有名漫画家「東大生は暗記力だけで創造力がない低レベルな人間だから創作の世界で活躍できない」

1 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 08:39:06.87 ID:wKApqD7l0.net

https://i.imgur.com/9PIZMGt.jpg

言われてるぞ任天堂

2 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 08:41:50.57 ID:Z6QSmTPP0.net

京大は任天堂で
東大はソニー

3 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 08:42:47.05 ID:CHTaqHHpd.net

翔んだカップルだけの一発屋

4 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 08:43:34.98 ID:6rKt3vmsa.net

またソニー朝鮮人の東大コンプか
朝鮮人ってどこでも東大東大発狂してるよな

5 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 08:44:02.86 ID:ziMp9EBh0.net

東大生だらけなのはソニーも一緒じゃねーの？

そして一つだけ確実に言えるのはソニーより任天堂の方が
面白いもの作ってると言う事だけ

6 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 08:45:24.00 ID:2bV8UYEF0.net

話を書ける漫画家の大半が任天堂ゲーム機の引き出しを持ってる
その知名度はもちろん作中台詞における比喩表現の素材としても優れてるから必修スキル

7 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 08:46:16.19 ID:ywOq5Twxa.net

学歴コンプ強過ぎんか作者

8 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 08:49:04.44 ID:LCMLHtO70.net

でもクリエイターって東大卒結構いるよね

あと学歴考慮せず純粋に入社試験やったら
やっぱり東大卒が残ったとか

9 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 08:49:26.33 ID:xAZTE1WsM.net

>>1
むしろSonyが東大卒多いんだが…

10 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 08:49:57.44 ID:y8+srGpE0.net

大市民かなと思ったらやっぱり大市民だった

11 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 08:50:09.07 ID:bdwvJmcp0.net

これは事実
東大は医理工系学部以外はそんなもん

12 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 08:50:12.95 ID:pDxj9X2Od.net

学歴など偉さに関係ないと言いつつ学歴によって軽蔑してる自己矛盾に陥っている

13 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 08:50:29.12 ID:QLJTkHAT0.net

大学受験は暗記力だけでは合格できないようにしてるんだけどな

14 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 08:51:19.01 ID:YajgJZH50.net

東大に中韓が多くなってから東大アゲ多すぎ

15 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 08:51:28.83 ID:fxsxd6GJ0.net

すぎやまこういちは創造力もあって創作の世界でも大活躍した東大卒業生
はい論破

作家は大江健三郎だの三島だの創作の世界で大活躍してるのたくさんいる
はい論破

16 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 08:51:55.51 ID:SeX11IHo0.net

こんな糞ド下手な絵描く奴に言われたくはない

17 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 08:53:19.82 ID:AwWSAlDH0.net

只野仁は好きだった

18 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 08:53:36.40 ID:xj9g4uT+0.net

気持ちいいくらいのステレオタイプな見方だな〜
東大卒だけど暗記力で東大受かるのはフォトグラフィックメモリーあっても無理
大事なのは思考力と発想力

19 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 08:53:41.17 ID:cpKGfG4z0.net

日本の教育が暗記主体だから当然だな
そしていい大学に出てもイマイチ使える人材は相変わらずギャンブルになるのも優秀かどうか暗記だけじゃ計れないもんな

20 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 08:53:50.19 ID:ZzCQOk27M.net

なんでこの人が当時持て囃されたのかがわからん。ゴーマニズム宣言みたいなもんなんだろか

21 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 08:53:53.13 ID:kgZdFd7WM.net

大手出版社の東大卒編集者にやり込められたから主語をデカくして自分を慰めてる説

22 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 08:55:58.69 ID:EMjBXyat0.net

制作で上に来て表に出てる青沼、小泉、高橋、野上とか
みんなデザイン・芸術系だけどね。

23 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 08:56:54.89 ID:DfZ+GLoV0.net

>>1
東大ではないけど
神のみぞ知るセカイの作者って京大卒だぞ
探せば結構東大、京大、早慶卒の漫画家って居る気が…

24 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 08:56:59.07 ID:ziMp9EBh0.net

>>19
結局使える人材かどうかなんて何年も使ってみないと分からないからどの道ギャンブルになる
かと言って適当に選ぶのはリスクが高いから学校と言うブランドに賭けて少しでも当たる確率を上げようと言う事でしょう

我々がゲーム買う時、聞いた事ないメーカーより任天堂のゲームを買い易い心理と似ている

25 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 08:57:25.83 ID:N0JV+LQN0.net

東大にもこいつより絵上手くておもろいマンガ描ける卒業生おるやろ

26 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 08:57:59.94 ID:0qmQyKtd0.net

アフィ

27 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 08:59:15.39 ID:Vxw5ELVFd.net

>>15
>作家は大江健三郎だの三島だの創作の世界で大活躍してるのたくさんいる

ググったけどたしかにいわゆる文豪と呼ばれる人は東大多いんな
夏目漱石
森鴎外
芥川龍之介
太宰治
川端康成
中島敦
志賀直哉
谷崎潤一郎
三島由紀夫
大江健三郎
安部公房

28 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 08:59:19.65 ID:58q2lqJL0.net

>>18

> 大事なのは思考力と発想力

↑この漫画家の意見に同調はしないが、流石にこれは受験知らなさ過ぎだろ……

29 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 08:59:27.72 ID:U35feSFiK.net

>>1
こいつが酒買う時に年齢確認の画面を(店員に)押させられるのに腹が立つって書いてたのは知ってる
典型的な老害

30 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 09:00:08.13 ID:ly+7hrRr0.net

でも任天堂結果だしてるしなあ

31 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 09:01:05.11 ID:cyP4AkoB0.net

だから何？みんな相応のポジションに力を尽くして社会に貢献できればそれでいいだろ？
漫画家が人類サイキョーとかじゃないと発狂しちゃうの？

32 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 09:01:36.79 ID:ziMp9EBh0.net

ある予備校講師が言ってた
択一式は理解とセンス、記述式は正確な暗記力が必要だって
一般的なイメージとは逆だよね

33 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 09:02:24.46 ID:uedxzyRN0.net

想像力のあるやつは創作なんてしないよ
孤独な奴らだけが創作をする
だからずっと独りなんだよ

34 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 09:02:32.40 ID:Bef6QMI60.net

そもそも暗記力も想像力も両立可能やろ

35 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 09:02:52.66 ID:oK9/DPr90.net

カネと地位を得てのぼせた漫画屋が、俺様最強！お前らは全部雑魚！と周囲にドヤってる場合の対応はどうすべきか　殺すか

36 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 09:03:32.39 ID:ILx96ywep.net

漫画キャラのセリフを
作者の主張だと思ってしまうのは
なんでなんだ？

37 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 09:05:48.92 ID:KV8jx8ybp.net

>>1
任天堂は想像力豊か過ぎる京大生の多いだろ？

38 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 09:06:02.36 ID:zmQZb4IE0.net

暗記力と引き換えに想像力が無いんじゃなくて、最低ラインとして暗記力が高いだけだぞ
それしかない人も当然いるだろうが

39 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 09:06:26.31 ID:scJ7GPVP0.net

野球選手がサッカー選手に球界では活躍できないと言っているのと同じ
何か楽しいか？

40 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 09:07:11.77 ID:ePQeC34a0.net

そもそも出身大学で人間性の全てを語ってる時点で
想像力が欠如してない？

41 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 09:07:46.63 ID:ziMp9EBh0.net

>>35
金を持った奴が威張れるのが資本主義と言う制度であるが、それは別に正しさまで担保してる訳ではない
そこを混同してる人間が実に多いと思う
>>36
例えば「金は命より重い」とかも悪役のセリフだしな。悪役が言ってるって事は悪い言葉として出してるんだよ
でも何かイキってる奴が何も考えずにカッケーって真似したりしてるよな

42 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 09:08:00.80 ID:i0k5h2fWd.net

京大卒ってヤクザ関係に多い印象ある

43 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 09:08:01.80 ID:1MxisAeT0.net

暗記力という表現もどうかと思うけどね

勉強の要領が良い人達というだけだというならまだ解るけど
勉強=暗記　だと思ってる、まるで公文式を批判してた昭和の考えてそのままで笑う

44 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 09:08:35.39 ID:kTEdDh/X0.net

各種受賞歴見ると理工系は確実に京大＞＞＞＞＞＞＞＞東大だもんな

45 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 09:09:01.51 ID:ZzCQOk27M.net

>>36
これ事実上作者の分身扱いで、エッセイ漫画だから…

46 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 09:09:41.58 ID:lSHa74aD0.net

派閥とかウザいぞ主に慶応

47 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 09:09:45.06 ID:99enbaH20.net

河津って結構良い大学でてるんだっけ
なんで中小のゲーム会社入ったんやろ

48 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 09:09:45.65 ID:ziMp9EBh0.net

>>45
なるほど、ゴーマニズム宣言みたいなもんね(´・ω・`)

49 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 09:10:16.65 ID:LCMLHtO70.net

>>43
そもそも暗記力（記憶力）はすべての基礎だしな

記憶力が高いほど作業効率も上がるし

50 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 09:11:43.13 ID:SKMzGCQ3p.net

知識がないと創造すら出来んしはばも広がらんのに
何も知らん奴が何かを思いつくなんてない

51 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 09:14:17.52 ID:L34ChOzOM.net

一生学歴コンプ

52 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 09:14:46.35 ID:ziMp9EBh0.net

>>50
まあね。無から有を思いつくのは一握りの天才のみ
大多数の人間は既存の情報を組み合わせてアイデアを捻り出すしかない

53 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 09:14:57.35 ID:AW6f1rjL0.net

>>15
なあ。
夏目漱石、芥川龍之介、森鴎外、川端康成、除籍だけど太宰治も、みんな東大じゃん。

54 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 09:15:15.76 ID:Nw36FEN/0.net

そりゃ東大は官僚コース多いし

55 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 09:15:57.36 ID:G6pECMeb0.net

なんでステイ豚って任天堂＝東大みたいな認識なの？

56 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 09:16:20.66 ID:qVj6Gb5bM.net

いるけど見えないふりしてんだろ
発狂したステイ豚と同じ

57 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 09:16:28.46 ID:kInF+/G40.net

でもまあ少なくとも売れた漫画、客に受けた漫画家の統計で考えてみると
漫画ってジャンルなら学歴はあんまり関係ないとは言い切れると思う
だからこの人のいう事も間違いではない

58 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 09:16:40.51 ID:RYYWVuJ7d.net

寧ろ一芸に秀でた奴らの集まりだろ
東大生ってあの頭脳で各々の興味に対する向き合い方が常人とかけ離れてるから
側から見たら変人ばかりに見える
あとこういうスレで毎回書いてるが現任天堂旗頭の青沼は東大より狭き問の東京藝術大学出身だからな？

59 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 09:17:53.66 ID:L34ChOzOM.net

若い頃にしかシナプス発達しないし
結局発想力も若い時期に脳の筋トレした高学歴者になるのは当たり前だ
スポーツで社会人になってからいきなり始めて成功する奴はいないだろ

60 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 09:18:31.36 ID:kInF+/G40.net

>>53
どこまで遡んだよｗ
100年前後前になるとそもそもの大学の数自体がめちゃ少ないぞ
さすがに戦後くらいにしとけよ
それでも80年くらいあるからこれでも遡り過ぎだと思うけどな

61 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 09:18:32.90 ID:sBpHsv5K0.net

>>58
それ東大じゃなくて京大の特長や

62 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 09:18:51.03 ID:ILx96ywep.net

>>41
カッケーって真似するのはいいと思うよ
他人に学ぶのは当然　それが漫画キャラであってもいい

ただ、金は命より重いと思ってるのは
利根川であって福本ではない
という認識は持って欲しいよね　ってだけ

63 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 09:19:31.85 ID:RYYWVuJ7d.net

>>17
只野仁は高橋のドラマから入ったからつまらなかったな
個人的にはスピリッツで連載してたSHOP自分が好きだ

64 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 09:19:32.56 ID:QJE+ymDm0.net

>>1
こういうこと言いそうな漫画家思い浮かべながらスレ開いたら当たった

65 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 09:19:34.46 ID:ILx96ywep.net

>>61
大して変わりはしないぞ

66 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 09:20:05.25 ID:1MxisAeT0.net

>>49
そうね
あくまで必要条件なのよね
記憶力、脳の認識能力というか、その訓練をちゃんと積めてる人というか

まぁこの作者の言いたいことは、東大という学歴に胡座をかくなとか、学力だけでは計れない分野もあるんだぞということなんだろうけど
言い方がアホなのよね

67 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 09:20:43.55 ID:ZzCQOk27M.net

この作品で『主人公=作者の考えではない』って主張するの無理あるぞ。それ通るならゴーマニズム宣言の主張=小林よしのりの主張ではない、ってのが通っちゃう

68 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 09:20:56.91 ID:RYYWVuJ7d.net

>>61
そのレベルのオツムはみんな一般人からみたら変人ばかりだっつーの

69 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 09:22:02.26 ID:RYYWVuJ7d.net

>>67
よしりんは自分を書いてるから例えとしては違うだろ

70 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 09:22:56.04 ID:OZadmWpAa.net

高遠るいは東大卒だろ

71 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 09:23:03.01 ID:LCMLHtO70.net

>>67
でもこのシーンは作者の考えが入り込んでる気がする

72 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 09:23:12.97 ID:ZzCQOk27M.net

