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古参ゲーマーに聞いたんだがPS2の人気ぶりはSwitchより遥かに上だったってマジ?
- 1 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 00:19:36.78 ID:Z2YMtQd/0.net
- Switchの盛り上がりを見てPS2の全盛期の人気はこんなものじゃんかったよって
言われたんだがどんだけスゲーんだよPS2は
- 2 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 00:21:04.36 ID:f0IRUJyc0.net
- 国民的ハードだったからね
- 3 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 00:21:27.26 ID:LnAVcYgD0.net
- PS2の頃はネットがあんまり普及してない時代と考えたらSwitchのが凄いよ
娯楽がテレビとゲームと本とCDしか無い時代だし
- 4 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 00:21:59.73 ID:xAb/AL4ca.net
- Switchの方が明らかに上
- 5 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 00:22:39.90 ID:yuevgFe70.net
- FF10発売時はクラスでも話題になってた
- 6 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 00:23:28.86 ID:fcnI9rXa0.net
- スイッチの方が遥かに上
- 7 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 00:23:41.20 ID:0VhCikjr0.net
- PS2が「盛り上がった」は違和感あるな
単純に他の追随を許さない圧倒的覇権ハードだったってだけな印象
スーファミの後期(次世代機発表前まで)みたいな
ネットも普及してなかった時代ってのもあるが
- 8 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 00:24:28.87 ID:4HQvCVcR0.net
- ゲーム機としての盛り上がりは初代の方が上だったかもね
- 9 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 00:24:45.81 ID:LnAVcYgD0.net
- PS2はDVD再生機としての需要もあったからな
Switchのが凄いよ
- 10 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 00:26:04.30 ID:OrEA2NOC0.net
- あのころはスマホもゲーム実況配信もなかったから
みんながゲームハード持ってた時代
- 11 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 00:26:13.84 ID:u1fm/h2k0.net
- >>1
安くてゲーム出来るDVDプレイヤーとして人気有ったよ
ただPS2の頃にゲームショップはほとんど潰れるは
ソフトメーカーは潰れるか合併か吸収
ゲームユーザーもゲーム卒業する奴が増えた様な
- 12 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 00:26:25.94 ID:w9JCJAK00.net
- >>1
PS2なんて２年ぐらいで寂れた
- 13 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 00:29:06.60 ID:PzH+SA4g0.net
- 俺はゲームも遊べるDVDプレーヤーとして買ってたな
確かに売れてたんだけど、このソフトがすごい！ってブームになったゲームは記憶にないなぁ
- 14 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 00:29:20.11 ID:g7YYojjS0.net
- どこが？
192 名無しさん必死だな[sage] 2020/12/24(木) 22:07:22.48 ID:naGUdscO0EVE
199週までの比較表&グラフ
https://i.imgur.com/SPa59kP.jpg
https://i.imgur.com/dsDjCnN.jpg
[12/24] Switch 263,304 PS5 17,578 PS4 10,343 3DS 583 XboxSeries 375 XboxOne 33
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1608814858/
- 15 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 00:34:20.16 ID:YLAYS1e90.net
- >>1
うーん、確かにPS2は「据え置き機」としては凄まじかったし
ライバルのゲームキューブや箱は売れなくて敵無しだったけど
その代わり任天堂の「携帯機」がポケモン全盛期で暴れまわってたから
業界全体として見たら任天堂の勢いも凄まじかったのよ
- 16 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 00:34:29.99 ID:iiN2ne2ba.net
- 残念ながらswitchのが上だぞ
- 17 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 00:35:25.54 ID:4+NJaK7v0.net
- DVD再生機としては
- 18 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 00:35:48.04 ID:jkSYFBK80.net
- >>1
DVDプレーヤーとして買った人かなり多かったからね
自分も初代PSはゲーム機として買ったけど
PS2はDVDはプレーヤー目当てで買ったから
- 19 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 00:36:35.07 ID:hneLTlVe0.net
- 発売時のネット予約の時は盛り上がってたやついたな
- 20 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 00:36:45.08 ID:nw2PTc26d.net
- 貧乏人のDVD需要ってのが大きかったね
- 21 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 00:37:47.35 ID:pqmXOalA0.net
- PS2はDVD再生機として売れてただけ
- 22 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 00:37:48.58 ID:4iR+r6WHr.net
- 当時はPCのが人気あったぞ色んなゲームあったからな、あと海外新作映画をPCで見たり
少年漫画にもPC組み立てする描写とかあった
組み立ててたやつが多かった
- 23 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 00:39:03.59 ID:4rz4NUov0.net
- PS2はロンチタイトルがマトリックスとか言われるくらいの国民的ハード
- 24 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 00:39:25.41 ID:xYXGd9NX0.net
- 普及はしてたと思うけど爆発的な盛り上がりはあまり感じなかったな
SNSが発達してなかったせいかもしれんが
- 25 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 00:40:53.56 ID:6vb7fPb5M.net
- マトリックスがロンチだしな
- 26 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 00:41:10.91 ID:pZ0IP7jFp.net
- せやでー
PS2の性能はPS5を超えてるからな
- 27 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 00:41:54.91 ID:3GWbHmpT0.net
- 最初はPS2はDVD再生機として買われてたしな
ゲーム機としての人気は64やＤＣもあったしな
今のswitch１強のほうが明らかに上
- 28 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 00:42:13.89 ID:vlMNFSrUa.net
- DVD再生機
- 29 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 00:43:23.89 ID:Gg+1GLnQa.net
- マトリックス様様だったからなあ
そいや似た時期にサムライミ版スパイダーマンもあったような……あれはテープか
- 30 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 00:43:25.21 ID:Dguvaz4T0.net
- パーティー性が弱かったから盛り上がりはそんなでもなかった
- 31 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 00:43:33.01 ID:QZaB/SaK0.net
- Switchとは根本的に違うなぁ
定番家電だったんだよ
- 32 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 00:43:53.11 ID:BJ+M9Pjq0.net
- それまで標準的なDVDプレーヤーはおよそ10万円もして全然普及してなかった
だからゲーム機能(PS互換)まで付いた約4万円の廉価プレーヤーが登場すると
DVDそのものを(やがては途上国にまで)普及に導く覇権AV機器となったわけだ
- 33 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 00:45:20.84 ID:Z6y3bwwO0.net
- ツイッチだとPS2ももうレゲー枠に入れられてるんだよな
時代の流れとは恐ろしいものよ
- 34 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 00:45:21.61 ID:hneLTlVe0.net
- DVDも売れに売れたよな
全部サブスクで見られる今となってはアホらしいけど
- 35 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 00:46:03.43 ID:f0IRUJyc0.net
- スイッチの方が上( ・`д・´)ｷﾘｯ
これを平気で言うのがゲハｗ
- 36 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 00:46:30.43 ID:DWQsZmxy0.net
- 今調べたら国内ミリオン23本もあったのか
- 37 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 00:46:47.73 ID:FQBECnwY0.net
- AV鑑賞機
- 38 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 00:48:35.92 ID:mUSuizGC0.net
- そもそもスイッチじゃ出るサードソフトが限られてるからな
当時の国内外のすべてのサードソフトの主要なタイトルがそろうPSとは比べられないだろう
まぁそれを言ったら今でもPSのがサードソフトがそろってるけど
任天堂ハードは良くも悪くも任天堂ソフトが主軸、スイッチを比較するとしたら、3DSやDSだろうな
まぁ、据え置きも携帯機もかつてに比べたら落ちこんでるし、スイッチも例外じゃないから、当時とは比べたら劣ってるのは仕方ないんじゃね
- 39 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 00:49:22.50 ID:MUY9S19W0.net
- 国内はDVDプレイヤーとしての需要が高かったと思う
- 40 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 00:49:56.51 ID:JUTgbEofa.net
- 今と違ってソシャゲもネトゲもろくに無かったからな
- 41 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 00:51:02.15 ID:4HQvCVcR0.net
- >>36
初代は30本以上なんだよな
SCEが頑張ってたのもあるけど
PS2は定番タイトルへの集約が始まった時代
- 42 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 00:51:53.98 ID:GpubR58xa.net
- >>38
当時はセガがいたし今の任天堂と比べてもそこまでPSソフトが充実してたイメージは無い
- 43 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 00:53:05.20 ID:fpSP4E6pp.net
- >>1
過去の栄光に浸ってもしゃーない
- 44 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 00:53:17.86 ID:0VZ5v9Zj0.net
- 人気度はSwitchかな
PS2時代はそれしかなかったから
- 45 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 00:54:24.93 ID:pyrk8L7d0.net
- 個人的にFF11出た時がピークだったかな
ネット回線引いて初MMO堪能してすげー楽しかった
でもそのせいで色々調べるにはPC必須やないか！
と以後娯楽時間はPCのみに…
- 46 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 00:55:32.55 ID:w2MVs6ms0.net
- あの頃まだ小学生だったからGCが負けハードってのが今だに信じられない
全員GC持ってたぞ PS2持ってたのは高校生の兄貴がいる1人だけ
- 47 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 00:55:42.08 ID:EsvQnnfIr.net
- あの頃はレンタルビデオ屋が新作をどんどんDVDに切り替えていってたから
（当時としては）格安のDVDプレーヤーだったPS2は需要があったな
ビデオ屋には必ず「このソフトはPS2で再生できます／できません」みたいな貼り紙があった
型番かファームのバージョンで再生不可のDVDがあったはずだ確か
ゲームはヲタ臭とクソロードが極まっていって売れれば売れるほどにゲーム離れの元凶になってたけど
- 48 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 00:55:59.45 ID:mUSuizGC0.net
- >>42
ないわー
PS、PS2の時代は大手の定番がすべて集まっていたのはもちろん、新しい作品も数多く生まれた時期
今と比べたらソフトのバリエーションも売上もかなり違う
任天堂は昔っからブランドで食っていくのがメインだからな、近年新しく生まれたヒットってイカくらいだし
あそこは据え置きの浮き沈みはあっても、携帯機は昔からほぼ一強であんまかわらん
- 49 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 00:56:03.15 ID:JUTgbEofa.net
- ネット対戦もなかったからPSPS2は2人プレイまでのゲームが大半だったし、結局ファミリー向けでは無かったのよね
売れたけど
- 50 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 00:57:30.01 ID:GYX3BiqQ0.net
- >>11
ゲーセンもそこら辺から衰退してあったよな。
思えばPS2は確かに持っている奴は多かったけどゲーム業界はあそこら辺からつまらなくなって来てたな。
- 51 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 00:59:36.63 ID:UJbKsygQ0.net
- >>1
その頃ソニータイマー言われてた全盛期でPSユーザーは一人で故障したら2〜3台買ってたが俺は1台も買わんかったな
そいつんちでたまに暇つぶしに相手してやっただけ
- 52 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:00:05.30 ID:lWcoW5a30.net
- ミリオンも無双ウイイレばっかとかだろうしやっぱスイッチのがすごいと思うで
- 53 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:00:27.30 ID:LorhilXX0.net
- >>1
DVDプレーヤーとして人気だった
ゲームとしての人気は圧倒的にスイッチの方が上
だからそいつはゲーマーじゃなくてただのゴキブリだな
- 54 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:01:07.80 ID:GpubR58xa.net
- >>48
任天堂どセガの全てIPが出ない時点で国内全てのゲームには程遠いぞ
あくまでそれ以外でゲーム自体は急速に売れなくなっていったイメージしかない
PS1はまさに覇権と言えるくらいゲーム自体も売れてた
- 55 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:01:07.84 ID:f0IRUJyc0.net
- あらゆる指標でPS2の方が上だわアホｗ
- 56 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:01:25.39 ID:ajIuhpWZ0.net
- >>1
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
- 57 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:02:42.53 ID:GpubR58xa.net
- DVDプレイヤー需要を除けばswitchには絶対に負けてるよ
- 58 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:03:08.61 ID:LorhilXX0.net
- >>48
リングフィットがあるぞ
新規IPでリングフィットより売れたソフトってプレステにあるかな？
- 59 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:03:09.52 ID:8bSSui8Ma.net
- >>55
あらゆる指標(それが何かは言えない)
- 60 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:03:46.72 ID:GpubR58xa.net
- つーかこのスレはPS2の話だよな？
PS1だと悩むレベル
- 61 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:04:36.75 ID:LorhilXX0.net
- >>55
DVDプレイヤーとしての需要がありながら国内累計2200万なわけだが
- 62 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:05:19.59 ID:JUTgbEofa.net
- >>48
近年ってのがどの辺りからを指すのかは知らんが、イカ以降だとしてもARMSMiitopiaアスチェリングあたりが100万以上売ってるぞ
まあ、任天堂のソフトは皮は同じキャラでも中身は全然違うゲームなんてのはザラだから意味の無い話だが
- 63 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:05:21.28 ID:LorhilXX0.net
- >>60
PS1は完全にゲーム需要だからすごいわな
- 64 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:05:50.73 ID:+nvEgdo0p.net
- データ的にSwitchの方が勢いは上なんじゃないかね
俺は当時ドリキャス PS2 GCも持ってたけど初代PSとの互換凄いなと思ってたわ
マーク3とか互換機能あるとは聞いてたけど初めて経験だった
あとレンタルビデオ屋のDVDコーナーがどんどん拡張されてくのもリアル体験できて良かった
でも実際によく遊んでたのはDC>PS2>GCだった
なんならPS2と同じくらい64起動してたけど
- 65 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:05:59.11 ID:el+/BHzEp.net
- >>46
自分その時幼稚園児だったけど全く同じ印象だわ
GC皆やってたのに…
自分の周辺ではスマブラ、サンシャイン、ナルト、カービィのエアライドが流行ってた
- 66 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:06:14.84 ID:XCkm+r6kr.net
- DVD再生マシンだよね
ソフトあんまり買わなかった
- 67 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:06:29.40 ID:r18XqpX20.net
- 販売台数は凄いけど
ソフト開発が難しくPS1時代と比べると発売されるソフトのマンネリ化を招き
業界を停滞させてしまった感じは否めないんじゃない？
- 68 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:06:34.10 ID:4HQvCVcR0.net
- SwitchはCS内では圧倒的だけど
今は他に選択肢もあるからゲーム全体としては昔ほどではないな
- 69 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:07:21.41 ID:m71x9h1W0.net
- 勝ち馬大好き企業がSFCにとどまってた97年までは面白かったよ
- 70 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:07:28.98 ID:el+/BHzEp.net
- でもPS2持ってたわ
サルゲッチュ3やってた
叔父が、まだ小さい自分に龍が如く勧めてきてなんだこれ…ってなってたわ
- 71 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:07:41.62 ID:XCkm+r6kr.net
- ゲーム機としての盛り上がりはSwitchのほうが断然上な気がする
- 72 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:07:41.64 ID:0HbxdxQBM.net
- 勢いはswitchの方が上だろうけど、あの時は一人勝ちだったからな
- 73 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:07:57.76 ID:1wBBvpV30.net
- 今みたいに転売が活発じゃなかったから、そういう意味ではswitchの方が盛り上がってる感はあるかな
普通に買えたから少なくとも飢餓感みたいなのはなかった
最近だからそう感じるってのもあるだろうけど
- 74 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:08:07.59 ID:3/OeidG40.net
- 一番売れてるドラクエ8が370万本だからなぁ
- 75 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:08:13.62 ID:5F4MowYN0.net
- DVD再生機としてはps2には勝てませんわ
- 76 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:08:58.34 ID:vvRh6XS70.net
- PS2は年齢層が狭かった、後期に中学以下が少なかったし
中年以上の夫婦が中心な世帯にも普及しなかった
そこにWiiが入り込んだ
PSを持ってない＝PSの機能をソフトブランドに興味ないということだからな
GBAはまた別の層だな
- 77 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:09:04.15 ID:5Iwl1zDRa.net
- 何故かPS2を認められない豚さん沸いてるの草なんだが…
歴史から目を背けてどうする
- 78 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:09:35.79 ID:w2MVs6ms0.net
- >>65
ほぼ同じだわw スマブラとナルトが強かった
GCマリオカートはあんまり流行ってなかったんだよな
親父がPCに強かったからPCゲーはたまーにやってたけど
- 79 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:09:46.83 ID:hneLTlVe0.net
- >>74
あつもりは国内販売数1位になりそうなんだっけ
- 80 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:09:49.52 ID:1wBBvpV30.net
- >>74
そう考えるとソフト自体は今の時代の方が売れてるんだね
- 81 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:09:53.30 ID:el+/BHzEp.net
- 後あれや
三人の男性がそれぞれ違う武器かなんか持ってるパッケージのPS2のゲーム
名前全然覚えてないけど
- 82 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:10:00.10 ID:rWlygqqsr.net
- >>25
これ
PS2と一緒に買うのがマトリックスのDVD
- 83 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:10:56.56 ID:vvRh6XS70.net
- >>52
JRPG・無双・サッカー・GTと
ライトに売れるジャンルが固定していたのがPS1との違いだな
- 84 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:11:25.85 ID:WirUQbQV0.net
- 初期型はリージョンが異なる北米のDVDが見られたんだよね
オレはそっち目当てでで買ったよ
- 85 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:11:37.30 ID:hneLTlVe0.net
- AVによくPS2で見られますシール貼ってあったな
あとDVDPGとかいう謎のエロゲ
- 86 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:12:06.10 ID:el+/BHzEp.net
- >>78
とりあえずスマブラは鉄板だよね
ナルトも思い出補正だし友達とだからだろうけど、めちゃくちゃ楽しかった印象
- 87 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:12:07.92 ID:M2mY8YIq0.net
- >>1
ゲームとしてはswitchのが上
家電としてはPS2に分がある
- 88 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:12:24.21 ID:kj98ABf8d.net
- 本体の売り上げに対してソフト売り上げが微妙なんだよな
ダブルミリオンが4つぐらいしかないしDVD再生機として人気だったんだろうなやっぱ
- 89 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:13:39.67 ID:ziaHzbJM0.net
- 当時は殆んどがCS機といえばPS2を買ってた
で、>>1に対する回答だがちゃんと考えてみるとswitchの方が遥かに上だと思う
PS〜PS2の頃からだと思うが確かにサードのゲームが集まったが明らかにゲームの質が低下し俺自身積みゲーが増えたくらい
スクエニソフトもFF10ですら途中からなぁなぁでクリアしたほど
10−2やアンサガ等、以降のスクエニの没落は言わずもがな
ただDQ5リメイク、8はPS2ソフトの中でも楽しめたかな
(誤解のないように言うと当時俺はFF派だった)
- 90 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:14:01.22 ID:kj98ABf8d.net
- ダブルミリオンがというかダブルミリオン超えがだな
- 91 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:14:27.71 ID:ZPHPsq5P0.net
- DVDプレイヤー持ってるのにDVDが一本も無い→AVを隠し持ってるのがバレる
PS2の横にゲームソフトだけある→自然
↑これ
switchが凄いのは純粋にゲーム機として勝負した結果が今という事
- 92 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:14:53.59 ID:GpubR58xa.net
- PS1はマジで凄かったと思うよ
- 93 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:14:54.08 ID:YT1B1ney0.net
- PS2の後期はなぜあれだけ急激に廃れたか？問題
PS3は価格やソフトラインナップに問題があったけどやっぱりPS2後期の暗黒感を引きずっていたのが痛かった
2018年以降のPS4のダメダメな雰囲気とやや似ている？
- 94 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:15:02.22 ID:SBqCx/82d.net
- PS2は正直PS1と比べたらジャンル的こじんまり感は強いよ、RPGに強いハードだった
ただGCが400万、DCが280万で他の影が薄かったのはあると思う
あとまあこの段階で国内FFとDQは致命的な差がついちゃった感
- 95 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:15:14.25 ID:c7M3j/HC0.net
- 俺三台くらい買ったし
- 96 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:15:18.80 ID:1wBBvpV30.net
- 当事小中学生だった人なら、PS2とGC両方持ってた人は多いんじゃない？
PS2は一人用は充実してたけど、マルチタップが無いと4人対戦できないし
そもそも4人プレイ対応ゲームが少なかったから、多人数の友達と遊ぶときは大体GCになるんだよね
- 97 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:15:52.21 ID:IfA1NMnQ0.net
- 人気のベクトルが違うな
女子供がPS2の話題をしたかというとそれはないし
- 98 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:15:53.81 ID:EsmQPcSU0.net
- switchの方が上だよ
PSが週販を制圧していたのはPS1時代だけとデータが証明しちゃってるし
- 99 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:15:57.45 ID:ySQSwlZZ0.net
- マトリックスをPS2で見たわ
- 100 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:15:59.76 ID:3LZPUzkq0.net
- >>46
例のLINEリサーチのwiiuとPS4と同じで
実際に当時の小学生に限っては所有率でGCがPS2を上回ってたんでしょ
5chはDQFF世代ばっかだから小学生でもPS2の方が強かったとやたら押し付けてくるけど
特にエアライドの名前が全然挙がらない辺りで年代が違うんだろうなと強く実感する
- 101 ：上生菓子 ：2021/01/07(木) 01:16:35.11 ID:F3T5IXheM.net
- スクエニが強い、スポーツゲーが人気
まあ、大体こんな感じ
中堅多いけど、意外と渋くてブーム巻き起こすまで
行っていないような感じのハードだね
データでも自分の実感でもそんな感じ
Switchはブーム引き起こしてるから実感としては
Switchのほうが盛り上がってる感じがするね
- 102 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:16:41.02 ID:hneLTlVe0.net
- >>95
俺なんて録画できるやつも買ったし
- 103 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:17:34.66 ID:IfA1NMnQ0.net
- たしかに子供はGBAのついでにGCねだった感じだな
- 104 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:17:52.68 ID:SBqCx/82d.net
- PS1は他ジャンルだったのとパッケージもCD風で嵩張らなかったのよね
PS2はシリーズ物追わない人は何買ってたかわからない
- 105 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:17:59.75 ID:Hz4EZWEE0.net
- ドラクエ8辺りがピークだろうか
薄型が高確率ですぐぶっ壊れる以外は諸々含めていいハードだったよ
- 106 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:18:02.47 ID:6oE1Nb+D0.net
- ゲーム機としてだとPSの中ではPS1が一番盛り上がってた気がするな
- 107 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:18:20.52 ID:9TUUm5lmr.net
- >>1
ゲームソフト一本も買わないPS2ユーザーに支えられてPS2は大盛り上がりだからな
ゲーム機の歴史で圧倒的よ
レンタルビデオ屋でDVD借りてくるためにはPS2買うので決まり！ってので日本中で大ブーム
- 108 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:18:36.37 ID:0JrfIQIV0.net
- やっぱり、ゲームを大衆に普及させたのはファミコンよりもプレイステーション
任天堂よりもソニー
- 109 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:19:17.24 ID:IfA1NMnQ0.net
- >>107
アダルトビデオに「PS2で再生できます」ステッカー
- 110 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:19:38.81 ID:el+/BHzEp.net
- >>100
今の小中学生も、Wii Uが負けハードなんて信じられない
マリメ、スプラはあんな流行ってたのにって自分ぐらいの年代なったら思うんだろうなあ
- 111 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:20:17.73 ID:FWTOZaXF0.net
- >>1
PS2は最終的に2100万台くらいだからSwitchの方が売れてるね
DVD再生機として安かったからゲームしない人も買ってたみたい
子供の頃だから覚えてないけど盛り上がってはなかったかな
少し後に出たニンテンドーDSはめちゃくちゃ盛り上がってた
- 112 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:20:39.08 ID:ziaHzbJM0.net
- >>108
うん、それはまずない断言する
PSソフトで積みゲー覚えた俺が言うから間違いない
- 113 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:20:43.46 ID:vvRh6XS70.net
- Switchは低価格DL専用の詳細な売上数字が見えない状態だから
PS2などと比べてファースト以外のソフトの客数が小さく見るが
実はPSから始まった小規模ソフト屋やシンプル系の流れはSiwtchのほうにある
これらはPS2まではPS系だったんだがPS3が担えなくなって
DSブームで流れ来てGB系の小規模ソフトやカジュアル新参入組と人員も客も混合していった
PSPvsDS・DSi・WiiウェアになってきてVitaのUMD非互換・独自メモカが障壁になって任天堂側に傾いた
PS4の小規模ソフトの極度の不振で最後の牙城だった萌系もSwitchに来たから今更中年萌オタが
SiwtchDLソフトの多さに絶叫しているせいでSiwtchで突然小規模ソフトが流行したように錯覚するが全く違う
萌オタはとにかく声はデカイがアンテナ低くて石頭なのがこの業界でも証明されてしまった・・・
- 114 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:20:44.72 ID:8ASE6vYS0.net
- >>1
PS1・2の頃はスペックよりもソフトの多様性を重視していたからな
ちょうどあの頃のPS1・2が今のスイッチで、多様性を放棄したN64とGCが今のPS4・5って感じでイメージしていただけると当時のゲーム業界の様子が少しはわかってもらえるかと
- 115 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:21:27.74 ID:el+/BHzEp.net
- ここの人がPS.SFCのロマサガ.DQ.FF等が青春なように
DS.GC.GBA.Wii.PSPが青春や
ロックマンエグゼリマスターで良いから出してよCAPCOMさん
- 116 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:21:48.79 ID:QZaB/SaK0.net
- PS2ソフトで一番売れたのがドラクエ８の370万で、GCで一番売れたのがスマブラの150万だから、
本体の台数の割にGCに存在感有ったのは当たり前かな
- 117 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:21:56.00 ID:qOw9pCIt0.net
- >>38
今はそろってない
- 118 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:22:08.15 ID:P5V6/aPY0.net
- まじで覇権ハードとしか言いようがない
ゴミッチなど無用の長物
- 119 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:23:09.32 ID:w2MVs6ms0.net
- >>100
PSPは強かったけどPS2はないよなー
vitaさえなければ……
- 120 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:23:53.50 ID:MD/t7Y/IM.net
- >>1
昔はなぁ、テレビ番組を録画するのにこんなデカイ箱に記録してたんだよ
かさばるし壊れるしロクな事がない。だから映像ディスクの登場は衝撃的だったんだ
https://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1138/944/001_s.jpg
ただなぁ、その再生機器が高くて一般の手に届かなかったにょ。そんな時登場したのが格安で買えるPS2だった
つっても結局は家電として売れたからな。switchみたくゲームで話題になったわけではない
- 121 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:24:48.20 ID:ziaHzbJM0.net
- PSゲーがというかSIEがもたらしたのは一般層の拡大というよりはヲタ系やニッチ層の取り込みだと思う
そして今色濃く残っているPSユーザー層がそのコアな層だと思う
- 122 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:25:12.00 ID:nP58D9Q30.net
- >>36
本体の売上台数と主力として販売された期間の割にミリオンタイトルの本数は少ないぞ
ファミコンはもちろん、本体は発売から6年で次世代機の波に飲まれたスーファミより下だから
- 123 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:25:53.27 ID:+nvEgdo0p.net
- そういや当時中学生だったけどレンタルビデオのカードを作るの流行ったなぁ
あと無双が出た時スゲースゲーって持ち上げられて実際にミリオン行ってるはずなのに
年齢層違うせいか自分の周り全くだれもしてなかったわ
- 124 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:26:36.22 ID:hneLTlVe0.net
- >>121
それも外から取り込んだんじゃなくて
PCエンジンとかサターンとかが死んだから集まってきただけだしなあ
- 125 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:26:44.76 ID:f0IRUJyc0.net
- あの時はマジで争いがなかったからな
