もうグラフィックは限界に達したわけだがAAAはどうすんの？

1 ：名無しさん必死だな：2021/01/20(水) 18:08:30.11 ID:Pz7LBrwyr.net

もう何も売りがないぞ
草増やすのか

w

ww

www

2 ：名無しさん必死だな：2021/01/20(水) 18:10:17.88 ID:xyqHSAvd0.net

まだ限界じゃあないだろう？

3 ：名無しさん必死だな：2021/01/20(水) 18:13:38.48 ID:Pz7LBrwyr.net

もう限界に見える
何か変わるのか？

4 ：名無しさん必死だな：2021/01/20(水) 18:17:20.04 ID:Gf0gFItJ0.net

限界じゃないだろ
費用対効果がどんどん悪化しているだけで

5 ：名無しさん必死だな：2021/01/20(水) 18:18:15.93 ID:fNohsPEz0.net

リアルというには程遠いよ？

6 ：名無しさん必死だな：2021/01/20(水) 18:18:59.25 ID:Pz7LBrwyr.net

グラで驚くことがもう極端に減った
レイトレの次はなんなの
具体的に何かあるの

7 ：名無しさん必死だな：2021/01/20(水) 18:25:46.92 ID:o0EnctTXa.net

レイトレの時点で前世代機との間違い探しなんてして何やってんのって感じだったしなぁ
前世代とは比べ物にならないってのはもう無理なんだなと

8 ：名無しさん必死だな：2021/01/20(水) 18:29:00.12 ID:tlH3eublp.net

次はBBBやでー

9 ：名無しさん必死だな：2021/01/20(水) 18:31:40.95 ID:HjcWzVI+0.net

>>1
豚って世代が変わるごとに毎回これ言ってるよな


どう見ても限界じゃないのに

10 ：名無しさん必死だな：2021/01/20(水) 18:39:11.17 ID:Pz7LBrwyr.net

じゃあこれからどうなんの

11 ：名無しさん必死だな：2021/01/20(水) 18:40:56.80 ID:9f02kQuc0.net

誰も見ないような小道具
例えば架空のCDジャケットにめっちゃくちゃ凝るとかに金かけんじゃね？
ビバ没入感

12 ：名無しさん必死だな：2021/01/20(水) 18:42:24.14 ID:HjcWzVI+0.net

>>10
グラフィック進化させるだけでしょ
PC版とPS4版のサイバーパンク見比べても違い分からないのお前？


そんな目が腐ってるからいつまで経っても任天堂のガキハードから卒業できねーんだぞw

13 ：名無しさん必死だな：2021/01/20(水) 18:42:41.15 ID:GsVxKG13r.net

AAAタイトルから完全シカトを喰らってる某薄型携帯クソゴミ機のほうが心配だろwww

14 ：名無しさん必死だな：2021/01/20(水) 18:44:31.70 ID:xyqHSAvd0.net

本当に写真画質になるまであと数年かかると
なにかの記事で読んだ。

15 ：名無しさん必死だな：2021/01/20(水) 18:50:05.34 ID:VPFHvTTd0.net

ニンジャセオリーの新作メイキングでマンション一室をリアルにスキャンして再現するってのやってたけど
マンション一個スキャンするだけでめちゃくちゃ手間暇掛かってて
こりゃリアルなGTAは一緒出ないわ…って絶望した。
リアルなグラの技術はレイトレまで来たらもう十分だろ。
モデリングコストを縮小させる技術を開発しろ

