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当時のひとに聞きたい。「よし、スーパーファミコンの次はPS1にしよう」←なぜこんな決断したの？
- 1 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 11:30:58.01 ID:D87O2EIt0.net
- ファミコン、ディスクシステム、スーパーファミコンと実績があって大満足だったはずでしょ
それがポッとでの新規参入ハードに乗り換える気になったのはなぜですか？
- 2 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 11:31:43.90 ID:LZc/NNOH0.net
- 全角スペース死ねよ
- 3 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 11:33:50.29 ID:mJYkJcW90.net
- アフィ豚野郎のせいじゃない？
- 4 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 11:34:16.08 ID:ui0KOn150.net
- そりゃ、ファミコン、スーファミの頃からサードゲー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞任天堂
だったからだよ
任天堂ゲーは当時は完全に入門用の幼児向けで小3くらいで飽きるのが常識だったからな
マリオとかマリカとかこんなのもうやりたくないだろ？
- 5 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 11:34:33.44 ID:iewR2BFwd.net
- うちは父親がセガサターンを買って自分で64を買ったわ
次の世代は父親がDCを買って自分でPS2とGCを買った
- 6 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 11:35:12.30 ID:KcyA7m2kp.net
- スクエアファンだったから(過去形)
- 7 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 11:37:09.29 ID:7MQiO4sg0.net
- セガサターンアフィ
- 8 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 11:37:16.75 ID:0Rcwtw9Ta.net
- サターンしか勝たん
- 9 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 11:38:26.06 ID:OO9e4mXd0.net
- どっちかというと買わなかったのはGCだけだったな
- 10 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 11:38:55.06 ID:E/2huhWh0.net
- サターンと鎬を削っていたがFF7で空気変わったような気はした
その後最終兵器扱いとなったFF7Rがこんなことになるなんて思わなかった
- 11 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 11:40:53.95 ID:02FV/dtU0.net
- 任天堂板と化したこの板で言うと反発多そうだが
スーファミの頃の任天堂は驕り高ぶっていたよ
PSに天下取られてザマァと思った奴は多い
俺的にはサターンに勝って欲しかったがな
- 12 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 11:41:53.17 ID:Q96YCGqWa.net
- 毎度思うけど
全角スペースアフィて言うけどどこのサイトの奴なんだよ
- 13 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 11:41:53.37 ID:EEIkywk/0.net
- 親はリッジレーサー目当てで買った
- 14 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 11:43:39.54 ID:4Fx8UTUK0.net
- 俺は最初にサターンを買って、６４がでたら６４を買った
その時代から別にＰＳに何か敵意があった訳じゃないんだがＰＳだけ買わなかった
ソフトラインナップの好みとかから自然とそうなった
でもＦＦは当時やっぱりやりたかったよな
- 15 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 11:43:57.08 ID:+rlzWZ/la.net
- 今となっては和サードがいかに求心力を失ったかだよな
- 16 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 11:44:28.30 ID:83+rXDnr0.net
- 殆どがFF7 目当てで買っただけ
ハードウェアが欲しかったんじゃなくて
ソフトがやりたくて買う
小学生でも分かること
- 17 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 11:45:08.04 ID:4Fx8UTUK0.net
- >>13
FFばかりが取りざたされるけどリッジレーサーも確かなインパクトがあったよな
一目見ただけで「次世代機スゲー」と思わせる力があった。ＳＦＣのレースゲームとは
全然違ったもの。ＳＳのデイトナＵＳＡも悪くは無いんだが、リッジよりは数段見劣りした
最初からセガラリーが出せてれば
- 18 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 11:45:22.39 ID:yNx/Cqzdp.net
- GBからいきなりPS1だったぞ
ビビった
- 19 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 11:45:25.53 ID:8vve5M/c0.net
- >>1
このスレまとめてアフィリエイトの収益どれだけあるか教えてよ
- 20 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 11:47:29.16 ID:DGd2cudTM.net
- あの頃はどんなゲーム系メディアも3Dこそ正義みたいな雰囲気が出てた
実際インパクトもあったからな
格ゲーもRPGも今プレイしたらクソゲーなんだろうけど当時の体験は凄かった
スクウェア移籍も衝撃的だったな
- 21 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 11:52:34.50 ID:8vve5M/c0.net
- てかアフィスレにわざわざマジレスしてるやつはアフィブロガーの仕込みなんか？
- 22 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 11:53:06.36 ID:ZQchjY19p.net
- アフィリエイト7が出たから
- 23 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 11:54:53.85 ID:b7JeYcryM.net
- >>11
いや全然
当時ソニーはmsx出した程度で完全にゲーム業界外様だった
ゲーマーの多くは単なる他業種からの進出程度にしか思っていなかったが、流石にナムコの存在を無視出来ずサターンと割れた
- 24 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 11:55:04.01 ID:ObRmKKLhr.net
- 俺はサターンにしようと思ったよ
- 25 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 11:55:08.61 ID:pUR99hX20.net
- スーファミのゲームは定価が1万円を超えるものも少なくなく、CD-ROMの採用で定価が安くなったPSは魅力だった。
PCエンジンやメガドライブのCD-ROMはすでにあって音声など魅力的だったが高価で買えなかった。
バーチャファイターやリッジレーサーなどアーケードのポリゴンゲームが家庭用として遊べる、など
PS、サターンが売れる環境がそろってたってことだろうな。
- 26 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 11:55:25.52 ID:4Fx8UTUK0.net
- >>21
アフィでも何でも面白いスレなら別に良くない？
煽りスレとか立ててるアフィはしんでほしいけど
- 27 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 11:55:28.55 ID:EEIkywk/0.net
- デイトナはコースの見晴らしが良いがために移植の際誤魔化せなくてカクカクになったんだよな
リッジはくねくねコースでトンネルや山道にしたおかげで遠いとこは隠せて節約できた
- 28 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 11:55:29.24 ID:q9VLM4op0.net
- 全てはFF7による
PSはFFのたまもの
- 29 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 11:55:39.76 ID:Ps63+Fxb0.net
- 全角スペース野郎の話に付き合う奴ってまさに「豚」だよな
- 30 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 11:56:02.06 ID:HIPZDd/U0.net
- 3Dと大容量で色々新しいゲームが出てきたし、パラッパとかでライトも乗り込んできた
ゲーマーにはFF移籍が大きかったな
あれでひよったサードも多いだろう
任天堂はスーファミ引っ張り過ぎて64の投入が遅過ぎた
賞味期限が近づいた野菜を出荷するようなもの
PSの2年後では流れが変わるには十分な時間
それを放置した
やっと出たのに少数精鋭路線とカセットROMでタイトルに数と幅がなく、良質とはいえ任天堂タイトルだけでは趨勢を取り戻せなかったのが顛末
- 31 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 11:56:37.95 ID:bHScrRL60.net
- >>11
殿様イメージはないな
単純にFFがPSに出るから買っただけで
ハードとしてはロムの64のが好きだった
- 32 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 11:56:49.42 ID:FBNa5n1i0.net
- 初期はマジでサターン＞＞＞＞PSだったよ
ゲーセンのゲームが出来るってのが理由で
近所のおもちゃ屋は売れなさ過ぎて鉄拳大会開いてPSを賞品にしてた
- 33 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 11:57:31.55 ID:PoanI4T3M.net
- プレステとセガサターンは94年、64は96年
当時はPSかSSの二択だった
- 34 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 11:57:56.91 ID:F6eDV9W+0.net
- 当時は「あのSONYがゲーム機！？」って空気だったんよ
- 35 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 11:58:25.47 ID:DINxGDaxr.net
- >>25
SFCのゲーム価格は実際は小売の利益分も相当に高いのを上乗せしてるので実はPSと大して変わらんと聞いたが
- 36 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:00:38.23 ID:ObRmKKLhr.net
- >>30
PS1はそれまでゲーム遊ばなかった層の取り込みに成功してたね
その後のDSブームの感じに似てた
逆に64時代の任天堂はPS3クオリティとか言ってたSCEがかぶるイメージある
- 37 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:00:38.31 ID:N4bAECSPM.net
- >>11
ソフト価格はまあそうかもしれない
でもただのユーザー的にはザマァという発想にはなかなかならんのでは
- 38 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:00:47.16 ID:4Fx8UTUK0.net
- >>32
発売後１年ぐらい経った時の年末商戦ではＳＳは当時ブームだったＶＦ２や
セガラリーなどを投入したのに対し、ＰＳはマイナーチェンジ的なリッジレーサーレボリューションだけ
だったのでその年末商戦はＳＳが圧勝だったらしいな。まあそれから僅か２か月後ＦＦでひっくり返されるのだが…
ちなみにその時の年末商戦ではＳＦＣもＤＱ６や風来のシレンを出していまだ現役感をアピールした。盛り上がってた年だったな
- 39 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:01:04.36 ID:siJdvAYyM.net
- そらやりたいソフトが出てきたから
としか
- 40 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:01:18.50 ID:b5Ym7aZnd.net
- サターン買って当然任天堂機でドラクエ出ると思ってたから64買って結局ドラクエ追いかけてやっとPS買った
一人っ子だったし両親とも兄弟多い家だったから今考えると信じられないくらいお年玉貰えてたからできたゲーム機暦
- 41 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:03:25.52 ID:bHScrRL60.net
- >>36
初代PSの頃は今の任天堂みたいなイメージだったのにねぇ
- 42 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:04:08.82 ID:ObRmKKLhr.net
- >>37
ゲーマー的にはザマァと思うのも自然だったよ
あくまで当時のイメージ
- 43 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:04:35.00 ID:pUR99hX20.net
- >>35
地方でディスカウントショップが近所にない環境だとおもちゃ屋とかで定価で買うしかないこともあったし、
もっぱら中古に頼る買い方が多かった。どこで買っても定価で安く買えることはメリットだった。
昔はネット通販も盛んでは無かったし。
- 44 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:04:45.69 ID:YIEPRbIoa.net
- スーファミの次はGBCの間違いだろ？
- 45 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:04:54.00 ID:N4bAECSPM.net
- サードが強かったというか、少ないお小遣いでより多種多様なゲームができるかどうかだった気がするな
- 46 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:04:55.28 ID:9ORXKP3B0.net
- 最初はサターンの方が人気だった
バイオ1でおや？となりFF7ですべてが変わった
- 47 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:05:37.68 ID:8XAsbkHq0.net
- >>40
無駄金使いまくったな乙
- 48 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:05:43.85 ID:ObRmKKLhr.net
- >>41
PS2のスペック詐欺でDCを潰した辺りからおかしくなってきて現在に至るって感じ
- 49 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:06:27.91 ID:YIEPRbIoa.net
- >>46
FFTとサガフロは？
- 50 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:06:40.07 ID:OmiYjw6z0.net
- ソフト価格が安いから
FFが来たから
サードが面白そうなソフト出してたから
- 51 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:06:51.46 ID:qjjU+F5A0.net
- 当時のチラシ見たことあるか？
だれもPS1買ってくれなくてスーファミの中古より売れなかったんだぞ
- 52 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:07:57.00 ID:b5Ym7aZnd.net
- >>47
いやいや楽しかったよ
またあの時に戻ってもゲーム機全部買うよ
買うソフトは変えるけど
- 53 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:08:14.37 ID:8XAsbkHq0.net
- そのps1にボコボコにされた64とかいうゴミは何
- 54 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:08:29.31 ID:qjjU+F5A0.net
- いまやワンダースワンより悲惨なセールスが余計に郷愁を誘うよな、ああいう頃もあったなと
まさかPS5でトドメになるとは
- 55 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:08:35.33 ID:q9VLM4op0.net
- PSを作ったFF7は伝説とされるにふさわしいソフト
FF7がなければドラクエ7もサターンか64に出てPSは早期撤退していただろう
- 56 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:08:43.63 ID:ObRmKKLhr.net
- ゲーセンと同レベルの移植が遊べるのは夢のようだったよ
32bit機第1世代の頃が一番楽しかったなあ
- 57 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:08:54.69 ID:X7FmsAOL0.net
- 1. ロイヤリティの問題
2. ROMカセットとCDの製造代金および期間の違い
3. 初心会というサードパーティにとってはジャマでしかない存在の問題
- 58 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:10:07.03 ID:SqzGgQh/0.net
- >>26
よくねえよバカ
てめえが死ねや罪人
- 59 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:10:18.79 ID:qjjU+F5A0.net
- >>53
なんかそこズレてんだよな
当時サターンやPS1のときはボコボコにするどころか失速してジリ貧だったんだぞ
おまえらがボコボコにしたと言ってるのは間違いなくPS2の話だよな
PS2はたしかに覇権をとった、がしかしPS1はまったく違う
- 60 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:10:49.82 ID:9ORXKP3B0.net
- いや、バイオとFF7の間にPSが色々革新的なタイトル出始めてたな、パラッパとかトバルとか
トバル革新的か？
- 61 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:11:26.19 ID:N4bAECSPM.net
- >>42
小売とかメーカーなら聞く話だけどいまいちピンとこないな
自分が当時小さかったからかねえ
- 62 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:12:04.38 ID:qjxmtlGE0.net
- FF7が確定して鉄拳2と同時に実質値下げしたから買ったな
- 63 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:12:25.08 ID:/f1Icpfxr.net
- デイトナやリッジレーサーなんて大したないっしょ
任天堂には天下のマリオカートがあるのに
そいつらが売れるわけ無いじゃん
そういうの好きだったのは当時のチー牛ゲーマーだけ
- 64 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:12:34.29 ID:MHUOXXbx0.net
- CM量がすごかった
雑誌もこれからはPS！みたいな雰囲気
今はそういうの通用しないだろね
- 65 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:13:47.02 ID:qjjU+F5A0.net
- クラシックとか称して復刻したってだーれも欲しがらないなんて大恥かいてたが
当時だってそうだ、PS1なんか糞すぎてビーマニの鍵盤かぶっ壊れまくるROMの思い出しかない
出てくるゲームは劣化疑似3Dのハリボテで、FF7なんて笑えもしない積み木モデルだったしな
なにがあれで最新CGだっつうんだよ、だーれも言ってない当時も言ってない
当時のメディアは糞グラに突っ込んでたのも知らんようなやつしか捏造史を語らんしな
- 66 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:13:51.63 ID:9ORXKP3B0.net
- >>59
64は64でマリオ64、マリカ64、時オカでやっぱすげえなってなってたよな
スマブラとゴールデンアイは友人集まると定番だったし
- 67 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:13:53.28 ID:lWxFsR/Td.net
- >>43
あの時代はそこら中にゲームショップが林立して時代だから、定価でしか買えない地域とか地方で寂れた場所かなぁ。
- 68 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:14:05.74 ID:5a8QrDNU0.net
- 64はRPGと格ゲーがほぼ無かったからね
- 69 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:14:16.04 ID:l2Vhmiybd.net
- ハードを見てハードを買うより、「このソフトが出るから」買った人がほとんどでしょ。
まぁ、大抵はそれがFF7だと思うが。
- 70 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:15:02.72 ID:FBNa5n1i0.net
- 当時小学生だったか中学生だったかで任天堂選ぶかそれ以外選ぶかってのが結構響いたと思う
- 71 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:15:35.38 ID:lWxFsR/Td.net
- >>57
相変わらずただのおもちゃ流通でしかない初心会叩きか。
- 72 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:16:40.42 ID:qjjU+F5A0.net
- 当時のチラシがそうだもの、スーファミ中古がメインでPS1は端に書いてあるだけ
これと認識がズレまくってるやつは確実にPS2と混同してる
- 73 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:18:00.57 ID:oDke7jXNd.net
- 64が延期しまくって機会損失して自爆しただけ。
その隙にサターンが覇権になるはずだったが、ニンテンドーに裏切られたクタタンがPSを発売した。
アーケードゲーム全盛期にサターンとPSは移植の受け皿となり大ヒット。
初めて本格的にポリゴンを扱えるゲーム機だった事も売れる要因になった。
- 74 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:19:05.02 ID:hHu5iospp.net
- 自分の周りだけだったのかもしれないけど、任天堂信者的な人はかなり少なかったような気がする(SEGA信者はいたけど)。
セガ以外でハードの乗り換え気にしてるやつなん殆どいなかったんじゃ無いかなぁ。
- 75 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:19:23.93 ID:8XAsbkHq0.net
- いや、実際ガキの頃校内でゲームの話と言えばpsのゲームの話であって64とか存在すらしてないかのような扱いだったよ 次のGCなんて会話で単語すら聞いたことない
- 76 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:19:45.23 ID:rkBqP2Ekd.net
- >>72
確かにチラシがその時代の覇権ハードを映し出していたかも
今のチラシってどうなってるんだろスイッチとPS4半々かね
- 77 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:20:52.44 ID:b5Ym7aZnd.net
- 64のマリオなんてワクワクがとんでもなかった
動画販促なんて無い時代ファミ通の裏表紙に載った64の変なコントローラーと羽帽子マリオだけでウヒョーってなったからな
SSのバーチャにも感じたけどPSにはそういう感じは無かった
いろんなゲームあって女の子と遊ぶのはPSだったけど
- 78 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:21:35.26 ID:ZsBkCkG7p.net
- 俺はサターン買ったけどな
PCE持ってたけどFXは天外3がいつになるかわからなかったし任天堂はハードの姿形もない
正直、ソニーはパナソニックの二の舞になると思ってた
少なくともサターンはメガドラとアーケードで実績のあるセガだしソフト日照りはないだろうと
まさかソニーが任天堂サードの囲い込みをするとは思わなかったし、ナムコがあそこまで頑張るとも思わなかった
なんつーかソニーはそれまでのゲーム業界からは異質過ぎた。外来種だよな完全に
- 79 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:22:11.59 ID:9ORXKP3B0.net
- >>75
んなこたねーよPS2までどれ一台って時代じゃなかったわ
お前の校内って何学校や自動車教習所か
- 80 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:22:28.76 ID:qjjU+F5A0.net
- 64の敗因だってPS2出たことくらいだろう、セガだって同じ
PS1のままなら確実に負けてる
PS2の登場で長生き出来てただけで、他のハードは流通止まったしな
累積数だけ見ればPS1が貢献したように見えて知ったかぶりしてるんだろうが
当時のPS1にそんな勢いはまったく欠片もない、失速してたんだから
なによりゲーム業界において『中古販売禁止』をやってたのがPS1だ
そしてスーファミソフトの半値にして薄利多売してたのもPS1だ
それが実態、さあ当時を語ろうか
- 81 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:22:42.96 ID:8XAsbkHq0.net
- >>79
小学校だよ
- 82 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:23:46.05 ID:FBNa5n1i0.net
- 64は全員が持ってたって感じではなくてクラスのゲーム好きが持ってるか
小さい弟がいる女子が持ってた
たまに集まって友達の持ってる６４やるって感じ
- 83 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:25:15.49 ID:0QKVcePia.net
- 乞食朝鮮企業ソニーがサードを全取りしたからな
サードのおかげ
- 84 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:25:52.16 ID:qjjU+F5A0.net
- 当時の話がしたいんだろ？
- 85 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:26:04.56 ID:9ORXKP3B0.net
- >>81
おれ中学で弟小学校だったけど弟ドリキャスも買ったし普通に持ってるやつ多かったわ
お前ドリキャス買った？もしかして15年ほど口聞いてないおれの弟じゃなかろうな
- 86 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:26:18.01 ID:PHWpUn5z0.net
- >>80
年末にチョコボダンジョンとテイルズデスティニーがそろって初週50万以上売れてたんだが
勢いがないとは？
- 87 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:26:35.90 ID:ZsBkCkG7p.net
- >>80
間違いなくソニーの流通改革は悪質だったし、サードの囲い込みも異様だった
特にサターンソフトの完全版がどんどんプレステに行った時には腹が立ったし
でもプレステ1は間違いなく覇権とってたよ。それは間違いないわ
どんなクソみたいなやり方でもそれは事実だし、みんなプレステ持ってた
- 88 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:27:10.40 ID:VpMsOk9Bd.net
- サターンはファミコンからのユーザーを取り込もうと頑張ってたけど
PSは普段はゲームやらない層まであえて狙ってた感じだなー
現実はゲームなんか触らないお客さん多いんだし取り込こんで大成功したなあ
セガはゲーオタに絞り過ぎたね
- 89 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:27:17.41 ID:b5Ym7aZnd.net
- たしかに64はみんなで遊ぶのが多かったから友達に一人持ってればみんな買わないって感じだったな
ゼルダにハマってなかなか家帰らないやつ困ったが
- 90 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:27:23.82 ID:FBNa5n1i0.net
- ハードは一通り買ってソフトは数本って感じだったな
- 91 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:29:09.72 ID:qjjU+F5A0.net
- いやそれはPS2が出たあとの話だな
PS1は覇権なんかとってない、サターンだって当時は同数だったわけで
サターンのあとの話とごちゃまぜになってるのはすぐわかる
当時の認識と決定的にズレてるやつは確実にPS2時代と混同してる
- 92 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:29:25.48 ID:lWxFsR/Td.net
- 64は一番ハマったのがイライラ棒だった。
スターソルジャーバニシングアースがまたやりたい。
- 93 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:29:29.48 ID:0QKVcePia.net
- 初代は中古禁止と値引き禁止だったな
覆面パトロールがショップ巡回しててバレたら取引停止というまさに北朝鮮レベルの悪質企業
- 94 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:29:50.91 ID:SfsjuM4ZM.net
- PSやSSが強くなってきた頃はゲーオタが気持ち悪くてゲーム止めようってなった
- 95 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:29:55.75 ID:xBTAiTiC6.net
- その当時はドラクエ、FFを筆頭にロマサガ、聖剣伝説、クロノトリガー、バハムートラグーンで育ってきたから
その最先端であるFF7かでるハードを買うなんて当時の少年には既定路線だったろう
あとソフト価格がロムの半分くらいだったのも衝撃だったな
- 96 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:30:28.68 ID:ZsBkCkG7p.net
- 正直、アークザラットもビヨビヨも大したゲームじゃないし、FF7までろくなRPGなんてプレステになかった。ワイルドアームズくらいか
にもかかわらず「RPGならプレステ」っていうイメージを植え付けるあたりはソニーだよな、と思う
- 97 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:31:26.98 ID:egwevm4Id.net
- ソニーブランドかな
- 98 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:32:04.66 ID:Kt7bPHx+M.net
- FFにはさほど興味なかったけど周りがほぼPSだったし面白いソフトも多いから
小6ながらバイオやってみてーって思ってたな
- 99 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:32:04.92 ID:5gpwtMjl0.net
- >>76
Switchが一面、PSははじっこでちょこっと
結局、今も昔もゲームは任天堂中心なのは変わらんのよ
- 100 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:32:11.52 ID:ZsBkCkG7p.net
- >>91
100万台までは接戦だったけど、そこまでだろ
頭大丈夫か？
- 101 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:32:12.24 ID:e8zFhIrY0.net
- 当時はゲーセンがメインだったなぁ
- 102 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:32:26.32 ID:0QKVcePia.net
- PCEで潜在的に憧れてたけど買うことは無かったCDROM
ここらもいい材料だったな
- 103 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:33:27.93 ID:9ORXKP3B0.net
- >>91
確かにFF7からPS2までPS1は1番もってる奴多かっただろうけど、「覇権」とまではいかなかったよな
覇権を取ったハードってやっぱりファミコン、スーファミ、PS2のみな気がする
- 104 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:33:30.73 ID:lMAbizi2p.net
- サターンは国内ではそこそこだけど海外じゃ完全に空気だったからどうしようもない
- 105 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:33:53.39 ID:qjjU+F5A0.net
- 聖剣はともかくサガフロにしろスクウェアのシリーズを終了させるほど不評だったのがこのPS1だからな
それを専売してたスクウェアの子会社であるデジキューブなんか商売にならんかったほど
もし仮にバカ売れしてたんならここが倒産するわけないよな、薄利多売なんかじゃ数しか誇れん
数だけ誇って覇権だなんだ過去の栄光にすがっても当時のゲーマーすら願い下げだろ、こっち来るなってな
だれも欲しがりゃしない
- 106 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:34:32.56 ID:cXRwRgoP0.net
- 当時ゲーセンでハマってたビートマニア2ndが出たからしょうがなくって感じ
でも64買って既に3年くらい経ってからだから任天堂から乗り換えって感じは無いな
結局ビーマニ含めてソフト5本くらいしか買ってないから人から借りたハード感が最後まで残った
- 107 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:34:46.65 ID:d8gZ5mjU0.net
- これ今だと勘違いされてるけど、実際には
スーファミvsPSvsSSだったんだよ
64の発売は一年半後ぐらいだからまだまだ出ない
それでソフトの価格が
スーファミ＝12800円
PS＝5800円
SS＝8800円
段々是正されてくるけど、当初の戦力差はこんな感じ。
この条件で「さあ、どこが勢い出てくる？」という話
64はまだまだ出ない。
SSもソフトの価格はやや高い。
スーファミのソフトは軒並み万超え当たり前。
PSの5800円は衝撃だったよ
- 108 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:34:54.97 ID:FBNa5n1i0.net
- PS１は消去法で選ばれた印象
ビットコイン持ってたら高騰したって初期組とビットコインは儲かると聞いて参入した組がいる感じ
- 109 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:35:39.67 ID:FjKs6vDp0.net
- スーファミで作ってたであろうゲーム
特にRPGが続々と発売予定に入ったからなぁ
今思えばソニーが奪って行っただけなんだろうけど
ネットも無いし内情なんてわかんないからな
- 110 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:35:44.41 ID:8y9fZkIP0.net
- 今思うとロンチでPCゲームのA列車4の移植を持ってくるPSすごくないか
- 111 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:36:06.85 ID:qjjU+F5A0.net
- ここまできちんと当時を分析してマーケティングできる人間がスクエニに一人でもいれば
こんなザマにはなってないんだろうけどな、そうはならんかったようだ
ソニーはちゃんと気づいてSIE外しにかかったようだが
- 112 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:36:18.83 ID:q9VLM4op0.net
- 同時期でもスーパードンキーコングがかなり売れてたよな
- 113 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:36:38.97 ID:0QKVcePia.net
- ゲームやらん女もPS欲しいとか言い出すくらいは初代は勝ち馬だったよ
キャバクラでPSがプレゼントになるんだぜ
PS2はDVD再生機としてが本体でゲームハードとしてはもう落ち目
- 114 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:36:42.89 ID:UVRHnvIy0.net
- 一万円のショボグラゲーム
五千円で最先端グラフィックゲームが遊べるPS
考えるまでもない
- 115 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:36:44.42 ID:JjVGxfUh0.net
- 64の発売が遅すぎたのが一番の原因だろうね
任天堂の戦略ミスが大きい
- 116 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:36:49.29 ID:DXd/mVQ50.net
- 初期に人気があったのはバーチャが出来るサターンだぞ
PSも売れてたがソフトが無かった
- 117 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:36:56.32 ID:lWxFsR/Td.net
- >>107
スーファミは後期は値下がりしたぞ。
スターオーシャンが定価6800円だったし。
- 118 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:38:01.72 ID:ZsBkCkG7p.net
- >>103
数字の面ではそうだけど、グランディアもDOAもソウルハッカーズもサンダーフォース5さえもPSで完全版が出たくらいだからな。それまでのスーファミとメガドラでもそこまであからさまなことはなかったし、数字以上にプレステ覇権のイメージは強いよ
今思えばそれがソニーのイメージ戦略だったんだろうけどな
結局、今もその洗脳が抜けきれない奴らがいるくらい
- 119 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:38:01.84 ID:XKrGrE1da.net
- ごめん、うちメインはPCエンジンだったんだ
- 120 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:38:18.73 ID:JdMZ7j/vd.net
- PS1とサターンは、ほぼ同時発売で
それ以前は
家庭用ゲーム機にポリゴン(3D映像)という概念がないときに登場したからインパクトが凄まじかった
登場、ポリゴンはゲーセンの超ハイスペックの一部のゲームだけだった時代
出て一年くらいはサターンのほうが強かった
それでもPSと同時くらいに発売したリッジレーサーと闘神伝のインパクトは凄かったよ
最初PSが不評だった理由の一つは
PS1のソフトを中古屋が買い取るのをソニーが禁止していたから
クソゲー買っても売り払えなかった
- 121 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:38:21.29 ID:qjjU+F5A0.net
- >>107
FF7発売時期のチラシ見てもスーファミ64がメインでPS1なんか端に小さく書いてあるだけだ
これ衝撃だったか？中古販売禁止やってるせいで誰もありがたいなんて思わなかったよな
- 122 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:38:40.97 ID:0QKVcePia.net
- SFは定価1万でも卸しが5~6だったから馬鹿みたいに儲かった
中古も儲かった
PSはまぁ儲からなかった
- 123 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:38:55.95 ID:QuI5jvuv0.net
- >>1
スーファミの次はサターンにしたけど？
- 124 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:39:29.05 ID:PSs5pDHp0.net
- >>1
やっぱ、アフィ乞食が馬鹿だからじゃない？
- 125 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:40:14.49 ID:d8gZ5mjU0.net
- >>117
だから後々是正されてくって言ってんだろ
そんなこと言ったらSSも64も最終的に5800円近辺まで落ちるよ
けどそれをさせたのは何か？って話
他社にそれをさせるくらい、その頃にはもう市場で圧倒的なインパクトを放ってたんだよ、その価格は
- 126 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:41:02.61 ID:FBNa5n1i0.net
- PS1の時点でシンプルシリーズあってオッサンとかキャバ嬢が買ってたな
- 127 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:41:10.60 ID:qjjU+F5A0.net
- 中古販売禁止なんて糞糞クソの糞会社がやることだーなんてゴキブリが書いてるのこの板で見たことあるが
それを歴史上やってたのはPSだけなんだぜ、勉強になったな
- 128 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:41:19.52 ID:sR7s7W8A0.net
- グラフィックの進化がゲームの進化と同義だった時代に
最新グラを引っさげてFF7を出すとなればそりゃやりたいだろうよ
- 129 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:41:33.01 ID:cXRwRgoP0.net
- ゲーム雑誌的にはそりゃ㎰の世の春的な覇権ここに！みたいな流れになってたよ
そりゃそうだソニーがそれ系列の雑誌買収してたからな
でも実際のゲーム売り場では㎰と並んで強かったのはポケモン
97,98年はマジでポケモンくそ強かったぞ
ゲーム以外の関連グッズも大量に出てたからそれ込みで物凄い事になってた
でもそれらはゲーム雑誌だとほぼ完全シカト状態に近かったから無かったこと扱いされてただけだな
- 130 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:41:37.86 ID:bvbqQ+w3a.net
- 64の発売が遅すぎたから
- 131 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:42:12.81 ID:bj/EHYY/a.net
- 1996年1月末日に出た週刊少年ジャンプを見た人たちが、PlayStation 1に移動して行ったんだよ
1996年8月に出たファイナルファンタジー7体験版で、移動が加速、1997年になったら PlayStation 1がまともに買えなくなってしまった
- 132 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:42:40.63 ID:8XAsbkHq0.net
- ソニーが参入せず任天堂独占が続いてたら1万のクソゲーを掴まされる子どもが増え続けていたんだろうな
- 133 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:43:13.01 ID:e8zFhIrYd.net
- こういうスレになると64擁護派が飛んでくるよなw
任天堂ハードは好きだけど
前のスーファミが国内1700万台売ったのに
64は3分の1以下の550万台という大惨敗だからな
サターンにすら負けてるから
やはり低年齢の子にしか受けなかったんだろう
こういうアクの強いハードはアメリカでは売れるから
あっちでは人気あったのは分かる
- 134 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:43:15.02 ID:d8gZ5mjU0.net
- >>121
何で滅びゆくおもちゃ屋の観点で語ってんだよ
それは単にお前が当時年端もいかない子供だったお前の見ていた小さな世界の話だろ
- 135 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:43:21.86 ID:cXRwRgoP0.net
- >>128
64でマリオ64、ゲーセンでバーチャ3が出た後だったからなあ
FF7とか言われても衝撃は別に...