GCが今のxboxのポジション
持ってるって言うと「え？なんで？」って訝しがられる時代
- 126 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:27:39.29 ID:g7YYojjS0.net
- 今も昔もPSはソロゲーが強いのは変わらない
Switchソフト売上ランキング
*1位 818万本 あつまれどうぶつの森
*2位 482万本 スマブラSP
*3位 477万本 ポケモン剣盾
*4位 435万本 スプラトゥーン2
*5位 404万本 マリオカート8DX
*6位 253万本 マリオオデッセイ
*7位 221万本 ゼルダBotw
*8位 207万本 ポケモンピカブイ
*9位 207万本 スーパーマリオパーティ
10位 202万本 リングフィットアドベンチャー
https://www.nintendo.co.jp/ir/library/earnings/
https://www.nintendo.co.jp/ir/events/index.html
https://www.famitsu.com/ranking/game-sales/
PS2ソフト売上ランキング
*1位 370万本 ドラゴンクエストVIII 空と海と大地と呪われし姫君
*2位 320万本 ファイナルファンタジーX
*3位 260万本 ファイナルファンタジーXII
*4位 241万本 ファイナルファンタジーX-2
*5位 189万本 グランツーリスモ3 A-spec
*6位 180万本ドラゴンクエストV 天空の花嫁
*7位 169万本 みんなのGOLF4
*8位 160万本 キングダムハーツ
*9位 160万本 キングダムハーツII
10位 139万本 みんなのGOLF3
https://entamedata.web.fc2.com/hobby/game_rank_ps2.html
- 127 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:27:40.63 ID:aEX3zWA00.net
- switchのがすごい
PS２はそんなでもなかった
というか全然だった
- 128 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:27:49.38 ID:s1GMuzgj0.net
- PS1がスクエニ黄金期すぎてPS2はそこまで盛り上がった印象がない
PS1に比べたスイッチはまだ負けてる
PS1は神ゲーだらけだった
- 129 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:28:14.49 ID:jT0rw7Cj0.net
- PS2は発売時はPS1のカジュアルな雰囲気があってみんなが楽しめるハードみたいな空気があったけど
ライトユーザーは途中からあんまり楽しくなかったんじゃないかな
- 130 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:28:46.97 ID:HamwAjUIr.net
- 日本じゃSwitchの方が上
PS2がこんなに流行ったことはない
DVDプレーヤーがあったのとPS1互換とPS１の信用があったんで早期に普及したけど
ろくなソフトがなく満足感が低かったんでPS３が悲惨なスタートになった
- 131 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:29:26.33 ID:vvRh6XS70.net
- >>93>>94
PS2ロンチから数か月でソフトの内容が酷いのは客に周知され始めて
重度のゲオタはPSソフトへの反発を初めてしまい
Nステなどのマスコミに騙され買ってしまったカジュアル客はDVDしか使わなくなりソフト市場はすでに冷え込んでいた
後からPS1で定着した大作続編オタ（FF・DQ・鉄拳・テイルズ・ガンダム）が流入して
継続的に客がソフトを買うのでそれらのソフト市場が形成されて
後期はパチスロやセガハード系から続編・ｷﾞｬﾙｹﾞ・龍などが追加されて客層がPS1とは結構入れ替わっている
ロンチから内容が低調だったのはソフトの作りにくいハードだったのが致命的だったんだろう
- 132 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:29:29.11 ID:/gi3DRZGa.net
- >>125
本体とGBプレイヤー買ってFE4作品やるために決まってんだろ！
- 133 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:29:49.74 ID:hneLTlVe0.net
- >>126
PS２主要客層の元ファミコンキッズもさすがに集まってゲームやる年じゃないからな
- 134 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:30:30.62 ID:1wBBvpV30.net
- >>125
いや、GCがまさに今のPS4のポジションだぞw
もうPSはその｢え？なんで？｣レベルなんだって自覚した方がいい
- 135 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:30:36.92 ID:KgA7tv1XK.net
- 400万売れたソフトない時点で察しだろ
主目的がただのDVDプレイヤー
- 136 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:31:37.91 ID:ziaHzbJM0.net
- >>125
俺も実際そうだったよ
当時、大学卒業したてで若手社員
ゲーム機と言えばPS2
当時部長にゲーム機の話をしたら部長宅は任天堂派と言って話で失礼ながら笑った記憶がある(今思えば本当に失礼だけど)
でも、ちゃんと理由があってそれは部長は子供がいたからお嬢さん達は断然任天堂ゲーだったらしい
考えればその当時から任天堂って努力してきたんだなと今になってしみじみ思うわ
だからこそ今のswitchの英華があるんだなって自分も家庭持って気づいたよ
- 137 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:31:38.66 ID:YT1B1ney0.net
- PS2はキャラゲーの楽園だったよね？
クソゲーの代名詞であるガンダムゲーは神ゲーが多かったし
後にキャラゲーにトドメを刺すことになるジョジョASBの元なったジョジョの神ゲーも誕生したし
その他にもキャラゲーの良ゲーが多かった
ハードのグラフィック性能の向上が良い感じに寄与したのかな？
- 138 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:31:55.48 ID:oQbUpSHg0.net
- PS2発売時はまだテレビ時代で結構テレビでPS2の特集やってたな
- 139 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:32:05.21 ID:iiN2ne2ba.net
- てかswitchみたいに何度も品薄になっていない
4年目なのに品切れ地獄の争奪戦になった
据え置きハードなんてswitchのみ
20から30年以上ぶりにマリオやポケモンがもつ
ソフト売上の記録を達成するなど
明らかにPS2よりswitchのが人気だわ
しかもまだ値下げしていないのにこの普及ペースな
- 140 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:32:22.80 ID:HamwAjUIr.net
- >>126
FFは８で見放したんでほんとPS2ってやるゲームなかったわ
PS1ではメモリーカード何枚あっても足りなかったのに
PS2では本体と同時に買った２枚が使い切らなかった
- 141 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:32:44.80 ID:el+/BHzEp.net
- スクエニそんな凄かったんだな
FFとか10、クライシスコア、ディシディアしかやったこと無いから全然凄さ分からないんだよね
DQは9とかDQJ好きだったからなんとなく分かるけど
- 142 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:33:27.81 ID:Lt+4kEE70.net
- ほんとゲハってアンチソニーしか居ねえなどうなってんだこの板
- 143 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:33:36.95 ID:LorhilXX0.net
- >>125
当時小学生だった身としてはプレステ2の方が珍しかったぞ
- 144 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:34:12.56 ID:GXhZhyan0.net
- 周りはガッツリPS2だったな
和メーカーの良作もかなり多かったし
ワールドカップもあってウイイレとかクソ流行ったなー
- 145 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:34:17.76 ID:P511lVgJ0.net
- 家電需要はある意味psのその後の舵取りに影響してる。ps3で脱ゲーム機としてBD狙ったけど今度はスマホと手頃な再生&レコーダーが構えてて伸びなかった。
ps4の方がやっぱりゲーム機って回帰の意識が強くて持ち直した感があるけど、若年層取り込めなくても詰んだ感はある。
- 146 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:34:29.01 ID:uWs22WDa0.net
- PS1全盛時ならともかく、PS2は無いわ
PS2ってのは出オチハードの典型だろうと思う
- 147 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:34:36.46 ID:LorhilXX0.net
- >>142
事実がアンチに見えてしまうのはもう病気だと思う
- 148 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:35:03.88 ID:crOFcmcza.net
- サードが力を持ってた最後のPSだから思いを馳せたいんだろ
そのサードが引き続き集結したPS4が任天堂一匹に捻り潰されたんだからもう過去に生きるしかない
- 149 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:35:19.73 ID:4HQvCVcR0.net
- >>142
スレ見れば分かるが元ソニー派も多いんだぞ
- 150 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:35:23.26 ID:iiN2ne2ba.net
- ゴキブリは普段から捏造しかしていないから事実が捏造に感じる病気なw
- 151 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:35:44.20 ID:hneLTlVe0.net
- >>139
争奪戦はPS2初期型発売の時にネット予約をソニーが煽ってそれで当たった外れたが
ゲーム好きのあいだでちょっと話題になったくらいだろうな
当時はネット予約ってのがまだ珍しくてちょっとカッコイイ感あった
- 152 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:35:58.40 ID:/YvbGlxn0.net
- 当時はゲームが全然売れず、街からどんどんゲーム屋がなくなっていったなあって思い出しかない
あのPSの後継機なのにどうしてこんなにゲームが売れないんだとファミ通見て思ってた
冬の時代
- 153 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:36:21.64 ID:YT1B1ney0.net
- PS2は当時何歳かで評価が分かれるだろうね
- 154 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:36:50.64 ID:HamwAjUIr.net
- PS１のスクウェアは凄かったよ
RPGが何シリーズあるか１０以上あったと思う
PS2は完全にFFシフトな
サガも死んで聖剣も死んでRPGブームが終わってしまった
PS1までに流行ってたタクティクスオウガ、FFタクティクス、ギレンの野望
などのシミュレーションもPS2では奮わなかったと思う
シミュレーションはほとんどFEに流れちまったんじゃないかな
- 155 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:36:56.30 ID:KgA7tv1XK.net
- >>140
今となってはPS1のメモカのぼったくりは酷いがソフトは玉石混淆で面白かったな
- 156 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:37:28.79 ID:+LWn24xO0.net
- マジで覇権DVDプレイヤーだった
ゲーム全くやらない人もDVDプレイヤーとしてPS2持ってたレベル
- 157 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:37:51.77 ID:1wBBvpV30.net
- >>137
ガンダムとバンナムとタカラは当事からクソメーカー扱いだった気がする
個人的には当たり外れ半々って感じだったけど
- 158 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:38:12.12 ID:g3bwMH0Ra.net
- >>1
漫画喫茶全盛期で1店舗だけで何十台何百台買い込んでた時代だからな
数字の割にはPS3に全然客が着いて行かなかった理由の1つだろうな
- 159 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:38:14.23 ID:hneLTlVe0.net
- >>136
PS2のころバイト先でゲームの話になって
主婦の人が子供とゲームキューブでどうぶつの森ってのやってて楽しいみたいな話してたんだが
俺は内心 は？どうぶつの森？なんやねん知らんわって感じでいた
なおどちらに見る目があったかと言うと…
- 160 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:38:52.78 ID:hxLsvrZs0.net
- PS2人気だったけどデパートで並べば発売日にみんな買えたんだよな
PS5なにやってんの？
- 161 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:38:53.51 ID:P5V6/aPY0.net
- >>126
ミリオン以外に注目しろよダボ
PS2は様々なジャンルのゲームが幅広く売れているのが良い事
スイッチは子供用ゲームしか売れてない歪な市場
- 162 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:39:13.28 ID:YT1B1ney0.net
- ウイニングイレブンがバカ売れしていた時期だから
PS2はまだ友人の家に集まってみんなで遊ぶという文化があったなぁ〜
しかしPS3になると・・・
- 163 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:40:02.49 ID:ziaHzbJM0.net
- >>159
いやホンマそれな
俺の先見の明がなかったわ
- 164 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:40:03.87 ID:fUq8oD450.net
- >>142
PS2二台持ってたしGT4もハンコンまで買った
メモカデータ消失問題や初年度のソフトの少ないのは擁護の気持ちしかなかった
そん時はロム専だったけどな
最初から何か気持ち悪い掲示板だって直感はあった
その俺を世界一嫌わせたのはお前ら自身だがな
せめてガーラ切り落とすぐらいしたら？
切り落としても何も変わらないのかｗ
- 165 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:40:07.68 ID:vtjGx2+F0.net
- あの時代のDVDプレイヤーとしては格安だったしね
- 166 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:40:14.55 ID:iiN2ne2ba.net
- >>151
もちろんゲーム好きにも話題だったけど
それよりも映画、AV機器として話題だった
当時としては破格のDVD再生機、な上に
スパコンレベルのモンスターハード（発表会詐欺）が
この値段で買えるから買っとけ！という流れはあったね
マトリックス人気も凄かったから…
- 167 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:40:47.58 ID:1wBBvpV30.net
- 大人になってから知ってクソだなと思ったのは、PSのみんゴルのセーブデータはメモカを売るためにダミーデータでぎっしりだったってこと
そういやサルゲッチュも1本でメモカのスロットほぼ埋めてたわ
- 168 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:41:16.04 ID:c7M3j/HC0.net
- プレステはパチンコ、パチスロゲームが大量に出てた思い出
- 169 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:42:27.15 ID:GpubR58xa.net
- >>152
街のゲーム屋がものすごく潰れた時代だな
- 170 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:42:47.12 ID:HamwAjUIr.net
- スクウェア「ミリオン売れないゼノギアスはクソだ！続編禁止だ！」
FFシフトの一貫か、高橋らの開発チームごと追い出して
予算が縮小したモノリスチームがPS2向けに作ったのがゼノサーガ
カプコンのブレスオブファイア、コナミの幻想水滸伝、エニックスのスターオーシャン、
グランディア、ワイルドアームズも、ポポロクロイスもみんなPS2では振るわなかった
RPGが壊滅してしまった俺にとっての悪夢のハードPS2
- 171 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:43:59.82 ID:hneLTlVe0.net
- >>166
PS2軍事転用でミサイルがどうとか言う話あったな
高橋名人が指にバネ仕込んでるレベルに広まってたが…
- 172 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:43:59.99 ID:GXhZhyan0.net
- >>159
PS2の時代にマリオやゲームキューブなんて1ミリも話題にならなくて視界にない感じだよな
小さい子が何かやるゲーム？て感じ
高校生以上でゲームの話ならPS2が前提なってた
>>162
プロジェクターでウイイレやったな
あとはカプvsSNKとか
- 173 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:44:39.33 ID:+nvEgdo0p.net
- PS1の時は手頃な価格のバカゲー多くて楽しかったんだけどPS2はそういうの少なかった気がする
そのころから大作大作って感じがあった
あとスクエアがバウンサー出した頃にふと我に帰って持ち上げられてる期待の新作も様子見するようになった
- 174 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:44:46.48 ID:MF6jSzUp0.net
- チャプタースキップとか字幕とかDVDはすごかった
- 175 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:45:02.30 ID:HamwAjUIr.net
- >>159
俺もどうぶつの森を甘く見てた
RPGがどんどんシリーズ終了してゲームがつまんなくなってしまって
あとになって知った６４やGCのどうぶつの森はプレステでは見たことがない斬新なゲームだった
- 176 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:45:10.54 ID:el+/BHzEp.net
- こういうスレ見ると「あ〜。こんな事も昔はあったんだなぁ」って分かるから良いわ
9割ゴミみたいなスレしか立ってないからさ
- 177 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:45:29.78 ID:KgA7tv1XK.net
- >>142
何の実績もないPS1を発売日に買った元ソニーファンだけどな
- 178 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:45:59.07 ID:i/EnSWMZK.net
- >>1
そりゃ５台くらい買ったからな、真面目に(新型合わせて)
本当すぐ壊れる
- 179 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:46:00.66 ID:RrwnELvA0.net
- >>1
PS2はぶっ壊れやすい上にマンネリゲームばっかりで、
あっという間にユーザーが去って行って日本の家庭用ゲーム機市場が最低まで落ちた悪夢の時代だぞ
- 180 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:47:00.54 ID:YT1B1ney0.net
- PS2は前期と後期で雰囲気がガラッと変わってしまったんだよなぁ〜
あれだけミリオンヒット作が誕生したのに後期になるとそのお客さんたちはいったいどこへ行ってしまったの？ｗ
後期のゲーム売り場の雰囲気がヤバかったもん
- 181 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:48:15.51 ID:P511lVgJ0.net
- PS1の時は新しい事やってやるぜって気合いが見えたんだけどPS2時代ってとりあえず出せば売れるやろみたいな甘えを感じた(特にナンバリング。グランディア3と聖剣伝説4は悪夢だった)
スイッチはこれからそうなっちゃう危険性あるから王様感って意味では似てるかもね。
- 182 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:48:32.45 ID:GXhZhyan0.net
- あとはグラセフ3だっけ？出てきて
作りは死ぬほど雑ながらもあの内容は衝撃だったな
当時B系が流行っててグラセフはそれ系の音楽を盗んだ車で流せるのな
ヤンチャ系の奴らが結構ハマってた記憶
- 183 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:48:52.16 ID:1wBBvpV30.net
- >>142
何でアンチばっかになってしまったのか
明日までに考えといてください
- 184 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:49:23.47 ID:KgA7tv1XK.net
- >>159
自分もN64もGCもあったがぶつ森は買わなかったな
その頃から見出だしてた人は見る目あるわ
- 185 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:50:36.27 ID:MmERqBOX0.net
- DVD再生機として大人気だった
でもゲーム業界はどんよりとした空気が流れててぶっちゃけ暗黒時代だった
- 186 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:51:11.75 ID:ziaHzbJM0.net
- 因みに俺のPS2は個体が良かったらしく今も壊れずに押入れに眠ってるわ
初ボーナスで買ったんだよなぁ懐かしい
- 187 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:51:43.86 ID:xpcqD6SI0.net
- PS2時代までは普通のゲーム業界だったな
とにかくソフトが多かったし、ちゃんと金かけて作った据え置きレベルのゲームだったしな
ルーマニアとか蚊みたいな奇ゲーからドラクエ8みたいな王道まで幅が広かったわ
- 188 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:51:56.57 ID:GXhZhyan0.net
- お前らホントにPS2やってたんか？
全然エピソード無いけど
売上とかその頃からキショイことばっか言って暗い青春時代過ごしたのが丸わかりでちょっとウケるわ
- 189 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:52:12.51 ID:HamwAjUIr.net
- >>106
女の家に行ってもPS1とダンスダンスレボリューションとかあったからね
PS2は女は買わなかったと思う
- 190 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:53:14.43 ID:vvRh6XS70.net
- >>124
そこらへんはスマホのオタ向けの競争激化とVitaからの流入なSwitchと共通点もある
DS⇒3DS⇒Switchな客層の年齢層も上がったし、下から入り続けるのがPSとの違い
>>137
「ミリオン・ミリオン・ミリオン」のハードだぞPS2
当時からバンダイとガンダムは地雷扱いで、中年ガンダムファンをおちょくる風潮もこの時から始まった
PS2のは話題はDVDの時に出るから盛り上がっているように見えたんだろう
マスコミもDVDのシステムや新タイトルの話を出すときにPS2を写すしな
当然キャラゲ・版権ゲーをする客層もPS2に集まるから今のPSの雰囲気はPS2の時から
PS1は3D処理能力の問題でキャラゲ市場がまだまだだった
- 191 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:53:21.54 ID:1wBBvpV30.net
- アイトーイは女子供も食いついてたしワンチャンあったと思うんだけどな
カメラの認識精度が悪いのと、ゲームが手抜きミニゲームみたいなのばっかだったのと、対応ソフトクソ少ないので失敗してしまった
ゲハでアイトーイのゲーム一通りプレイしたことあるの俺以外で何人おんねやろ
サルアイトーイとかボーボボのもやった
- 192 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:54:19.73 ID:xpcqD6SI0.net
- >>188
PS2は今と違って少数のゲームしかない終わってる時代と違って
それぞれの奴がやりたいゲームを探してプレイできる時代だったからな
特定のエピソードとかそういうんじゃねーんだよ
- 193 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:54:40.14 ID:GpubR58xa.net
- 珍しい良スレなのに一部ゴキブリだけが相変わらず発狂してるとか悲しいね
- 194 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:54:44.03 ID:RrwnELvA0.net
- もっと正確に言うと日本の家庭用ゲーム機市場が落ち込んだのは1997年からなので、PS1後期からどんどん落ちていった
それまではバブルの不動産のように上がることしか頭になかった世界だったのに
坂道を転がり落ちるように落ちぶれ、メーカーも潰れていった
ぶっちゃけ、あの時代にPSだけやり続けてた人はゲーマーじゃねぇな
あれで満足してたの？って本気で思うくらいだった
そしてPS2はほんとゴミ耐久
ディスクトレイのレールがプラスチックとかふざけてんのか
HDDベイの真上にピックアップとかくそかよ
4台も買ったのに今あるのも読み込み不良すぎてメモカブート必須
- 195 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:54:58.96 ID:m71x9h1W0.net
- ロケットって誤作動しないようにz80とか使ってんだよ
ミサイルも技術的には同じなんだけど全く馬鹿げた話だよね
- 196 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:55:20.02 ID:HamwAjUIr.net
- >>93
ジャンルがライトゲーマー無視
女無視すぎて買われなくなっちゃったからね
しかもPSP出したら余計にPS2ソフトなくなっちゃった
PS3もソフト不足で、地味にPSPは戦犯だよ
- 197 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:55:33.24 ID:KgA7tv1XK.net
- >>181
個人的にPS2はスクウェア神話が壊れた時代だった
良作がミンサガとFF12ぐらいしかなかった
- 198 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:56:05.15 ID:QxA5UXRN0.net
- >>141
DQ以降は当時の小学校高学年位から上の世代にRPGが大人気でSFC、PS、PS2中期位までRPGってジャンルそのものが学生や若者に大人気のジャンルだった
その頃のスクウェアはDQ以外に敵なしって感じでFF本編以外でもRPGのヒット作を量産してた
FF本編もリリース感覚短かったしね
そんな時代にRPGが弱かった任天堂とかセガがサード取られて低迷したのは当然っちゃ当然
FC初期や今と若年層に人気のゲームジャンル自体が違ってたんだよ
- 199 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:56:05.34 ID:+nvEgdo0p.net
- まあなんだかんだでPS2はDVDプレイヤーとして普及したのが大きいけど正解の一つだと思うよ
DVDプレイヤー無しでPS1互換だけじゃただ単に死期が早まっただけだろうし
箱も思い切ってWindows搭載すればいいのに
- 200 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:56:20.59 ID:N9u9BGVDd.net
- >>142
事実はアンチじゃないぞ
- 201 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:57:09.58 ID:60wrHMYKr.net
- PS2はウチじゃ未だに現役稼働中だ
ソニーはいい加減PS2をエミュレータでなくワンチップ化してPC用ボードかUSBユニットとして安価で売ってくれ
- 202 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:57:14.83 ID:GXhZhyan0.net
- ドラクエ8は出来良かったな
あとはメガテン3とかANUBISとか
無双も三國志知らなかったから正直勉強になったな
アーマードコアやらなかったことに悔いが残る
- 203 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:57:38.52 ID:hneLTlVe0.net
- >>194
PSXくらいは堅牢に作ってくれててもよかったと思うんだ俺は
簡単に逝きよって…
編集しやすくて機能は便利なのが余計に腹立つ
- 204 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:59:08.18 ID:xpcqD6SI0.net
- PS2の時代はちょうどPC持ち出した奴も多い時代だから
リアルタイムじゃ出会わなかったPS1のゲームなんかもかなり遊べたんだよな
ネットのレビューとか読んで買える初めての時代だった
PS1はだいたいぶっ壊れてたし
いわゆるゲーマーの層が特定のライト用ゲームからいろんなジャンルに散らばった時期でもあった
- 205 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:59:26.80 ID:1wBBvpV30.net
- ドラクエ8とかKHとか、キャラの3Dモデルはすごく良かったけどその分ステージがスッカスカでガッカリしたなあ
- 206 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 01:59:49.50 ID:RrwnELvA0.net
- 3-4万円も出して買ったハードが6年の間に3回も壊れるんだぜ？
ソニータイマーを実感したのがPS1-2だった
PS2なんて買って半年で基板不良で壊れた
全寮制で実家に置きっぱなしでほぼ使ってもいないのに
夏期休暇で帰って、電源入れたら画像が歪んでて壊れてた
PS1もその時点で3台も買ってる(後にPSoneも買うことに)だけにほんと頭にきたわ
- 207 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 02:00:55.06 ID:+nvEgdo0p.net
- >>188
持ってたけどDC派だったんだよなー
タイムクライシス2と3とかDDRエクストリーム
カプエスとかマブカプ2も友達の家に持って行きやすいからって買ったけど
NAOMI基盤の互換の差があるからしゃーないとは言え両方DCからかなり劣化しててショックだったわ
流石にSSとPS1の2D格ゲー程の差は無かったけど
- 208 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 02:01:26.75 ID:el+/BHzEp.net
- >>198
RPGかぁ
確かにDQ.FFとか自分が産まれる前からあるし歴史長いもんなぁ。
聖剣とかロマサガとかもそうなんだね
自分の世代のポケモンとかPSPのモンハンにあたるのかな
- 209 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 02:01:49.38 ID:1wBBvpV30.net
- 64GCのスティックはヘタレやすくて
PSPS2のスティックはヘタレにくいけど入力の不具合が起きやすいイメージ
- 210 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 02:03:05.95 ID:Z36fBkqep.net
- 全てのゲームはここに集まるを本当に実現できたのはFCとPS2だけだと思う
- 211 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 02:03:11.09 ID:YT1B1ney0.net
- PS2時代のスクウェアの印象・・・
う〜ん・・・？（困惑）
- 212 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 02:03:52.23 ID:1NmEWEOP0.net
- PS2はゲームやらない層がDVDプレイヤーとして買ってたからね
ゲーム業界としての盛り上がりはswitchが圧倒的に上
- 213 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 02:04:33.30 ID:RrwnELvA0.net
- >>204
ドリキャスでPSOが発売されたあたりでウルティマオンラインをテレホで遊びだしたわ
でもまだネットやるには大変な時代だったよなー
PS2後期あたりでYahoo!BBが街頭でルーターとか配りだしてADSLが一気に広がってからMOやMMOに入っていくようになったわ
PS2でもまだ通販限定品だったHDDユニットを買ってFF11と信長の野望オンラインやってたけど、PCが快適すぎてサブでしかPS2は使わなくなったな
- 214 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 02:04:58.62 ID:gxJg0IKD0.net
- >>206
初期版だけは結構頑丈なんだよ
解体して内部挙げてる人も結構いたけど、代が進むごとに配線なんかがカス品質に変わっていってた
薄型やら廉価となるともう悲惨なものだったよ
- 215 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 02:05:16.12 ID:el+/BHzEp.net
- いや本当Switchはビビる
自分の周り(職場、地元、学生時代の友達)普段はソシャゲしかやってないかゲームに一切興味無い人でも持ってたりするもん
- 216 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 02:06:16.71 ID:el+/BHzEp.net
- Wii.DQ.PSPぶりにゲーム機買うって人も多かったよ
- 217 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 02:06:28.76 ID:el+/BHzEp.net
- DQじゃないわDS
- 218 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 02:06:55.28 ID:P5V6/aPY0.net
- “巣ごもり需要”で売れてるだけ
PS2は本当に一家に一台という感じで生活必需品に近い感覚の国民の生活に
馴染んだすごいゲーム機
- 219 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 02:07:29.98 ID:ziaHzbJM0.net
- 俺の個人的スクウェア(ENIXは除く)の歴代RPG最高峰はやっぱクロノトリガーだな
- 220 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 02:07:34.22 ID:hneLTlVe0.net
- >>213
俺もUO行っちゃった口だからPS2買ったのはだいぶ遅くだったな
UOで電話代3万とか行ってクッソ怒られた
- 221 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 02:08:10.22 ID:GXhZhyan0.net
- >>207
ドリキャス凄いね
DDRて夜やって騒音苦情くるやつだろw
マブカプも面白かったなー
ストゼロとかと同系統のドットアニメ風が一番雰囲気あってええわ
- 222 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 02:08:12.98 ID:RrwnELvA0.net
- 今の奴らはダイヤルQ2にびびってネットとかせずにエロ画像どころか動画まで見れちゃうんだもんな
スゲー時代になったよほんま
エロビデオ見るだけでどんだけ大変な時代だったのかと
- 223 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 02:09:02.79 ID:/YvbGlxn0.net
- バカデカいPS2開発キットと格闘してたなーってのを思い出した
カタログスペックと違って全然性能出なくて、またPS1の時みたいにナムコがライブラリ作ってくれるまではだめなんかなーと思ってた
後になって、カタログに書いてあるスペックは特殊な条件下でのピーク性能で実際はボトルネックだらけのハリボテハードだと判明して開発が頓挫した
嫌な思い出だ
- 224 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 02:10:05.63 ID:Rlapv/8GM.net
- DVDが珍しかったからな
あとソフト1本みたいな人が結構いたね
- 225 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 02:10:14.07 ID:rmPQRa9Y0.net
- DSの異常な売れ方体験してると
PS2とか全然大したことないよな
買おうと思ってからひと月も探したハードはDSだけ
昨日はあっちの店、今日はこっちの店、怪情報飛びまくりで手に入れるまでが面白かった
- 226 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 02:10:28.68 ID:Lt+4kEE70.net
- なんでこんなレスついてんだよほんとヤバいなこの板草も生えん
- 227 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 02:10:51.72 ID:cRW5qtTX0.net
- DVD需要で売れたPS2が一般に認知されてた最後のPSだと思うと
ソニーってゲーム機作れないんだなというのがよくわかる
- 228 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 02:11:58.10 ID:xpcqD6SI0.net
- PS2の凄さは実際にリアルタイムで知らないと分からないだろ
当時は別にそれが普通だと思ってたけどな
＞日本国内で発売した全2925タイトル
1年で400本以上出てたからな
シンプルシリーズみたいなクソゲーシリーズもあるにはあったけど
今のインディ、移植、携帯機レベル、前ハードレベル、DL専用レベルみたいなゴミじゃなくて
ちゃんとした新作だった
だからユーザーの選択肢が多かった
- 229 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 02:12:04.56 ID:XUNbhUKW0.net
- セガの息の根止めたからな
- 230 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 02:12:18.28 ID:vvRh6XS70.net
- >>93>>196
SCEから接待受けた開発者が社内で権限握り過ぎて
自分の好きなものを作るという歯止めが効かなくなった時期と一致している
小島のオナニーが悪化し始めた時代で名越はそれを羨んで後追いし始めた
- 231 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 02:12:34.37 ID:+nvEgdo0p.net
- >>216
職場のお客さんも結構買ってて聞いたらゲーム機はSFCぶりだとかPS2ぶりとか聞いてびっくりする
子供をダシに本体買ったて人が多い
目当てなのはDQ11だとか3Dマリオした事ないからやってみたいとかリングだとかみんなそれぞれ違うんだけど