16 ：名無しさん必死だな：2021/01/20(水) 18:57:00.49 ID:Pz7LBrwyr.net

マンション再現してもグラは上がらんよね

17 ：名無しさん必死だな：2021/01/20(水) 18:58:08.05 ID:Q+ck2IS9a.net

限界じゃないぞ視力検査レベル変化はするよ

18 ：名無しさん必死だな：2021/01/20(水) 18:58:59.16 ID:TKw4HF+ja.net

グラフィックよりAI重視になるだろうね

19 ：名無しさん必死だな：2021/01/20(水) 19:20:05.90 ID:iKgHuRwh0.net

でも、PS4とPS5あまり変わってないのは事実だよね
普通の人には何が違うのかわからないよ

20 ：名無しさん必死だな：2021/01/20(水) 19:23:22.58 ID:7V1/OlWo0.net

その前に半導体どうにかしろよ

21 ：名無しさん必死だな：2021/01/20(水) 19:24:52.85 ID:zfVU1pLD0.net

VRだとまだまだよ

22 ：名無しさん必死だな：2021/01/20(水) 19:26:01.86 ID:qYMwLNmB0.net

限界じゃないけど草不可避

23 ：名無しさん必死だな：2021/01/20(水) 19:28:19.32 ID:qYMwLNmB0.net

>>13
じゃあaaaが豊富なはずのps5はなんでそのゴミより売れてないのか教えて

24 ：名無しさん必死だな：2021/01/20(水) 19:29:22.85 ID:L3sN5zc/0.net

実写レベルには成ってないから進化の余地はいくらでもあるけど
制作方法に何かしらの画期的な技術革新が無いとコストの回収が難しいってだけ

25 ：名無しさん必死だな：2021/01/20(水) 19:46:16.79 ID:QHaYMkre0.net

>>24
現状だと何年もかけて大金を投じてできるのがサイパンみたいなゴミだからね
詐欺同然の騙し売りして金を稼げたかもしれないけど株価大暴落で投資家さんたちが大激怒

26 ：名無しさん必死だな：2021/01/20(水) 19:53:04.37 ID:kfSd08dA0.net

予算が限界に達しそう

27 ：名無しさん必死だな：2021/01/20(水) 20:16:54.52 ID:L3sN5zc/0.net

>>25
サーバーパンクの問題はグラフィック素材では無く、機種毎の最適化不足や要求性能が高すぎる事が主原因だから
「グラフィックの限界」というニュアンスでは無いね
むしろ、PS4の性能が低すぎるとかPS５世代の発売が遅いとか性能上昇が思ったほどでは無いとかそっちの問題
もちろん、ゲーム製作としての工程上の問題でもあるから無関係、とまでは行かないけども

そして、開発予算自体は膨大ではあるものの初動で開発費を回収できるだけの販売数があるってことで
市場的な需要が十分あることは示せては居るから原作にひっかけって2020年に出そうとか思ってなければ
ここまでアホな自体には成らなかったんじゃないか、とは思う

28 ：名無しさん必死だな：2021/01/20(水) 20:38:27.43 ID:0vHxZlSTd.net

>>1
ハリウッド映画と同じグラをリアルタイム8k144fpsで動かせるようになったら限界かな
現時点のグラじゃ糞すぎて不満
再来年発売のアーク2がジュラシックワールドと遜色ないグラまで行けるとは思えない。まだまだ
サイパンなんて大したグラでもないけど、4k最高設定レイトレサイコにしたらRTX3090でもガックガクだぞ?
まだまだやん