バーチャやらんミーハー層にはちょっと受けたんじゃないあれ？
あとコミケとかそういうクソオタク市場では受けてたみたいだけどねあれ
- 136 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:43:43.54 ID:nLl4gUSfp.net
- 現実ではマリカスマブラポケモンで任天堂人気健在だったね
操作できないと白い目をされた記憶
- 137 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:44:06.90 ID:qjjU+F5A0.net
- むしろ場所によっては64しか知らないやつもいただろな
PS1までならぜんぜん覇権なんかなかった、それが面白かった時代だよな
覇権と言えばスーファミやPS2みたいなのを言うんだよ
- 138 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:44:42.88 ID:d8gZ5mjU0.net
- >>133
アクというか性能至上主義のアメリカでは64は強かった
前世代でGENESISが強かったのと同じだろう
- 139 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:45:56.71 ID:0QKVcePia.net
- 64はほんと買ってる奴いなかったな
うちに来てマリオやらせると狂ったようにやるからそんなにやりたいなら買えよwって言っても買わない奴だらけ
まぁそのソフト力が今の任天堂を形成してるんだろうが
- 140 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:46:18.24 ID:Kt7bPHx+M.net
- 64なんてゼルダとオウガやっただけだな
- 141 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:47:12.67 ID:cXcNLl9Z0.net
- リッジやりたかったから
- 142 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:47:30.31 ID:/f1Icpfxr.net
- >>141
マリカーでええやん
- 143 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:47:37.88 ID:A8LgOuYn0.net
- ソフトの価格だろ
5800円ベースと1万超え当たり前の価格帯じゃ勝負にならん
64出るまでに次世代機対抗で任天堂のソフトだけ6800円とかにして価格対抗したけど
後の祭り
- 144 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:47:50.16 ID:V3pKjN0d0.net
- FF7がきっかけで買った
- 145 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:48:09.10 ID:cXcNLl9Z0.net
- >>142
SFCのマリカーもやってたよ
- 146 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:48:35.50 ID:/f1Icpfxr.net
- >>145
じゃあそれでええやん
- 147 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:48:49.54 ID:FBNa5n1i0.net
- スーファミ時代にあんまり任天堂製のIPやってない奴は移行が早かったな
んで格ゲーブームをSSPSで対戦やる→RPGでPSに流れるって感じ
- 148 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:48:51.29 ID:rXK/fDsEd.net
- >>132
スクウェアや光栄の罪は重いな
- 149 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:49:03.85 ID:qjjU+F5A0.net
- PS1でビーマニと鍵盤買ってやってたが殺したくなるほどバグとローディングでやってられんレベル
サターンや64なんかより買って後悔してるやつが多いのがPS1、だから復刻してもだーれも買わない
いい思い出なんか必死に思い出そうとしても一個もないからなあのハード
PS2は良かったけどな
- 150 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:49:09.11 ID:d8gZ5mjU0.net
- 当時64が覇権だった気がするのは小学生かアメリカ人
当時64が空気以下だった気がするのは中学生以上かヨーロッパ人
こういう子供層には壊滅的だった64が最後大人層にも認知された最初で最後の花火が時のオカリナだった
- 151 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:49:10.59 ID:BEbr013V0.net
- 別に、拗らせすぎて人生のすべてをハード信仰に捧げるような決断なんて、ハードひとつしか親に買ってもらえない子供でもないし。
自分は鉄拳遊びたくてパチンコで大勝した金がそのまま初期型ＰＳに化けたけど、スーファミも成熟期だったから、どちらもほどほどに遊んでた。
優劣なんかそんなに簡単につかないよ。
- 152 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:49:29.24 ID:P+SBvx/2p.net
- だいたいFFのせい
- 153 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:49:53.37 ID:hoDndZWxd.net
- バーチャレーシング、バーチャファイター、リッジレーサー
あたりでポリゴンゲームブームだったからな
セガ派がサターンでナムコはがPSを選んでた気がする
- 154 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:50:02.62 ID:9bHiTao10.net
- FF7に決まってるだろ、あれで一気に据え置き任天堂からプレステに行ったな
- 155 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:50:14.66 ID:utiEv94ea.net
- この時代の話はどれも面白いね。
ソフトもどのハードのも面白かった記憶しかない。
- 156 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:50:17.40 ID:cXRwRgoP0.net
- >>149
いや
㎰2ミニとか出たとしても㎰ミニと同じ運命を辿ると思うぞ
どっちにしろ㎰にノスタルジーとか存在しない
- 157 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:50:26.72 ID:FBNa5n1i0.net
- ６４のマリカー出たあとでも「SFCのマリカーやろうぜｗｗｗ」って感じだったし
ゲームキューブ出た後でも「６４でスマブラやろうぜｗｗｗ」って感じだった
- 158 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:50:29.44 ID:utMiFLM50.net
- 1マン越えの2Dゲームと6000円の3Dゲーの差
- 159 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:50:38.92 ID:/f1Icpfxr.net
- オワコンFFやリッジとか出してるアホ多すぎやろ
- 160 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:51:31.15 ID:EXU/AvUJa.net
- >>4
それJRPG厨だけやで
どちらかといえばガキゲー連発してたのはスクウェアだし任天堂は大人向けが楽しめるゲーム多かった
- 161 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:51:56.97 ID:Kt7bPHx+M.net
- ストゼロやKOF流行ってたなー
あれはアーケードのが雰囲気あって楽しかったな
- 162 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:52:06.20 ID:V3pKjN0d0.net
- 当時のFF人気は凄かったからな 予約しないと買えなかったし
- 163 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:52:14.00 ID:cry2BfOw0.net
- 64はマリカ、ピカチュウげんきでちゅう、ポケスタ、ポケスタ2、ポケスタ金銀、時のオカリナ、ムジュラの仮面、カービィ64、ドンキー64、マリオテニス64しか買わなかった
やるソフトの少ない微妙なハードだった
- 164 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:52:23.66 ID:qjjU+F5A0.net
- FF7でプレステが買ったなんて吠えてるやつは数だけで言ってるんだろうが
当時FF7は叩かれまくってて糞ゲーの典型例だったけどな、主にローディング
スクウェアのPS1はローディングが異常、それとSNKな
この2社はもう遊べるレベルになかった
- 165 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:52:29.87 ID:0QKVcePia.net
- サード連合＞任天堂
だっただけでサード＞任天堂なんて時代はない
- 166 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:53:19.08 ID:EEIkywk/0.net
- PS1、2世代のゲームは今やるとノロノロしてたり不親切で怠いけどリッジはUI、ロードの短さ、操作性の良さが今のゲームと変わらんと思う
あとレースゲームとしてはデイトナやマリカーやGTが「ドリフトでコースアウトしてしまう？練習しろ！」って時代に
「ドリフト向けの車使えば上手に走れるぞ！」ってやってたのは何気に凄いと思うんだよね。アシストの先駆けだよ
- 167 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:53:31.96 ID:W1UeUE+50.net
- >>160
当時の小学生が思春期にPS買ったというのが大きな流れだったな
そして中年になってスマホガチャに流れてPSが終わった
- 168 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:53:45.65 ID:lVkS1jma0.net
- >>155
国内ではCS市場のピークだからな実際
- 169 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:53:50.97 ID:hVDSZ8QWd.net
- マリオやゼルダより当時のスクウェアの看板タイトルの方が強かっただけの話
- 170 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:55:43.07 ID:A8LgOuYn0.net
- ポリゴンっていう新しい武器引っ提げてた時代に
一年半以上も発売が後発って戦略ミスだよ
ゲーム機本体を複数買うなんてゲーマーの発想だし
子供がねだっても親が許さない
64待ってた層しか獲得できなかった
- 171 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:56:27.48 ID:FBNa5n1i0.net
- スーファミの頃の任天堂のIPは一人用って印象で
やってない人は意外に多いと思う
だから大学生にエミュでスーファミ流行った
- 172 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:57:19.94 ID:qjjU+F5A0.net
- コンビニでも余裕で買えるほど余ってたFF7や買おうともしてくれなかったドラクエ7で
当時人気だったとか捏造してるやつは何者なんだ、いくら捏造したって過去は変わらんのやで
PS1が覇権とか嘘ぶっこいてるやつも同じ奴だろどうせ
合併する直前のスクウェアとエニックスなんて「まだ残ってたのか」というやつもいたほど
世間の認知度は落ちてたけどな
- 173 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:57:22.95 ID:VIjkbQmq0.net
- >>49
あんまり影響無かったぞ
- 174 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:57:27.11 ID:0QKVcePia.net
- 11対1でサッカーやるような戦力差なのに
1の任天堂に11が敗北した今世代
- 175 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:58:32.71 ID:83+rXDnr0.net
- >>164
そりゃあ買ってからわかった事だろ
実際に300万本以上売れたんだから
その為にPS選んだ奴は多かった
FF7の質がどうこうではなく
PSを牽引したのはFF
- 176 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:59:38.15 ID:EEIkywk/0.net
- >>174今の任天堂は自社IPの開発にサード使ってるからそういうのとは違うぞ
例えばSwitchのスマブラやマリカーには鉄拳やリッジを開発したナムコがかなり関わってる
- 177 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:59:39.08 ID:VIjkbQmq0.net
- >>59
FF７以降のPS1は覇権取ってましたわ
- 178 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 12:59:44.33 ID:d8gZ5mjU0.net
- >>170
それはちょっと違くて、子供のいる家庭は最新ハードは基本的に買わない。大体商品が認知された後以降の更にクリスマスや誕生日に合わせるわけで、それには発売から一年から二年はかかる。
64はその周期にはギリギリ間に合って、そういう意味でも子供層への訴求力は衰えなかった
上で誰かが言ってるようにトイザらスとかそういうお子様ジャンルではスーファミから引き続き支配的だった
- 179 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:00:07.60 ID:ZsBkCkG7p.net
- 64の敗因はムービーも大きかった
ファミ通は時オカのゲーム画面とFF8のムービーを並べて掲載していたもんな
- 180 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:00:55.84 ID:/Jw7k/P80.net
- >>21
こんだけ全角スぺはアフィアフィ言われて開始数レスもアフィアフィしてんのにマジレスしてんのは自演仕込みやろなぁ
- 181 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:01:47.34 ID:V3pKjN0d0.net
- FF7
本作のオリジナル版はシリーズ初となるPlayStation用ソフトで、1997年に日本では発売3日間で200万本以上を売り上げ、
日本での総出荷本数は328万本に達した（他のPS版であるインターナショナル版、アルティメットヒッツ版を加えた場合は407万本である）
これは日本での全PlayStationソフトの出荷本数に於いて『ドラゴンクエストVII エデンの戦士たち』の410万本、『ファイナルファンタジーVIII』の370万本に次ぐ歴代3位の記録であり、
ファイナルファンタジーシリーズ作品では2番目の記録である。
PS版の国内累計販売本数が400万本を達成し、シリーズ最高売上を記録した。
- 182 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:02:10.69 ID:FBNa5n1i0.net
- PS１は諸葛亮が死んだあとの三国志演技みたいなもん「最後どこが勝ったの？西晋？ふ～ん？」
- 183 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:02:45.97 ID:qjjU+F5A0.net
- >>175
間違いなくPS2のおかげであって
PS2バブルで各社が儲かりまくってる最中に倒産しかけてたのがスクエニだ
FF7なんか役に立たんのはPS4でも分かるよな、サードパーティなんてコンソールじゃ役には断たん
任天堂やソニー以外も見てみろ、Stadiaなんか売れてるか？牽引してみろよできるなら
ビジネスなめすぎなんだわ
- 184 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:03:23.63 ID:45PuaIHa0.net
- >>1-9
全 角
ス
ペ ー ス
立 て 逃
げ
ア フ
ィ
- 185 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:03:43.55 ID:d8gZ5mjU0.net
- >>179
今では信じられないけど「プリレンダムービー」という概念がそこまで周知されてなかったからな
特に女の子とかで理解してる子はほとんどいなかった
- 186 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:04:20.55 ID:VIjkbQmq0.net
- >>96
スクウェアがソフト出しまくってたのが大きいな。サターンもRPGあったけどパッとしなかったしな
- 187 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:04:45.89 ID:b5Ym7aZnd.net
- 正直当時はFF7よりクーロンズゲートのほうがすげぇと思ったけど友達にはなんか言えなかった
- 188 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:05:01.90 ID:+uvcvPKAa.net
- CDROMでソフトが安くなったからとかじゃないの、憶測でしかないけど
- 189 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:05:10.22 ID:yL7gIskz0.net
- FF7は止めではあったが
バイオハザードがきっかけだったと思う
- 190 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:05:29.98 ID:FBNa5n1i0.net
- 実際のFF7ではなくてFF7が
- 191 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:05:39.05 ID:PHWpUn5z0.net
- >>184
来るの遅いぞ
- 192 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:06:00.34 ID:D7o+t9TW0.net
- これは、アフィのにおいがするぜ
- 193 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:06:14.52 ID:kr8D76/bd.net
- 友達がPSとA列車で行こうIV買ってめっちゃ面白そうだったなー
俺？俺はサターンとワンチャイコネクション買ったよ
当時に戻ってその時の俺をしばき回したい
- 194 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:06:27.35 ID:83+rXDnr0.net
- >>183
SFCからPS(サターン、６４)に移行した時の話であって
PS２の話なんぞしていない
バカか？
- 195 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:06:35.64 ID:lB3gHUqep.net
- FFあったから
- 196 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:07:35.38 ID:d8gZ5mjU0.net
- >>189
バイオハザードはPS初のオリジナルソフトの大ヒットで、ボディブローのように効いていったな
これで一般層がどっと入ってきたし、こういうゲームやれるのはPSだけってことで新規ユーザー層全部取りだった
ただどっちかというとサターンにダメージを与えたソフトだな
後にサターン64にも出るけど時既に遅し
- 197 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:08:00.59 ID:qjjU+F5A0.net
- 当時を知ってるなら間違いなくグランツーリスモの方を出すよな
これと知名度比べたらいまでも分かるだろ、FF7なんかニッチでしかない
のぼせあがるなよ、PS1の最大ヒットは初代GTの1000万本だ
なにが子会社の倉庫に置きっぱなしで倒産させた会社のRPGが牽引材料だよ、調子乗るな
- 198 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:08:08.51 ID:FBNa5n1i0.net
- 実際のFF7の売り上げどうこうではなくではなくて
「FF7が任天堂ハードではなくPSから出る」って情報が強かった
- 199 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:08:28.68 ID:PdJF+5vNa.net
- 結果的に任天堂64やGCは負けハードなんだよね
新参者のプレステに客をごっそり奪われた負けハード
- 200 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:08:45.74 ID:VIjkbQmq0.net
- >>142
何を言ってるのコイツ？
- 201 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:09:19.33 ID:lubdhdVz0.net
- PS1のFF7でローディングが叩かれた印象はないな
PCエンジン時代からCDは読み込みが長いと懸念事項だったけど
雑誌でもローディング時間は何秒かと検証されて気にならない読み込みを感じさせない演出で割と高評価だった
任天堂系雑誌が良くPS・SS叩きの代名詞にしてたのが読み込み時間だったな
当時はそれぞれの雑誌の記者ががゲハ論争みたいな煽り記事書きまくってた思い出
- 202 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:09:56.04 ID:pQA1w3PSM.net
- 当時は日本産ゲームが今みたくキモゲーばかりでキワモノ扱いされることなく海外でもメインストリームだったしサードも強くそもそも任天堂一強でなかった
そのサードにソッポ向かれた
任天堂はイケてないみたいな空気が醸成されてた
ソニーは現在のgoogleやapple的な立ち位置でそのソニーがゲーム機をみたいな話題性があった
- 203 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:09:57.46 ID:nJIBOYzP0.net
- 宣伝の力で子供居なくてファミコン遊ばなかったゲーム新規勢が入ってきたんだよ
- 204 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:10:21.01 ID:oNGHRj120.net
- ff7が凄すぎた
- 205 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:10:21.19 ID:rRWR2r6Ud.net
- >>198
あとFF7とプレステで思い出すのがデジキューブだなあ
コンビニで買えるっていうのが目新しかっ
- 206 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:10:21.23 ID:lVkS1jma0.net
- PSが客を奪った一方64GBで新規を増やしたから市場は伸びたっていうね
- 207 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:10:30.63 ID:FBNa5n1i0.net
- 読み込みのこと問題にしてたのは当時すでに子供じゃなかった人だろうな
- 208 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:10:38.82 ID:gduKbBI2d.net
- ニコ動のゲーム機対戦みたらここで聞かなくても分かるだろ
- 209 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:11:00.20 ID:73qSGtkXp.net
- 当時3機種持ってたけど宣伝とかの影響もあってPSは一般層向けでSSはゲーマー向け64は子供向けって印象が強かったな
ソニーの宣伝がFF7含めて上手くいったんだろうね
- 210 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:11:15.92 ID:qjjU+F5A0.net
- >>201
召喚演出で1分以上かかることを1年中ネタにされてたのにか？
どこに目をつけてたんだおまえ、ケツの穴のなかに入れてたのか
- 211 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:11:42.16 ID:yZvcba6Fd.net
- ファミコン世代がマリオや任天堂ソフトに飽きてたから
あとメガドライブでセガに見切りつけた人とか
- 212 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:12:44.51 ID:VIjkbQmq0.net
- >>147
アーケードでゲームやってる人にはSSPSが強いんだよね、完全移植に近いものが出てくるんだから。SSなんて俺にとってはAC移植専用機だった、SSオリジナルのソフトなんて数本しかやってない
- 213 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:12:56.79 ID:cXRwRgoP0.net
- >>197
gt1は当時やったが
えらく分かりづらいレースゲー出たなって印象のまま終わったな
マリカーリッジに肩まで浸かってたから
今更グリップコーナリングのレースゲーやる気になれなかったな
だから今に至るまで俺的gtの評価は激低のままなのです
- 214 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:13:04.55 ID:b5Ym7aZnd.net
- セガに見切りて
いたとしてもバーチャでコロっと手のひら返してたろ
- 215 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:13:14.65 ID:d8gZ5mjU0.net
- >>197
FF7が憎くてしょうがない人間は腐るほどいるから気持ちはわかるが、そうやって君のように心に傷を与えたFF7はやっぱそれだけの力を持ってたってことだし、サターンの息の根を止めたのはあのジャンプの独占発表
あれで勝敗は決まった、最後のダメ押しの一撃
グランツーリスモは既にFF事変後で勝利を決した後だし、そもそも新ジャンルなので新規ユーザーを呼び込むことはあっても他機種ユーザーを奪う力はそんなにない
ましてや64ユーザーに対してはあまり影響しない
- 216 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:13:34.82 ID:lubdhdVz0.net
- PS1でも読み込みが長いゲームと短いゲームの差が顕著で
2D格ゲーは頻繁なローディング画面で辟易してたけど3D格ゲーはそこまで気にならない感じになってた
アニメーションパターンを大量にメモリに確保しないといけない2D格ゲーはPSでは荷が重すぎたんだが
闘神伝や鉄拳といった3D格ゲーがPSでヒットしたのが大きい
- 217 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:13:43.70 ID:PdJF+5vNa.net
- 可哀想なじいさんだな
初代GTは国内250万、FF7は400万はい終了
- 218 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:14:04.88 ID:lubdhdVz0.net
- >>208
あれは製作者の主観入りすぎ
- 219 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:14:17.06 ID:GZpcBifnd.net
- >>1
スクエアがソニーと組んで業界内で任天堂市場FUDと、PS市場への引き抜き工作したのがまず大きかった
CDROMの容量なんて後付理由だ
- 220 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:14:39.50 ID:rRWR2r6Ud.net
- >>212
サターンでストZERO出た時のゲーセンそのまんまな衝撃はハンパなかった
スーファミ時代でアーケード移植は夢のまた夢な感じだったからな
- 221 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:15:07.02 ID:FBNa5n1i0.net
- 金がない中高生なりにネオジオCDとSSで拡張ロムで格ゲー対戦やりまくってたけど
結局みんなPSの遅いローディングでKOFやるようになって悲しかった
- 222 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:16:45.31 ID:nJIBOYzP0.net
- 大人が家でTVゲームするのはカッコ悪い時代だったんだよ
アーケードで友達とワイワイ遊ぶか国産PCで信長とか将棋ゲームが精々まとも
ソニーがPSを宣伝とTVメディア使っておしゃれな新しい遊びと謳った
TVメディア最盛期だったからそれは凄まじく効いた
- 223 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:17:01.12 ID:qjjU+F5A0.net
- >>215
なんども言うけどハードの普及率は同数のところでは牽引してないって理屈だったよな
だったら差が出たところからが牽引材料、ってのが筋だよな
だったら誰もがグランツーリスモって言うよな、俺だってちゃんと認識してる
FF7が出たときハード売れたか？数字出して言ってみろよ確実にGTだから
当時のメディアだってそう書いてた、FF7なんて誰も言ってねぇよFF8や9なんて笑い話にもなりゃしない
言ってみろよスクウェアのRPGが牽引したってよ、もう一度言ってみ
現実違うからまったく
- 224 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:17:03.21 ID:cXRwRgoP0.net
- >>220
㎰1時代はゲーセン格ゲー爛熟期と重なるから
格ゲーの移植度によってハード売り上げに多少の影響出るくらいには大きかったよな
㎰2時代に入るともう格ゲーブーム崩壊してたから
ゲーセンのゲームが遊べるって事に魅力はほぼ消え去ったけどな
これも時代を感じるよな
- 225 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:17:27.02 ID:FBNa5n1i0.net
- >>220
スーファミでもZEROが出ると学校で言ってたら嘘つき扱いされたわｗ
でもよく考えればいつ開発中止になってもおかしくないだろうからヤバかった
- 226 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:17:59.06 ID:lubdhdVz0.net
- >>210
ナイツオブザラウンドは長かったけどそれ以外は普通にカッコいい演出で飽きずに見てたわ
FF7近辺で出たRPGで召喚獣に近いシステムだとワイルドアームズがあったけど
あれは演出悪くて興ざめ
お前の仲間内で多分アンチＰＳみたいなのが延々と召喚獣ネタで騒いでた落ちだろう
当時のひねくれたヲタはそんな奴が多かった
- 227 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:18:35.11 ID:CEzlf4/60.net
- みんながPS買ってたから
- 228 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:18:59.44 ID:RjuM5d1i0.net
- 乞食スレ最近建ちすぎだろ
SONYからお金もらえなくなった？
それでもステイ豚から晩飯代せびるためにPSage話題でっち上げとか大変だなｗ
- 229 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:19:02.21 ID:lubdhdVz0.net
- >>222
単純にバブルが弾けてアウトドアの趣味からインドアに切り替わっただけ
- 230 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:19:24.11 ID:A8LgOuYn0.net
- >>178
親が選ぶのはそれ物心もつかない幼児向けの発想だろ
小学生くらいの子供には何が欲しいか事前に聞くし
64出る前の二年目のクリスマスには認知度も上がってるから詰みだよ
周りに1人でも持ってる奴いたら欲しがるし
ねだった子供にスーファミこの間買ったばかりでしょと拒否るには期間開きすぎてる
- 231 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:19:31.21 ID:artSU05jd.net
- ファミコン、スーパーファミコンで育った世代が、思春期を迎える頃に発売されたちょっと大人っぽいPSは、その層にフィットしてたんだよ
- 232 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:19:41.14 ID:cXRwRgoP0.net
- >>223
いや外野から悪いけど
FF7でゲームセットしてたよ完全に
gt1はハード牽引って意味ではFF7の足元にも及ばん
ゲームの売り上げもgt1が特別に引っ張ったって印象はほぼ無い
gt1と他の同じ時期に出たバイオ2とかと合わせ技でようやくハード買わせてた程度のソフトだよgt1
- 233 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:20:47.02 ID:29lBhycq0.net
- あの頃のソニーは今のアップルのようにシャレオツでカッコよかった
今は見る影もない
- 234 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:20:55.60 ID:FBNa5n1i0.net
- >>226
長演出は俺の学校のヤツらでは肯定的だったなぁ
- 235 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:21:02.64 ID:VIjkbQmq0.net
- >>213
これは全くもって逆でね、実車でこんだけの台数の出して、本当に運転している感覚を味わえるレースゲーが出てきたと驚愕したよマジで。GTは間違いなくレースゲームの革命だったね、GT以前とGT以後に分けられるぐらいのものだったよ
- 236 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:21:03.83 ID:oNGHRj120.net
- FF７の体験版のトバルの時点でやべーよ次世代って雰囲気にはなってたぞ
当時ネットなんて物はなかったから俺の周りの話でしかないが
- 237 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:21:13.73 ID:vKMKwqG+a.net
- >>228
キチガイ味方につけるとスレ伸びる事に気づいたんだろ
キチガイに餌やる馬鹿も同罪だけど
- 238 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:21:50.65 ID:qjjU+F5A0.net
- いったいFFなんかがいつ牽引したって言うんだ？現実見ろよ
グランツーリスモなんか興味なかったらサターンや64だってあった時代なんだぜ
いつPS1が覇権なんかとったよ？とってねぇよ当時は
ガイジすぎだろおまえ、何度言わせんだよPS1は覇権なんかとってねぇよ
FF7でハード売れてねぇよ、売れたのは当時GTのおかげだぞ
それと覇権とったのはPS2な、捏造したってかわらねぇよスクエニ社員か？
- 239 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:22:36.84 ID:RjuM5d1i0.net
- まぁスレがちょっと静かになると、外野みたいな顔で話題出そうとしてるウンコがいるのがｗ
乞食スレ自体はいいけど、ステイ豚がマジで可哀想
こんなことでしかゲハに存在意義を求めることができない
- 240 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:22:44.54 ID:cXRwRgoP0.net
- >>235
いやそりゃお前の中ではな
確かに市販車が大量にレースゲームで使えるのはインパクト強かったけど
ゲームとしてみるとマリカーの足元にも及ばんかったよ
かなりストレスたまるレースゲーって印象のまま終わった
- 241 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:23:59.66 ID:UVRHnvIy0.net
- 任天堂はスーファミのあとはDSがヒットするまでポケモン売るだけの会社だった
例えスイッチの次が売れなくてもポケモンを売るただの京都のおもちゃ屋を続けるだけだ
- 242 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:24:05.14 ID:bVH0hpVza.net
- 当時の手法を再現しようとしても無駄だよ
スーファミのソフト一本の金で2本PSソフトが買える
ゲーセンのゲームが劣化しないで遊べる！
なんか喋りまくるしムービーとか3Dとか次世代感ある！
こういう既存のハードの不満もあっての乗り換えだし
- 243 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:24:07.48 ID:FBNa5n1i0.net
- GTが出たころはPSも行き渡ってるし良ゲーム出揃っててどれやるか迷ったくらい
- 244 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:24:54.27 ID:qjjU+F5A0.net
- FF7擁護したいだけで他全部捏造なんだからキチガイすぎるわこいつ
こんなのがゲーム会社にいたらそりゃ潰れるわそこ
- 245 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:25:02.89 ID:lubdhdVz0.net
- >>234
その後に出たフロントミッション2やFF8は長すぎると不評だった
特にフロントミッション2はロード長いし演出過剰で相当不満の声が出たみたいで演出がある程度カット出来るバージョンが出たり
3では読み込み高速しまくってたな
- 246 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:25:38.94 ID:ObRmKKLhr.net
- サターンは家でバーチャ2やれたし全然元取れた
格ゲーへの情熱が薄れた今、思い返すとちょっと微妙だったりするのがサターンだったりもするが、
それも含めて愛おしい
- 247 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:26:07.52 ID:FBNa5n1i0.net
- PS1は三国志で言えば魏が帝おさえてるってくらいの優位性で覇権とは違うな
他ハードも余裕で息してた
- 248 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:26:31.18 ID:VIjkbQmq0.net
- >>220
この当時挌ゲーやってるヤツってそれなりに居て、完全移植に近いものが出てくるんだから。50円なり100円投入してやってたゲームがやれるんだから滅茶苦茶大きいよ。バーチャとか鉄拳は家で練習してゲーセンに繰り出したもんよ
- 249 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:26:58.74 ID:RuraRiBW0.net
- 64は出るのが遅すぎた
性能等はそれ以前の問題
- 250 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:27:26.45 ID:W1UeUE+50.net
- >>228
ハード撤退が近いから思い出に浸りたいだけだろ
- 251 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:27:26.83 ID:b5Ym7aZnd.net
- サターンはガキにもエロゲーを与えてくれただろ
女の子と遊ぶときはPS友達とは64一人黙々とサターンよ
- 252 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:27:49.24 ID:VIjkbQmq0.net
- >>223
お前真面目になに抜かしてるの？
- 253 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:27:52.41 ID:lubdhdVz0.net
- FF7が出る前に鉄拳2やバイオがミリオン出してたかな
当時はPSとSSの値下げ合戦のチキンレースやってたから新規も買いやすい値段になってた
N64が3万切る価格で売りますてPRも既にPS・SSが2万5千円か2万（白SS）出してたから有利性がなかった
- 254 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:29:59.83 ID:5u5itnT30.net
- 肝心のソフト面で任天堂が強すぎる事、ソニーが大したことない事がバレてしまった今となっては
「へぇ～ソニーのやり方でうまく行った時代もあったんだね～」としか言えん
- 255 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:31:02.77 ID:FBNa5n1i0.net
- MSがかつてのソニーの代わりをしなければいけなかったのに
- 256 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:31:44.51 ID:x+nJMdhVp.net
- そりゃグラフィックも良くなった次世代機だったからな
サターン、3DOとかじゃなくてPSにして良かったわ
FFもドラクエも出たしな
- 257 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:32:32.72 ID:DXd/mVQ50.net
- GT主張の奴は当時を全く知らないかよっぽど世間からズレてたかどっちかだろ
サターンとPSがトップを争ってた時期にFF7と次いでエニックスがドラクエをPSで出すと発表してPSが勝ったんだぞ
- 258 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:32:53.01 ID:vV0vo38RM.net
- ゲハ思想とかないから、普通にスーファミのあとに
プレステサターンとか買ってただろ
ネオジオとか3DOとか互換機レーザーアクティブも金持ちは持ってた
- 259 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:32:55.56 ID:3gnrnqjtp.net
- >>254
ノンゲーマー幼児ファミリー向けしかないGOTYレース蚊帳の外のゲーム好きやゲーマーから相手にされてないファースト最弱任天堂への死体蹴りやめたれってw
- 260 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:34:15.24 ID:ObRmKKLhr.net
- >>254
SCEがPS1路線を継続してたらかなり状況は違ったと思うよ
PS2からは性能路線
PS2初期にPS1路線を引き継いだ奇ゲー群が爆死を繰り返してる
- 261 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:34:21.37 ID:b5Ym7aZnd.net
- >>259
そういうのいいから
空気読まんなステイ豚®は
- 262 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:34:40.76 ID:EEIkywk/0.net
- >>235
でもリアル系ならGT前にNFSがあったはず
あれ空気だったの？
- 263 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:35:52.63 ID:lubdhdVz0.net
- 忘れてはならないのがPS1でCSゲーで新規参入した企業が多かった
参入障壁である開発機材が安かったりC言語が扱えればゲーム作れると異分野からの企業の参入が多かった
クソゲーも多かったけどフロムソフトウェアがゲーム市場に参加したのが大きな収穫だった時代
- 264 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:35:58.76 ID:FBNa5n1i0.net
- 洋ゲーは全く相手にされてない状態
- 265 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:36:04.60 ID:ObRmKKLhr.net
- >>258
当時の市場はゲハ色濃いぞw
要はFFDQなので
- 266 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:36:24.41 ID:EEIkywk/0.net
- >>240
それでも簡単に運転が楽しめるようにしてたリッジの何倍も売れたから需要があったんだろう
むしろ真面目にやらないとストレス溜まる事こそが魅力だったのかもしれん
- 267 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:39:08.56 ID:W1UeUE+50.net
- >>254
パワーグローブ スーパースコープと、一発ネタゲーは昔からあった、PSはCMでそれをソフト数そろえて大規模に売った
ただリプレイ性が薄いと飽きが早いのはDSWii時代でも難点で、そういう客層はたくさんソフトを買わなかった
Wiiも現役プレイヤーは近年までいたが次のソフトを買わなのでWiiUも売れていない
ソニーはマーケティング調査主義の体質だったから、そういう客層だと見切りをつけて囲い込んだライトオタクだけに特化した
やや情弱で趣味が狭いライトオタクはソニーが家電業界でも得意とした客層だからがっちり嵌ったが新規は来なくなった
最終的にリングなどリプレイ性を進化させて埋もれていた客を掘り返そうとした任天堂と大きな差が出た
- 268 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:40:29.90 ID:EEIkywk/0.net
- リッジレーサーに対してレール挙動の車ばかりで嫌って意見は見たけど、
GTに対してリアルだから嫌って意見は見たことない(逆にリアルにしろって意見は見た)
プレイヤーは簡単さとか求めてないんだと思うよ
- 269 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:40:43.66 ID:bHScrRL60.net
- >>262
あれ当時CSでてたっけ
- 270 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:40:52.08 ID:lubdhdVz0.net
- >>262
空気というか当時の洋ゲーは余程の大手がローカライズしてないと誰も買ってない
PCゲーがまだPC98が強くて3Dゲー遊べるのは極々少数