>>69
この作品も主人公=作者の投影なのよ

73 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 09:23:50.97 ID:yieBjPFN0.net

今一番勢いのある東大生漫画家って誰？
高遠るい？智弘カイ？

74 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 09:24:17.59 ID:l59sdwYt0.net

学歴が全てではないけどなんでも卒なくこなすような人は基礎スペックが高いかなとは思う。地頭が良い人はやはり高学歴の人が多いと思う。それが芸術に直結することはないだろうけど。

75 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 09:24:27.67 ID:9E4UNJj7M.net

創造力がない？

国内順位　機関名　高被引用論文数　高被引用論文の割合

1　東京大学　1474　1.7%

2　京都大学　918　1.4%

3　理化学研究所　707　2.6%

4　大阪大学　584　1.2%

5　東北大学　528　1.1%

76 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 09:24:38.58 ID:MxXbhIss0.net

何度か東大卒の人と仕事した事あるけど、やっぱ基本学力って大事だよ

パラメータの設定値どうする？って会議してたら、東大卒の人がわけわからん数式使って数値だしてそれがドンピシャ
俺だったら試行錯誤で半日かかるのを５分ぐらいで解決してった

77 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 09:24:57.84 ID:ziMp9EBh0.net

まぁ今の時代はググれば何でも出てくる時代ではあるから
これまでのように暗記力主体の試験はもう時代遅れであるとは思う
情報をいかに活用できるかの方が大事な時代

いっそスマホでもノートでもなんでも持ち込み可にしてその上で答えを考えさせる
ような試験にすれば良いのではないか。カンニングも何も無くなるしな。時代に合ってる

78 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 09:25:25.96 ID:7wGicUJF0.net

開発のトップのミヤホンは金沢美工やぞ
そのミヤホンの薫陶受けてるんだから東大云々は関係やろ

79 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 09:26:08.34 ID:sGc0xxLi0.net

世の中的に嫉妬ややっかみの類を作中で正義や正論みたいに描いて
モブや他のキャラに「へぇー！勉強になりました」みたいなリアクション取らせるのは大抵作者の自己投影が願望だろ

80 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 09:26:09.45 ID:1yxi5jshd.net

>>17
高橋克典とAV女優に救われてるだけだろあれ

81 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 09:26:44.34 ID:kInF+/G40.net

>>74
頭がいいって意味が
創作で世間に誰よりも認められるって意味と解釈するなら
今日本で一番頭のいい人間は鬼滅の吾峠だと思うのだが
その「頭がいい」ってのが高学歴とイコールとは言えないって主張の反論にならんだろ

82 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 09:27:05.25 ID:1MxisAeT0.net

まぁ典型的な学歴コンプにしか見えなくて醜悪ね
美味しんぼのアレと同じ感じで、長々と登場人物に語らせて、周囲の人は最終的にそれに従う流れ
作者の主張以外の何物でもない

記憶力を鍛え、認識力を高めて学習効率を高めることで東大に入るのも十分に素晴らしいことなのに

インスピレーションのほうがそれに優越するなんてのは、イカれた芸術家の戯言だよ

一流のインスピレーションも一流の学力もどちらも素晴らしいだけ

で、これをゲハ的な話題に出来ると思った>>1の言い訳は？

また立て逃げ？

83 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 09:27:26.88 ID:Ey3NNmE3a.net

この人ほどきれいにまっすぐ「老害」の道を歩いているマンガ家は他にいないな。

84 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 09:27:45.23 ID:7wGicUJF0.net

>>77
持ち込みOKでも外部との通信はNGだろうから
スマホは役立たずなんじゃね？

85 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 09:27:52.86 ID:/CIvLRNEM.net

芸術的な創造も科学的な技術革新とかも魔法じゃないからな
既知の土台があって、そこから続いてる

86 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 09:28:42.96 ID:uBgb3XuR0.net

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜ ゴキブリは中卒じゃん
　(〇 〜　 〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　　　　　 |
　|　　　　 |_/
　

87 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 09:28:47.39 ID:lEM1kN2z0.net

>>36
物語はすべて、作者の心の中から生まれたものだから
物語は日記以上に作者そのものだから
実体験を踏まえずに描く作者なぞ三流以下だから

88 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 09:28:52.21 ID:LCMLHtO70.net

>>77
ググる回数が少なく済めば作業効率上がるだろ

89 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 09:29:10.50 ID:Ko5lKNO00.net

ご本人はどんな素晴らしい大学出てるのかなとwiki見たら、
和光大学人文学部芸術学科中退
マンガ家は高卒でもできる、ぐらいにしとけよ

90 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 09:29:29.57 ID:EAmSR3UW0.net

鳩山由紀夫は東大卒でも記憶力も怪しい

91 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 09:30:12.53 ID:G6pECMeb0.net

>>88
ググりまくってると自分の頭で考えなくなるから検索に引っかからないようなことに簡単につまずく様になるんだよな

92 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 09:30:19.90 ID:LCMLHtO70.net

通信機器持ち込みおｋなら堂々と答案の共有するだろうな

93 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 09:30:42.34 ID:ILx96ywep.net

>>77
その条件でも東大の二次試験に受かる気はしないがな

94 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 09:33:59.43 ID:mFgVZYVHd.net

そもそも何か作り出したいって目的持ってる人は東大行かんよ

95 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 09:35:11.88 ID:9TrIxuz5d.net

任天堂は事務的機械的に仕事処理できる人が欲しいだけだから

96 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 09:35:38.77 ID:mdfpUHlu0.net

どんな良い大学出てもダメな奴もいれば、中卒で凄い奴もいる
ただ良い大学出たやつのが優秀な確率は高い
文学の世界で活躍してる東大卒も当然いくらでも居る、というか多分東大卒が一番多いくらいだろ

>偉くもないのに偉いと思ってる人間ほどタチの悪いのはないからね
とりあえずここは投げすらしないで自分の頭に突き刺すブーメランだな

97 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 09:37:50.95 ID:f2uREKLc0.net

狭い見方しかできない人にはなりたくないねぇ

98 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 09:39:02.87 ID:ly+7hrRr0.net

学歴コンプ患ってる人って結構いるし根が深いよね

99 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 09:41:37.54 ID:teODr54M0.net

>>1
なんか統計データや科学的根拠でもあるんですか？

100 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 09:42:08.27 ID:3CmRlUUu0.net

作者が言いたいことは悪役に言わせる富野由悠季を見習え

101 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 09:43:21.22 ID:kInF+/G40.net

>>99
売れた漫画家のトップ30くらい羅列して出してみて
東大卒が何人いるか確認してみたらすぐに客観的なデータ出ると思うけど

102 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 09:45:23.11 ID:iW+TszImp.net

最近はどうか知らないが
自分が受験生だったころは、東大の二次試験の問題って丸暗記じゃ解けないタイプだったがなあ
センターで足切りはするから基本的な知識は必要だけど
勉強＝丸暗記だと思ってる人は、丸暗記以外の勉強法を知らないんだよね

そもそも東大には、受験勉強なんてしなくても楽勝で入学してくるような人らもいるんだがなあ

103 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 09:46:15.77 ID:3CmRlUUu0.net

東大で漫画家というと高遠るいとか砂が思いつくけど
他に誰かいたかなあ

104 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 09:46:45.14 ID:TGlclpIf0.net

でも昔の文豪といわれるような小説家って軒並み東大卒なんだよなあ

105 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 09:48:03.46 ID:8CmcxxZp0.net

そりゃ文章書くのに美大行っても仕方が無いし

106 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 09:49:08.29 ID:sBpHsv5K0.net

>>98
中卒だったり受験失敗してたり社会人になってから隣の芝の青さを異様に羨んだりと、とにかく劣等感が強い奴がマウント取ろうと必死でしかも数が多い
時代かね

107 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 09:49:10.14 ID:kqYLPkj00.net

人による
東大のアホもいるし中卒の天才もおる
まぁ創作に関して学歴はあんまり関係してこないという意味では正しい思うな

108 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 09:49:41.87 ID:iW+TszImp.net

>>101
念のため確認だけど、それは人口比だよね？
一般的な労働可能年齢の人口全部に対して東大卒が何%いるかと比べるんじゃないと
人口の1%もいないんだから30人の中に1人でも入れば大したもんだ

109 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 09:49:50.35 ID:xK5oNRNa0.net

またコノ画像…

スレタイ内容の否定は他の人に任せるとして一言

「東大生は自分の大学が一番と思ってる」って部分だが、現状と合ってない（漫画が古いんだろう）

今は各大学毎の強みの分野がハッキリしてるので研究室単位で考えるよ

あと国内トップの進学校では国内大学ではなく、海外大への進学を考える子が集まる時代になってる

…まぁ今年はコロナで海外進学が厳しいのでイレギュラーな年だったけど

110 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 09:50:31.21 ID:teODr54M0.net

>>102
漫画家になる為に必要な経験をしなかっただけであって
東大生達も勉強の代わりに本気で漫画家を目指して既存の漫画家達と同等の経験を積んでいたのであれば東大生も有名漫画家になんて楽になれていたんじゃないですかね
現在有名漫画家にならなかった事と創造力が無い事が結び付いてる事はどうやって証明するの？

111 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 09:50:51.49 ID:mdfpUHlu0.net

手塚治虫は東大ではないが、大阪大学の医学部卒だな
家もクッソ良いところで、医者の家系でじいちゃんは裁判官という超絶エリートだったのに
何があって漫画家になろうと思ったんだろうか

112 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 09:51:28.06 ID:teODr54M0.net

>>102じゃなくて>>101に対してのレスね

113 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 09:52:54.24 ID:bcoQ4tmAM.net

記憶力も創造力もないんやが

114 ：猫舌エンジン ：2021/03/20(土) 09:53:02.54 ID:y9kXJeYtr.net

>>1
東大生ではないから、学力の世界では活躍できない漫画家ってことだわね。

115 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 09:54:04.43 ID:LCMLHtO70.net

>>103
日本人も悪いんですよの人

116 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 09:54:33.85 ID:sBpHsv5K0.net

>>102
東大アメフト部の知り合い何人かいるけど、必死で勉強した奴と余裕で入った奴ではっきり分かれるわ
そんな難しくなかったですよって即答されて、頭の作り違う奴っているんだなって再認識した事がある

117 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 09:54:41.60 ID:kInF+/G40.net

>>108
念のため確認だけど
東大卒が優秀かどうかって話だよねこれ？
駅前で石を投げたら東大卒に当たる的な完璧無作為ランダムな
選出方法に何の意味が？
人口比率で東大卒が何人とか統計取って意味あるの？
高収入とか成功した人間に東大が何人いるかって選出じゃなきゃ全く意味無し

118 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 09:55:13.10 ID:ZzCQOk27M.net

>>115
福島に行ったら鼻血が出るいうたら猛反論食らって、そのままトンズラした人か

119 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 09:55:21.79 ID:9VBwgI0e0.net

東大クラスになるとガリ勉タイプって減るのに
地頭いい子が努力しないと無理
そんなの超越してる天才もいるけど

120 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 09:55:55.18 ID:kSFDdoACd.net

経験上東大出はつまらんってかまさにオタクっぽいというかコミュ力足りない奴多い印象

急に早口になったり興味ない事には反応してあげなかったり

傾向であって全員がそうじゃないけど
仕事はできても組織で人引っ張ってけるタイプは極端に少ない印象

121 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 09:57:04.92 ID:iW+TszImp.net

漫画を描くことだけが創造力の発露でもないしなあ
役所に入って地域おこしの企画立てたり都市計画の青写真引くのも創造的な行動じゃないか？(まあそのプランがダメだろってことはあるかもだけど)
起業して新しいビジネスモデル打ち立てるとかも、創造的だと思うがなあ

自分がやってることこそ世界で一番重要だと思い込むのは、分野問わずありがちな思考だけど、大間違いだよ

122 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 09:57:28.27 ID:nXBLdrIbr.net

暗記だけで入れるのは東大よりもむしろ早慶とかの難関私立だけど
そっちは創作の世界でかなりの数がおるやん
前提がおかしいんじゃない

123 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 09:57:41.28 ID:1MxisAeT0.net

>>120
こういうのが学歴コンプね
恥ずかしいわ

今の日本はそれほど学歴重視でもないのに、何をそんなにコンプレックス持っちゃうのか

124 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 09:57:45.04 ID:kInF+/G40.net

>>110
それはかなりあると思うよ
今売れた漫画家トップ30の人間が
漫画一切無視して受験勉強にだけ全力投入したら
多分今からでも全員東大入学可能だと思う
まあ漫画で何十億と稼いでる社会的に大成功したと言っていい人間が
今さら東大入る意味があるかどうかは疑問だけどな
漫画で売れるのに必要なスキルってそれくらい高い物を要求される
ありとあらゆる創作のスキルがたった一人に要求されるぞ
それくらい「隠れ東大」率高いと思うぞ

125 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 09:58:14.84 ID:hTQaqhMt0.net

東大卒の問題点は、自分達が恵まれた環境にいるのを認識してない事
親の年収が高いから入れた人達は色々と問題がある
自分の力で入った人は人間的にも素晴らしいのだよ

126 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 09:58:55.24 ID:ua+EpDz4M.net

東大の漫画家は最近だとゆずチリとかくろば・Uが居るな
カガミハラジャスティスは東大のゲームサークルの同人ゲーム

127 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 09:59:13.43 ID:teODr54M0.net