29 ：名無しさん必死だな：2021/01/20(水) 20:47:16.69 ID:KlD3fyTj0.net

10年前も限界言われてたけど

30 ：名無しさん必死だな：2021/01/20(水) 21:00:11.77 ID:OonA2pqV0.net

これが限界なん？目わるいんだね
デトロイトは眼球にセンサー付けられんから
手作業で動きつけるしかないとかで苦しんでたな

31 ：名無しさん必死だな：2021/01/20(水) 21:04:35.08 ID:GwKw2LvG0.net

リアルサイパンみたいに義体に置き換えればまだいけるな！

32 ：名無しさん必死だな：2021/01/20(水) 21:08:15.79 ID:48Ag95Mz0.net

グラ技術がもうないのはその通りじゃないの
レイトレ以上ってもうないだろ
物量ではスクショ映えしないぞ

33 ：名無しさん必死だな：2021/01/20(水) 21:09:17.08 ID:OonA2pqV0.net

いや作り物だってすぐわかるよ
ゲームは不自然が過ぎる

34 ：名無しさん必死だな：2021/01/20(水) 21:09:57.09 ID:KM5SWxQG0.net

劣化版地獄のPS5が限界だからってこんなスレ立てんなよ

35 ：名無しさん必死だな：2021/01/20(水) 21:12:01.33 ID:hS6nvgQp0.net

流体シミュはまだまだ伸びしろがある

36 ：名無しさん必死だな：2021/01/20(水) 21:16:20.72 ID:9vwgbSLk0.net

だってグラフィックの限界ってリアルじゃん
FF8の時点で限界は見えてたわ

37 ：名無しさん必死だな：2021/01/20(水) 21:35:58.53 ID:7CH4s7SL0.net

今のゲーム画面を見てリアルに追いついた！
もう限界だ！
とか思ってるアホがいるスレなの？

38 ：名無しさん必死だな：2021/01/20(水) 21:57:30.78 ID:R3ZpCWR4r.net

>>12
お前はPSP3とか言って低性能の携帯機望んでんのはなんで？
お前の場合は頭が腐ってそうだけどな

39 ：名無しさん必死だな：2021/01/20(水) 22:03:29.65 ID:H/ZETq+E0.net

ら

40 ：名無しさん必死だな：2021/01/20(水) 22:09:22.80 ID:SFR1I9Uu0.net

結局、表示機器の解像度が上がっていくからね
世代なりの解像度で描画してその余剰性能だけしか進化に充てられない

解像度が頭打ちにならない限りイタチごっこ

41 ：名無しさん必死だな：2021/01/20(水) 22:24:26.22 ID:dWTtHdX/a.net

せっかくだからFFで例えると
キングスグレイブFF15が映画じゃなくて自分で操作できるゲームになるというのをひとまずグラフィックの限界とイメージすればいいのかな
フルCG映画というものがあるようにとりあえず絵を作って動かすまでは出来るけれど
それを入力を受け付けて操作ができるゲームとして落とし込める日はくるんだろうか？

42 ：名無しさん必死だな：2021/01/20(水) 22:56:19.42 ID:SFR1I9Uu0.net

>>41
つまりは30ないし60分の1秒で、映画で1フレーム何十分（？）もかけてる物をリアルタイムレンダリングする必要がある

つまりは数百倍の性能が必要
いまトイストーリーとか初期のCG映画にやっと近づいてきたのも、当時よりそれくらい性能アップしたから

43 ：名無しさん必死だな：2021/01/20(水) 23:02:33.00 ID:cSoh0u2Fd.net

この先の映像出力技術が8K以降も上がっていくし従来品の綺麗と思ってたものでも物量的なスカスカ感を感じることにもなるから多分詰め込んで描き込める点においてはまだ余白が残されてると思う

ただゲーム内演出ってのがユーザーストレス考慮して間延びできない作りにしてるのでそこでリアルの釣り合いが取れなくなるよな

44 ：名無しさん必死だな：2021/01/20(水) 23:09:39.30 ID:Sn3AzjfG0.net

残念な視覚の持ち主と理解した。

45 ：名無しさん必死だな：2021/01/20(水) 23:35:10.45 ID:110+vySJd.net

グラフィックの進化なんてなくても面白いゲームは作れるからな
桃鉄なんて最たる例でしょ

46 ：名無しさん必死だな：2021/01/21(木) 00:01:03.76 ID:aGfu/wlI0.net

>>45
そういうジャンルやタイトルもある、程度の話

47 ：名無しさん必死だな：2021/01/21(木) 02:16:19.73 ID:IvbrfzfY0.net

単なる映像技術であればまだ限界は来ていないと思うけれどもね
ゲームについては入力が反映されなきゃならんわけで、PS4/箱1〜PS5/箱Sの成長度合いも鑑みると正直なところゲーム機という枠組みでは限りなく限界に近づいたと思ってる
PCなら出来るって言い出したらそれこそゲーム機でのグラフィックの進化は限界迎えたって言ってるようなものだし

48 ：名無しさん必死だな：2021/01/21(木) 02:21:22.42 ID:26P5V+Vs0.net

>>47
せめてグラ据置でもいいからオブジェクト全てに干渉できるくらいはやってから限界を唱えてくれ

49 ：名無しさん必死だな：2021/01/21(木) 02:29:39.53 ID:SWIoai/70.net

>>1は正しいよ
ビジネスモデル的にもうAAAは限界

50 ：名無しさん必死だな：2021/01/21(木) 02:31:20.26 ID:3Lstz3lp0.net

手作業には限界がある
AIの進化を待つしかないな

51 ：名無しさん必死だな：2021/01/21(木) 06:52:50.90 ID:RYQpd1CXr.net

>>48
それは人間の作業の限界なので無理
もう今のグラレベルが限界で
100億使ってオブジェクト増やすしかできないってこと

てことはもう見た目の変化ないぞ
景色がちょっと違うねって程度

52 ：名無しさん必死だな：2021/01/21(木) 06:58:33.54 ID:+VYfuFjD0.net

というか売り上げとの兼ね合いで限界かな
大量に売れて利益がいっぱい出ればそれだけ人員も増やせる
あとハイリスクローリターンに既になってる

53 ：名無しさん必死だな：2021/01/21(木) 07:19:43.75 ID:NaYZurJE0.net

グラフィクが限界とか　何について言っているんだろうね
まだまだCS機はPCに追い付いていないし　PCでさえ進化しているのにな

54 ：名無しさん必死だな：2021/01/21(木) 07:22:39.57 ID:oYxGpviM0.net

>>51
>人間の作業の限界
なら人間が遣らなきゃいい
AIを使ってオブジェクトを生成するようにすればいいのだよ

そもそもコンピュータの先祖だってそういう発想から生まれている訳で
１から10まで人間がやらなきゃ成らんわけじゃ無いよ

55 ：名無しさん必死だな：2021/01/21(木) 07:26:12.57 ID:RYQpd1CXr.net

性能上がってもグラに変化がなくなったのは事実
今までスクショ主義してきたくせに急に主張変えても無理
ぱっと見でなんも変わってない

56 ：名無しさん必死だな：2021/01/21(木) 07:32:28.58 ID:oYxGpviM0.net

>>55
現状が限界かどうかを語るのがスレの主旨なのに
なんで誰も主張してないスクショ主義がどうたらなんて話に主張を変えるのさ？
せめて自分の主張くらい理解して書き込みなよ