10年くらい今の所で働いてて常連さんに自分がゲーム好きなのは知られてたがこんなん初めてだわ
- 232 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 02:12:48.87 ID:HamwAjUIr.net
- >>13
これ
名作傑作不在
- 233 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 02:14:03.46 ID:YT1B1ney0.net
- ちょうどPS2時代はそれまでバカ売れしていたRPGや格ゲーがいよいよ限界に来てしまった時期でもあるよね
- 234 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 02:14:11.36 ID:9nP/HmN80.net
- PS2はゲーム業界の暗黒時代
- 235 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 02:15:09.32 ID:UenFBRsYd.net
- ピークはGT3とファイファン１０辺りだな
キッズはGBAに移行してたし、プレステ２ですら右肩下がり市場だったわ
- 236 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 02:15:16.45 ID:cRW5qtTX0.net
- ソフトの質的にはPS2こそが衰退の始まりだし
大作路線ばっかりやってソフトメーカーがバンバン合併してたのもこの頃から
今に至るまでのPSの死亡フラグは大体この時代には立ってる
- 237 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 02:15:24.90 ID:hneLTlVe0.net
- >>233
名作傑作超大作みたいな感じで出しておいてグギャーな感じが多くなってきた時期ではあるね
- 238 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 02:16:33.94 ID:G2+wabumM.net
- >>142
元々ゲハってのはプレステ信者がセガを馬鹿にする為の板だったんだよ
セガを殺してからは任天堂に矛先を変えたんだけど
そんな当時を知ってる層が今はプレステを馬鹿にしてる
どういう事かは分かるだろ？ そう、昔のプレステ信者が今のプレステを叩いてるのだ
- 239 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 02:17:32.15 ID:RrwnELvA0.net
- まぁこれだけは言える
PS2時代がスゲーって言ってる人はPSしか知らないか、ファミ通とかメディアにずっと騙されてた人だよ
新しい物や仕組みがどんどんでてた時代
その時代に自由に出来る金があったかとか、一人で契約できる年齢だったかにもよるけど
PS2なんて売れてるゲームは保守的なのばっかよ
今でいうリングフィットとかいきなりだしても売れなかっただろう、そもそも作るメーカーもないな
アーケードのコピーとか、流用のシリーズ物ばかり
たまに「おっ」って思っても完成度が低すぎ
オペレーターズサイドとかもちっと頑張れや
まぁシーマンからの音声認識な流れだろうけどさ
当時の開発者が言うように開発期間が2-半年でゲーム出してたんだから、それこそファミコン並みの開発期間の短さ
なんとか一発あてて、それをシリーズ化して安定収益を狙いすぎたと言うし
ヒゲの坂口も自分の中の成功の方程式を崩すのは勇気がいるって言ってるしな
- 240 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 02:18:18.24 ID:b4DXKZeQ0.net
- PS2がどうこうじゃなくて当時は任天堂やセガがやば過ぎた
あのまま盛り返せないと思ってたわ
- 241 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 02:19:25.92 ID:Qn863RGhd.net
- PS5は雑魚だと思うけどPS4以前のゲーム機は普通に買ってたよ
ただSwitchは歴史上最高クラスなんじゃないかってレベル
- 242 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 02:19:33.77 ID:8ASE6vYS0.net
- >>121
そんなことないだろ
スーファミ時代に一本一万円していたソフトがPSで5800円まで下がってFF7で爆発的に普及したのと同時にこれまでゲームしなかった人らもPSを手に取るようになった
当時はコンビニでもPSのソフト買えたし
でもPSはマシンスペックで言えば2DはSSに、3DポリゴンはN64に大きく劣っていたからゲームマニアはSSかN64ってのが多かった
2台持ち、3台持ちのゲーマーも多かったけど
- 243 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 02:22:59.64 ID:8ASE6vYS0.net
- >>239
まぁPS2はどっちかっつーとDVDプレイヤーとして普及したしな
当時はまだVHSが主流でDVDプレイヤーなんてのは金持ちの道楽だったけどPS2が出たことで一般層もDVDを楽しめるようになった
でもソフトも今のPS4に比べたら全然多様性あったし周りの女とかもPS2のゲーム遊んでたぞ
- 244 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 02:23:01.29 ID:el+/BHzEp.net
- >>231
上の世代でもやっぱり起こってるんだね
結構幅広い世代が手に取ってる印象はある
話の種にもなるし働く身としてもそれは嬉しいですよね
- 245 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 02:23:52.54 ID:Rp+7UIsha.net
- こうやって振り返ってみるとPSのやったことってセガを潰してDVDを普及させて任天堂を強化しただけだな
ろくでもねえわ
- 246 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 02:24:52.56 ID:RrwnELvA0.net
- >>240
売れはしなかったけど、それはゲームの完成度には関係ないと思ってたけどな
むしろPS2で完全にプレステ見放してからGC買ったらクソ面白かったし
DCも独特なゲームあったし、格ゲーも先行してでたり
完全に企業の宣伝力で負けたろ
サターンは日本じゃそこそこかもしれんが海外でメガドライブからの知名度を活かせなかったし
GCのローカル対戦環境とかGBAケーブルとか64持ってなかった俺からすると夢の広がる仕様だったよ
ガンダムvsZの四人対戦もGCにしか出来なかったし
まぁ任天堂ハードには未だについて回る問題ではある
「サードがSONYに忖度して、ハードのコンセプトをほぼ使わない(でも、SONYの仕様には乗る)」
- 247 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 02:24:55.74 ID:v7QSoNrB0.net
- >>245
草
- 248 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 02:25:19.80 ID:5F4MowYN0.net
- 据え置き第6世代なんて暗黒期だぞ
ゴキブリが最近否定してる「売り上げ」の最盛期じゃん
結局実ユーザーがその頃からGCの方が遥かに多くて、wiiuまで完敗してたってバレたばっかりやぞ
- 249 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 02:26:11.95 ID:N4WUpEUa0.net
- >>3
だな
代用娯楽がいくらでもある現代で
ソフト代大して安くならないハードがここまで盛り上がるとか凄すぎる
- 250 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 02:27:08.76 ID:vvRh6XS70.net
- >>233
下の世代が来なくて上が卒業し始めて、対策もしなかったからな
ゲータイも流行し始めた時期で据置ゲーム機ばかり熱中する時期も終わった時代だった
- 251 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 02:27:53.73 ID:rcmZ5aTg0.net
- >>243
当時オヅラさんがとくダネのオープニングトークで
｢オーディオマニアの私は高価なプレイヤー持ってますけど普及機としてPS2は売れているみたいで｣と言及してたのを妙に覚えてる
- 252 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 02:28:22.63 ID:N4WUpEUa0.net
- PS2はDVDプレーヤー併用機として売れて
そのままゲームに繋がったのオタクばっか
- 253 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 02:28:24.66 ID:6hN+Wxn10.net
- マンネリ極まってゲームに飽きて卒業した人が多い
PS3以降の事はよく知らない人がほとんど
- 254 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 02:28:47.41 ID:8ASE6vYS0.net
- >>214
当時専門誌でPS1の型番による違いを記事にしてたけど初期型に比べて後期になればなるほど排熱はよくなったんだけどパーツがちょいちょい安物に変わっていったんだよなｗｗ
でもポリゴンの表示能力は初期型のSCPH-1000と最終型のPSoneを比較すると本当に同じハードか？ってくらいポリゴン表示能力がぐんっ！と上がってる
- 255 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 02:28:51.16 ID:vvRh6XS70.net
- >>239
新規性はアイトーイとかあったんだがな
SCEがソフト作るのが苦手になっていた時代だから
PSPでもう一度挑戦したようだが、結局諦めてしまっていまのPSになった・・・
- 256 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 02:29:45.59 ID:utRyncFra.net
- ねえわ
負け犬ソニー朝鮮人が現実逃避捏造してんじゃねえ
- 257 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 02:30:21.22 ID:xpcqD6SI0.net
- >>239
PS2が凄いのはジャンルの広さとそれぞれのゲームがどれも全盛期にあったってことだから
特定のゲームの売り上げとかはどうでもいいんだよね
ガンコン、ハンドルコン、太鼓、ギター、電車でゴー、飛行機コン このへんは間違いなく全盛期だったね
エヴァの影響でパチンコのゲームも売れたし
バスの運転手になろう とか 航空機のパイロットになろう とか ジョッキーになろう とか
いろんなジャンルがあった
あんまり売り上げのことばっか考えずに作れてたんじゃねーかな
- 258 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 02:30:21.97 ID:bnrwjfnY0.net
- >>228
呆れるわ
全部ちゃんとした新作だったとか美化しすぎだし
480Pでオブジェクトも視覚効果も全然なくて満足しててそれで違和感なかったなら何だよ
- 259 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 02:30:26.98 ID:nP58D9Q30.net
- >>227
ソニーは元々自社規格の光ディスクを普及させる手段としてゲーム機に価値を見出したわけで
フラッシュメモリだのデジタル・エディションだのを採用しなければならなくなった時点で
なんでウチがこんなものを売らんといかんのだという抵抗感が透けて見えるんだよな
- 260 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 02:31:18.69 ID:+nvEgdo0p.net
- >>221
途中送信したけどPS2のDDRエクストリームにハマったなぁって書こうとした
格ゲー大好きだったんでPS2はハパ2とかストZEROコレクションやVF4あったんで良かったんだけどね
懐かしくなって今ガサっとしまってたPS2ソフト+αを適当に抜きとってきたわ
https://i.imgur.com/aujVAly.jpg
- 261 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 02:31:53.15 ID:cRW5qtTX0.net
- >>252
だからその後のPSハードはオタにしか売れなくなった
DVD需要で入ってきた層はそのまま消えたからな
- 262 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 02:32:00.89 ID:y+M1W4L30.net
- 国内でPS2は2200万台、スイッチは1700万台で500万台の差しかない
だけど当時のゲームは若い男性が中心だった
脳トレ、Wii Fitは無かったしぶつ森は中堅の時代
高齢者はゲームをやってないし女性ゲーマーは少なかった
なので若い男性限定なら普及率はPS2の方がずっと高かった
当時の若い男性にとっては今のスイッチよりずっと人気があったように見えただろう
- 263 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 02:33:06.68 ID:RrwnELvA0.net
- 今は当直してても、みんなスマホ弄ってる(ホントはダメだが)
20数年前はラジオ聞いてるか、談笑するか、外で星空を眺めてたわ(本は読んではダメだった)
中には木彫りの趣味を持ち込んでる奴も居た(もちろん本当はダメだぞ)
携帯ゲーム機に基本バックライトなんてないし(セーブも無いゲームギアやGTやるわけにもいかん)
GBやぎりワンダースワンもあったがやってられん
ライトボーイとか買ったけど、まぁやらんわ
イヤホンとかするわけにも行かないし
今はタブレットでもノーパソでもあればやれることが多すぎるほどだ
- 264 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 02:33:37.99 ID:xpcqD6SI0.net
- >>258
あの時代にはGBAみたいなちゃんとした新作じゃないクソゲーも大量にあっただろ
PS2出た時期なんてまだゲームボーイも現役だったからな
PS2でGBやGBAみたいなクソゲーはシンプルシリーズ以外にはない
- 265 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 02:37:33.31 ID:b5XjQMjZ0.net
- >>206
黒いディスク格好いい！！→夏の暑さで溶けた にはﾜﾛﾀわｗ
- 266 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 02:39:09.44 ID:u1fm/h2k0.net
- >>50
この頃からビデオゲームはゲーム性や面白さの上でインカムや見た目から
インカムと見た目がメインに成って
アクションや弾幕以外のシューティングとか減っていって
下手でも楽しいから下手だと楽しめないになってワクテカしなくなったんだよな
- 267 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 02:40:14.20 ID:LorhilXX0.net
- >>228
インディゴミ扱いする必死さが凄いわキチガイ過ぎ
- 268 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 02:40:38.41 ID:cRW5qtTX0.net
- PS2ソフトはちゃんとした新作どころかシリーズ物を落ちぶれさせた原因のクソゲーや
シリーズにとどめを刺してその後は新作無くなりました、みたいなのが多い
それ以前に続編だらけになったのもこの頃からだし
PS2当時の和ゲーは今のAAA洋ゲーが陥ってるのと似たような状況にあった
- 269 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 02:40:56.00 ID:QxA5UXRN0.net
- >>242
PS1は安さってか目新しさが大きかったと思うよ
まだブランド低迷してなかった時代のソニーがゲーム機出す、雑誌の付録に体験版つける、コンビニでゲーム売るって任天堂やセガがやってこなかった事を派手にやって、若者に新しいモノだって注目させる戦略が上手かった
任天堂の圧政に反抗したサード連合ってシナリオも若者好み、ゲームもポリゴンゲー全面に押し出して従来のゲーム機とは違う新しいモノですアピールしてて、ターゲットがゲーマーやマニアじゃなかったのが良かったね
- 270 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 02:41:08.32 ID:Qc0kPsuu0.net
- クソゲーの数もとてつもないかったけど、任天堂がかなり厳選しまくってたからサードソフトがPS2に何でもあった時代だな
switchがヒットしてその頃から続いてた傾向も無くなりつつあるよな
- 271 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 02:42:18.89 ID:xpcqD6SI0.net
- >>267
インディみたいなゴミを数に入れて喜んでいられるのゲーム買わない奴か懐古おっさんくらいだろ
お前、PS2の時期にワンダースワンのゲームにハマれたの？
- 272 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 02:44:00.82 ID:RrwnELvA0.net
- GBやGBAって名作多いけどな
未だに続いてたり、遊ばれるシリーズがあるんだからな
GBAの頃にはPCでネトゲ始めてたけど、そこでのフレンドから逆転裁判を教えて貰ってハマったのは良い思い出だ
ゲームの情報を仕入れててもまだあの頃はファミ通とかが強すぎて、偏った情報が多かったと思う
発売日の朝にコンビニでファミ通の巻頭スクープだけ読んで出社してた
今はもうスクープも貰えない雑誌になって良かった良かったw
おかしかったよあの時代は、ゲハでもゴミ通の早売りとか言って精巧なガセ画像作ってたやついたよなぁ
スパロボのガセ画像とか感動したわw
- 273 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 02:44:00.89 ID:YT1B1ney0.net
- やっぱ映画マトリックスは偉大だったんやなって・・・・
- 274 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 02:44:25.05 ID:vvRh6XS70.net
- >>245
PSが任天堂の新シリーズIPとかハードデザインとかカジュアル客向け開発とか変化を起こしたのは事実
だがそれ以外だと、PSはサード開発能力を破壊した上に任天堂以外のハードを徹底的に潰して
PSに集めたアニオタ指向客をスマホガチャにソックリ献上するなど本当に罪深い行動を数多くしている
- 275 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 02:46:41.05 ID:QZaB/SaK0.net
- PS1は新しさと、SFCまでの余勢とが両輪だったと思うよ
安くて華やかで、メーカーはSFCまでの「ゲーム」がメインのゲーム作りをしていた
ゲームが「普通の人」達が楽しむもので、雰囲気がPSで一番良かった
今のSwitchと近い
- 276 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 02:47:26.86 ID:xpcqD6SI0.net
- >>272
今、ゲームボーイ遊んでる奴がいないのが答えだろ
PS2遊んでる奴はたまにいるけどな
- 277 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 02:48:15.32 ID:+nvEgdo0p.net
- >>271
267じゃないけど俺はワンダースワンもネオポケも買ってそこそこソフトも買って今もソフト持ってるよ
ワンダースワンはソフトは別にそれなりによかったけどハードかいけなかったわ
知らんソフトをゴミ扱いするPSしかしてないやつにはわからんかもしれんがワイルドカードとか埋もれていった名作ソフトもある
ワンダースワンに限った話じゃないがな
- 278 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 02:48:15.59 ID:w9AMK6ZP0.net
- エロゲ風DVDとかあったな
- 279 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 02:48:30.61 ID:HamwAjUIr.net
- スーファミのスクウェア
「FF４・５・６！！ロマサガ１・２・３！聖剣２・３！クロノトリガー！ライブアライブ！半熟英雄！フロントミッション！」
PS1のスクウェア
「FF７！！サガフロ１・２！聖剣LOM！FFタクティクス！ゼノギアス！パラサイトイヴ！武蔵伝！ヴァルキリープロファイル！ベイグラントストーリー！デュープリズム！」
×クロノクロス ×武蔵伝２ ×FF８
PS2のスクウェア
「…えーっと…FF12と、…キングダムハーツと、ミ、ミン…」
×FF ×アンサガ ×聖剣４ ×武蔵伝2 ×グランディア3 ×ヴァルキリープロファイル
- 280 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 02:49:50.92 ID:RrwnELvA0.net
- >>276
遊ばれてるじゃん
特にGBAなんて液晶IPSキットとかでてるし
逆転裁判なんてそれこそ他用に移植されてる
PS2でしか遊べないか、GBA以外でも遊べるかの違いでしょ
- 281 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 02:51:10.70 ID:UFUEHmzy0.net
- PSファンボーイ「そいつは思い上がりにもほどがある。人気はSwitchがPS2を上まわった」
- 282 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 02:51:26.46 ID:HamwAjUIr.net
- >>218
クソゲー連発で発売日に買う気しないし
やるゲームないんでエロDVD見てた日々
- 283 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 02:51:42.40 ID:5WWjwkIoa.net
- いくらps2全盛期でも売り上げトップ30の内29本がps2なんてことはなかったからな
- 284 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 02:52:05.59 ID:UFUEHmzy0.net
- >>1
PSファンボーイ「そいつは思い上がりにもほどがある。人気はSwitchがPS2を上まわった」
- 285 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 02:53:15.45 ID:u1fm/h2k0.net
- >>263
ゲームギアのゲームでもバッテリーバックアップのセーブくらい有りましたが
- 286 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 02:53:31.06 ID:ZIEhMaIga.net
- 結局振り返ってみるとキラキラしてたのはPS1だけで2からずっと暗黒期じゃねーの
- 287 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 02:53:36.02 ID:ttEcl3nAp.net
- SwitchをPS2ぶりにゲーム機買ったって友人知人がたくさん居る
それだけPS2は売れてたのは確かだ
それとPS2持ってたのになんでPS4じゃなくてSwitchを選んでるのか危機感を持った方が良い
- 288 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 02:53:49.23 ID:tfUqVoRP0.net
- 逆に今でもやるps2のソフトって何か分からない
ゲームボーイの名作はむしろ移植やリメイク多いから分かるけど
- 289 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 02:53:56.25 ID:HamwAjUIr.net
- >>228
移植とかパチンコとかバージョン商法だとかわんさかあんだろマヌケ
- 290 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 02:53:57.96 ID:w9AMK6ZP0.net
- ゲームの方はスパロボ及びFF11or信on専用機みたいになってたやついるんじゃね
- 291 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 02:54:29.81 ID:xpcqD6SI0.net
- >>277
簡単な話、ワンダースワンやGBAで動くソフトはスーファミ時代に作れるんだわ
そのスーファミに飽きて次のハードが出てるんだからスーファミと同じようなゲームするなら次のハードいらないじゃん
永久にスーファミで充分ってなるだろ
実際にユーザーは初期はスーファミで充分と考えていてスーファミじゃ限界だ ってなった時に次のハード買うんだから理屈に合わんのだよ
で、完全にゲームに飽きて思い出補正おじさんになった時にまたレトロゲーやりだしてるだけ
- 292 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 02:55:45.65 ID:5WWjwkIoa.net
- なんでps2になってRPGの質が一気に落ちたんだろうな
- 293 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 02:55:57.75 ID:QxA5UXRN0.net
- >>273
マトリックス以後、ワイヤーアクション目茶苦茶流行ったしな
サイパンでキアヌ使ったのもマトリックスがあったからこそでしょ
- 294 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 02:56:07.16 ID:+nvEgdo0p.net
- >>280
元セガ社員の知り合いいるけどレトロ携帯ハードを趣味でガンガンIPS液晶改造しててすげーなって思うわ
逆裁123は今出しても売れて値崩れ無いし蘇る逆転して無かったから追加ストーリーも楽しめたわ
しかも逆裁1はたしか真宵ちゃんの事お前呼びしてたの改善されてたし
GB〜GBAの作品は名作コレクションにしたらそれなりに需要あるし夢島やポケモン不思議のダンジョンみたいにガンガンリメイクして欲しいね
- 295 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 02:56:10.39 ID:vvRh6XS70.net
- >>254
型番で性能違うのはPSPも同じだったな
初期型を避ける原因の一つになった
- 296 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 02:57:04.76 ID:vvRh6XS70.net
- >>269
氷河期世代向けって感じだよな
逆に下の平成生まれ以降が氷河期世代のジャンルやIPに反抗・スルーしていった
- 297 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 02:57:37.99 ID:+nvEgdo0p.net
- >>291
何言ってんだ？
スーファミでグンペイや頂上決戦出てたんか？
- 298 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 03:00:46.15 ID:xpcqD6SI0.net
- >>297
わざわざスーファミレベルのゲームを2000年超えてから定価で買おうって発想が普通じゃねえわ
それなら永久にスーファミでゲーム出せよ
- 299 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 03:01:26.12 ID:RrwnELvA0.net
- >>285
別にそこまで細かい話をする気は無かったけど
俺がGGを買ったのが遅かった(98-99年くらい)のと地方に居たのでソフトを選んで買うことがほぼ無理だったのが原因なだけ
PCEはDUOを持ってたのでHuカードもそこそこ持ってたし、中古も探しやすい方だった
当時はAmazonなんて当然無いからね
電車で片道3000円使って、無人状態の始発改札をくぐって秋葉原まで3時間掛けて行って、リバティーとかトレーダーとかメッセサンオーをハシゴしてても当時はGGのケース付きはおろか、剥き出しも品数無かった
今は逆にレトロブームで整理されたコーナンもあるけどね
- 300 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 03:01:44.58 ID:sSSwCdes0.net
- PS2のときはネット転売や口コミが今みたいに盛んじゃなかったから単純には比べられない
初期はDVD再生機需要がすごかった。ゲーム機として盛り上がったのはFF10とか無双2が出たあたりから
最盛期の熱量は今のSwitchよりあったかもしれない
まあそんな国民機も末期には飼ってる犬に同じ銘柄のドッグフード与えるみたいなソフトばっかりになったけど
続くPS3は失敗作だったから早々に360に乗り換えた
失敗作を持ち上げるファミ通や信者、業界関係者に嫌気がさしてそれ以降はソニーハード買ってないや
- 301 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 03:02:44.01 ID:vvRh6XS70.net
- >>283
前半はPS1・GBC・64・DC
後半はGBA・GC・DS
があったからな、箱は常に空気だったが
あの時からフォトリアル洋ゲーは人気がなかった
- 302 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 03:03:06.20 ID:HamwAjUIr.net
- >>257
ねえわ
PS1の方がジャンル広かった
太鼓とギター合わせてもPS1のダンスダンスレボリューションとビートマニアにかなわない
だから女はPSを見放した
シミュレーションはPS1はギレンの野望、FFタクティクス盛り上がったけど
PS2はアクションゲームばっかりだったからアクションオタク以外には不評
パチンコ？ゲームがバカにされてた時代の象徴だな
RPGもPS2に名作傑作なし
- 303 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 03:03:31.77 ID:hneLTlVe0.net
- >>289
パチンコパチスロ多かったなあ
サクラ大戦のはちょっとほしかった微妙に高くてスルーしたけど
- 304 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 03:04:31.89 ID:bnrwjfnY0.net
- >>264
意味わかってないらしいな
GBAがどうとかじゃなく当時のPS2の480Pのっぺり低ポリエフェクトろくにないゲームと
今お前がこれぞ現世代って思えるゲームが同等のコスト・人数・期間でポンと作れるなら成立するが違うだろってこと
これくらい噛み砕かないとわからないってアホすぎだろ…
- 305 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 03:10:23.49 ID:N3VBS6Iy0.net
- PS1の登場で客層が明らかに変わったからな
子供＆親子連れだけだった売り場に、大人の男＆女が加わった
PS2は安価なDVD再生機という需要はあったものの
ゲーム機としてはゲームオタク層向きの要素が強まってしまった
- 306 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 03:11:38.89 ID:xpcqD6SI0.net
- >>302
PS1はまだ完成度が低かったからな
そもそもPS2はPS1のゲームもできるからそれ含めてPS2みたいなとこあるんだけど
互換機能付いて1番、前ハードのソフトがプレイされたのPS2じゃねえかな
PS1はお前の言うとおりソフトが多かったしPS2の時期はPS1後期のゲームはプレイできないほどレトロではなかった
最近、やっとPS2までレゲーだと認識されたけどだいぶ長い間、スーファミまでがレゲーって認識だったからな
- 307 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 03:11:45.26 ID:rE17dNWha.net
- PS2が売れてるときにゲーム人口の減少を危惧してたのが任天堂
ようはゲーム機能付きDVD再生機だったわけ
- 308 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 03:11:48.71 ID:vvRh6XS70.net
- むしろ過渡期なんだよなPS2
JRPGの質が落ちて主流ジャンルからの転落がはじまり
パチ・ウイイレ・漫画アニメ版権・芸人出演（鬼武者・龍）などはむしろカジュアルゲーのハシリ
ゲーム性の複雑化や没入感よりビジュアルの親しみやすさやゲーム性の入りやすさに移り変わりつつあった
氷河期より上の世代に3Dゲーム操作が少しづつ浸透し始めたのもこの時期
逆にレトロゲや懐古ゲー客層をある程度獲得したのがGBA末期〜DSバブル
もちろんカジュアルゲージャンル（ソシャゲ含）の多くが確立した画期的な時期だが
- 309 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 03:13:50.83 ID:+nvEgdo0p.net
- >>298
へー
じゃあ君のご自慢の最新ゲームコレクション見せてくれ
寝る前に反撃用として一応Switchパッケ200本くらい持ってるから画像用意しといたわ
- 310 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 03:15:16.55 ID:xpcqD6SI0.net
- >>304
その時代のちゃんとした新作かってだけだから関係ないんだよ、そういうことは
ようするに新ハード買った分の値段（2万5000円か3万くらい）に釣り合う新作かどうかってこと
PS1やスーファミで動くようなソフトならちゃんとした新作と言えないし
PS2でしか動かないようなゲームならちゃんとした新作だろ
前ハード以下のレベルのソフトなら、ユーザーはいちいちハード買う金出さなくていいんだからさ
- 311 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 03:16:02.96 ID:YCAlpnzz0.net
- >>291
>実際にユーザーは初期はスーファミで充分と考えていてスーファミじゃ限界だ ってなった時に次のハード買うんだから理屈に合わんのだよ
ユーザーはゲームを追いかけてるだけで性能に限界を感じるとかはオタクだけだぞ
少なくとも例えば俺はファミコンでスプラ3やブレワイ2を任天堂が出したら
発売日に8000円とか出して即買いするぞ
徹頭徹尾メーカー側の都合なだけでユーザーはゲームしか追いかけん
まず最初の認識から間違ってる
- 312 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 03:16:22.62 ID:tvMOor7f0.net
- ソフトの集まりっぷりは今のスイッチとは比にならないほどすごかったよなPS2。
知育ゲーとかの本当に小さい子向けのゲームはあんまり無かった気がするけどそれ以外のRPG、アクション、シミュレーション、シューター、ギャルゲー、なんかよくわからない変なの全部集まってた。
今のゴキちゃん達ってその時のラインナップの充実っぷりが忘れられない人たちなんだろうなっていう気がするわ。
- 313 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 03:16:46.97 ID:Z0+jioDqa.net
- ついに過去の栄光に縋り出したのか…
過去の栄光で言うならWiiの方がヤバいぞ
- 314 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 03:16:47.63 ID:t/u3p4jb0.net
- ゲーム、CD、漫画か位しか娯楽がなかった時代
- 315 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 03:16:59.09 ID:RrwnELvA0.net
- PCEやメガドライブでCDにふれてからPS1やSSを経験するのとSFCからPS1やSSにふれるのとではまぁ感じ方は違うだろうなぁとは思ってる
一長一短あるけど、オレがPS1を買うの決めた理由の一つにプリメ3(最初は3だった)があるけどPCEで1-2をやってたから
PS2でリファインを買ったら、もうこれが非道いがっかりな出来なんだよね
声優違いはまぁ我慢するにしても
PCEはOPもかなりドットアニメが動くわけよ
リファインは1枚絵なんだよね
興味ある人は見較べて欲しいよ
新しくなったら良くなってるわけじゃ無いと言うのは結構ある中でもオレのガッカリランク付け上位のシリーズだ
- 316 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 03:17:57.67 ID:xpcqD6SI0.net
- >>309
スイッチとかどうでもいいわ
豚ってお前みたいなただ反論したいだけの馬鹿多すぎだよな
だから、ワンダースワンやGB、GBAの異常な擁護を始めて馬鹿を晒すことになる
- 317 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 03:20:27.60 ID:EmX7OIp9F.net
- キラーソフトがマトリックスだったり
DVDレンタルが流行り始めた時期だし
ゲーム機として盛り上がった記憶が無い
- 318 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 03:20:37.59 ID:+nvEgdo0p.net
- >>316
いいからお前の定価を出す価値があったゲーム晒せっていってんだよ
ゲームろくにした事ないやつが何語ってんだw
- 319 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 03:22:33.34 ID:LyWl7aHv0.net
- PS1が盛り上がってたのはわかるけど
PS2がゲーム機として盛り上がってたと言われるとハテナマークだよな
- 320 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 03:23:37.12 ID:YCAlpnzz0.net
- 正直㎰2だろうが何だろうが今のスイッチより圧倒的はあり得んわ
毎週対抗ハードの売り上げの20倍差がデフォ、
ソフトは28位までスイッチが独占って状態は他に並ぶものが無いと思われ
87年にpcエンジンが出た後のゲーム業界では一度もこの状態になってないはず
- 321 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 03:25:06.21 ID:+nvEgdo0p.net
- >>316
寝る前に書いとくがろくにガンコンや周辺機器触ってないのに持ち上げるだけの無知がよくこんなスレでレスバしようと思ったな
俺はPS4ユーザーでもあるからな
ブタガーじゃねーよ
- 322 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 03:25:49.29 ID:vvRh6XS70.net
- >>317
中堅から下に投げやりな手抜き・実験作含めて物量が多かった感じ
上位層は詰まらなかった
下が消えて上が売れなくなったのが今のPS
- 323 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 03:25:51.10 ID:N3VBS6Iy0.net
- スイッチが人気というより、他のハードが弱すぎる感じもあるけどな
- 324 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 03:26:21.69 ID:P5V6/aPY0.net
- >>320
独占できてねーじゃん
- 325 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 03:28:06.79 ID:YCAlpnzz0.net
- >>323
いやスイッチが圧倒的すぎる
週平均8~12万台が売れる状況が1年以上継続するハードって
ゲームの歴史の中では初代DSとスイッチしか存在しない
それ以前にパケだけで650万本とか売ったぶつ森が存在するハードを人気じゃないはあり得んわ
- 326 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 03:28:10.14 ID:el+/BHzEp.net
- 煽り抜きで聞きたいんだけど、最近のPSのソフトラインナップってPS1〜2をリアルタイムに体験してきた人から見たらどうなの？
まるで別に見えるんたけども
- 327 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 03:28:23.04 ID:TzZWL9uRM.net
- >>323
スイッチの人気と他ハードの没落が同時に起きてるから凄い差になってる
- 328 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 03:30:05.96 ID:/5Q5ugT+0.net
- だって発売当時のps2は
ハイエンドpcよりも性能上だったよな。
いまのps5なんか発売日から型遅れのローエンドじゃん
- 329 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 03:30:42.06 ID:YCAlpnzz0.net