当時のレースゲーはとにかく日本のゲームが強くて洋ゲーは殆ど相手されてない
オーバードライビンとかあったけどマニアック過ぎて雑誌で見たけど遊んだことがないとかそんなレベル
- 271 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:44:06.31 ID:b5Ym7aZnd.net
- 自分の周りではGTA1受けてたけどな
2は誰も買ってなかったけど
- 272 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:47:44.53 ID:lubdhdVz0.net
- 日本で売れた洋ゲーてテトリスが筆頭でそれ以外だと
プリンス・オブ・ペルシャやシムシティ、ポピュラス、ウィザードリィとか
そのまんまだと売れないからパケをアニメ風にして洋ゲー臭さを極力消してた
洋ゲーだと気付かず買ってたパターンもあったんじゃないかな
SFCのシムシティなんてまさにそんな感じだったし
- 273 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:48:12.73 ID:rtqoVw040.net
- 中学生以上に「任天堂は小学生がやるもの」というイメージがついてしまった。
実際FFDQがPSに行きバーチャファイターやサクラ大戦などのブームも大きかったと思う。
大衆＝PS、ゲーオタ＝SS、子供＝64みたいな区分になってしまった。
- 274 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:49:36.69 ID:FBNa5n1i0.net
- でもゲームボーイライトやカラーは中高生もやってたんだよね
- 275 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:49:49.76 ID:Cjdl3PrzM.net
- >>11
任天堂が天狗になって参入メーカーに圧力かけて高いロイヤリティとったり色々な厳しい条件つけてた話は有名だよな
俺もサターンの方が性に合ってたからトレンディ路線のプレステに市場を明け渡したのはくやしかったな
とにかくCMからなにまでトレンディだった
- 276 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:50:05.23 ID:f1dZFcx2a.net
- 俺はサターンだった。
- 277 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:50:55.40 ID:OjQS8LBYM.net
- 俺は勝ちハードになったことを確認してから買ったよ
- 278 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:52:00.85 ID:f1dZFcx2a.net
- FF7は糞ポリゴンだったから、やる気が起きなかったな。
未だにプレイしたことない。
- 279 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:52:10.60 ID:lubdhdVz0.net
- >>277
そういった人多かったしその時期になると本体が2万切るぐらいで買えたからな
- 280 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:52:58.18 ID:FAcclis30.net
- この手のスレは伸びやすいので覚えましょう
- 281 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:54:02.70 ID:W1UeUE+50.net
- >>260
PS1後期にはSCEJのカジュアルゲーの続編が軒並み売れなくなってきて
逆にSCEのオタ向けだったガンパレを電撃が推したりとPS発売直後のオタ偏重に戻りつつあった
SCEJが自社ソフト減らしたのも自社カジュアルゲーが売れなくなったというのが一番の原因
やはりPSの地金はPCEエンジン経由・PCゲーム・ナムコ二次絵兼ACオタとかオタオタしいものだった
そこに下からスクが第二次アニメバブル世代兼JRPGオタが入って来たんだから
カジュアル主体の雰囲気が押し出されるのは必然だった、時間をかけて起きた現象ではあるが
- 282 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:54:55.30 ID:A9UH+pfj0.net
- 64とGCとWiiUで死んだから
Switchの復権は結構驚いたな
任天堂はゴキブリ並にしぶとい
- 283 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:55:46.38 ID:W1UeUE+50.net
- >>281続き
PS2も太鼓やら今話題の桃鉄も売れていたんだからカジュアルに避けられていたとかはない
PS2の問題はDVD再生機機能を乗っけて無理なアーキテクチャになった結果
ゲームが作りにくいことだったこれがPS2の致命的な部分
でもこれは中小オタゲーにも大ダメージ与えてソフト数を激減させたから
オタ比率を上げた要因とは言い切れない
PSのカジュアル化定着の失敗の一番の原因は
カジュアル路線化しようとした矢先のスク移籍・スクのアニメオタ化だろう
あれでPSは全幅なメジャー機になったが今に至る未来も決まった
- 284 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:57:49.68 ID:4dhl44JF0.net
- >>281
パラッパの続編のウンジャマ・ラミーが凄く数字落としててビックリした記憶がある
- 285 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 13:59:22.36 ID:29lBhycq0.net
- >>273
サクラ大戦ブーム？そんなのあったか？
一部のオタクだけだろ
- 286 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 14:00:00.73 ID:EXU/AvUJa.net
- サターンは金持ちの格ゲーマニアの友達が持ってたな
ウチはPS64持ちでストゼロ1～3、マブカプ、スマブラというミーハーラインナップだったからなんかよくわからないけどすげぇという印象だった
なのでサターン＝良いとこの子のイメージが抜けない
64もそうらしいけどね
64も
- 287 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 14:01:13.53 ID:Q0NL9nG80.net
- >>285
当時としては結構衝撃だったよ
ポケモン押しのけてゲーム大賞取ってたし
- 288 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 14:01:23.23 ID:WpSFQVLN0.net
- 子供の頃からSCEのゲームはつまらないと思ってたから現状納得するところあるな
まわりでよく聞いたのもみんごるとGTくらいだったしそれがまぁ最後まで残ったのも
- 289 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 14:01:38.43 ID:lubdhdVz0.net
- >PS1後期にはSCEJのカジュアルゲーの続編が軒並み売れなくなってきて
これはPS2初期
PS1のカジュアルゲーの続編が駄目になってGT、みんゴルが顕著に売れる状態になった
アニメ系がどうとかの話もJRPGが一大市場だったからどこもかしこもテイルズみたいなアニメキャラ風のRPG作りまくってた
これはSSも同じ
スクエニはゼノギアスぐらいしか目立ったアニメ系RPGは出してないし出しても小さいタイトルばかり
スクエニはリアリティ重視でCG全推しだった
- 290 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 14:04:18.20 ID:RQUr5UIod.net
- ゲーム機が欲しいと親にねだったらなんとなく任天堂機よりもゲーム機っぽくないからって理由でPS買ってもらった
おかげですっかり任天堂機が好きになりました
- 291 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 14:04:34.87 ID:g3Pb3v7Fp.net
- そもそもスーファミメガドラPCエンジン持っててPSサターンPCFX買ったんで
次はPSとか言われても知らんし
- 292 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 14:05:07.99 ID:W1UeUE+50.net
- >>284
任天堂も脳トレの3作目以降が当たらなかったりとか
～風タク⇒トワプリ⇒スカウォにように非カジュアルなシリーズでも似たようなことは数多ある
そのたびに分析⇒対応して開発⇒客の反応
を繰り返していた
セガとソニーは一発ヒットはあっても上記の応答開発が大の苦手
シリーズ潰しが多い理由でもある、自分達が気分良くなりたい的で客商売にむいてない
- 293 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 14:05:28.36 ID:lubdhdVz0.net
- ついでにパラッパラッパーで開拓された音ゲーだけどコナミが作ったビーマニシリーズに流れて
ダンスダンスレボリューションがゲーセンで大ヒットしPS1のDDRとプレイ用マットが飛ぶように売れてた
音ゲー市場がコナミに流れちゃったんだよ
- 294 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 14:05:32.38 ID:UnCFMmXE0.net
- PSもSSも当初は互角で、PSの方が値下げ的な動きが早かったんだよな。
値下げの余地がなかったSSはその辺りで勝負があった感じ。
- 295 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 14:09:38.39 ID:vPDPfzCV0.net
- 数日前にこれと全く同じスレタイのスレ見たぞ
そのスレは10レスくらいで落ちたのになんで伸びているんだ？
- 296 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 14:09:58.25 ID:cafk4Oyo0.net
- 3Dだけじゃなく2D格ゲーもあの頃は勢いあったんでSS一択だったなー
ヴァンパイアハンター、X-MENvsストリートファイター、ワールドヒーローズパーフェクト、KOF、餓狼伝説
何一つ64に出なかったし
- 297 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 14:10:30.32 ID:EEIkywk/0.net
- でもリッジレーサーは続いてほしかったな
タイトルとしては6と7あるけど5以前とは全く路線違うし
- 298 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 14:11:20.29 ID:X08EAfCNa.net
- 64ってpsのあとだったのか
- 299 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 14:12:20.38 ID:0MntGExA0.net
- SSPSN64全部買ったな
- 300 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 14:12:32.59 ID:b5Ym7aZnd.net
- >>295
それは今回はタイミングが良かったからだよ
だから例えば出してみて受けなかったものでも違うタイミングに上げ直して見たら受けたりするから諦めないで
- 301 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 14:13:09.02 ID:hvlC0v03a.net
- PSとSSと同時期に64が出ていたならともかく2年後に出しているから
もうその頃にはPSかSSで十分だなと思ったよ
- 302 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 14:13:35.21 ID:S1Vv1GJGM.net
- 最近、サターン用のRGBケーブルを手に入れました。
映像がかなりキレイになった。
シューティングゲームでも買ってみようと思ったけど、どれも結構高いのよね。
- 303 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 14:13:46.72 ID:7HVwd3eH0.net
- 何十回でも立てるぞ
- 304 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 14:13:53.68 ID:uHh8nrfIp.net
- 次世代戦争の初期は3DOとSSとPSの三つ巴だろ
おまけでpb
- 305 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 14:13:55.30 ID:W1UeUE+50.net
- >>294
MDの海外売上を引きずってハードの構造まで引きずったのが原因
地域によって売上格差があると北米と欧州と日本で主導権争いがおきたりと
統制がとれずに結果崩れるのはVita・PS5の例でも明らか
任天堂は64で確保した北米主体の洋ゲーAAA路線を放棄して
北米を初代箱に喰われてでも、GC以降はどこの地域でも一定の売上を目指す路線にした
結果箱は日本で全く売れないのがハード事業にマイナスになり
逆に任天堂はどこでも一定規模に目指した結果、無縁だった日本特化の美少女モノまで漂流してきた
- 306 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 14:15:11.33 ID:XtSX6jpE0.net
- >>296
あるある
当時の任天堂はほんとにキッズゲーしか出なかった
- 307 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 14:16:29.41 ID:bTNO1gRwa.net
- カセットが高かったんだよな12000ぐらいした
対してPSソフトは5700ぐらいだった
- 308 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 14:20:20.26 ID:Jf5iM6zC0.net
- 性能はSS＞PSだったのにPSが勝ったのも色々考えてしまうな
当時から性能＝売上ではなかった
- 309 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 14:22:07.84 ID:FBNa5n1i0.net
- メモリーのシステム的にはPSが勝つってのはどうしようもなかったよな
- 310 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 14:22:16.41 ID:V/MBNDDR0.net
- ここに来るような奴はSS買ってたと思うぞ
- 311 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 14:22:31.38 ID:ZsBkCkG7p.net
- >>254
本当にそう。サードの引き抜き囲い込みで「すべてのゲームが集まる」という雰囲気作りはそれまで業界で誰もやらなかった
結果的のサードが凋落してこのザマだけど
まさにソニーらしい手口だよな
俺はサターンユーザーでFF7のインタの頃に一人暮らしと同時にプレステ買ったが、「こんなハードに負けたのか」と思うくらいにソフトの質が低くて驚いた
そりゃ「RPG日照り」とか馬鹿にしていたサターンからハッカーズやグランディアを引き抜くわけだ
- 312 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 14:22:39.33 ID:lubdhdVz0.net
- >>305
>結果箱は日本で全く売れないのがハード事業にマイナスになり
違う初代箱はインテルとNVIDIAのせいで高コストなハードで逆ザヤ状態だった
日本で売れていたも変わってない
- 313 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 14:23:07.82 ID:7HVwd3eH0.net
- FF7の影響でかかったな、なんでここまでソフトを疎かにするようになっちゃったんだろ
でもFF16独占はやってたなｗ大事にするべき部分がズレてるだけか
- 314 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 14:25:38.58 ID:FBNa5n1i0.net
- >>313
味を占めて業界使ってPS3の頃のFF13やらメタルギア４詐欺やったからだろうなぁ
- 315 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 14:26:08.75 ID:OSj3sy4/M.net
- ROMの大容量化でソフトが高価になり、そのリスクをサードだけが負わされてるのが、我慢ならなかったようだよ。
任天堂を大きく支えてたナムコ、コナミの離反は大きかった。
実際、スーファミまではあまりに任天堂だけに利益が集中するモデルだったけど、psのお陰で相当マシになった。
- 316 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 14:26:10.58 ID:lubdhdVz0.net
- >>308
2Dも3DもなんでもそつなくこなせるSSに対して3D特化にしたPS
セガの誤算は自分たちがアーケードから切り開いた3Dの流れをPSがその恩恵を受けて跳躍した
あとPSにナムコがついたのも大きいよ
- 317 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 14:29:31.47 ID:EmtUdwTUd.net
- >>307
ただし定価そのままで売る事はしないでガッツリ値引きされてたからあまり気にされてなかった。
経済状況もまだ良かったしな。
- 318 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 14:32:52.22 ID:EEIkywk/0.net
- アークザラッド見た感じ2Dしょぼいとは感じなかったな
SFCと比べても同時に大量のオブジェクト動いても画面荒れなかったし、
透明度の差を利用した表現も目立った
- 319 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 14:33:59.87 ID:EOCDZ3Ig0.net
- 64はまあ遅かった、SSは何だろうな…
ぶっちゃけGBあるいはWSからPSみたいな流れで本家＋派生をよくやってたから、正直ハード戦争なんてあるんだへーだったし
- 320 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 14:36:31.69 ID:W1UeUE+50.net
- >>308
その2機は海外市場の成功度とムービーの機能と3D・半透明と開発ツールの簡便さなどの差が重要で
そのすべてでPSが上回っていた、それ以外はほとんとサターンだったんだが
DCとPS2でDVD容量・再生機能、同時キャラ表示数・ポリゴン数くらいしかPSは上回ってなかったが
DC出荷不足と上の2つの機能をマトリック⇒鬼武者・無双のコンボで決めて楽に勝った
>>311
ソニーの囲い込みがサードの崩壊につながったんだから
PS＝サードを弱体化させる檻だった
- 321 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 14:36:42.23 ID:EOCDZ3Ig0.net
- なんでもかんでも3D化やらアニメーション化はゲームのテンポが悪くなるだろうなとは思ったかな
まあDQ6の敵アニメから感じたことなんだけど
- 322 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 14:37:50.84 ID:kj1ZzSHo0.net
- >>317
ディスクメディアで安くなる！って喜んでたんだけどPSソフトはだいたい定価販売だったから安くなった感じなかったんだよな。別売りメモカも必要だったし
- 323 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 14:38:35.80 ID:EOCDZ3Ig0.net
- 15ブロックは強敵でしたね…
- 324 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 14:40:33.57 ID:RZlTk4GH0.net
- 任天堂に逆恨みをしてたナムコと大容量を欲しがってたスクエアが
PSに全振りしたおかげだな
- 325 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 14:41:43.63 ID:rRtcoIJBM.net
- ただ64の発売が遅かっただけ
- 326 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 14:44:04.25 ID:FqGhuzfUM.net
- >>1
サードが総じて人気作品をPSに移籍したから。
特に大きかったのはFF7始動だろ
俺はそれまでセガサターンで十分と思ってたら、FF7始動のCM見てすぐに買った。
以降、任天堂ハードにはサードの出涸らししか出ないから買ってない
- 327 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 14:44:21.30 ID:W1UeUE+50.net
- >>321
そこら辺の弊害化は97年にはCS市場の縮小となって表れたんだが
PSが勝った途端に市場が小さくなっていったんだが自覚するのに時間かかり過ぎた
PSカジュアル市場のピークも97だからかなり早かったし市場規模拡大に意外に貢献しなかった証でもある
アニメ客化されたCSの中年客はよりアニメ絵IPに向いたスマホに出て行って
PSが廃墟になったのが今
- 328 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 14:47:17.82 ID:0QKVcePia.net
- 今じゃ生命線のサードが産廃と化してソニーが滅亡したんだよな
- 329 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 14:47:32.40 ID:W1UeUE+50.net
- >>325
メガドラとの競合でSNESの普及が遅れていた北米に合わせた結果で
北米だと発売タイミングがドンピシャだった、ハードの設計や構造もだが
なのにNOAの婿に社長を継がせなかった
あのアウトローな風貌の社長はゲームに詳しくないのによく見ていたとも言えるが
- 330 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 14:48:01.66 ID:c3TKKd0O0.net
- >>325
それならサードはマルチで64にも主力タイトル出してあげただろw
任天堂による卸問屋の初心会制度や、クソ高い製造委託費やロイヤリティでサードは辟易してたから、64出そうがCUBE出そうが戻らなかった。
任天堂のサードに対する姿勢やコストの問題が大きすぎた。
何より任天堂64もキューブも売れなかったからな。
wiiでようやく売れたけど、wiiuもスイッチも全て低性能過ぎて、相変わらずサードの主力出すことができない。
結果はサードの出涸らししか出ない不要なハード
- 331 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 14:49:03.36 ID:aDqh/G+f0.net
- 音声とか動画とかがふんだんに使えて
容量が大きくなることは（CDメディアになることによって）
ゲームがもっとすごくなるって純粋に思ってたんだよ
でも、容量増えても
ゲームはあまりすごくならなかった、のかなぁ
見た目はよりゴージャスにはなったんだろうけど
- 332 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 14:49:21.66 ID:b7cnKOQh0.net
- 昔のメディアといえばTVと雑誌がほとんどだったからね
ニュースステーションやトゥナイトがこぞってPS特集してたし1日中どのチャンネル着けても「ボンッ」って音が響いてた
映画並みのコンピューターグラフィックに匹敵！といった広告も雑誌やカタログなどでは多く見かけたよ
（その頃のCG映画といえばジュラシックパークが世界の度肝を抜いてたんだけど、まぁプリレンダ詐欺は初代からの伝統だし）
- 333 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 14:49:54.50 ID:W1UeUE+50.net
- >>328
サードが移行したスマホでソニーもサードになったな
ただしSIEフォワードワークスではなく旧SCEの古巣SME傘下アニプレというのが出来過ぎたオチだったが
市場規模が大きいカジュアル・変態アニメ絵の両方とも苦手なSIEの存在意義ってなんなんだ？
- 334 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 14:51:33.48 ID:kj1ZzSHo0.net
- 初期はPSとサターンの差なんてほとんどなかったしFF7がサターンに出てたIFを考えることはある
が、どう考えてもセガが負ける未来しか想像できない
- 335 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 14:52:26.90 ID:EXU/AvUJa.net
- >>306
格ゲーも所詮キッズゲーなんだけどな
そこを履き違えては駄目だな
- 336 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 14:53:26.56 ID:EOCDZ3Ig0.net
- >>331
一部タイトルはSFCの頃よりボリューム減ったからなぁ、特にゴエモンはそりゃ死ぬわレベル
FFも10でワールドマップ作るのギブアップしちゃったしね
- 337 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 14:57:16.65 ID:Jyo5VeT90.net
- PS1はカジュアルだったね
- 338 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 14:58:51.66 ID:Bdq7rfmu0.net
- SFCの人気タイトル(FFDQ等）が移籍したのと
アーケードゲームの移植がやっとアケ準拠な出来になったのが大きかったな
- 339 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 14:59:14.58 ID:jGdAlZ2w0.net
- ps1は半分以上女性ユーザー
スイッチも半分以上女性
- 340 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 14:59:26.57 ID:W1UeUE+50.net
- サードの劣化は出したハードに新規がいなかったというのもあるが
ゲームの完成度も新しいゲーム性も進歩無かったのが原因
PS1時から造りは粗かったが当時は許容されていたのが今は許されないなど
単純に今の客の需要について行けてない
- 341 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 15:00:03.30 ID:4PIQjs5B0.net
- 単に６４がソフト作るの難しすぎてタイトルがほとんど出てなかったんだよ
- 342 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 15:01:15.22 ID:ObRmKKLhr.net
- >>300
いや、諦めてくれw
- 343 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 15:01:52.05 ID:WpSFQVLN0.net
- まぁ当時受けてたストーリーなんかも今じゃゲーム実況ですら見てもらえないレベルではあるかも
ただのキャラゲーだったりそこがソシャゲにも持って行かれたところじゃないか
- 344 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 15:07:27.87 ID:i4m6qC7la.net
- >>164
出る前のゲームをクソゲーとして叩きまくることは不可能だ
そもそもあの当時はインターネット回線があまり普及してなかった時代だ、どこで叩かれまくったんだ？
- 345 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 15:07:56.13 ID:ZsBkCkG7p.net
- >>327
CDの弊害はPCEの頃からだよ
当時のヒッポンスーパーあたりで論じられていた
- 346 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 15:11:09.65 ID:ZsBkCkG7p.net
- >>330
問題はそこじゃない
64が出る時点ですでに勝負は決していたし、当時はロムカセットはもう終わったと思われていた
ムービー多用するゲーム主体だったしな
その上でソニーがサードを囲い込んでいたわけだからそうなる
- 347 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 15:12:43.06 ID:BDrHH1Sn0.net
- >>1
ファミコンの次はマーク3
マーク3の次はPCエンジン
PCエンジンの次はメガドライブ
メガドライブの次はゲームボーイ
ゲームボーイの次はスーパーファミコン
スーパーファミコンの次はプレイステーションとセガサターン
これが当時の平均的ゲーマーだからさ
- 348 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 15:12:48.61 ID:W1UeUE+50.net
- >>345
PCECDはスネオとオタおじさんだけだったから覚悟してた客に限定されてた
何にも知らないスーファミキッズとカジュアル客にCDローディングをぶつけたから
継続して脱落者が出てしまった、PS2でもJRPGで改善しなかったのがあり
PSの主力であったJRPGの減少につながってPSP・3の苦戦につながった
- 349 ：ポンポコ太郎：2021/02/17(水) 15:13:58.70 ID:jwWyHqB30.net
- 今からでは考えられないが当時は日本サードは無敵だった
日本サードが行くハードが勝った
今では見る影もないが
- 350 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 15:16:07.38 ID:7HVwd3eH0.net
- うちの周りのFF7の評価は
ミニゲーム面白い 3
キャラがいい 3
システム楽しい 1
合わなかった 3
くらいだった気がするな、叩いてるやつは1人も知らない
- 351 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 15:17:45.64 ID:W1UeUE+50.net
- >>348つづき
これと似た現象にWiiの取り回しの悪さがある、起動・メニューのレスポンス難もあった
3DSやWiiUでも改善されなくて買い替えの鈍さに繋がった
- 352 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 15:18:09.46 ID:wd9l6XJT0.net
- 当時のゲームの3Ｄ化のインパクトは極めて大きかった
またPSは発表当時から凄い数のソフトラインナップを見せていて、ロンチから半年ぐらいはかなりのハイペースでソフトを供給した
あとVFを持っていたSSもロンチから1年ぐらいPSと抜きつ抜かれるのペースで売れていたというのも結構大きい
PSとSSで市場を占拠してしまい、N64が登場する前にSFC市場が大幅に縮小してしまった
そしてN64がロンチ時点で事実上マリオ64しかなかった上に次のソフトが出るまで3か月もかかってしまってスタートで失速した
- 353 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 15:19:14.63 ID:ObRmKKLhr.net
- >>351
悪いがズレた分析だよ
- 354 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 15:24:08.24 ID:W1UeUE+50.net
- あと今になってPSの衰退加速は当時既に16歳以上だったアーケードオタクのゲーム引退もある
名越が如くのコマンド化の理由として固定客の高齢化でアクションについていけてないのを挙げていたが
その部分に関しては良く見ている分析、解決策が正解かは判断別れるが
PSSS以降はそういう3Dアーケードに熱狂した元青少年が購買力の中心だった
- 355 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 15:27:35.65 ID:UyXybKHr0.net
- >>261
ぶーちゃん気持ち悪い
- 356 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 15:28:27.60 ID:zux8++4cd.net
- 64の発売が遅すぎた
- 357 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 15:31:22.49 ID:WpSFQVLN0.net
- まぁインドアとか子供を馬鹿にする風潮ってのはあったと思うな
そこ以外のブームが結構あったし
- 358 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 15:36:52.74 ID:c3TKKd0O0.net
- >>328
サードの任天堂プラットフォーム構成比率は平均1割以下
サードは任天堂以外のプラットフォーム有ればビジネスできてるからね
スマホだけで国内1億超えのプラットフォーム
海外含めたら数十億規模
それとゲームが出来るPCが3億、PS4で1億、xboxで0.5億
これらのプラットフォームでサードはビジネスしてる
- 359 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 15:38:31.22 ID:X1ZhjpN9r.net
- PS1が出たのは94年だが94年95年はSFCの方が売れていた
96年がSFC最後の年で64発売ここでPSが逆転
97年のFF7でPS超人気に任天堂終了
こうだろ96年以前のPSゲーなんて全然売れてない
- 360 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 15:38:58.50 ID:c3TKKd0O0.net
- >>346
サードは個々が営利企業
ビジネスになるなら任天堂プラットフォームにも出したよw
実際光学メディアに移行したキューブも無視された
売れない任天堂ハードに用は無いし、売れても低性能過ぎて出せないのが任天堂プラットフォーム
- 361 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 15:45:34.74 ID:ZsBkCkG7p.net
- >>360
GCについてはスタート時点で市場形成できていない。実際、すでにPS2もドリキャスも先行していたからな。ちなみに性能についてはPS2やドリキャスより上だったけどな
それは単純にソニーのサード囲い込みの影響だろう
- 362 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 15:45:45.40 ID:TsE0YPFN0.net
- >>9
バーチャルボーイ「ありがとう」
- 363 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 15:45:50.28 ID:HIPZDd/U0.net
- >>359
いやいや、組長はアレが100万台売れたら引退するって言ってたくらいで、それが半年で100万台行ったのは破格
それ以前はそれこそ江戸時代のように任天堂の長い天下が続いてのそれだから、相当な転換期を予見させるレベル
- 364 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 15:46:22.61 ID:6Eg1Pn1r0.net
- マリオだけじゃどうにもならなかった頃だな
今はあの時よりマリオのIP強いけど
- 365 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 15:48:10.27 ID:vS2yOfyU0.net
- 当時は任天堂がバーチャルボーイ出してコケた頃だったからね
スーパーファミコン市場も成熟していて次世代機を出す出す詐欺して焦らされてたんだよね
PCエンジン後期でギャルゲが出てきてPC-FXがギャルゲ専用機になり脱落
アーケードで流行ってたバーチャ、鉄拳、リッジレーサーが遊べるハードと言う事でサターンとPSの２強に絞られた
11月22日セガサターン発売、バーチャファイターを投入
12月3日PSは発売日にリッジレーサーを投入
1月PSはバーチャ対策で闘神伝を投入
3月PSは鉄拳投入
ソニーはムームー星人など可愛いキャラクターを全面に押し出す
そしてバイオハザード、メタルギアソリッド、FF7と新しいゲームの世界を開拓していった
任天堂は1年後位に世界初の64ビット機ニンテンドー64発売
黒いハードでオタク臭くて完全終了、一部の任豚が愛するハードになった
2000年3月4日世界初の128ビット機DVD搭載PS2発売
全くゲームがでなDVD専用機と言われる初期を経て、任天堂が携帯機で復活
そしてセガは自虐CMを出して撤退に至ったんだ
- 366 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 15:48:10.94 ID:s61y8tVKd.net
- 64が遅れてる間に
リッジレーサーのCMはインパクトあった
家庭用でここまで来たかと
あとスーファミのソフトが中期ぐらいになると
9800円がデフォになってて
5800円は助かる
最後はFF7とドラクエもPSで出すよって発表が決定打に
- 367 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 15:49:50.14 ID:9pJDIozgM.net
- TSUTAYAにあったアーマードコアの体験版にドはまりしたから
- 368 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 15:50:05.24 ID:rYOxix96d.net
- psが29800か24800に値下げになったタイミングで買ったような。
当時任天堂はバーチャルボーイを推してたような気がする。
- 369 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 15:50:40.69 ID:W1UeUE+50.net
- FFがゲーマー向けではないな、SFC時代からイベントが長く・召喚鑑賞ゲーでもあったから
当時のキッズ内でも潜在的なアニオタ指向の客と親和性があってそれが証明されたのが7だっただけ
ACのおっさん（まあ青年だが）から見たらFF7なんてショボグラだったから
SSバーチャ2買った層から見たらなんで売れているのか不明だった
まあJRPGは経験者でもDQ3で卒業したような年齢ばかりだったから
- 370 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 15:51:11.58 ID:VchEl0aEd.net
- FF7って発売の1年以上前に、FF7開発中みたいなCM流れたよな
何今の？ってなったの憶えてる
- 371 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 15:53:25.80 ID:u1pf55nJ0.net
- 64とPSが同じ時期に発売してたらどうなったか分からなかったかもな
明らかに発売が遅すぎた
- 372 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 15:56:02.42 ID:W1UeUE+50.net
- >>371
CDを生かした新しいカジュアルゲーもAC移植もあったからどうかな
ハードの構造自体がスーファミキッズやACオヤジ向けじゃなかった
- 373 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 15:57:34.50 ID:dbrtIcycr.net
- >>371
どんだけ早く発売しようがFF7を持ってこれないと負けなんだよ
- 374 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 15:58:00.05 ID:oM5B+54ld.net
- 当時のスクウェアはソフトに限っては任天堂より権威あったという嘘みたいな本当の話
- 375 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 16:01:20.18 ID:jEY744cP0.net
- □が引き抜いてるのか自主的に会社移ったのか分からんけど□に行く有名開発者結構いたしな
- 376 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 16:01:28.13 ID:Q0NL9nG80.net
- あの頃は任天堂もサードを軽視しすぎてたな
- 377 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 16:01:30.17 ID:VIjkbQmq0.net
- >>311
これも主観が強いなww
- 378 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 16:02:40.34 ID:utWuWg+e0.net
- >>371
ゲームとは関係無いエヴァのブームとか見ても当時は中二病万歳！大人向け万歳！子供向けのコンテンツにハマる奴wwwwな風潮が強かったのは確かだから
ソフトのラインナップを同じと仮定するなら結局中高生以上に限ってはPSが圧勝する結末は変わらなかっただろうね
- 379 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 16:04:03.97 ID:VIjkbQmq0.net
- >>318
初期に出てたガンナーズヘヴンだってよう出来てたし2Dが弱いというほど弱くもない
- 380 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 16:04:07.88 ID:Po3bxRSr0.net
- >>128
はっきり言ってFF7で買ったからね
今はどうでもいいタイトルになっちゃったけどｗ
- 381 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 16:05:55.56 ID:U6py7ZAUF.net
- >>359
95年のソフトランキングって
そんなスーファミが圧巻してたか？
それまでのアドバンテージで僅差で勝ったぐらいだろ？
- 382 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 16:10:17.09 ID:vS2yOfyU0.net
- 俺がPS発売日に買った理由はときめきメモリアルですね
PCエンジンDuoも持ってたけど、あの頃はコナミのゲームばかりしかやらなかった
任天堂？ゲームボーイのソフトはたくさん買ってたよ、SFCはRPGばかりでつまらなかった
SFCから移った人はFF7とかRPGが決め手だったのね
- 383 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 16:15:06.49 ID:W1UeUE+50.net
- >>374
ゲーム実況・解説動画などでギャグ担当メーカーなスクエニしか知らない
今の未成年には信じられないだろうな、よけいに氷河期のことを滅茶苦茶にバカにしそう
>>378
反対に平成生まれ以降はそれらのジャンルが中年ヒッキーの象徴扱いされて、マイナスブランドになる逆効果生じたんだ
ゆとり主体になった任天堂の据置にサードがいくらソフト出しても一定以上売れないのも
ソニー関係のネガのせいだけじゃない、純粋にゆとりさとりにウケない内容だから
Switchの高齢向けマルチソフト買っているのも昭和生まれが多く、Switchが全年齢ハードなだけ
- 384 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 16:15:16.85 ID:521EHYUo0.net
- >>381
ドラクエ6 320万
ドンキー2 221万
クロノ 200万
ヨッシー 177万
ロマサガ 110万
ちなみにPSで一番売れたのは
アーク 111万
サターンで一番売れたのは
バーチャ2 130万
- 385 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 16:16:47.68 ID:hgbNKAWGa.net
- PSのほうが圧倒的にソフトが安かったからな
周りもそれで流れたわ
- 386 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 16:17:55.04 ID:qMmKPesjM.net
- 自分は、スーファミ→ps1→ゲームキューブ
ウィニングイレブンとダビスタがやりたかったからps1買った。64は特に惹かれなかった。結局やりたいソフトがあれば買う。
- 387 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 16:18:35.59 ID:IFJCyAra0.net
- SFCのソフト高いのよね
- 388 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 16:20:35.76 ID:bYZcP8Lea.net
- 暴利を貪る任天堂にソニーが鉄槌を下した形
- 389 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 16:20:43.86 ID:IFJCyAra0.net
- >>385
SFCのソフト高かったよな
誕生日かクリスマス位しかそうそう買ってもらえなかった
- 390 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 16:22:51.86 ID:dE/HID7bD.net
- PS5には耳が痛いかもしれんが
アメリカ優先ってのをやって日本でシェアを失った元祖がN64だったりする
SFCの頃から任天堂はハード発売するする詐欺の傾向あったけどN64の時ははっきりと
「アメリカ市場と足並みを揃えるために日本の発売を遅らせます」と公言したからな
海外の情報なんて殆ど無かった当時は「はあああああ？なんじゃそりゃ？」と
- 391 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 16:23:13.88 ID:npRFjpIT0.net
- 確かに胡座かいてた印象もあるな
今はPSにそれを感じるが
- 392 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 16:23:49.72 ID:4J7wuQEka.net
- 当時の任天堂ってソフトメーカーとしては存在感あんまり無かった気がする
- 393 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 16:24:20.66 ID:arcX/OYE0.net
- >>13
俺もこれ
94年末にリッジが家で遊べるのは凄いインパクトだった
そしてサターン＋バーチャも同様
今の子は信じないだろうけど
源平討魔伝が家で遊べるってだけの理由で
X68000を50万円出して買う人がいた時代なんだから
当時のゲオタにとって
5万円前後でリッジ、極パロ、バーチャが遊べるなら
購入するのに躊躇する理由が何一つない
これは当時をリアルタイムで経験してないと理解できない
- 394 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 16:26:26.97 ID:pGgxcjS2a.net
- 当時の小学生、今のアラサーはGBに行っただけでしょ
