ち回れば事態は悪化しなかったはず

295 ：名無しさん必死だな：2021/05/31(月) 07:31:54.88 ID:wlJRQOA80.net

>>292
ドラクエ３みたいにイベントとかがあっさり目だったら別にいいのだけど
ドラクエ９みたいにイベントが割と多いし長いのに、イベントの時だけなぜか仲間が消えるってのは
やっぱ不自然感が出てしまうのだと思う

296 ：名無しさん必死だな：2021/05/31(月) 07:33:29.45 ID:wlJRQOA80.net

>>288
不快的なのは不完全版だけだぞｗ

297 ：名無しさん必死だな：2021/05/31(月) 07:41:20.59 ID:wlJRQOA80.net

>>294
既出だけど８って主人公視点とプレイヤー視点の乖離感が一番大きかったドラクエだと思うんだよな
賢者の件にしても明らかに行動が遅かったり非効率だったりして「オイ、お前らそれは明らかにダメだろ」って
ツッコミ入れてた人は多いと思うｗ 一番ドラクエらしさが無かったと言っても良いな。やっぱレベルファイブ製だからかな

298 ：名無しさん必死だな：2021/05/31(月) 12:11:13.92 ID:GJPCb2BNd.net

船の入手だって一歩間違えたら無理だったわけだし

299 ：名無しさん必死だな：2021/05/31(月) 13:53:29.87 ID:GfXZk0j8r.net

指名手配犯が目立つ格好で遠距離から一目で特定されてたり
赤ちゃんが籠で小川に流されたり
ワンパターンみたいに川に落ちたり、過去に戻って生き返ったり

そもそもドラクエのストーリーが不自然極まりないんで
仲間だけに不自然を感じるっていうのも同意できないな

300 ：名無しさん必死だな：2021/05/31(月) 18:21:42.43 ID:wZFZlU4W0.net

他プレイヤーとの共通の話題としてキャラ萌えとかしたい奴にはキャラクリは不評ってだけでしょう
自分で作ってあれこれ想像するみたいなのがめんどくさいとかできないって人もいるしね
ただその場合キャラが好みでなかったら面白く感じなくなってしまうからなあ