57 ：名無しさん必死だな：2021/01/21(木) 07:33:47.24 ID:NaYZurJE0.net

スカイリムでENBと高解像テクスチャMOD両方使って　あれ程の変化が起こるからな
まああれはまだPC限定でCS機では当分無理だろうけどな

58 ：名無しさん必死だな：2021/01/21(木) 07:42:38.08 ID:RYQpd1CXr.net

スカイリムがmodで変化なんて5年前からできてたことだろ
5年進化してませんね

59 ：名無しさん必死だな：2021/01/21(木) 07:42:57.31 ID:WY9rmTn20.net

>>51
本気でそう思ってるなら病院行った方がいい

60 ：名無しさん必死だな：2021/01/21(木) 07:45:43.61 ID:E6bJMB7X0.net

日本でAAAタイトル売れてるか？

61 ：名無しさん必死だな：2021/01/21(木) 08:20:20.23 ID:kZZuu6Bz0.net

龍が如くなんかかなりリアルに近づいてるけど
売り上げ逆に落ちてるよな

62 ：名無しさん必死だな：2021/01/21(木) 08:21:59.83 ID:+85VsLhX0.net

MGS5辺りからあまり進歩が感じられない

63 ：名無しさん必死だな：2021/01/21(木) 08:25:01.32 ID:K7vE1U0y0.net

>>12
間違い探しやんけ

64 ：名無しさん必死だな：2021/01/21(木) 09:08:08.80 ID:n+QmgPZI0.net

「違いがわからない奴は馬鹿！わかる奴にだけわかればいい！」
売れない方が正義とか言い出すわけだな

65 ：名無しさん必死だな：2021/01/21(木) 09:30:46.97 ID:IvbrfzfY0.net

オブジェクトの物量増やすたって同じもんコピペじゃグラフィック向上なんて言えないシュールなものだし
違うもの違う挙動って言うと実現できるのはいつになるのかね

66 ：名無しさん必死だな：2021/01/21(木) 09:32:13.54 ID:gi8pQRAwa.net

>>64
そのわかるやつにだけわかる違いがわかったところでしょうもないものになってきてるっていう本質をわかってないのがね…

67 ：名無しさん必死だな：2021/01/21(木) 09:58:33.78 ID:xUfu6Q8S0.net

古いシリーズIPでAAAを正当化させようとするスクエニ全般が国民の敵と化していいザマ
脱任は形骸化しか生まないからSFC神話も消えない
挑戦姿勢を新規作で示していかないと裏切りや醜さでしかなかった