ポケモン、テリワン、メダロット、遊戯王とか公園との相性抜群
- 395 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 16:26:41.72 ID:jEY744cP0.net
- 近所のゲーム屋だとSFCソフトは5500～8000円くらいで買えてたからSFCが特別高いって印象ないんだよな
光栄とか一部高いのはあったけど
あとRTSとか不人気ジャンルは新品980～2980円でワゴン売りされててお世話になってた
- 396 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 16:27:04.06 ID:EDRLKFWVp.net
- そもそも最初はサターンとの両刀やったしなぁ
- 397 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 16:28:26.46 ID:IFJCyAra0.net
- >>394
俺の周りPSとGB持ちばっかりだったわ
- 398 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 16:32:21.43 ID:kj1ZzSHo0.net
- >>395
この手のスレはいつもSFCは値引きで安かったってのと高かったってので分かれるよな、地域差によるものでリアルな反応なんだろうが
俺はもうレスしてるがSFCは値引きされててPSは値引きないから割安感全然なかった派
- 399 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 16:35:10.82 ID:SCYP4Yx30.net
- ポケモンはもっとあとですわ
俺はPSかSSか迷ってセガはメガドライブでやってたからソニーを選んだ
それだけだよ、売れたら結局メーカーが流れ込んできてSFCと同じ顔ぶれになっちまって
そこからあまり買わなくなった
- 400 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 16:35:43.13 ID:EXU/AvUJa.net
- >>365
64ってヨーロッパの銘車みたいな曲線フォルムでカッコよかったけどな
64が黒くてオタク臭いというなら全身黒のメガドラはどうなるんだｗ
俺の世代じゃプレステのほうがダサかったよ
- 401 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 16:36:27.99 ID:vS2yOfyU0.net
- >>397
当時のGBソフトは格安だったからね
嫁が持ってたポケモン初代なんて実売3000円以下だった
https://i.imgur.com/OeQXKCM.jpg
- 402 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 16:37:00.79 ID:Po3bxRSr0.net
- >>374
これはガチ300万以上売れるゲームだったからね
スクエニは今でもギャグ担当でもなくて
任天堂が大きいだけでドラクエの影響力は未だに大きい
おそらくサードが出ないと任天堂でも駄目
それは64が証明した
- 403 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 16:39:26.70 ID:W1UeUE+50.net
- >>394
ゲームボーイポケットが来るまではGBはスーファミ世代と被っていた
- 404 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 16:39:54.45 ID:5haSyXFk0.net
- >>371
でもマリオ64がロンチで出ないとなあ
64らしいゲームがないわ
- 405 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 16:40:35.68 ID:cXRwRgoP0.net
- >>273
×「任天堂は小学生がやるもの」というイメージがついてしまった
〇「任天堂は小学生がやるもの」というイメージをソニーとその子分がつけた
- 406 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 16:41:24.96 ID:SCYP4Yx30.net
- まあな、こんな安いのでガキが黙ってくれるんだから親からしたらちょろいもんだよ
俺はもっと高いのねだればいいのにって思ってたけど
- 407 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 16:44:04.10 ID:4Fx8UTUK0.net
- ３D空間を自由に動き回れるマリオ６４はゲームとして革新的だった
でも当時ユーザーはゲームとして革新的なこれより、見た目が派手なムービーゲーを選んだ
その結果ＰSの方が売れた。ハッキリ言えばこの件でゲームの進化は相当遅れたと思う
PS２なんて完全にムービーゲーの時代が来たしな。悪夢だぜ
- 408 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 16:45:36.53 ID:5gpwtMjl0.net
- >>407
国内サードはその系譜が未だに続いてるのがなあ
- 409 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 16:46:29.09 ID:tdesIFF8d.net
- >>330
だから初心会はただのおもちゃ問屋の組合だってば。
任天堂が作った訳じゃない。
- 410 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 16:46:34.71 ID:EEIkywk/0.net
- >>371
マリオ64やマリカー64が凄いのは時間をかけたり、PSのソフトを超えようとしたからだと思うから同期だったらソフトの内容も違っただろうと思う
マリカー64はリッジの3作目が出るのと同じ頃にようやく投入したわけだし
- 411 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 16:47:25.30 ID:5haSyXFk0.net
- 任天堂は小学生がやるものってのはいいんだけど
小学生(ガキ)はPSするなみたいな風潮が致命的だった
- 412 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 16:49:51.10 ID:Po3bxRSr0.net
- >>373
負けてたよ
64が1996年6月23日
FF7が1997年1月31日
それまでPSに興味ない人まで7でPSに流れた
最後まで64はRPGとシミュレーション不足は不満だった
当時RPGは人気があったからね
- 413 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 16:50:41.24 ID:cXRwRgoP0.net
- >>339
当時のファミ通調べで
読者層の女性比率が5％ってデータが出てるからそれは無い
騙そうとしても無駄だからあきらめろや
- 414 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 16:53:05.27 ID:W1UeUE+50.net
- >>407
スーファミ世代からは、普通にコレジャナイ反応だった
世界観重視客層だったから、設定厨世代でもある
逆にそれがPSにとって強烈な足枷化な老害となっていくんだが、それはだいぶ後の話
>>411
むしろPS2時代に思春期なっていたゆとりを強引につまみ出したのが致命的だったよ
その後GBA世代がPSPに来たがVitaで・・
DS世代は「SONY？何それ」だったからな、これ以下の世代はVitaマイクラ以外関わりない会社
- 415 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 16:53:37.88 ID:8RhGvQGS0.net
- FF7がトドメだったよね
- 416 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 16:57:15.10 ID:wd9l6XJT0.net
- >>359
95年6月のエースコンバットが出た週のあたりで週販のソフトシェアでＰＳがＳＦＣを上回ったとかファミ通で言ってた記憶がある
- 417 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 16:57:37.12 ID:jEY744cP0.net
- >>413
ファミ通読むやつはそうでもPS1持ってるやつがそうとは限らないからな
PS1持ってるけど所持ソフトは0～2本程度の人とかいるし
半分が女性はとても信じられないけど
- 418 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 16:58:52.63 ID:utWuWg+e0.net
- 宮崎勤事件で年上から「いい年してゲームやアニメや漫画という子供向けの娯楽にハマるのは異常者」というレッテルを貼られて耐え忍んだ世代が
「子供向けのゲームと大人向けのゲームは違う、俺らがやってるのは大人向けのゲームで本当に異常なのはいい年して子供向けのゲームをやってる奴」という構図にしたかったから
子供にはその子供向けのゲームをやっていて貰わないと困るんだ
- 419 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 16:59:30.03 ID:FtkETcE90.net
- >>398
当時だと店の種類もあると思う
オレの地域だとディスカウントストアはSFCも基本定価だったし、ゲームショップは値引してた
- 420 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 16:59:50.69 ID:SCYP4Yx30.net
- FF7は任天堂と袂を分かってまでスクウェアがPSに来たから
どんなもんか見てやろうじゃねのってのが大きかった
結局いつものだったから発売後みな解散した
- 421 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 17:01:04.39 ID:5gpwtMjl0.net
- >>416
いうてもファミ痛って段階でPSの数字はかなり盛ってた可能性大だからな
- 422 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 17:01:37.64 ID:CtyhIhBa0.net
- プレイステーション 国内ソフト数 3290タイトル
セガサターン 国内ソフト数 1057タイトル
NINTENDO64 国内ソフト数 208タイトル
- 423 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 17:01:37.74 ID:g0cLCAzy0.net
- >>316
そういや俺はナムコミュージアム3がやりたくてPSを買ったんだった
思い出した
ゲーム始まるまでが長くて最初は結構苛ついたな
- 424 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 17:03:59.22 ID:W1UeUE+50.net
- >>420
いつものどころか、レスポンスも悪化してたからな
ゲームバランスは元々いい会社じゃなかったし
ゲーム性なんて開拓できるような所でもなかったから
- 425 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 17:04:24.66 ID:cXRwRgoP0.net
- >>421
まあ実際のソフト売り上げのデータは >>384 あたりが本当のところだからな
本体普及台数が100万行くか行かないか程度の95年半ばの㎰1が
SFCのシェアを抜けるはずがないとしか言いようがないわな
当時発売直後のクロノトリガーとかフロントミッションのみで圧倒されるわな
ソフトの質も95年のSFCってゲームの歴史上稀に見る絶頂期だからな
気になる人はネットで調べてみるといい
世界的にもめちゃくちゃ評価の高いゲームが集中してるから
- 426 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 17:06:35.83 ID:4Fx8UTUK0.net
- >>424
FF6とFF７を連続でやってみると分かるよな
確かに演出はパワーアップしてる
しかしプレイのモッサリ感とかが凄くてテンポが悪く
快適性は物凄く下がっている
映像演出をパワーアップさせた分犠牲にしたものも大きかったね
- 427 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 17:07:58.36 ID:Po3bxRSr0.net
- >>422
これ当時なにかでも見たがどうしてこんなアホなことをやったんだろうな
任天堂自身も山内社長が「少数精鋭主義」と称して高品質なソフト供給に拘ったのも、良くも悪くもサード製のソフトを突き放す一因となった。
選択肢は多いほうがいいし買う側にまかせればいいだろうに
- 428 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 17:08:09.22 ID:XPnpLmyqa.net
- PS2はムービーゲーが多かったけど一番最初のタイトルであるリッジレーサー5は
OPがリアルタイム描画でプリレンダムービーを全然使ってないしロード時間もかなり短かい
プリレンダムービー入れるなんて余裕だったと思うが、意図的にこうしたんだろうか？
https://www.youtube.com/watch?v=TUjgR9ZStek
- 429 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 17:09:08.43 ID:bBNHFQly0.net
- 今には全く当てはまらないから
情報集めるだけ無駄よ
他社よりソフトが安かった
→PSの方が高い
ゲーセンのゲームがそのまま遊べる
→今で言えばPCだが劣化品
次世代感
→感じられない
- 430 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 17:09:46.57 ID:NCty+m790.net
- >>427
その反省が今じゃねーの
スイッチはサードエロゲーでも出すし
- 431 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 17:10:34.27 ID:Po3bxRSr0.net
- >>430
やる前に気が付くだろｗ
- 432 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 17:11:17.56 ID:bBNHFQly0.net
- >>428
まだプリレンダムービー作るのに金掛かってた時代だし
余計な金はかけなかったんだろう
- 433 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 17:13:00.67 ID:AJidx3dKa.net
- >>432
でもPS末期のリッジ4はプリレンダ多用してた
次回作でリアルタイムにしたのは意図あるのかなと
- 434 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 17:16:07.00 ID:ObRmKKLhr.net
- >>431
そこまで自明じゃない
今じゃAAA以外パッケージにならないような状況だから、組長の見解は的確だったとも言える
ゲームファンにとっては面白くない話ではあるが
- 435 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 17:16:16.75 ID:W1UeUE+50.net
- >>428
ロンチ間に合わせる為もあったんじゃないか？
PS2のハード構造がDVD再生兼任の為に開発負担が大きかった
SCEJもそれでロンチにソフトを出せなかった
- 436 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 17:17:13.60 ID:TgDVoYrq0.net
- >>407
スクエアですらムービーなしフルポリゴンの
デュープリズムとか作ってたのに何言ってんだこいつ
3D空間を自由に動き回れるゲームがマリオ64が初だと思ってるのもやべー
任天堂にしては革新的、マリオにしては革新的、なら分かる
- 437 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 17:17:33.82 ID:5haSyXFk0.net
- >>427
そもそも任天堂はアタリショックの恐怖を知ってるから
むしろいつも通り
- 438 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 17:21:08.78 ID:cXRwRgoP0.net
- >>427
SFC中期くらいからのソフトラインナップ見てみれば分かるけど
ソフト数めっちゃ多いけど
競馬、パチンコ、パチスロ、麻雀、将棋のゲームもすげえ増えてる
多分200本くらいあるはず
手抜き極まりないそれらのゲームも9800円とかで売られてたわけで
さすがにちょっとアタリショックを警戒したくなる気持ちは分かる
- 439 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 17:22:14.74 ID:jEY744cP0.net
- >>427
64時代は知らないけどアタリショックみたいなの嫌ってか元々粗製濫造にならないように一定のクオリティ求めてなかったっけ？
体験版なんてない時代だし子供の月のお小遣いだまし取るようなソフトばっかりだと客いなくなっちゃう可能性あるしな
- 440 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 17:24:12.48 ID:0jeomZSx0.net
- リッジはもちろん、雷電、ボクサーズロード、ときめきメモリアル
これだけで充分だった
そのうえFFドラクエが来るとは
- 441 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 17:25:11.13 ID:EEIkywk/0.net
- そういや3DSのリッジレーサーが発表された時に開発中丸出しの汚いスクリーンショットを任天堂に提供して難色示されたけど、
PS2の時も同じような事やってたんだよな
今はもう見れないけどゲーム紹介サイトなんかに開発中のリッジVのPS1に毛が生えたような汚いスクリーンショット掲載してたからなｗ
- 442 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 17:25:41.39 ID:cXRwRgoP0.net
- >>439
やってる
ファミコン時代から任天堂はバグ以外に品質チェックも入ってて
最低限の品質に達してないと判断されたゲームは
任天堂が販売を認めないって形式をとってた
他社もそれにならってファーストによる品質チェック入れてるはずだが
㎰とソニーはボーダーが緩かったのかソフト数はすげえ出てたな
- 443 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 17:25:48.50 ID:Po3bxRSr0.net
- >>434
今なら過去ゲーやインディとかがあるからいいけど
プレイステーション 国内ソフト数 3290タイトル
スーパーファミコンとして日本国内で発売されたタイトルは全部で1448タイトル
あれだけ色んなゲームが出て制作意欲も和ゲーの勢いもあった時代に全然的確だとは思えない
- 444 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 17:27:22.20 ID:EXU/AvUJa.net
- >>436
スクエニ信者は土人ってのがよくわかるレス
- 445 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 17:28:00.30 ID:6LP8gxSv0.net
- SFC時代ってスクウェア黄金世代で
そのスクウェアの最新作FF7がPS1で出るから～ってのが大きかったんじゃないかな
当時はそれほどスクウェアの影響力が大きかった
今はそんなないけどｗ
- 446 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 17:28:03.71 ID:jfdR3+Pb0.net
- 64で待ってた俺にゴメンなちゃいしてね
- 447 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 17:28:54.54 ID:BDrHH1Sn0.net
- 当時の社長の山内溥が粗製乱造を嫌い少数精鋭方針を取ってサードの参入障壁を高くしてた
結果新規参入故に各サードに参入してくれと頭を下げて回ったプレステ陣営にソフトが集まったわけだ
言ってみればソニーがPS3クオリティに達していないとか言ってサードを門前払いしてたようなものだ
- 448 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 17:29:00.39 ID:cXRwRgoP0.net
- >>440
というか上に書かれてるグランツーリスモとかよりも
ぶっちゃけ当時のキラー的役割は
㎰版ときメモが果たしてた感はある
オリジナルのpcエンジン版よりはるかに売れたらしいしなあれ
なんか人気ゲーで遊びたかったけどpcエンジン一式揃えるほどではないって層が
こぞって買ってたぞあれ
- 449 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 17:29:20.07 ID:Po3bxRSr0.net
- >>438
FCもSFCも出してたソフトが出るのにアタリショックもなにもないだろうよｗ
競馬、パチンコ、パチスロ、麻雀、将棋が出ようと嫌なら買わなければいいだけじゃん
- 450 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 17:30:59.01 ID:vP631ofv0.net
- 当時ゲーセン好きな俺にとってはアケゲーが家庭用で出来るってだけでサターンとプレステ買ったわ。
- 451 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 17:31:10.72 ID:4rgs809/d.net
- >>448
サターン版は自分から告れるようになったな。
- 452 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 17:32:20.01 ID:5haSyXFk0.net
- >>447
FC参入前のアメリカとかマジでゴミの山だったから仕方ない
今だと傲慢に見えるけど時代の問題
- 453 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 17:33:12.81 ID:cXRwRgoP0.net
- >>449
>嫌なら買わなければいいだけじゃん
アタリショックをちゃんと調べて来ような
>その背景について、1983年に当時の任天堂社長山内博は講演会で、
「新型ゲーム機の出現によるAtari 2600の陳腐化、アーケード・ゲームの劣化移植、
サード・パーティーが大量に駄作を投入したことから、消費者がゲーム機に失望、
新しいカートリッジを買う意欲を失ったため」と語っている。
また、1984年にはファミコンのサード・パーティーに対して、米国ゲーム市場の教訓から、
粗悪なソフトが氾濫しないように任天堂の承認を受けたものだけを作るように注文している、
と経済誌のインタビューに答えている。[2]
また、山内博は、1986年にも海外紙において、
「サードパーティによる低品質ゲームソフト（俗に言う「クソゲー」）の乱発が
アタリの市場崩壊を招いた」という趣旨でその原因に対する自身の認識を述べている
要らなきゃ買わなきゃいいじゃんは通用しないんすよ
名作が駄作の山に埋もれたらアタリショックになるんだから
- 454 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 17:34:18.30 ID:YSMs+3qf0.net
- >>1
FFはじめスクウェアゲーが移籍したから
今となっては考えられないが当時は最強だったんだ、俺にとっても
- 455 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 17:36:03.19 ID:5haSyXFk0.net
- 今でこそゴミ屑扱いのスクエアだけど当時はまだ神通力あったな
いつからこんな馬鹿にされ出したっけ
FF13か
- 456 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 17:37:02.28 ID:jEY744cP0.net
- PSもIFが発売したスペクトルタワーってクソゲレベルのゲームは他にほぼ見なかったし任天堂の基準はちょい厳しかったのかもね
逆にスペクトルタワー以下のゲームでPSラインナップが埋め尽くされてたら任天堂が正しかったってなったんだろうけど
- 457 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 17:39:16.82 ID:e8zFhIrYd.net
- 任天堂信者は山内氏を組長とか言って
全部が正しかったみたいに言うんだよな
任天堂や山内氏の魅力は花札や麻雀牌売ってる任天堂らしい
当たったり外れたりの博打のような経営で
面白いものを見せてくれる良さがあるのに、
あの人の発言だって外れたり間違ってたりするよ
- 458 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 17:39:32.69 ID:v5TZT6+KM.net
- >>63
だから64はそん時出てねーんだよニワカ
ゲーマー的に序盤戦は実質セガ対ナムコだよ
サターンの方が高かったのも多少関係あったかもな
- 459 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 17:39:58.93 ID:5haSyXFk0.net
- ファミコンスーファミのクソゲーって結構有名なの多いけど
PS1のクソゲーってそんな知らないな
笑えないレベルのが出てたのか
- 460 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 17:42:26.24 ID:Po3bxRSr0.net
- >>453
嫌なら買わなければいいだけじゃん
名作は名作で広まるし宣伝すればいい
どんなゲームに興味を持つか人によって違うのに選別されて選択肢が狭くなるのは間違いだと思う
どうしてあれだけあったソフトの中でドラクエFF聖剣幻想水滸伝ドンキーとかが名作とわかったか覚えてない
名作が広まるのなんてそんなもんでしょ
PSはたくさんソフトが出ててもうまくやってたし実際64はやるゲームが少なくて困ったよ
だからPSを買うことになった
- 461 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 17:42:42.44 ID:SCYP4Yx30.net
- >>445
それは売り上げとかのマクロ的なデータで見た偉い人の結論
俺は世代を実際に体験してきた人間だからそっちでしかいえない
- 462 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 17:42:50.61 ID:30lXcZ5jd.net
- >>455
PS2が発売されてバウンサーだのアンサガだの売ってた頃には既にFFだけのメーカーになってたな
- 463 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 17:48:18.33 ID:v5TZT6+KM.net
- >>116
PSには闘神伝があったろ！
- 464 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 17:50:16.46 ID:Po3bxRSr0.net
- >>455
スクウェアならFF8あたりからだろ
FFが一番のタイトルだから出てきたものがウンコなら叩かれる
エニックスは合併したのが間違いだったな
- 465 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 17:50:21.71 ID:jEY744cP0.net
- >>460
言いたいこと少し分かるけど、スマホゲーにも名作あるって言われても20連続くらいでハズレ引いたあとだと探そうとは俺はならないな
ハズレ引くにしてもある程度は遊べるハズレ、数本せめて10本に1本の当たりは必要で最低限の足切りは欲しいな
- 466 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 17:53:01.16 ID:5haSyXFk0.net
- >>460
例に挙げたゲーム全部大手やんけ
- 467 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 17:57:01.02 ID:W1UeUE+50.net
- >>453
アタリのあれはまともに動作しないのとかあったからな、内容も売れた先行ソフトを劣化コピーし放題だった
PSはソフトを推薦していた角川系メディアが広告やソニー接待とかで腐ったの致命的だった
ソフト屋の騙し売りに片棒担ぎだして、何買っていいのか分からなくなったという点で同じパターン
似たようなタイミングで角川は本業のラノベも腐らせててニコ動のファーストIPの役割果たせなかった
取って代わったのニンダイだった、オタ産業の主導権が角川書店から任天堂に変わった瞬間だった
自分で情報収集するヘビーオタク・カジュアル客・ファミリーには元々強かったから完全体になった
逆にオタ産業で80年代から支配的だった角川の影響力低下は顕著
- 468 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 17:57:40.11 ID:30lXcZ5jd.net
- 万代書店とか～鑑定団とかぐるぐる大帝国なんかの郊外型大型中古ショップに行って、プレステ1の100円とか3本500円コーナーをじっくり見るといいよ
見たことも聞いたことも無いゲームやこれゲームか？ってソフトが大量に並んでるから
- 469 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 17:59:08.05 ID:Po3bxRSr0.net
- >>465
名作なんて自分で探せばいいんだよ
ゲーム屋でパッケージの裏を見まくった
競馬でも麻雀でも将棋でもやるかもしれないのに出てないとやることもできない
実際64のダビスタと麻雀大学はかなりやった
- 470 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 17:59:14.70 ID:30lXcZ5jd.net
- まあニンテンドーDSコーナーも似たようなもんだけど
- 471 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 18:01:53.38 ID:cXRwRgoP0.net
- >>467
客側はもう全然楽観的かつ過去の事象としてアタリショック捉えてるけど
当の任天堂は全く過去の出来事として無いからな
ファミコン当時の縛りをそのまま現状のスイッチにも適用してアタリショックを警戒してる
インディーズのゲームは基本steamから持ってきてるものが多いけど
あれもスイッチでリリースする場合は品質チェックの後販売を許可してる
それでもファイナルソードみたいなヤバいのが混じるんだけどなｗ
- 472 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 18:02:16.93 ID:Po3bxRSr0.net
- >>466
じゃあ大手で買えばじゃん
名作は名作で広まるし宣伝すればいいし名作が埋もれる心配も少ないな
- 473 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 18:03:12.87 ID:/Vq596FBa.net
- リッジレーサーが日本だけ64でリリースされなかったのは特殊契約かね
DS時代まで続いた
- 474 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 18:14:54.75 ID:30lXcZ5jd.net
- ・PS本体を気楽に買えて、ソフト5800円は安いなあと感じてた年齢層
・年に1～2本はドラクエやFFといった人気作を発売直後に買えた(買って貰った)が、普段はワゴンや中古な年齢層
・誕生日やクリスマスといったタイミングにのみゲームを買って貰えた年齢層
環境が全然違うから、当時見てきた感じた雰囲気も全然違うよね
- 475 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 18:21:56.10 ID:3R0qCAMpa.net
- >>15
PS1のラインナップの豊富さは凄かったからな
RPGだけでも腐るほど出た
- 476 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 18:31:45.66 ID:N42fBwRr0.net
- ここまで、
ナムコ激怒
初心会という談合なし
- 477 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 18:34:09.87 ID:HIPZDd/U0.net
- スーファミ末期のFF6は11400くらいの定価だったよな
- 478 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 18:35:05.78 ID:ZsBkCkG7p.net
- >>464
双界儀とかレーシングラグーンとかはFF8以降だっけ
あの時期はアインハンダーとか色んなジャンルに手を出してゴミを量産して一気にブランドをすり減らしたよな
ベイグラントストーリーとか傑作もあったけど埋もれてしまった感じ
1人プチアタリショックみたいな
- 479 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 18:40:00.49 ID:NY/raO+q0.net
- 当時は色んな流れがソニーに向いてたね
勝つ時ってのはそんなもんなんだろうが
- 480 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 18:40:05.35 ID:JaRTjmHNM.net
- >>476
まあ、任天堂の自業自得だわな
- 481 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 18:41:32.95 ID:DuPeEbZa0.net
- 俺はSFC→SS→PSだった
- 482 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 18:41:56.68 ID:vS2yOfyU0.net
- >>478
レーシングラグーンはクソゲーじゃ無いよ名作(迷作)だよ
当時でもクソゲーと叩かれてたのはDRIVING EMOTION TYPE-Sな
- 483 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 18:42:58.81 ID:XLxEa1FWd.net
- >>476
そりゃソニー信者が勝手に悪の枢軸扱いしてるだけだしな。
- 484 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 18:43:09.32 ID:cXRwRgoP0.net
- >>479
向いてたんじゃなくて金で向かせたんだけどな
あとはナムコとかスクウェアとか任天堂不満組を見抜いて抱え込んだりとか
- 485 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 18:43:47.54 ID:N42fBwRr0.net
- >>483
はい、ソースだせ🐷
- 486 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 18:45:06.13 ID:W1UeUE+50.net
- 大義名分で始めたスク流通も微妙だったよな
返品制度が定着したらマシだったんだろうけど
- 487 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 18:46:40.17 ID:cXRwRgoP0.net
- >>486
デジキューブか
あれ最低だったな
業界を疲弊させただけの結果に終わった最低のサービス
あれと中古ゲーム屋狙い撃ちの方針で㎰1，2時代に小売りの大破壊が起こった
- 488 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 18:47:17.90 ID:iDyasfuA0.net
- 自分はSS買ったな
- 489 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 18:49:22.85 ID:XLxEa1FWd.net
- >>485
アホか、メーカー直販等の流通網がなかった時代におもちゃ全般の全国流通を担ってた組合だぞ?
解散したのも、メーカー直送等の流通網が整備されて不要になったからだし。
黄金マリオ像はそもそも特約店自体が極小数というね。
- 490 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 18:53:24.72 ID:MBBhu0xg0.net
- >>427
少数精鋭主義は組長の負け惜しみというかそうならざるを得なかったんだよ
64のゲーム開発するには当時の高級車が余裕で買えるほど高かったSGI製のワークステーションが必要だったのに対して
PS1は数十万円のワークステーションと10万円しない開発機を用意すればいいだけだったから
- 491 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 18:54:22.95 ID:N42fBwRr0.net
- >>489
反論になってない糞ガイジは無視な
そもそもきっかけとなったソニーと任天堂の契約解消ってのは、
「ソニにCD-ROMのライセンス権がーソニーに乗っ取られるのを危惧してー」って言われてるけど、
これってライセンスに関してはゲームに関しては任天堂が持つっていう風にちゃんと契約されてたんだよ
任天堂の誤算だったのはCD-ROMという媒体の製造委託費を甘く見てた事
（そもそも任天堂はそこそこコストの掛かるROMの前納商法しかやってなかった）
ゲームのロイヤリティが当時の任天堂2000円に対してSCEは1000円だったけど、
プレスの製造委託費が1000円ぐらいでそのプレスのコストが百円未満だから実質的にはSCEは2000円近い利益を手にする
つまり任天堂がライセンス権を持っていても製造委託するソニーには製造委託費として、
ロイヤリティ並の利益が転がり込む事に当時のNOAの荒川が気づいた
任天堂は元々前納商法と呼ばれるROMを牛耳ってそこでも利益をガメてたから山内はそれが許せなかった
別にライセンスの権利の関係で乗っ取られるとかいう話ではないんだな
豚は少しは学習しろ？
- 492 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 18:55:10.79 ID:W1UeUE+50.net
- 金マリ像があったヨーカ堂のゲーム流通は未だ生き残って
PS派に付いたゲームチェーン達のほうが淘汰されたのが皮肉
でとうとうイオンまでPS売りが極少になり始めた
- 493 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 18:55:57.54 ID:BDrHH1Sn0.net
- >>467
国内メディアの劣化は目も当てられない
海外はまだいちゲーマーとしての矜持というか
いいものはいい、悪いものは悪いといえる文化が感じられるけど
国内では常に忖度メディアが優勢だったからな
結局俺らユーザーが発売前情報を優先的に回してもらえる忖度雑誌を偏重して
レビュー本に金を落とさなかったツケが回ってきてるのかもな
- 494 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 18:56:24.70 ID:M/7/MNRrM.net
- 俺は3DO買ったぞ
スパ2と卒業FINALぐらいしかやらんかったが
- 495 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 18:57:10.47 ID:SCYP4Yx30.net
- >>482
･･････冗談じゃねえ･･････
- 496 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 18:57:41.90 ID:Bdq7rfmu0.net
- >>491はなんで未だにデマ信じてるの？
こういうの奴ってもう全滅したのかと思ってた
- 497 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 18:57:44.91 ID:30lXcZ5jd.net
- PS1末期のスクウェア発売ソフト一覧を見たら凄いな、1～2ヵ月に1本ペースで新作ソフトを発売してる
そりゃ買う金も遊ぶ時間も足りなくて売れなくなるわ
サガフロ2だのベイグランドだのデュープリズムだのクロノクロスだの、今でも名作か駄作か評価が割れるような奴ばっかだし
- 498 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 18:58:51.72 ID:cXRwRgoP0.net
- >>496
こういうスレじゃないともう生きていけないんだよ
ほっといて完全シカトしておけば死滅するよ
- 499 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 18:59:17.49 ID:Bdq7rfmu0.net
- 音楽が悪かったらそれら全部糞ゲーだと思う
それだけ補正が大きい
- 500 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 19:00:58.32 ID:U0yTeDNq0.net
- バーチャファイターも
デイトナも
セガラリーもない
そんなPSを買う前に
セガサターンを買う。
当たり前。
- 501 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 19:01:11.28 ID:N42fBwRr0.net
- >>491のようにROM委託で任天堂が左団扇してた時に、
自社ROMで儲けてたナムコが許せずに契約更新しなかったのが任天堂な
つまり１～１０まで任天堂は自社による自社にための自社のビジネスをしたかった為に
サードを不遇して謀反されたのがPS1時代の黎明期
ソニー、ナムコ、コナミとあらゆるメーカーを敵に回したガイジが任天堂
- 502 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 19:03:03.49 ID:N42fBwRr0.net
- >>496
デマだ！ってことにしたいんだろうけどNOAの荒川がライセンス契約を見直して反故にしたというソースは出てくるよ豚
豚がデマだっていうなら反証してみろよブヒブヒ
- 503 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 19:04:47.19 ID:30lXcZ5jd.net
- ナムコもコナミも任天堂向けは任天堂向けでちゃんとした新作ソフト出してたんだけどな……
- 504 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 19:05:05.93 ID:p5xOAxoi0.net
- 最初のPSなんか低クォリティゲームばっかで魅力無かったよ
値下げと怒涛のスクウェアゲーラッシュで一気に変わった
弱小メーカーは64の開発機揃えられないしPSでも大手に埋もれるからGBに注力
- 505 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 19:06:43.27 ID:N42fBwRr0.net
- >>503
PSのライブラリを整備したのはナムコ
主力の3Dタイトルは全力でPSに注力したの知らんの？
リッジレーサーや鉄拳知らんとか大概だぞｗ
- 506 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 19:08:09.14 ID:wP/UZnQld.net
- >>501
ナムコのは年間の発売のタイトル数の制限が無いのを逆手に取って他社のゲームをナムコ名義で発売しまくったからだろ。
有名どころでメガテンとか。
- 507 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 19:08:20.91 ID:nK+yBv7Cd.net
- >>491
ほんまに任天堂は京都って感じだな
- 508 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 19:08:42.69 ID:kOXioMAj0.net
- 自分はプレイステーションは激安のPSoneが出てから買った
FF7、8、9とドラクエ７がやりたかったから
SFCの頃はマリオもゼルダもFEもFFもドラクエも大体これ一台で遊べたけど
メジャーどころだけでも分割してきて全部新品で買うのは辛い時代になった
- 509 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 19:09:30.63 ID:oMSwfFNb0.net
- セガハードはSFの続きが遊べるから即選択したな
その後PSに64にと買って全方位した。
- 510 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 19:09:31.85 ID:N42fBwRr0.net
- >>506
そだよ？コナミもやってたけど、今はそれが当たり前だけど何か？
年間制限のあるファーストってあるのかい？豚ちゃんｗｗｗ
- 511 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 19:10:58.96 ID:lZyOynaDr.net
- 殿様商売でソフト定価12800円とかのせい
- 512 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 19:11:21.94 ID:wP/UZnQld.net
- >>510
当時はそれはルール違反だった。
今はそんなの当たり前になってるけどな。
- 513 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 19:12:50.48 ID:IFJCyAra0.net
- 色々意見出てるけど、ぶっちゃけ大半の人はソフト安いとかFF新作出るとか、そういう単純な理由で買ったと思うで？
- 514 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 19:14:56.67 ID:C+F4uosjM.net
- デジキューブはビジネスモデルは失敗してスクウェアの痛手になったけど
当時のプレステのカジュアル化には貢献してたからソニーの利益にはなってた思う
コンビニ入ればどこでもプレステの映像広告を流してたっていうのはでかい
- 515 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 19:16:53.01 ID:N42fBwRr0.net
- >>512
その理屈は無理だな
ディベロッパーとパブリッシングという関係を加味すると、
別のナムコがパブリッシングをするということに何の問題もないからだ
実際にこれに問題があるなら任天堂はナムコ相手に規約違反で提訴するなりできた
でも出来なかった。何故ならパブリッシングを委託するという行為に何の規約上の違反はなかったからだ
だからナムコが切られたのは契約更新時だ。つまりそこまで任天堂は苦虫を噛み潰して耐えてたわけ
だからナムコも怒るわな。ぶーちゃんすこしは義務教育を学んでｗ
- 516 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 19:17:10.54 ID:30lXcZ5jd.net
- >>505
そんなのは当然知ってるわ
あの時期はアーケードの移植先としてPSに力を入れてただけで、別に任天堂を裏切ってPSに行ったわけではないよなってこと