- >>326
まるで別のようなそうでもないような
和サードの人気タイトルと洋ゲーは㎰2時代から出てたから
スポーツとかパチンコギャンブル系おっさんゲー以外はラインナップは特に変化ないかも
出てるタイトルは同じだが各ゲームの売り上げは激減してる
要は飽きられちゃったんだろうねハッキリ言うと
- 330 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 03:31:50.59 ID:kW7mb8Q60.net
- 期待値は凄かった
まあクッタリだったんだが
- 331 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 03:32:23.62 ID:5cRghNS/0.net
- 最近のゴキはPS2を持ち上げたり、WiiUを叩いたり
【過去に縋って】いて、みっともないにも程がある
- 332 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 03:32:45.91 ID:hneLTlVe0.net
- >>326
それはもちろんそうよ
てかリリース数も全然違うし洋ゲー？ハイ、クソー！みたいな時代だし
- 333 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 03:33:31.83 ID:xpcqD6SI0.net
- >>311
ブレワイ2がPVと全く違くて初代ゼルダのようなグラとゲーム性で8000円で発売されたら
絶対ちゃんと作れって言われると思うけどな
- 334 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 03:34:43.48 ID:el+/BHzEp.net
- PS2.PSP.Vita.PS4持ってる
PS3はなんのソフト出てるのかも知らない
MGS4FF13ぐらいしか分からん
ボダランが好きだから、それが出てるのは知ってる
- 335 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 03:35:15.45 ID:HamwAjUIr.net
- 国内PS4なんて正直、GC+ドリキャスレベルだろうよ
いやそれには勝てないかな
いいかげんプレステはそこまで落ちぶれたことに気づかないと
- 336 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 03:35:42.10 ID:ErjWEBpy0.net
- >>1
当時PS2が1番使われたのはマトリックスのDVDを視聴する為じゃないかな？
- 337 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 03:37:19.97 ID:el+/BHzEp.net
- PS3から洋ゲーハード化したのかなと思ったけど違うのかな？
そういえばFO3、GTA5、Skyrim、Oblivion、ディスオナード出てるか
- 338 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 03:38:00.52 ID:YCAlpnzz0.net
- >>335
というか「㎰はマジョリティ」とか多数派とか
20年以上前の幻想をゴキやメーカーゲームメディアが
他人に押し続け続ける場だからなゲハって
どう見たって違うしもう一般人誰も支持して無いにも関わらず
ずーーっとpswは俺は有名なんだ！ってがなり続けてるという
そろそろ夢から覚めよう？としか言えんよな
いや夢見ててもいいけど他人に押し付けんなと
- 339 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 03:39:22.86 ID:vvRh6XS70.net
- >>323>>325
Switchのハード売上は価格からすると勢いは驚異的、DSはそれの半額だしな
PS2はSwitchの去年の年末商戦に当たる時期で2万円を割っていて比較にならない
SwitchはLiteが2万円系で、ノーマルだけでPS2より販売ペースは上だから
- 340 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 03:39:31.21 ID:1rC1SIEd0.net
- >>333
2Dで作ったというブレワイプロトタイプを製品として整えて発売してくれんかね
- 341 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 03:40:58.94 ID:Gw6zVtvrd.net
- >>336
いやそれは無いわ当時PS2が無かったらやるゲームないもんあれだけゲーム出ててDVD観るだけとかあり得ないでしょ
- 342 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 03:41:15.50 ID:hneLTlVe0.net
- >>337
いやあってるよ
PS2までは洋ゲーってだけで基本クソ扱いされる時代
国内メーカーのリリース数もすげえ多かったからそれでよかった
PS3から開発費高騰して国内サードがリリース連発出来なくなって洋ゲーを持ち上げだした
まあ内容自体もよくなってクオリティで国内サード追い抜いたって面もあるけど
- 343 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 03:42:59.24 ID:vvRh6XS70.net
- >>330
マスコミがグルになったからな、ファミ通みたいなのだけならまだしも一般マスコミまで
当時はそこまで信用落ちてなかったし
- 344 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 03:43:25.68 ID:Gw6zVtvrd.net
- >>337
それで合ってるぞPS2にも洋ゲー出てたけどまだ趣味レベルだよPS3になってからだよ洋ゲー出張ってきたの
- 345 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 03:43:54.57 ID:4HQvCVcR0.net
- >>339
その辺のタイトルはPCのイメージが強いな
シューターとか入ってきたけどまだ和サードが強かった
- 346 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 03:44:38.76 ID:Gw6zVtvrd.net
- しかしPS5は笑えるよな何だよこのラインナップxboxじゃねーかwww
- 347 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 03:44:42.09 ID:P5V6/aPY0.net
- 単純な比較は難しいんだよ
スイッチは結局“巣ごもり需要”で売れてるだけだから
- 348 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 03:46:20.77 ID:ErjWEBpy0.net
- >>341
買って最初にマトリックスのDVD観たぞ
そういう奴は多かった
- 349 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 03:46:32.76 ID:K1bbC8zJa.net
- >>126
http://gameranking.jp/ranking-sale/?4+0
FF10、10-2、12盛りすぎ
現実はこっち
それ明らかにリマスター版含まれてるだろ
- 350 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 03:46:50.34 ID:YCAlpnzz0.net
- >>347
コロナ以前から圧倒的でしたけど…
2019年の年末には21位までスイッチのソフトが独占した週ってのがあったぞ
無論この時点でゲームの歴史上初
こんだけ同一のハードで独占した歴史は存在しない
- 351 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 03:47:00.82 ID:5WWjwkIoa.net
- >>304
480pじゃなくて480iだぞ
- 352 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 03:48:00.13 ID:Gw6zVtvrd.net
- >>347
いやそれもないわ巣篭もりなら別にPS4でもいいわけだけど売れてるのは圧倒的にSwitchだろ
- 353 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 03:48:35.70 ID:xpcqD6SI0.net
- >>350
スイッチはそもそもライバルは同じ携帯機のスマホゲーだろ
- 354 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 03:48:43.21 ID:vvRh6XS70.net
- >>335
PS4の中期まではGC・DCよりハードは伸びていた
ソフト市場もそれに付随したものではなかったがGC・DCよりはあった
酷いのはここ3年だよ、MHWが落ち着いてから急に市場崩壊が始まって
とうとう今年は得意の年度末商戦すら維持できそうにない
- 355 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 03:49:55.49 ID:hneLTlVe0.net
- >>352
ふだん外にいた人が巣にこもるから巣ごもり需要なんだよなあ…
- 356 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 03:50:35.10 ID:Gw6zVtvrd.net
- こういう歴史語るスレで宗教はいらない
PS2の凄さとSwitchの凄さを素直に認めろ
- 357 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 03:50:40.70 ID:5WWjwkIoa.net
- >>353
スマホに客奪われたのはpsのカジュアル層だぞ
それが今の現状
- 358 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 03:57:05.46 ID:urkZJZkd0.net
- PSは普段外にいない人がメイン層だからな…
- 359 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 03:58:50.84 ID:Gw6zVtvrd.net
- PS2ってもう開発者の趣味レベルなゲームも一杯出てたよな宇宙刑事ギャバンとかどんだけあの頃ゲーム業界に余裕あったんだよw
- 360 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 04:00:07.51 ID:+d4Q3P5/r.net
- 巣籠りを認めない豚は見苦しい
- 361 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 04:01:25.01 ID:jaKzYksC0.net
- 巣ごもりでも売れないハードもあるんですよ
- 362 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 04:03:36.02 ID:QxA5UXRN0.net
- >>337
PS3は和サードの大作ブランドも結構出てたけどミリオン越えたのFF13だけって惨状
PS4はFF以外にDQとMHWがミリオン越えたけど、ハーフごえが減ってPSで出るほとんどの和サードのブランドIPが中堅以下のタイトルになった
ゲハだと売上と絡める事が多いから海外ガーで洋ゲーと海外でも売れる和サードの大作の名前が出ること多くなってそれ以外のPSの和サードのゲームの存在感が薄れちゃう傾向になってる
和サードのソフトリリースが減って洋ゲーの比率が増えてるのもあるけどね
- 363 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 04:04:04.57 ID:YCAlpnzz0.net
- >>359
その点でもスイッチに勝てない
スイッチのインディーズゲーがどんだけバリエーション豊富か知らんだろ
相当趣味入ってるゲームばっかだぞ
ぺんぎんくんギラギラウォーズとかボコスカウォーズ2とか
デーモンクリスタルとか誰が買うんだこれみたいなのばっか
買うけどな！
- 364 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 04:05:45.31 ID:cRW5qtTX0.net
- >>357
PS4はスマホのライバルどころか
サードもユーザーもスマホ側に一方的に搾取されて死んだからな
サードの有名シリーズはどいつもこいつもスマホ漬けになるし
PSを支えてたキャラゲーギャルゲーもスマホがメインになった
この層が洋ゲーハード化したPS5へ行くことは二度と無い
- 365 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 04:06:57.60 ID:xpcqD6SI0.net
- 普通の奴はPCも持ってるんだからインディーなんて数に入るわけないんだよね
PCでどれだけ出てるか知ってるんだから
インディーなんてのは全体が当時のシンプルシリーズのようなもんで
その中に地球防衛軍のような名作があったからといってシンプルシリーズ全体がクソゲーの集まりなのには変わりない
メーカー自体がそのつもりで作ってんだから
- 366 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 04:07:48.53 ID:Gw6zVtvrd.net
- >>363
そいつら予算かかってないじゃんPS2のギャバンをYouTubeで観てみろよめっちゃ作りがリッチなんだよ開発費かけて宇宙刑事ギャバン作ってんだぞwww
- 367 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 04:10:57.44 ID:P4wI1RQ/0.net
- PS2なんてゲームに興味ない人も買ってたからな
エロDVD見るために
- 368 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 04:11:18.93 ID:iCbmcRIwM.net
- あの頃のリッチって今の予算とは比べ物にならん
- 369 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 04:12:15.75 ID:4MEh7LYi0.net
- PS1もできたからPS2は人気あったんだろ
- 370 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 04:12:55.00 ID:YCAlpnzz0.net
- >>366
お前持ってないの？
俺ギャバンもウルトラマンFE3もウルトラマンも聖闘士星矢も持ってるけどな
別に予算かけるかけないは関係ないと思うけどな
低予算でもいいものはいい
- 371 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 04:14:38.51 ID:nD6DYnD3a.net
- ゲームと言えばプレステの時代
- 372 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 04:15:43.99 ID:u1fm/h2k0.net
- PS2は型番もコロコロ変わって耐久性も低いから
同じ人が何度も買い換えてるイメージで実際のゲームユーザーは少ないと思ってた
- 373 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 04:18:57.84 ID:BsNdGlLc0.net
- PS2の後期ってシリーズ物地獄になって閉塞感半端無かった
- 374 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 04:19:24.53 ID:xpcqD6SI0.net
- あの頃の低予算ゲーってこういうのな
https://www.youtube.com/watch?v=Y43IITAFJZM
昆虫ファイターズ（2002年）
ポケモンとかも外野から見ればこれと変わらんから
- 375 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 04:20:31.51 ID:tJDXYOJda.net
- ゲーム機としての認知度は任天堂系もPSも十分に知れ渡ってた時代だったな
この頃の販売戦略の違いが今に響いてるといっても過言ではないかも
- 376 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 04:21:02.75 ID:hneLTlVe0.net
- >>363
ぺんぎんくんWARSリメイクされてたのか知らなかった…
ゲームボーイでめっちゃやったわ
- 377 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 04:24:46.72 ID:F670kOHkp.net
- >>371
DVDプレイヤーと言えばプレステの時代
- 378 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 04:25:46.00 ID:Gw6zVtvrd.net
- ペンギンでゲームボーイも凄いぞ普通そこはファミコンかMSX出てくるぞ
- 379 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 04:27:01.42 ID:RrwnELvA0.net
- 1987-2004 日本のゲーム市場規模推移
https://www.famitsu.com/game/news/2005/07/14/h-103_41325_mkt87-04.jpg.jpg
※97年までの右肩上がりとその後に注目
国内ゲーム市場規模(1997-2014)
http://iup.2ch-library.com/i/i021116255215874511225.jpg
※コンソールソフトに注目
2010-2019 国内家庭用ゲーム市場規模推移
https://prtimes.jp/i/7006/6878/ogp/d7006-6878-105587-0.jpg
※2017年に注目
まぁデータとして見てもらえればいい
1997年を境に急落していくのがわかるだろう
ポケモン金銀あたりで若干復調の兆しもあるが、PS2が発売されても下がり続けるのが止まらない
以降は2004-2005年のDSとwii登場まで下がりっぱなし、以降も緩やかに下降
2017年に爆発してるのがわかるだろう？
ちなみにPS4の国内販売は2014年2月22日だが、2014年も2015年も前年を割り込んで下がっている
市場規模で言えば、
PS2は落ちながら4000-4500の間
switchは3500未満の市場を一気に4000-4300くらいまで引き上げてることになる
※分かりやすくハード名を出してるが、単一ハードのおかげとはでは言わないけど、ある程度双方が支配的ではある前提
- 380 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 04:28:49.70 ID:QxA5UXRN0.net
- >>365
スマホのアプリ市場ってのはそういうのの集合体が作った市場に大手メーカーが後ノリして今みたいになったんだよ
ライト層とゲーマーじゃ不満を感じるクオリティの方向性や閾値が違うのよ
- 381 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 04:28:55.93 ID:w9AMK6ZP0.net
- へべれけとコラボしてるからな
https://city-connection.co.jp/pggw/images/dlc/dlc_hebe05.png
- 382 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 04:30:02.88 ID:Gw6zVtvrd.net
- >>379
単純にそれってその頃任天堂が弱かっただけじゃないの？ゲームの市場規模なんか全体なんだから
- 383 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 04:31:56.52 ID:EmX7OIp9F.net
- >>323
開発費の高騰から目を背けてスペックマシマシを続けたから
ソフト開発が数字の読める続編モノ偏重になってマンネリ化した結果だぞ
- 384 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 04:32:48.90 ID:hneLTlVe0.net
- >>381
違和感ないな
セール対象なったら買うわ
- 385 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 04:32:55.60 ID:RrwnELvA0.net
- >>382
つまり捨ててるユーザー層がいたってことだろう
そして、年々下がってるんだから全体として盛りあがってなかったってことになるともいえる
- 386 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 04:33:24.92 ID:EmX7OIp9F.net
- >>347
> “巣ごもり需要”で売れてるだけ
他のハードはなんで売れないんですか？
- 387 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 04:33:37.56 ID:Gw6zVtvrd.net
- PS2の頃に任天堂がwii出しててヒットしてたら市場規模絶対上がってるわ
- 388 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 04:34:48.01 ID:2wlHTMLX0.net
- PS2はみんな買わないといけないから仕方なく買ってるって感じだった
意味不明な雰囲気だった
- 389 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 04:37:05.12 ID:Gw6zVtvrd.net
- >>385
逆にいったらもう一方の雄である任天堂が捨ててるユーザーが一杯いたから弱かったんだろその頃？もしPS2の頃に任天堂がwii出してたら市場規模が倍くらいになってた可能性あるな2つが強いんだから
- 390 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 04:37:07.88 ID:eUcSJcbfa.net
- >>373
今もインディータイトルがなかったら似たようなもの
大作主義の弊害がもろに出てるからな
- 391 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 04:37:56.64 ID:RrwnELvA0.net
- >>382
それは理屈がおかしい
なぜ任天堂がPSが捨ててるのだけ拾う役目をすることが前提なのだ？
もっと言うと当時は任天堂もDSやWiiのような路線は取っていない
遊ばせ方こそ違ったものの、GCも64も性能は高かったのだからな
そして任天堂のソフトは、ハードがそこまで売れていなくても
ほぼほぼ安定して100万とか50万コースは売れてるのが多い
一方のPS-PS2,またはそれ以降のソフトは定番やキラーソフトと言われたIPですらも
安定してるとは言い難い状況なのは言うまでもないと思う
- 392 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 04:38:12.62 ID:TK2e8dO00.net
- 圧倒的シェアを握ってたけどゲーム機としては人気って感じでも無かったな
- 393 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 04:39:40.70 ID:OXDbmRu10.net
- 巣ごもり需要と
DVDプレーヤー需要
- 394 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 04:40:07.41 ID:RrwnELvA0.net
- アンカみすってたわ
>>382じゃなくて、>>389だな
まぁどっちでも同じだけど
- 395 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 04:40:36.83 ID:7I4jDeMJ0.net
- 良いハードだったけどゲームするのに飽きてた感はある
PCでMMOとか洋ゲーとかもあったし
- 396 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 04:40:50.43 ID:oI3HshdN0.net
- PS2から陰りが見えてきたからね…
- 397 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 04:43:10.12 ID:Gw6zVtvrd.net
- >>391
いや単純な話だよ市場規模ってのは全体の話だから片方が弱かったから市場規模が落ちてただけだろ？その頃GCだろめちゃ片方弱いじゃん
その頃ってDS出てたっけ？憶えてないな
- 398 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 04:43:31.63 ID:xGsRSKpi0.net
- 開発費が高騰して大手が合併を繰り返しいくつものシリーズが途絶えていった冬の時代だったな
- 399 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 04:45:45.90 ID:RrwnELvA0.net
- >>397
俺も単純な話しかしてるつもりはないんだけどね
君の話は前提条件が任天堂が拾ってないとおかしいってことになってるからだよ
圧倒的にシェアを持ってるのがPSやPS2なら、そこが拾ってないとダメだろ
それがまず大前提だよ
逆に言えば、任天堂が居なかったら、それこそもっと酷いことになってただけだろう
PSでゲームをしてた人ですら、そこから逃げ出してげるか、ゲームを卒業してしまっているのだから
片方が弱いから下がったとか、そんな話じゃないよ
- 400 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 04:46:02.97 ID:+nvEgdo0p.net
- >>384
このゲームめちゃくちゃ好きなんだがゲハで勧めたら初回ロードが長すぎて怒られたわ
ほんとにタイトル画面に行くまでが長いから買うならそこは覚悟した方がいい
ゲームバランスはあんまり良くないけどかなり面白いよ
- 401 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 04:48:15.20 ID:b+pVlELY0.net
- >>379
市場規模推移のグラフおもしろいな
日本のピークが1996年で、その後は衰退まっしぐらという経済全体のグラフと完全一致してるわ
- 402 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 04:48:17.40 ID:Gw6zVtvrd.net
- >>399
先に市場規模を語り出したの君じゃんただ君の論には穴があるような気がしたからその頃は任天堂が弱かったから市場規模が落ちてたんじゃないの？と指摘してあげたんだよ
- 403 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 04:51:53.11 ID:RrwnELvA0.net
- >>397
>>402
現実問題、例えば今のswitchを見てみなよ
PS4ってここ数年は存在感ないでしょ？ハード自体は920万台も売れてるはずだけどさ
ソフトだってサードが集まってるはずでしょ？
でも存在感がないし、ソフトも大作クラスでも売れてるとは言い難い状況
それでも>>379のグラフを見ればわかるように2017年以降は凄い上がってるわけだ
君の理屈だと片方が弱いと下がるはずだよね
でも実際はすごい上がってる
これはPSが捨ててたユーザーがゲーム市場に帰ってきたから＋PSに飽きてた人が帰ってきた
こういう風にも捉えられる
任天堂が下がったから下がったなんて理屈はないんだよ、全体の話をするならそれこそありえない理屈ってこと
- 404 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 04:54:27.00 ID:N4WUpEUa0.net
- >>386
PS4はSWITCH難民で一時的に高騰したけどすぐ戻ったな
全型番生産終了してももう見向きもされないｗ
- 405 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 04:58:14.05 ID:TUnBisTe0.net
- またスレタイで印象操作しようとしてるの草
- 406 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 04:59:37.43 ID:Gw6zVtvrd.net
- >>403
Switch関係ないじゃんPS2時代の話でしょ
PS2時代はソニーが強かったけど任天堂が弱かっただから市場規模が下がってた単純な話だよ
- 407 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 05:02:33.61 ID:lpOsTHasd.net
- Switchの方が人気だろ、PS2よりも
実際にあつ森のような国内800万本売れるソフトなんてPS2にはなかっただろ
- 408 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 05:02:34.38 ID:Gw6zVtvrd.net
- 話のすり替えもいいとこだよPS2時代の任天堂も今と違うしソニーも違うじゃん何で歴史語るスレでごっちゃにして語ってんだよPS2時代の任天堂とかGCだろGC
- 409 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 05:04:54.42 ID:RrwnELvA0.net
- >>406
市場の理屈を例えをもって説明してもわからんのか
どっちが正しいかですらない、理屈の話すら理解するのを拒否されたんじゃ水掛け論だよ
switchの話をしたら、関係ないとかそれこそ話にならんよ
- 410 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 05:05:39.71 ID:OXDbmRu10.net
- >>407
PS2で一番売れた映像ソフトはマトリックスだからな
何千万本売れたのかは知らんけど
- 411 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 05:06:31.87 ID:BJZY3tqH0.net
- PS2は真三国無双にハマったな、その後PCでゲームをするようになって一旦家ゲー卒業したわ
UO/EQ/DAoC、TFC/CS/BF1942/PlanetSide/JO:TR/SoF と色々豊作だったんでPS2のマンネリラインナップはもういいやってなってたよ
FF11は誘われたからやってみたら初期のEQフォロワーで萎えた、周りのMMOが高デスペナPvEゲーからまともなエンドコンテンツを作り始めてた時代にだぜ？
- 412 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 05:09:33.05 ID:Gw6zVtvrd.net
- >>409
PS2時代にSwitchもPS4も関係ないじゃん
美味しいところだけ摘んで語りたいならwii DS時代のスレでも立ててその時代を語ればいいじゃん
いくらでも当時の任天堂は凄かったねえ普段ゲームやらないジジババもwiiスポーツやってたわあといくらでも思い出を語ってやるぞ
- 413 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 05:11:50.48 ID:RrwnELvA0.net
- >>408
>>412
市場全体の話をするのに、片方が弱いから下がったとかいう理屈があり得ない
弱いなら、強い方が取れるはずだろう
市場規模が下がるというのは、ユーザーが減った、使うお金が減ったということだよ
どっちが強いとか弱いじゃないって話
ここまで言っても理解できないならお手上げだよ、ゲハに染まりすぎてる
- 414 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 05:11:55.36 ID:VqgZaYpz0.net
- 売上的には良かったけどゲーム業界全体で見ればPS2の時期はもう落ち目とも言える
PSがという話じゃなく単純にPS2の時期から開発費がどんどん高くなっていき
中小含めたバラエティ豊かなゲームタイトルというより
今に繋がる大型人気タイトルの続編ばかりでマンネリ化の始まりの時期
開発費が上がるのはハードの進化がゆっくりだろうと遅いか早いかだけでしかないし
面白い続編はあるけどかなりマンネリ化してるのが現実じゃん
DSで一時的に色々なゲームが出るという時期は出来たけど結局そのスペックレベルのハードを永遠に続けることは不可能だし
仕方ないとは言え糞ゲー掴むことも減ったけどやっぱさみしいよ
- 415 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 05:17:26.90 ID:BJZY3tqH0.net
- 当時PS2はPSの勢いを継いでたから相当強かったよ、末期はギャルゲーハードになってたけど
なんだかんだ言ってもやっぱり主役は無双だったんじゃないかな？モンハンも協力プレイするにはLANか月額1000円位の専用線サービスが必要だったしでやってる人はそこまで多くなかった
後は音ゲーの時代でもあったのでビーマニ系強かったな、まあ自分が一番楽しんだのはテクニクビート/テクニクティクスだったけど
- 416 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 05:18:41.85 ID:hgAmQzMc0.net
- >>407
そもそもPS2でトップクラスに売れたDQとFFも
PS1時代に比べたら売上落としてるからな
- 417 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 05:20:57.92 ID:Gw6zVtvrd.net
- >>413
そっちでしょゲハに染まってんの何でそんな意固地になってんの？片方弱ったんだから市場規模落ちるの当然じゃん何でそれ認められないの？
じゃあ歴史語るスレだけど俺がウソついて当時は任天堂も強かったGCは1000万台売れたそれでも市場規模は落ちていたとウソの歴史の語り部になちゃうぞ
- 418 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 05:21:25.01 ID:sF3mc+NBM.net
- スレタイの結論は出たようだな
任天堂が落ち込んでいた時期に市場全体の落ち込みをカバーできなかったPS2
それに対してPS市場が事実上崩壊している現状で単独で市場全体を底上げしているスイッチ
スイッチの方がPS2より遥かに上だわ
- 419 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 05:22:42.95 ID:ZjSYdJKs0.net
- 歴代最速 ベスト化達成！
だからなぁ、自分でソフト価値どんどん下げて、どんどんユーザーに警戒されていった時期でもあるな
- 420 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 05:23:28.08 ID:RrwnELvA0.net
- >>417
分からん人だなぁ
なんで任天堂は任天堂だけ買ってくれるユーザーとか
常に任天堂だけが、新規ユーザーを獲得する前提で話をしてるんだ？
ゲームが面白い！あのゲームが欲しい！って思う人が増えるから市場が大きくなるんだろ
そこにどっちが強いも弱いもない
PS1-PS2時代に市場規模が下がったのは、シェアを持ってるPS2に魅力が無かったからでしょ
もちろんシェアを持ってない方もだけどな、あくまで当時の広告手法や時代の流れまでは言わん、話がこじれるだけだし
任天堂だって１ソフトメーカーとしてマリオやポケモンやらで十分以上にミリオンも出してる
64のピカチュウ元気でチュウですら70万本以上だし、携帯ゲーム機もある
ロイヤリティでいくら稼ぐとか市場規模に関係ないよ
市場規模ってのはどれだけのお金が動いたのかだからだ
- 421 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 05:25:26.47 ID:N4WUpEUa0.net
- >>419
ハード台数ばっかこだわってどんどんサード殺してったな
- 422 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 05:29:45.30 ID:Gw6zVtvrd.net
- >>420
何でまた話をすり替えるんだよGCがPS2くらい売れててGCのゲームも売れてたら単純に市場規模は上がるだろ
- 423 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 05:34:44.77 ID:RrwnELvA0.net
- >>422
話をすり替えてるのは君だってば。なんで理解できないんだろ
なんで任天堂のＧＣだけが新規にユーザーを獲得してＰＳ２くらい売れなきゃならないんだよ
ユーザーは基本的には奪い合いだ
それが下がるのは市場からユーザーが去っているだけだ、何べん同じことを言わせるんだ
シェアを持ってるところに人も金も動いてないなら、それは全体として下がってるだけだ
- 424 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 05:36:38.69 ID:Gw6zVtvrd.net
- GCってセガサターンより売れてないんだぜ？
タイトル数もセガサターンより国内だと全然少ないから任天堂がちょいちょい売れたゲーム出しててもトータルじゃサターンソフトの方が上もありえるそりゃ市場規模落ちるわ
- 425 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 05:39:21.41 ID:RrwnELvA0.net
- >>422
>>424
それこそさっきの話だろ
switchがバカ売れして、ソフトも売れてる現在
PS4はソフトが売れてますか？売れてませんよね？
でも市場規模は明らかに増大している
つまり、PS4のソフトがswitch並みに売れていれば、今の倍は市場があるんです！
っていうのは君の理屈だ
でもそれはPSユーザーやPS4未所持の潜在的ユーザーが悪いのではない
PS4のソフトを欲しくないだけだ
そしてそれ以上にswitchのソフトが欲しいだけであり、それがswitch発売前の市場を超えてるだけ
- 426 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 05:41:04.67 ID:LyWl7aHv0.net
- こいつマジモンのアスペだから理解できねーぞ
- 427 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 05:42:09.87 ID:Gw6zVtvrd.net
- >>423
お前って子供なんだよ歴史を自分の好みに修正したいから時代もごちゃ混ぜにして当時をわけわかんないようにしてんだよな当時はGCだからセガサターン以下のGCな
- 428 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 05:43:06.23 ID:RrwnELvA0.net
- >>427
子供に子供と言われたくないですね
未だに理屈を理解できずにいるんのに、歴史がどうとか言い出してる時点で的外れだよ
- 429 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 05:45:34.66 ID:Gw6zVtvrd.net
- >>428
理屈も何も市場規模を出してきて当時の任天堂はGCで弱ったというのを無視して歴史を語るのおかしいじゃんそりゃ片方がセガサターン以下なら市場規模が落ちるのは当然でしょというな
- 430 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 05:48:16.91 ID:RrwnELvA0.net
- >>429
はぁ、、GCが売れてなかったのを無しになんてしてないでしょ？
GCが売れなかったなら、それはGCを欲しいと思った人が少なかっただけ
代わりに圧倒的なシェアとソフトを持つはずのPS2があったわけでしょ
なんで任天堂ハードを買う人は、GCを買わなかったらゲームから卒業する前提になってるの？
何べんも同じことの繰り返しで困るよ
- 431 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 05:48:47.42 ID:VqgZaYpz0.net
- ユーザーの意識もかなりも変わった
PS3はBDプレイヤーが10万超えてる時代に5万で高いと言われた
今は安いならゴミスペックにしかならんと多くが理解してるのか5.5万で高いとは言われない
そういう点は各ハードメーカーは良かったんじゃないかな
スマホが10万するし高いと思わなくなったのか
PCで同じようなスペックで組むと考えて比較する人が増えたのかわからんけど
- 432 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 05:49:12.80 ID:v7QSoNrB0.net
- 何してもdisられるPS5さん可哀想すぎるやろ
- 433 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 05:53:13.60 ID:rE17dNWha.net
- >>429
PS4が不調のときでもSwitch出たら市場規模が上がったよね
GC不調のときに市場規模下がったのはなんで？
PS2が大人気なら上がるか維持はできるじゃん
ようはPS2はGC不調分の市場規模を補えるほどの力がなかったってわけ
わかった？