68 ：名無しさん必死だな：2021/01/21(木) 10:18:33.57 ID:n+QmgPZI0.net

>>66
そのわずかな違いを出すために処理が重くなって「最新機種でなきゃ動かないから高性能路線は正しい」だからね

69 ：名無しさん必死だな：2021/01/21(木) 22:09:10.95 ID:HbdqUSJOr.net

人間の網膜は8Kで現実とほぼ区別つかないし、そもそも8K自体4K以上に流行らねえよ

70 ：名無しさん必死だな：2021/01/21(木) 22:15:44.41 ID:6tivHj8Qd.net

どうなんだろうな3D化みたいな完全趣向分野とは違って規制をクリアしてく方向の技術は上がってくもんじゃないの？

71 ：名無しさん必死だな：2021/01/22(金) 06:59:05.27 ID:B4Igl7+qa.net

PS4からPS5への成長程度で7年もかかったってのが割と絶望的よね

72 ：名無しさん必死だな：2021/01/22(金) 07:13:46.09 ID:2il2yf7B0.net

物理演算とか改善の余地はある
例えば服を着たり脱いだりを干渉や突き抜け無しで行える
後は遠近描画かね

つーか、髪の毛とかマントとかジョイント入れてウェイトつけるの糞面倒くさいから
物理演算だけで何とかしろよボケ、アメ公は何とかしろよ俺に楽させろ

73 ：名無しさん必死だな：2021/01/22(金) 07:26:17.61 ID:1ssjg8eM0.net

売り方自体を変えるしか無いかな
ナンバリングで前作を超えるみたいなのはもう無理がある

シリーズ化するにしても〇〇編、〇〇編とかにして
旧作と感じさせないようにしてどっちからやっても良いようにする
つまり凄いを売りにしないで数で勝負する

結局サブスクが正しい道かな

74 ：名無しさん必死だな：2021/01/22(金) 07:28:17.21 ID:FysTdy4e0.net

グラ全否定豚に媚びてグラ全否定しなきゃならない国産ゴミ箱信者を除く
PCPSXBマルチでなんとかコストを捻出してやっていくしか無い

75 ：どちらの味方にも見える書き込み：2021/01/22(金) 07:31:03.59 ID:UFMQc1BG0.net

限界だ！
限界じゃない！
限界だ！
限界じゃない！

10年後　ほら限界じゃなかったろ？

76 ：名無しさん必死だな：2021/01/22(金) 07:34:16.62 ID:nLLZ5ZwH0.net

もうグラのリアルさで人を呼び込む時代はとっくのとうに終わってると思うぞ…

77 ：名無しさん必死だな：2021/01/22(金) 09:22:58.66 ID:3abRGQLr0.net

グラはそこそこ頑張ればいいから
面白いゲーム作ってくれ

あと、致命的なバグがないやつ

78 ：名無しさん必死だな：2021/01/22(金) 09:57:20.52 ID:ShzPtlac0.net

洋ゲーって殺すかレースするしかない
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1611273764/
↑
けっきょく洋ゲーがつまらないのって欧米の文化自体が底が浅くてつまらないからなんだよ
つまり、
欧米人がどんなに金かけてAAAゲー作っても無駄
欧米人は絶対に日本の漫画文化の牙城に迫ることはできない

79 ：名無しさん必死だな：2021/01/22(金) 09:59:59.21 ID:KvAgB2mw0.net

限界ではないけど開発コストがね・・・

80 ：名無しさん必死だな：2021/01/22(金) 10:02:12.94 ID:ozdh/svA0.net

>>69
それもあくまで目がいいやつの話であって大半のやつはHDで満足しきってるんだよねぇそもそも

81 ：名無しさん必死だな：2021/01/22(金) 10:02:30.56 ID:v7Md0KY20.net

みんなＰＣに比べて性能低いって言ってるけど

82 ：名無しさん必死だな：2021/01/22(金) 10:07:28.62 ID:ozdh/svA0.net

>>81
一部の性能厨の意見を総意にすんなよ

83 ：名無しさん必死だな：2021/01/22(金) 10:10:22.59 ID:rdM+5vFba.net

ハードの性能的にはまださらに上にいけるとしても採算分岐点を考えたらこれ以上のグラは作ってられんだろう
グラフィックが凄くなった代わりにフィールドの広さが前作の4分の1になったオープンワールドとか
グラフィックが凄くなった代わりにコースの数が半減したレースゲームとか
グラフィックが凄くなった代わりにキャラ数が半減した格ゲーとか
そんな風になっては意味なかろう

84 ：名無しさん必死だな：2021/01/22(金) 14:23:14.55 ID:UZkqbnx60.net

「削る」「落とす」という作業があまり必要なく、開発者の意図する表現ができて初めて到達点じゃないかな

サイパンのテクスチャーもグラボ性能に関わらず、Mipmap使われてない荒いままのとこあえて残して処理速度絞り出してる

こういうのは作業量うんぬんではなく性能の問題だし、むしろ軽量化のほうに手間かかる

85 ：名無しさん必死だな：2021/01/22(金) 15:01:49.48 ID:TuHRGwwta.net

スレタイの趣旨である「どうすんの？」って話をするなら、この際もういわゆるゲーム機から脱却した方が品質や市場形成にブレイクスルーが起きるんじゃないか？
性能以外の部分、独自のIPなどで勝負のできないゲーム機は確実に淘汰されることになるが

86 ：名無しさん必死だな：2021/01/22(金) 18:18:08.07 ID:5cKy32hrr.net

縦マルチの意味がマジで分からん
新型の意味ないやん

87 ：名無しさん必死だな：2021/01/22(金) 18:20:23.09 ID:FvqwMH6ia.net

まさにその通りで、新型の意味なんてなかったってことなんじゃない？

88 ：名無しさん必死だな：2021/01/22(金) 18:25:59.73 ID:MqRM2y5s0.net

PS4 proと箱oneXが出てからCS据え置き機ではずっと4Tflops以上の奴ばかり出てきた
その結果どうなったよ？全く売れてないんだ
初代PS4(1.8Tflops)までは中々売れていた
お客さんがCS機には絶大な性能を求めてないということだ
絶大な性能なのはPCだけでいいということなんだろう
寧ろCS機には2.0Tflopsより上の力は求められてない