>>102
勉強はむしろ最近だと脳内でのイメージ化やアウトプットが出来る方が効率が良く最適だとされているよね
ノートに単語や概要を書き殴って頭に焼き付ける旧式の勉強法は否定されてきてるし失敗談の方もよく取り沙汰される
勉強=暗記なんて穿った捉え方しか出来ない人達の方が創造力が足りてないように見えるわ

128 ：猫舌エンジン ：2021/03/20(土) 09:59:18.91 ID:y9kXJeYtr.net

>>100
手塚プロで仕事してて、手塚治虫さんが「富野は品が良い」と言ってたと聞いて、そんなもん自分以外が酷いだけだと答えたそうで。
更には、自分程度のものが手塚プロに入れたということと同じような話でしかない、と。

129 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 10:00:35.39 ID:UVa9ew4/a.net

>>125
慶應幼稚舎からエスカレーターしてる連中の悪口はそこまでだ

130 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 10:01:47.52 ID:kTEdDh/X0.net

高遠るいか
典型的なサヨクさんで
（日教組系の）先生の言うことをよく聞くお利口さんな学生やってたんだろうなとめっちゃ腑に落ちる

131 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 10:03:02.57 ID:ua+EpDz4M.net

記憶力に関してはプロ野球選手も凄いよ
ユーチューブを見てると打席の殆どの状況を覚えてる選手が多く出てる

逆に言えば記憶力のいい選手しか一流に残れないのかも知れないけど

132 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 10:03:08.64 ID:MXEw31zi0.net

>>1
大市民とか大昔のまんがネタかよもう30年くらい前の漫画だろこれ

133 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 10:03:36.83 ID:nXBLdrIbr.net

>>120
東大出はそうであってほしいというあなたの願望やな
バイアスかかってるからそう見えるんやで

134 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 10:03:41.94 ID:iW+TszImp.net

>>117
比較対象が無きゃ高いも低いも言えないだろう
比率じゃなくて単にランクインの有無だけを見るのだとしても、100人の集団のうち1人がランクインするのと100万人の集団のうち1人がランクインするのでは意味が違う

漫画家を目指す人が全体の何割ぐらいいて、そのうち成功するのが何%かって平均を見たうえで
特定の大学なり属性なりの人がその比率より多く成功してるなら、その集団は漫画家になるうえで適性が高そうだ、という話はできる

135 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 10:04:38.62 ID:LCMLHtO70.net

高遠るい大好きだわ

136 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 10:05:26.08 ID:kTEdDh/X0.net

まあ日本の役人見てたら東大のレベルなんてわかるやろ

137 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 10:05:36.48 ID:kInF+/G40.net

>>134
なにフガフガ言ってんのか全然分かんないけど
高卒の藤子不二雄や石森章太郎より売れた有名な東大漫画家って
一人でもいた？
いたら返事してね

138 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 10:07:30.09 ID:2gYrWz8/M.net

>>11
法学部＜・・・・

139 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 10:07:36.07 ID:sBpHsv5K0.net

>>131
ノムさんや落合、西武がデータ野球で黄金期作ってから野球はデータ必須だしな
感覚だけでやってけるタイプって居ないんじゃないかな

140 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 10:07:39.58 ID:uedxzyRN0.net

アーティストなんて卑怯者の集まりだよ
実際の行動は全部他人任せ

141 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 10:07:50.26 ID:xK5oNRNa0.net

という訳で簡単に書くと

学歴コンプで東大なのは時代遅れ

って事ね

142 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 10:09:32.81 ID:Tcq82p7Hd.net

政府の今の武漢肺炎対策見てれば分かる。

143 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 10:09:41.48 ID:1e0WcZlW0.net

東大の入試問題は、暗記力だけで解けるとは思えないけどな。
俺がバカだからそう思えるだけ？

144 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 10:10:41.79 ID:teODr54M0.net

そもそも論だけど芸大や美大や音大にも東大にも入れないFラン以下の粗大ゴミが一番この手の論調を主張したがるのは明白だよね
自分達が所属するFラン以下と東大での比較をやらずに芸大美大音大との比較に逃げてる時点で東大生にFラン以下だと創造力で太刀打ち出来ないと認めてるようなもんじゃないかな？

145 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 10:13:50.99 ID:kTEdDh/X0.net

入試なんかよりどんな卒業研究論文書いてるかで判断したほうが良いんじゃないの
入試で判断て大学で学んだこと全否定してるじゃんｗ

146 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 10:14:32.72 ID:GTCYTuXbd.net

勉強以外の教養が凄まじいぞ

147 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 10:14:38.72 ID:rCeh/b1N0.net

何に時間をかけてるかに寄るだろ
東大生は勉強に時間をかけてるし
甲子園行くようなのは野球に時間をかけてるし
ただ、東大以外の奴が創造性があるんじゃなくて、そこを努力した奴が東大生より創造性を持つ(割合が多い)のでは

148 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 10:15:16.00 ID:mUoJ54Nk0.net

>>1
ttps://www.todaishimbun.org/wp-content/uploads/2020/08/1-1a.jpg
ttp://www.todaishimbun.org/wp-content/uploads/2019/07/0718_2-1.png
ttp://www.todaishimbun.org/wp-content/uploads/2018/07/Screen-Shot-2018-07-03-at-00.01.18.png
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149 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 10:16:36.62 ID:HHJBuZc00.net

漫画とかだと引き出し多い方がよくないか？

150 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 10:16:57.70 ID:Cu+ymt0l0.net

残念ながら勉強できる人間は当然のように想像力も高いぞ
勉強はできない代わりに自分は想像力がある、なんてのは負け犬の遠吠え

151 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 10:17:30.40 ID:wXHfZmqG0.net

これとしあきにすらバカにされてる老害じゃん

152 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 10:17:49.97 ID:RpaIznDsa.net

こういうのを言って良いのは自らが東大卒の場合だけだぞ

153 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 10:18:49.59 ID:hGsdJMBTM.net

まあ、中にはコイツ本当に
なんで学歴良いのにこんなにアホなんだ？って奴も居るけどさ

一括りにするのはそれ以上のアホよな

154 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 10:18:58.13 ID:kInF+/G40.net

>>147
難しい所だな
創造性ってどうも見た感じ鍛え上げる数字が各々限界があるくさいんだよなー
頭割れるくらい死ぬ思いで漫画描き続けても
一切画力も上がらない内容もクソつまらない
持ち込みにすらカスリもしない漫画家志望者なんか何十万人といるぞ
漫画の持ち込みで編集さんがちょっと見込みのある奴に
名刺をあげるらしいんだけど
それって30人に1人いるかいないからしいぞ
持ち込みなんか生半可な覚悟で行ける奴あんまいないだろうから
全員基本本気で目指してると思われるんだがそれでもそのレベルで差が付く

155 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 10:20:37.58 ID:kInF+/G40.net

>>150
結構疑問だと思ってる
確かに勉強できる人間は創造力も高いってのは
俺もそう思う事は多いが
残念ながら漫画業界で通用する類の創造力とは無関係じゃないの？とは
データ的に証明出来ちゃいそうだなと

156 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 10:22:27.48 ID:kTEdDh/X0.net

東大卒漫画家の高遠るいって作風パロディ漫画家だし想像力って言われるとかなりの疑問符が

157 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 10:22:49.74 ID:1wWYSvMY0.net

柳沢きみお「創作の世界で活躍している東大生はほとんどいない」
すぎやまこういち「……」

158 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 10:23:37.11 ID:iW+TszImp.net

>>120
東大などの難関大学は、ADHDとかの比率が(世間の一般的比率よりも)高めだと聞いたことはある
自分の興味のあるものにだけ集中するから得意分野ではすごい成果をあげるけど世渡りはダメみたいな

そういう障害を持ってても社会に居場所を確保するための高学歴、ということもあるから

ただ東大卒が大半そうだってことではないけどね

159 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 10:23:54.22 ID:PPiTkqRJ0.net

学歴コンプおじさん
人をカテゴリー分けして安心してる
そんなん個人で違うのにね

160 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 10:24:12.62 ID:wYrzGeK/0.net

グラ上げるとゲーム性がつまらなくなると言ってる任豚みたいな奴だな

161 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 10:24:22.33 ID:1wWYSvMY0.net

ノーベル賞も京大のほうが多いな

162 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 10:24:55.49 ID:1wWYSvMY0.net

東大生はクイズ番組だけは異様に強いな

163 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 10:25:39.34 ID:1wWYSvMY0.net

東大生プロゲーマーとか
決められたルール内で他人を蹴落とすことに関しては最強かもな

164 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 10:25:58.45 ID:ILx96ywep.net

何に費やしたかの時間って
トータルはみんな一律の様でそうでないからなぁ

勉強をしてない=遊びを多くした　でもない

勉強も遊びも濃く多く時間を費やした人　もいれば
特に何もせず時間を浪費した人　もいる

165 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 10:27:01.59 ID:kTEdDh/X0.net

>>162
将棋は関西の中堅校でしかない立命館より弱いのはマジでなんでなんだろ

166 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 10:27:08.52 ID:kInF+/G40.net

>>163
東大ポケモンサークルの連中は
大学対抗戦での対戦クッソ強いぞ
ポケモンの対戦も記憶力もそうだけど
結構アドリブ性とか創造性も試されるから
あの方面では敵なしなのかもしれんね

167 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 10:27:42.48 ID:iW+TszImp.net

東大じゃないけど、よしながふみは慶應法学部出身で、漫画家になるか司法試験受けるか迷ったとかいう話だから、高学歴だと漫画家に向かないってことでもないと思う
よしながふみの場合、卒業する頃には同人誌で食べていけるレベルで売れてたから漫画家になったらしいけど

高学歴だと漫画家に無理にならなくても給料の良い仕事に就けるから、ハングリーさが足りないとかはありそうかもなあ

168 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 10:28:16.40 ID:N4r1h9Cka.net

>>60
旧制高校＝今の大学だから、読み替えると反例が増えるだけだぞ

169 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 10:28:27.09 ID:teODr54M0.net

>>158
それが事実なら発達障害はまさに一人でやるクリエイティブ系の職業が向いているともよく聞くし
尚更高学歴の方が低学歴よりも創造力に長けてる事実を補強しているだけだ

170 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 10:28:52.68 ID:ByKr4c0f0.net

>>1
文章長い割に浅くて草ｗ

171 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 10:29:29.84 ID:/dP6YOZF0.net

>120
めっちゃ早口で言ってそう

172 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 10:29:53.97 ID:kInF+/G40.net

>>167
正直もう今時大金持ちになりたいとか
そういう金銭的な理由で創作活動を生業にする人間って
あんまりいないような…
感覚が古いんじゃなかろうか
今時創作活動やってる人間って学歴的にも金銭的にも
ほどほど充実してる家柄学歴の人間がほとんどだぞ
生きるのにも苦労してるような状況の人間は創作やってる場合じゃない

173 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 10:30:31.20 ID:3HawV1Tla.net

東大入るまで勉強漬けで青春捨ててるからコミュ力はしゃーないと思うけどな
たぶん人生経験ないとラノベみたいなのしか書けないってことが言いたいんだろ

174 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 10:31:28.60 ID:teODr54M0.net

>>166
低学歴低収入しか居ないPSWでツクール系のゲームが流行る兆しすら見せないのはまさに
学歴や知能と創造力に正の相関がある事の裏付けだと思うわ
任天堂ユーザーはうごメモとかメイドイン俺とかマイクラとかマリメとかあつ森とか創作系のゲームが頻繁に流行るもんな

175 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 10:32:23.63 ID:X/rLmmDp0.net

まるでFランはコミュ強といわんばかりだな

176 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 10:33:08.16 ID:sGc0xxLi0.net

>>175
そういうの大抵空気読めないだけのやつだよな

177 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 10:34:25.73 ID:f9IdwTe2M.net

こいつの言う「創作」が漫画やら絵やら小説しかないのが幼稚だな
何かを生み出してるかどうかなら東大も研究で色々生み出してるわけだし

178 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 10:35:26.00 ID:xK5oNRNa0.net

「東大入るまで勉強漬け」
本当に頭のイイやつを見たことすらないのか

179 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 10:36:34.82 ID:iW+TszImp.net

>>172
ハングリーさと書いたのご悪かったけど
一攫千金とかいうことじゃなく、ほかに十分に食べていける仕事があって、そっちが忙しければ、漫画は趣味でいいとなりがちじゃないかってこと

180 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 10:40:28.05 ID:x8N01GC1p.net

知恵と知識は違うからな
東大生だからってどこでも活躍出来るという訳じゃないし
低学歴だからって何も出来ない訳じゃない

181 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 10:50:32.99 ID:vk37/sXo0.net

暗記力だけで受かるなら教科書と参考書いくらでも見ていいから東大入試で合格点とってみてくれ

182 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 10:53:18.84 ID:5VJhan0I0.net

東大生ってめちゃくちゃ賢いけどだからこそ自分のポジション見定める能力も長けてるよ
自分は｢東大に入る基準｣を越えただけであって様々な分野で自分より造詣が深い人間は世界にいくらでもいることをよく理解してる
奴らは見える世界が広いからこそなかなか自惚れない

183 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 10:54:36.70 ID:nAXA5LvC0.net

東大入るまで勉強したやつがわざわざ創造性を必要とする職を選ぶかっていったら選ばないでしょわざわざ、得た知識で職を選ぶんだから

184 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 10:55:06.03 ID:f8bbAOFmd.net

作者もお前らもどのポジションから語ってんだよっていう

185 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 10:56:39.23 ID:yx+QNB+Tr.net