- 517 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 19:19:44.93 ID:vPJMBU8C0.net
- 一応、3DOとプレイディアとPC-FXも次世代機戦争の一角に含まれてたんやで
俺はバーチャと闘神伝、デイトナとリッジ比べてサターン選んだ
その後FF7のCM見て鳥肌立ったけど最後にPSって出てガッカリして、
天外魔境やらグランディアでサターンは凄いんだって自分に言い聞かせながら遊んでたわ
- 518 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 19:19:56.72 ID:N42fBwRr0.net
- >>516
お前なんも知らんやん
じゃあ当時ナムコが注力してたPC関係って何？
答えてみろよバーカｗｗｗ
あと>>515も熟読しろ
- 519 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 19:22:09.93 ID:gaHHP9ghd.net
- >>517
プレイディアって次世代機のつもりだったのかよw
- 520 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 19:24:37.52 ID:8P+Or06o0.net
- ときメモとプリンセスメーカー3出るっていうから
- 521 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 19:26:41.38 ID:N42fBwRr0.net
- >>517
SSの3D性能のピークはVF2ってオチ
グランディアは64bit級といわれた片方のCPUで音源をデコートして後に移植されたPS版より品質いいよね
ファイティングバイパー、ファイティングメガミックス、バーチャロンあたりはボロボロだな
2Dは拡張ROMが出てきてむしろPSより出来がいいけどね
- 522 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 19:30:04.56 ID:N42fBwRr0.net
- 豚ちゃん、まったく反論できずｗ
ぐうの音も出ないｗ
- 523 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 19:32:12.08 ID:s+SwADepr.net
- 理由は簡単、アーケードのゲームが(あまり)遜色なく移植されてたから
- 524 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 19:33:02.42 ID:30lXcZ5jd.net
- ファミコン時代に裁判やって発売本数制限かけられたからPCエンジンに軸足を移して……
そっから任天堂を裏切ってプレステに移ったって何年経ってるんだよ
その間にファミコンやスーファミに何本ソフト出したと思ってんだ
- 525 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 19:34:24.42 ID:vPJMBU8C0.net
- >>521
その後出たバイパーズとかラスブロとかローレゾ&グーローシェーディングで技術的には進歩してたのかもしれないけど絵的には汚かったからね
DOAはVF2超えてたと思うけどな。スカートの動きとかすげーと思った
- 526 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 19:36:04.85 ID:Bdq7rfmu0.net
- ググって出てくるからってマジで言ってるのよ・・・
結局自分の都合の良いソースしか信じてないだけじゃないかｗ
- 527 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 19:37:43.40 ID:dFyr2dFP0.net
- FF7がジャンプで発表されるまではそういう決断してないんじゃないか
サターンのほうがまだそれまでは売れてたしまだ迷ってたと思うぞ
- 528 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 19:38:08.07 ID:g50qeECB0.net
- PCエンジンも絡んでたし、メガドライブもCDロム出したり、3DOも魅力的だったし
自然にスーファミから離れていった
とにかくプレステ、サターンの争いが熱かった
- 529 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 19:39:25.27 ID:N42fBwRr0.net
- >>525
DOAは触ってないから知らんけどラスブロも初期に出た割にはまともだった（背景はさておき）
んで、グローシェーディングで思い出したけどPSはSCPH-5000ぐらいからGTEがVer2になってんだよね
グローシェーディングを必要とする階調表現が明らかに豊かになってる
勝てるわきゃーない
- 530 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 19:40:26.62 ID:4Fx8UTUK0.net
- >>521
そうは言ってもPSの３Dゲーも６４と比べると全然大したことないし
所詮どんぐりの背くらべよ
- 531 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 19:41:06.81 ID:N42fBwRr0.net
- >>526
じゃあお前の反証の根拠は何なの？（プｗ
お前の言ってることってのは自分は何の根拠もなく信じてません！と同義だぞバーカｗ
- 532 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 19:47:17.70 ID:cHSXwpl7r.net
- アフィスレこんなに伸ばしてどうすんの
- 533 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 19:47:19.06 ID:N42fBwRr0.net
- >>530
N64は山内の25kを超えるゲーム機は売れないの鶴の一声でRAMが半分に削られた
結果的に拡張RAMという形で拡張できる形になってるがN64はBGMをRCPで処理する以上、
メモリ帯域を圧迫するのでムジュラの仮面は音が低bitでグチャグチャになってたよね
とにかくメモリ周りはきちんとしないとあかん！ということでメモリ周り徹底的に改善したのが、
後のいわっち作のGCだけどN64も褒められたハードじゃないよ。発売遅いし
- 534 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 19:50:45.11 ID:/qY7O+S60.net
- サードが元気だったのもそうだけど単純に64の方が遅かったからってのがかなり大きい
- 535 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 19:52:19.17 ID:vPJMBU8C0.net
- 当時はムービー綺麗＝すげーみたいな風潮もありましたし
サターンの初期シネパックは酷かった、トゥルーモーションで平均的にマシになった印象
シネパックでも綺麗なソフトはあったけどね。ムービーカードに憧れたなぁ
- 536 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 19:52:21.79 ID:30lXcZ5jd.net
- 同じスレがもう一個立って、そっちも伸び始めてるし
- 537 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 19:52:30.45 ID:qNWPkg+R0.net
- 64が遅すぎた
最初の1年はサターン優勢だったが
「いくぜ100万台」とかソニーの広告が優秀だった
- 538 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 19:54:28.29 ID:Bknr9c9wa.net
- 1万円のソフトを高いなぁと思いながら買い続けてるところにこれだぞ
- 539 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 19:55:46.85 ID:vPJMBU8C0.net
- おっさんホイホイ
- 540 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 19:56:58.16 ID:N42fBwRr0.net
- >>537>>534
これ考え方が逆なんだよ
そもそも任天堂はSFCを延命するためにソニーと提携してディスクドライブを開発しようとした
あんまり必要無かったし>>491の通り任天堂に利がなかったから解消した
そのつなぎでフィリップスとも契約したけど解消した
これからもわかる通り他社を都合よく利用してまだまだSFCはいけまっせ～とやって
ソニーに喧嘩を売ったのがそもそもの間違い
山内が糞バカだった
- 541 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 19:57:06.17 ID:0I9jaKSg0.net
- サターンにもRAMの拡張が必要なゲームはあったけどね。
そのおかげでアーケードゲームの移植は相当再現性が高かった。
PS1は拡張性がなかったから、性能的には息切れしたかんじ。
- 542 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 20:00:41.68 ID:N42fBwRr0.net
- >>541
拡張RAMはいいアイディアだったけど統一できなかったのが失敗
4種類も出すガイジ政策で挙句に拡張3Dシステムを拡張ソケットに載せてVF3や当時開発中のシェンムーを移植するという計画すらあった
それを信じて（シェンムーは発表されてないけどVF3は大々的に発表された）たユーザーは完全に裏切られた
ついでにいえばバイオ2すら発売中止になってドリカスになった
- 543 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 20:02:30.63 ID:SVhG56H0d.net
- ツインアドバンスドROMのKOF95は快適だった。
まあその後NEOGEOのカートリッジ版も買ったけど。
- 544 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 20:03:53.80 ID:SgkTxOdTM.net
- アーケードでVF
- 545 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 20:10:16.26 ID:JaRTjmHNM.net
- >>540
確かにサターンに市場取られることも無かったのにね
- 546 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 20:13:48.31 ID:ylOPMzq20.net
- 当時のひとに聞きたい。「よし、PS2の次はWiiにしよう」←なぜこんな決断したの？
これでスレ立てられるなw
- 547 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 20:19:43.87 ID:nK+yBv7Cd.net
- >>546
4年目以降売上高、総売上本数、全部PS3に負けてるで
- 548 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 20:22:42.24 ID:arcX/OYE0.net
- マリオ64は3D箱庭ゲームの大発明
ゴールデンアイはFPSの元祖
スタフォ64は今なお3DSTGの最高傑作
時オカはマンマシンインターフェースの一つの究極形態
64のソフトが世界に与えたインパクトは本当に凄まじかった
それまでのゲームを過去の遺物にしてしまった
商売的に残念だったのは、64発売がPS・SSの1年半後って事
さらに2年半後にはDCが出るもんだから
スペック的な優位に立つ期間が短かった
- 549 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 20:24:35.74 ID:Bdq7rfmu0.net
- 加えてROMカセットだから無駄に容量使えるディスクメディアに
ハッタリで負けてたね
- 550 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 20:24:40.08 ID:nK+yBv7Cd.net
- と思ってるのは妊娠だけ
- 551 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 20:25:35.34 ID:W1UeUE+50.net
- FPSはDOOMだろ、まあゴールデンアイに比べると未整備過ぎるが
時オカはAAAの雛形みたいな位置づけかな
まさかあの延長戦をウンザリするほど世界中で続けるとは当時は思ってもみなかったが
- 552 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 20:26:47.63 ID:pZwQWPK2M.net
- >>548をガチだと思っるのが豚よ
- 553 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 20:27:16.57 ID:C+F4uosjM.net
- 発売近いDCは完全に次世代機のグラだったし
値段抑えなければもうちょっと性能出せたよな
- 554 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 20:29:54.91 ID:X4CEedy0a.net
- >>548
ゴールデンアイはあくまで「家庭用FPS」の走りだぞ
クオリティ高くて世界的なヒット飛ばしてるが元祖ではない
- 555 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 20:30:43.27 ID:JaRTjmHNM.net
- n64のスティックの使い方はサルゲッチュや俺の料理のパクりだからなぁ
- 556 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 20:31:53.20 ID:0H4zwIym0.net
- >>1
・FF7がPSに移籍した
この一点のみｗ
当時のFFはハード戦争の行方をそれ一本で左右できるほど絶対的な力を持っていたんだよ
ま、ソフト一本一万円が当たり前の時代に5800円という低価格を実現したとかいろんな細かい理由はあるだろうけど、
それでももしFF7がN64だったら間違いなくN64がその時代の覇者になっていた
- 557 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 20:33:52.68 ID:W1UeUE+50.net
- >>553
2年3ケ月だから結構離れてる、64がソフト出せずチンタラしていたせいで近く感じる
そこはACで3Dグラ慣れに先行できたAC会社の特権か
こちらもまともに生産できずソフトも出遅れしたのもセガらしいが
まともドリキャスが稼働したのは翌年6月だから結局3年くらいの差と見た方がいい
- 558 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 20:34:21.37 ID:X4CEedy0a.net
- 任天堂の3Dゲームが似非3DハードのPSじゃ不可能だったようにムービーゲーのFF7はどう足掻いても64じゃ出せないけどな
- 559 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 20:35:33.69 ID:N42fBwRr0.net
- >>556
任天堂の広報が当時、「ムービーを多様するゲームはわが社の方針とは違う」と言い切ったゲームがくればという妄想
- 560 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 20:36:29.44 ID:0H4zwIym0.net
- 当時を知らない人間がいろいろ頭ひねっても答えは出ないよ
その当時トイ〇らスのゲームコーナーでバイトチーフしていたオレが言うんだから間違いない
FF7！これのみ！ｗｗ
FF7移籍が発表されてからPSの勢いは明らかに変わったから
それまではPSはむしろSSにも押され気味だったんだぞ
- 561 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 20:36:48.17 ID:SRGo/J0lM.net
- あふぃ
- 562 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 20:37:45.11 ID:pZwQWPK2M.net
- >>560
40過ぎたおっさんで草😂
- 563 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 20:37:55.95 ID:Abka8ii90.net
- FF新作のデモは元々64で作ってたけどな
https://m.youtube.com/watch?v=XYGiLY_VHpA
- 564 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 20:39:36.63 ID:EEIkywk/0.net
- リッジレーサーはムービーほぼ無いし容量無いし番外編が64で出てるから本編も任天堂機でも出せたはず
でも出なかったんだよな
- 565 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 20:39:51.99 ID:arcX/OYE0.net
- >>560
95年末にFF7のCMが流れまくった時
これで勝負あった、64は出る前に負けが確定したと思ったよ
あの頃のスクウェアはそれぐらい存在感あったから
- 566 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 20:40:14.86 ID:UyXybKHr0.net
- FF7ですべてが決まったとか言ってる奴は無知。最初から読み直せ半年ロムれ
- 567 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 20:40:32.79 ID:arcX/OYE0.net
- >>564
リッジ64は海外限定で出た
なぜ国内で出なかったかは知らない
- 568 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 20:40:56.42 ID:N42fBwRr0.net
- >>563
それ新作じゃなくて技術デモだよ
だからベースというものが存在しない
まったくFF7とも似てないでしょ？
- 569 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 20:43:14.65 ID:4Fx8UTUK0.net
- >>548
FF7に影響を受けた路線のゲームなんてほぼ全滅してるからな
所詮一過性のブームだったよな
当時６４を選んだユーザーの方が見る目あったって事さ
- 570 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 20:44:05.42 ID:N42fBwRr0.net
- ソニーのやったこと
・流通革命によるソフトの低価格化
・CD-ROMによる前ROM商法の撤廃、低コスト化
任天堂のやったこと
・ソニーと提携してSFCの延命をして、機を見て提携解消
・各種媒体におけるムービーゲームの批判
これが現実よ
- 571 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 20:45:03.75 ID:W1UeUE+50.net
- >>556
＞FF7がN64だったら
それは怪しい、64では地味な絵作りになってアニメバブルの追い風受けた現実のFF7とは違う立場になる
下手するとマリカ64のような発売時は微妙評価もありえた
その場合は3すくみのままの可能性が高い
- 572 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 20:45:34.14 ID:jEY744cP0.net
- >>560
俺の周りもFF7だな
FF7前はSSの話できる雰囲気あったけどFF7発表以降はSSの話は出しづらくなってPSの話ばっかりなっていった
- 573 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 20:46:45.93 ID:pQgRdaCJ0.net
- 超すごいスーパーファミコンであるNEOGEOを買うべき
- 574 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 20:49:01.77 ID:0H4zwIym0.net
- >>566
お前が無知だ
オレはリアルタイムでその時代を生きてきたんだぞ？
なめんなよ
- 575 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 20:49:48.84 ID:arcX/OYE0.net
- スクウェアはFC時代に経営がヤバくて
株を担保に任天堂から技術や資金の援助を受けたんだよね
ディスクシステムではDOGブランド立ち上げてたし
FFⅢには任天堂が開発したMMC3チップが積まれてた
その後、スク創業者の宮本氏と山内氏の間で
どういう取引があったか知らないけど
SFC時代には独立サードになってた
- 576 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 20:52:26.74 ID:0H4zwIym0.net
- >>571
だからな？当時を知らないものが何をどう推察しようが正解には辿り着かないよ？
アニメバブル？なんだそれｗｗ
後付けの歴史やろ
FFはFFでさえあればそれが何であろうがとにかく売れることだけは約束されていた
そういう時代だったんだよ
- 577 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 20:53:32.27 ID:SQr2E/9z0.net
- 雷電プロジェクトが出るから
- 578 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 20:54:16.83 ID:N42fBwRr0.net
- >>576
>後付けの歴史やろ
「FF7がN64に出てたら覇権取れてたブヒ！！！」
これが後付けの歴史やんけ
- 579 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 20:56:01.43 ID:MMOx7DbP0.net
- 山内社長が雑誌のインタビューでソフト価格を
維持するみたいな事言ってて負けるかもと…
64が光学ドライブ採用してりゃ勝ててたと思う
- 580 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 20:56:45.77 ID:uvyDwdKQd.net
- プレステ対サターン、ついでに当時のゲーセンが熱かった時代
任天堂N64はCDROMもなくて健全過ぎた
- 581 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 20:57:51.53 ID:RuraRiBW0.net
- FF7はPSとSSの争いに決着を着けたソフトではあるけど当時はPSとSSが拮抗していたのであって
出遅れの64で出たとしても挽回するには至らなかったんじゃないのかな
- 582 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 20:59:05.34 ID:arcX/OYE0.net
- >>577
上でリッジ絶賛したけど
実はPSで一番やりたかったのがそれだったんだわｗ
雷電1、2が家で遊べるってだけでPSを買わない理由はなかった
特にⅡは1000回ぐらいクリアしたなあ
ナムコミュージアムも1からRまで6本全部揃えたし
PS1の時点で既にレトロゲーマーだったな
- 583 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 20:59:38.13 ID:jEY744cP0.net
- 当時はネットとか繋いでなかったからほんと周りの十数人程度の世界だけどFF7はあのクオリティだったから買ったやつのほうが多かった気がするな
ゲーム自体卒業かな？とかもうRPGは買わないみたいな雰囲気が仲間内であったけどFF7発表されてこれは買うでしょみたいな感じになった
- 584 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 21:00:44.89 ID:zARNT+WHd.net
- 俺はDの食卓とポリスノーツとスパⅡXと幽遊白書やりたくて3DO買ったよ
トレイがフロントの初期型
クソ高かった
プレステもサターンも64も発売日買ったけどな
- 585 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 21:01:09.37 ID:uvyDwdKQd.net
- 今でも好事家がソフト集めるくらいPS1はクソゲー多かった
歴代のハードでもトップだろう
一方でCDROMだからという以外でも任天堂ハードにはない目新しいソフトも多かった
よくも悪くも雑多さが魅力だった
- 586 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 21:02:20.01 ID:pYRwgPAva.net
- よほどのマニアてもない限りFF7とDQ7で購入決定したようなもゆだろ
- 587 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 21:03:00.24 ID:oDke7jXNd.net
- 当時は最初サターン優勢で徐々にPSだった、FF7で一気にPSが持っていった。
スーファミのソフトが1万円越える価格で高くなっていた頃に、
安価なCD-ROMソフトで新ハードが登場したから徐々にみんなそっちに移っていった。
64が登場した時にはサターンPSに市場結構持っていかれてたね。
コンビニでゲームソフト買えるようになってたし。
アーケードゲームが凄い勢いでカプコン、SNK、ナムコ、セガの移植ゲームが遊べるハードを選ぶ人も多かった。
- 588 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 21:03:01.02 ID:FtkETcE90.net
- ガキだったからどこが勝つとかは当時は考えもしなかった
どれも面白いソフトがいっぱいだったし
今考えればFF7にゃ勝てんやろになる
- 589 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 21:03:01.60 ID:N42fBwRr0.net
- ＜当時の状況＞
PS
・ナムコを筆頭とした開発ライブラリの充実
・CMにPSのロゴを挟むことでのサードへの資金援助
SS
・PSに対抗しツインCPUで開発環境がゴチャゴチャ
・ツインCPUで本体コスト増で値下げ出来ず
・従来の開発環境（コスト）を襲名
・圧縮音源に対応してないので実質的な容量でPSに劣る性能
・3D性能が糞
N64
・SS並みに開発環境が糞
・SSよりも開発環境にコストが掛かり任天堂によるチェックが入る
・開発環境と前ROM納入制でサードでも数億の予算が必要
・特にサードを支援するわけでもない
・ハードスペックがRAMの帯域不足で性能でず
これで「FF7が来てたら勝てた！！！」ってガイジでしょ
- 590 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 21:03:14.27 ID:W1UeUE+50.net
- >>580
そうでもない、Zレート洋ゲーの走りを出していたのが64
それで日本需要が無いのを知って各地域での市場占有競争から自ら脱落して
どこの市場でも一定のライト～固定客を得る方向に転換せざる得なかった
GCの健全化は時オカムジュラ⇒風タクで分かりやすい例、結局諦めてトワプリで洋ゲー特化して袋小路になるんだが・・・
そして日本はアニメ特化・欧米はグロゲーで各市場に特化してそれぞれ占有しようとして自爆していくのがPS
- 591 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 21:04:09.24 ID:arcX/OYE0.net
- >>584
ポリスノーツはPC9821、3DO、PS、SSの順に出たんだっけ
SS版が最も完成されてる
- 592 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 21:04:47.41 ID:N42fBwRr0.net
- >>589
>・圧縮音源に対応してないので実質的な容量でPSに劣る性能
ほんで開発されたのがミドルウェアのCDX(圧縮音源）な
グランディアあたりで使われてるけどあれをデコードしてるのはCPU
- 593 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 21:06:49.30 ID:N42fBwRr0.net
- ちょい間違い、ADXやったわ
- 594 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 21:06:55.53 ID:0H4zwIym0.net
- >>589
頭でっかちもそれくらいにしとけよ
当時をリアルタイムJで知るオレこそが歴史の教科書だ
- 595 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 21:07:10.68 ID:uvyDwdKQd.net
- 任天堂が凄いのも負けた当時も国内で天下とってる今も同じスタンスだってこと
当時若者だった世代が親になり再び任天堂の健全さに引かれた
- 596 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 21:07:10.72 ID:rOK2xCgD0.net
- >>49
FFTのオマージュ元はサターンでも出てたしね
サガシリーズは根強いファンはいるけど、
最高でもワンミリオン止まりのはずだし
- 597 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 21:08:04.77 ID:0H4zwIym0.net
- ユーザーがゲーム買うのに資金がどうとか開発環境がどうとかそんなの気にするかよｗｗ
バカじゃねーのかｗｗ
- 598 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 21:08:19.91 ID:Abka8ii90.net
- SSとPSの勝負を決めたのはFF
64は始まる前から終わってたってのが当時の印象
- 599 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 21:10:21.30 ID:N42fBwRr0.net
- >>598
ま、これだよなぁ
イキってるガイジはさておきそれまで均衡でやや勝ってたSSがPSに負けたのが、
FF7の電撃移籍発表と連日のCM
N64はそもそも土壌にすら立ってないよ
- 600 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 21:10:55.07 ID:vS2yOfyU0.net
- アーケードがメインだった俺は
PSで1番遊んだシリーズはビートマニアだったな
ダンスダンスレボリューションとかも流行って、わざわざ引っ越し先をゲームの為に換えたくらいだ
PS2発売日にはドラムマニアコントローラー同梱版と一緒に買ったよ
- 601 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 21:11:51.31 ID:uvyDwdKQd.net
- >>586
マニアだからFFTやりたくてPS買ったわ
初FF7が７Rだったｗ
- 602 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 21:13:08.24 ID:0H4zwIym0.net
- 日本の歴史の教科書とか当時を知る人が読んだら大笑いなんだろうな・・・・ってよくわかった
当時をリアルタイムで知らない人間による考察ほど無意味なものはない
- 603 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 21:14:33.37 ID:N42fBwRr0.net
- >>602
>>599
子供心にN64なんて影も形も無かったでおっさん
あれ確か何回も発売延期もしてるだろ
- 604 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 21:16:59.28 ID:0H4zwIym0.net
- >>603
当時物心あったのならお前もおっさんだろ
そういうところでボロが出るんだぞ若造
- 605 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 21:17:35.94 ID:MBBhu0xg0.net
- 64は開発環境クソだったから大型タイトルの発売延期や中止が頻発してたんだけどな
サードも開発環境の悪さと高いロムカセットで離れて行ったしユーザーに関係ないってことはない
- 606 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 21:19:17.88 ID:arcX/OYE0.net
- >>603
熱問題がクリアできなくて95年以内に発売出来なかったんだと
シリコングラフィックスのCPUをゲーム機に採用するのは無理があった
だからGCでは米IBMに依頼した
- 607 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 21:19:26.16 ID:N42fBwRr0.net
- >>604
>そういうところでボロが出るんだぞ若造
若いのか、おっさんなのかっていうね
あと当時はまだウルトラ64って呼ばれてた時代だわ
完全に影も形も無かったN64は土壌に上がってなかった、これだけは間違いない
そんぐらいN64はサード離れが深刻で困窮してた
- 608 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 21:19:31.93 ID:rOK2xCgD0.net
- FF7がどうとか言ってるけど、ムービー無くても当時のハードを勝たせてたよ
当時サターン派だったがそこは認めざるを得ない。
当然64に来れば64、サターンに来ればサターンを勝たせてた。 （他はさすがに無理だろうが）
ムービーはあくまで付加価値程度。
PSに来た時にはソニーの宣伝というかメディア展開がが
上手かったってのも手伝ってるとは思うが。
あとそれまでに頑張って引っ張ってたナムコも功労者。
- 609 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 21:20:20.06 ID:X4CEedy0a.net
- >>603
お前もおっさんやん
何年生まれ？
- 610 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 21:20:29.88 ID:0H4zwIym0.net
- >>605
メディアがどうとか価格がどうとかそんな気にしねーよｗｗ
欲しいソフトは一本一万円でも買う
そういう時代だ
FF6の定価見てから言えこの野郎
- 611 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 21:21:00.96 ID:s2h1jO//0.net
- ジャンプのインタビューでFF7がPS選んだ理由あったけど
大容量と値段を抑えられるの２点だったな
- 612 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 21:21:43.60 ID:arcX/OYE0.net
- >>602
2年前、教科書にレトロ玩具としてファミコンが掲載されたんだけど
色々と間違えまくってて、ツイッターで炎上してたな
- 613 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 21:22:53.90 ID:bfKVVK+K0.net
- ＰＳ１は立ち上げ当初は変なソフトばっかだったよなｗ
リッジ＞すっげー面白かった。
Ａ列車＞バランス激悪。面白く無い・・・・・なぜPC版はあんなに面白かったのにｗ
パロディウス＞激ムズっぽかったのでスルー。
ボンバザル＞スルー
闘神伝＞待望のフルポリゴン格闘ゲーｗ買ったｗモッサリ劣化スト２。キャラがださいｗ
やっと出た大型ＲＰＧ、ペルソナ＞主役級キャラがクッソ生意気むかつく。戦闘つまらん、シナリオ意味不明でつまらん、
町の移動がくっそださいｗ
オマケにアニメーション呼ぶたびにＣＤアクセスしまくりでＰＳ１が壊れる事態にｗ
ＦＦ７＞金ない本体壊れてないでスルー
アークザラット１＞すぐ終わっちゃうｗ意味不明。
エースコンバット１＞買った。面白かったけどちょっと短かったのと敵が弱かったのと、ミッション中の敵基地までの移動時間がうざかった
キングスフィールド１＞スルー。何が面白そうなのか全く伝わらない、画面からクソゲー臭が漂うｗ
幻想水滸伝＞なんかつまんなそうだな・・・・目新しい設定や演出その他ねぇし、スルー
ＳＤガンダムＧＣｅｎｔｕｒｙ＞待望のＳＤガンダムシリーズ続編！！買ったけどモッサリバトル、超ロングロードが仇に・・・
鉄拳＞買った。面白かった！でもこれ知り合いに連続技教えてもらえないと・・・ジャックとか何の為に存在したのだろう。
メタルジャケット＞待望のフル３Ｄ空間バトル！！！買ったｗ・・・がミッションモードがなんか面白くない、進まない。
カルネージハート＞速攻で買ったｗ面白かった。でも１プレイでまとめて４～８時間程度みっちりやらないとまともなロジックが組めないのが仇に
ＦＦ８＞またも学園ものでなんか馴染めない。敵から延々ドローを行う単調作業がアダに。
ジャンピングフラッシュ、パラッパ、バイオ、クラッシュバンディグー＞ＰＳ１は既に死んでいる！やる機会なっしんぐ
格ゲー＞ＰＳ１ねぇよ。ロード激長らしいし・・・・コントローラが波動拳出ない事を考えると、当時買わなくて正解だっただろうｗ
アーマードコアＰＰ＞すごい面白かった。でも人に薦められなかったら買わなかったなコレ・・・
って感じで問題だらけだったんだよなｗ
- 614 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 21:23:21.58 ID:0H4zwIym0.net
- >>611
でも別の雑誌ではソニーがスクウェアにロイヤリティ免除という好待遇を与えてFF7を引き抜いたって書いてあった
大容量がどうとかは後付けの言い訳
- 615 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 21:24:04.21 ID:V9csiDv80.net
- ロンチでリッジレーサーが発売するのが分かってPSにしたわ
家でゲーセンクオリティで遊べるなんてマジで感動した
当時プレプレって言うPSの体験版を家に送ってくるサービスに入ってたけど、バイオハザードやGTの体験版はマジでチビッたw
- 616 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 21:25:16.64 ID:arcX/OYE0.net
- >>610
ドラクエ6も1万円超えで320万本売れたからね
出せば無条件で売れるソフトだから
年末の間は値下げもしなかった
SFC初期、ロマサガは定価より高く売ってたの覚えてる
それでも売れたんだよね、あの時代は
- 617 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 21:25:23.34 ID:RuraRiBW0.net
- FF7が「覇権ソフト」として語られる事自体がPSの成果を物語っている
だって当時の国民的RPGはドラクエだったんだから。
なのにこうしてFFの話になっている
- 618 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 21:25:52.92 ID:tEIhLhFF0.net
- FF7発表前の95年前半の時点でハードはサターンの方が売れてたけどソフトはPSの方が売れてたんだよな
https://segasaturn-life.com/playback-1995-1st/
当時サターン持ってたけど確かにこの頃はPSの方が発売ソフトが多かったしジャンルが多彩だった
でもこっからバーチャ2が出てサターンの流れになってPS何にも無いじゃんと思ってたらFF7が発表されてひっくり返った
- 619 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 21:26:20.44 ID:N42fBwRr0.net
- ＜当時、そのハードのインセンティブを担うサードが言ってたこと＞
SS
・脱PSした飯野「PSなら6枚になるE0がSSの圧縮技術で4枚に出来た！」
PS
・坂口「PSはjpegデコーダを搭載しているのでムービー中でもキャラクターを動かせます」
実際にFF7とかエレベーターで動画が動いてる最中でもキャラ動かせたもんなぁ
- 620 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 21:28:05.51 ID:gIa2wfpC0.net
- これ当時何歳かってのも大きそうだな
ゲーセンデビューしてないような子はサターンなんか全く魅力なかっただろうし
FFだってそこまで…だろ
- 621 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 21:29:39.64 ID:uvyDwdKQd.net
- >>613
狙ってない奇ゲーが多かった
ゲハ脳は認めないだろうけど
今では当たり前の普通のPCで少人数で家庭用ハードのゲームを作れる環境を提供した功績と堂本のロイヤリティを下げて異業種からを含む中小ゲームメーカーを多数生み出した功績は大きい
- 622 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 21:29:43.46 ID:jEY744cP0.net
- >>620
パンツァードラグーンは一部に大人気だったな
これ目当てで3人買ってた俺もその中の1人
- 623 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 21:30:02.56 ID:gIa2wfpC0.net
- >>614
ロイヤル免除どころか逆に…ってのが真相だろうな
絶対言わんだろうけど
- 624 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 21:30:52.98 ID:rOK2xCgD0.net
- FFも5～8は国民的ゲームだったってこと知らない奴らいるんだな
- 625 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 21:31:54.41 ID:N42fBwRr0.net
- トイザラスが日本に進出してきたのが俺の小学3年頃なんで、
ID:0H4zwIym0がその当時にバイトしてたなら45～50歳ぐらいやね
- 626 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 21:32:32.55 ID:V9csiDv80.net
- >>620
今40代後半の人が1番激動と感動を体験出来てるよな
- 627 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 21:33:17.85 ID:0H4zwIym0.net
- >>617
FF7が移籍決まってでもその時はまだDQ7の動向がわからなくて、
あの間のモヤモヤ感凄かったねｗｗ
FFみたいにPSへ移籍か？N64に残るか？みたいな
俺の周りのゲーマーの間でも意見がぱっかり分かれてた
- 628 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 21:33:27.99 ID:jEY744cP0.net
- 8がはいるなら10もはいるんじゃね？
あと5と6あたりはまだまだゲーム好き向けって感じだったような気がするけどな
- 629 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 21:33:33.59 ID:tddshEmK0.net
- スクエニが動かなきゃセガサターンが勝ってた
セガと任天堂の頂上決戦見たかった
- 630 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 21:33:40.46 ID:Abka8ii90.net
- >>618
PSは糞ゲーも多かったけどカジュアルにもウケるソフトあったからね
FFっていう大きな柱が1本出来たらユーザーも流れ込みやすい空気は出来てた
トロとか今どこ行ったんだ？w
- 631 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 21:35:02.91 ID:arcX/OYE0.net
- >>625
91年に来日したブッシュ大統領（父）が
奈良県のトイザらス1号店で子供向けのクルマに乗ってたのを
ニュースステーションで見たの覚えてるｗ
当時高3で野球部員
- 632 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 21:35:33.87 ID:X4CEedy0a.net
- >>625
くっそワロタ
お前も40やんけｗ
- 633 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 21:35:39.63 ID:F9uAv+x20.net
- 当時はプレステサターン64と全部買ったけどな
ただソフトの切れ目が縁の切れ目、昔はほんとにFF7でひっくり返ったんだよ
- 634 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 21:36:37.74 ID:N42fBwRr0.net
- >>629
無理
SSは7DSPとかいうガイジみたいにチップを搭載しまくったハードなのでコストで太刀打ち出来ない
例の鈴木みそ？だっけ？のセガへのインタビューでSSの逆ザヤはドリカスより酷かったと言われてる
- 635 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 21:36:38.23 ID:MBBhu0xg0.net
- >>610
メーカーは気にするんだよ
「安く」「作りやすく」はソフトウェアの充実に繋がってユーザーにメリットがある
皮肉にも64はそれを蔑ろにしたソニー・ベータマックスと同じ失敗をしてPS1に負けた
- 636 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 21:37:07.79 ID:RuraRiBW0.net
- >>624
自分は3からと思ってるけど1、2の時点でもまあまあ売れてる
それは置いといてFFが国民的じゃないって言ってるんじゃないんだよ
ハードの命運を左右するソフトとしてはドラクエの方が真っ先に挙がるタイトルだったって事さ
- 637 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 21:37:52.65 ID:N42fBwRr0.net
- >>632
すまんが34や
- 638 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 21:39:00.84 ID:/EKa7gPup.net
- >>635
ここはユーザー視点の話をしてんねんで
- 639 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 21:39:45.24 ID:PDvCEG/y0.net
- サターン様子見してたらときメモがプレステで先に出たので買っちゃった。スクウェアのプレステ参入発表もあったし。
同時めちゃ流行ったなー、ときメモ。
- 640 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 21:42:05.84 ID:X4CEedy0a.net
- >>637
俺の3つ上か
紛れもないおっさんやね
- 641 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 21:42:33.81 ID:7LALaIjc0.net
- 俺はスパロボFするためにサターン買ったよ。
64は選択肢にも無かったな
つか64ってプレステサターンより出るの
遅かったんじゃね?