- 434 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 05:53:44.16 ID:LBDnh5KFd.net
- >>431
PS5は5.5万円でゴミスペックだから売れないんだろ
サイバーパンクもPS5じゃ動かないし
- 435 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 05:54:43.88 ID:SxDne0xK0.net
- インターネットもまだ一般普及してない時代
当然アマゾンもない
- 436 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 05:55:19.95 ID:Gw6zVtvrd.net
- >>430
卒業とかも意味がわからない？何で次の時代になってんの？話が噛み合わないな？もっとシンプルにやれよ当時は片方の雄の任天堂ハードが弱ったそれだけの話で卒業なんか何にも言ってない
どこから卒業なんて出てくるんだよ？
お前は自分なりのストーリーみたいなもんがあってそれをなぞろうとするから意味不明になるんだよ歴史家に向かないタイプだな
- 437 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 05:58:37.24 ID:Gw6zVtvrd.net
- >>433
Switch全く関係ないじゃん当時の市場を語るのに何でSwitchやPS4が出てくんの？そもそもGCはPS4より売れてないからもっと足引っ張ってるだろ
- 438 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 05:59:34.56 ID:COiWSv5X0.net
- 体感的にはドラクエ3の方が凄かったな
一万円投げつけて入荷した箱からソフト勝手にとってく奴とかいたからな
- 439 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 06:01:19.51 ID:RrwnELvA0.net
- >>436
歴史家とか笑わせるｗ目指したこともないけど、君にはもっと無理だろうな
任天堂が弱かったで説明が終わりとかもう何も説明してないのと同じ
任天堂が弱いとなんで目に見えるほど市場規模が落ちるんだ？
ソフトメーカーはどこいった？
ユーザーはどこでなにをしてた？
意味不明になってるのは君がいつまでも理解できないからだよ
- 440 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 06:01:23.30 ID:eUcSJcbfa.net
- >>437
そもそもこのスレはSwitchとPS2のどちらがより人気だったのかというスレだからな
- 441 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 06:04:34.04 ID:rE17dNWha.net
- >>437
PS2はGC不調分の市場規模を補えるほどの力がなかった
ここはわかったの？
- 442 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 06:07:46.62 ID:LyWl7aHv0.net
- 論破されると一部抜き出して同じこと連呼し始めるのほんとダサい
100レスケンノスケ毎回これだよなｗ
- 443 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 06:09:08.97 ID:Gw6zVtvrd.net
- >>439
実際そうじゃんあの頃に任天堂のGCが強かったら市場規模は絶対上がってるじゃん単純な話だよ
何でそれが認められないのかわからない？
こんな何年も経ってる話に何を意固地になってんだよ
- 444 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 06:12:04.57 ID:Gmr+6DMPa.net
- >>286
ミニファミコンとPSクラシックの盛り上がりを比較するとPS1がキラキラしてたかもあやしいぞ
- 445 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 06:14:06.24 ID:COiWSv5X0.net
- 2時代にナムコが経営立ち行かなくなったりしたからな
- 446 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 06:14:13.42 ID:Gw6zVtvrd.net
- ハード屋の歴史なんか長い歴史の中で浮き沈みってあるわけじゃんそれで沈んでる時もそれは絶対認められません！ってなると歴史語れないんだよそういう人は
- 447 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 06:16:18.46 ID:iKGL1ACT0.net
- 『ユーザー数もそのユーザーが市場に落とす金も常に不定である』
っていう当たり前の事実が分かってない奴がいることがこえーわ
「競争するべきは他の娯楽」って任天堂が常に言ってるのにな
- 448 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 06:19:05.17 ID:RrwnELvA0.net
- >>443
意固地って君の事だろ
なんで仮定に仮定を張り付けてるんだ？
そもそも市場はGCより前から下がってるし、ハードがどうこうは関係ない
GCの代わりにPS2でゲームが売れてればいいだけだ
PS1の時に64が売れてたか？
GCが売れてたらの次は、任天堂のソフトが売れてたら、サードが売れてたら、サードが発売してたらか？
話になってないよ
- 449 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 06:21:45.57 ID:Gw6zVtvrd.net
- >>448
その頃サターンも64もGCより売れてるじゃん
二つ合わせたら1000万台以上の市場あるだろ
ゲームボーイもその頃売れてたんじゃないか？
ポケモンブームあったろ
- 450 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 06:21:50.65 ID:O+t8ibM10.net
- >>14
PS2は10年現役だったからな
switchは果たして何年現役で戦えるか
- 451 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 06:24:28.47 ID:rE17dNWha.net
- >>449
なんで俺のレスには返信できないの？
なんか都合悪いの？
- 452 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 06:27:26.85 ID:Gw6zVtvrd.net
- >>451
お前関係ないじゃん俺は当時の市場規模を出してきた人にいやいやその頃は任天堂が弱ったから市場規模が落ちてるんだろうと返しただけだから
- 453 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 06:29:43.26 ID:RrwnELvA0.net
- >>449
だからなに？
ハードを合算してその数字が上限になるなんて計算きいたこともない理論だけども？
GCが発売する前から落ちてますよ？
PS2が発売する前から落ちてますよ？
そのポケモンブームがあってもね
ユーザーは何処へ行ったのかな？
GCより売れてるからなんなのかとｗなんでサターンの分もＧＣが補填することが前提なんだろうｗ
ハードじゃねぇって何度いわせるのか
それこそPS1もあわせて、一つの市場だろ
SSもPSも持ってた奴なんて少なくない人数いる、当然64やネオジオやFXや旧世代機種もな
そういうのひっくるめて市場規模なんだよ
- 454 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 06:30:16.31 ID:Gw6zVtvrd.net
- 当時の話なんだから今がどうのなんて混ぜる必要ないんだって
- 455 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 06:30:46.88 ID:rE17dNWha.net
- >>452
逃げるなよ
PS2はGC不調分の市場規模を補えるほどの力がなかった
ここわかった？
わかったかわからないかで答えてね
- 456 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 06:34:09.04 ID:Gw6zVtvrd.net
- >>453
だから最初から言ってるじゃん市場規模ってのは全体とそれでその頃の任天堂GC弱かったし市場規模が落ちるのも当然だよねって話でな
- 457 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 06:34:16.82 ID:RrwnELvA0.net
- PS2とswitchを比較するスレで今を語るなとか、もはや言語障害だろ
- 458 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 06:37:48.32 ID:Gw6zVtvrd.net
- >>457
お前が過去データ出してきて過去を語り出していたけど穴があったから補強してやったんだぞ
- 459 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 06:38:00.10 ID:RrwnELvA0.net
- >>456
こっちも最初から言ってるし、おまえさんがアンカしてるレスでも言ってるだろ
ＧＣが落ちる前から落ちてるし、特定のハードの売上が落ちたからって市場規模の下落に直接関係ないってよ
docomoとソフトバンクの個人契約者が減ったら、その人たちは全員が携帯電話でも捨てんのか？
auとかに乗り換える人がいないのか？
まぁたとえ話をしても君は理解できなそうだよな、理解する気がないから
マリオの代わりにドラクエを買えば良いだけだろ
何べんもいってることだ、GCを買わなかった人はPS2持ってねぇのかｗ
- 460 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 06:38:17.50 ID:RrwnELvA0.net
- >>458
おまえが穴だらけどころか矛盾だらけだｗ
- 461 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 06:39:33.88 ID:Gw6zVtvrd.net
- >>460
いやいや完全に穴じゃん当時は任天堂ハードはGCでセガサターン以下だったを無視するのは
- 462 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 06:41:09.99 ID:RrwnELvA0.net
- >>461
だから無視なんてしてないと何度言えばわかるんｄなこいつはｗｗｗ
おまえがハード論から脱却しろよｗ
こっちの問いにはこたえねーしｗｗ
- 463 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 06:41:40.59 ID:cGTaHTN5d.net
- PSフォーマットが真に革新的だったのはPS1だけでPS2以降は縮小再生産に過ぎんよ
PS1はほんとにすごかったよファミコンやDSに匹敵するくらいの文化だったと思う
- 464 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 06:42:55.81 ID:9kvE40iJr.net
- PS2はパチンコ層に売れてたな
民度は昔から低かった
- 465 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 06:43:26.79 ID:u6w+blNo0.net
- DVDプレイヤー需要だわな
ハードが売れてる割にソフトはそこまで売れてない
- 466 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 06:43:38.56 ID:+qeGRoXp0.net
- 実態はSwitchの方が上だが
PS2は一般マスコミまで一緒にヨイショしてて
盛り上げ演出してただけ
- 467 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 06:43:55.56 ID:Gw6zVtvrd.net
- >>459
屁理屈こねるなよ単純な話じゃんあの頃にGCがPS2くらいヒットしていたら市場規模も上がってるでしょというなケータイの乗り換えがどうのと
屁理屈こねる必要がないんだよそこを認められない意固地さがあるから何だかんだで誤魔化そうと屁理屈こねてんだよ
- 468 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 06:44:32.60 ID:rE17dNWha.net
- >>467
なんで逃げるの？
- 469 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 06:47:49.72 ID:RrwnELvA0.net
- >>467
屁理屈こねて逃げ回ってるのはおまえだけだｗ
- 470 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 06:51:44.16 ID:Rkj8+Nddp.net
- ドリキャスユーザー目線だと思うところはあるがハードは売れた
ただ明らかにサード衰退が始まったのもPS2だよな
組長が言及するほど
みんな持ってるけど、ソフトはさほど盛り上がらなかったな。DQ8くらいかな
かと言ってGBAもそこまで盛り上がってないし
- 471 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 06:57:18.78 ID:rE17dNWha.net
- え？ガチで逃げた？ｗ
- 472 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 07:01:08.78 ID:Z4gxfjS90.net
- 1人でゲームやる時はPS2
友達と遊ぶ時は64かキューブって感じだったな当時
- 473 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 07:07:19.14 ID:RIYSZv0J0.net
- PS2に出てたようなゲームを今のソニーが捨て去り任天堂機に流れているってのも皮肉な話だな
- 474 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 07:10:56.09 ID:UlTy0tUXa.net
- ファミコンからゲーム業界リアルタイムで見てきたオッサンだけど
ファミコンスーファミからのPS1とPS2は文句無しの覇権だった、コンシューマー黄金期
switchはハード普及だけ見ればその時代に匹敵する勢いがあるけど、ソフト面でやっぱり一部のモンスタータイトル以外にコンシューマー黄金期ほどの活気はない、ソシャゲの無双状態を根底からひっくり返せた訳じゃない
なのでその分コンシューマー黄金期と比べると一歩劣る
ソシャゲ無双状態のこの時期にコンシューマーでこれだけの勢いを出してる化け物とももちろん言える
根本的にゲームって文化への偏見が薄れてきているのと、端末自体が身近な半生活必需品なのとでソシャゲがやっぱり圧倒的に強いんだけど、今で言うソシャゲぐらいの勢いがあったトチ狂ったハードがDSだな
これはもう据え置きじゃ勝負にならない
あくまで国内の話
- 475 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 07:11:58.31 ID:Rkj8+Nddp.net
- >>473
PS2でライトユーザー向けを捨て、PS4でアニオタやギャルゲも捨て、PS5で和ゲーそのものを捨てようとしているという
- 476 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 07:12:59.63 ID:9igGILeap.net
- >>1
年間ハード売上
PS2
2000 374万台
2001 360万台
2002 365万台
2003 281万台
2004 275万台
2005 213万台
switch
2017 340万台
2018 348万台
2019 449万台
2020 583万台
盛り上がりと言う点ではあつ森で爆発的に売れたswitchの方が上だろ
PS2はソフトもDQ8の370万本が最高だし広く浅く普及したイメージ
- 477 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 07:15:28.01 ID:ZQSMHZlZ0.net
- PS2の凄かったところは 本当に毎週の新タイトルだったな
- 478 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 07:16:41.22 ID:QYOSVnyZ0.net
- もっとも売れたローンチソフトはインデペンデンス・デイの映画です
- 479 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 07:17:25.62 ID:RIYSZv0J0.net
- >>475
PS2やPS3の頃のような雰囲気のゲームやりたいなーって人はSwitch買うよね
- 480 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 07:19:58.62 ID:jV1PsKlV0.net
- PSシリーズは国内じゃ兼メディアプレーヤー機として家庭層にも売れてきた
PS1はCD機、PS2はDVD機、PS3はBlu-ray機、PSPはメモリーオーディオ端末として
PS4で実はその流れが途切れたわけ PS4後継機のPS5のヒットする気配がない理由の一つ
- 481 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 07:20:50.34 ID:NeIgslS30.net
- TSUTAYA全盛だった当時のDVD再生ニーズは今の感覚では理解できんかもな
- 482 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 07:22:06.70 ID:UlTy0tUXa.net
- >>477
裾野の広さ厚さが当時と今じゃ全然違うからね、盛り上がってる感は頂上だけを比べても分からない
これはSwitchに限った話じゃなくCS全般で時代がそういう時代
- 483 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 07:30:17.33 ID:ZQSMHZlZ0.net
- >>480
PS1でCDプレイヤーは聞いたことないなｗ
- 484 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 07:32:19.75 ID:48Smxw+C0.net
- DVD再生機として人気
DVDプレーヤーは高かった時代
- 485 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 07:32:52.91 ID:3w0yz49c0.net
- ちょうどゲーム卒業期に重なってたとはいえps1の頃は友人と貸し借りしたりしてたけどps2はまわりに持ってる人全然いないし遊ぶソフトも少なかった
ps2のゲームソフトがとにかく全体的にストレスたまるものが多かったんだよな
内容しかりロードしかり
今のスイッチの方が子供に卒業されないまま大人になってそう
- 486 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 07:36:03.55 ID:2a9rLisF0.net
- PS2もPS5みたいに全然入手できなかったの？
- 487 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 07:36:12.90 ID:9igGILeap.net
- PS2はミリオンソフトが23本あるけど
無双、ウイイレの水増し感がすごい
ドラクエ 2本
FF 3本
GT 2本
みんゴル 2本
KH 2本
無双 4本
ウイイレ 5本
鬼武者 2本
パチスロ北斗の拳 1本
- 488 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 07:36:16.53 ID:+VJmVGQT0.net
- 遥かに上って事はないな。精々同じ程度
いや、あつ森みたいに社会現象起こすソフトがある分
switchの方が盛り上がってるだろう
- 489 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 07:38:56.45 ID:o6bu+JZG0.net
- PS2は生産終了後も性能が上がり続ける神ハードだからな
- 490 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 07:39:03.06 ID:0cRN4XWe0.net
- DVD需要無しで
ほぼゲームのみでこれなんで
スイッチの方が上
- 491 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 07:41:16.43 ID:XXP6V2Z4d.net
- PS2の頃のFF
11
https://i.imgur.com/WzBxRLv.jpg
PS3以降のウンコ
13
https://i.imgur.com/Mo5qfC9.jpg
14
https://pbs.twimg.com/media/DAP-QpvUQAAUSSE.jpg
15
https://5ch.keisuke-yamada.yokohama/wp-content/uploads/2018/03/DSC_0111.jpg
- 492 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 07:41:39.19 ID:ukRXmAfn0.net
- ゲハやる分にはビックタイトルの売上がデカイSwitchの方が上
枯れ木も山の賑わいというかそういうのがPS2時代までは大きかった
- 493 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 07:41:54.22 ID:FSERScea0.net
- DVDプレイヤー需要で台数だけ売れたけど、ゲームの売上はむしろPS1時代より落ちていた
そしてそのご自慢の台数はSwitchに抜かれることがほぼ確定となっている
何一つ誇れるものがなくなる
- 494 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 07:42:51.61 ID:YIZQh8wY0.net
- 勝ちハードではあったがダブルミリオン以上はFFかDQしか行かないという閉塞的な市場だったな
その後DSがいろんなソフトがヒットしてその固定化された常識を打ち破るのだが抵抗する奴らも多かった
お前らそんなにスクエニ最上位の市場を守りたかったのか？と今にして思う
- 495 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 07:44:05.39 ID:ZQSMHZlZ0.net
- >>486
当時は転売なんて無かったからね 簡単に店頭で買えたよ
最初はDVDプレイヤーとしても使われていたけど 徐々に格安のDVDプレイヤーが出てきたからね
そういえばFF11でPS2使っている人も多かったな
- 496 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 07:45:28.43 ID:+VJmVGQT0.net
- PS２は初期にあまりゲームソフトが売れてなくて
DVDビデオのマトリックスが一番売れててさ
マトリックスがPS２最大のキラータイトルだ なんて皮肉も言われてたからなｗ
- 497 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 07:47:29.24 ID:+VJmVGQT0.net
- でも個人的にPS２最大のキラータイトルってエロDVDだった気がするｗ
やっぱなんやかんやでエロは強いよ。まあPS2がある程度普及したからこそ
ビデオソフトのDVD化が進んだので、相乗効果とも言えるがな
- 498 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 07:50:53.93 ID:PZPhBCA80.net
- PS2で古参とかなめてんのかって思ったけど、もう20年立つのか
立派な古参かw
- 499 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 07:50:59.09 ID:Gw6zVtvrd.net
- >>494
抵抗の意味がわからない？詳しく？DSにも各社山のようにゲーム出してたよね？何か抵抗とかあったの？
- 500 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 07:50:59.50 ID:C6zDsFVWr.net
- >>1
当時のメディアの取り上げ方なんて世界のスーパースターを紹介するかのようだった記憶
- 501 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 07:51:03.75 ID:UwHxhuqNp.net
- PS2は寿命が長かったんだよな、確か12年くらい売り続けた
PS3がアレだったから生かされ続けた事で買い替え需要もあって累計は伸びた
国内での勢いはSwitchには全然及ばないよ
年間400万台すら突破した事がない
SwitchはLite発売以降年間600万台近いペース
PS2よりPS1の方が勢いはあったね
1は最初こそサターンと競ってたし様子見されててそれほどではなかったけど、FFDQで勝負ついてからは強かった
PS2はそのPS1の後継という事で最初から売れた割りにはその後の勢いはそこまでじゃなかった
DVDでの映画とエロ需要、長命で買い替え需要、辺りで底上げされて記録的な累計にはなったけど
PS2の時点で今につながる大作スペック志向が強くなってきてて、PS1にあったカラフルで雑多な雰囲気がどんどん薄れていってたね
- 502 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 07:53:04.53 ID:C6zDsFVWr.net
- リージョン回避が大きかったね
- 503 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 07:53:26.94 ID:DFPWO2bx0.net
- それとPS2の時点で子供向けがなくなってたと思う、子供はGBAやってたイメージ
- 504 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 07:54:06.87 ID:+VJmVGQT0.net
- >>498
PS2ってなんつーか当時の感覚ではこれまでのハードとは全然違う凄い最新鋭のハードが出た
っていう感じだったので、それが今やレトロってのは複雑な思いがしちゃうね
（余談だがハードが凄かった割にソフトがイマイチ揃わないと言う今のソニー路線の原点でもあった気がする）
- 505 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 07:55:48.62 ID:C6zDsFVWr.net
- >>503
発売からすぐこんなことやっちゃったしなぁ
https://i.imgur.com/bVcES1l.jpg
- 506 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 07:56:43.91 ID:+VJmVGQT0.net
- >>503
先ほどから言われてる様にDVD需要が先行しててPS２はゲームもできる家電と言う雰囲気が大きかった
そして４万円もしたから当時のハード価格の相場としてはやっぱりお高かった。そういう感じだったから
やっぱキッズ層としては、そこそこ安価で遊びやすいゲームも多かったGBAに行くのは必然だったね。住み分け出来てたと言える
- 507 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 08:01:40.87 ID:YIZQh8wY0.net
- >>499
wiiやDSがいくら売れても各社が出すのは外注に出した外伝とか過去作の移植とかそんなだよ
それまで一番売れたハードに一番売れるソフトを出すというセオリーがあったのに
本気で作った本編出さない流れはそこから始まった
- 508 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 08:10:11.49 ID:iko5oGL50.net
- Switchだろ
初夏の暑い時期に爺ちゃん婆ちゃんまで並んで抽選券取る週末だったしな
日本史上最も盛り上がった争奪戦だった…
任天堂自身が死ぬほど驚いてた
- 509 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 08:10:32.45 ID:8eO05GmU0.net
- DVDビデオが再生できる、PS2だけでなくまだ市場が元気なPS1との互換性がある
これで39800だからね。DVDプレーヤーでこの値段は当時はなかったかと
メモリーカードもPS1のものをPS2に移して空けることができたり利便性もよかった
- 510 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 08:12:37.48 ID:C6zDsFVWr.net
- >>509
あと、PSのコントローラーがそのまま使えると言うのも大きかった
- 511 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 08:13:26.12 ID:McOm+/gpd.net
- PS2時代は携帯機でポケモンが暴れてたから今のSwitchほど圧倒的じゃないからな
- 512 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 08:14:14.37 ID:aMASSJoId.net
- >>379
こういうデータは嬉しいし、興味深いな
ありがとう
- 513 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 08:15:56.76 ID:iko5oGL50.net
- >>379
昨年のグラフ追加が楽しみだな
- 514 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 08:16:06.22 ID:szicCCUCM.net
- >>503
当時小学生だったけど
PS2持ってる人多かったよ
俺はその頃任天堂のハードしか興味なかったけど
ラチェクラとかドラクエはクラスで人気あったな
- 515 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 08:18:29.02 ID:C6zDsFVWr.net
- >>514
友達の家にいったら桃鉄と人生ゲーム遊んでたなぁ
- 516 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 08:22:03.98 ID:mzOEmhBY0.net
- PS2末期で世間の熱は完全に覚めてた気がする
- 517 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 08:22:50.84 ID:JPjowx9xa.net
- ゴキブリはPS2時代の感覚で今のスイッチと張り合ってるからな
- 518 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 08:23:45.33 ID:iEhk9Mynr.net
- >>516
あの頃はゲームは卒業するものって認識が自然に出来上がってた
自分もPS2を機にゲームを卒業したつもりになってた
- 519 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 08:26:49.38 ID:srK27hRwd.net
- >>108
普及が成功してたらショップは潰れまくったりしないけどな
テレビゲームが貧民向けの趣味であるから尚更に
- 520 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 08:28:27.95 ID:iEhk9Mynr.net
- >>519
ブルジョワってイメージが強くてついにPS3のあの珍言「安すぎたかも」は今も伝説として語り継がれてる
- 521 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 08:29:05.87 ID:kmdC+Bq/0.net
- PSはえらい盛り上がったが2はどうかな、まぁ盛り上がったのはあるが
- 522 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 08:33:35.24 ID:j0ZCN7Xca.net
- 今は生活の中にゲームが普通に親和している時代
その象徴がスマホでありswitch
20年前はまだ若者の最先端の娯楽だった時代
その象徴がPS2
さらに20年前はまだ家庭用ゲーム機が子供の玩具だった時代
ファミコンもまだ登場していない
土壌が違うから直接の比較は無意味だが、ゲームが普通になった時代にその中心にあるのはプレステではなくswitchだった、という結果論
- 523 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 08:34:56.00 ID:mMp5Fncm0.net
- 大嘘です
- 524 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 08:35:23.63 ID:+VJmVGQT0.net
- まあ、今のスマホのようなマルチ家電の立ち位置に
上手く入ってたのがPS２だったと思うな
逆に言えばスマホが普及しきってる今はPS路線が
入り込む余地は無くなったという事だな
- 525 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 08:35:36.59 ID:Rkj8+Nddp.net
- >>478
マトリックスな
- 526 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 08:36:28.90 ID:G4joxPS20.net
- PS2はまだ普及してなかったDVD再生機がゲーム機を買うとついてきて格安って感じだったからな
普通の家電としての需要もあって最初の頃はすごい人気だった
- 527 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 08:36:38.54 ID:iEhk9Mynr.net
- >>522
ファミコンが登場する前のゲームは子供じゃなくてある種のサブカルオタクが持ってるイメージ
キーボードがついてたから余計に子供のにとって敷居が高い印象
- 528 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 08:38:17.07 ID:JCXFu8DmM.net
- ハッタリも上手くいったね
EE搭載で髪の毛の1本1本を表現出来るってやってた
- 529 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 08:38:48.70 ID:wq5IjDvJ0.net
- ゴキブリがホルホル、任豚が歯ぎしりしてた最後の時代
- 530 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 08:39:33.47 ID:pZCVr1OL0.net
- PS3の一年目のソフト売り上げは同年のPS2に負けてた
まあPS3がいかにダメだったかって話になるかｗ
- 531 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 08:40:37.45 ID:ZOxve7Pm0.net
- PSBBのデタラメ展開でソニーを見限ったわ
- 532 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 08:41:38.52 ID:YcmyZ/DVa.net
- PS1やPS2を思い出すとプレステの衰退ぷりが凄まじいな
- 533 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 08:42:08.36 ID:t7EfH1G9a.net
- ゲームより映画DVDで盛り上がってた
それまで映画を買うなんて選択肢は
たっけぇVHSテープしかなかったんで
新たなフロンティアが開拓されたと騒がれた
エロも花盛りだった
- 534 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 08:42:51.39 ID:j0ZCN7Xca.net
- >>527
80年代前半はマイコンブームで子供にとっての高級玩具だった
サブカルオタクなんて後付けの属性
ラジオやオーディオ、ラジコンみたいな男の子のギーク趣味の一環としてマイコンがあって、そのサブセットとしてゲーム機がマイコン風の体で売ってただけ
本質的には子供の玩具だよ
- 535 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 08:43:27.30 ID:+VJmVGQT0.net
- PS2の頃からすでに映画みたいなゲームはゲームとは言えねーよみたいな議論は
すでにあったからな。その時にそういう声をちゃんと聴いたメーカーと無視したメーカーで
今差が出てると言える。ソニー運営は言うまでもなく後者と言える
- 536 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 08:45:04.55 ID:xvX7y6Ll0.net
- 2003年くらいまでに高校生以上だとPS2はまず持ってたな
ただマジって思うのも普通で中学生未満は携帯機のほうが人気だった
だから後のDS・PSPブームが来た
- 537 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 08:47:56.32 ID:+VJmVGQT0.net
- >>536
PS３期以降は完全に据置より携帯機中心の市場になっちゃったからな
ハイブリット機のswitchももちろんその延長線上にある
PSももちろんその流れは分かっててPSPやVITAを出したがイマイチ上手くいかなくて今に至るのだが
- 538 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 08:48:21.51 ID:YIZQh8wY0.net
- 2003年に故岩田社長が講演でCS市場が縮小を始めてる事を指摘して
任天堂が違うムーブをする必要があると語った時には誰もまともに取り合わなかった
負け越してるゲーム会社が寝言を言ってるような扱いで総スカン
彼が言ってる事が正しかったとわかるのに10年ほどかかるわけだが
今ですら理解がおぼつかない奴らがのさばってもいる
日本人はゲームを買わなくなったとさも消費者が悪いかのようにのたまう奴らがな
- 539 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 08:49:30.03 ID:iEhk9Mynr.net
- >>538
伝説やね
次の手が打てず慌てる任天堂
SCEと日を同じくして行った任天堂。ゲームボーイアドバンス、及びSPの世界的好調さとは裏腹に、ゲームキューブに対する息切れ感がかなり色濃く写った。
いまや広告塔となっている宮本 茂氏の登壇と、彼から紹介されるサードパーティメーカーの新作発表。
そして掲げるスローガンは、GCとGBAを結ぶ「コネクティビティ」。
じつはこれも目新しさが無く、例年一番盛り上がっていた任天堂のE3前カンファレンスとは、ほど遠いものとなっていた。
開発者自らを招き、発表されたタイトルが『シムズ』の新作、『パックマン』『メタルギア』の3作品。
会場に集まった多くのプレス関係者は、宮本 茂氏の手がける新しい
「遊び」を欲しており、サードパーティに大事な発表の場を預けてしまった任天堂に対し、ある種失望感が漂っていた。
会が終りに近づき、質疑応答が始まると、一斉に会場から人が立ちはじめ、
最後の挨拶として社長である岩田氏の「任天堂は必ず勝ちます」という言葉が、少なくなった会場で空しく響いていた。
http://www.gpara.com/news/03/05/news200305192107.htm
- 540 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 08:50:16.70 ID:9igGILeap.net
- >>534
ファミコンより前のマイコンってPC88とかPC98になるみたいだけど調べたら値段が20万とか30万だぞ
どこが子供のおもちゃなんだよ
それとも市場価格はもっと安かったのか？半値になったとしてもクソ高いが
- 541 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 08:52:11.27 ID:mMp5Fncm0.net
- >>539
聡明な人だったからこの時点でしっかり先が見えてたんだろうなあ
- 542 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 08:53:51.85 ID:azfU6424a.net
- 先が見えてたのにWiiU出しちゃったのか
- 543 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 08:54:33.29 ID:iEhk9Mynr.net
- >>542
そのWiiUの教訓からSwitchが生まれた
- 544 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 08:55:57.07 ID:v7QSoNrB0.net
- 本当ウサギとカメまんま
- 545 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 08:56:40.91 ID:eU5fD/C80.net