まぁジャンプの編集で割れサイト見てた奴が東大卒らしいからな
才能あったら漫画家の道行くだろうし高卒の尾田に負けてるのは事実でしょ

186 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 10:57:30.22 ID:UXxnZreO0.net

ここまでオックスフォード、ハーバード、MIT無し

187 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 11:02:21.18 ID:9G9GSr1v0.net

作者の柳沢きみおは金持ち家系に生まれて苦労せずコネで生きてきた人間だから
唯一足りない学力コンプがやべーんだよな

188 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 11:07:29.09 ID:Ee3GQ3bW0.net

>>103
https://d-manga.net/manga-artist-university

雁屋哲…『美味しんぼ』
柳田理科雄…『空想科学読本』
高遠るい…『はぐれアイドル地獄変』
ゆうきゆう…『マンガで分かる心療内科』
亜月裕…『伊賀野カバ丸』
砂…『メスパイゲーム』

189 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 11:08:38.16 ID:lT5UuHCF0.net

東大入る奴なんて基本金持ちなのに海外の大学行こうってならんのはなんでや？

190 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 11:12:31.89 ID:mdfpUHlu0.net

>>124
ナルトで培った売れるノウハウを全部注ぎ込んだサム8を見てから言え
ハッキリ言って売れるかどうかなんて99.9%運ですよ

191 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 11:13:30.43 ID:ualkDKma0.net

マジレスすると東大生は暗記よりも応用力に秀でている
すまんな俺東大卒なもんで

192 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 11:16:17.50 ID:lvM5uh3N0.net

学歴コンプvs青春コンプ

193 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 11:16:32.15 ID:g6ow6Hj+d.net

高畑勲も東大卒

194 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 11:17:13.49 ID:4mS9qzpD0.net

>>4
ソース出せハセカラゲキジ

195 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 11:18:27.26 ID:PPiTkqRJ0.net

東大のイメージが勉三さんとか東大一直線で止まってる印象

196 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 11:19:17.54 ID:ILx96ywep.net

>>189
なんで東大行く奴は金持ちだと思うんだ？
コンプだから？

197 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 11:20:09.24 ID:lDEwNXemM.net

暗記だけだと東大とかきつくないかな？
入試はともかくその後を考えると

198 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 11:24:09.86 ID:4TmE0+Ymd.net

東大生知ってるの何人かいるけど
会社員よりむしろ漫画家とか一人でやれる仕事の方あってんじゃね？ってタイプの人の方が多い

199 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 11:25:04.55 ID:w3WWZ+/SM.net

暗記だけで行けるのは私大の方だよ
基本マークシートだし

200 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 11:25:35.58 ID:BFJDTZIK0.net

知識は大半の創造の材料
暗記を舐めていけない
そして大事なのはその応用
作者はまず無知の知を知れ

201 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 11:27:26.81 ID:KrUNQxRX0.net

>>1
それはギリギリ東大に入った一般人だろ
何の苦も無く入る層はまったく違う

202 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 11:28:51.16 ID:3hv7IQQ8M.net

アスペ多いからそんなことはないと思うけど
日本だとアスペの受け入れ先がそんなにないんだよな
だから個人で成功するしかない

203 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 11:29:49.40 ID:nziyclirr.net

言われてるぞ任天堂！
宮本→金沢美術工芸大
手塚・小泉・坂本・田邊・野上→大阪芸大
小田部・青沼→東京芸大
山内・古川→早稲田
岩田→東工大
竹田→静岡大
君島→一橋
紺野→専門卒

204 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 11:29:58.41 ID:uyUTPDgR0.net

東大出の脚本家や映画監督とかゴロゴロいたけどな

205 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 11:32:21.98 ID:LViRhpIh0.net

>>196
どっかの統計で東大行かせた過半数以上の親が年収１０００万近くあったと書いてた
まあ金があって子供の教育に投資する余裕が無ければ東大クラスは無理だわ

206 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 11:33:09.94 ID:3CmRlUUu0.net

出版社の編集なんか東大出身がゴロゴロいるから
その東大出から注文を受けてることにコンプレックスが刺激されるんだろうな
自分の才覚だけで売れたと信じたいんだろうよ

207 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 11:33:38.38 ID:Dz92YVEo0.net

試験問題見たらわかるがいやというほど論理力使わんと解けないのばかりだよ
全科目でそれだからもう頭カチカチの東大脳とかよくわかる
ただ論理は事実を説明するのに有効だけど100ある未知の選択肢の中からベストをチョイスするには不向きだろう
論理に傾倒すると大体官僚的な無能思考に陥るんよ、、こわー

208 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 11:35:01.90 ID:EAmSR3UW0.net

>>195
自分はおじゃまんが山田くんの長男を思い出す
まさか本当に東大合格するとは思わなかった
そして合格したら、彼を真似る浪人生が大量に現れた話は笑ったw

209 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 11:35:39.48 ID:clOh41Pj0.net

ひろゆきのキラキラネームはアホの所為と東大卒森鴎外が子供にキラキラネームつけたの知らないで放言したのと変わらんね

210 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 11:37:46.45 ID:clOh41Pj0.net

>>196
年収800万以下？が2割程度しかいないとかデータ出てたはずだよ

コレが有名私大なると1000万以下は少ないデータになってたはず

211 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 11:38:47.81 ID:SsCqoiQY0.net

実のところ、想像力と暗記は無関係ではない
人間は0からモノを作る事はできず、
自分が持ってる知識（引き出し）の中から組み合わせて新しいものを作りだす
この引き出しの性能に暗記力が関わっている

なろう系が描くファンタジー世界が薄っぺらいのは作者の知識不足が原因だし
逆にしっかりと取材した医療漫画、料理漫画などは安定して面白い

人間は「知識欲」があるから、しっかり取材をして
読者に取材で得た知識を教えるだけでも、漫画が面白くなるのだ
最近流行りの「女子高生にオッサンの趣味をやらせる漫画」などは
この法則に沿って作られている（ゆるキャンや、ていぼう日誌など）

212 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 11:39:41.75 ID:quVrZaXI0.net

温故知新という言葉があるんだが？

213 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 11:41:42.86 ID:S3JekAwM0.net

創作が学歴に関係ないなら東大卒が創作に優れてる場合もあるよね

214 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 11:42:23.02 ID:2YXWLjFld.net

任天堂に入社する東大卒は2年に1人程度
しかも夢も希望もない落ちこぼれｗ

215 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 11:44:17.39 ID:S3JekAwM0.net

1の作者は東大卒だな
絵が下手だもん

216 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 11:44:33.51 ID:ywOq5Twxa.net

にも関わらず「東大生は記憶力しか優れていない」って偏見全開なんだよな

217 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 11:46:22.05 ID:JXhijDyyr.net

>>214
そりゃソニーと任天堂じゃ事業も規模も桁違いだからな

218 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 11:50:13.01 ID:LViRhpIh0.net

ttps://f.hatena.ne.jp/washburn1975/20101119000648
東大コンプもここまでやれば芸になるんだけどな

219 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 11:52:01.24 ID:xasvqAT/0.net

この漫画スゲーあほなこと言ってて笑うわ
創作する人間が一番上とかｗ

リーマンとか馬鹿にしてんだろうな
そいつらがまともに社会回してるから趣味にお金が使えるんだぞ

220 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 12:06:01.19 ID:qxjc/JPA0.net

これなんて漫画？

221 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 12:12:19.14 ID:DOZEmRlQ0.net

創造ってのはいくつかの記憶素材同士をマッチングさせて別の素材を作り上げる行為なわけで

創造力低くても、記憶した素材が多ければ多いほど
マッチングを力業でこなせるから強いんだけどな

222 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 12:16:14.94 ID:YFZhs766a.net

嫉妬や

223 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 12:20:20.90 ID:o3n4qSF4a.net

このカス漫画家前は前でゲームそのものにお気持ち表明してただろ

224 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 12:22:02.37 ID:lsGJXXLYd.net

>>196
金稼げる親は優秀
優秀な親から生まれた子どもに金掛ければ同様に優秀に育ちやすい
考えれば当たり前のこと

225 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 12:23:22.68 ID:rBhdUy9Za.net

10年以上前に仕事で東大生やら頭の良いとされる学生達と交流を持ったけど
自分が漠然と抱いていたインテリジェンスみたいなものは感じなかったな
言葉は悪いけど「こんなもんかあ」というか

226 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 12:24:27.75 ID:4Nu618fp0.net

漫画家＝漫画がかける
東大卒＝エリート
お前ら＝ウンコ製造するだけ

227 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 12:29:55.12 ID:2IpZc1odd.net

底辺の俺からしても>>1で出てる漫画の絵は
美味しい料理の筈なのに美味しそうに見えない、コマ割りが単調って突っ込みたくなる
創造力とは？

228 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 12:30:11.66 ID:Sib1mXFdM.net

>>218
これの原作者は東大卒なのよ

229 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 12:45:02.47 ID:Fw6jCrBm0.net

>>228
雁屋哲は東大だけど法学部コンプというややこしい奴

230 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 12:46:54.75 ID:v8Q6PfmT0.net

任天堂は芸大閥があって東大よりずっと幅を利かせてる

231 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 12:51:51.74 ID:dM5EbgmK0.net

>>1
SONYの東大採用率は同業他社に比べてクソ高い上に
初代社長は東大なんだが？ww
歴代社長でも3人以上同じ大学出身は東大だけw

つまり、SONYは会社が始まった時から創造力がなかったことになるなww

232 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 12:55:34.29 ID:Qxiyf1dB0.net

創作なんてそれこそ他人から評価されてそれで食えてなければ無価値の世界だけど
芸大出て創造性で食えてる人間が何割いるんだろうね

233 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 13:02:04.66 ID:t7hOgcgk0.net

>>1
漫画家は職人の要素も入ってくるからなぁ
職人だったら勉強せず没頭してた奴の方が強いわ

234 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 13:04:10.57 ID:KV8jx8ybp.net

>>157
バーチャロンの生みの親、瓦さん。
役者の中の役者、香川照之。

235 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 13:19:47.29 ID:qxjc/JPA0.net

ねぇこれなんて漫画？？

236 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 13:21:35.96 ID:y8+srGpE0.net

大市民

237 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 13:27:12.95 ID:ILx96ywep.net

>>233
理屈も知らずに職人になれるとでも？

238 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 13:29:02.03 ID:bYHrSx050.net

任天堂って芸大出が多いだろ
ミヤホン、青沼、小泉、野上etc

東大出で有名なのはマリカのハゲの人くらい

239 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 13:30:30.04 ID:t7hOgcgk0.net

>>237
必要なことは弟子入りすりゃ学ぶだろ
独学でやれってんじゃないんだから
古来の職人はみんなそうだった

240 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 13:31:51.56 ID:Qxiyf1dB0.net

作画専門ならその理屈でもいいかもしれんけど
大部分の漫画家って話考えるんすよ

241 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 13:33:34.10 ID:Jrk0YCOl0.net

ところでアイシールドや石の原作者の理一郎は東大なの？

242 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 13:37:32.94 ID:Q1MTxa1ka.net

>>234
瓦（かわら）じゃねえ
亙（わたり）だ

243 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 13:37:56.69 ID:ILx96ywep.net

>>239
古来の職人はそうだな
今時の職人はちゃんと大学などで理屈を学んでるよ

244 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 13:38:12.96 ID:Pql+RPc10.net

ソニーも東大いっぱいおるでよ

245 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 13:39:57.19 ID:UXxnZreO0.net

>>209
少ない例外をあげつらうとか、いかにも統計学習ったことなさそう

246 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 13:40:43.43 ID:EVCiRZ410.net

人気漫画家に名門大学出が少ないのは確か
絶対数も少ない気がするし漫画と名門大学の噛み合わせが悪いんだろうか
手塚治虫(阪大)若木民喜(京大)くらいか？

247 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 13:41:10.30 ID:Qxiyf1dB0.net

大手の編集者は高学歴
漫画家は学歴が必要な仕事をアウトソーシングしてるだけ

248 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 13:42:10.80 ID:nKo4foNs0.net

芸術系の仕事は大学を中退出来たら本物で卒業したら落ちこぼれの部類らしいぞ

249 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 13:43:54.61 ID:UXxnZreO0.net

>>246
島耕作の作者や堀井雄二は早稲田だけど、
あれは名門には入らんか？

250 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 13:46:23.23 ID:1wWYSvMY0.net

>>188
あ、亜月裕って東大出だったのか！？
昔死ぬほど笑わせてもらったわ

251 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 13:46:34.59 ID:7jRzxf7L0.net

文学とか演劇とかゲームとかにまで視野を広げれば早稲田や東大はクリエイター方面でかなり強い

252 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 13:51:39.15 ID:4ikA1w6I0.net

想像力と創造力は違う

253 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 13:52:33.07 ID:EVCiRZ410.net

>>249
名門と言われると旧帝大になるかなあ

254 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 13:52:54.13 ID:8p60HCVZa.net

学歴に何を求めてるんだ
数の問題というなら学歴別の創作志望者数と大成した人数の統計とか取ってるのか？

255 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 13:53:56.83 ID:teODr54M0.net

Switchが大成功してから論が成立しなくなって、なりを潜めたけど
wiiu時期の任天堂は東大卒の集まりだから無能ばかりになったみたいな風潮は作為的な物を感じたな
学歴だけで自分達には創造力が無いとコンプレックスを感じてるソニー社員の擦り付け需要と嫌儲まとめ界隈に居座る底辺層の純粋な学歴コンプレックス需要がマッチした結果というかね