- 642 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 21:43:00.86 ID:BEbr013V0.net
- 急に必死なのが出てきたな ID:N42fBwRr0
実体験の伴わない、ネットで見聞きした継ぎ接ぎの情報なんか、長文どころか2・3行でも誰も共感しないよ
そんなんだから友達いないんだよ
- 643 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 21:43:04.41 ID:N42fBwRr0.net
- 当時のSSが刺さった人はエヴァの新作ゲー（鋼鉄のガールフレンドではない）、アケゲー(VFやラスブロ)、カプゲーぐらいだな
あと色々発表されたけど何だかんだで駄作ばっかだった
俺は当時はSS買った派なんであれだけど2D格闘ゲーの出来が良いのにアケコンが糞なのが一番許せなかった
ホリコン（RAPじゃない）しかなかったもんな
- 644 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 21:43:05.54 ID:PtltJ1jW0.net
- 当時のマニアはスプライトが無いPSをこき下ろしてサターン最高だった
当時も今もマニアの意見なんてクソほどの影響力もない
- 645 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 21:43:38.99 ID:N42fBwRr0.net
- >>642
プｗ
- 646 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 21:44:39.04 ID:N42fBwRr0.net
- >>640
30すぎたらおっさんだぞ、おっさん・・・ｗ
- 647 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 21:45:59.71 ID:MBBhu0xg0.net
- >>638
メーカーにとってのメリットがユーザーにとって魅力的なソフトの充実に繋がったっていう話をしてるんだけど？
ビッグタイトルはあれどその隙き間を埋めるようなタイトルの不足は64の開発環境の悪さにあるんだから
- 648 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 21:47:09.62 ID:X4CEedy0a.net
- >>646
？
何を当たり前のことを…
自分を棚に上げてるお前の話だぞ？
むしろ25過ぎたらおっさんだと自称してきてるけどな
- 649 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 21:49:36.33 ID:arcX/OYE0.net
- >>641
SS・94年11月
PS・94年12月
64・96年6月
95年12月にSSでバーチャ2が発売、130万本売れる
96年3月にPSで初代バイオ、鉄拳2が共にミリオン
64が出たのはその後、あまりに遅すぎた
- 650 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 21:50:55.05 ID:FtkETcE90.net
- >>613
ボンバザルスーファミやろ
何故入れた
- 651 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 21:52:23.47 ID:0H4zwIym0.net
- >>647
もしFF7がN64ならその時点でN64の覇権が決定し、各メーカーもN64にソフトを投入した
それだけの話
お前は今のハード戦争の理屈で当時を無理矢理語ってるからおかしなことになってるんだよ
今と当時はユーザーもメーカーも考え方が全然違うからまずそこを理解しないと
- 652 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 21:55:04.41 ID:N42fBwRr0.net
- >>648
お前もしかして俺よりおっさんだろ？
https://i.imgur.com/7Gfw1AO.jpg
加齢臭が凄いんじゃ！！ってことで証明よろｗ
出来なきゃ自称おれより若いおっさんが絡んで自爆なｗ
- 653 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 21:58:56.78 ID:bfKVVK+K0.net
- >>650
あれ、スーファミだったっけ？なんかボンバザルみたいなパズルゲームが出たのは覚えてるけど…。
はじめの一歩とか僕サーズロードとか幻想悠久曲とか太陽のしっぽとか色々ソフト出てたけど・・・
ときめも１やトゥルーラブストーリーを買う奴がなぜか周りにいたのは未だに謎ｗ
ここで仮説を一つ立てる・・・
もし仮に、これら恋愛ゲーを買うと開発ストーカーが周辺をうろつき始めて、プレイするたびに
開発ストーカー＝リアルで似た女の子に接触され続けたとしたら・・・・
その後彼らは一体どうなったのだろうかｗ中の人と結婚したんだろうか？という辺りはちょっと気になるんだよねｗ
中古だとこのテの祟りは起きにくいから・・・・
- 654 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 21:59:18.12 ID:gIa2wfpC0.net
- 16で原チャ取ってないインキャw
- 655 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 21:59:56.38 ID:0H4zwIym0.net
- 開発費云々やソフト一本の値段云々でユーザーやサードが離れるならPSが登場した時点でどのメーカーもそちらへ鞍替えしたはず
でもFF7が発表されるまではほとんどのサードはSFCにソフトを作り続けてたしユーザーもSFCのソフトを（高いなぁ・・・と思いつつも）買い続けてた
今の基準で見ると不可解な行動なんだろうけどでも実際そうだったんだよ
だから当時を知らない人の歴史の考察は嘘っぱちだらけだっていうの
全部自分の価値観で当時を見ようとするから
そんなの見えるわけないじゃないか
- 656 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 22:00:01.85 ID:V9csiDv80.net
- FF7の演出の仕方なんて完全に映画のそれだったからなぁ
みんなの気持ちはオープニングムービーだけで全部持って行かれてしまった
- 657 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 22:00:26.52 ID:ziXPdJpK0.net
- PSとスーファミが共存してたな。
- 658 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 22:00:28.08 ID:X4CEedy0a.net
- >>652
悪いけど付き合わんのでご自由に…
小1の時に64発売、マリオ64と共に親に買い与えられたとだけ
文章見る限りお前の精神年齢が俺より10歳低いのは間違いないだろうね
そういう意味じゃお前は若者なのかな？
- 659 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 22:02:24.77 ID:VIjkbQmq0.net
- >>560
これで決定付けられたのは間違いないしな。FFは任天堂ハードに出るとばっかり思ってたのでPSに出ると分かったと時の衝撃と言ったら。逆に言うと64にFF7が出てたなら勢力はかなり変わったと思うわ
- 660 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 22:02:31.76 ID:N42fBwRr0.net
- >>658
658名無しさん必死だな2021/02/17(水) 22:00:28.08ID:X4CEedy0a
>>652
悪いけど付き合わんのでご自由に…
小1の時に64発売、マリオ64と共に親に買い与えられたとだけ
文章見る限りお前の精神年齢が俺より10歳低いのは間違いないだろうね
そういう意味じゃお前は若者なのかな？
免許を持ってないのか、自称31でもっと歳食ってるから証明出来ないのか知らんけど、
この言い訳には草生えるｗ
- 661 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 22:03:41.85 ID:LmHjPDB2M.net
- >>658
ダサいおっさんだな
ハゲ散らかしてんのか
- 662 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 22:05:22.86 ID:nK+yBv7Cd.net
- ID:X4CEedy0aは年齢で絡んで自爆したアホ
- 663 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 22:06:36.60 ID:rOK2xCgD0.net
- 免許証まで持ち出すキモい奴…（ドン引き
- 664 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 22:07:03.40 ID:X4CEedy0a.net
- 脳無しの昆虫ワラワラでくさ
臭そうな免許証なんて誰も求めてないのに…
- 665 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 22:07:57.61 ID:LmHjPDB2M.net
- ID:X4CEedy0aが40歳超えてる可能性が高まったね😄
- 666 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 22:08:41.23 ID:VIjkbQmq0.net
- >>613
お前の主観なんぞどうでもエエわ
- 667 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 22:08:42.61 ID:YT798SWiM.net
- 年齢マウントで自爆すんなよ
- 668 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 22:10:51.48 ID:N42fBwRr0.net
- ID:X4CEedy0aのおじさん…、40歳超えてるんスか…？ｗ
トイザラスでバイトしてた人なんスか…ｗ
- 669 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 22:11:14.51 ID:QLm9gFv90.net
- おっさんによるおっさんのためのスレだな‥
- 670 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 22:13:13.80 ID:LmHjPDB2M.net
- SS vs PSの現役世代は30才は越えてるからな
- 671 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 22:13:51.41 ID:Abka8ii90.net
- こんなスレに来んの皆おっさんなのは分かりきってる
いい歳こいて恥ずかしいからお互いやめろよ
- 672 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 22:15:45.13 ID:rOK2xCgD0.net
- SFCのソフト価格は確かに高かったけど、PCEのCDやメガCDのソフトも
7800～8800円は当たり前だったからな
安かったのはボリューム少ないのとかミニゲーム集や復刻版
PSも1の時は低価格でイキってたけど、PS2ですぐに高くなっちまってたね
- 673 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 22:17:14.61 ID:N42fBwRr0.net
- >>671
まあID:X4CEedy0aが嘘をついてるだろうという当たりをつけてうｐしたことで
確実に嘘をついてると追い込むことを目的としてるわけで
俺は書きたいことを書くので特に困らん
- 674 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 22:17:24.77 ID:VIjkbQmq0.net
- >>620
世代の断裂があるんだよこれがね。PS&SS発売当時小学生だった層はあんまり触れることなくGBやSFCやっててポケモンに繋がると思うんだよね。そっから上の層はPS&SSが強くなっていって、ゲーセンでゲームしてたヤツもPS&SSが持っていったね
- 675 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 22:17:41.50 ID:RuraRiBW0.net
- FF7が64で出てたならFF7の今日に続くブームは起きていない
恐らくミニFF9的な位置付けで終わっていただろう
大体仮に64で出ていたとしても64のロンチとして出る訳じゃない
更に更に後にずれこむんだよ
- 676 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 22:21:56.51 ID:1sUhtYL20.net
- ナムコの作った開発ライブラリが凄いってのも
ナムコがPS勝利の為の功労者ってのも
どっちも間違いでは無いんだけど
セガと任天堂を倒すためにナムコが作ってソニー様に献上したとか勘違いしてるだろ
- 677 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 22:22:31.62 ID:rOK2xCgD0.net
- FF7の人気も、SFCでの6までの積み上げがあってのものだろうに。これ間違ってるか？
- 678 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 22:23:18.10 ID:N42fBwRr0.net
- FF7がFF7足りえる理由は別にキャラがポリゴンとかじゃなくて、
マップの精密な描写とムービー。つまりN64はあんま関係ない
N64が死んだ理由は
・ハードの開発の遅れ
・ハードの開発環境の遅れ
・ハードの開発環境の敷居の高さの遅れ
・初心会を中心とした自社に有利な問屋制度
まあ、負けて当然なんだよ
- 679 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 22:27:27.02 ID:MBBhu0xg0.net
- >>651
64ではFF7が作れないから任天堂出禁になってまでPSに移籍したんだけどね
大作タイトルなら64は時オカあったし忘れられがちだけどDQ7やMOTHER3も64で出る予定だったり
そこだけを比べればPSとはそこまで見劣りはしてなかったよ
- 680 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 22:28:56.03 ID:Abka8ii90.net
- >>677
間違っちゃないけど仮定の話するとこじゃないでしょ
- 681 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 22:29:32.94 ID:p5xOAxoi0.net
- GCはソフト開発者からはめっちゃ賛美されてたんだよな
ソニーの汚い工作で潰された
- 682 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 22:29:45.80 ID:Abka8ii90.net
- >>677
ごめん人違いでしたｗ
- 683 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 22:30:38.89 ID:RuraRiBW0.net
- 64であのタイトルが出ていればーって話は
64の発売がもっと早ければという話と1セットでなきゃいけない
- 684 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 22:30:46.12 ID:cfAIZXrla.net
- SSもPSもどっちも欲しかったよ
ただまあ自分の場合は発売直後に友達がSSを買って、その友達の家でVFやパンドラをガッツリ遊んだから自分はPSを買ったわ
定価下がった白サターンが発売してからSS買った
どっちも長所短所有るし、どっちのハードも好きだわ
- 685 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 22:33:14.78 ID:Abka8ii90.net
- もし当時ポケモンヒットしてなかったら任天堂やばかったんじゃね？
- 686 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 22:34:10.64 ID:0I9jaKSg0.net
- FF7路線が業界的に進みたい路線だったんだろうな、とは思う。
ゲームは映画の著作物だ、と主張してたし。
裁判では負けちゃったけども。
- 687 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 22:34:25.29 ID:N42fBwRr0.net
- >>681
俺は任天堂の最傑作ハードはGCだと思ってるけど、
ならはよ出せやガイジで終わる話なのが悲しいよね
ATIのTEVとか先進的な技術を搭載してたけど、
それを自社で搭載したソニー様に負けるのは当然だよね
- 688 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 22:37:14.07 ID:RuraRiBW0.net
- 64は任天堂自身が出す予定だったRPGさえ出せていない
マザー3な、開発延期を繰り返して結局断念だ
マザーだってドラクエほどじゃないにしろRPGとしては期待作だな
でも出すぞ出すぞと期待だけ煽って終わった
ファーストですらこれだよ
- 689 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 22:41:49.38 ID:bFKEt06Or.net
- マリオ64から3ヶ月何も出ないぐらい任天堂もソフト開発に手こずってるのにもっと早く出せとか無理難題
- 690 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 22:43:30.05 ID:N42fBwRr0.net
- 山内のアホがコストの関係でメモリを半分に削ったからね
ラムバスのRD-RAM、これしか無かったといいつつ削っちゃったのがN64
- 691 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 22:43:37.09 ID:arcX/OYE0.net
- >>689
スーファミ時代に大量にいたサードが
ほとんどPSに行ったのは、さすがに誤算だったと思う
- 692 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 22:46:52.99 ID:arcX/OYE0.net
- >>685
むしろ、あのタイミングでポケモンを全世界でヒットさせた事が凄いよ
さすがの山内氏も、あまりに神がかり過ぎて怖くなったそうで
ポケモンを独立させて、株を32％しか保有しなかったのは、その表れ
- 693 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 22:49:56.33 ID:N7MhXw5c0.net
- ソフトがいっぱい出たからだよ
ぜんぜん出ないと死ぬよねPS５みたいに
- 694 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 22:50:50.95 ID:wj7i2LqBd.net
- 俺は3DOもサターンもPSもFXも64もVBも買ったぞ、ほぼ発売日に
ネオジオとピピンとプレイディアと32Xとジャガーは買わなかった
- 695 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 22:50:53.37 ID:N42fBwRr0.net
- >>692
それは嘘
ポケモンが日本でヒットすると世界でヒットすると任天堂は無償でカードやポスターを欧米で配りまくった
そのカードやポスターは学校へ配布されてポケモンが子供へ認知されるに至る
嘘つくなブタ
- 696 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 22:52:30.47 ID:N42fBwRr0.net
- ×ポケモンが日本でヒットすると世界でヒットすると
○ポケモンが日本でヒットすると
草の根活動ってヤツな
- 697 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 22:52:48.52 ID:amR6DnbK0.net
- FF7のせい
- 698 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 22:53:06.84 ID:pUpK344ld.net
- ときメモがやりたくて買ったわ
- 699 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 22:54:48.33 ID:arcX/OYE0.net
- >>694
PCFXはツレから借金のカタに巻き上げたｗ
借金というか、競馬代を肩代わりしたんだけどね
それが外れたｗ
- 700 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 22:55:20.49 ID:RILBcUZi0.net
- >>1
スクエニ誕生 PSにドラクエ FF
- 701 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 22:57:02.59 ID:arcX/OYE0.net
- >>687
俺も任天堂ハードで完成度高いのは
ファミコンとGCだと思ってる。他は何かしら欠点がある
- 702 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 22:58:53.83 ID:ccMQjatO0.net
- 開発環境が云々いってるやつはなにもわかってない
当時のユーザーにはそんなもん見えないし話題にもならない
発売されるソフトが全てだったんだよ
スーファミでトップクラスのソフトメーカーが参入して
他の機種にはソフトを出さないんだから
よほどの変人でもない限りPSを買わない選択肢はなかったんだよ
- 703 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 23:02:24.63 ID:MBBhu0xg0.net
- >>702
発売されるソフトには関係あるんだけどね
- 704 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 23:03:41.22 ID:arcX/OYE0.net
- >>688
マザー3はどうせ出ないと思ったよ
だって2の時点であれだけグダってたんだから
- 705 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 23:03:44.90 ID:NY/raO+q0.net
- >>702
それはあくまでFFの参入が決まってからくらいやん
- 706 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 23:08:13.43 ID:0H4zwIym0.net
- >>678
だからリアルタイムで知らん奴がほざくなって
どんなデメリットがあろうともFF7といエクスカリバーさえ手に入れていれば間違いなくN64が勝ってた
当時のFFには絶対的なハード牽引力があったんだよ、何度も言わせるな
今はもう見る影もないがな
- 707 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 23:10:20.21 ID:mLS5RFgSa.net
- >>685
今の繁栄は無かったかもしれんな
- 708 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 23:10:43.17 ID:arcX/OYE0.net
- ファミ通のFF7ageっぷりが凄かったな
95年末から97年の春ぐらいまで途切れる事がなかった
- 709 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 23:12:31.82 ID:d3iGrGZfH.net
- スクウェアが64にソフト出してたら64買ってたってやつは結構いると思うよ
それくらい当時は求心力があった
- 710 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 23:17:08.46 ID:0H4zwIym0.net
- >>685
確かに
据置がダメだった間任天堂を支えていたのはゲームボーイとゲームボーイアドバンスだったからな
そのゲームボーイもポケモンがブレイクする直前はもう死ぬ寸前だった
売り場もどんどん縮小されていって一番ヤバいときは幅2メートル足らずの極小コーナーと化していた
あのままポケモンが発売されずゲームボーイが死んでいたら任天堂も携帯ゲーム機の歴史もそこで終わってたかもしれない
- 711 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 23:17:27.83 ID:gIa2wfpC0.net
- ファミ通はむしろ当時はセガとズブズブだった印象しかないわ
- 712 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 23:19:24.13 ID:ccMQjatO0.net
- >>705
そうだよ
それまでユーザーはPSとSSどちらを買えばいいのか迷ってたし
メーカーもPSとSSどちらで出せば売れるかの判断ができなかった
その証拠に上記２機種のリリース直後は両方に同じソフトを出して様子見するメーカーが多かった
FF7が発表されることで約300万人がPSを選択して形勢が一気に傾いた
そこから先はPSの一人舞台だよ
- 713 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 23:22:32.52 ID:IWQtTqLf0.net
- SFC→GBでポケモン→PSでモンスターファーム
ポケモンから始まった育成モンスターゲームブームに釣られただけのこと
その後モンスターファーム1・2で楽しんだあとDVD商法のPS2も買った
がPS2はDVD再生機&PS1のソフトを遊ぶ機械止まりで自分はGCに行ったな
- 714 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 23:30:10.13 ID:RuraRiBW0.net
- 64が発売されたのはPS、SSの一年半後だよ
そっからFF7を64に出すとして発売は何時になるんだよ
まさかFF7が64のロンチで出たらなんて話をしているんじゃないだろうな
- 715 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 23:34:18.37 ID:9p1dwT2O0.net
- バーチャファイターはもちろん、
パンツァードラグーン見て、サターン買ったわ。
プレステはバイオで買った。
- 716 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 23:36:17.18 ID:nGEr8RiM0.net
- >>714
時オカあたりかな
ドリキャス出ちゃうね
てか開発難航しそう
- 717 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 23:38:55.28 ID:n4r4ufPD0.net
- PSの普及はCD-ROMとスプライトからポリゴンへのゲームの転換期だったから
- 718 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 23:40:43.12 ID:llTZyOSk0.net
- すべてはファミ通に踊らされました
- 719 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 23:42:21.27 ID:ccMQjatO0.net
- >>715
当時あえてSS買った人の大半はバーチャとパンツァードラグーン目的だろうね
バーチャがゲーセンを席巻してた時期だったしおかげでSSの方が人気あった
でも君が本当にやりたかったのはX18指定のゲームなんじゃないかい？
- 720 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 23:44:19.99 ID:FtBq2KeSd.net
- 闘神伝が発表された時タカラの初めてのポリゴンゲームだけどここまで出来るみたいに紹介されてた
SCEが協力してたと思うけど
色んな会社の初めて作るポリゴンゲームの受け皿になってた気がする
- 721 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 23:45:34.88 ID:cfAIZXrla.net
- >>720
裏技でカメラ操作してエリスの…
これぞ3Dの醍醐味
- 722 ：名無しさん必死だな：2021/02/17(水) 23:45:52.92 ID:lL1M+94A0.net
- ジョジョ格ゲーが決め手だったかな
- 723 ：名無しさん必死だな：2021/02/18(木) 00:08:29.13 ID:gwRz4qOd0.net
- FF7出るで！っていうのが一番でかかった気がする
- 724 ：名無しさん必死だな：2021/02/18(木) 00:12:16.42 ID:SSa2YqOi0.net
- そりゃffだろ
- 725 ：名無しさん必死だな：2021/02/18(木) 00:16:03.47 ID:kMBhVesjd.net
- >>548
結局、基礎を作り上げた任天堂が生き残ったな
他はソニー含めて未だにムービーゲーに逃げたままコケてるし
- 726 ：名無しさん必死だな：2021/02/18(木) 00:16:50.34 ID:KflIvURl0.net
- 次はPSにしようじゃなくて、最終的にソフトが集まりまくってたのがPSっだったからだな
ロンチのCMで、全てのゲームはここに集まるってキャッチコピー好きだったなぁ
- 727 ：名無しさん必死だな：2021/02/18(木) 00:19:12.64 ID:3JoV+81Ya.net
- 全てのゲーム(任天堂以外)
- 728 ：名無しさん必死だな：2021/02/18(木) 00:19:32.45 ID:uNfOiUNy0.net
- ジョジョの格ゲーはDCだったような。
まあ、任天堂もいろいろ失敗しながらもブームもおこし確固たる地位を築いてきたわけで、十分すごいというか、今のままでゲーム業界には欠かせない存在。
タイトー、セガ、ナムコは落ちぶれちゃったし、FFもDQも絶対のコンテンツでは無くなって、PSのプレゼンスもかなり低くなってきている状況で、任天堂の過去の失敗を論うってのも、なんか情けないわな。
- 729 ：名無しさん必死だな：2021/02/18(木) 00:19:46.04 ID:4YegymGS0.net
- サターンに行ったよ(´･ω･`)
- 730 ：名無しさん必死だな：2021/02/18(木) 00:21:46.25 ID:yHT6SgnR0.net
- PS1は発売日に買ったけどやはりポリゴンによる3D表現が圧倒的に新鮮だった
あの2Dドットオンリーから3Dへの変化は長年ゲーマーやってる中で一番衝撃を受けた変化だったと思う
地味な所では新作の定価がそれまでの半額くらいになったのも驚いた
- 731 ：名無しさん必死だな：2021/02/18(木) 00:22:21.66 ID:B7WodnSB0.net
- サターンのバーチャファイターかpsのリッジレーサーか悩んだなぁ
リッジの爽快さを選んだ
- 732 ：名無しさん必死だな：2021/02/18(木) 00:23:01.21 ID:KflIvURl0.net
- パワプロはPSより3Dスティックがある64の方が圧倒的に楽しかったな
- 733 ：名無しさん必死だな：2021/02/18(木) 00:28:05.24 ID:NmCNAc3I0.net
- ゲハで散々言われてるけど
PSのポリゴンゲームはカックカクで見られたもんじゃなかった
それをムービーで誤魔化してただけ
だからPSで思い入れがあるのは主に2Dゲーム
幻想水滸伝、ポポロ、パラッパ、アトリエ、ときメモ、FFT
だからマリオ64が衝撃だったけど
それまでの2Dマリオほどは売れないだろうなとも思った
- 734 ：名無しさん必死だな：2021/02/18(木) 00:32:15.44 ID:7Zxaceyfd.net
- >>728
PS版のジョジョはスーパーストーリーモードが秀逸だった。
- 735 ：名無しさん必死だな：2021/02/18(木) 00:44:50.73 ID:ldQ3HKy20.net
- PS、SSには未来を感じたが
セガは負け続けてたのでブランドイメージが悪く
新規のソニーの方が新鮮に映った
64は開発がもたつき
当時は任天堂に不満を持つソフトメーカーも多かったし
SFC末期はソフト1本1万が当然だった所からソフトの値段が下がったのも
家計に優しかった、こういった追い風が色々あった
- 736 ：名無しさん必死だな：2021/02/18(木) 00:49:06.96 ID:lQsZ5N8O0.net
- 12が出るまではFFシリーズが3年も空いたのって7だけだったし
スクウェアに64が出るまで待てというのも酷だった
- 737 ：名無しさん必死だな：2021/02/18(木) 01:03:00.94 ID:ieEJG4gK0.net
- 俺はときめきメモリアルとA列車のために買ったな
64はまたマリオかよって思ってたけどやってみたら凄いゲームだったな
発売すぐにかったのはサターンだったけど
RPGやりたい人がPSに流れたってのが大きいよね
- 738 ：名無しさん必死だな：2021/02/18(木) 01:08:56.28 ID:av8pUdWe0.net
- 買ったのはSSでバーチャだった
- 739 ：名無しさん必死だな：2021/02/18(木) 01:14:53.97 ID:izs4AQ5C0.net
- サターンで
ガーディアンヒーローズ、極パロ、百物語などを友達と徹夜で遊んだ
- 740 ：名無しさん必死だな：2021/02/18(木) 01:33:54.59 ID:CfVbXpVi0.net
- 当時の一般層にはスクウェアの影響力が強かったから
個人的に64はコントローラのイロモノ感と、タイトルに○○64と付くのが妙に子供っぽく感じた
- 741 ：名無しさん必死だな：2021/02/18(木) 01:46:40.69 ID:tWdTm9fr0.net
- VF2でサターン優勢となり、散々マウントかけてきたサターン派が
スクウェア参戦で一転、ヘコヘコPS買いに行くサマは見てて最高に気持ち良かったです（＾ω＾）
- 742 ：名無しさん必死だな：2021/02/18(木) 01:47:11.65 ID:r4aMZvKC0.net
- スーファミ時代にはもう任天堂のソフトはほとんどやらなかったんだよね
- 743 ：名無しさん必死だな：2021/02/18(木) 02:08:59.84 ID:V0gUvU5t0.net
- 当時の任天堂の殿様商売ではいずれ任天堂から逃げられるのは間違いなかった。
それに当時はハードごとに全く互換性がなかったから同じメーカーのハードを買い続ける動機も特になかった
- 744 ：名無しさん必死だな：2021/02/18(木) 02:25:24.69 ID:qBqekfi+0.net
- あの頃は任天堂とソニーが好きか嫌いかどうこうじゃない
折り畳み携帯の時代に、スマホがやってきた衝撃だった
- 745 ：名無しさん必死だな：2021/02/18(木) 02:48:04.94 ID:Aq06Vz9s0.net
- 64の発売ってFF7の発表や
鉄拳2バイオの発売より後で
3ヶ月後にはVF3が稼働してたのか
市場は取られてるわ性能は陳腐化してるわ
こんなん売れるわけないわな
- 746 ：名無しさん必死だな：2021/02/18(木) 03:07:50.66 ID:FdrozTQv0.net
- パラッパとかジャンピングフラッシュにIQ、ポポロ・やるドラなど一般層が食い付きそうなソフトをソニーが出せてたのも大きい
セガは当時からその辺弱かったからな
- 747 ：名無しさん必死だな：2021/02/18(木) 03:14:45.53 ID:5VH020VB0.net
- 恐竜とリッジレーサー見たから
- 748 ：名無しさん必死だな：2021/02/18(木) 03:15:47.03 ID:5VH020VB0.net
- あと、SFC末期はソフトが1万超えだらけなのが
- 749 ：名無しさん必死だな：2021/02/18(木) 03:22:53.33 ID:8NPb2iz/0.net
- マジレスすると任天堂が32bit次世代に出遅れてその間にプレステとサターンにソフトが集中していった
64が出た頃はもう手遅れな状態だった記憶
- 750 ：名無しさん必死だな：2021/02/18(木) 03:25:51.69 ID:8NPb2iz/0.net
- 3DOやネオジオCD、PCFXとなんかもう一つぐらいあった
ハードが乱立してたな
- 751 ：名無しさん必死だな：2021/02/18(木) 03:31:39.55 ID:VxKhskb/0.net
- 新車買ったオマケで64かPS選べて何故かPSが欲しいって親に言った気がする
そのディーラーの暇つぶしコーナーでマリオ64遊んだはずなのに
- 752 ：名無しさん必死だな：2021/02/18(木) 03:39:15.55 ID:4PB7pxkJ0.net
- N64は遅すぎたし、少数精鋭主義なんて基本雑食なゲーオタには飲めないからな
厳選といえば聞こえは良いけど選択肢がハナから無いんじゃな どのゲームをやりたいか決めるのは客であって山内じゃねえよｗ
- 753 ：名無しさん必死だな：2021/02/18(木) 04:02:46.32 ID:l0vEtgtf0.net
- 俺はサターンにしたけどね
サターンのほうがソフト安かったし
- 754 ：名無しさん必死だな：2021/02/18(木) 04:17:09.71 ID:FdrozTQv0.net
- SSもPSもどっちも買ったけど購入ソフトはサターンの方が圧倒的に多かったな。俺がアーケード系を好んであまりRPGやらない奴だったせいもあるけど
- 755 ：名無しさん必死だな：2021/02/18(木) 04:18:30.88 ID:1c0E5oKp0.net
- アフィカスのスレだから
- 756 ：名無しさん必死だな：2021/02/18(木) 04:20:27.83 ID:sfin5qEs0.net
- fc→sfc→SS→PS→DC→PS2→PS3→PS4→PC→PS5
PCは4年前にCODフレと同じ時期に買ってワクテカして遊んだけど、マウスエイムは楽しかったんだけどユーザーがな
結局は他のフレも多いPS4に戻った
PS5は俺のPCより高性能でたった5マン
COD中毒者にはちょうど良いんだよね
スイッチは子供のために買ってスプラトゥーンとか一緒に遊んだけど、他にやりたいと思うソフトがゼロで、今や子供も遊んで無い
任天堂はライト層にはちょうど良いけど、ゲームやってきた層からしたらまさに玩具
- 757 ：名無しさん必死だな：2021/02/18(木) 04:23:07.46 ID:sfin5qEs0.net
- >>754
サターンはデビルサマナーとガングリフォンとグランディアだけで神ハード
dもシーマンとジェットセットラジオでお釣りが来る
セガは本当に落ちぶれたら
- 758 ：名無しさん必死だな：2021/02/18(木) 04:24:52.26 ID:l0vEtgtf0.net
- >>754
格ゲー好きはサターンだったな
っていうとネオジオだろって言われること多いけど
RPGも数は少ないけど
渋いのわりと多くて好きだったわ
PSのRPGはキッズアニメっぽいの多くてあんまり惹かれなかった
ジルオールとかあとでやって面白かったけど
- 759 ：名無しさん必死だな：2021/02/18(木) 04:59:55.32 ID:Gqot8XxU0.net
- スーファミが案外低性能でRPGに傾倒しすぎソフトの価格も高騰して飽きられていた
今からだと信じられないが当時はファミコンってだせえよなぁって空気だった
- 760 ：名無しさん必死だな：2021/02/18(木) 06:56:36.87 ID:zQOILqrAa.net
- >>758
ネオジオは当時から貴族様専用ハードだから・・・
サターンは2D格ゲー移植が盛んだったね
この頃からコンシューマーとゲーセン筐体の性能差が縮まって
ゲーセンで連コする人が減ったイメージがある
家で練習ゲーセンで実践て感じで
- 761 ：名無しさん必死だな：2021/02/18(木) 07:02:15.07 ID:2Y4JjHLUd.net
- >>1
どの世代だろうと、配管工が亀と戦ってお姫様を助けに行くなんていうめちゃくちゃな設定のゲームは小学校卒業したらもy耐えられないだろう
- 762 ：名無しさん必死だな：2021/02/18(木) 07:27:55.11 ID:nIQunCd50.net
- >>754