89 ：名無しさん必死だな：2021/01/22(金) 21:15:28.41 ID:LunXcXkm0.net

ジム・ライアンの路線の失敗がよく分かるデータだ
ジム・ライアンの路線だと日本どころか海外でも任天堂にしてやられるだけ

【朗報】アメリカでSwitchしか所持していないゲーマーが去年より倍増したと話題に【Switch無双】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1611314673/

90 ：名無しさん必死だな：2021/01/22(金) 21:23:47.69 ID:6hKDodTF0.net

グラフィックもクソもないAmongUsが世界中で流行った時点でなあ

91 ：名無しさん必死だな：2021/01/22(金) 21:29:07.68 ID:iSbAcVET0.net

PCだと軽いゲームは対象が広がるからだろ ゲーム機はメーカーごとで同じ性能だから 軽くなきゃいけないってわけでもない
それより今はみんなストレスが溜まってるからゲームはカジュアルなやつが受けてる

92 ：名無しさん必死だな：2021/01/22(金) 21:37:34.06 ID:8ZFNSB9K0.net

https://youtu.be/pNmhJx8yPLk
このグラでゲーム出来るようになれば、もういいかなとはなる
多分

93 ：名無しさん必死だな：2021/01/22(金) 21:39:19.34 ID:typS8E7X0.net

コリジョン関係をどうかしてくれるまで限界に達したとは言えないわ
高解像度のテクスチャ貼って4ｋホルホルとかする前に
剣がマント突き抜けないとかもっと重点おくべき部分あるだろ

94 ：名無しさん必死だな：2021/01/22(金) 21:41:35.63 ID:NlODdVaj0.net

オブジェクトの質感はこれからも向上していくし
物量の増やしていかないとリアリティはでないし
豚とは関係のないところでこれからも進化は続いていく

家ゴミ相手に薄利多売しないといけないAMDはともかく
NVIDIAは鯖とクライアント両方で活用方法を見つけられているから
投資が鈍らないというのも大きい

95 ：名無しさん必死だな：2021/01/23(土) 08:22:49.94 ID:aUIXR6jUr.net

人間の目の限界に達した
あとはフレームレートの安定くらい

96 ：名無しさん必死だな：2021/01/23(土) 09:20:14.60 ID:/2RiJjAD0.net

もうPS4の時点で限界超えてるよ、事実上
ここでいう限界ってのは「許容できる開発規模でできる範囲」という意味だけど

97 ：名無しさん必死だな：2021/01/23(土) 13:46:51.08 ID:P5vkASRC0.net

>>95
ふむ、君はゲーム画面と現実の風景の見分けが付かないの？
静止画や映画とかなら判らんでも無いけどゲームでそういう人は珍しいねぇ

98 ：名無しさん必死だな：2021/01/23(土) 20:11:51.25 ID:aUIXR6jUr.net

>>97
違うよ

結局技術の限界に達して、予算を増しても予算の限界にも達して
ゲームの5年10年でもう現実に近づけることはできなくなっているという話
消費者の目にはPS4とPS5の区別なんてついていない

現実とならば区別はつく、どちらも「明らかに現実ではない」
現実との相違の点には人間の目は秀でたものがあり、一般に人間の動きで見てわかる
「不気味の谷」というやつだ
その越えられない壁の前に来た

99 ：名無しさん必死だな：2021/01/23(土) 20:13:02.49 ID:dIFCx7NSa.net

だからPS5みたいな「ロード短縮」という進化があるんだろ
まあ豚には関係無いけどw

100 ：名無しさん必死だな：2021/01/23(土) 20:19:52.79 ID:AKshheLJ0.net

>>12
PS4が劣化版なだけで進化ではないだろ

101 ：名無しさん必死だな：2021/01/23(土) 20:26:04.98 ID:rI32N4SG0.net

HDでは限界ってだけでこれからは更に解像度を上げていけばいいだけだろ
4Kや8Kを標準にしていけ

102 ：名無しさん必死だな：2021/01/23(土) 20:44:25.32 ID:P5vkASRC0.net

>>98
映画キャプテンマーベルだとCG処理でサミュエル・L・ジャクソンを25歳若返らせる事が出来てたりするように
CGの限界点と言う意味では不気味の谷を越えることが出来ていたりするんよ
もちろん、君の言うとおりコストや「現時点でのCSハードの性能」的な課題は大きいけど
それを「グラフィックの限界」とか「人間の目の限界」なんて分母の大きい言葉を使うのは大げさ過ぎる表現では無いの？