256 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 13:56:30.34 ID:0A8ECeKna.net

ケーベツしてるコマどういう構図？

257 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 14:25:03.35 ID:za2zOVlra.net

>>226
お前ら=お前

258 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 14:28:49.87 ID:rCd22/dL0.net

>>203
桜井→高卒

259 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 14:29:28.31 ID:1wWYSvMY0.net

>>258
そいつ任天堂じゃない

260 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 14:35:24.53 ID:mdfpUHlu0.net

>>229
東大出の漫画家が東大出てヤクザになる主人公と東大出だけど東大を貶す超エリート警官が戦う漫画描いてるのか
しかしその漫画内で一番優秀なキャラは多分東大どころか大学も出てなさそうな主人公の兄貴である親分という

261 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 14:36:35.54 ID:ww3GiQnC0.net

工業高校中退の任豚の知能は問題だよ

262 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 14:36:48.55 ID:xs2r2h0L0.net

こいつが言ってもなぁという気持ちはある

263 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 14:38:18.10 ID:xtTu1HRy0.net

>>77
プログラム系の試験がそんな感じだな
参照資料何でも持ち込める

264 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 14:45:13.08 ID:uzlp+omc0.net

一番学歴にこだわってるのって早慶
東大には入れなかった人が多い

265 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 15:05:01.92 ID:+cY16I830.net

俺は記憶力と発想力ならそこそこ自信あるけどなにより速さが足りない
東大エリートは要領の良さと処理速度に裏打ちされた物量も確保できるのが将来性とスペック保証になっていると思うわ

266 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 15:07:09.67 ID:wXHfZmqG0.net

>>77
ググれば何でも出てくる(※ただし英語に限る)

267 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 15:07:24.82 ID:3DX4n9DLp.net

>>264
急にピンポイントで刺してくるのやめろ

268 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 15:49:58.24 ID:G6pECMeb0.net

こういうのって大体東大とそれ以外全部で括ってるからな、日本とそれ以外の国全部で比較するバカとかいるだろ

269 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 15:53:27.25 ID:vzPy5J0Z0.net

東大の下位数%と東大以外の上位数%を比べて東大ってダメって言ってるイメージ

270 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 15:54:22.56 ID:11IDVeEZ0.net

>>1
低学歴クズの妬み嫉みでしょｗ

271 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 16:13:04.81 ID:TcaLD5f20.net

優秀なやつは何においても優れている
認めよう

272 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 16:35:30.83 ID:M1K+WC11M.net

拗らせ

273 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 16:36:18.87 ID:8VJOiLXpd.net

>>1
久しぶりに柳沢みきおのスレ見たわ

274 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 16:38:26.41 ID:wevH+jRjd.net

昔の人ばかりだな

275 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 16:42:59.27 ID:JpqZljhJ0.net

底辺特有の高学歴＝想像力がないって謎のファンタジーはほんとなんなんだろうな

276 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 16:45:47.83 ID:90Mz4WzZ0.net

>>229
マスコミ業界とか芸能人とかに行くのは文学部
官僚とか政治家になるのは法学部だしなあ
まあガチで頭のいいってのはそっから海外の大学院に行かせてもらうんだけどな
日本の大学院って学歴ロンダとか言われちゃうのがひどい

>>255
ニュー速時代は自称高学歴ばっかだったのに

277 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 16:50:28.28 ID:90Mz4WzZ0.net

>>77
って考えるのがいかにも勉強できなさそうな底辺って感じがする
ウィキペディアに書いてあることそのまま信じてそう

>>275
実際底辺ほど身の回りのことしか考えないし知識も教養もないから
テンプレファンタジーしか書けないんだよね。

それこそリアルでヤクザやったり刑務所にぶち込まれた経験とかそこまでのレベルならそこはリアルに描けるかもしれんがさ

278 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 16:51:28.53 ID:vzPy5J0Z0.net

>>275
粉塵爆発って狙ってやるの難しいからね？とか過去に何度も正論で殴られて、あいつら高学歴は想像力がないとか思ってたりしてＷ

279 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 16:51:42.75 ID:yKyyd4s4M.net

クリエイティブに限らずどんな仕事でもそうだろ。
頭がいい=仕事ができるとは限らん

じゃあなんで有名大学を取るかというと比較的に有名大学の方が「勉強のための努力」をしているから、仕事で使える可能性が底辺大学に比べてよっぽど高いため。

そして人事部の評価にも関わるから。
決定権のある役員の貴重な時間を割いて面接するんだから、底辺大学のリスト持って行ったら怒られるだろ。
面接で頭おかしい対応されたらと思うと恐ろしいわ

280 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 16:54:35.72 ID:P0QUkm+R0.net

このスレってまんまの内容で定期的に立つな
そんなにアフィ需要あるアフィ？

281 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 16:55:00.94 ID:8TSIsix30.net

>>1
ソニーに一人も東大卒がいないならいいよ。
学歴コンプのソニーハードファンさん、

282 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 16:55:04.43 ID:cStnxAd90.net

底辺？が高学歴に勝てる要素で思い付いたのが想像力とかいう曖昧な物なんでしょ
間違っても記憶力とか知識量とか言わない
相手が苦手であろう分野で仕掛けても時間を与えたら勝ち目がない

283 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 16:56:42.14 ID:c6YM30HB0.net

いまだに東大＝暗記力というアナログ的思考な人がいるのに驚く
東大入試は暗記力重視してないぞ
早慶の英語や歴史のように重箱の隅つつくような問題は出ないし
必要なのは圧倒的な論理力と表現力よ

284 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 17:04:02.23 ID:CkSFByVk0.net

AIだとか心理学だとかで合理的に作られる時代だからねえ
オープンワールドとかガチャとか

285 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 17:16:38.07 ID:llW9O06Q0.net

>>138
頭の良さはすごいけどそれ暗記の極致みたいなとこじゃねえの？

286 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 17:23:54.83 ID:/pUn1Ggk0.net

創作に限らず賞とかとって実績残してるのは東大じゃないのばかりだよな

287 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 17:28:25.35 ID:3CmRlUUu0.net

暗記力と想像力と技術力(字のうまさ)全てが求められる科挙が最強やで

288 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 17:33:13.61 ID:ODWQof0f0.net

ノーベルは京大のが多いしな

289 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 17:33:30.84 ID:mdfpUHlu0.net

>>278
小麦粉撒いて火をつけりゃ粉塵爆発は起こるし、どんなに兵力差があってもとりあえず囲んじゃえば包囲殲滅陣で勝てるんだよ！

290 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 17:33:40.76 ID:oIsBe/1U0.net

>>137
頭のいい東大生は漫画家になんかならず
もっと給料のいい会社に入るか
自分で起業する

291 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 17:33:41.45 ID:greHkdQG0.net

東大出身のプロ野球選手は活躍できないというのと大差ないんじゃね
そもそも芸大なり音大なり別の進学先になるだろ

292 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 17:34:03.84 ID:TY4R7nYf0.net

世間が平穏でそれを成り立たせてる人らがいてこその娯楽界隈なのに勘違いしすぎだな

293 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 17:35:32.34 ID:BpidlDkH0.net

暗記も出来ない有名漫画家wで煽り返されそう

294 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 17:53:23.43 ID:WN8vs21V0.net

むしろ任天堂はやわらかい発想で様々なゲーム作ってるよな
性能さえ上げれば何でも出来るとかすべてのソフトメーカーが
すり寄ってくるとか思ってるハードメーカーとは大違いだ

295 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 18:02:27.85 ID:jCuUi8mTM.net

東大生はすぐ洗脳されて学歴いらない職人とかになるイメージ

296 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 18:16:09.69 ID:90Mz4WzZ0.net

いかにもな底辺って本気で単に教科書を丸暗記しようとするバカが多いから
そういう発想になっちゃう

例えば○○年に××が幕府を開きました、って話
○○年の前と後に起こったことや××はどういうことした人なのか、なんで幕府を開くことになったのか
って考察を一切しない。

297 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 18:32:58.37 ID:90Mz4WzZ0.net

つーかファンボーイが持ち上げてる洋ゲーこそ高学歴ばっかじゃん

任天堂はむしろ芸大だろ
大阪芸大かつ名の知れてるのだけでこんなにいる
小泉歓晃 - 任天堂ゲームプロデューサー 『スーパーマリオギャラクシー』、『ゼルダの伝説 ムジュラの仮面』など
坂本賀勇 - 任天堂ゲームプロデューサー 『メトロイド』、『メイド イン ワリオ』、『トモダチコレクション 』など
田邊賢輔 - 任天堂スーパーバイザー 『星のカービィ スーパーデラックス』、『動物番長』など
手塚卓志 - 任天堂ゲームデザイナー 『スーパーマリオブラザーズ』、『ピクミン』、『ヨッシーアイランド』、『どうぶつの森』、ニンテンドーDSなど
野上恒 - 任天堂ゲームプロデューサー 『どうぶつの森』、『スプラトゥーン』など

>>279
後は人脈だよな
同じ大学出身者とる傾向が強い
まあ結果的に大学生が多い日大とかに社長が多いんだけど

298 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 18:38:05.81 ID:EYotsKOS0.net

>>15
音大行けなかったから仕方なく東大行ったすぎやまはこの例にどうなんだろう

299 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 19:40:55.80 ID:IdsOhhbDp.net

この漫画家、美術芸術音楽しか創造してないと思ってんのかな
SEになってシステムを作るのも創造だし、
企画屋になっていろんなイベント作り出すのも創造だし、
営業で客と話して需要作り出すのも創造だし、
研究職として製品開発するのも創造だと思うんだが

300 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 20:13:40.35 ID:I7ZCOODXa.net

>>18
ルシファーさんは？

301 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 20:16:39.95 ID:2viLpVA2r.net

>>15
すぎやまはもう別の世界に行ってるから東大卒って肩書で仕事してないと思うぞ
大正辺りまでは露骨な才能試験だったのはあるから、そもそも論外、試験自体が機能してない

302 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 20:36:24.51 ID:kFIOaVn60.net

寝違えてる？

303 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 21:56:31.01 ID:44ZGiRW90.net

柳沢きみおの読者の負け組老人を喜ばせるために東大をダシに使ってるだけだろう
商業作家なんてAV女優みたいなもん

304 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 22:14:23.16 ID:+BG9Ljk20.net

>>2
> 京大は任天堂で
> 東大はソニー
ソニーの創業者は早稻田卒だろ

305 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 22:15:15.45 ID:+BG9Ljk20.net

>>5
東大卒が多い企業は駄目になる
これは常識

306 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 22:16:18.10 ID:+BG9Ljk20.net

>>8
試験の内容を変えてみたら
マイクロソフトみたいに
わけのわからない試験

307 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 22:16:49.91 ID:+BG9Ljk20.net

>>13
> 大学受験は暗記力だけでは合格できないようにしてるんだけどな
まだまだ足りない

308 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 22:17:59.79 ID:JUcjT46p0.net

>>1
この引用は何度か目にしてるけど、
そもそもそのマンガ、「主人公が偏屈」だって前提の作品だからね

309 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 22:18:06.96 ID:+BG9Ljk20.net

>>15
百年以上も大学があるから
そのぐらいのOBは出てくる

むしろ少ないだろ　東大卒は

310 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 22:19:20.12 ID:+BG9Ljk20.net

>>18
発想力の試験をマジにやって
それをどう採点するのか
今のジジーどもには採点できない

天才の発想力は理解されない
理解できたのは100年後とかな

311 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 22:30:11.19 ID:ZTIueuPR0.net

だからといってFラン大の人たちが東大生より創造力があるかといったらそれは無いからな

312 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 22:31:13.58 ID:FHkWkyij0.net

天才の発想力ときたか
手垢がつき過ぎてカビが生えてるわ
世の中でいろんなもんを実現させてる人たちと理解されない天才の違いはなんなんだろうな？

313 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 22:37:39.63 ID:+BG9Ljk20.net

>>312
社会が追いつくか否か
ゴッホは生きているうちに、一枚も売れなかった

今流れている音楽は、400年前なら無視された

314 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 22:42:06.86 ID:+BG9Ljk20.net

東大生
受験勉強に疑問を持たずに18歳まできた
素直なよい子

過去問やって、素直に解答すれば合格
天才が小論文の答えを書いたら、誰も理解できない
つまり不合格

315 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 22:42:46.74 ID:9EkDlZP30.net

2階建てアパートで結構な年のおっさんおばさんらが冷やし中華茹でながらこれ言ってるのは面白いな

316 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 22:46:20.97 ID:+BG9Ljk20.net

今から100年前の西洋音楽
純正律か平均律に乗っていない音は音痴とされた
アメリカの黒人が歌うと、白人は言った　二ガーは音痴だと
それが、ちょっとたったら、黒人の音階はいいぞ、気持ちいいーーーー
イギリスでは、ビートルズやローリングストーンズが生まれ

世界はどんどん変わる

317 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 22:47:17.33 ID:kUWeGFxU0.net

そもそも東大生の大半は堅実な仕事に就くから分母が少なすぎるんだよ

任天堂だって説明会で「博打みたいな職種だから案配な会社だと思って入社しないで」ってな感じの事を言うんだしさ
任天堂が成功したのってセガやバンナムと違ってクリエイター採用枠でもプロデューサークラスになれる人事制度のおかげだろ

318 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 22:47:32.05 ID:+BG9Ljk20.net