マルチタイトルの出来がSSの方が良かったりもしたからね
天地を喰らう2とか
- 763 ：名無しさん必死だな：2021/02/18(木) 07:29:35.47 ID:uNfOiUNy0.net
- マリオが配管工って設定はどこからきてるのかね？
ゲーム上ではそういう設定の情報無いような気がするんだが。
- 764 ：名無しさん必死だな：2021/02/18(木) 07:31:42.76 ID:eSG8Q+780.net
- 開発しにくいハードは作っちゃ駄目って教えてくれたのがN64
- 765 ：名無しさん必死だな：2021/02/18(木) 07:33:32.67 ID:2/kOFgr40.net
- 俺もサターンや64の開発環境がクソだったのを知ったのは
つい数年前だしな
当時は単純にやりたいソフトが出ることが重要で、
開発難度とか知ったこっちゃ無かった
ユーザーの殆どはそう。今でもね
- 766 ：名無しさん必死だな：2021/02/18(木) 07:38:32.33 ID:R7oYzlzu0.net
- >>602
当時の人間の主観てのも絶対じゃないけどな。立場が変われば違う視点になるし後世に資料が発見されて
常識が覆るなんてこともあるんで。例えば営業利益はPS2時代も任天堂のほうが上だったりする
- 767 ：名無しさん必死だな：2021/02/18(木) 08:26:17.98 ID:l0vEtgtf0.net
- >>763
ハリウッド映画じゃないか？
スーファミのころ実写映画化してた気がする
- 768 ：名無しさん必死だな：2021/02/18(木) 11:32:56.76 ID:X959OIY40.net
- FF7ももちろんだが、当時ってスクウェアブランドそのものが強かったんだよな
出すゲームの殆どがヒットしてしかも高評価を受けてると言う化け物みたいなソフトハウスだった
作風は違えどその影響力は単独で任天堂を上回るほどと言っても過言じゃなかったんだぜ
それに比べて今のスクエニはどうしてこうなった？ って感じだが
- 769 ：名無しさん必死だな：2021/02/18(木) 12:50:35.15 ID:8NPb2iz/0.net
- 初めはサターンが優勢に感じたけどFF7のPS発表からはPS優勢になったな
ドラクエ7もPSってことで止め
後はPSの方がヒットするソフトが多かった
セガは今一ヒットするソフトを出せなかった印象
- 770 ：名無しさん必死だな：2021/02/18(木) 12:57:26.65 ID:cMUiseKh0.net
- 記憶だとFF7の印象強いし要因を1つだけ挙げるならFF7でよさげだけどPS全体からしたらそこまで影響なかったっぽいね
FF7の前にリッジとかときめもとかいくつも人集める要因があって、その上でPSへの流れを決定づけたのがFF7のようだ
- 771 ：名無しさん必死だな：2021/02/18(木) 12:58:22.71 ID:zEo0BJpv0.net
- 俺の体感だと80年中頃以降に生まれたやつは64持ってる
俺はそれより上の世代だけどPS1とSSがバチバチの頃俺世代に任天堂なんて選択肢はなかった
カービィやポケモンを遊んでるのも80年代以降の世代だと思う
まぁ東京とか都会はどうだったかはしらん
- 772 ：名無しさん必死だな：2021/02/18(木) 13:32:04.24 ID:cULwIrpl0.net
- 俺は64からスーファミに行った
- 773 ：名無しさん必死だな：2021/02/18(木) 13:45:38.15 ID:p1or2B9W0.net
- その分嫌いな奴も多かったからなスクウェアは
特にファミコンからやってた人からの評判はすこぶる悪かった
ただサガだけはそこまで悪くなかった、良くも悪くも河津は古い側の人間だから
- 774 ：名無しさん必死だな：2021/02/18(木) 13:46:35.25 ID:nW8Fb2hK0.net
- 新しいCDメディアが珍しくて、
一気にカセットがダサく見えたったのはある
- 775 ：名無しさん必死だな：2021/02/18(木) 13:47:16.58 ID:I1nI8N+s0.net
- >>771
確かに83年生まれだけど64買ってないしポケモンカービィに全く興味ないわ
- 776 ：名無しさん必死だな：2021/02/18(木) 13:51:55.46 ID:xZzjOnEla.net
- >>160
いや、当時は任天堂のゲームは「面白いけどゲーム機を作ってるメーカーのゲームならこれくらいはお手本として出して当然だよね」みたいな感じは実際あったぞ
- 777 ：名無しさん必死だな：2021/02/18(木) 14:00:22.32 ID:p1or2B9W0.net
- とにかく後出しだったから時代の先を見たい奴には印象に残らないんだよ任天堂は
ヨッシーアイランド95年カービィ96年とかね
マザー2すらFF6より遅かった
- 778 ：名無しさん必死だな：2021/02/18(木) 14:09:21.81 ID:ewwFzwZrr.net
- あの時のゲーム機評価ってのは特殊で
「ソニーを応援すれば新しいゲーム体験ができるんだ」
と未来への投資の感覚を伴った期待願望の支持があった
結局は「国内を制した」プレステは、「北米で６４に善戦された」コンプレックスで
PS2の時点で北米を重視するスタンスを取って日本人は置いてけぼりを食らった
膨れ上がった期待を裏切ったのがPS2、マンネリしたところに
「新しいゲーム体験」を提示したのが任天堂のDSとWiiだった
釣り上げた魚を囲ったと合点し、餌を与えずにいたらシェア再々編で日本人ユーザーを失ってしまった
今から思えば日本国内のプレステの栄華は１０年もなかった
- 779 ：名無しさん必死だな：2021/02/18(木) 14:19:13.16 ID:ewwFzwZrr.net
- >>770
「要因」ではなく「象徴」なんだよね
ちょっと違う
トバルno1とかPS1独占だったしスクウェアがPS1独占をする雰囲気は元からあった
当時は技術的にはサターンへのマルチは全く問題がないのでカプコン等マルチをしていたメーカーもあったが
スクウェアは（子会社デジキューブの立ち上げでSCEと密約があったのか）PS1独占メーカーになった
スクウェアソフトがPS1でしか発表されない、発売されないと強く印象付けたのがFF7
FF以外のスクウェアソフトがサターン独占発売されたら結果がわからなくなるのでわかる通り
FF7はスクウェアの象徴 FFではなくスクウェアの独占販売が大きかった
なぜかSCEが一括統治していたはずのSCE流通で、FF7の大半がデジキューブに卸され
ゲームショップが予約分の確保もできなくて悲鳴を上げたのはPS1の闇
- 780 ：名無しさん必死だな：2021/02/18(木) 14:20:43.11 ID:DavZdkC9a.net
- >>763
初代マリオブラザーズのときに、説明書とかには出てこないけど配管工という設定になってる。
ググると宮本茂のインタビュー記事が見つかるよ。
- 781 ：名無しさん必死だな：2021/02/18(木) 14:27:56.86 ID:Aq06Vz9s0.net
- >>770
FF7が96年1月発表だけど
96年3月発売の鉄拳2が
サターン唯一のミリオンソフト
VF2を越える売上を叩き出し
バイオも同月発売ってころだから
FF7が流れを確定させたって
感じなんだよな
俺も衝撃ってよりまあそうなるな
って感想だったし当時
- 782 ：名無しさん必死だな：2021/02/18(木) 15:31:11.35 ID:QZfMpwcc0.net
- まあバイオで温まってからのFF7よな
64も出る出る言って全然出なかったし
- 783 ：名無しさん必死だな：2021/02/18(木) 16:23:45.41 ID:UbMH6xw4d.net
- >>778
プレイヤーに投資感覚とか期待願望なんてない
そんなの一部のハード信者だけ(今でもそうだが)
ゲハに毒され過ぎ
「プレステ(またはサターン)買えば新しいゲーム体験(3Dゲーム)ができるんだ」
これが当時の感覚
その中で欲しいタイトルが多い方を各プレイヤーが選んだ
ただそれだけ
- 784 ：名無しさん必死だな：2021/02/18(木) 16:35:14.15 ID:Su2V6+Oba.net
- >>437
と言うよりアタリショックに拘りすぎた
クソゲー乱立がアタリショックの原因だと信じ込んでいたが故に
それに加えて初心会の大手優遇で割を喰いまくった中小サードが真っ先に手を切ってるからなぁ
- 785 ：名無しさん必死だな：2021/02/18(木) 16:51:02.28 ID:l0vEtgtf0.net
- >>427
単純に出遅れたのとソニーの囲い込みがうまかっただけだと思うけどね
それでも社長なんだから失敗しました負けましたなんて言えないし
前向きに見える言葉で方針を打ち出さなきゃならない
その結果出てきたのが「少数精鋭主義」って言葉だろ
- 786 ：名無しさん必死だな：2021/02/18(木) 18:02:52.44 ID:fFl8WpF8d.net
- 当時のスクエアが任天堂からPS1に出す衝撃度を
今の時代で例えると
任天堂がPS5に参入する感じ
- 787 ：名無しさん必死だな：2021/02/18(木) 18:15:26.81 ID:nmpIcZEN0.net
- >>771
あってる気がする。
マリパとかスマブラがでて以降に小学生だった人達は64で遊んでる。
PS1やSSが悪い意味でアニオタに汚染されていく中で、相対的に健全な市場を維持できたことが結果的に良かったのではないかと思ってる。
- 788 ：名無しさん必死だな：2021/02/18(木) 18:48:35.45 ID:U8H9M24x0.net
- FF7が出たから。
話題のソフトはみんなプレステって感じだった。
当時中学生だったが、みんな持ってるのはプレステ。
俺はサクラ大戦のためにサターン買ったし、時オカのために64も買ったけど、そんなの俺だけだった。
- 789 ：名無しさん必死だな：2021/02/18(木) 18:49:17.11 ID:COKaSbJjd.net
- PSもFF7が出るまではパッとしなかったな。
それまでは主力のRPGはSFCだったし。
- 790 ：名無しさん必死だな：2021/02/18(木) 19:56:03.43 ID:nIQunCd50.net
- >>786
ペルソナ6switch独占だろう
- 791 ：名無しさん必死だな：2021/02/18(木) 20:57:46.15 ID:NmCNAc3I0.net
- >>736
FF7を96年にスーファミで出すという手もあった
6の容量が24Mbitで、SFCの限界は48Mbit
当時のスクに、SFCの本当の限界を引き出してほしかった
SFC最高のグラはスパドン3と言われてるけど、あれ以上のグラのFF
- 792 ：名無しさん必死だな：2021/02/18(木) 21:10:49.05 ID:NmCNAc3I0.net
- >>786
いや、そこまでのインパクトはなかったな
今の時代で例えれば、任天堂がスクエニとカプコンを買収する程度かな
- 793 ：名無しさん必死だな：2021/02/18(木) 21:18:20.96 ID:tev4HXc50.net
- >>791
CDメディアの容量とFF7が何枚組だったか知ってんのか、このアホは
そもそもSFCの限界は容量だけの話じゃねーし
- 794 ：名無しさん必死だな：2021/02/18(木) 21:22:49.98 ID:OYSWR9SdH.net
- 今の任天堂みたいにヒットやらホームランを量産してた当時のスクウェアがプレステについたってのはデカイわな
- 795 ：名無しさん必死だな：2021/02/18(木) 21:40:59.89 ID:NmCNAc3I0.net
- >>789
95年当時を振り返ると、SFCの次の世代では
PSとSSが凌ぎを削るんじゃないかなと思った
少なくとも64は出るのが遅すぎて
もう主流にはなれないなと感じた
- 796 ：名無しさん必死だな：2021/02/18(木) 21:50:08.61 ID:nIQunCd50.net
- FF7の脱任も衝撃ではあったけどそれと同時にそりゃそうだろうなという感じだった
64で出すだなんてそれこそビジネス抜きの義理でしかないからな
64で出るかどうかよりもPSとSSどっちで出すのかという所に真の関心があった
- 797 ：名無しさん必死だな：2021/02/18(木) 22:08:42.35 ID:Gqot8XxU0.net
- >>427
64って相当難しいハードだったらしくやりたくてもできなかったと言うのが実情ではないだろうか
- 798 ：名無しさん必死だな：2021/02/18(木) 22:23:46.43 ID:ewwFzwZrr.net
- ６４は北米など海外ではソフトが作りやすいハードだった
だから日本の状況と違って北米でソフトが大量に作られて善戦した
６４は海外標準のハードに転換したということ
- 799 ：名無しさん必死だな：2021/02/18(木) 23:28:16.73 ID:Aq06Vz9s0.net
- >>791
FF6と7見ればベンチマーク相手が
天外だったことは疑いようがないし
SFCの性能じゃ逆立ちしてもあれには届かない
CDROMも必須
FF7が64以外の次世代機に移行することに
たらればはないよ
- 800 ：名無しさん必死だな：2021/02/18(木) 23:35:55.67 ID:NmCNAc3I0.net
- >>798
64本体のデザインはアメリカ人の好みを反映させた結果と聞いた事ある
GCは日本人の好みに合わせたそうで
- 801 ：名無しさん必死だな：2021/02/19(金) 00:18:09.41 ID:mFdMnN880.net
- FF7の影響が大きいとは思うけど
何故FF7がPSで作られたかを考えると
当時ポリゴンがゲームの新技術としてもてはやされてて
ポリゴンを使うにはSFCだとスペック不足だったからではないかなと
そう考えるとPSのタイミングが良かったとか
64出すのが遅すぎたといった話にもなるだろうな
- 802 ：名無しさん必死だな：2021/02/19(金) 00:39:20.27 ID:ZAPWDvpxr.net
- 実際はポリゴンに限らずスクウェア全ソフトがPS1独占展開になるような理由は見当たらず
デジキューブに絡む密約があってSCEと懇意であったといわれている
逆にSCEの予約もなくてデジキューブなんていう会社が作れたかと言うと怪しい
- 803 ：名無しさん必死だな：2021/02/19(金) 02:03:35.25 ID:jU2dMwMi0.net
- ものすごい数のゲーム出てたしスルーする理由がなかった
- 804 ：名無しさん必死だな：2021/02/19(金) 02:29:58.06 ID:mTkZzvky0.net
- お恥ずかしいですがスーファミ版ときメモにハマり
美麗グラ声付きのPS版をやりたくなってしまい…
その直後FF7の発表があって決定打
- 805 ：名無しさん必死だな：2021/02/19(金) 03:11:42.84 ID:qLjgSLx40.net
- 任天堂の次世代機がとろかったせい
そうこうしてるうちにドラクエFFがプレステに決まったからな
- 806 ：名無しさん必死だな：2021/02/19(金) 03:19:41.15 ID:ZAPWDvpxr.net
- スクウェアは流通をやりたかったのであってSCEと組むのは既定路線
任天堂にケンカを売って仲違いした
- 807 ：名無しさん必死だな：2021/02/19(金) 04:31:56.58 ID:J4b4Ho8x0.net
- FF7
クロックタワー2
バイオハザード
月下の夜想曲
フロントミッションオルタナティブ
moon
UFO
FF8
俺屍
LOM
ガンパレ
御神楽少女探偵団
ペルソナ
ペルソナ2罪罰
ソウルハッカーズ
スナッチャー
ポリスノーツ
クロス探偵物語
- 808 ：名無しさん必死だな：2021/02/19(金) 06:20:46.33 ID:VFGe8Hqq0.net
- >>804
サターン派にとっては緑のパワーメモリーのおまけソフトだな
パワーメモリー単体よりときメモ付きのほうが安く買えるという
そしてそれを言い訳にレジに持っていく心理的抵抗が軽減されていた神ソフト
なんか当時は今よりギャルゲー買うのに気恥ずかしさがあったのを思い出す
- 809 ：名無しさん必死だな：2021/02/19(金) 07:05:38.90 ID:0oOue8VKM.net
- 金持ちの子はリッジもやりたい、バーチャもやりたいでPSとサターン両方持ってた
様子見してた人はFFⅦ発表で雪崩を打ってPSに流れ込んだ
- 810 ：名無しさん必死だな：2021/02/19(金) 07:11:39.68 ID:QYQiC7Qfd.net
- サターンばっか出てくるが、他にも3DO プレイディア PC-FXと次世代どうなる？って雰囲気だったんだよな当時
64は完全に乗り遅れて蚊帳の外
- 811 ：名無しさん必死だな：2021/02/19(金) 07:12:27.25 ID:zjzcPpgB0.net
- 言われているようにPS独走の決定打というかダメ押しとなったのはFF7発売だったと思う
あと地味にウンジャマラミーとかパラッパラッパーとかみんなゴルフというポップなタイトルのゲームを
ファミコン時代やスーファミ時代からしばらく遠ざかってた層やライト層がPSを買いはじめた
コントローラーの有線が長くなったとか本体が値下げしたとか毎日PS本体のCMが茶の間に流れまくったのも大きい
DSやWillやSwitchが爆売れしたのもPS1と同じようにポップなCMを流しまくつてライト層を掴んだ現象だと感じる
皮肉にもPSはPS2以降真逆の方向へ進んでいる
- 812 ：名無しさん必死だな：2021/02/19(金) 07:15:55.41 ID:VFGe8Hqq0.net
- >>810
ネオジオCDをお忘れですよ
まあなんかCD-ROM機が次世代機の証、みたいな雰囲気になってたよな
発売したころには
ロムカセットの64は時代遅れ、とは言わんが非主流みたいな雰囲気になってた
- 813 ：名無しさん必死だな：2021/02/19(金) 07:16:07.98 ID:bzI3bB9d0.net
- >>810
画面見たらプレステとサターンの2強なのは誰でもわかった
- 814 ：名無しさん必死だな：2021/02/19(金) 07:17:51.93 ID:QYQiC7Qfd.net
- >>854
きっかけがFF7でだめ押しがDQ7のほうがなんかしっくりくるな。
俺にとってはダビスタも影響力あったが
- 815 ：名無しさん必死だな：2021/02/19(金) 07:20:22.65 ID:LaMnXo7d0.net
- >>810
プレイディアってあれで本気でSFC倒そうって気迫だけはあったなｗ
- 816 ：名無しさん必死だな：2021/02/19(金) 07:28:45.75 ID:QYQiC7Qfd.net
- NEOGEOもあったか
プレイディアは安達祐実と恐竜以外覚えてない
- 817 ：名無しさん必死だな：2021/02/19(金) 07:50:32.59 ID:7+5kqznw0.net
- きっかけはFF7だった
- 818 ：名無しさん必死だな：2021/02/19(金) 08:06:31.84 ID:dlw3S7h1M.net
- ソフトの値段
FF7
- 819 ：名無しさん必死だな：2021/02/19(金) 08:08:29.18 ID:iGUr8oSDM.net
- 任天堂「11800円！」
セガ「7800円！」
ソニー「5800円！」
- 820 ：名無しさん必死だな：2021/02/19(金) 09:13:27.21 ID:mVaa8g990.net
- >>560
発売当時は売り切れとか殆ど無かったと思うけど
一年後に売り切れ続出で阿鼻叫喚だった記憶
- 821 ：名無しさん必死だな：2021/02/19(金) 09:15:20.45 ID:FaWCDGUpp.net
- 簡単に言えば民主党のアレ
FF7とかいう優良なタイトルもあるし、まあ、みたいな
- 822 ：名無しさん必死だな：2021/02/19(金) 09:16:52.30 ID:mVaa8g990.net
- >>810
PS、SSの次に来るのがFXな感じだったかな
それでもPS、SSの2強な空気は変わらなかったけど
3DOは何故か空気感が有ったな
プレイディアはさらに薄め
ピピン…って何だっけ？
- 823 ：名無しさん必死だな：2021/02/19(金) 10:42:36.02 ID:ksY2fRhE0.net
- >>811
上で書かれてるがポップなタイトルの続編が軒並み失速しつづけたんで結果的にPS2以降コア層オタ層洋ゲー層が
固まって行った。分からんのはゲームシリーズ自体の継続は出来なくてもキャラクターは別ゲーに流用出来るはずなんだけどね
任天堂はそういうの上手い
- 824 ：名無しさん必死だな：2021/02/19(金) 11:48:20.90 ID:EFM/kxtn0.net
- FF7の力はすごかったよ
- 825 ：猫舌エンジン ：2021/02/19(金) 12:16:44.00 ID:4jbQgaHLr.net
- >>178
ゲームボーイがあった時代だからね。
- 826 ：名無しさん必死だな：2021/02/19(金) 12:24:27.70 ID:ZAPWDvpxr.net
- >>811
言われているようにFF7はただのタイミング
理由、原因は国内最強サードスクウェアの独占
FF7は発表、販売ともにその象徴になった
- 827 ：名無しさん必死だな：2021/02/19(金) 12:30:40.54 ID:HzsLbm13M.net
- >>779
> 技術的にはサターンへのマルチは全く問題がない
絵に描いたようなダウト
恥ずかしげもなくよくこんなん書けるな
Wikipediaの概要欄しか読まないからこんなレス出来るのかな
- 828 ：名無しさん必死だな：2021/02/19(金) 12:37:52.94 ID:ZAPWDvpxr.net
- >>823
続編が失敗し続けたという事実はない
・（ファーストorセカンド）SMEゲームがPS2では消えた
・同一ハードでマイナーチェンジor完全版みたいなのを繰り返して飽きられた
・似たような続編が売上下がるのは当たり前なタイトルは新規タイトルを出せばいいことだがアイディア枯渇した
・元から弱小メーカーの定価が安いだけのミニゲームが多く、しかもそれですら利益率が低いので撤退した
・SCEが北米、洋ゲー、大企業、大作を重視し支援し、一方カジュアルゲームを軽視した
- 829 ：名無しさん必死だな：2021/02/19(金) 12:41:44.29 ID:ZAPWDvpxr.net
- >>827
絵に描いたようなプロパガンダ工作ソニー信者
- 830 ：名無しさん必死だな：2021/02/19(金) 12:47:12.42 ID:xHd4uSlAd.net
- >>808
それまでギャルゲーやエロゲーをバカにしてたのに、その理由でときメモ買って遊んだら世界が広がった
食わず嫌いは良くないね
- 831 ：名無しさん必死だな：2021/02/19(金) 12:47:46.33 ID:ZAPWDvpxr.net
- >>764-765
開発難易度が高いというのはこの手のスレでゴキブリが流している嘘だがな
当時ツールの標準が日米で別のものが主流になっていて
６４で任天堂は北米で主流のツールを採用したことは事実
アメリカでは慣れた使いやすいツールで、対してプレステは慣れていないツールだった
- 832 ：名無しさん必死だな：2021/02/19(金) 12:49:17.91 ID:ZAPWDvpxr.net
- 同じ刀でスパイダーマンとか斬りつけていることに気づけよ>>761
- 833 ：名無しさん必死だな：2021/02/19(金) 13:10:34.87 ID:ZAPWDvpxr.net
- >>725
1997年以降の山一・拓銀破綻不況、デフレ不況の厳しい景気下降局面だったこともあり
PS1は弱小メーカーをそれほど儲けさせる力がなかったとも言えるし、PS1は一発屋みたいなのが多かったとも言える
- 834 ：名無しさん必死だな：2021/02/19(金) 13:19:10.16 ID:ZAPWDvpxr.net
- >>717
>>720
全体的に開発難易度が低くて、弱小メーカー新規参入の受け皿になっていたというのなら正しいが
まるでPS1のポリゴン開発が易しくて、64が難しいかのように行ったら数々の矛盾が出る
北米では3Dゲームは６４で先行開発されるケースが多発した
KONAMIは６４ではポリゴンの3Dパワプロを制作し、PS1ではスーファミと区別がつかないのっぺり2Dパワプロを出していた
実際は逆に６４はポリゴン開発がしやすかったからサターンの何倍も売れた
パワプロ nintendo64 1997年
https://www.youtube.com/watch?v=7zVwlc6NezE
パワプロ PS1 1997年
https://www.youtube.com/watch?v=7DWweBC06hI
パワプロ PS1 1999年
https://www.youtube.com/watch?v=v-pVfK5-ABg
SFC パワプロ３ '97春 1997年
https://www.youtube.com/watch?v=rvv0YQgdIRg
- 835 ：名無しさん必死だな：2021/02/19(金) 13:29:30.53 ID:ZAPWDvpxr.net
- 当時はまだインターネットの定額プランもなく普及率低く、ゲーム情報が雑誌に頼っていた
動画は一般人の目にするのはCMだけだ
その中で猛威を振るったのはFF7をはじめ2D高解像度一枚絵、雑誌でポリゴンは映えなかった
FF7やサガフロンティアの背景は2D高解像度一枚絵だ
まだまだ2D高解像度一枚絵が有利な時代だったからグラフィックで鳴らすスクウェアが猛威をふるっていた
- 836 ：名無しさん必死だな：2021/02/19(金) 13:32:54.73 ID:bwIWBylo0.net
- サターン買ってた、
任天堂が駄目ならセガが頑張って欲しいと思っていたよ。
家電製品からポッと出て来る会社よりもゲーム屋としてゲームと一蓮托生して頑張って来た所がトップであって欲しいと思っていたよ。
まぁ結局はプレステ2とプレステ4買ったけど、
今のswitchが強い状況は良い事だと思っている。
- 837 ：名無しさん必死だな：2021/02/19(金) 13:43:25.57 ID:VFGe8Hqq0.net
- >>835
サターンとプレステ サターンが勝ってる部分は結構あるんだよね
サウンドとかセーブロード時間とか ハードの堅牢さとか ヴァンパイアとかだと格ゲーのフレームレートなんかも
でもそれ全部雑誌に画面写真載せる際には関係ない部分で
逆にPSが勝ってるムービー再生能力とかは雑誌掲載に有利
全部考えて強み作ったんならまーサターンに勝ちめ無いわな
- 838 ：名無しさん必死だな：2021/02/19(金) 13:49:02.82 ID:ksY2fRhE0.net
- >>828
最後の行以外全部続編が失敗し続けた事実になってるだろ
- 839 ：名無しさん必死だな：2021/02/19(金) 13:50:11.71 ID:jbGLNP1Gd.net
- >>834
パワプロがフルポリゴンモデルになったのはPS2の7からで、
それまでのは2Dだぞ
SFCのドンキーみたく3DCGを画像として取り込んで使ってる
開発のしやすさと売上は関係ないし、
バイオ2なんかは64への移植に1年かかってるな
- 840 ：名無しさん必死だな：2021/02/19(金) 13:52:50.85 ID:ksY2fRhE0.net
- >>834
確かに64はアメリカ市場ではPSに次いでかなり売れてるんだよね。事実なら納得がいく。
じゃあGCでシェアを大きく減らした理由は何だろう
- 841 ：名無しさん必死だな：2021/02/19(金) 13:57:58.23 ID:ZAPWDvpxr.net
- >>702
何もわかってないのではなくて
わかっててデマを流しているんだよ
ゲートキーパー工作部隊が
１００回デマを流したら本当になると思い込んでいる
- 842 ：名無しさん必死だな：2021/02/19(金) 14:00:29.73 ID:ZAPWDvpxr.net
- >>689
もともと任天堂に毎月ソフトを作るような開発力なんてない
毎月出すようになったのは力を付けたここ10年15年のの話
- 843 ：名無しさん必死だな：2021/02/19(金) 14:02:10.37 ID:ZAPWDvpxr.net
- >>686
それ大手和サードな
業界と言うと主語が大きい
- 844 ：名無しさん必死だな：2021/02/19(金) 14:07:06.95 ID:ZAPWDvpxr.net
- >>681
汚いことをやり尽くすのはべらぼうに上手いね
６４が開発しづらいって言ったら同じレベルでPS2も開発しづらい
そしてPS1が開発しやすいと言ったらGCは開発しやすい
でも勝ったのはPS1とPS2なんだこれが客観事実
やたらセガサターンと64の開発環境を叩き奴おるけど、当時の勝ち馬の分際
わかってて何から何までセガサターンと64がダメだったかのように印象付ける工作
ソニープロパガンダは続いている
- 845 ：名無しさん必死だな：2021/02/19(金) 14:15:57.34 ID:ZAPWDvpxr.net
- >>839
売上なんて一言も言ってないけどプレステは売上で負けたのか？
＞SFCのドンキーみたく3DCGを画像として取り込んで使ってる
嘘
テメエで「フルポリゴン」と白状しているのが答えだが
サガフロンティアやオクトパストラベラーみたいな3Dと2Dの複合だ
だがPS1はスーファミと区別のつかないドット打った完全2D
両者の技術は根本的に違う
６４のパワプロが新進的な3D技術を取り入れている、3D洋ゲーが北米で大量にリリースされた
これが現実
- 846 ：猫舌エンジン ：2021/02/19(金) 14:56:34.64 ID:4jbQgaHLr.net
- >>784
https://www.nintendo.co.jp/nom/0005/01/
任天堂のゲーム機、という括りだとゲームボーイが初代プレイステーションより、ほんのちょっと上回る売上台数。そのゲームボーイと同時期にスーパーファミコンやN64が加わっているから、むしろ任天堂としては不調でもなく、好調な期間だったのよ。
- 847 ：猫舌エンジン ：2021/02/19(金) 15:00:06.60 ID:4jbQgaHLr.net
- >>842
宮本茂氏が海外製のソフトを、「洋ゲーすぎる」という理由で、ことごとく発売を取りやめてしまったのよね。
宮本茂氏がボツにしなければ、毎月、任天堂から洋ゲーすぎるゲームが出てた。
- 848 ：名無しさん必死だな：2021/02/19(金) 15:00:29.09 ID:ksY2fRhE0.net
- >>841
でも日本の開発者にとっては開発し辛いからソフト不足に陥ったのは否定できない
- 849 ：名無しさん必死だな：2021/02/19(金) 15:06:33.75 ID:jbGLNP1Gd.net
- >>845
>834で
>６４はポリゴン開発がしやすかったからサターンの何倍も売れた
って言ってるやん
2Dと3Dの複合はポリゴン処理能力が低かった頃の
ポリゴン数の制約から生まれた苦肉の策だし
パワプロに限らずFF7やバイオ他、色んなゲームで使われてる
- 850 ：名無しさん必死だな：2021/02/19(金) 15:08:09.46 ID:ZAPWDvpxr.net
- >>427
>>848
弱小新規メーカーは参入できると喜んだが、
そんなものはミニゲームレベルや今で言うインディーズレベルにとどまりPS1も後期には撤退が相次ぎ壊滅した
一過性に終わったことや大勢に影響などなかったことも否定できない
ミニゲームがぽつぽつ出ていればそれに大手サードもついてきたり、何らか推移に影響があったと主張できるか？
任天堂と同じテーブルでカジュアルの舞台で争えば尚更そのショボさは際立つ
思考もしないであれやこれや叩きやすいものを見つけ次第、因果関係のないものをくっ付けて自己満足に浸っているのがお前だ
現状がストレスフルだったからって過去の栄光に逃げるな
- 851 ：名無しさん必死だな：2021/02/19(金) 15:12:10.96 ID:ZAPWDvpxr.net
- >>849
動画で６４のパワプロを確認して
球場全体が3Dポリゴンモデルで作られていることを確認しような
お前はシロウトでも観りゃわかる３Dを動画で確認することもせずに
もしくは動画のはじめ数秒のぐるぐる回る球場だけを見てgifみたいなものだと合点している
- 852 ：名無しさん必死だな：2021/02/19(金) 15:16:35.66 ID:cCfv3ZQa0.net
- 流石に最後はPS1をひっくり返さないとゲーム起動しなくなるとか
予想できなかったな
- 853 ：名無しさん必死だな：2021/02/19(金) 15:17:05.55 ID:goEL4Lrs0.net
- なんでこんなにイライラしてんのよ
- 854 ：名無しさん必死だな：2021/02/19(金) 15:26:57.48 ID:ZAPWDvpxr.net
- そりゃPS5がこんなことにもなれば
余りのストレスに耐えられなくて現実逃避の過去の栄光スレを乱立して
単発IDでコピペを投入しまくるわな
- 855 ：名無しさん必死だな：2021/02/19(金) 17:01:09.01 ID:ksY2fRhE0.net
- イライラしてるのはどっちかと言えば任天堂擁護してるID:ZAPWDvpxrだけだろ。何言ってるのか理解できん
- 856 ：名無しさん必死だな：2021/02/19(金) 17:47:29.67 ID:56XCoBLWM.net
- KOF97やりたくて買ったんだっけな…
サターンもあったけどシェア的にはPSが圧倒的だと思ってたから迷う要素はなかった
サガフロとかFFTとかベイグラとか好きなゲームに出会えたから、結果的には良かったと思うけど
- 857 ：名無しさん必死だな：2021/02/19(金) 17:51:24.38 ID:ZAPWDvpxr.net
- >>855
自分がイライラしているとまるで他人がイライラしているように見えるようだな
- 858 ：名無しさん必死だな：2021/02/19(金) 17:56:47.34 ID:LvhhrhrQ0.net
- リッジバーチャときめもGT
任天堂マリオｗゼルダｗカービィｗ
もうガキじゃなかった
- 859 ：名無しさん必死だな：2021/02/19(金) 18:00:53.66 ID:ZAPWDvpxr.net
- >>853
http://hissi.org/read.php/ghard/20210219/Z29FTDRMcnMw.html
単発で書き込んだレスがこれか
こんなことやってると工作スレだとバレバレだぞ
- 860 ：名無しさん必死だな：2021/02/19(金) 18:06:23.51 ID:VFGe8Hqq0.net
- 俺はサターン買ったが
姉はパラッパラッパーやりたくてプレステ買ってたな
結局パラッパとバーガーバーガーしか買わなかったけど
- 861 ：名無しさん必死だな：2021/02/19(金) 18:09:34.32 ID:2fzycseg0.net
- >>38
凄い年だな
- 862 ：名無しさん必死だな：2021/02/19(金) 18:14:48.68 ID:CkqDUD7m0.net
- ビヨビヨォ……
- 863 ：名無しさん必死だな：2021/02/19(金) 18:19:09.79 ID:ZZpBuz320.net
- 当時は64、PS、サターン全部持ってたな
PS、サターンはそれぞれアーケードスティックも買ったし
AVセレクターでTVに繋げてた
PSのメモリーカードは使いもしないのにクリスマス限定カラーとか買ってたし
かなり散財してたと思う
- 864 ：名無しさん必死だな：2021/02/19(金) 18:58:29.09 ID:9JYy4E910.net
- SSのパワーメモリーと比べて
PSのメモカはぼったくり価格だったからなぁ（代わりに認識ストレスないけど）
セーブ消すの嫌だったから無駄にゲームごとにデータ残して
メモカが増える増える
- 865 ：名無しさん必死だな：2021/02/19(金) 19:11:32.72 ID:w1a4Zec5d.net
- そういやPS1が発売してもSFCのRPGが引き続き無双状態だったな。
ドラクエ3 ドラクエ6 テイルズ スタオー等。
ダビスタもまだまだSFCで全盛期だったしな。
- 866 ：名無しさん必死だな：2021/02/19(金) 19:33:40.40 ID:CkqDUD7m0.net
- そりゃいきなりは売れないでしょ
そこらへんのスタオーやテイルズが濁ったボイスで
CDゲーの真似事をしてて抜かれるのは目に見えてたけど
- 867 ：名無しさん必死だな：2021/02/19(金) 22:15:02.84 ID:jeh62POR0.net
- >>865
64が出るまではSFCがトップシェアだったと思う
96年後半からPSがトップになったんじゃないかな
それでもSFCは96年末までミリオンが出続けた
スパドン3やリメイクDQⅢ
- 868 ：名無しさん必死だな：2021/02/19(金) 22:22:28.07 ID:hKf54b0N0.net
- サードパーティーが旗艦ソフトをガンガン出していたからな
だからサード連合を誘導できれば勝利だった
あとプレイステーションは小さいでしょ機体が。あれ好まれたと思う。
コントローラはまあどうとでもなる。十字キーっぽければそれで
今は旗艦ソフトはサードはなかなか出せない
というか和ゲーの場合は任天堂以外はもう…
- 869 ：名無しさん必死だな：2021/02/19(金) 22:38:08.40 ID:x0JZQL1g0.net
- SSとPSの差はハードの差ではなくてセガとソニーの企業としての差が出た形ではないかな
サードにとっての寄らば大樹の陰の大樹がソニーだった、と
- 870 ：名無しさん必死だな：2021/02/20(土) 00:58:10.06 ID:mI5AAwor0.net
- 当時アーケードで流行ってたビートマニアを練習する為に買ったよ
スーパーファミコンじゃ絶対に不可能だったからね
- 871 ：名無しさん必死だな：2021/02/20(土) 04:31:05.57 ID:N4YG381u0.net
- 雑誌で発売前の次世代機のスペックの比較がよくされていてポリゴンの処理能力がPSは長けていたが、
94年当時としては家電と音楽のソニーがハードを開発することが未知数すぎて不安視というか様子見という感じだった
前評判はそれほど高くなかったと記憶している。
結果的に徐々に3Dのゲームが主導権を握った為に求められる能力をPSが持ち合わせていたという感じかな
- 872 ：名無しさん必死だな：2021/02/20(土) 05:15:13.67 ID:0AfKRHo/d.net
- そういえばエストポリス伝記2も95年だったな。
- 873 ：名無しさん必死だな：2021/02/20(土) 07:11:31.69 ID:BIupE6DF0.net
- >>870
あんなクソ専用コントローラーが山ほど売れたんだから、アスキーは笑いが止まらなかっただろうな
ビートマニア初の公式大会もファミ通のイベント内での開催だったな
雨で中止になったんだっけ
- 874 ：名無しさん必死だな：2021/02/20(土) 09:59:15.41 ID:FL9aPnB40.net
- >>871
バーチャファイターで3Dゲームブームが起こったんだよな。SSのキラーソフトがPSを助ける結果になってしまったという
- 875 ：名無しさん必死だな：2021/02/20(土) 10:17:43.57 ID:GgtpOx0i0.net
- ID:N42fBwRr0とか、ID:ZAPWDvpxrとか、なんでネットでかき集めたような知識を継ぎ接ぎしたような奴って必死さが隠し切れないんだろう？
- 876 ：名無しさん必死だな：2021/02/20(土) 10:52:55.23 ID:vfFcf5700.net
- サターンは良くも悪くもゲーマーやオタク向けのハードだったからな
- 877 ：名無しさん必死だな：2021/02/20(土) 11:44:24.65 ID:j7K4GsY2M.net
- シガサターン・サロ！
- 878 ：名無しさん必死だな：2021/02/20(土) 12:19:17.94 ID:rpkzg8IXr.net
- >>869
SMEがいい働きをしたのはあるね
あとコナミがアーケードのゲームを持ってきたのがいい働きをした
PS2では派閥争いの結果SMEが去って
コナミの次の一手がなくて飽きられて
全体的にラインナップが貧弱になった
- 879 ：名無しさん必死だな：2021/02/20(土) 12:30:45.45 ID:rpkzg8IXr.net
- >>871
PS1に3Dの売れたゲームも少ないし、名作もない
いくら印象操作しようとしても
PS1は3Dアクションやシューティングが弱かったから北米で６４に猛追されたことが事実
このコンプレックスからPS2で北米重視に向かい
一転弱小メーカーには開発しづらい開発ツールを導入して3Dゲームに注力した
弱小メーカーは壊滅した
動画はCMだけの時代なので宣伝としては効果が弱く
当時の主要広告媒体のゲーム雑誌ではFF7をはじめ高解像度2Dマップばかりが掲載されていた
FF7までスクウェアが栄華を誇ったのは2D高解像度グラフィックのおかげであり
PS1が売れた要因がFF7にあるのならば、
当時の主要広告媒体のゲーム雑誌に掲載されまくった2D高解像度グラフィックの宣伝効果だよ
あれが3Dマップだと思い込まされたのはある種ハッタリだったけどな
- 880 ：名無しさん必死だな：2021/02/20(土) 12:33:47.69 ID:rpkzg8IXr.net
- >>875
自分がそんなことをやっているから他人もそう見えるのだろうな
- 881 ：名無しさん必死だな：2021/02/20(土) 13:24:40.79 ID:YahKuEVw0.net
- 当時をリアルにゲーム生活してたオッサンとしては、出るハードは全部何でも欲しかったんだよ。今と違って選ぶとかなかった
ファミコン持っててもPCエンジン買った。メガドライブも買ったしPSの前にサターンも買ってるんだよ