301 ：名無しさん必死だな：2021/05/31(月) 23:20:52.19 ID:EkvOzKnu0.net

気に食わないデザインのやつもいるだろうからな

302 ：名無しさん必死だな：2021/06/01(火) 02:06:08.18 ID:TuFAGmdhr.net

デザインはまだいいけど性格や台詞がどんどんアニメのテンプレみたいに
キモくなっていっている

303 ：名無しさん必死だな：2021/06/01(火) 07:36:22.58 ID:dEd+v+kC0.net

>>300
逆に自分の好きなデザインいくらでも作れる９方式は
萌え目的の人には最適じゃないのか。考えようによっては

304 ：名無しさん必死だな：2021/06/01(火) 07:38:43.50 ID:dEd+v+kC0.net

>>302
お前が気付いてなかっただけで２からすでにそういう路線だぞ

305 ：名無しさん必死だな：2021/06/01(火) 08:33:38.88 ID:OTdIqirj0.net

2は牧野アンナでたり あぶないみずぎ画像が出る機種があるね
もともと堀井雄二なんて怪しい人物だったんだからそれが本来かと

306 ：名無しさん必死だな：2021/06/01(火) 12:11:26.30 ID:U9Y8UNnTd.net

普通だよ

307 ：名無しさん必死だな：2021/06/01(火) 21:42:28.27 ID:n9QOFWoE0.net

斬新なせりふも好きよ

308 ：名無しさん必死だな：2021/06/02(水) 06:24:15.37 ID:1beE3rtJd.net

みんな堀井テキスト好きだよな

309 ：名無しさん必死だな：2021/06/02(水) 08:33:34.18 ID:zKuOVpvp0.net

>>308
そこがウケてるからこそドラクエは続いてるんだと思う

逆に言えば海外でウケない理由はそこがウケてないから
というより英訳じゃあ堀井節の良さは再現できないからじゃないかな と思ってる

310 ：名無しさん必死だな：2021/06/02(水) 12:44:52.26 ID:NHnNeUA3d.net

おれのつたない英語レベルでは
きっと海外のドラクエは楽しめないな

311 ：名無しさん必死だな：2021/06/02(水) 12:58:12.51 ID:uuKEd3Mk0.net

洋ゲーとかならどの賢者が死ぬまでにドルゲ叩き潰せるか、倒したら新たなシナリオ分岐で賢者の数だけシナリオ分岐あるように作るよな

ドラクエは全員皆殺しw

312 ：名無しさん必死だな：2021/06/02(水) 12:59:02.20 ID:uuKEd3Mk0.net

正確には何もせず死ぬまで放置でプレイヤーはお粗末な展開無理やり見せられるだけのレールプレイングゲーム

313 ：名無しさん必死だな：2021/06/02(水) 17:12:19.21 ID:zKuOVpvp0.net

別にストーリーは強制的でも良いと思うんだが、主人公が延々と失敗し続けるさまを
プレイヤーは黙って見続けるしかないってのが、乖離感の原因なんだろな

314 ：名無しさん必死だな：2021/06/02(水) 23:45:35.56 ID:unfqsEDG0.net

頑張っても報われないってのはストレスだよな

315 ：名無しさん必死だな：2021/06/03(木) 02:22:02.76 ID:nqhq9IwMd.net

世界中を走り回ったのに

316 ：名無しさん必死だな：2021/06/03(木) 12:26:28.54 ID:NTBWSVh4d.net

8は世界が広くて移動に苦労した覚えあるし

317 ：名無しさん必死だな：2021/06/03(木) 22:29:01.37 ID:I6ffJjIsr.net

フィールドだけはそこそこよかったかな
ただ広いのに、同じところぐるぐる回らさせられた印象

318 ：名無しさん必死だな：2021/06/04(金) 01:49:59.13 ID:hfuHRZRjd.net

錬金釜のために走る走る

319 ：名無しさん必死だな：2021/06/04(金) 07:41:36.21 ID:F/OVBbz40.net

>>318
本編クリアするまで、フィールド移動中に突然鳴る
「チーン！」って音が何か分からなかった

クリア後プレイの時に「ああ、これって錬金アイテムが出来た時に鳴るんだ」って気づいたよｗ

320 ：名無しさん必死だな：2021/06/04(金) 08:07:24.53 ID:iJWnIIAor.net

リメイクで無駄なランニング時間がなくなったのは好判断
あんなことして大したアイテム出来ないしょうもない要素だし

スキルと錬金アイテムは全面見直したほうがいい
クソつまらねえ

321 ：名無しさん必死だな：2021/06/04(金) 09:04:47.49 ID:PyFiAmSp0.net

錬金のヒントが作中あまりに少なすぎて、攻略情報が無いと使いこなすのは難しい仕様
その割に賢者の石とか、主人公の最強剣とか従来なら普通に入手出来てたものが錬金じゃないと
入手できない仕様。更に入手Gも全体的に少ないので錬金使わないと金欠になりがちなバランス
錬金が使いにくいくせに使いこなすのが前提のバランスって感じなんだよな。攻略本売るためかなって邪推しちゃう