>>311
大卒でない田中角栄の発想力、行動力、精神力は恐るべき者だった

319 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 22:48:29.63 ID:+BG9Ljk20.net

>>317
東大は毎年3,000人が入学している
かなりの規模だ

320 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 22:49:42.92 ID:+BG9Ljk20.net

>>317
ソニー、最初は小さな小さな企業
いつの間にか世界のソニー
気づいたら東大卒が増殖

今のソニー　行き詰まりのどん詰まり
日産も東大卒でこけた

321 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 22:50:36.05 ID:YyipgFNHd.net

任天堂で東大卒の有名クリエイターって誰なの？
元岡くらいしか知らない

322 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 22:50:41.11 ID:+rR+qRiT0.net

>>255
東大東大と任天堂を批判してたらソニーのほうが東大が多かったからその論を引っ込めたのは
当時の5chの黒歴史だなｗ

323 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 22:53:24.90 ID:+BG9Ljk20.net

>>322
朝日新聞にいく東大卒は少ない
何年か前はゼロだった

これだよ　そつなく生きていくのが東大生

324 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 22:56:15.86 ID:+BG9Ljk20.net

>>298
音大というのもクラシックやってるだけの
伝統芸能を教えているだけ

今一番売れている作曲は
桑田佳祐とか　ビーズのギタリスト　だろ
世界で一番売れた作曲家はビートルズのベーシストとギタリスト

325 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 22:56:48.32 ID:IB+hyag50.net

東大生は人生守りに入ってしまうからクリエイティブな事に向いてないのは確か

326 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 22:58:21.02 ID:+BG9Ljk20.net

>>325
そもそも
受験に合格するには、過去の事例に沿った解答をするだけのこと
新しいことができるかは、入試では判別できない

327 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 23:01:29.20 ID:+BG9Ljk20.net

東大医学部の教授が嘆いていたな
本当に医学がしたくて来ている学生が少ないと

難しい試験だから受けてみました
ボクちゃん、日本一難しい試験に合格した
ボクちゃん日本一

なんだかなあ

328 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 23:03:14.27 ID:44ZGiRW90.net

>>314
青葉真司「俺の才能に嫉妬し原稿叩き落とし裏切った！」

329 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 23:03:27.00 ID:5F665ox50.net

>>1も「ドラゴン桜」辺り読んでたらこんな馬鹿なスレ立てなかったろうにな
というか任天堂憎しのステイ豚®が叩きネタ欲しさに適当に漫画漁ってたら
コレ見つけて脊椎反射的にスレ立てしちゃった、というところか
しかも「大市民」の主人公に負けず劣らず東大卒業生への理解もデータも少ないから
恥を恥で分厚く上塗りしただけに終わった

330 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 23:06:09.38 ID:+BG9Ljk20.net

元新潟県知事の米山 隆一
こいつは、医師試験、司法試験合格して
どちらにも進まず政治家を目指した
新潟県知事になれたが、は虫類的な不気味さがあり、女子大生を買って、県知事クビ

何がしたいのかね、この人

331 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 23:07:12.62 ID:+BG9Ljk20.net

>>328
そいつの原稿はしらないが、
天才のほとんどは、一般大衆に理解されずに埋もれていく

秀才は誰でも理解できる
東大卒は秀才ではある

332 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 23:08:45.39 ID:+BG9Ljk20.net

日本の大学は秀才養成所
社会で歯車となって、使い勝手のよい奴隷を育てるところ

霞ヶ関の官僚を見ていると、奴隷だな
アホな大臣や横暴な野党議員の道具

333 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 23:09:58.31 ID:c6YM30HB0.net

そもそも東大って官僚養成学校だからね
あとこいつらは日本屈指の効率厨だよ
ソシャゲの効率厨なんて子供レベルよ

334 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 23:11:52.26 ID:PE1G6EPAr.net

>>332
世襲議員以外の政治家の大半は元官僚だけどな

335 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 23:14:46.72 ID:c6YM30HB0.net

天才の定義がIQが高いって言うのなら東大生の平均IQは当然一般人よりも高いから母集団における天才の割合も高い。
IQテストが法則性の発見だから当然といえば当然だが

336 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 23:15:43.32 ID:+BG9Ljk20.net

>>334
大半までいないが、官僚上がりが多いのはたしか
一般大衆は東大ブランドに弱い

しかし
自民党の幹部に東大卒、官僚上がりは少ない

337 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 23:16:52.40 ID:+BG9Ljk20.net

>>335
IQテストの無意味さだな
アメリカ人はよくIQを口にするが、あれ意味があるのかね

338 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 23:18:14.17 ID:+BG9Ljk20.net

最後の官僚上がりの総理大臣と言えば、
宮沢喜一かな
あの、馬鹿が今の慰安婦問題を拡大させた

政治家には学歴は意味がない

339 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 23:18:37.35 ID:Bqswpc7+a.net

みっともない負け惜しみだろ
ださくね？

340 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 23:19:57.48 ID:+BG9Ljk20.net

>>339
君は実社会を知らないね
日本は学歴社会ではない
学歴は通用しない

苦労している東大卒は数知れず
就職するには有利だが、その先は何も補償されない

341 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 23:22:34.78 ID:11IDVeEZ0.net

>>1
大学ベンチャー企業の日本一多い大学が東京大学であることを知らない究極バカジャップ
東京大学が一番ビジネスで想像力がある

342 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 23:22:37.49 ID:zYWvbgmb0.net

こういう人が、なろうの追放系ラノベの読者なんだろうなあ
「俺の能力は最強なんだが斬新すぎて旧弊な奴らには理解できないんだ！」ってね

343 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 23:23:48.03 ID:U+q3U2z20.net

想作力が大事はわかる
東大生には想作力がないってのは何を根拠に？

344 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 23:24:22.48 ID:+BG9Ljk20.net

>>341
東大ブランドに弱い一般大衆
成功した所はどこかな

まあ、東大生も学歴だけでは生きていけないと感じている
これは良い事だ

345 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 23:24:50.50 ID:c6YM30HB0.net

>>337
無意味じゃないよ
自然法則にせよ何にせよ世界は一定の法則で出来ているからその法則を発見することはあらゆる意味で有利になるし

346 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 23:26:10.04 ID:IB+hyag50.net

東大卒と言うだけで周りの見る目が違う
どうしても周りの人が期待する人間を演じてしまうから
奇抜な発想が必要なクリエイティブには向いていない

347 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 23:28:14.92 ID:+BG9Ljk20.net

>>343
受験勉強だけできたら、発想力は育たない
そこに気づくと、受験勉強と同じ手法で、過去の事例をあさる
過去事例を勉強して、その亜流を作る
そういうことはできる

天才は、最初からどこかぶっ飛んでいる
社会がそれを認めれば、天才として認知される
社会が気づかなければ、埋もれて死んでいくだけ

ゴッホのことはそこら中に書かれているから、わかるだろ
生きているうちに1枚でも売れたら、ゴッホも変わったかもね

348 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 23:29:49.11 ID:zYWvbgmb0.net

>>346
期待されるような面白い漫画を期待通りのレベルで描ける人がいたら大ヒット間違い無しだよ

349 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 23:30:03.26 ID:11IDVeEZ0.net

>>344
↑
低学歴バカジャップ　　ググレカス

貧乏バカの妬み嫉み
お前の負け組貧乏人生に幸あれ

350 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 23:30:30.25 ID:+BG9Ljk20.net

>>345
世界が一定の法則なんてことはない
無知蒙昧な人間が、勝手に一定と思い込んでいるだけ
相対性理論が証明された時に、世界の化学者はのけぞった
ガリレオが地動説を唱えた時、のけぞった

351 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 23:32:34.19 ID:+BG9Ljk20.net

>>349
君はチョンコなのか
ジャップと書いて何か楽しいのか

チョンコが東大に留学して、俺は成功者だと浮かれているのかな
負け組と東大卒もおおいけどな

日産のルノーに身売りした時の上層部はどうしているのかな

352 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 23:33:32.66 ID:U+q3U2z20.net

>>347
何故発想力もあって受験勉強もできる可能性を否定するの
東大生全員が受験勉強しかできないってのは偏見でしかない

353 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 23:33:42.95 ID:OTBHZsHg0.net

ドラゴン桜の桜木が見たら罵倒しそうなレスばっかで笑える
作中で桜木と衝突するキャラって現実で普通にいるやつなんだよな

354 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 23:34:31.61 ID:zYWvbgmb0.net

「頭からっぽのほうが夢つめこめる」を本気にしちゃった人が多すぎるよ

夢を見るためには素材がたくさん必要
その素材が学校の勉強である必要はないけど、人が直接経験できることには限界があるから、先人の経験を知る＝勉強することは、夢の素材の量と種類を増やす方法なんだけどな

355 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 23:34:31.97 ID:+BG9Ljk20.net

>>349
君はチョンコなのか
ジャップと書いて何か楽しいのか

チョンコが東大に留学して、俺は成功者だと浮かれているのかな
負け組の東大卒もおおいけどな

日産のルノーに身売りした時の上層部はどうしているのかな
東大卒の最後の総理大臣が鳩山由紀夫というのも象徴的だ
女性の貧困調査してクビになった文部科学省の前川助平とか　人間として負け組

356 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 23:35:20.03 ID:11IDVeEZ0.net

>>352
バカはほっときましょうｗ
低学歴負け組バカの妬み嫉みですからｗ

357 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 23:35:20.27 ID:Bzc/rhL50.net

>>1
現実は敵な半島民族かな？

358 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 23:36:20.43 ID:+BG9Ljk20.net

>>352
発想力のある人間はもともと少ない
それを東大卒というブランドで判断するなと言う事だ
しかし、一般大衆はブランドに弱い　ここが問題

359 ：ピクピクくん：2021/03/20(土) 23:37:18.00 ID:01G2slvQ0.net

「東大卒は創造性がない」というのは創造性を何か光り輝く太陽のように認識してる
実際の創造性は歴史の積み重ねや訓練によっても身につけることができるし
その訓練を継続できるかどうかはただ単に性格の問題が大きい

360 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 23:38:33.37 ID:+BG9Ljk20.net

>>353
ドランゴン桜は
馬鹿とブスは東大に行け　と言ってたかな
そのとおりだ
学歴でそこそこの人生は歩める
学歴ブランドでサラリーマンになる
大変皮肉った漫画だな
ギャグだよ

361 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 23:39:09.12 ID:xK5oNRNa0.net

>>359
もしかしてグリグリくん？
ゲームのアイディア出てくるようになった？

362 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 23:41:57.31 ID:c6YM30HB0.net

>>350
知識がアップデートされただけだろ
相対性理論という新しい法則が発見されただけ
法則の発見は知識アップデートももたらす　
だからIQ高い人は天才といわれるんだぞ
あと陰謀論好きな人はIQ低い人多いらしい

363 ：ピクピクくん：2021/03/20(土) 23:42:55.40 ID:01G2slvQ0.net

>>361
https://twitter.com/grgrk_mt2/status/1373162108955680768?s=21
今ゼルダ風のバトルゲームを作ってる
着実に進歩してるよ
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364 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 23:43:14.73 ID:+BG9Ljk20.net

話は変わるが
総務省の馬鹿役人ども
ただ飯食べて喜んでいる
あいつら乞食だわ
乞食官僚　みっともない
人間はああなったらいかんね

365 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 23:46:08.81 ID:+BG9Ljk20.net

>>362
お前は馬鹿だな
>相対性理論という新しい法則が発見されただけ
発見ではない
光速より速いものは無いという理論を突き詰めて生まれたもの
光速より速いものはない　これは誰もが知っていた
そこから相対性理論にたどり着く発想力、智力、

君には理解できない業績だ

366 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 23:47:39.59 ID:xK5oNRNa0.net

>>363
いや、聞きたいのは技術が上がったかではなく、発想力は上がったの？って事ね

エンジン使えるようになって創造性が進歩しましたとかはアタリマエなのでドウデモイイ

367 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 23:48:08.79 ID:QLJTkHAT0.net

疑問を持ちながらも受験勉強して出来るだけ高い偏差値の大学目指して
疑問を持ちながらも名の知れた企業に就職するのを目指す

たいていの日本人なんてこんなもんだろ
東大に想像力がなくて早慶出身者だと想像力があるわけでも無い

368 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 23:49:34.72 ID:+BG9Ljk20.net

>>367
学歴にこだわるな
君は窮屈な人間だな

369 ：ピクピクくん：2021/03/20(土) 23:51:11.52 ID:01G2slvQ0.net

>>366
そこは難しいな
俺は進歩してるように思ってるが実際にはあっちフラフラこっちへフラフラしてるだけなのかもしれない
ただ何度も考えるうちに脳みそに回路ができてる感覚はする
そこは訓練で身につくと思う

370 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 23:52:25.90 ID:QLJTkHAT0.net

>>368
日本人の大抵の一般論を買ってるだけでね
中韓台湾、シンガポールやインド、アジア諸国、欧米でも有名大学に行く事は大抵の人にとっては大事な事

371 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 23:53:11.07 ID:c6YM30HB0.net

>>365
凄いな！
お前さんには理解できたんだろ！
天才だな！
世界変えてみなよ
ここでクソみたいなコメントしてないでさw

372 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 23:54:13.38 ID:+BG9Ljk20.net

>>370
頑張りば、学歴という飾りがあれば、一般大衆と就職面接官はだませるさ
頑張りな
そこがゴールではないからね

373 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 23:54:29.72 ID:xK5oNRNa0.net