103 ：名無しさん必死だな：2021/01/23(土) 20:45:15.50 ID:gZvRYqvH0.net

現時点で到達してる「限界」は、ディスプレイの中に表現された静物くらいかな。
次は人間を含めた生き物の細かい動作とか、360度空間を表示する処理技術、VR立体視ならさらに複雑に、とかそんなレベルになってくる。
あと10年はかかるだろうけど、それは完全にレディプレイヤー1の世界だよ。
さらにそこから10年でマトリックスが実現するかも。

104 ：名無しさん必死だな：2021/01/24(日) 00:45:28.93 ID:5a/1uOf60.net

日経に続いて産経までも
もうジム・ライアンと吉田社長の低能コンビの更迭は確実だな

【産経新聞】ＰＳ５、ソフトが売れず転売の影響浮き彫り　日本市場軽視で消費者離れも
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1611374328/


ps5は日本軽視で消費者離れ、ついにYahooニュースに!
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1611405267/

105 ：名無しさん必死だな：2021/01/24(日) 01:48:09.53 ID:eijB9ZO80.net

解像度上げてもなんも意味ないよね
ゲームがクソなままだし

106 ：名無しさん必死だな：2021/01/24(日) 03:35:30.84 ID:4NAhq8nA0.net

映像を動かすだけならまだ進化できるだろうけど、それをゲームとして人間が入力してそれを反映させるってなるとまた何段階もハードルが上がる
PS4からPS5への7年間の成長度合いから見るにそのハードルを超えるのはもうあまり現実的じゃないし、そういう意味での限界はもう近いかと

107 ：名無しさん必死だな：2021/01/24(日) 05:32:37.24 ID:XEWPPX6U0.net

>>106
別に人間が入力する必要自体が無いからね？
それにそれは「コストバランス的に現状の技術として」の結論なだけで
未来を見据えた話では無いし殊更「限界」なんて大きく強い言葉を使う必要は無いんじゃない？

108 ：名無しさん必死だな：2021/01/24(日) 08:49:41.76 ID:MJkEzzz80.net

　　　 ∧∧　　／￣￣￣￣￣
　　　(,,ﾟДﾟ)＜　AAA？　俺らの新型か？
　　 ⊂　　⊃　＼＿＿＿＿＿
　　〜|　　|
　　　 し`J

109 ：名無しさん必死だな：2021/01/24(日) 09:33:27.64 ID:4NAhq8nA0.net

>>107
いやいや早とちりするな、入力しないゲームって何よ
「プレイする映画」は自分で操作するし操作した結果が反映されるから映画でなくゲームでいられることを前提としてくれ

110 ：名無しさん必死だな：2021/01/24(日) 15:31:36.63 ID:v1dDWdkH0.net

>>109
要はカットシーンの演出にかんしてＰＳ４で限界を迎えてるっていう解釈でいいのか？
確かにコストバランス的に限界を迎えると思ったほうが良いのだろうが、カットシーン専用で使っている高精細モデルを普段から使いたいとは思わないか？

111 ：名無しさん必死だな：2021/01/24(日) 16:13:30.07 ID:4NAhq8nA0.net

>>110
演出なんかはまだまだやれるでしょ、プリレンダリングでいいんだから
今現在プリレンダリングで描いてるようなものを自分が操作できるようになる日が自分が生きてる間にくるとは思えないけど

112 ：名無しさん必死だな：2021/01/24(日) 16:26:36.20 ID:9y68QbKz0.net

髪の毛一本一本がそよいでいないんだからまだまだですよねｗ

113 ：名無しさん必死だな：2021/01/24(日) 17:00:10.28 ID:XEWPPX6U0.net

>>109
別に一から十まで人間が挙動を制御しなければ成らないわけじゃ無いって事よ？
実際、今でもFPSなんかにはエイムアシストがあるわけだしね
ゲームとして人間が制御しきれないならその入力をプレイヤーの意をくむ形でコンピュータが代行すれば良いだけの話でしょ
そもそもプレイヤーはエースパイロットでもニュータイプでも無いけど
エースパイロットやニュータイプの様な活躍をすることを望んでいるわけじゃない？
それと一緒で様は気持ちよく遊べることが第一でただただリアルな挙動であれば良い、なんてことは無いんだよ