322 ：名無しさん必死だな：2021/06/04(金) 12:45:01.79 ID:/Nv4nll2d.net

すぐに出来ないと錬金中だって忘れちゃうよな

323 ：名無しさん必死だな：2021/06/04(金) 15:54:46.58 ID:B0Bt+zKI0.net

9の錬金釜は色々反省してああなったんか
カマエルもなかなかいいキャラだしw

324 ：名無しさん必死だな：2021/06/05(土) 01:39:13.84 ID:Q/+/V8hyr.net

９の育成はドラクエの中では珍しくストレスがないんだよなあ

325 ：名無しさん必死だな：2021/06/05(土) 10:55:08.74 ID:o3aGtHZ3d.net

便利な地図もあったよな

326 ：名無しさん必死だな：2021/06/05(土) 10:57:45.04 ID:AK8moMPD0.net

８って馬が姫の奴だっけ？やったけど全然覚えてねーや

327 ：名無しさん必死だな：2021/06/05(土) 12:27:15.08 ID:RpkKGiWR0.net

>>326
クソ王子くらいは覚えてないか
あの後もスピンオフ含めいろいろ出てるのに未だにDQ史上最悪を譲らない

328 ：名無しさん必死だな：2021/06/05(土) 12:37:43.13 ID:TOwxm/0X0.net

8は4番目に好きなドラクエ

329 ：名無しさん必死だな：2021/06/05(土) 20:08:57.95 ID:GdVqhvtFd.net

忘れっぽいな

330 ：名無しさん必死だな：2021/06/05(土) 20:41:15.13 ID:hbe0bK//a.net

>>328
あんまり褒めてねーなそれ

331 ：名無しさん必死だな：2021/06/05(土) 20:52:02.90 ID:OuTzx4p8a.net

感情移入ならハイドライドが一番かな
文字なんて必要ねえんだよ

332 ：名無しさん必死だな：2021/06/06(日) 02:20:04.59 ID:hie4gHH9d.net

あれは通好みだな

333 ：名無しさん必死だな：2021/06/06(日) 06:53:38.27 ID:bxBv0NO100606.net

ドラクエで言えば１だね
ゲーム性的にはさすがに古臭いしゲームバランスもあまりいいとは言えんけど
感情移入度的には一番だ

334 ：名無しさん必死だな：2021/06/06(日) 11:12:06.89 ID:qqPTc1gld0606.net

楽しかったよ
ドラクエ1の探す感じ

335 ：名無しさん必死だな：2021/06/06(日) 11:13:49.64 ID:pUwHgk6iM0606.net

コンプリートが不可能な錬金釜

336 ：名無しさん必死だな：2021/06/06(日) 21:49:52.37 ID:n+x0ko9M00606.net

8は仲間が現実にいなさそうなタイプだから親近感はあまりわかないな

337 ：名無しさん必死だな：2021/06/07(月) 01:10:28.47 ID:2XauQXfLd.net

リメイクでゲルダも仲間に…

338 ：名無しさん必死だな：2021/06/07(月) 04:28:25.14 ID:8zp7lSyT0.net

モリーとかいうどうでもいい仲間

339 ：名無しさん必死だな：2021/06/07(月) 10:02:31.92 ID:23SpBuVer.net

逆に3Dにした（脳内補完を排除）ことで街が狭く感じるし、でも壺割り探索がクッソめんどくさい
めんどくさいから城下町のような大きな街も排除されたんだろうな

街の魅力がなくなったと同時に世界の魅力も半減している
生活感が感じられないのが残念だ

340 ：名無しさん必死だな：2021/06/07(月) 12:44:54.56 ID:IIbJXwHbd.net

建物の作りが似てると家に入った時
もう来たとこか初めての場所かわかりにくかった
2Dなら順番に一件ずつ訪ねればいいけど

341 ：名無しさん必死だな：2021/06/07(月) 12:51:21.94 ID:nD3pI6Tx0.net

>>320
11の鍛冶もいらないよな

342 ：名無しさん必死だな：2021/06/07(月) 12:58:26.11 ID:vCe4PYhNa.net

プレイヤー=主人公視点なのに要所要所でおいてけぼり食らわせるんだよな、馬姫もエマも
8リメイクでプレイヤーも愛着沸かせるための何かをすると思ったらゼシカエンド追加でさあ…

343 ：名無しさん必死だな：2021/06/07(月) 14:24:03.59 ID:23SpBuVer.net

鍛冶とかそんなファミコンの要素をよく今になってやるよな
クッソつまらなかった

344 ：名無しさん必死だな：2021/06/07(月) 17:03:24.41 ID:NjWudmE+0.net

まぁ鍛冶はその気になれば無視してもそんなに支障が無いからそこまで問題は無いと思う
錬金は駆使しないと従来のドラクエでは普通に入手できた系のアイテムが入手できなかったりするからな
半強制って感じ。その割には作中ヒントが少なすぎるし噛み合ってなかった

345 ：名無しさん必死だな：2021/06/07(月) 20:55:35.13 ID:RgBaSG+s0.net

>>342
あれ堀井は反対したそうだからね

346 ：名無しさん必死だな：2021/06/07(月) 20:57:48.11 ID:nD3pI6Tx0.net

主人公にはミーティア、ヤンガスにはゲルダがいるんだし、ゼシカはククールとくっつけりゃよかったのにな

347 ：名無しさん必死だな：2021/06/07(月) 21:23:05.36 ID:dDVCXxa5M.net

>>12
キャラクリ出来るならまだ良かったんだけどね
あのサラサラロン毛しか選べないから余計感情移入出来ないのよな
11はプレイヤーとは別のキャラとしてしか見れなかったわ

348 ：名無しさん必死だな：2021/06/07(月) 21:25:33.37 ID:dDVCXxa5M.net

>>341
鍛治はあっても良いけど強くなり過ぎるのが駄目だと思う

349 ：名無しさん必死だな：2021/06/07(月) 21:26:29.60 ID:dDVCXxa5M.net

>>343
あれドラクエ10の職人のシステム持ってきただけだよ

350 ：名無しさん必死だな：2021/06/07(月) 22:32:27.46 ID:ewFOrB550.net

>>345
堀井が反対しても駄目なのか
しかも反対して正解だと思うしいなくなったらやばいな

351 ：名無しさん必死だな：2021/06/08(火) 06:13:50.93 ID:55YZSC/J0.net

堀井のセンスよりスタッフのセンスがダメダメだってことだな

352 ：名無しさん必死だな：2021/06/08(火) 07:26:05.20 ID:YqCrwt1R0.net

ドラクエの中で８の雰囲気だけなんか異質なんだよな
レベルファイブが主導で作ってたので堀井の意思より
レベルファイブの意思の方が強く出てる気がするな

353 ：名無しさん必死だな：2021/06/08(火) 08:09:48.21 ID:QCLySudV0.net

>>352
あの3Dフィールドに感動した堀井が日野に一任したんだと
多分、8は発売延期しなかった唯一のドラクエじゃないかな

将来、自分が引退する時にはドラクエを完全に託そうとも思ったらしいが
あいつの書いたシナリオを見て、それはやめにしたｗ

354 ：名無しさん必死だな：2021/06/08(火) 09:17:52.75 ID:s0qGJFUJ0.net

8て色々切らされた反動で入れたいもの全部突っ込んだのがローグギャラクシーなんだっけ？

355 ：名無しさん必死だな：2021/06/08(火) 12:55:13.81 ID:psmg2YPfd.net

そんないきさつが

356 ：名無しさん必死だな：2021/06/08(火) 13:00:23.88 ID:/DmLc5ued.net

最近ドラクエ自体が終わってるってネガキャン増えたね
おっさん層がメインで何が悪い？
FFより安い制作費で
世界で受けなくても
最低200万狙える優良コンテンツだろう？

357 ：名無しさん必死だな：2021/06/08(火) 13:10:38.47 ID:iAaa7O9AM.net

>>356
開発費上がってて世界で売らないと厳しくはなってるらしい