>>369
そこは素直で素晴らしいな

頑張ってくれ

374 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 23:54:58.19 ID:219W6qAY0.net

またゴキちゃんの学歴コンプガ始まったよ

375 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 23:55:43.02 ID:JR/RsU9m0.net

高校同期で東大はいった奴は内で上には上がいたって言っていたし、研究で残った奴らも結局海外と切磋琢磨しているぞ

376 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 23:55:54.20 ID:+BG9Ljk20.net

>>371
発見なんて言うずさんな言葉を使う君には理解できない
とうてい理解できないことだ

377 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 23:56:45.33 ID:c6YM30HB0.net

学歴ないけど選民思想バリバリの人が能書きたれているだけ

378 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 23:57:42.52 ID:+BG9Ljk20.net

それにしてもここは
学歴命みたいのが多いな
それで上手くいってるのかな
頑張れよ　

379 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 23:58:21.47 ID:xK5oNRNa0.net

>>374
まぁ学歴を過大評価し過ぎだし

逆に「勉強が出来る」って意味を過小評価しがちでもある

普通に世界を理解するのって大変なんだなと

380 ：名無しさん必死だな：2021/03/20(土) 23:59:43.07 ID:QLJTkHAT0.net

>>378
日本及び世界の現状
Fラン大学からSONYや任天堂に入社するのは至難の業だろ

381 ：名無しさん必死だな：2021/03/21(日) 00:01:44.02 ID:n5BCrdtR0.net

>>380
ソニーに入社したいのか
この先危ない企業だろあそこ
任天堂のことはわからん

そもそも、何もできないからサラリーマンにしかなれない
オベンキョーだけはできましたと学歴をひっさげて、就職させてもらう

がんばれよ

382 ：名無しさん必死だな：2021/03/21(日) 00:04:48.85 ID:ZkKtlZOy0.net

>>381
中小企業のがソニーより危なくないと？

オベンキョーだけでは就職試験受からんだろ

383 ：名無しさん必死だな：2021/03/21(日) 00:04:53.78 ID:9MrvmaBE0.net

容姿や貧富の差などどうしようもないものがあるけどさ
東大に入るのって普通の知能あれば努力で叶うもんだろ
それが東大じゃなくても京大でも他の旧帝大や早慶でもいいけど学歴なんて努力で手に入れられるものを手に入れないのは馬鹿でしょ

384 ：名無しさん必死だな：2021/03/21(日) 00:18:37.89 ID:9xn2XVGY0.net

>>362
> あと陰謀論好きな人はIQ低い人多いらしい

これは同意
論理的思考から最も遠いこじつけと願望と自己陶酔だけで出来てる主張だからな

385 ：名無しさん必死だな：2021/03/21(日) 00:23:29.96 ID:HNsuMGql0.net

>>381
転職する時に「元ソニー」はなかなか良い看板になるから、目指すのも悪くないと思うよ
会社の経費でMBAとか取っておけばより安心

386 ：名無しさん必死だな：2021/03/21(日) 00:24:38.15 ID:oCHR79O40.net

>>305
その常識の結果がPS5なんだよね

387 ：名無しさん必死だな：2021/03/21(日) 00:27:31.35 ID:x/MEU3+W0.net

雁屋哲が憎いのか？

388 ：ピクピクくん：2021/03/21(日) 00:29:36.63 ID:a7JE3D1h0.net

>>384
数十年前共産主義というカルト宗教にハマったのはインテリだったんだけどな
どんどん袋小路に追い込まれて虐殺を繰り返した

389 ：名無しさん必死だな：2021/03/21(日) 00:56:44.14 ID:WIluqlKg0.net

>>383
東大生はそんなこと言わない
本気で勉強して結果出した奴はそんなこと言わない

390 ：名無しさん必死だな：2021/03/21(日) 01:27:46.60 ID:9MrvmaBE0.net

>>389
普通にみんなそう思ってるよ
言わないだけで
綺麗事言ったほうがウケがいいからそう言うだけでな

391 ：名無しさん必死だな：2021/03/21(日) 01:35:11.61 ID:h/tYMttF0.net

健常者の努力が報われないのは努力が足りないから。悲しいよね

392 ：名無しさん必死だな：2021/03/21(日) 01:53:28.26 ID:zVfVviu00.net

>>343
記憶力、事務能力、情報処理能力で劣ってるんだから、
創作能力は俺のが上じゃないとおかしいだルルォ？っていう根拠

393 ：名無しさん必死だな：2021/03/21(日) 03:11:58.75 ID:GLt94h160.net

これ漫画家の考えじゃなくて漫画内のキャラの持論てことだよな？なんかムキになってるやつアホすぎひん？

394 ：名無しさん必死だな：2021/03/21(日) 03:28:11.19 ID:sFhmwxkg0.net

>>7
どの出版社も早慶閥で争ってて東大卒はあまりいないから
漫画家からは余計にそう見えるだけかと

395 ：名無しさん必死だな：2021/03/21(日) 03:39:32.31 ID:h/tYMttF0.net

作者が自己投影させて何を言わせたところで、2ページ目右上の眉毛のベタ塗り忘れミスをやらかしてる時点で漫画家も担当も無能だ

396 ：名無しさん必死だな：2021/03/21(日) 03:48:48.97 ID:uPHBj3+t0.net

うましうまし言ってる漫画だっけ

397 ：名無しさん必死だな：2021/03/21(日) 04:40:40.34 ID:ibxnQZqy0.net

論理的思考力がなければ造れないものだって山ほどあるのに
狭い世界でドヤってるよなぁ

398 ：名無しさん必死だな：2021/03/21(日) 04:50:49.59 ID:/UuNasF00.net

正解でも間違いでもない
勉強ができても創造力がないと創作の世界では活躍できない
自分はその逆だわ東大生でも創造力がある人はあるだろ

399 ：名無しさん必死だな：2021/03/21(日) 04:52:55.98 ID:pH679Z0S0.net

別に東大じゃなくても創作が評価されるのなんか極一部だろ

400 ：名無しさん必死だな：2021/03/21(日) 04:54:12.97 ID:AwsOdemz0.net

>>1
東京大学「就職先企業・団体」ランキング2020！【全20位・完全版】
ttps://diamond.jp/articles/-/259949?page=2

401 ：名無しさん必死だな：2021/03/21(日) 05:00:37.23 ID:NLh4ILyH0.net

そもそも東大入るのに暗記は重要ではない

中にはスゲー暗記力で入るバカもいるのだろうけど

402 ：名無しさん必死だな：2021/03/21(日) 05:02:44.84 ID:/UuNasF00.net

>>401
バカだなｗ
記憶力がなければ難しい
英語にしろ漢字にしろ記憶力が必要

403 ：名無しさん必死だな：2021/03/21(日) 05:10:23.58 ID:NLh4ILyH0.net

>>402
暗記!=記憶力
脳のメモリという意味での記憶力は人並み程度で十分
体系的に効率的に覚えることこそ重要
その体系に気付くかどうかが肝
そもそも東大生の大部分は、そこいらの趣味で漢検受ける人より漢字なんて覚えてない
頑張って覚えさせようとしても、拒絶するのが殆どだろ
だってあまり効率の良い覚え方無いもの

404 ：名無しさん必死だな：2021/03/21(日) 05:17:14.98 ID:p1nUckB10.net

東大出で活躍できてるクリエイターってほぼ昔の小説家だけだな

405 ：名無しさん必死だな：2021/03/21(日) 05:18:24.14 ID:/UuNasF00.net

>>403
いんや記憶力が肝
過去にクイズ番組見まくってたが覚えても抜ける
拒絶はしなくて抜けるんだよ

406 ：名無しさん必死だな：2021/03/21(日) 05:20:38.26 ID:NLh4ILyH0.net

>>405
そりゃ東大にいるクイズ得意な人じゃね

407 ：名無しさん必死だな：2021/03/21(日) 05:23:09.40 ID:9MrvmaBE0.net

東大生の記憶力は悪くはない
むしろ良いぐらいだが入試だと記述問題が多く部分点もあるから
私大のマークシート問題みたく暗記重視偏重ではない

408 ：名無しさん必死だな：2021/03/21(日) 05:29:14.57 ID:NLh4ILyH0.net

東大入試って理III以外の科類だと
半分取れば受かるレベルなんだぜ
数学とか大問二つくらい完全に無回答でも全然おk
足切りさえ抜ければ、受験勉強嫌いな奴にとってある意味ものすごい楽な所

完璧さを磨く必要ないからね

409 ：名無しさん必死だな：2021/03/21(日) 05:30:18.59 ID:ibxnQZqy0.net

>>407
受験数学の場合は解法パターンの記憶量勝負だから
記述式だろうが上級者ほど暗記科目だと考えるだろうね
あの河野玄人もそう言ってるし

410 ：名無しさん必死だな：2021/03/21(日) 05:31:13.90 ID:/UuNasF00.net

>>406
だけじゃない
過去問を見る限り傍線のカタカナを漢字でかけとか漢文とか英語とかもある程度の知識がないと無理

411 ：名無しさん必死だな：2021/03/21(日) 05:33:11.78 ID:/UuNasF00.net

何が言いたかったわかりにくかったから自分なりに推移したけど違う意味で406を書いたならスルーしてくれ

412 ：名無しさん必死だな：2021/03/21(日) 05:33:56.05 ID:/UuNasF00.net

推移✕推測○

413 ：名無しさん必死だな：2021/03/21(日) 05:36:59.11 ID:NLh4ILyH0.net

そ
ある程度の知識さえあれば十分
理系科類の文系科目とか高校の教科書の内容普通に理解して、テストで9割程度とれりゃ十分
とれなくてもその分理系科目で挽回可能

上位で入ること考えなきゃ、半分越えること目指せば良いのだから、得意なところで不得意なところを補えば良いのよ

数学だけで受かるって都市伝説もあるけど
実際そういう噂のやつは数学以外マジでヤバイレベルに出来なかった

414 ：名無しさん必死だな：2021/03/21(日) 05:44:19.30 ID:/UuNasF00.net

>>413
まあ普通の人には無理だよｗ
数学も無理だけど英語を見るだけで頭がクラクラする

415 ：名無しさん必死だな：2021/03/21(日) 07:00:58.92 ID:UFeluHP30.net

ソニーも任天堂もどのくらい東大生採用してるのかは知らんけど
韓国人の管理者を採用するととんでもない破壊力があると言うことだけは
今のSIEを見て思った

416 ：名無しさん必死だな：2021/03/21(日) 07:12:38.85 ID:I75yzhbS0.net

受験のシステムと、大学のカリキュラムが、
昔とは大幅に変わってることを知らない情弱中年のみなさん

417 ：名無しさん必死だな：2021/03/21(日) 08:23:05.39 ID:acfIdkjp0.net

暗記力は全ての基盤
暗記力ないと創作の世界でも当然無理
創造力はむしろ誰にでもある

418 ：名無しさん必死だな：2021/03/21(日) 08:32:05.44 ID:MjafoUwm0.net

早稲田あたりのほうがクリエイターとして活躍している人間が多い気がするが

データはもってない(笑)

419 ：名無しさん必死だな：2021/03/21(日) 08:34:35.49 ID:zVfVviu00.net

>>417
暗記力っつーか知識無しで創作をしたらどうなるかというサンプルはなろうに山ほどあるしな

420 ：名無しさん必死だな：2021/03/21(日) 08:44:55.19 ID:9xn2XVGY0.net

この漫画の主人公が小説家じゃなかったっけ
でも小説こそ東大出身者が最も得意とする創作ジャンルだよな

421 ：名無しさん必死だな：2021/03/21(日) 10:11:47.64 ID:MjafoUwm0.net

東大生の4人に1人は「アスペルガー症候群」 元東大院生のツイートに現役も「マジだと思う」
https://www.j-cast.com/2016/02/04257610.html?p=all