- PS2という
RPG続編が軒並み糞になって消えていった時期
- 546 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 08:56:53.70 ID:QZaB/SaK0.net
- それをやったら一時的に盛り上がるだけで長期的にはマイナスだってやり方に任天堂は何度も苦言を呈してたけど、
他社は平気でやっちゃうしマスゴミは言い訳扱いでどこにも響かないから最近は言わなくなったな
- 547 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 08:58:19.33 ID:mMp5Fncm0.net
- 人々の生活様式が変わってしまった以上ただの据置機じゃ限界が来るのはWiiU開発段階で分かってたはず
スマホ世代にどうやったら触ってもらえるかを試行錯誤した末に産まれたのがスイッチ
結果大成功
- 548 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 08:58:41.57 ID:JG8Zw96aa.net
- >>14
すげーなDS
PS2はソニーの中だけでは上だったんだね
- 549 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 09:00:28.45 ID:RzT9iozQd.net
- 勢いが凄かったのはPS1でPS2時代はその勢いが少しずつ削がれててソフトメーカーやショップ、ゲーセンが併合したり無くなっていった時代
ただそれでもPS2が覇権取れる位PS1の遺産が大きかった、それとゲームハードとしての力は弱くなっていっても代わりにDVDプレイヤーとしての需要が発生してたのが大きい
- 550 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 09:00:40.02 ID:iEhk9Mynr.net
- >>548
佐伯さんによる、日本のためを思うならPS2を買え、他のは一企業の私腹を増やすだけだから（うろ覚え）
ももはや伝説
- 551 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 09:01:23.03 ID:ZCUS96EPM.net
- 🪳「昔はよかった…」
- 552 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 09:01:48.12 ID:M+H0Aw51a.net
- 初動ならSwitch以上だったよ
下位互換+DVD需要が大きかった
PS1の故障率高いのも乗り換えを促していた
- 553 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 09:02:28.52 ID:MkZQLww80.net
- PS2時代はギリ踏み止まっていたけどPS3時代に危機感を持たずにPS4に突入していったのは笑ったわ
PS5はある意味集大成
- 554 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 09:03:16.17 ID:t7EfH1G9a.net
- パチンコの景品にPS2やソフトが並んでたな
大人ハードとやらのイメージはここからも付けられてた
- 555 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 09:03:18.09 ID:YIZQh8wY0.net
- 君島社長に変わった時にもう自社の生存競争に力を注いで業界を
守るような事はしないとチョロっと言ってるんじゃなかったかな
まあ岩田前社長がそういう事積極的にやったのにむしろやっかまれたので当然か
- 556 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 09:09:46.65 ID:xvX7y6Ll0.net
- >>516
ゲームとしては後期のほうが充実してたが前半がことごとく期待を裏切ってきたからなぁ、PS2
なのでPS3時代にライト層にはまず外れない確実なシリーズ作って意味で定番ゲーって言葉が浸透してた
- 557 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 09:10:28.68 ID:ca73misad.net
- >>555
岩っちは経営スキルもあるが根っ子はプログラマー兼ゲーマーだからな
古川&君島はバリバリの勝負師経営者
- 558 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 09:11:09.26 ID:DLF50A3M0.net
- スイッチは携帯機みたいなものだから単純に比較はできないな
- 559 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 09:12:06.99 ID:GEO/Awsmd.net
- キラーソフトがマトリックスと言われたハード
- 560 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 09:12:12.91 ID:zlYW8yHcp.net
- >>558
Switchはハイブリッドだよ
- 561 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 09:14:06.18 ID:9igGILeap.net
- >>558
デバイスとしてスマホとPCどっちが盛り上がってるかといえばスマホだろ
全体の盛り上がりの話をするのに据置機と携帯機で分ける意味がない
- 562 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 09:16:20.30 ID:QZaB/SaK0.net
- >>555
すでにメーカー側は任天堂に見捨てられてたのか…
- 563 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 09:20:14.66 ID:rrIbiKI0d.net
- >>553
PS2は国民的ハードだったPS1の後継機の上DVD需要もあってバカ売れしたけど
あの時代にライトユーザー逃さなければ大分未来変わったと思う
ゲームらしいゲームとか言ってだけど自縄自縛だったな
- 564 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 09:20:45.42 ID:82UTLwOe0.net
- >>485
無駄にプレイ時間が長くて、プレイ感も快適では全くなくて苦痛なものが多かった。
これについていけない人を振り落としていったのが今のPS市場だな。
ある意味、修羅の国。
- 565 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 09:20:48.22 ID:RCdOfHR80.net
- PS2は何も楽しいソフトなかった
スイッチのほうが盛り上がってる
- 566 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 09:21:21.66 ID:QsNUF/d7d.net
- PS2後期の閉塞感凄くてPCに行ってたな
DSが出なければCSに戻ることはなかっただろう
- 567 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 09:27:58.91 ID:IS76l/Lc0.net
- >>14
見れば見るほど50週あたりからのDSの坂道がとんでもないな
- 568 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 09:28:15.68 ID:ca73misad.net
- ソフトの多様性や売上ならPS1の方が強かった
強いてPS2が強い点を挙げるならエログロアニオタ向けのアングラ人気
ゲハゴキがPS1ではなく2を凄かったと言いたいのはこの辺のソフトを大手を振って遊べたからだろう
DS以降任天堂がゲームを老若男女遊べる健全なイメージに変え、アニメ要素をスマホに取られ
エロはポリコレ規制食らったのが今のPS
- 569 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 09:29:31.85 ID:89ZZwd9Z0.net
- 初期はDVDとしての需要が凄かった
出立てのDVDが糞高かったから
- 570 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 09:29:44.60 ID:/YvbGlxn0.net
- PS2の開発はほんとしんどかったんだよ
性能は出ないしツールは揃ってないし作りにくいし、そのくせソニーが性能アピールばっかするもんでユーザーは｢なんかPS2らしい凄いゲーム｣を求めてそれ以外はくさすししかも金かけた大作すら売れないし
安全策で続編の企画しか通らなくなってって閉塞感がすごかった
- 571 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 09:30:20.38 ID:J0hg8YjD0.net
- >>487
PS2時代はウイイレがバカ売れして実際に友人に家に集まってみんなでプレイなんてこも普通あったわけだけど
今はサッカーゲームがイマイチ盛り上がらず、野球のパワプロを発売されれば数十万本売れる
当時のウイイレユーザーはどこへ行ってしまったのか？
今のパワプロユーザーはどこから来ているのか？
- 572 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 09:36:21.28 ID:6Kga7P0I0.net
- >>245
あのセガがソフトメーカーになったりDVDは普及したり任天堂からトップシェアを奪ったりで短期的に見れば良いことだらけなんだけど
長期的に考えるとセガは劣化するわDVDの普及しすぎで中々Blu-rayの移行は進まないわ任天堂のソフト開発力はぐんぐん強化されるわで全然良いことないわな
- 573 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 09:36:56.48 ID:cIwsYdwN0.net
- ググったらPS2ってDVD再生機として安かったんだね
ゲームハードとDVDプレーヤーと兼ねてるPS2よりもDVD専用機のほうが高かったのか…
- 574 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 09:39:05.27 ID:dkCwm14w0.net
- >>573
CSは量産効果と、単体で利益を出さなくていいから安くできる
- 575 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 09:48:10.45 ID:W3DPIDN+0.net
- >>519
ショップが潰れたのはゲオとかのチェーン店のせいだろ
- 576 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 09:50:07.04 ID:cIwsYdwN0.net
- >>574
なるほど！
- 577 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 09:52:54.06 ID:kfVyJsAN0.net
- メディア再生機としては安いから普及できるという戦略はPS3で破綻して
ゲーム機の魅力で普及したわけではないことが露呈しちゃった
- 578 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 09:55:53.83 ID:agWvoxVUp.net
- >>575
GEOは数少ない残った側になれただけでチェーンも色々無くなってるよ
- 579 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 10:03:23.74 ID:LazCDpEg0.net
- ゲームショップに関しては単純にバブルのころに店が乱立して不景気になって閉店になっただけだと思うが
あのころゲームに限らず、個人店は殆ど死んでる
- 580 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 10:06:43.86 ID:6oDqmw770.net
- 団塊ジュニアが買ってた
ウイイレが盛り上がってた
- 581 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 10:07:07.58 ID:L5aI3eFx0.net
- PS2の駄作タイトルの量が異常
- 582 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 10:10:09.34 ID:G+9jkcbH0.net
- ロンチで出たA列車で行こう6っていうシムシティタイプのゲーム目茶苦茶期待したんだけど遠景全然描写出来てなくて驚いた記憶が
- 583 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 10:10:12.46 ID:iEhk9Mynr.net
- ヴァルけそ
- 584 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 10:11:08.99 ID:+8nQMzXSp.net
- >>573
再生専用機は知らんが録画機能ついた機種しか買ってないが
そりゃ専用機のが機能も充実してるからねえ
- 585 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 10:11:51.87 ID:roakmhQed.net
- 本体買ってる奴は多かったな
ソフト買う奴は少なかったけど
- 586 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 10:13:08.37 ID:xWW9biTX0.net
- 多くの人はDVD目的でゲームやってなかったな
- 587 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 10:14:05.97 ID:rcLdlzQv0.net
- >>585
普通にミリオンセラー出てるんたからそれはない
- 588 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 10:14:07.03 ID:FhIQqI610.net
- 長く売れてたけど勢いと言われるとそうでもない気はするな
割と単純にスマホの無い時代だったってだけだと思うけど
今はPSの客はケータイやスマホに持って行かれたから
- 589 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 10:16:20.35 ID:j0ZCN7Xca.net
- >>540
うん、当時を知らずに適当に調べたら88とか98しか出てこないよね
そんなバカ高くて音も出ないのは子供の玩具の対象じゃないよ
10万以下のTVに繋げられる8bitマイコンがいろんなとこから出て、電気屋の店頭を飾ってて、そのデモ機に群がって本を片手にBASICを覚えたりした子供が沢山いたんだよ
ファミコンもそれらの流れに追従したから低価格マイコンとして使えるファミリーBASICなんてものがあったんだ
当時のゲーム機とマイコンブームは不可分
ゲーム自体の地位が低かったから「ただゲームで遊べるだけじゃない」ってのは重要な売りだったんだよ
- 590 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 10:17:40.05 ID:xnXmV9Ahp.net
- 10万程度は爆死扱い
JRPG全盛期で当たり前に50万ヒット100万ヒットが出てた
- 591 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 10:18:14.05 ID:ca73misad.net
- ちなみに>>487の区分けをSwitchでやると
ゼルダ 1本
マリカ 1本
マリオ 2本(マリオデ マリメ2)
スマブラ 1本
マリパ 1本
ポケモン 2本(ピカブイ 剣盾)
スプラ 1本
ぶつ森 1本
マイクラ 1本
桃鉄 1本
リングフィット 1本
となる
3Dマリオと2Dマリオも割と客層違ったりモンハンも追加される可能性高いこと考えるとSwitchの方が多様性やばい
- 592 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 10:19:02.35 ID:xvX7y6Ll0.net
- >>537
ただPSPを出したのがそれ以上にまずかったけどね
携帯機より据え置きのほうが面白いとしてりゃ良かったのに
ライト層にはまだ気づかれてないけど
ゲームデザイン的には3Dゲーは製作な高コストな小型液晶向けで
逆に大画面のほうが好ましいのは予算のかからない2Dゲーなのよね
- 593 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 10:20:46.70 ID:ca73misad.net
- >>590
JRPGはDSの方が強かったよ
- 594 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 10:23:16.56 ID:8eO05GmU0.net
- PS1はナムコがライブラリを整備して開発しやすかったけど、PS2は非常に作りにくい機種、そしてPS3でもそれが続いてついに
「開発はあえて難しくした」
「簡単に使いこなされたら(次世代までの)残り9年半どうすんのw」
とまでのたもうたからな
使いこなしてより面白いゲーム制作に励むに決まってるだろ。いつまでも試行錯誤のために余計にコストかけてどうする
そしてPS4でようやく開発が簡単になったことをアピールし始めるというね
- 595 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 10:24:38.57 ID:IKXIJxKn0.net
- PS2までは付き合ったが
そこでゲームから離れたって人はかなり多いんじゃないかな
スイッチはそういう層を吸収しているから
古いゲームが売れやすいんだと思う
- 596 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 10:24:46.68 ID:Q5MNrQOg0.net
- ゲームに関してはPS1の時の方が盛り上がってたような気がする
- 597 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 10:29:36.00 ID:ca73misad.net
- >>596
気がするも何もソニーもかなり多様なソフト出してたからな
国内ソフトの多様性はSFCとPS1が頂点だろ
今は一世代1本がやっとだしな
- 598 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 10:29:36.91 ID:ognuJyK40.net
- DVDプレーヤーとして買った奴ばっかでゲーム離れがヒドかった
- 599 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 10:32:06.31 ID:zppCSR00a.net
- あれはマトリックス再生機として売れたんだよ
- 600 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 10:32:18.83 ID:FhIQqI610.net
- 結局少子化と新規客の減少に話が行き着く
どうやったってゲームを卒業していく人はいるからな
- 601 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 10:35:44.48 ID:NzN6eHgO0.net
- >>446
あんたのこれまでの書き込みはプレステが沈んていることを認めてないよね。
歴史じゃなくて偽史を語ってる自覚は一切ないんだろうな。
- 602 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 10:36:45.09 ID:J0hg8YjD0.net
- >>279
ゲーム演出におけるボスラッシュは大歓迎だけどクソゲーラッシュだけは勘弁してください（土下座）
日本のRPG発展の最大の功労者スクウェア自らがが日本のRPGの歴史にトドメを刺すって・・・
なにこのJRPG的なストーリー展開は？
- 603 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 10:38:38.86 ID:2djU58D40.net
- DVD需要とPS1の勢いを引き継いだだけでゲームによる力で勝ったわけではないんだなぁ
- 604 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 10:42:18.60 ID:w9AMK6ZP0.net
- PS3初期型を安すぎと思って買ってた連中はとっくにゲーミングPC手に入れてPS5イラネ状態だろ
- 605 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 10:43:09.65 ID:VX4IA2Uu0.net
- 今のPSのソフト売上と子供への認知度を考えると
PS1〜PS2直撃世代がゲーム卒業せずになんとかPSを支えてるんだろうな
直撃世代でも「普及ハード」についていく人達は消えていって残されたのは本当にコアなファンだけ
- 606 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 10:48:12.15 ID:ca73misad.net
- >>605
PS1ブランドは大半が死んだかSwitchに来たからな
今のPSユーザーは遊びたくもないグロゲーを必死に持ち上げるか
心素直にSwitchかスマホに移ってるかだな
- 607 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 10:48:43.15 ID:ix5oO3lor.net
- >>540
金がちょっとはある家庭ではこれからの社会ではコンピュータが必須になるだろうからと親がプログラミングに親しませるためにベーシックが組める何らかは小学生に買い与えていた
そういう親の読みは当たっていてその世代のキッズが実際に大学に進学したときには卒論やらのために自分でプログラミングをして卒論書き上げるのが当然になったから
- 608 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 10:50:48.24 ID:SQ+yNOcS0.net
- 当時小学生だったってのもあるけどPS2よりGBAの方が主役だったよ
- 609 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 10:51:33.99 ID:EJNjU/3op.net
- >>607
どこら辺の世代の話なんだそれ？
レス先で話してるファミコン辺りの世代でそんな事になんかなってないぞ
- 610 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 10:53:29.86 ID:J0hg8YjD0.net
- >>605
大多数のユーザーはPS2時代に社会人になってゲームから卒業
そしてその人たちが今は家庭を持って子供にswitchを買ってあげている
クリスマスや初売り商戦で息子にPS5を買ってあげる気概のある古参ゲーマーはいないのかよ！？
- 611 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 10:53:55.79 ID:SQ+yNOcS0.net
- >>590
ねえよ
JRPGが死にまくった世代だろ
PS1までのRPGのIPどんだけPS2で死んだと思ってんだ
- 612 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 10:54:27.97 ID:QZaB/SaK0.net
- パソコンはもちろんゲームパソコンにまで独自のBASICが付いてたし
パソコン雑誌の後半は膨大なプログラムリストだったんだよなぁ
- 613 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 10:56:59.27 ID:Awm53Y3dM.net
- まあDVD再生需要があって
発売が日本先行で出荷も潤沢だったからな
加えてドラクエのためにハードを買う人がせっかくだからPSじゃなくPS2にしようと流れたのもある
- 614 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 10:58:24.18 ID:tdoQeV1b0.net
- VHSからDVDへの変遷期だったから家電需要でシェアが高かったが、
今思うと「ゲーム機にDVD再生機能付き」は半数で
「DVD再生機にゲームも遊べる」ってユーザーが1000万台底上げしただけだった
実際PS3は1000万台売上落としたしね
ゲームハードの実力としては実質1200万台程度のレベルだと思うわ
- 615 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 10:59:25.36 ID:D9AVQWWca.net
- >>608
完全に同じ
ポケモンでルビサファエメラルド
ここはポケモン初代が幼稚園小学生で直撃しててポケモン以外が覇権取れたことないと思う
- 616 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 11:00:00.84 ID:Bg5nIoMOa.net
- >>609
ファミコンが出た頃に小学校高学年か、中学生だった世代はそんな感じだよ
プログラムの勉強ができることを口実にキーボード付きの玩具をねだれば渋々買ってもらえた時代
そもそも「ファミリーコンピュータ」という商品名自体がそういう需要を当て込んだもので、それまでの任天堂のゲーム機にあった「ゲーム」という名前が排除された
ゲームボーイで復活したけどな
- 617 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 11:00:55.74 ID:ognuJyK40.net
- >>590
それはPS1の時代
その頃のハーフタイトルが軒並み10万以下で終了していったのがPS2時代
- 618 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 11:01:07.75 ID:2djU58D40.net
- ポケモン以降の世代はPSに触れたことないって人もかなり多いと思う
- 619 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 11:03:52.62 ID:Awm53Y3dM.net
- そりゃクタがいかにもリアルタイムで処理される時代になるかのように語ったのに
実際出てくるのはムービーゲーだったからな
さすがにもうありがたみはなくなっていた
- 620 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 11:10:45.22 ID:ix5oO3lor.net
- >>571
物珍しさの時期が過ぎればサッカーゲーは売れなくなるのが当然
何故ならサッカーはビデオゲーム化に向いていないから
なんせサッカー部のやつがビデオゲームではサッカーゲーやらずにパワプロやるくらいサッカーがビデオゲーム化に向いていない
- 621 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 11:12:57.40 ID:ukRXmAfn0.net
- >>620
でもLINE調査のあれにはウイイレ入ってんだよなあ
- 622 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 11:13:32.43 ID:BEIhmCh20.net
- いろんなソフトがPS2の性能で大幅にハリボテアップしてたから目移りしたよ
制作費もお手頃なのやらきいたことないようなサードがガンガンソフト作ってたし。
ただパーティーゲーはほぼほぼ６４・キューブに取られてて
友達の家行ってPS2で遊ぶなんて滅多になかった。
- 623 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 11:16:39.35 ID:nc5jn9QW0.net
- 制作費高騰してどこもアップアップしてたろ
サードがガンガン参入ってそれもPS1時代の話だ
- 624 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 11:17:17.35 ID:yrha0aQpM.net
- PS2は今のswitchと同時期で2万円で買えたんだよね
GCやGBAが1万円台前半だったから高いゲーム機ってイメージあったけど
今のハードと比べるとお手頃価格だな
- 625 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 11:17:58.16 ID:FhIQqI610.net
- PS2の時代と一言で言っても
前半と後半で結構違うからな
- 626 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 11:20:59.33 ID:QYOSVnyZ0.net
- >>525
あぁマトリックスか、すまん
- 627 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 11:21:24.37 ID:9igGILeap.net
- >>589
それマイコンというプログラム出来るホビーであってゲーム機扱いするのはなんか違わないか？
その8ビットマイコンでなんのゲームが出てたの？
- 628 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 11:23:48.78 ID:ix5oO3lor.net
- >>609
ファミコン発売時に小学生の世代で
大学入学時にwindows95世代だよそりゃ
中学高校の時点でプログラマーとしてフリーソフト作って配布してそれが大人のプロからもあいつは中々の腕だと全国的に知られているキッズが居たり
それで大学進学で上京したらお前が来るのを待っていたと大学生と社員の二足のわらじをする学生が居た時代
大学入ったすぐにそのキッズ時代にベーシックは最低でプログラミングが身に付いているからすぐにCOBOLとFortranとC覚えて使いこなして
分野によっては卒論に向けて自前でちょっとしたゲームエンジンを作る必要があるからdirectXかopenGLを英語の専門書買って習得させられる世代
こんな感じでファミコン直撃世代は小学生プログラマー世代で大学生で既に普通にプロ世代
- 629 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 11:25:29.88 ID:rn2tqjo1p.net
- そんな世代の中でも偏ったごく一部の話を全体の話に拡大して持ってこられても
- 630 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 11:26:53.82 ID:ukRXmAfn0.net
- いわっちかな
- 631 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 11:35:21.88 ID:QYOSVnyZ0.net
- PS2うんぬん以前に、VHSからDVDのアナログ記憶媒体からデジタル媒体の移行
これが凄まじかったし、ビデオは1万とか2万したりしてレンタルするのが基本の時代背景(VHS終盤で一般向けVHSが開始)
これがDVDでコレクションしたり気に入ったドラマやアニメはDVDで揃えるものという、マニアがそれまでやっていたLDコレクションが超絶敷居が低くなったという歴史の変換点でもある
DVDは一般向け販売でノリノリだったし、これが行き過ぎてアニメ業界は膨らんだあと焦土と化すが
そこにむちゃくちゃ綺麗に乗っかったんだからそりゃぁね、どうにもなんねーって
うちの親もPS2の時はスッと金出してたし、どこの家でもPS2の時だけは親が簡単に金出したところ多いんじゃねーかな
- 632 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 11:37:55.21 ID:BHoh3ULP0.net
- Switchは凄いけど、ソフトはいうほど盛り上がってるイメージないよね、あつもりくらいしか
- 633 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 11:39:17.49 ID:NK0/eQndp.net
- >>632
コロナ関係無しに引き篭もってる人か
- 634 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 11:41:02.50 ID:BHoh3ULP0.net
- PS2で出て未だに人気のサードIPとか多いけど、スイッチはそういうのないじゃん
- 635 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 11:41:37.10 ID:QxA5UXRN0.net
- >>629
ツクールでDQモドキ作って喜んでたのがFC世代だよなぁ
- 636 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 11:42:26.06 ID:QZaB/SaK0.net
- >>634
うちゅう の ほうそく が みだれる！
- 637 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 11:42:26.45 ID:BHoh3ULP0.net
- つかガキ以外にもゲーム広めたのはPSの功績はあると思う
- 638 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 11:42:34.08 ID:zb/vnGKyd.net
- 引きこもってたとしても現在進行形で桃鉄が異様に盛り上がってる事くらい気づくよね
- 639 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 11:42:34.76 ID:ix5oO3lor.net
- ごく一部っていうか大学行った奴には当たり前の環境というか状況だからごく一部ではないぞ
大学の一年目から同期の全員がベーシックとCOBOLとCとFortranのうちから二つは最低限使えるのが当たり前でそこまでプログラミング出来る人口がその世代には普通に多かったのは小学生の時から地方のど田舎までファミコンとMSXでプログラミングも学べるゲーム機が浸透してたからな訳で
たまに社会でも最もPC世代なのは氷河期とか言われてる具体的な内容がこういうことでファミコン直撃世代には異常にプログラマーが多い
- 640 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 11:46:26.70 ID:QYOSVnyZ0.net
- SFCのソフトやPS1本体、ゲームソフトは誕生日とかなんかの記念で買ってもらったもんだけど
PS2は記念日じゃなくて普通に買ってたんだ、一応子供の方から欲しいと嘆願して、ええよって感じで
今ぼーっと振り返って、PS2が家に来たときに一応ゲームソフト一本買ったはずだけどそれが思い出せない
- 641 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 11:47:40.43 ID:Rkj8+Nddp.net
- >>628
ファミコン直撃世代が小学生プログラマー世代って、今の子たちをYouTuber世代と言い切る以上にありえねえわ。PCの普及率が上がったのは海外のDOSV機が日本語に対応してモニタ込みで30万円前後になった頃から。それでも子どもの手には届かなかった。
スーファミ全盛期は富士通のタウンズの一体型がコミコミで30万円代後半だぜ
せいぜい兄や親父のお古のポケコンでbasic打ち込んで遊ぶ変わった子がいたくらい
- 642 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 11:48:25.93 ID:K9Ry2R/ia.net
- 岩田聡はもう少し上の世代だな
MSXとかはホビー機だね
あと16ビット機だけどX68000
- 643 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 11:49:00.85 ID:Rkj8+Nddp.net
- >>639
大学でノートPC買わされるのは98年頃からだろ
それもプログラミングではなくインターネットのためだ
- 644 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 11:49:57.88 ID:Rkj8+Nddp.net
- PS2で生まれたジャンルっていうと無双なのかな、やはり
- 645 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 11:50:14.73 ID:GNMZluIgp.net
- >>639
自分がそう言う方面の住人だからそう言う方向に進んで周りにも同じような人が集まってただけで、世間一般ではそんなコボルだシーだなんだなんて言ってもなんの話だかわかってもらえないんだぞ
大学行けば誰にとってもそれが当たり前なんて世代は無い
極々限られた範囲の話
思い込みの激しさから見ても発達だろ
- 646 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 11:50:31.73 ID:M+TZnSqTa.net
- 歴代のゲーム機売上ランキング見れば一発で分かるやん
信者の声のデカさより数字の方が正直
- 647 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 11:53:37.18 ID:K9Ry2R/ia.net
- 理系でも情報系の連中だけじゃね
俺、商学部だったから周りあまり詳しい奴いなかった
UNIX使い放題で楽しめたけど
- 648 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 11:54:14.32 ID:Ql0DjsVo0.net
- DVDが観れるってのはゲームを特にやらない層に大受けだった
- 649 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 11:57:51.41 ID:ca73misad.net
- PS2生まれのジャンルは大体衰退したな
モンハンは携帯機で覚醒したぶつ森と同タイプだしな
無双は海外で、桃鉄は国内で復活したが
- 650 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 11:58:17.04 ID:KgA7tv1XK.net
- >>646
自分はPS2を3台故障で買い換えたから
それが当たり前とは思わんがSwitchに比べたら実際のユーザー数は少ないよ
現に400万売ったソフトもない
Switchは5本もあるのにな
- 651 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 12:01:13.77 ID:7f8119AU0.net
- >>650
ユーザー数がわかるソースは？
- 652 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 12:03:42.54 ID:oxGIOGNU0.net
- 俺もPS2は3台買ったけど、Switchも3台家族分で買っているしその辺のカウントはどっちもどっち
前者は故障（というかPS2時代が長かった）で後者は携帯機としての需要だけど
- 653 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 12:05:03.90 ID:TDFt2JSYp.net
- 1人で故障で買い替えてるのと家族用でそれぞれ持ってるのはまるで違うのでは？
- 654 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 12:05:26.84 ID:QxA5UXRN0.net
- >>639
マイコン時代は大学生とか高校生がプログラムコンテストみたいなのに応募して賞をとって名を上げるってのが多かったかな
COBOLとかFORTRANは汎用コンピュータとかオフコンの世界の言語だったからマイコンでBASICでプログラム組んでた人間にはコンピュータ自体が別物感あったなぁ
マルチユーザーマルチタスクで混んでる時間だとコンパイルに時間かかるし、何回もコンパイルやると他の人のリソース奪っちゃうから紙上のコーディングで精査してからエディタで入力するとかマイコンでBASICでソフト開発とスするのなんかとは開発スタイルも別物だったわな
- 655 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 12:05:29.08 ID:KgA7tv1XK.net
- >>651
ソフト売上ランキング
ハードの売上に対してソフトは400万未満が天井の時点で察したら
- 656 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 12:05:55.18 ID:9igGILeap.net
- >>652
それPS2はユーザー数1人だけどswitchは3人いるよね？
- 657 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 12:06:22.53 ID:9oJ0UJFu0.net
- >>655
ソフトなら全体の総数じゃないと意味ないだろ
- 658 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 12:07:26.76 ID:XIdEzB9Zd.net
- >>610
ない
親子共々switchの方が楽しいから
因みに俺は子供が任天堂ハード遊んでる時もswitch出るまではPS派だった(食わず嫌いもあり任天堂ゲームを眺めるだけだった)が、
ブレワイで考え変わったね
あんな丁寧で完成度の高いゲームやったらPSの有象無象のグラ重視の中途半端に完成したゲームやるのが馬鹿らしくなった
- 659 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 12:07:54.89 ID:oxGIOGNU0.net