114 ：名無しさん必死だな：2021/01/24(日) 20:10:34.40 ID:/dEku1mg0.net

https://youtu.be/OpfuQulZHR8
ホライズン2で十分だけどなぁ

115 ：名無しさん必死だな：2021/01/24(日) 20:47:25.58 ID:8r0JcEAfa.net

>>113
人間の能力はさしたる問題ではなくて、単純にリアルタイムレンダリングの限界はどこかって話かと
ほんの少しでも人間の操作が映像に干渉するならその瞬間求められるハードルはただ流れるだけの映像を綺麗にするより高くなるのよ

116 ：名無しさん必死だな：2021/01/24(日) 21:06:42.82 ID:b+KHLoE90.net

スマホ、携帯機で近視になるキッズが増加

これは携帯機終わりじゃね？

117 ：名無しさん必死だな：2021/01/25(月) 01:46:17.85 ID:elh95wkD0.net

やっぱりポーランドなんてコンテンツ後進国から大ヒットゲームメーカーなんて出ないんだな

【斬新】サイバーパンク2077、アプデで進行不能になるバグ実装
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1611501594/

118 ：名無しさん必死だな：2021/01/25(月) 07:08:10.65 ID:DXndH9i/r.net

実際景気のいい話は無くなったな
一体いつまでGTA5なんだか

119 ：名無しさん必死だな：2021/01/25(月) 13:50:31.92 ID:/WJpcJrdM.net

>>111
PS1時代のFF7あたりは超えた
PS2時代のプリレンダも越えてるものもある

近年の世代間性能アップが4倍程度に落ちてきてるとは言え、あと20年も3世代で64倍になれば良い線いくんじゃないかな

120 ：名無しさん必死だな：2021/01/25(月) 14:16:11.05 ID:WUkrggaMa.net

>>119
次やその次が4倍も成長すると思えないんだよなぁ

121 ：名無しさん必死だな：2021/01/25(月) 14:24:22.37 ID:3gRA9Tg20.net

リアル路線の限界はまだまだ遠いと思うわ
単にグラだけじゃないからな
まあでも結局は金よ金

122 ：名無しさん必死だな：2021/01/25(月) 15:58:41.43 ID:DXndH9i/r.net

金の問題なら日本からはもう無理だな
Googleと中華製でしか遊べない時代も近い

123 ：名無しさん必死だな：2021/01/26(火) 03:30:54.88 ID:nMqP9rL2r.net

>>99
ハッタリね
短縮できてねえからプレステは終わりなんだ

124 ：名無しさん必死だな：2021/01/26(火) 03:42:34.62 ID:qRmAZXeq0.net

本物の草原の草の本数、繁華街の人通りの人数を再現

125 ：名無しさん必死だな：2021/01/26(火) 04:15:18.16 ID:nMqP9rL2r.net

>>102
一般消費者の目に触れないものはないも同じよ
技術ではなく商売の話だ
VRと同じように実用化の点で失敗したんだ

126 ：名無しさん必死だな：2021/01/26(火) 04:19:33.19 ID:nMqP9rL2r.net

>>107
今までは「今」の技術が語られてきたわけだけど
それが何の計算も立たない「未来」の技術というところに達してしまったということだ

人間がやらないのならAIがやるとでも言うのかな？
AIが不気味の谷を修正するなんて夢の技術を手に入れてからの話だな

127 ：名無しさん必死だな：2021/01/26(火) 05:38:38.22 ID:7l33v6f40.net

まだあるじゃねえか
宮崎先生に絵を描いてもらえばいいじゃね

128 ：名無しさん必死だな：2021/01/26(火) 05:52:07.63 ID:kld6U+BM0.net

そもそも4Kテレビの普及率が1割

ほとんどの家庭でps5の性能の恩恵を受けれない

129 ：名無しさん必死だな：2021/01/26(火) 06:16:56.80 ID:vOCKw6Wo0.net

スクショが綺麗になっても動いてるのみるとやっぱゲームだなって感じなんだよな
どこまで行っても違和感ある

130 ：名無しさん必死だな：2021/01/26(火) 06:43:18.24 ID:d0mJJIZwr.net

それがゲームの限界ってことだろ
違和感ないゲームを作るのは無理
開発者の能力的にも金銭的にも
これ以上はしょうもないテクスチャ盛り競争だけ
ゲーム内容はゴミのまま

131 ：名無しさん必死だな：2021/01/26(火) 06:53:08.92 ID:d0mJJIZwr.net

そもそもテレビに映すってのがもう古すぎる
VRやARに行かないと進化とは言えない
でも今のゴミVRではなく50g以下の重さのデバイスがないと普及はしない
最終サングラスレベルの20gが目標