こんなところにも原因があるのかね。日本ももっとアスペルガー症候群を受け入れる社会になれば、
もっと東大生も活躍できるのかも。

422 ：名無しさん必死だな：2021/03/21(日) 10:12:32.37 ID:dN3DM6YKp.net

旧帝大出身のラノベ作家と知り合いなんだが
学歴公表すると反感食らって読者が減るから学歴は非公開にしてるそうだ
東大出身もそういうことありそうだよな

423 ：名無しさん必死だな：2021/03/21(日) 12:15:37.39 ID:VSmz/Kgb0.net

暗記力で何とかなるのは早慶
東大は暗記力だけではどうにもならない

424 ：名無しさん必死だな：2021/03/21(日) 12:29:34.09 ID:CzLaCVdjr.net

>>418
確かに早稲田出のクリエイターは多い気がする
でも難関私立文系の入試なんて東大以上に暗記しかないよなあ
関係ないけどボードゲーム界隈は京大が多い印象

425 ：名無しさん必死だな：2021/03/21(日) 12:31:28.33 ID:OOzkASp70.net

>>422
出来て当然の期待と失敗したときのルサンチマンまでセットでハイリスクローリターンだな
やりにくそう

426 ：名無しさん必死だな：2021/03/21(日) 12:39:54.68 ID:n5BCrdtR0.net

>>382
ばああか
大企業は気づいた時に終わっている
山一証券
日産

ソニーも東芝も危ないよ
次の売り物がない

任天堂は売り物が沢山ある
新商品開発力もある

427 ：名無しさん必死だな：2021/03/21(日) 12:40:50.21 ID:n5BCrdtR0.net

>>385
MBA
バブルの頃には大流行だった
その後、なんだあれ　イラネ　状態

428 ：名無しさん必死だな：2021/03/21(日) 12:41:36.74 ID:n5BCrdtR0.net

>>386
PS5だけのソニー
潰れるわ

ソニー保険は好調だが

429 ：名無しさん必死だな：2021/03/21(日) 12:43:07.50 ID:n5BCrdtR0.net

>>393
東大卒で冷や飯を食っているやつが怒ったのだろ

430 ：名無しさん必死だな：2021/03/21(日) 13:15:48.44 ID:+Dr3Q2Ae0.net

隈研吾とかどうなんだよ

431 ：名無しさん必死だな：2021/03/21(日) 13:15:55.30 ID:iyn0Nbsb0.net

東大出たら自分でもの作らない
人の作ったものに乗っかって上前をはねる

432 ：名無しさん必死だな：2021/03/21(日) 14:24:04.35 ID:i7vBZOZZ0.net

だからさ
東大に入る時に創造力を試される
試験がないからね
そう言う試験をつくれば
創造力を持つ人間が合格するだけ

記憶力を試す試験しかしてないから
東大王とかいう役立たずが
出来上がりなんだわ
見りゃわかるだろ

433 ：名無しさん必死だな：2021/03/21(日) 14:27:30.34 ID:NLh4ILyH0.net

東大の数学なんて基本想像力を試すような問題だぜ

パターン覚えるってチートでもどうにかなる問題が多いってだけで

434 ：名無しさん必死だな：2021/03/21(日) 14:46:37.97 ID:zvMikdNta.net

俺も何でこの解法思いつくんだー
って東大の赤本みて思ってた

けど
それなりの年齢になる中で
真の創造力ってものに触れると
あんなモンは創造でも何でもない
ってのが分かる。

435 ：名無しさん必死だな：2021/03/21(日) 14:47:45.82 ID:HNsuMGql0.net

>>432
創造力を試す試験問題を誰が作って誰が採点するのか
試験である以上、採点基準は存在するし、そんな基準に合致するかどうかで創造力なんて測れるのか

芸大の入試だって技術とせいぜいセンスしか見ないんだぞ
試験として測れるのはそこだけだ

436 ：名無しさん必死だな：2021/03/21(日) 14:48:14.06 ID:/+XRGx6ia.net

東大の試験に4コマ漫画とか出せばいいじゃん

437 ：名無しさん必死だな：2021/03/21(日) 14:50:57.74 ID:HNsuMGql0.net

東大の試験問題は、創造力なんて測ってはいないけど
基本的な知識と、それをちゃんと活用できるかどうかを見てる問題が多いな
理解力とか応用力を見てる

438 ：名無しさん必死だな：2021/03/21(日) 14:54:19.93 ID:i7vBZOZZ0.net

>>435
結局そこなんだよね
創造ってのは短時間で表現したり
測れるものでもないし
成果物の評価も定まらない

短時間の定型テストで測れるモノが
記憶力程度のものしかないと言うことだわね
記憶力のエリートであって創造力のエリートでは
ないと言うこと

鬼滅の刃もマリオを東大からは出てこない
それは創造力のエリートではないから

439 ：名無しさん必死だな：2021/03/21(日) 15:01:41.72 ID:uwQnCPyT0.net

任天堂って藝大卒も多いんじゃなかったっけ
そういうバランスは考えてるんじゃね

440 ：名無しさん必死だな：2021/03/21(日) 15:11:14.17 ID:SFZ6e4vp0.net

ゴキブリは中卒なのに

441 ：名無しさん必死だな：2021/03/21(日) 15:56:06.17 ID:HNsuMGql0.net

>>438
東大出身者は、創造力のエリートではないが、だから苦手だと判断することも出来ない
知識は創造力を発揮する際の武器だから、知識が多ければ創造力を発揮する際に役に立つ

あと東大の入試は記憶力だけじゃないと何度言われれば理解するのか

442 ：名無しさん必死だな：2021/03/21(日) 16:04:00.07 ID:PA5ibP1a0.net

>>441
低学歴バカはほっときましょう

443 ：名無しさん必死だな：2021/03/21(日) 16:05:57.09 ID:EGgd061da.net

高島野十郎は東大首席で画家だな

444 ：名無しさん必死だな：2021/03/21(日) 16:25:59.13 ID:2UfZ0CQw0.net

そういえば昔は東大卒の作家って多かったけど、最近は聞かないな
思い出そうと思ったら小沢健二しか出てこなかった

445 ：名無しさん必死だな：2021/03/21(日) 16:47:30.55 ID:S633A09Zr.net

>>444
文学そのものが死んでるからな
直木賞や芥川賞の作品なんて昔より注目もされないし

446 ：名無しさん必死だな：2021/03/21(日) 17:36:23.05 ID:hn0ZFySB0.net

東大はお前の嫌いな女が2割しかいないけど
やっぱ男よりも女が多い所がいいって認めるんだね？

447 ：名無しさん必死だな：2021/03/21(日) 17:42:19.34 ID:H5+mR0Hha.net

>>440
そんなに学歴あったんだ…
保育器早退くらいの学力と精神年齢にしか見えなかったよwww

448 ：名無しさん必死だな：2021/03/21(日) 17:53:21.71 ID:Kk/RLjaH0.net

東大がそうなら京大も同じだろ

449 ：名無しさん必死だな：2021/03/21(日) 18:02:30.16 ID:YNvFkdJg0.net

京大は折田先生像作ったりと東大とは違うベクトルを持ってるので

450 ：名無しさん必死だな：2021/03/21(日) 18:35:07.66 ID:vFWyMFEs0.net

>>448
入試の数学問題で言えば、東大と京大の問題は傾向が全然違うという話は聞いたことあるぞ
東大にはとにかくミスなくゴリゴリと解き進む力が必要で、京大はぶっ飛んだ発想が無いと解けない問題が多いらしい

451 ：名無しさん必死だな：2021/03/21(日) 20:53:58.24 ID:NxET4dbH0.net

星新一　東京大学農学部出身

452 ：名無しさん必死だな：2021/03/21(日) 21:34:19.57 ID:Ay9TgLAn0.net

暗記力だけってのはあまりにも浅い考えだがアスペ率高いはめっちゃわかる

453 ：名無しさん必死だな：2021/03/21(日) 21:34:29.67 ID:UZ+5WBPF0.net

で、これ誰よ
同じ変人でも庵野ぐらいまでいけばまた別だけど

454 ：名無しさん必死だな：2021/03/21(日) 22:40:40.30 ID:nasB4Xgb0.net

保険の儲けが高いって金払いが悪いって事だよなあ
ソニー保険もこの先は危ういのでは？

455 ：名無しさん必死だな：2021/03/22(月) 10:22:59.03 ID:+btkyBkv0.net

>>430
ださいデザインだらけ

456 ：名無しさん必死だな：2021/03/22(月) 10:23:45.01 ID:+btkyBkv0.net

>>432
どの大学であろうと、卒業後に駄目な奴は淘汰される
それでいいのだ

457 ：名無しさん必死だな：2021/03/22(月) 10:24:46.85 ID:+btkyBkv0.net

>>434
過去問やって、なんとくなくこんな方向の問題だろうな
と気づくかどうかだろうな

458 ：名無しさん必死だな：2021/03/22(月) 10:25:28.45 ID:+btkyBkv0.net

>>436
予備校が必死に漫画の書き方を教えるだけだな

459 ：名無しさん必死だな：2021/03/22(月) 10:27:57.32 ID:+btkyBkv0.net

>>454
保険の日本社が効率悪い経営をしていたのだよん

460 ：名無しさん必死だな：2021/03/22(月) 10:46:49.05 ID:+btkyBkv0.net

>>436
有名漫画家が、学歴なんかまるでない漫画家が
予備校で教える
なんとも皮肉な状況になる

461 ：名無しさん必死だな：2021/03/22(月) 10:50:32.47 ID:PXMNmL8n0.net

比較的思考力を要求される東大ですらE判定から半年ガリ勉すれば合格する
いわんや他大学をや

採点可能な試験の限界を東大だけにおっ被せて何になるのか
音大とかが東大より難しいのは事実
あれはガキの頃から訓練されてないと半年のガリ勉で追いつけるようなもんでもない
半年の練習で勝負事の嫌いな運動神経ゼロの少年が野球強豪校でレギュラーを獲得し甲子園に出場できる可能性がほとんどないようなもの

462 ：名無しさん必死だな：2021/03/22(月) 17:38:44.89 ID:BiLexH0pp.net

>>461
半年ガリ勉で何とかなるのは、とりあえず義務教育レベルぐらいは出来上がってるからだと思うぞ
九九も覚束ないアルファベットも書けないだったら半年じゃとても間に合わない

音楽やスポーツの話は、つまりそういう基礎レベルにも達してないからということ
まあ音大でも、楽器によっては数年のキャリアで合格する人もいるらしいから

463 ：名無しさん必死だな：2021/03/22(月) 18:32:06.58 ID:22x+P1Kq0.net

>>462
声楽科だけは才能で合格できると聞いた

464 ：名無しさん必死だな：2021/03/22(月) 20:56:11.13 ID:+btkyBkv0.net

>>461
今は子どもの数が減って競争も緩い

465 ：名無しさん必死だな：2021/03/22(月) 20:56:38.97 ID:+btkyBkv0.net

>>463
その才能が、ごく一部にしかない現実

466 ：名無しさん必死だな：2021/03/22(月) 23:49:34.87 ID:t8vj54SFa.net

すぎやまこういち｢私もピョコタン先生みたいな創作力が欲しいですね()｣

467 ：名無しさん必死だな：2021/03/23(火) 06:26:18.36 ID:f6w5m/gc0.net

実社会で淘汰される
日本の現実

でもね、学歴があると就職はしやすい
入社してから頑張れよ

468 ：名無しさん必死だな：2021/03/23(火) 06:28:11.74 ID:f6w5m/gc0.net

>>462
音大も数が多すぎて、
卒業後に、小中高校の音楽の先生になれたら良い方だな
管楽器で上手ければ、自衛隊の楽隊に入れる

今時、音大卒で音楽やれるとは考えない方が良い
ヤマハで楽器を作っている音大卒もおおいぞ

469 ：名無しさん必死だな：2021/03/23(火) 06:31:55.27 ID:f6w5m/gc0.net

成功している作曲家
桑田佳祐
井上陽水
筒美京平
クラシックの作曲は、普通の楽曲なら、過去にやり尽くされて
現代音楽に逃げた⇒つまらなくて誰も聞かない

470 ：名無しさん必死だな：2021/03/23(火) 07:19:44.16 ID:CwrJINOW0.net

一番イタイのは、最近の大学受験が
記憶力重視じゃなくなってることを知らないおまえら
受験や大学に関する知識が９０年代で止まってない？

471 ：名無しさん必死だな：2021/03/23(火) 07:50:30.59 ID:l53H4AQN0.net

一部のプロ野球選手の記憶力も相当なもんだよ
最近の野球選手のユーチューバー見てるとすごく細かいとこまで覚えてる
プロ野球なんて毎回似たようなことをやってるのに

逆に言うと一流のプロ野球選手になるには記憶力も必要

472 ：名無しさん必死だな：2021/03/23(火) 10:07:43.85 ID:bh7S2VVna.net

>>471
記憶力にも種類があってだな
川西宗則や、森島寛晃、ヤットに記憶力があるなんて絶対思いたくない

473 ：名無しさん必死だな：2021/03/23(火) 12:14:30.62 ID:gUZvfhW5a.net

>>472
すまん、川崎や、川西だと二式大艇になってしまうやん、三式戦の方やですまん

474 ：名無しさん必死だな：2021/03/23(火) 13:16:05.18 ID:fTzIijgT0.net

>>1
また主人公の表情が3種類くらいしか無い表現力に乏しい漫画か…。
業界語るならワンピースの半分くらい売れてからにしろよ
説得力無いわ。
ていうか漫画自体に陰影なさすぎ。もう少しデッサン力磨けよ

475 ：名無しさん必死だな：2021/03/23(火) 17:12:40.99 ID:f6w5m/gc0.net

>>470
問　どういう風に変わったのか具体的に述べよ
ほれ、答えろ

476 ：名無しさん必死だな：2021/03/23(火) 17:13:45.76 ID:f6w5m/gc0.net

>>471
キャチャーは1試合の膳配給を覚えている
自然に覚えてしまうのだが
できないやつは三流どまり

477 ：名無しさん必死だな：2021/03/23(火) 17:14:52.18 ID:f6w5m/gc0.net

>>471
キャチャーは1試合の配球を覚えている
自然に覚えてしまうのだが
できないやつは三流どまり

478 ：名無しさん必死だな：2021/03/23(火) 17:27:27.35 ID:JuolPsCw0.net

東京大学「就職先企業・団体」ランキング2020

https://diamond.jp/articles/-/259949?page=2

そもそも任天堂は高学歴優遇企業ではないよ。

479 ：名無しさん必死だな：2021/03/23(火) 19:43:43.79 ID:FNiZRbh9a.net

>>478
昔は六大でしか入れないって言われてたんですけどそれは

480 ：名無しさん必死だな：2021/03/23(火) 20:24:50.50 ID:eu5eGPUUp.net

言われていた？

481 ：名無しさん必死だな：2021/03/23(火) 20:26:14.68 ID:FhejS47V0.net

6大って？
東京6大学とは違うよね