- PS2時代は独身だからね
当時家族持ちなら家族みんなで遊んでユーザー4とかカウントだったかもしれない
Switchは据置にもなる携帯機かな
- 660 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 12:08:17.89 ID:QZaB/SaK0.net
- >>652は３台のPS2でそれぞれ別のソフトを起動して遊んでたのかもしれないだろ
- 661 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 12:09:03.79 ID:GFSJwNpu0.net
- 俺のSwitchのほうが凄いよ
ソニーのPS2な負けだ
- 662 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 12:10:31.56 ID:9igGILeap.net
- >>657
総数だと1人のユーザーが色んなソフトをたくさん買ってる場合があるだろ
ソフト1本あたりの売上は基本的に1人1本だからユーザー数が推測できる
- 663 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 12:10:45.99 ID:GbQJtUI+p.net
- >>660
故障で買い替えと書いてあるじゃん
- 664 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 12:11:28.32 ID:roakmhQed.net
- 何処の家い行っても、持ってるソフトは同じだった
- 665 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 12:12:09.97 ID:euQN884q0.net
- >>662
できねーよ低脳w
- 666 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 12:14:51.90 ID:ca73misad.net
- >>653
全体の総数だとSwitchのインディが入り凄いことにならない？
- 667 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 12:18:13.70 ID:UhGavrBr0.net
- スーファミまでは小売りが成り立ってたのにそれ以降は潰れる小売りが増えた時点でお察し
- 668 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 12:19:28.99 ID:1SeM9AE1M.net
- そうそう、ゲームよくやる人はだいたい2台とか3台目買ってるやつがいたな
ひどい
- 669 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 12:19:44.87 ID:f1JK9SWHd.net
- >>650
なんで400万本以上で比べる？
どこから出てきた基準？
100万以上とか50万以上も重要じゃない？
それでもスイッチのが多いのかもしれんが
- 670 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 12:25:13.00 ID:b/xfyIRtd.net
- >>662
やべえな何言ってるんだかワケわからん
- 671 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 12:29:13.33 ID:IS76l/Lc0.net
- >>630
それファミコンソフト作ってた側の人w
- 672 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 12:30:16.03 ID:vPFtKcdf0.net
- switchの方が上だろ。家族巻き込んでやっては居なかっただろ、PS2は。
父ちゃん母ちゃんと一緒にやってたの？
ただ、GT、エスコン、アーマードコア、ガングリフォンブレイズとか、今までに無いゲームが沢山出たからどれもワクワクしてやったわ。その思い出補正が大きいんだろ。
- 673 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 12:31:54.46 ID:z36YBg+sd.net
- PS2の頃の方がゲーム業界自体に勢いが有ったと思う。
PS2だけじゃなく初代PS遊べて当時最先端のDVDも見れちゃう凄いゲーム機ってイメージだった。
初代から買い換え需要も満たせたしね。
ゲームもエロDVDも売れまくったからなぁ。
エロDVDにPS2で見れますとか書いてあったし。
- 674 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 12:34:34.08 ID:XIdEzB9Zd.net
- FF10-2、聖剣4、アンリミテッドSaGa、ダージュオブケルベロス、ローグギャラクシーだけはマジで許さない
今でも金返せって思ってる
- 675 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 12:34:59.04 ID:IS76l/Lc0.net
- PS2は発売日がピーク
Switchは今がピーク
- 676 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 12:39:52.20 ID:QEwESflBM.net
- PS2結局買わなかったな
友達と集まってもDCでカプエスとかGCでマリカーやスマブラとか麻雀ばっかやってた
DVDもPCで見てたわ
- 677 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 12:40:33.10 ID:9igGILeap.net
- >>665
例えばユーザーがそれぞれ1000万人のハードAと2000万人のハードBがあってAのユーザーは1人平均5本購入、Bのユーザーは2本購入だと総数でAの方がソフト売れるだろ
それに対してソフト1本の売上は基本的にAは1000万本が上限、Bは2000万本が上限になる
そんな難しい話か？
- 678 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 12:43:46.45 ID:8eglRd6lp.net
- >>677
で、その考え方でユーザー数を計れるソフトって何？
全ユーザーが同じソフト買わなきゃ無理なんだが
- 679 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 12:48:02.42 ID:CRApKX3Oa.net
- >>627
話の筋が読めてないな
switch全盛の今年とPS2の出た20年前、さらにその20年前のファミコン前夜を引き合いに出したのはそもそも「世の中のゲームの扱い(浸透度)の違いが浮き彫りになるから
その前提で40年前のファミコン直前のゲーム機はというと、ブロック崩しの模倣が終わってゲーム&ウォッチやLSIゲームの全盛期で完全に子供の玩具だった
子供はゲームで遊ぶ楽しさを知って、さらに上を望んだ
そこにあったのがマイコンなりパソコンなりってもので、事務用の高級機とは別に各社から(それこそソニーからも)安価なものが沢山出ていた
セガも最初のゲーム機はパソコンとして出したくらいだ
当時は勃興期だから覇権ハードや覇権ゲームなんてのは存在しない
あえて言うなら「ゲームセンターのゲーム」がそれにあたる
そこへ圧倒的なゲーム性能と圧倒的に安い値段を引っ提げて出てきたのがファミコンで、一気に覇権を持っていったってこと
マイコンブームって時代背景抜きにファミコンは語れないんだよ
- 680 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 12:49:13.54 ID:pboeZRkfd.net
- >>674
まさにそびえたつクソ5本だな
今でも揺るぎない
- 681 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 12:52:38.16 ID:9igGILeap.net
- >>678
何で同じソフト買う必要があるんだ？
だいたいの目安で1番売れてるソフト同士比較すれば良いだろ
- 682 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 12:54:36.74 ID:oCImvXaap.net
- >>681
この人なに言ってんの
- 683 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 12:57:28.05 ID:Dh/4zcJK0.net
- PS2なんてゲーム業界の暗黒期じゃん
PS1のが全然盛り上がってたわ
- 684 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 12:58:59.81 ID:9igGILeap.net
- >>679
で？あんたが語れば語るほどマイコンって今で言うゲーム機と違うカテゴリーだなあとしか思えないんだが
ものすごく限定された界隈の話でしかないよね？
ここでは盛り上がったゲームハードの話をしてるんだが
マイコンを購入するために行列が出来たりプレイできるゲームの話題でニュースになったりしたの？
インベーダーとかパックマンとかの話題なら見つかるけどマイコンのゲームの話題なんか引っかからないよ？
- 685 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 13:01:23.37 ID:FwWUWqvM0.net
- PS2がどれくらい凄かったと言うと
高視聴率の人気報道番組だったニュースステーションで生放送で久米宏がリッジレーサー5を遊んで見せたほど
PS2のクオリティが社会的なニュースになるぐらいだった
- 686 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 13:01:45.10 ID:hneLTlVe0.net
- >>679
マイコンブームのマイコン群は何台くらい売れてたの？
当時のファミコンキッズの実感としてはマイコンなんぞ関係なくファミコンでテレビゲームを知って
ファミコンが元祖テレビゲームだと思ってたやつが大半のように感じるのだけれど
もちろん技術史とか業界史的にマイコンブームを抜きにファミコンは語れないって言われたらそうなんだろうなあとは思うけど
『マイコンと比較して』安価で性能がすごい！っていう理由でファミコン買った人はそんなにいないでしょ
- 687 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 13:02:58.53 ID:EPqk+NCa0.net
- だからーPS2が注目されたのは当時の再生専用DVDレコーダーより安いのにDVD再生出来てゲーム機能あるからいろいろ取り上げられてたんだっつーの
何回言わせんだ
- 688 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 13:05:45.12 ID:Qc0kPsuu0.net
- あと数年でPSが無くなると思うと感慨深いのう
やっぱり金でサードを囲って簡単に天下取っちゃったから
いざ、傾き出すと対処しようがないね
MSみたいにスタジオないなら買って強化するとか
任天堂みたいにソフトを一発ヒットさせるみたいな体力がなさすぎる
- 689 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 13:07:10.00 ID:gxW6nDfA0.net
- ゲームはPS2しか選択肢がないという感じ
- 690 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 13:17:16.37 ID:6oE1Nb+D0.net
- PC関係で盛り上がった感があるのはWin95の発売日近辺とiMac(G3,DV)くらいだな
どっちもメーカー側に作られたブームだったけどさ
- 691 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 13:17:22.58 ID:DYC96Iuxd.net
- 出足に関しては間違いなく社会現象と言って過言じゃなかった
でも振り返ってみればPS2後期から既に今もライト層切り捨てのゲーマー向け()を言い訳にした閉塞感ではじめてたな
- 692 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 13:18:11.04 ID:QEwESflBM.net
- >>529
ゴキブリはその頃もオリコンのデイリーランキング見て毎晩発狂してたぞ
ソフト売上スレの話題が任天堂ハード中心なのが気に入らなくてスレ分裂させたりな
- 693 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 13:18:45.99 ID:B+Q7VzJz0.net
- スイッチはいつものキッズ需要
PS2はターゲットの年齢層が高い割にとんでもなく盛り上がった
そういう意味ではPS2は偉業を成し遂げたといえるな
- 694 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 13:19:01.06 ID:DdJ9rPyT0.net
- スマホが無い時代のマルチメディア再生機兼ゲーム機だからな
- 695 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 13:20:00.13 ID:DYC96Iuxd.net
- >>683
PS1の受け皿としてだからPS2初期は間違いなく大騒ぎって感じあった
ただ後半は
思うにPS3の躓きって値段設定は勿論だが前身に当たるPS2がPS1ほどライト勢を牽引できてなかったんだよな
- 696 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 13:21:47.03 ID:FhIQqI610.net
- そりゃファミコン時代の小学生がPS2の頃は大学生〜社会人だからな
年齢層が高いというより高くなっただけ
- 697 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 13:23:23.26 ID:3w0yz49c0.net
- ps2は発売時の戦略うまかったなとはおもう
DVDが安価で再生できて、互換の強み生かして大作のDQ7がps2でも遊べると誘導できてた
ただ遊べるソフトが似通ってたり、細かくストレスたまる仕様だったから段々離れてくハードて印象だわ
遊ぶことへのストレスは据え置き機はSwitchまでなかなか解消されなかった課題ではあったが
>>622
そうそう、ps2で誰かと遊ぶってなかったわ
psのときはまあまあみんなで遊べるソフト多かったのにね
- 698 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 13:24:03.05 ID:DYC96Iuxd.net
- JRPG一つ取ってみてもPS2時代からもう気軽にはプレイできない感ありありになっていってた
あの頃はまだスマホも無かったからライト勢もゲームを好きにならざるを得ないという縛りがあったから問題が顕在化しなかったが
こうやってゲーム以外の選択肢が増えた時代において
あの頃のやらかし具合でゲーム人口を潜在的に削り倒したのは後悔するばかりだ
- 699 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 13:27:06.00 ID:ukRXmAfn0.net
- >>698
今のゲームが楽しければ復帰してるよ
惰性で残られても死期が延びるだけで意味がない
- 700 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 13:28:00.36 ID:9igGILeap.net
- >>476に書いたけどPS2のピークって1年目(3月発売)なんだよな
その後も売上を維持してるので初動型とは言わないけど人気ソフトが出ても売上が加速したりしてない
こういうデータ的にもスイッチより遥か人気があったというのはその人の主観でしかないんだろう
- 701 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 13:30:44.12 ID:DYC96Iuxd.net
- >>699
いや〜
バイクでもラジコンでもそうなんだが
ファンとメーカーが調子に乗ってる傍でヒッソリとライト勢が引き始めてるんだぞってのに気づきにくいのな
んでその業界を支えてたのはまさにそう言ったライト勢だったと気づいた時にはもう遅いと
日本国内のPSはまさにコレだった
- 702 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 13:33:12.39 ID:DYC96Iuxd.net
- >>700
悪い事にゲーム業界全体で見れば
任天堂がいたりソニーにもPSPがあったから
実は(据置)PSはやばい事なってるぞ、この先やばい事になりかねんぞってのが見えづらかったんだよな
- 703 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 13:37:33.00 ID:+nvEgdo0p.net
- >>700
まさしくこの表でガクっと落ちた2003年ごろからDVDプレイヤーの価格が1万弱まで落ちてるはず
初年度は安価DVDプレイヤーで一気に売れたのが分かりやすいが
2〜3年目もゲームできるDVDプレイヤーとして普及したんだろうね
- 704 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 13:41:48.63 ID:j0ZCN7Xca.net
- >>684
だから、そういう何かのゲームを目的に単一のハードが行列作るほど売れたっていう最初の例がファミコンで、それがどういう背景のもとに生まれたかって話をしてるんだよ
後知恵でそれを否定されても「後知恵だなあ」としか思わない
- 705 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 13:45:02.11 ID:j0ZCN7Xca.net
- PS2はファミコン世代にとっての当時の最先端ハード
switchはDS以後のゲームが当たり前の世代の一般的ハード
位置付けがそれくらい違うっていう話の枕にすぎないのに変に絡まれて長文書くはめになってすまんな
- 706 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 13:47:09.90 ID:nc5jn9QW0.net
- 子供はGBAやってたから既に今の状態に繋がる現象起きてるんだよな
- 707 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 13:50:28.81 ID:FhIQqI610.net
- >>702
普通ユーザーは業界のことなんていちいち考えないからな
まぁ、このままじゃヤバいぞってのは任天堂が言ってはいたし
それでDSやらWiiやら出してたけど
- 708 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 13:52:37.83 ID:DYC96Iuxd.net
- 当時最先端パーツに披露会場は家庭用ゲーム機だ！と言う持論ぶち上げたgotoちゃんは
完全にPCの型遅れパーツをお求め安い価格で販売しますと化した今の家庭用を見てどんな心情なんだろうな
- 709 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 13:52:50.84 ID:9igGILeap.net
- 人気があるかどうかの話に最先端だの技術的なだのとくだらない要素付け加えてスイッチの事を下げたいだけの老人
こんなのの声を聞いてたら袋小路にしか辿り着かないな
- 710 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 13:53:31.74 ID:Rkj8+Nddp.net
- 組長の言った通りだったな
販売現場では消費者のゲーム離れが起こっている。「PS2」を見れば分かる。ソフト販売がゲーム機の販売本数を下回っている。本物そっくりで高精細な映画のようなゲームなんてナンセンスだ。
- 711 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 14:01:35.25 ID:6YJVrwbxa.net
- 当初はPS1とDVDプレイヤーにオマケ機能がついてるくらいの扱いだったな
ドリキャス潰しのために詐欺スペックでインチキ宣伝しまくってた記憶はある
- 712 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 14:06:21.21 ID:epeKAjxDr.net
- DVD再生機やBD再生機としてハード購入したゲームに疎いユーザー向けに簡単操作のビジュアル特化ゲーばかり量産されてゲーム業界暗黒期に突入したよなぁ
- 713 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 14:07:46.10 ID:0cRN4XWe0.net
- >>1
DVD再生機としてだけだろw
据え置き販売数は既にswitchが1位になってるしな。
- 714 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 14:13:08.33 ID:EsdIjwgbp.net
- >>713
さすがにLite抜いたらそこまで行ってないよ
- 715 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 14:15:00.45 ID:h2PmMu4C0.net
- 年中品薄ってたまごっちかDSくらいだもんな
ゲームウオッチも人気のゲームはガンプラのガンダム並になかったけど
それと比べるとPS2なんて初めだけであとは普通に買える程度
スイッチは品薄状態が数年続いてるからちょっと異常
- 716 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 14:27:02.29 ID:IAmmJxHWa.net
- >>709
俺のことをswitch下げとか思って絡んでたのか
ゲハ病にも程があるぞお前さん
- 717 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 14:29:08.86 ID:IAmmJxHWa.net
- あ、ID変わったな
PS2とswitchでは時代も背景も違うってだけの話に何カリカリしてんだか
- 718 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 14:53:33.03 ID:w7Ixm1uP0.net
- >>686
当時は情報流通経路がもの凄く限られていて、アーリーアダプターの存在が今より大きかったのさ
マイコンボーイがFCの凄さに目をつけて買って、それをTVゲームとはなんぞや？という連中がマネして買う感じ
ファミコンどころかTVゲームの認知度がほぼゼロなのに何故野火の如く広がったかといえば、マセガキマイコン族やナイコン族の啓蒙が当然あった訳だ
それに日本の黎明期ゲーム開発者は多くがマイコン時代に育ってる あの時代がなかったらDQ出てないんだから影響がない訳なかろう
- 719 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 14:57:08.17 ID:9igGILeap.net
- 昔のゲームで挙げられるタイトル見たらどう見てもゲームの中心はアーケードだろ
気持ち悪いマイコン老人会の主観に満ちた捏造歴史観は要らないんだが
- 720 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 15:02:05.12 ID:ca73misad.net
- スト2なんかはアーケードの文化よな
任天堂は昔からCSもクソ強かったが
- 721 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 15:09:46.50 ID:h2PmMu4C0.net
- まあPCでアケゲーが遊べるのはちょっとだけ早いくらいでファミコンとそう時期変わらんしな
X1のゼビウス辺りが一番売れたのかな当時
アーケードがゲームの中心だった時代だからPC無くてもファミコンは売れてただろう
エニックスがPCからファミコンにタイトル移植したから
ポートピアとかドラクエみたいなのはPC無しには語れんけど
- 722 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 15:10:11.80 ID:K9Ry2R/ia.net
- 初期の家庭用ゲーム機はアーケードを如何に再現できるか
当時の小学生はゲーセンに行くと補導されたからね
ファミコンのドンキーコングはステージが全部なくても再現されていたし、namcoのシリーズは感動した
マイコンはADVとかRPGかな、ベーマガとか読んでいた
その後シューティング好きはX68000にハマっていたな
スーファミはスト2とマリカかな、衝撃ってほどじゃないけど
PSはFF7
PS2以降は感動とかもうないな
Switchもね
- 723 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 15:22:34.46 ID:9igGILeap.net
- 全ユーザーが自分と同じ体験をしている前提で語るとか老いた人間の昔語りは本当に気持ち悪いな
人気があるかどうかは個人の感想じゃなくてその時代の一般層の反応なんだよ
今の10代、20代がファミコンからPS2への変化に比べてスイッチに驚きはないとか言うわけないだろ
30代でもファミコンは物心つく前の昔のゲームだ
マイコン時代から遊んでるようなユーザーとか50代？60代？
今のゲームユーザーの10%もいないだろ
- 724 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 15:26:19.71 ID:w7Ixm1uP0.net
- アクション性が高いゲームの中心はACだが、それぐらいだな
なにしろRPGやストラテジのACサービスなんて無理だし
ドルアーガのフォロワーが何故出なかったかでお察しください
- 725 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 15:30:52.03 ID:K9Ry2R/ia.net
- >>723
いや、だってスレタイがPS2時代のことなんだからオッサンホイホイだろw
- 726 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 15:34:33.91 ID:cdcQxgu60.net
- SFC〜PS2あたりまではある程度グラ向上させてドラクエＦＦ囲えれば勝ちみたいな感じだったからな
今の任天堂のほうがよっぽど凄いと思う
あんだけ自社もので支えてたらじきに落ち目になるだろうと思ってたら全然だし
いまのFFみたいなイメージ
- 727 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 15:39:37.23 ID:1on/7UB7a.net
- >>719
自分の狭い観測範囲になかったからって必死に否定されても
「ああ、当時を知らないんだな」としか思わんよ
ファミコンが本格的に大ヒットしたのはファーストのマリオやドンキーに加えてゼビウスとロードランナー、つまり当時のマイコンの人気のバロメーターだったサードソフトが出始めて、「あのハドソン(エニックスと並んで当時のマイコンゲーム市場での最大勢力)がソフトを出した」ってところが大きい
そもそもゲーム機にサードパーティーがソフトを供給するってことがなかった時代、ナムコとハドソンの参入で一気に風向きが変わった
もちろん大多数の一般層にそんなことはわからなかったかもしれんが、ハドソン参入のインパクトは業界を揺るがしたんだよ
- 728 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 15:39:48.62 ID:K9Ry2R/ia.net
- PS2は白物家電的な感じでブームを起こしたって殆どではないが知名度はSwitchより高かったかもしれん
Switchはブームだと思う、比較的近いのはDSliteやWii
家庭用ゲームで1番世間一般にブームを起こしたのはスーパーマリオブラザーズ
- 729 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 15:44:39.82 ID:w7Ixm1uP0.net
- なにしろPS2はマトリックスとの絡みで、連日報道されてたからねぇ
それが「ミーハーに売れてもゲームは買わない」という市場規模錯誤の形で祟りまくって、今のPS没落に至るわけだが
- 730 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 15:47:57.83 ID:On1ZJsW+0.net
- PS2てそんな売れてたっけ
dvd再生機として売れてるて話があったのは覚えてる
- 731 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 15:50:14.11 ID:ODKomLboF.net
- そういえば20年前になるのか
うちでは未だに現役で長生きなハードだ
コントローラーは脆かったが
- 732 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 15:53:16.12 ID:pboeZRkfd.net
- まだ物売るってレベルだったのは覚えてる
ソニー公式から発売日に普通に予約できた
- 733 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 15:57:07.53 ID:w7Ixm1uP0.net
- 凄かったよ 何しろポリゴン数がくっそ大量でカラーポリゴンの時代が来る！テクスチャは時代遅れ！まで言い放ってたし
ベンチ基準がないから最強の名を欲しいままにしてたんさ
またDrakanのスタッフなど開発者も最初は「PCより凄い」とか言ってたしね（PCオタはこの時点からゲーム開発者を疑い始めて今に至るんだがｗ）
ゲーオタはクタのイメージでDC終了を宣言し、家族層は「ほぼ最安値かつ子供もおねだりしてるDVDプレイヤー」として飛びついた
まだPCとの比較検討とか誰もやらない時代だから言われるがままに夢を見て、実際に起動してガッカリｗ
ジャギジャギだわ発色ゴミだわ最初のAC2辺りはブレードのヒットエフェクトで必ず処理落ち（ここでパーティクル系の弱さが判る）するわ・・・
- 734 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 16:02:09.87 ID:Be9IasAl0.net
- また現実逃避して過去の栄光に浸るゴキスレかｗ
PS5で太刀打ちできないからって今さらPS2を持ちだしてくるの最高に悲しいなｗ
- 735 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 16:05:26.20 ID:w7Ixm1uP0.net
- すぐショボグラとか言い出すツケで過去を振り返るのが苦手なのに、PS1〜2黄金期に縋るしかないってのが辛いところだなｗ
- 736 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 16:07:20.62 ID:9igGILeap.net
- スイッチが国内でPS2超えるまで500万台切ったから煽れるうちに煽ろうという頭の悪い行動だな
- 737 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 16:17:02.95 ID:o0n3Qorf0.net
- 「１０万円のDVDプレーヤーと比べても遜色ありません！」
そのソニー製の１０万円のプレーヤー使いだった俺に言わせれば、この発言が嘘っぱちだった
- 738 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 16:25:09.49 ID:3l3eu6Cxd.net
- みんな持ってたというのは間違いないけど買えなかった記憶がないのは俺が買うの遅かったからかな
確かMGS2と一緒に買ったはずなんだが
- 739 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 16:29:36.76 ID:kv97u3l/0.net
- 最初はゲーム全然ダメだったよ。でも三国無双あたりからようやくまともになってきていつのまにか定着してた感。
- 740 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 16:42:16.16 ID:+C8EBtaC0.net
- 腹切る言うても結局ps2にバイオ4作るぐらい無視できないハードだったよ
- 741 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 16:44:54.40 ID:DLF50A3M0.net
- PS2はDVD需要もあって大人も持ってたな
スイッチはほぼガキしか持ってない
今の大人はスマホゲーかゲーム引退した奴ばかり
- 742 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 16:47:48.98 ID:aRsffXDDa.net
- DVDプレーヤーとしての機能が無かったらPS2の時点で今のPSほど酷くはならないとしても近い状況にはなってただろうな
- 743 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 17:04:33.03 ID:hAHablr50.net
- 家電需要の印象しかなかったな
携帯機やGCDCとゲームとしてはそこそこ分かれてた
ゲーム機としてはSwitchの方が圧倒的じゃないかな
- 744 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 17:07:08.26 ID:VbNFHmNv0.net
- 俺ですら初代PSとPS2は持ってたぞ
3から買ってないけど
- 745 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 17:09:02.69 ID:+VJmVGQT0.net
- >>744
１・２持ってたけど３以降買ってないって人は相当多そうだな
そういう意味ではやっぱPS衰退の始まりは３だったんだろうな
- 746 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 17:15:40.02 ID:+C8EBtaC0.net
- 危機から逃げるから体に無理して走るんであって
走るのが目的になること自体が異常
- 747 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 17:16:32.60 ID:+C8EBtaC0.net
- 誤爆
- 748 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 17:18:05.33 ID:O7nfS/zp0.net
- セガがPS2に参入してバーチャファイター4を発売
無双がミリオン突破してシリーズ化
バイオ4の裏切り
デメリットは、ドリキャスにあったモデムが標準搭載ではなかったこと
ここから時代に乗り遅れてきた
- 749 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 17:25:14.76 ID:xbEC+br60.net
- PS2は値下げしまくりだったな
1年半後には29800、3年半後に19800まで下がってた
最終的に16000で買えたな
- 750 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 17:30:43.56 ID:mMp5Fncm0.net
- >>741
あの当時のPS2より遥かに幅広い層に受けてるからあつ森やら桃鉄やらがアホみたいな売れ方をしている
ちゃんと現状を正しく認識しよう
- 751 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 17:34:00.08 ID:h2PmMu4C0.net
- PS1もクラシックミニが売れないあたりその人気は一過性のものだったのかもな
当時結構楽しんだけど
- 752 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 17:34:16.71 ID:D9AVQWWca.net
- PS2当時の子供はポケモンとともにGB→GBA→DSで育った
据置主流に考えるのは年寄りの論理
今のスイッチの主流はこの20代30代の層で、そこに更にファミリー層懐古層も入ってきてる
スイッチはガキゲーとか言ってるのは本当に年寄り
一回り下の世代だから未だにガキ認識なのかもしれないが
- 753 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 17:36:22.63 ID:Flpc0GvVp.net
- >>752
当たってるな
その通りだと思うよ。もう10〜20代ぐらいのオタクもSwitchやってるし拗らせた30以上のオタクが任天堂毛嫌いしてる
- 754 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 17:42:35.57 ID:20p8h1IN0.net
- 日本橋からドラムマニアのセット抱えて帰ったよ
- 755 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 17:57:56.39 ID:ZBOmCVU40.net
- ファミコン＞スーファミ＞PS1＞PS2と周りの奴の殆どが持ってた
今は多様化しすぎて勝ちハードでも周りに持ってる奴があんま居なくなった
- 756 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 18:02:13.20 ID:Dh/4zcJK0.net
- 何でPS2の後にDSが大ブームになったかといえば
PS2のゲームにみんな飽き飽きしてたからだよ
- 757 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 18:08:44.41 ID:usZjG86Cd.net
- あくまで新規開拓できた結果であってPS2の影響とは思えんが…
- 758 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 18:41:59.63 ID:GRAJmx0t0.net
- 当時はDVDプレイヤーだったろ。
ゲームのディスクなんて使わなかった。
TSUTAYAのレンタル全盛期。
- 759 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 18:45:36.75 ID:Hmx+l1ag0.net
- 輝いてた時代の思い出話はじめるってことはもう隠居だな
- 760 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 18:54:42.55 ID:DFPWO2bx0.net
- >>706
>>752
まさしくそのとおり、もうPS2の時に今に繋がる種は蒔かれてた
そして据え置き衰退が決定的になったのがPSP、アレがDSに敗北した後死ぬのを拒んでMHPを盾にPS2とPS3の間に割り込んでしまった
当時の子供にまで買わせたせいで据え置きで遊ぶことなく成長してしまった・・・これが真実
もう20歳の新成人でさえ2001年生まれ、PSに触ったことないのが当たり前になっちまったんよね
ただ、これだけはPS4に対して言ってやれる「PS2は、そんなみっともない姿を見せなかったぜ？」ってさ
- 761 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 19:03:07.54 ID:+C8EBtaC0.net
- FF11とモンハンは一般にネトゲを普及させた立役者
pcが無くても最高峰のネトゲが遊べた
00年代はネトゲの時代
- 762 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 19:30:02.83 ID:qa5ltwLid.net
- DVD需要でゲーム興味ない人も買ったPS2
そのPS2を越えるswitchヤバイな
- 763 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 19:45:19.40 ID:N4WUpEUa0.net
- >>762
ほんとこれ
- 764 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 19:57:08.16 ID:Rkj8+Nddp.net
- >>756
変わり映えしない無双とムービーゲーばっかのPS2に対して、2画面とタッチパネルは鮮烈だったな
宇多田のCMも良かった
ゲーム業界的にはAppleの「1984」くらい画期的だったと思う
閉鎖的で退屈なPSへのアンチテーゼの意味で
- 765 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 20:01:21.00 ID:Tst6yY650.net
- DVD見れたからお得間はあったなあ
- 766 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 20:05:05.64 ID:a/Sej/Zd0.net
- ハードの盛り上がりは間違いなくPS2の方が上だけどソフトの盛り上がりはSwitchの方が上だよ
しかもこの比較は現時点での話だからハードの方でもSwitchの方が盛り上がる可能性は十分ある
- 767 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 20:07:38.65 ID:eOGiK5sd0.net
- dvddvdっていうけどps2ってソフト売り上げもめっちゃ多いぞ
ミリオンソフトもめっちゃ多いし家電としてしか見られてなかったってのはない
- 768 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 20:12:21.11 ID:sCjLc1zWr.net