何故PSを買ったか？そりゃー新型ゲームハードだからだよ。ニンテンドー64だってキューブだって買ってるもん。今と違うんだよ
- 882 ：名無しさん必死だな：2021/02/20(土) 13:25:38.15 ID:8HQQdLzD0.net
- >>803
そんな感じもあった気がするけど
そうなると何故PSでもの凄い数のゲームが出たのかって話だよな
やっぱりSFCのスペック的な限界が明確だったのに
任天堂が次世代を出さなかったのが主要因かな
さらに突き詰めるとゲーセンのゲームを移植するのにSFCではスペック不足だったのも大きいかなとも思う
- 883 ：名無しさん必死だな：2021/02/20(土) 14:12:52.96 ID:sOQ2/Yj90.net
- >>882
それはSCEが参入の敷居を低くしまくったからだよ
有象無象の中から面白いソフトをラジオのパワープレイみたいにピックアップして宣伝する体制も作ってたし
機材購入から物流もほとんどソニーグループが面倒見てくれたからね
- 884 ：名無しさん必死だな：2021/02/20(土) 15:42:56.84 ID:8HQQdLzD0.net
- >>883
SCEだけならSCEが有能と言えそうだけどセガもだからな
なのでどちらかというと任天堂があのタイミングでそれをしなかったからといった方が正しい気はする
- 885 ：名無しさん必死だな：2021/02/20(土) 15:47:51.92 ID:8HQQdLzD0.net
- あとゲームハードの年表見てて気づいたが
PSの半年後に出たのはバーチャルボーイなのなw
64が出たのがその1年後
つまり任天堂がバーチャルボーイで失敗したから
PSが勝てたと言っても過言では無いのかもしれん
- 886 ：名無しさん必死だな：2021/02/20(土) 15:55:27.95 ID:BJwxzIQk0.net
- バーチャルボーイなんか関係ねーよ
- 887 ：名無しさん必死だな：2021/02/20(土) 15:57:44.95 ID:sOQ2/Yj90.net
- >>884
セガはサードに対して物流のサポートはしてたけど広報関連はPSに抜かれるまでほとんどやってなかったよ
というか当のセガが宣伝やマーケティングの類が苦手で後々秋元康に侵食される原因になったわけだし
当時のCMをYouTubeで漁ればわかるけどSSと64のCMと比較してPSの宣伝はおしゃれにサードのソフトもちゃっかり宣伝してたりする
- 888 ：名無しさん必死だな：2021/02/20(土) 16:01:26.31 ID:ly90cAdn0.net
- まだ子供の頃だったけどゲーセンが学校帰りの学生とかで人気だったのは覚えてるな
近所にもあったけど夜中過ぎの朝方まで営業してた気がする
- 889 ：名無しさん必死だな：2021/02/20(土) 16:25:43.16 ID:8HQQdLzD0.net
- >>886
任天堂がバーチャルボーイをやろうと思わなければ
64開発が前倒しされてPSと同時期に争えたのでは無いかという話
- 890 ：名無しさん必死だな：2021/02/20(土) 16:29:46.17 ID:8HQQdLzD0.net
- >>887
最終的にSCEがセガに勝てたのはそういう所ちゃんとやったからだと思うが
任天堂からシェアを奪えたのはSCEもセガも奪えてたわけだから
そこでは無いかなと思うが
- 891 ：名無しさん必死だな：2021/02/20(土) 16:51:51.36 ID:rpkzg8IXr.net
- >>886
ほんとこれ なんで当時知らない奴が書き込むんだろうな
- 892 ：名無しさん必死だな：2021/02/20(土) 16:52:27.32 ID:sOQ2/Yj90.net
- >>890
64は任天堂の自滅だよ
32ビット世代では後発なのに発売から半年までの間に出たソフト10本だけ
本体の価格もPSとSSは価格競争の結果64より安くなってたから高い上にソフトも無い64なんか誰が買うんだよ状態
- 893 ：名無しさん必死だな：2021/02/20(土) 16:53:19.17 ID:rpkzg8IXr.net
- >>889
ないね
最低限の情報も知らない奴が書き込むスレじゃないよ
６４が遅れたのは開発力や時間労力の問題ではないから
- 894 ：名無しさん必死だな：2021/02/20(土) 16:56:07.69 ID:rpkzg8IXr.net
- >>883
デジキューブもソニーグループが面倒を見てた結果
FF7の初期出荷の９割がデジキューブになって、一般ゲームショップが悲鳴を上げたわけね
- 895 ：名無しさん必死だな：2021/02/20(土) 16:57:43.53 ID:rpkzg8IXr.net
- >>892
いちいち価格競争の結果とか嘘を並べるから突っ込まれるんだよ
誰が同意するんだ
- 896 ：名無しさん必死だな：2021/02/20(土) 17:03:06.03 ID:sOQ2/Yj90.net
- 嘘も何もPSとSSが本体価格19800円でソフトもかなり出揃ってるたに対して
24800円でロンチソフトが実質マリオ64だけのゲーム機なんて誰が買うんだ？
一年も経たずに値下げしてるのがその答えだろ何が当時知らないだよ
- 897 ：名無しさん必死だな：2021/02/20(土) 17:15:04.72 ID:7HsF1GK+0.net
- というかN64が出るからPSも値下げしたんだよな
- 898 ：名無しさん必死だな：2021/02/20(土) 17:19:21.92 ID:74BCdwSr0.net
- サターンも血反吐吐いて2万円にしたよ
セガサターンシロ！だよ
- 899 ：名無しさん必死だな：2021/02/20(土) 17:23:55.60 ID:JZZfIjWy0.net
- FFが出るから買っただけで別に次って感覚はなかったわな
- 900 ：名無しさん必死だな：2021/02/20(土) 17:48:39.33 ID:rpkzg8IXr.net
- >>896
いちいち嘘を混ぜ込まなきゃいられないのかもしれんが
もともと３９８００円とかしてたのをたった数年で１９８００円に値下げしたのは
６４リリースのタイミングだろうに
- 901 ：名無しさん必死だな：2021/02/20(土) 17:50:43.27 ID:rpkzg8IXr.net
- サターンは血反吐吐いただろうな
PS1はもともと低スペックだったんで１９８００円の値段が採算ラインだったのか採算割ってたのかはわからん
少なくとも値下げに最も抵抗がなかったはず
- 902 ：名無しさん必死だな：2021/02/20(土) 17:55:15.82 ID:sOQ2/Yj90.net
- >>900
もう自分で何言ってるのかわかってなさそうだな
- 903 ：名無しさん必死だな：2021/02/20(土) 18:02:58.49 ID:rpkzg8IXr.net
- >>902
いちいちそれらしい嘘を混ぜ込まなくてもいいように俺が翻訳してやる
任天堂の値下げは悪だ
ソニーとセガの値下げは価格競争によるものなんで正義なんだ
これでいいよな
- 904 ：名無しさん必死だな：2021/02/20(土) 18:05:47.03 ID:sOQ2/Yj90.net
- PS「19800円です、鉄拳やバイオなんかの人気ソフト沢山あります、来年FF7出ます」
SS「20000円です、VFやナイツなんかのセガ製ソフト揃ってます、せがた三四郎います」
64「24800円です、ロンチソフトが3本しかありません、しばらくソフト出ません」
これでPS選ばない人いる？
- 905 ：名無しさん必死だな：2021/02/20(土) 18:05:57.15 ID:7HsF1GK+0.net
- てかまんま今のSwitchとPS5の状況やね
かたやソフト揃ってて安い（しかもまだ値下げカード切ってない）
かたやソフトなくて高い出だし（互換なんてほぼ意味ない）
- 906 ：名無しさん必死だな：2021/02/20(土) 18:18:35.96 ID:lgbVJIKWd.net
- >>905
全然ちがうと思うよ。
- 907 ：名無しさん必死だな：2021/02/20(土) 18:19:32.51 ID:rpkzg8IXr.net
- まるで今のPS5が言われて悔しかったことをオウム返ししたような
陳腐な的外れ書き込み多いもんね
- 908 ：名無しさん必死だな：2021/02/20(土) 18:24:37.50 ID:7HsF1GK+0.net
- サードの動きが鈍いのもめちゃくちゃ重なってるしね・・・
明らかにPS4以前の動きとは違うし
- 909 ：名無しさん必死だな：2021/02/20(土) 18:29:08.07 ID:8HQQdLzD0.net
- >>893
64が遅れたのは何故？
- 910 ：名無しさん必死だな：2021/02/20(土) 18:33:49.22 ID:uinAlXLT0.net
- 少なくとも64はPS5よりは魅力的に見えたな
ゼルダ、マリオ、悪魔城、シレン、オウガ、罪と罰くらいしか遊んだの覚えてないけど
- 911 ：名無しさん必死だな：2021/02/20(土) 18:48:25.46 ID:/sk8VGp80.net
- 色々ゲームやってるクソ口うるさいユーザー向けのゲームってのと、
最近始めた新規向けのゲームってのは売る側の都合として出来ればフィルターしたい所なんじゃん
俺らは６４を見放したのではなく、任天堂が俺達くっそ口うるさいユーザーをバッサリ斬り落としたんだよ。
例えばＲＰＧでさ。
「あんだよこれ・・・敵モンスター仲間になんねーの？」「味方パーティー固定かよｗ入れ替えなしかｗ」
「クラスチェンジなしかよｗ」「マルチルートシナリオなしかよｗ」「ハクスラなしかよｗ」「レベル上げなんか今時あるのかよｗ」
「経営ミニゲームなしとかありえん・・・」「え。。。カードゲーム入ってねぇのか・・・」「魔力ごとに魔法の威力変わらんのかよｗ」
「魔法たくさん種類あるのにほとんど使わねーじゃねーかｗ」「マップ間の移動がオープンワールドじゃねぇださｗｗｗ」
「生産栽培要素なしとか有り得ん・・・・」「キャラクリエイトで見た目丁寧につくれねーのかよｗ」
「うはｗ装備変更しても見た目が変わらん、ありえんｗ」「ギャルパーティーと恋愛要素ねーのかよｗ」
「キャラにヴォイスほとんど入ってねぇじゃんｗ」「ガードキャンセル攻撃もカウンターもねーのかよｗ」
「トランプゲームにスライムレースもねーのかよｗ」「地図による宝探し要素がねぇ・・・だめだ」
「死んだらレベル０からやり直し要素がないな」「ダンジョン自動生成機能がない、やらん」
「アクティブバトルが常識なのに、コマンド選択中にバトル止まっちゃうんですかｗふっるーーー」
「新技のひらめき要素なんてあって当たり前だろ」「技の見切りできねーのかよ、なっさけねー」
・・・・とか、文句すっげー多いじゃん。で、こういう文句、「今まであった機能やシナリオ展開、パターンなど」を
全部入れたら到底ゲームなんか作れない、何よりバランス調整不可能。
だったらこういう古参はビジネスターゲットから外した方が売る側としちゃかなり楽なんだよ、
何も言われなくなるまで的外れな事をするしかなくなる訳じゃんｗ
- 912 ：名無しさん必死だな：2021/02/20(土) 18:55:10.07 ID:sOQ2/Yj90.net
- >>903
善悪の話ではなくて負けたかどうかの話だよ
理由なく勝つことはあっても理由なく負けることはないから
- 913 ：名無しさん必死だな：2021/02/20(土) 18:57:28.41 ID:7HsF1GK+0.net
- 長文おつかれ
まあ言いたい事は分かる
先日発売したカプコンスタジアムでもうるさい老害（失礼）ユーザーが
文句言いまくってるからな
明らかに低価格で提供されてるモノにまで、挙句の果てにセール待とうとかｗ
良い大人がアレじゃねえ・・・
- 914 ：名無しさん必死だな：2021/02/20(土) 18:58:37.14 ID:uinAlXLT0.net
- >>911
新規からしたら複雑で分かりづらいとやる気なくすしな
そこは割りきりできる会社は割り切っちゃていいところだよね
- 915 ：名無しさん必死だな：2021/02/20(土) 19:23:35.19 ID:smChd31f0.net
- あの時代はゲーセンもオタク層も活気があったしね。
ソニーとセガはどっちも取り込む事は出来てたけど任天堂はほとんど出来てなかった気がするな。
- 916 ：名無しさん必死だな：2021/02/20(土) 19:32:10.08 ID:gkeD6qXT0.net
- 今のゲーマーがスマホの課金で何百万円も溶かしてるように
当時のゲーマーは1本のゲームのために50万円のPCやAC基盤を購入していたし
ゲーセンでストⅡやバーチャに数十万円つぎ込んだユーザーもザラにいた
一時期、RMTで稼ぐMMOゲーマーもいたし
ゲームに大枚払うユーザーはいつの時代にもいる
- 917 ：名無しさん必死だな：2021/02/20(土) 19:34:45.66 ID:jaCvFch6d.net
- あの当時はクソ高かったPCEDUOが普通に売れてたしな。
やりたいゲームをハードごと買うのに抵抗が少なかった。
ああっ女神さまっをやるためだけにFXを買ったりもしたもんだ。
- 918 ：名無しさん必死だな：2021/02/20(土) 20:07:19.09 ID:/sk8VGp80.net
- PS1やらスーファミで散々遊んだユーザーは追い払うｗ
コンパイラとアセンブラ、エミュレータだけくれてやって自力で
スーファミやＰＳ１のゲーム作らせて納品させるｗ
こんな所じゃないでしょうか・・・Σ(＿▽＿;;;
だって何をどう売ってもうるせーじゃん。ゲーム業界で客としてあれこれ文句
言うんなら自分で作れよ、いい大人がそれくらい出来るだろ？！という論調でｗ
でｗ
開発ガイドラインを設けてみたらどうだろう？
スーファミ：ファミコン画質、音質で作る。つか個人でドラクエ６とかＦＦ６並みの画質を売るの無理じゃん
ＰＳ１：スーファミ並みの画質、音質で作る。歌とムービー禁止。ダウンロードする時サイズがでかくなるからｗ
ってやっとくと高機能な開発環境、開発機材が次々と飛ぶように売れる・・・とｗ
- 919 ：名無しさん必死だな：2021/02/20(土) 20:10:31.32 ID:rpkzg8IXr.net
- >>912
負けたほうは値下げを悪く解釈して
買った方は値下げを善く解釈するのがお前クオリティってわけだ
- 920 ：名無しさん必死だな：2021/02/20(土) 20:12:38.19 ID:rpkzg8IXr.net
- >>915
オタクだけなのがPS3とPS4の現実
実際はPS1とPS2が勝利したのはオタクではない一般層や、女がわんさかいたからだ
- 921 ：名無しさん必死だな：2021/02/20(土) 20:19:30.96 ID:rpkzg8IXr.net
- >>911
的外れすぎて何を指して言ってるのかわからんが
それが６４ではないことは間違いないな
６４は3Dゲームに始まり
2Dマリオもなくドンキーも3D
ライトゲーマーが泣くような難しいゲームが多かったのだぞ
- 922 ：名無しさん必死だな：2021/02/20(土) 20:26:39.81 ID:8HQQdLzD0.net
- >>892
何故SFC効果で圧倒的に有利だったはずの64のソフトが少なかったのか
というのも >>1 の疑問に含まれるのだろう
まあPSの１年半後では時期が悪く
64発売がPSと同タイミングであれば任天堂天下は続いてたのではないかとね
- 923 ：名無しさん必死だな：2021/02/20(土) 20:30:45.35 ID:CER1YBfw0.net
- 任天堂はゲームに合わせてハード作る
ソニーはソフトがハードに合わせて作れ！←上から目線
PS4はソフト開発者の意見取り込んだ設計で一旦持ち直せたのにな・・・
PS4失速したのはハード設計ではなくソフト価格の信頼が原因だし
- 924 ：名無しさん必死だな：2021/02/20(土) 20:32:52.16 ID:8HQQdLzD0.net
- >>911
まず、うるさいユーザーどうやってうるさくしてたんだ？
携帯電話もネットも普及してない時代だぞ？
手紙か？w
- 925 ：名無しさん必死だな：2021/02/20(土) 20:33:04.65 ID:gkeD6qXT0.net
- >>921
64ロンチがマリオ64じゃなくて
DSのNewマリっぽいゲームだったら
その後のゲーム史がどうなってたかなと思ったりする
- 926 ：名無しさん必死だな：2021/02/20(土) 20:34:15.42 ID:gkeD6qXT0.net
- >>924
雑誌の読者投稿
ネットのない時代は
ジャンプ放送局なんか、まさに生きた情報の宝庫だった
- 927 ：名無しさん必死だな：2021/02/20(土) 20:38:09.98 ID:rpkzg8IXr.net
- >>922
まあそういう疑問を持つ人はいるだろうけど
>>1を含め知ってて過去の話題に逃げてるプレステオタクだろうな
簡単に言えば当時ナンバー1ソフトメーカースクウェアがSCEと懇意となり、
任天堂にケンカ売って絶交して、セガサターンにもソフトを出さずにPS1独占メーカーになったことだろうな
次ぐ理由がSMEの活躍
- 928 ：名無しさん必死だな：2021/02/20(土) 20:39:21.88 ID:rpkzg8IXr.net
- >>926
そんなマイノリティ相手にする方がイカレてる
統計的にも信用に足らない
- 929 ：名無しさん必死だな：2021/02/20(土) 21:00:37.70 ID:sOQ2/Yj90.net
- >>919
追い込まれた形の値下げを悪く言うのは当たり前じゃない？
- 930 ：名無しさん必死だな：2021/02/20(土) 21:00:49.88 ID:7HsF1GK+0.net
- セガはまんまとやられたけど任天堂は競争から降りた事で
逆に力を付けた感じだなぁ
- 931 ：名無しさん必死だな：2021/02/20(土) 21:02:40.47 ID:rpkzg8IXr.net
- >>929
６４発売に追い込まれて19800円に急遽値下げしたハードの話？
- 932 ：名無しさん必死だな：2021/02/20(土) 21:03:29.41 ID:8HQQdLzD0.net
- >>926
だからなんで雑誌投稿をうるさく感じるんだよw
それこそ買ってまで読まなければ良いだけだろw
- 933 ：名無しさん必死だな：2021/02/20(土) 21:05:17.41 ID:8HQQdLzD0.net
- >>927
だから何でスクウェアはSCEに懇意になる必要があったんだという話
SFCの2Dドットの世界に限界を感じたんだろ
- 934 ：名無しさん必死だな：2021/02/20(土) 21:10:49.87 ID:sOQ2/Yj90.net
- >>931
それは本体を安く作れるロムカセット方式の利点を潰す攻めの値下げで追い込まれてたわけじゃないぞ
- 935 ：名無しさん必死だな：2021/02/20(土) 21:11:07.81 ID:4AjQ/Vkk0.net
- N64とマリオ64は
子供「PSorSSやりたい」
親「じゃあコレ買ってあげるから」
で
売れてたのが大半だろ
- 936 ：名無しさん必死だな：2021/02/20(土) 21:18:12.24 ID:rpkzg8IXr.net
- >>933
PS1のこと何も知らんのか？
スクウェアが得意とする2DドットグラフィックがPS1の売上を跳ね上げたんだぞ
そしてSCEを選んだ大きな理由の一つが「スクウェアが流通をやりたくて仕方なかった」「（スクウェア子会社）デジキューブと卸契約」がある
>>934
苦しい言い訳だな
- 937 ：名無しさん必死だな：2021/02/20(土) 21:39:52.59 ID:lnScBMJ20.net
- >>834
PCゲームが盛り上がってた海外ではPSSSよりは64の方がポリゴンゲームは作りやすい
- 938 ：名無しさん必死だな：2021/02/20(土) 21:44:26.20 ID:lnScBMJ20.net
- >>930
セガは3Dソニックを作れなかったのが痛い
DCでは遅かった
- 939 ：名無しさん必死だな：2021/02/20(土) 22:22:38.64 ID:kKnZO8L10.net
- ソニックは寝かせて正解だよ
3で大コケしてとても続編を出せる状態じゃなかった
サターンの売れてた国内じゃ売れないし良い溜めになった
ソニック2すら20万に届かなかったから
- 940 ：名無しさん必死だな：2021/02/20(土) 22:27:32.33 ID:kKnZO8L10.net
- ちなみに世界累計は2が600万で3が170万だそうだよ
このまま出してたら終わってた
- 941 ：名無しさん必死だな：2021/02/20(土) 22:33:51.19 ID:B52uDQ+sM.net
- >>874
とうしんでんとかやってたなあ
- 942 ：名無しさん必死だな：2021/02/21(日) 00:28:48.73 ID:cHHf9nph0.net
- 当時の中さんが言ってたけど
ソニックは3とナックルズが大コケしたんで
とてもサターンで出せる状況じゃなかったって
セガはただでさえCS部門は肩身が狭いのに
この時は花形部署だったAM2研に社内リソース奪われてたのもある
- 943 ：名無しさん必死だな：2021/02/21(日) 07:12:36.46 ID:8PPviq/P0.net
- >>938
ソ・・ソニックR・・・
- 944 ：名無しさん必死だな：2021/02/21(日) 08:02:39.37 ID:+jj4mE9G0.net
- >>936
ググったらスクウェアがPSで発売したソフトの1本目がトバル
2本目がFF7でゴリゴリの3Dじゃねぇかw
まあ、流通やりたかったのは本当かも知れないが
FF7がPSで発売された理由は64の発売が遅すぎたのに加えて
64のROMカセットだとムービーが入り切らなかったと言うのもあるらしいけどな
確かにCD3枚分を1個のカセットに入れるのは無茶だろう
- 945 ：名無しさん必死だな：2021/02/21(日) 09:05:43.52 ID:ZR8+uz8b0.net
- >>936
＞スクウェアが得意とする2DドットグラフィックがPS1の売上を跳ね上げた
よくそんな大嘘ぶっこけるなこのバカ
いいかげんデタラメな情報を流すのはやめろよキチガイ野郎
- 946 ：名無しさん必死だな：2021/02/21(日) 09:21:13.94 ID:cHHf9nph0.net
- >>944
スクウェアが流通に参加したがったのは
任天堂の初心会や任天堂エンターテインメントを
自分たちなりに真似したかったらしい
そのために呼んだのがセガの黒川文雄
セガAM2研をブランド化した人物
- 947 ：名無しさん必死だな：2021/02/21(日) 11:00:23.18 ID:+jj4mE9G0.net
- >>945
嘘だという根拠はあるのか？
無いのであれば文字通り話にならないので突っかかるのは辞めた方が良いと思う
- 948 ：名無しさん必死だな：2021/02/21(日) 11:24:38.83 ID:ZR8+uz8b0.net
- >>947
お前自身が>>944で言ってるだろ頭おかしいのか？
そもそもスクウェアが完全な2Dゲームをどれだけ出したと思ってんだよ
聖剣やサガフロ2みたいなのもあったけど大半がお前の言う通り3Dゲームだっただろ
そんな状況でPSがスクウェアの2Dグラフィックが売上を跳ね上げたなんて考えるほうがおかしいわ
ちなみに「3D画像を取り込んだ一枚絵だから2Dね」なんて言い訳はやめろよ
元が3Dなら何をどうしようが3Dだからな
- 949 ：名無しさん必死だな：2021/02/21(日) 12:58:26.79 ID:+jj4mE9G0.net
- >>948
>>944 が根拠であるならそう書くべきだろうという話
これは俺の言ってる事の根拠であり
お前の言ってる事の根拠では無いからな
- 950 ：名無しさん必死だな：2021/02/21(日) 13:20:30.57 ID:PaaJ3uGzp.net
- >>949
お前バカか？
スクウェアの出したゲームの大半が3Dだったなんて当時を知ってる人間なら全員常識レベルな話だろ
ましてや「PS1のこと何も知らんのか？」なんてドヤ顔で言い出すような奴なら知らないほうがおかしいんだよ
それこそこいつ自身が発言した「なんで当時知らない奴が書き込むんだろうな」がブーメランになってるじゃねーか
少しは考えてから発言しろよ
- 951 ：名無しさん必死だな：2021/02/21(日) 13:25:54.23 ID:+jj4mE9G0.net
- >>950
お前バカか？
>>936 にはそういう常識は無いから >>936 みたいな事を言ってるのだろう
そんな奴に言わずに伝わるわけが無いだろう
- 952 ：名無しさん必死だな：2021/02/21(日) 13:31:18.58 ID:jL7ndY2J0.net
- >>879
どう読み解いても印象操作してるのはお前だろw
- 953 ：名無しさん必死だな：2021/02/21(日) 13:46:38.35 ID:PaaJ3uGzp.net
- >>951
なんで頭の悪さを考慮しなきゃいけないんだよ
常識のない奴は社会に出るなで終わる話だろ
そんな社会不適合者のことなんぞ知ったことか
- 954 ：名無しさん必死だな：2021/02/21(日) 13:51:25.33 ID:iOG26HfXd.net
- >>953
じゃあお前は誰に対してレスをしてるんだ？
お前の書いたレスが相手に伝わらないのであれば
お前も誰にも伝わらない無意味なクソレスをする常識の無い奴では無いか？
- 955 ：名無しさん必死だな：2021/02/21(日) 14:25:26.54 ID:PaaJ3uGzp.net
- >>954
あのなぁ
ここは学校じゃないし俺はあのバカの先生でもないんだぞ
伝わらないなら分かりやすく伝えてやろうなんて義務はこっちにないんだよ
少なくともお前が認めるレベルの常識すら通用しないゴミなら俺が話す価値すらないから消えろってだけだろ
たったそれだけの話なのにここまでしつこく粘着するお前はキモすぎなんだよ
- 956 ：名無しさん必死だな：2021/02/21(日) 14:26:47.24 ID:PHa5hLld0.net
- 言ってることとやってることが違うな
- 957 ：名無しさん必死だな：2021/02/21(日) 14:45:41.74 ID:yQXOCs3kd.net
- >>955
その消えろって事すらお前は今始めて言ったわけだから >>936 には伝わってるわけが無いだろうって事
わかりやすく伝える義務は無いが伝わらなかったらクソレスでしか無いからな
お前は自分が頭良いような事を言っているが
誰にも伝わらないクソレスを量産してる奴が頭良いわけないだろうって点で
気に触っただけ
- 958 ：名無しさん必死だな：2021/02/21(日) 14:57:40.08 ID:PaaJ3uGzp.net
- >>957
そもそも俺はあいつから一切レスをもらってないんだから消えろなんて言えるわけないだろ
あいつに常識がないなんてのもお前が勝手に決めつけてるだけでもしお前の決めつけが本当ならそう返すってだけだよ
俺はあいつがバカだと言っただけで俺の頭がいいなんて言ってないのにやっぱり決めつけるあたり
どこまで決めつけが好きなんだ？
お前がそう思ったからなんて言い訳はやめろよ
- 959 ：名無しさん必死だな：2021/02/21(日) 15:10:19.54 ID:yQXOCs3kd.net
- >>958
自分の事を頭が良いと思って無いと他人の事をバカだなんて言えないぞ
じゃあお前は >>936 と同じ位のバカなのか？
つまり他人の事をバカだと言う事は
その他人より自分の方が頭が良いと言っている事と同義であるという事
- 960 ：名無しさん必死だな：2021/02/21(日) 15:16:49.26 ID:PaaJ3uGzp.net
- >>959
＞自分の事を頭が良いと思って無いと他人の事をバカだなんて言えないぞ
普通に言えるわアホ
例えば俺がバカならあいつは超バカなんだよ
つーかお前の下らん話なんかこっちはどうでもいいんじゃボケ
俺が欲しいのは>>936のレスなんだよ
はよ答えろやキチガイ野郎が
- 961 ：名無しさん必死だな：2021/02/21(日) 15:25:57.09 ID:9Q1X0Wgd0.net
- 会話が成り立たない相手ならもうスルーすりゃいいのにｗ
- 962 ：名無しさん必死だな：2021/02/21(日) 16:08:28.37 ID:yzD+OtG+d.net
- >>960
だからお前は自分が少なくとも >>936 より頭が良いと思ってるんだろ
それ位はちゃんと理屈として理解しておけよ
- 963 ：名無しさん必死だな：2021/02/21(日) 16:13:03.23 ID:dc5aabfqp.net
- >>962
しつけーよクズが
お前が>>936じゃないならお呼びじゃねーんだよ
さっさと答えろよ>>936よお
てめえのせいでこっちは真性キチガイに絡まれてんだよ
- 964 ：名無しさん必死だな：2021/02/21(日) 16:42:06.01 ID:yzD+OtG+d.net
- >>963
>>936 をバカだと言いつつそのレスを期待するってのもよくわからんしな
何でそんなに自分がバカだと思う相手にすがってるんだ？
さっさと答えろって別にお前は >>936 に質問してるわけでも無いだろう
- 965 ：名無しさん必死だな：2021/02/21(日) 21:06:50.99 ID:phtIpmCQr.net
- >>944
バカだなFF7はゴリゴリの3Dではないぞ
やったことないのか？
ダンジョンはみんな2Dだし、街のマップも2Dだ
画像検索するとよく出てくる電車のシーンだって2Dの1枚絵、キャラを3D表示して誤魔化しているだけだ
背景は一切動かない 視点は１°も動かない
キャラ以外はサガフロンティアのマップと同じだ
お前にはサガフロンティアのマップが3Dに見えるのか？
>>948
お前自身が過ちに気づいて
「完全な2Dゲーム」などと逃げ道を作ったことが答えだな
あとその人お俺は別人だ
自分と主張の違うものを片っ端から同一人物認定するのは精神ヤバいことになってるぞ
- 966 ：名無しさん必死だな：2021/02/21(日) 21:13:27.91 ID:phtIpmCQr.net
- >>948
＞3D画像を取り込んだ一枚絵だから2Dね
サガフロンティアの1枚絵マップやFF7の1枚絵ダンジョンマップ、FF7の1枚絵町マップは3D画像を取り込んだものでもない
スクウェアが得意とした、高解像度2Dグラフィックだ
FF7くらいまではまだ2Dグラフィックで鳴らしていたからスクウェアは順調にいっていたが、
そこから3Dやプリレンダムービーに舵を切り大金を投じた瞬間にスーパーソフトメーカースクウェアの名声と経営は奈落の底に落ちていっ
プリレンダムービーは「3D画像を取り込んだ一枚絵の連続表示」ではあったがその話とは別だ
そういうバカな技術に大金を投じた結果がスクウェア栄華の終焉へつながった
- 967 ：名無しさん必死だな：2021/02/21(日) 22:04:13.08 ID:G+vbr25h0.net
- >>965
3Dがどれ位使われてようがいずれにせよSFCでは実現出来ないものだろ
だからFF7はPSに移籍した
要点は変わらない
- 968 ：名無しさん必死だな：2021/02/21(日) 22:07:02.53 ID:RAb5utOK0.net
- 初心会のせいだよ
- 969 ：名無しさん必死だな：2021/02/21(日) 22:08:51.33 ID:dLkkdJD10.net
- 64は出るの遅かったし
PSは本体もソフトも高くなくてゲームも多かったからな
- 970 ：名無しさん必死だな：2021/02/21(日) 22:08:59.35 ID:cHHf9nph0.net
- PSはメディアが大容量のCDに加えて
SFCとのスペック比較でメインメモリ16倍、CPU周波数10倍だからね
SFCは処理速度の遅さで当時のプログラマーみんな辟易してた
任天堂の社内ですら、64の開発が始まって
処理速度の速さに感動して大喜びしたというｗ
- 971 ：名無しさん必死だな：2021/02/21(日) 22:09:57.10 ID:RAb5utOK0.net
- 初心会
- 972 ：名無しさん必死だな：2021/02/21(日) 22:16:42.52 ID:icdv2+Do0.net
- >>966
いや、3D取り込みだろ
質感とかあからさまに3Dやん
当時のムービー見りゃあんな感じのばっかだぞ
- 973 ：名無しさん必死だな：2021/02/21(日) 22:38:49.16 ID:YPtlqlk70.net
- これはひどい
- 974 ：名無しさん必死だな：2021/02/22(月) 00:52:36.31 ID:UTGkrHucr.net
- >>967
論点ずらしてもそんなことに突っ込んでないから
3Dで売れたゲームなんてろくにないくせに3Dで売れたとか言ってるバカ発言が突っ込まれただけ
- 975 ：名無しさん必死だな：2021/02/22(月) 00:54:39.96 ID:UTGkrHucr.net
- >>972
ムービーはカクカクポリゴンで見てわかる3Dだが
ダンジョンマップや町のマップはカクカクポリゴン一切なく2Dだぞ？サガフロンティア等と変わらん
FF7やったことも見たこともないん？
画像で検索してみろ
- 976 ：名無しさん必死だな：2021/02/22(月) 01:36:28.21 ID:APbjNOQj0.net
- >>974
お前が何と言おうがFF7にはポリゴンが使われていて
SFCでは実現出来なかった事は確かだろ？
ムービー以前にキャラが不自然なまでにカクカクのポリゴンキャラだったろ
キャラだけで見ればFF6とかのドットの方がマシな位だったと思うが
移動に奥行きの要素が多く使われていたのは印象深い
- 977 ：名無しさん必死だな：2021/02/22(月) 01:45:33.43 ID:UTGkrHucr.net
- >>976
お前が何と言おうとFF7は2Dと3Dのごちゃまぜが宣伝的にも成功した
あんなガタガタポリゴンまみれだったら雑誌の宣伝効果は半減未満だった
PS1は3Dはショボゲーばかりで、
ファーストもサードもろくな3Dアクションも3Dシューティングゲームも生み出せず北米で苦しんで劣等感を抱えた
その結果が北米コンプレックス解消のPS2
- 978 ：名無しさん必死だな：2021/02/22(月) 01:54:33.29 ID:APbjNOQj0.net
- >>977
だから今まで全編ドットの2DであったFFにPSになって始めてポリゴンによる3D要素が足されたんだろ
つまりスクウェアは3D要素を追加していきたかったという事
そして現在のFFはほぼ3Dで作られるのが当然になっていると
そのFFの3D化の第一歩を早くしたかったので64では発売が遅すぎたと
- 979 ：名無しさん必死だな：2021/02/22(月) 02:00:58.62 ID:UTGkrHucr.net
- >>978
論点ずらししてもそんなところに突っ込まれてはいない
PS1で3Dで売れたゲームや良ゲーなんてろくにないくせに
3Dで売れたとか言ってるバカ発言が突っ込まれただけ
- 980 ：名無しさん必死だな：2021/02/22(月) 05:48:04.29 ID:xd82sFS20.net
- 俺はしなかったぞ
プレステは冗談としか思えなかった
プロモーションにも反発してた
スーパーファミコンはあまりやってなかったけど心情としては任天堂ファンだった
64が出た時は飛びついて今でも64信者を公言するほどハマった
- 981 ：名無しさん必死だな：2021/02/22(月) 08:26:40.37 ID:guY+DhINd.net
- >>979
PS1はスプライトやBG機能などの2D描画機能はなく、
お前が2Dと言ってるのもテクスチャ貼った板ポリゴンでフルポリゴンだぞ
サターンは逆に変形スプライトでポリゴン描いてる
- 982 ：名無しさん必死だな：2021/02/22(月) 08:33:59.44 ID:tRWBbV2L0.net
- >>878
派閥争いっていうか単にもともと音楽やりたくて会社に入った連中が音楽畑に戻って行っただけ
- 983 ：名無しさん必死だな：2021/02/22(月) 08:42:46.60 ID:UTGkrHucr.net
- >>981
お前の言っている内容は3Dを意味しない
わかっててデタラメ言ってるんだろうが反論できないのなら突っかかって来るのはよせ
- 984 ：名無しさん必死だな：2021/02/22(月) 08:45:22.76 ID:UTGkrHucr.net
- >>982
だけという根拠もない
ただの願望
- 985 ：名無しさん必死だな：2021/02/22(月) 08:50:19.14 ID:tRWBbV2L0.net
- >>984
根拠も何も事象をそのまま言ってるだけだよ。丸山も小室哲哉のマネジメントに専念したし。派閥争いなんて
ゲハの書き込み以外で聞かないしソースもない
SMEの連中というが別に彼らが実際にゲーム制作やってたわけじゃないからね
- 986 ：名無しさん必死だな：2021/02/22(月) 09:00:24.67 ID:UTGkrHucr.net
- >>985
「だけ」なんて言う奴もゲハにしかいないし、ソースもない
新規ソフトでも流通においても大活躍したPS1から、一気に消えてしかもSME色のソフトやキャラクターも一掃されたからね
- 987 ：名無しさん必死だな：2021/02/22(月) 11:54:04.29 ID:guY+DhINd.net
- >>983
確かに分かってて言ったよ
でも、メインのキャラやモンスター、召喚獣が3Dなのに
背景が2Dだから3Dで売れたわけじゃない、なんて言う奴に
何が通じるかなんて分かるわけないじゃん？
- 988 ：名無しさん必死だな：2021/02/22(月) 12:05:01.17 ID:APbjNOQj0.net
- >>983
要点は厳密な3Dの定義ではなく
スクウェアがやりたかった事がSFCで出来たかどうかと言う事
FF7 が厳密な3Dで無かろうと
SFCでは実現出来なかったのは変わらない
だからスクウェアはPSに移行したわけだろう
- 989 ：名無しさん必死だな：2021/02/22(月) 12:11:22.32 ID:UTGkrHucr.net
- >>987
嘘ばかりついている奴は文面にも表れるから
こちらもまともに相手にしたりはしていない
嘘つきは顔にも出る そしてお前は観察力も失う
口先だけに集中する奴は例外なく観察力がなく迂闊だ
- 990 ：名無しさん必死だな：2021/02/22(月) 12:13:16.29 ID:UTGkrHucr.net
- >>988
要点はPS1とSFCの比較ではない
お前がはじめてお前の脳内で続いているだけの現象だ
3Dで売れた
などというマヌケにツッコミが入っているだけの話
- 991 ：名無しさん必死だな：2021/02/22(月) 12:23:38.24 ID:byzCant70.net
- 結論
FF7は2Dゲーム
そう言いたいんだよなクソバカID:UTGkrHucr君
- 992 ：名無しさん必死だな：2021/02/22(月) 12:33:08.06 ID:APbjNOQj0.net
- >>990
そこなのか
何だ、FF7は3Dを取り入れたゲームだと言えば良いのか？
- 993 ：名無しさん必死だな：2021/02/22(月) 12:57:03.07 ID:kCN5bi5B0.net
- 一体何をこじらせたのか
- 994 ：名無しさん必死だな：2021/02/22(月) 12:57:48.45 ID:UTGkrHucr.net
- >>991
ハイ出た誰も言っていないことを言い出す
なんで突っ込まれるか予想できなかった？
予想できたのに他に反撃が思い浮かばずにやらかしちゃった？
そう、これが極論の典型例だよ
極論は何も正当化しない
０か１０かの1bit脳かい？こういう糞バカが多いのは正解と不正解しか教えない日本教育の弊害かな？
- 995 ：名無しさん必死だな：2021/02/22(月) 13:03:09.43 ID:UTGkrHucr.net
- >>992
FF7ウンヌンは俺が例として言い出したことであってそこじゃないよ
それに「あえて会話が成立しないと見込んで嘘をついてる」1人以外は2D3Dを混ぜ込んだゲームだとして共通認識を持ってるようだ
元は闘神伝がすごいだナントカと言ってた流れだったと思うけど
それに加えてPS1は3Dで売れたんだ！とかそれも繰り返し発言している奴にツッコミが入ってるだけ
- 996 ：名無しさん必死だな：2021/02/22(月) 13:50:11.11 ID:qPdqsRvg0.net
- あ、そういえば良い忘れてたけど、これアフィだからw
- 997 ：名無しさん必死だな：2021/02/22(月) 14:06:35.56 ID:7wPVQVhpp.net
- せっかくの良スレをくだらないスレ違いの話題で荒らすなよ
スクウェアが3Dかどうかなんてどうでもいい
当事者は責任取って死ねよ
- 998 ：名無しさん必死だな：2021/02/22(月) 14:16:15.62 ID:UTGkrHucr.net
- 北米で3D（アクション・シューティング）ゲームで６４が先行して善戦されたことからくるコンプレックスで
PS1は3Dゲーム作りやすいんだ！3Dゲームで勝ちハードになったんだ！
と事実誤認を誘導して栄光に浸りたい気持ちはわかるよ
- 999 ：名無しさん必死だな：2021/02/22(月) 14:17:29.41 ID:UTGkrHucr.net
- しかし公正取引委員会に独占禁止法違反でしょっ引かれたり、
SMEのお偉方がミュージシャンに無料配布してステマさせてたり
小売やサードや流通も儲かってなかったり
あんまりPS1周りにはよくない要素がつきまというよね
- 1000 ：名無しさん必死だな：2021/02/22(月) 14:18:17.60 ID:guY+DhINd.net
- なお、ソースはない模様
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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