- まあPS2と同じ熱狂があったなら、自分もPS4の世界1億を疑ってなかったよ
そのくらいの盛り上がりはあった
- 769 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 20:14:54.04 ID:+C8EBtaC0.net
- エスプガルーダやグラディウスVとかSTGも出てたし
アーケードとも共存して和ゲーを網羅した最後のハードだよな
真IIIやMGS3やバイオ4はピアカスでも鉄板ゲーだった
- 770 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 20:25:34.64 ID:JZysa2Iod.net
- >>1
お前今年46歳なんだから知ってるじゃん
- 771 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 20:30:32.58 ID:JGFkrCYU0.net
- 当時はゲームも遊べる激安DVDプレイヤーだったからな
壊れやすいから2台3台買い直すのも当たり前だった
PS和サードのゲームが完成形になったのもこの頃で
その後20年以上解像度以外進化せず終いだが
- 772 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 20:36:25.64 ID:3WWIoEtZr.net
- >>1
凄かったよ猫や犬もPS2買ってたもん
- 773 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 20:36:41.29 ID:w7Ixm1uP0.net
- PS2は最大手以外食えない時代を作った戦犯だからなぁ
ミリオン多かったといえば聞こえはいいけど、売れ方がFCの忍者ハットリくんというか
- 774 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 20:40:42.06 ID:7sYM7d3F0.net
- うーん
Switchみたいな社会現象みたいな感じじゃなくて、選択肢が無いからこれみたいな感じだったよ
盛り上がった感は無かった
- 775 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 20:44:30.43 ID:oI3HshdN0.net
- PS２のロードが長くて嫌気がさしてGBAに行っちゃったな
サクサク出来るからゲームが楽しくてなんで快適にしてくれないんだと思ったもんだ
- 776 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 20:47:23.49 ID:N4WUpEUa0.net
- 詐欺のプレステが携帯機撤退したおかげで
任天堂は携帯機でスペックを追求する路線に戻った
ゲーム業界の為にはよう据置も撤退しろ
- 777 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 20:49:25.28 ID:cRW5qtTX0.net
- 大手ですらPS2の後は携帯機に逃げてたんだよなぁ
当時のMHDQFFのうち据え置きにこだわったのはFFだけ
今現在もPS5にこだわってるのはFFだけだと思うと笑えてくる
- 778 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 20:59:44.65 ID:ptzdANOQM.net
- 64.DCは自爆してDVDが強すぎて
GCも出るの遅すぎだし選択肢は無かったな
- 779 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 22:30:44.11 ID:GYX3BiqQ0.net
- まぁPS2の時はスマフォも無ければPCでネット動画を見たりは出来た気もするけどYouTubeとかも世間に浸透してなかったしな。
- 780 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 22:36:15.74 ID:jR1k5uVS0.net
- >>767
>>487を見てみようか
- 781 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 23:02:43.38 ID:DFPWO2bx0.net
- >>779
つべは2005年開始だよ
- 782 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 23:28:20.09 ID:WL78SZM/a.net
- >>9
PS2発売とマトリックスのDVD発売の相乗効果は凄かったからなあ
ゲーム卒業した知人もDVDプレイヤー需要でPS2買ってたし
それとビデオテープからDVDで利便性が大幅アップだしね
それまでは吹き替えか字幕のどっちのビデオを借りようかなあとか迷ってたし返却する時は頭まで巻き戻ししなきゃいけなかったしで、その問題が一気に解決されたし
- 783 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 23:30:21.97 ID:hneLTlVe0.net
- >>718さんはファミコンのソフト開発とかをしていた人なのかな？
そういう人の目線から行けば、当然ファミコン時代はマイコン族が築いたってなるよね
納得です
ただ当時の1ユーザーの１キッズ目線で言わせてもらえば
>>686で言った通り、マイコン族とは関係なく、ファミコンを見てファミコンを知りファミコンを買ったってパターンが一番多いと思うけどね
ファミコンを買った友達の家で触って面白いとなって買う ジャンプやコロコロでファミコンゲームの特集を見て気になって買う
そういうマイコンなんて知りもしない層がファミコンユーザーの『大多数』だったよねえ、と思うわけで
そのへんに認識の差、世代ギャップかな？がだいぶ出てるなって感じますね
- 784 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 23:47:56.09 ID:yhnIYiWzr.net
- 親がファミコンと間違って買うセガマーク3くらいだよな
その親の間違いからセガファンになった人とかいる（マサルさんのうすた氏が有名）
- 785 ：名無しさん必死だな：2021/01/07(木) 23:54:19.82 ID:hneLTlVe0.net
- >>784
マンガにロボピッチャだしてたね
- 786 ：名無しさん必死だな：2021/01/08(金) 00:15:48.27 ID:0kNlTUEg0.net
- 無双2辺りが盛り上がりのピークじゃね
- 787 ：名無しさん必死だな：2021/01/08(金) 00:41:19.19 ID:yFc5a8NA0.net
- 和ゲー、特にRPGの円熟期だったな
FF以外にもスタオ3や九龍妖魔学園や.hack//GUやら中堅も揃ってた
格ゲもストIII3rdが評価されて4の礎にもなったし
配信が発足した黎明期と重なって一番ゲームにハマってた時期だね
ガチャに汚染された今はほんとかわいそう
- 788 ：名無しさん必死だな：2021/01/08(金) 00:53:26.94 ID:D/UQTfa30.net
- >>1
「据置機で育った世代」の人気は凄かったと思うけど
今考えると、子供含めた市場トータルで大人気だったかって言われると
ちょっと疑問かもね
当時のTUTAYAとかGEOがDVDレンタル普及させるために相当推してたし
ゲーム機というより「ゲームもできるレンタルDVD再生機」として流行った感じ
実際Switchほどゲームソフト売れてないし
- 789 ：名無しさん必死だな：2021/01/08(金) 00:57:41.94 ID:D/UQTfa30.net
- >>718
当時を知ってるけど
言うほどマイコン族とファミコンブームは地続きではないよ
どちらかと言えばマイコン好きは家庭用ゲーム機を見下してたし。
世間的には初期のファミコンって、
任天堂のゲーム＆ウォッチの成功の地続きだと思う
あのブームの流れでマルチスクリーンで十字キーが生まれて、
パノラマスクリーンでカラーになって、そこから
「テレビに繋げて遊ぶタイプのゲームウォッチ」みたいな認識で
スムーズにファミコンに流れた感じ
- 790 ：名無しさん必死だな：2021/01/08(金) 01:08:43.48 ID:D/UQTfa30.net
- 一方で既に当時のPCを持ってゲームをしてた層は
消費者心理として自分の消費を否定したくないので
たかだか1万5000円で買えるゲーム機に何ができる、と
ほぼ否定だったよ。少なくとも啓蒙なんかしてない。
ホビーPCユーザーの情報の中心ベーマガは
アーケードゲームをゲームの最高峰
アーケードに出来ないタイプのゲームはPCとと定義して展開してたから
家庭用のファミコンは基本的に別世界な扱いをしてたから
スーマリが発売されてもなおさほど騒がなかった。
当時のPCゲーマーが「あれ？いよいよファミコンって凄くね？」って思い始めたのは
PC特有のジャンルと思われてた本格RPGが
ドラクエの登場で庶民に降りてきたあたりから
- 791 ：名無しさん必死だな：2021/01/08(金) 01:15:43.48 ID:uRYl/LQf0.net
- ファミコンの初期はマリオブラザーズがゲーセンのとほぼ同じ様に動いてるのは惹かれたな。
ゼビウスやパックマンなどのナムコゲーが登場してアーケードファンに一目置かれた。
PCからすれば所詮おもちゃといった扱われぶりで比較する様な話ですらなかった。
PC専売だったRPGやアドベンチャー、シミュレーション辺りが出てくるとちょっと姿勢が変わっていった。
- 792 ：名無しさん必死だな：2021/01/08(金) 02:09:55.55 ID:8k/p60S30.net
- 当時は格安でDVDが再生できて、ついでにゲームも遊べちゃうという
一般人にとって神ハードだった
ソフトの売上みればわかるとおもうけど遙か上ってことは無い
- 793 ：名無しさん必死だな：2021/01/08(金) 07:21:35.44 ID:bvnFX3dW0.net
- PSも売れてたし任天堂の携帯機も売れてただろ スマホとかそういうのない時代だからな
- 794 ：名無しさん必死だな：2021/01/08(金) 07:56:21.63 ID:HTGD/0Lhr.net
- むしろゲーム機能性つき格安DVDプレイヤーだから
ゲームらしいゲームが減ってパチンコとかプレイングムービーばかりの暗黒期だったよな
- 795 ：名無しさん必死だな：2021/01/08(金) 08:09:13.03 ID:o25Aq3ltr.net
- 当時のDVDプレイヤーとしては破格の値段だったな
- 796 ：名無しさん必死だな：2021/01/08(金) 08:15:00.97 ID:XsvIvJXh0.net
- >>1
PS2時代前半くらいまではゲームはもう少し広い層が楽しんでたと思う
PS2中期頃から大量のゲーム離れが始まったけどな
スイッチはスマホゲーと競合してる部分がかなりあるから仕方がない
- 797 ：名無しさん必死だな：2021/01/08(金) 08:32:16.52 ID:1Pnf6onPr.net
- ハード多かった時期だからCS全体に活気があったね
- 798 ：名無しさん必死だな：2021/01/08(金) 08:38:32.28 ID:OUe9ivNGa.net
- >>790
別にそんなこともなくて、例えば今も唯一残るみんな大好き()ファミ通の源流はマイコン雑誌の一コーナーなんだよね
ベーマガにもファミリーベーシックのプログラムが掲載されていたし
大きなカルチャーとしては一体のものと見るべきだよ
- 799 ：名無しさん必死だな：2021/01/08(金) 08:38:55.65 ID:ouyapFRS0.net
- 当時はEEとGSみたいな専用チップとかまだ面白かったな
- 800 ：名無しさん必死だな：2021/01/08(金) 09:00:29.76 ID:tcpNITxO0.net
- ps2はps1のソフトも遊べたんだっけ？
- 801 ：名無しさん必死だな：2021/01/08(金) 09:43:14.76 ID:3X5kExZS0.net
- PS2ばっかり言われるけど本当に凄かったのは初代PS
ゲームタイトル数3290本と、1999年の販売ゲームタイトル数600本超はゲーム業界のアンタッチャブルレコードの1つ
PS2はDVD再生のできる点があまりにも強かったし、ゲーム機の売れ方とは違うところもあった
- 802 ：名無しさん必死だな：2021/01/08(金) 10:05:09.86 ID:dEAM6ibpr.net
- >>382
セガハードも他にもプレイディアとかあったけど任天堂が悪い
- 803 ：名無しさん必死だな：2021/01/08(金) 10:06:43.79 ID:tNzpjz61d.net
- 同じぐらいでしょ
一般の人も買ってたし
- 804 ：名無しさん必死だな：2021/01/08(金) 10:11:49.58 ID:uK1CQcFF0.net
- >>727
なんか当時とちょっと
イメージが違うな。
当時はアーケードゲームが家でプレイできる！ということが至高で、ファミコンは抜きんでて再現性が高かった。
ドンキーコングとかね。
で、ナムコがアーケードゲームで参入して最初のブレイクのトリガになった。
ハドソンは初期から参入してたけど、メーカーとしての知名度は高くなくて、ファミコンで名をあげたメーカーという認識。
PCゲームメーカーとしては、いろいろリリースはしていたけど、イマイチなものばかりだったような…
シャープ系のパソコンもっていた人はもう少し印象が違うかもだけど。
- 805 ：名無しさん必死だな：2021/01/08(金) 10:14:16.35 ID:dEAM6ibpr.net
- PS1には新しい時代のゲームを感じた
物足りなさもあったけどまあ初のハードだからと見逃した
PS2ではもっと新しいゲーム体験ができると思っていた期待込の評価だ
プレステの先にしかゲームの進化がないかのような幻想が覆っていた
PS2初期まではまだ期待の方が高くて、期待でPS2を買ったけど
その期待は早期で裏切られた
期待と幻想がバブルのように膨れ上がっていた状況だったので弾けた後のPS3は悲惨なスタートを切った
- 806 ：名無しさん必死だな：2021/01/08(金) 10:24:29.38 ID:g1Oi0akL0.net
- DVDが熱かった頃だな
- 807 ：名無しさん必死だな：2021/01/08(金) 10:49:54.34 ID:dEAM6ibpr.net
- >>402
PSにFF7が出てPSが勝ってからどんどんしぼんでいってる
現実から目を背けたいのだろうね
- 808 ：名無しさん必死だな：2021/01/08(金) 10:53:11.20 ID:dEAM6ibpr.net
- >>397
お前の認識ではスーファミは1強で、
メガドラやネオジオなんて存在してないレベルじゃなかったの？
任天堂が強いときは市場も活性してた
PS1には新しい時代のゲーム活性化が期待されたが
その期待とは真逆にゲーム市場はしぼんでいったのが数的現実
- 809 ：名無しさん必死だな：2021/01/08(金) 10:54:02.05 ID:svUBMX2G0.net
- ゲーム機じゃなくてDVDプレイヤーだし
- 810 ：名無しさん必死だな：2021/01/08(金) 11:00:54.97 ID:dEAM6ibpr.net
- >>408
そう、ソニーは何も生み出せないパクリと強奪の起業だから
ソニーが覇権をとると年々コンテンツは縮小し市場はしぼんでいく
任天堂が覇権を取ると任天堂が生み出した物が200万400万と売れていく
- 811 ：名無しさん必死だな：2021/01/08(金) 11:04:32.00 ID:dEAM6ibpr.net
- >>415
ビーマ二もPS1を引っ張ってたってイメージだな
数字はわからん
PS2は後期末期って感じ
- 812 ：名無しさん必死だな：2021/01/08(金) 11:06:24.13 ID:dEAM6ibpr.net
- >>417
PS2も売上でPS1時代よりもしぼんでいるからだろうよ
- 813 ：名無しさん必死だな：2021/01/08(金) 11:10:38.53 ID:dEAM6ibpr.net
- >>422
任天堂ハードもセガハードもしぼんで他のハードも行方不明になったのだから
その需要をPS2が受け止められれば市場規模がしぼむことはなかった
実際はPS1後期からずっとプレステはライバル機と一緒に衰退して、
「ゲーム引退」「ゲーム離れ」「（２００２年）ゲーム脳論議」を生み出したのがPS2ゲーム暗黒時代
- 814 ：名無しさん必死だな：2021/01/08(金) 11:11:56.37 ID:dEAM6ibpr.net
- >>424
その受け皿になれず
「ゲーム引退」「ゲーム離れ」「ゲーム有害論」を蔓延させたPS2
- 815 ：名無しさん必死だな：2021/01/08(金) 11:13:00.42 ID:M4vOZUPSd.net
- マトリックスの再生で使ったのが1番多いんじゃないか
- 816 ：名無しさん必死だな：2021/01/08(金) 11:15:02.02 ID:dEAM6ibpr.net
- >>429
新コンテンツを生み出す能力に欠けているソニーがのさばるとゲームは衰退していく
新コンテンツを生み出せる任天堂が復活すると右肩上がりになる
こういう傾向がある
- 817 ：名無しさん必死だな：2021/01/08(金) 11:20:47.59 ID:dEAM6ibpr.net
- >>437
PS2もガンガン右肩下がりになってた現実、数字から逃げ続けて笑える
普通その任天堂が弱ってる状況で、需要を受け止められればPS2は盛り上がる
実際はPS2は人を集めてはクソゲーを口にねじ込み、市場は年々盛り下がっていた
「ゲーム離れ」「ゲーム有害論」がすすんだ暗黒時代がPS2中期から後期
- 818 ：名無しさん必死だな：2021/01/08(金) 11:23:06.08 ID:dEAM6ibpr.net
- >>440
PS2はゲーム離れが加速し、ゲーム脳カルトとか言う有害論が蔓延したゲーム暗黒時代
どっちかなんて明白だもの
あの暗黒時代から抜け出してよく復活できた
- 819 ：名無しさん必死だな：2021/01/08(金) 11:57:49.06 ID:nr1yV60sa.net
- 誤 人気ぶり
正 普及ぶり
- 820 ：名無しさん必死だな：2021/01/08(金) 12:18:57.03 ID:aVUnUhLld.net
- >>799
秒間6600万ポリゴン！！フェイシャルモーション実現。
ソニーすげぇみたいに思わせる宣伝の仕方はワクワクしたな。
- 821 ：名無しさん必死だな：2021/01/08(金) 12:27:09.89 ID:HuhthxMJa.net
- 鋼鉄の咆哮
幻想水滸伝
ロックマンX
サイレントヒル
サイドワインダー
PS2で色んなIPが死んだね
- 822 ：名無しさん必死だな：2021/01/08(金) 12:32:41.39 ID:MC1xClHS0.net
- FF人気をチェックしたらいい
それがPSハードの人気と比例してる
FFで始まりFFで終わる
それがぷれいすぇーしょん
- 823 ：名無しさん必死だな：2021/01/08(金) 12:41:13.88 ID:hiaxNuUv0.net
- PS2は発売から3年後に買ったけど
どこも売り切れで予約しないと買えなかった
- 824 ：名無しさん必死だな：2021/01/08(金) 14:07:03.47 ID:aqgQafF7a.net
- PS2があんなだったから、目新しさのあるWii（特にWiiスポーツ）が馬鹿売れした面はあっただろうな
- 825 ：名無しさん必死だな：2021/01/08(金) 14:12:29.75 ID:aqgQafF7a.net
- 繋がりがどうとか大きな事を言っておきながら実際はメディアとのズブズブ癒着で
ユーザー評価と乖離した分不相応な高得点を乱発させたデスストの大コケ、
繋がりこそが面白さを生むマルチプレイタイトルである桃鉄やアソビ大全のヒット、
実に真逆だね
- 826 ：名無しさん必死だな：2021/01/08(金) 16:34:47.47 ID:D/UQTfa30.net
- >>798
まあこればっかりは誰も彼もまだ視野の狭い年齢での出来事だから
いくら俯瞰で見てもそれぞれの当時の視点が出てしまうのは仕方ない
- 827 ：名無しさん必死だな：2021/01/08(金) 18:00:24.77 ID:b9E1/Csi0.net
- >>820
中古でドリームキャスト買った時あれ？ってなったわ
たった22分の1しかポリゴン処理できないのにここまで見劣りなく加工できるものなのかと
PS2のソフト開発チームが手抜きしまくってんのか？とも思ってたが
実用上はポリゴン2倍強止まりでテクスチャの解像度とか色数ではむしろ劣ってたから
逆に綺麗に見せるの大変だったらしいね
- 828 ：名無しさん必死だな：2021/01/08(金) 18:08:13.56 ID:MdDWQcho0.net
- PS1からPS2への流れは業界の覇者だったな、任天堂ならファミコンからスーファミと同じくらい
- 829 ：名無しさん必死だな：2021/01/08(金) 18:38:53.21 ID:9b9Zg1F50.net
- >>290
呼んだ？
スパロボはした事無いけど
- 830 ：名無しさん必死だな：2021/01/08(金) 21:31:06.09 ID:Kb4bB3zU0.net
- DVD再生機としても爆音で内容が入ってこないんだよな
- 831 ：名無しさん必死だな：2021/01/08(金) 22:35:14.77 ID:dEAM6ibpr.net
- >>448
そう、
覇権気取りながらPS2が売れなかった
新しい風を吹かせられなくてマンネリの風を吹かしたから市場は縮小していたのだよ
- 832 ：名無しさん必死だな：2021/01/08(金) 22:40:21.53 ID:dEAM6ibpr.net
- >>452
実際はPS2も弱かった
だから市場規模がしぼんだ
ＧＣが負け、ドリキャスも負け、プレイディアとかもボロボロで全然存在感がないのに
PS2はそのシェアを奪えず、他の娯楽から顧客やお金を引っ張ってくる能力もなかったわけだ
それどころか売上上位は昔から今まで知ってる名前の同じシリーズ続編ばっかり
ゲーム市場はマンネリの風が吹き、「ゲーム離れ」「ゲーム脳カルト＝ゲーム有害論」が蔓延した
まるでゲームの息の根が止まるかと思うほどのゲーム暗黒時代を作り上げたのがＰＳ２時代
- 833 ：名無しさん必死だな：2021/01/08(金) 22:44:02.16 ID:dEAM6ibpr.net
- >>456
だから何度も言われてんじゃんお前何で反論しないで都合のいい論点にずらし続けているの？
任天堂がシェアを減らしたなら他が奪う余地があるってのが当たり前
ゲーム全体の規模が縮小することは当たり前ではない
勝ちハードはＰＳ２なのだからＰＳ２が奪う余地があった
しかしＰＳ２はその奪える分を奪えなかった
盛り上げることに失敗したということ
- 834 ：名無しさん必死だな：2021/01/08(金) 22:45:06.02 ID:UechiCPI0.net
- あの時代にGBAがあったからこそのDSだからな
- 835 ：名無しさん必死だな：2021/01/08(金) 22:49:29.02 ID:Kb4bB3zU0.net
- PS2は売れたことは売れただろ
半周遅れでやってきたGCやXBOXが付け入る余地がないほどには
- 836 ：名無しさん必死だな：2021/01/08(金) 22:50:51.13 ID:BVwHa77P0.net
- ゲーム屋さんがトレカ屋さん兼業になり出したのがPS 2期
PS3期には貴金属など扱い出しては死に
PS4が出る頃にはGEOしかいなくなっていた😢
- 837 ：名無しさん必死だな：2021/01/08(金) 22:50:55.51 ID:dEAM6ibpr.net
- >>467
ＧＣやドリキャスがシェアを減らした分ＰＳ２が受け皿になっていれば
ゲーム市場全体の規模が縮小しなかった
実際は大して盛り上がらず、これを買えってレベルの名作ソフトも産めず
受け皿にならなかったので暗黒時代みたいなゲームマンネリの風が吹き荒れてしまった
- 838 ：名無しさん必死だな：2021/01/08(金) 22:51:36.52 ID:m+HDWFMY0.net
- 普及期だったDVD需要の力強さは凄かった
wiiもswitchも凄いがあくまでゲーム機の枠
ご家庭のインフラに片足突っ込んだPS2は唯一無二かもね
- 839 ：名無しさん必死だな：2021/01/08(金) 22:53:36.14 ID:/5rpJvNn0.net
- >>837
ほんとこれな
PS2がやったことは市場を縮小しただけ
- 840 ：名無しさん必死だな：2021/01/08(金) 22:54:09.91 ID:UechiCPI0.net
- Switchは抜くだろうから唯一無二はないんじゃね
CSで唯一無二はDSだろうな
- 841 ：名無しさん必死だな：2021/01/08(金) 22:59:16.10 ID:qXalZPNi0.net
- ＰＳ２は確かに勢いすごかったけど今のスイッチの勢いってあきらかにそれ超えてると思うわ
ＰＳ２はだいたい若いゲーム好きの男が買ってたけどスイッチはそれプラス女＋昔ゲームやってたおじさんまで買ってるし
次世代機を急いで出さなければ普及台数も国内はＰＳ２を超えるだろ
- 842 ：名無しさん必死だな：2021/01/08(金) 23:00:09.50 ID:dEAM6ibpr.net
- >>476
ほんとPS1の信用とＤＶＤ需要とPS1互換で早期に普及しただけ
尻すぼみ盛り上がらないマンネリハードにもほどがある
- 843 ：名無しさん必死だな：2021/01/08(金) 23:01:41.39 ID:qXalZPNi0.net
- >>840
DSは純粋なゲーム機かと言われるとどうだろな？
ゲームに一切興味のなかった母親が脳トレのためだけに買ってたわ
- 844 ：名無しさん必死だな：2021/01/08(金) 23:02:47.00 ID:BVwHa77P0.net
- >>841
ストア見てもカオス感あるしな
勢いあるハードはだいたいラインナップがカオス😾
- 845 ：名無しさん必死だな：2021/01/08(金) 23:03:55.13 ID:qXalZPNi0.net
- >>842
ＰＳ派じゃないけどさすがに言い過ぎw
- 846 ：名無しさん必死だな：2021/01/08(金) 23:04:21.25 ID:UechiCPI0.net
- >>843
純粋なゲーム機って何よ
つか脳トレはゲーム要素も多分にあるぞ
- 847 ：名無しさん必死だな：2021/01/08(金) 23:04:22.54 ID:f3fIHWOe0.net
- PS2は1億5000万台だっけ
- 848 ：名無しさん必死だな：2021/01/08(金) 23:07:12.13 ID:qXalZPNi0.net
- >>846
べつに貶めてるわけじゃないよw
スイッチの方がなんかゲーム機っぽいなあと
感覚的なもんなんであんまり深い意味はないです
- 849 ：名無しさん必死だな：2021/01/08(金) 23:07:40.95 ID:03jzOU/H0.net
- >>843
脳トレってどう見てもゲームだけど
- 850 ：名無しさん必死だな：2021/01/08(金) 23:09:04.87 ID:iBuq3ybH0.net
- PS2
2000 374万台
2001 360万台
2002 365万台
2003 281万台
2004 275万台
2005 213万台
switch
2017 340万台
2018 348万台
2019 449万台
2020 583万台
どちらも薄型出してるが売上加速したのはSwitchなんだな
Liteは軽視されるけど、重要な役割を果たしているんじゃないか？
- 851 ：名無しさん必死だな：2021/01/08(金) 23:09:11.81 ID:gMoTR5ME0.net
- PS2は発売前から勝ち組って印象
箱は馴染みないしGCは出すの遅かった
- 852 ：名無しさん必死だな：2021/01/08(金) 23:10:07.51 ID:qXalZPNi0.net
- >>849
まあそうなんですけどね
うちの母は本気で脳を鍛えるためにやってたんでw
ゲームに興味のない層も買ってたんだろなと思っただけでそこまで深い意味はないです
- 853 ：名無しさん必死だな：2021/01/08(金) 23:10:40.18 ID:iBuq3ybH0.net
- PSが映画・アニメ好きにゲーム機売ったという感じ
でそういう層はスマホに吸われたのが今
PSこそライトユーザー、いまのPSの自称コアゲマーはその成れの果てに過ぎない
- 854 ：名無しさん必死だな：2021/01/08(金) 23:13:30.76 ID:UechiCPI0.net
- >>852
まあ、DSのソフトの数字見てみるといいと思う
ハード以上に凄いから
上位以外も
- 855 ：名無しさん必死だな：2021/01/08(金) 23:14:49.61 ID:dEAM6ibpr.net
- >>497
たしかにな
VHSはかさばるし隠しづらくてDVDで観られるのは助かった
PS2ソフトがろくでもないクソゲー凡ゲーまみれだからエロDVDの方が有意義だったなｗ
- 856 ：名無しさん必死だな：2021/01/08(金) 23:18:05.64 ID:17FS4kon0.net
- ゲーム機だけで見たらSwitchのが凄い
- 857 ：名無しさん必死だな：2021/01/08(金) 23:18:09.96 ID:qXalZPNi0.net
- >>853
いや、ＰＳ２までは普通にゲーム好きが買ってたでしょ
ＰＳ２まではまともだったんだよ
ＰＳ３からあきらかにおかしくなった
たぶん国内メーカーが海外メーカーに技術的に差を開けられてたからだと思うな
スペック押しハードだったのに和ゲーが力を失ってた期間で日本のゲーマーがなんかすごく冷めてた気がする
- 858 ：名無しさん必死だな：2021/01/08(金) 23:19:36.53 ID:UechiCPI0.net
- PS2後期には数字だいぶ落ちてたからPS3が原因じゃないと思うぞ
- 859 ：名無しさん必死だな：2021/01/08(金) 23:22:02.76 ID:BVwHa77P0.net
- セガ殺してから
もう勝ったから手抜いてもええやろ
みたいな感じあった気がするわ
- 860 ：名無しさん必死だな：2021/01/08(金) 23:22:40.26 ID:qXalZPNi0.net
- >>858
そりゃ後期はどのハードだって勢い落ちるよ
ＰＳ３からだと思うけどね
あのあたりで面白い和ゲーが減って変に洋ゲー押しになってたし
- 861 ：名無しさん必死だな：2021/01/08(金) 23:23:33.53 ID:UechiCPI0.net
- PS2後期の閉塞感は半端なかったぞ
- 862 ：名無しさん必死だな：2021/01/08(金) 23:24:27.42 ID:/5rpJvNn0.net
- >>859
そこが境界線だな
セガハード撤退までは確かにゲーム機として魅力あったが
これ以降明らかに手抜きになった
- 863 ：名無しさん必死だな：2021/01/08(金) 23:26:21.46 ID:UechiCPI0.net
- 後期って言ってるけど末期じゃないぞ
だいぶマイルドに言ってるだけ
実際は中盤からそうなってる
- 864 ：名無しさん必死だな：2021/01/08(金) 23:26:44.09 ID:yFc5a8NA0.net
- CAVEをロンチから外したりps3は糞天狗になってたな
ps3が出てからもps2は息長かった
ps5も同じでps4がレア化するだろう
- 865 ：名無しさん必死だな：2021/01/08(金) 23:27:37.71 ID:BVwHa77P0.net
- 盛り上げる方向より
ライバル下げでシェア守る方向が強いから
ライバルが強ければライバルが盛り上げてくれるんだけど
PS だけになっちゃうと盛り上げ要素がなくて沈むんだと思うわ
- 866 ：名無しさん必死だな：2021/01/08(金) 23:31:32.88 ID:BVwHa77P0.net
- いやPS 1の頃は盛り上げてもいたか
セガ殺して守りに入ったんだな
- 867 ：名無しさん必死だな：2021/01/08(金) 23:34:39.23 ID:iBuq3ybH0.net
- >>859
そこは、セガとギャルゲ勢が来てオタ臭くなったんだよ、それまでは電撃系と愉快な仲間たち程度しかいなかったハードなのに
あのコンパもセガ流通だし、後はパチスロ勢もPS2後期は来てどんどんアングラ化した
PS1はロンチからしてギャルゲと電撃PSでヤバ目路線だったんだが
プリレンダムービーの多用とカジュアルゲーと新規会社（今のインディー的にスタートしたPS系ソフト屋）などで
映像・音響系の趣味なゲームにくわしくない客に気軽にゲームを提供する路線になったんだよ
ACの濃い客は大手ナムコくらいでセガが来て客層のバランスが完全に崩れた、皆気付いたのはPS3の前・中期の境目あたりだろうけど
そもそもJRPGだって漫画やジュベナイルな世代の子供に気軽ゲームを遊べるようにするためのADV的システムだったんだから
当初のPSに合っていたんだ、ラノベはそのJRPG・ADVからの逆輸入で再編された思春期向け以上のジュベナイル
まあそれが電撃がPSに来た理由の一つなんだが・・・
AAA洋ゲーは外人のグロ系B級映画好き用だから根本的に合わない
- 868 ：名無しさん必死だな：2021/01/08(金) 23:36:54.72 ID:iBuq3ybH0.net
- >>864
PS2で作りにくいハードに自らして、ロンチにソフト用意出来なかったのに勝ったのが最大の失敗
つまりPS2のDVD買ったことがPSとSIEソフトをおかしくさせた
まあその前からだいぶ変だったが、中古裁判とか
- 869 ：名無しさん必死だな：2021/01/08(金) 23:38:17.40 ID:T/fS6f9D0.net
- ＰＳが成功したのはＰＳ２まで
ＰＳ３で衰退してＰＳ４で瀕死になりＰＳ５さんでお亡くなりになられました
- 870 ：名無しさん必死だな：2021/01/08(金) 23:41:28.72 ID:T/fS6f9D0.net
- >>858
いや、ＰＳ３がイマイチだった原因の一つはＰＳ２の寿命が長すぎたからなんだが
- 871 ：名無しさん必死だな：2021/01/08(金) 23:41:34.98 ID:yFc5a8NA0.net
- 最初は下位互換いって最終的には7月以降のやつだけとか
蓮舫はそこで見限られたね
大部分はps2タイトルが綺麗に動くと期待してた
- 872 ：名無しさん必死だな：2021/01/08(金) 23:42:51.69 ID:iBuq3ybH0.net
- >>865
問題は箱も冷や水を浴びせるタイプだからどんどん盛り下がるんだよな
任天堂はアホ（it's a sony）は基本スルーだから
競合としてはセガが一番うってつけだんだよ
北米で早々にサターンが脱落したのでどうやっても対抗できなかっただろうけど
- 873 ：名無しさん必死だな：2021/01/08(金) 23:46:32.50 ID:UechiCPI0.net
- >>870
PS3がイマイチだったからPS2の寿命が長かったんだよ
てか長いだけでそんないい市場じゃなかったって話してるんだが
- 874 ：名無しさん必死だな：2021/01/08(金) 23:48:28.70 ID:BVwHa77P0.net
- >>872
箱も360前半は影響力無いわりに
頑張ってたけどねえ
- 875 ：名無しさん必死だな：2021/01/09(土) 00:07:04.00 ID:hNgVa60l0.net
- >>873
勢いがそんなに死んでたら寿命なんか長くならんだろ
たんに長い期間売ってただけじゃないぞ
- 876 ：名無しさん必死だな：2021/01/09(土) 00:08:48.92 ID:rULBa4pd0.net
- 数字見りゃわかるだろ
- 877 ：名無しさん必死だな：2021/01/09(土) 00:33:46.29 ID:hNgVa60l0.net
- ＰＳ２が人気が急激に落ちて衰退したと思ってる奴はアホだわ
今のスイッチみたいに売れまくって当時の据え置きゲーム機需要の限界に達しただけじゃん
欲しい人に行き渡ったらそりゃ売れなくなるわ
どう見てみあきらかに失敗したのはＰＳ３からだ
- 878 ：名無しさん必死だな：2021/01/09(土) 00:34:27.98 ID:lxWQLyOu0.net
- >>870
イマイチだったのはPSPが元凶だよ
PS3が初期価格が原因で躓いていたのは周知のとおりだが、それをいいことにPS2とPS3の間に割り込んだ
そもそもPS3が出た2008年ぐらいには市場はほとんどPSPに移行済みだった
- 879 ：名無しさん必死だな：2021/01/09(土) 00:42:36.10 ID:NvGZbBYJa.net
- ＰＳ２が失敗扱いだったらDS以外全部失敗って事になるから無理がありすぎるw
俺は今はスイッチ派だけどＰＳ２までは買ってたし最後まで普通に楽しめた
- 880 ：名無しさん必死だな：2021/01/09(土) 00:46:04.11 ID:r0Ow/mvnd.net
- PS2のソフト市場の数字見りゃわかるってだけの話
- 881 ：名無しさん必死だな：2021/01/09(土) 00:48:21.51 ID:HmAYTpQv0.net
- PS2ってゴキブリが嫌いな、いわゆる「ギミックハード」なんだよな
DVD再生っていうゲーム以外が主力のハード
PS1とPS4のほうがゲームハードとしては正統派でストロングスタイルだよ
- 882 ：名無しさん必死だな：2021/01/09(土) 00:51:41.75 ID:m0YmwCr30.net
- 意地になってる馬鹿いるけどＰＳ２で衰退し始めたなんて主張する奴初めて見たわw
- 883 ：名無しさん必死だな：2021/01/09(土) 00:53:22.11 ID:r0Ow/mvnd.net
- だから数字を見ろって
- 884 ：名無しさん必死だな：2021/01/09(土) 00:53:32.15 ID:HmAYTpQv0.net
- PS1のころのほうがPS2よりソフト売れてわけだし
PS2で衰退はあながち間違ってないと思うが
- 885 ：名無しさん必死だな：2021/01/09(土) 00:55:52.37 ID:lBuw8/z00.net
- DVDは普及したけど
ゲームの話をする奴は一気に減ったな
FF10の話だけは聞いた事あるが
- 886 ：名無しさん必死だな：2021/01/09(土) 00:56:13.79 ID:hNgVa60l0.net
- 2000万台以上売れてんのに途中から衰退したとか言ってるのは正気なのか？
いずれスイッチが抜くだろうけど今のスイッチより売れてたんだぞ
末期なんかどのハードだって数字落ちるに決まってんじゃねえかw
- 887 ：名無しさん必死だな：2021/01/09(土) 00:57:04.11 ID:lBuw8/z00.net
- なんか雰囲気がキモかったんだよなPS2って
- 888 ：名無しさん必死だな：2021/01/09(土) 00:57:51.24 ID:r0Ow/mvnd.net
- ソフト見ないと市場は理解できんよ
- 889 ：名無しさん必死だな：2021/01/09(土) 00:58:03.19 ID:hNgVa60l0.net
- >>884
それ言ったら他のハードも全て当てはまるだろ
コケたのはＰＳ３からだぞ
- 890 ：名無しさん必死だな：2021/01/09(土) 00:58:47.11 ID:HmAYTpQv0.net
- >>886
2000万台以上売れてんのにPS1よりソフト売れなくて
PS3PSPでさらにソフト売り上げ落ちたわけだけど
それを覆す「PS2から衰退しはじめてない」理由の解説よろ
- 891 ：名無しさん必死だな：2021/01/09(土) 00:59:40.96 ID:m0YmwCr30.net
- >>888
それだとWiiも衰退ハードになっちゃうんだけど
- 892 ：名無しさん必死だな：2021/01/09(土) 01:01:19.38 ID:r0Ow/mvnd.net
- そうだよ
Wiiは据置がセカンドハードになったことが明確になった時代のハードだから
- 893 ：名無しさん必死だな：2021/01/09(土) 01:03:26.41 ID:HmAYTpQv0.net
- たしかにCSにおいてはDSがパラダイムシフトだな
携帯機じゃないと話にならない時代に突入した
- 894 ：名無しさん必死だな：2021/01/09(土) 01:05:45.60 ID:hNgVa60l0.net
- ＰＳ１とだけ比べてソフト売り上げ減ってるから衰退ハードって決めつける事がどうかしてるんだよ
ゲーム市場の盛り上がりだって時代によって違うんだし同時期のそれ以外のハードと比較しないと意味ないわ
- 895 ：名無しさん必死だな：2021/01/09(土) 01:08:15.30 ID:m0YmwCr30.net
- Wiiが衰退ハードとかぬかす頭のおかしな人がいる
- 896 ：名無しさん必死だな：2021/01/09(土) 01:08:52.75 ID:r0Ow/mvnd.net
- その基準じゃ衰退したかどうか自体を見ることができんな
- 897 ：名無しさん必死だな：2021/01/09(土) 01:11:30.21 ID:/WsTxhu00.net
- ソフトが軒並みすぐ投げ売りで中古もワンコインだらけで
サードも合併しまくった時代だから実際は数字ほど業界の景気良くなかっただろ
その当時から既に開発費の高騰や期間の長期化が問題になってたし
- 898 ：名無しさん必死だな：2021/01/09(土) 01:11:34.73 ID:lBuw8/z00.net
- >>893
というか、DSのおかげでゲーム離れを抑える事ができた
DSがなかったら日本のゲーム市場はもう無いと思うわ
- 899 ：名無しさん必死だな：2021/01/09(土) 01:12:56.15 ID:ySDRBkIT0.net
- 一旦スレタイの話に戻ってみてはどうだろう😕
- 900 ：名無しさん必死だな：2021/01/09(土) 01:13:24.45 ID:NvGZbBYJa.net
- べつに前のハードより落ちてても数字としてじゅうぶんな結果が出てたら衰退とは言えないんじゃね？
勢いに波くらいあるし
衰退ってのはあきらかに勢い落ちたな〜って状態だからＰＳ２では衰退ってのは無理あるよ
誰が見たって成功ハードだしゲハに毒されすぎ
- 901 ：名無しさん必死だな：2021/01/09(土) 01:13:52.24 ID:lBuw8/z00.net
- PS2の時はDVD映画が全盛だったかな
ゲームは完全に喰われてたな話題にすらならん
今は職場でスイッチの話とか普通にでるもんな
- 902 ：名無しさん必死だな：2021/01/09(土) 01:14:44.42 ID:bbQgAqkY0.net
- 逆に今は実写映画が死んでるもんな
- 903 ：名無しさん必死だな：2021/01/09(土) 01:15:38.47 ID:m0YmwCr30.net
- ハッキリと失敗が見えてきたのはＰＳ３からだって
- 904 ：名無しさん必死だな：2021/01/09(土) 01:16:29.43 ID:r0Ow/mvnd.net
- 成功ハードかどうかって話してるんじゃないよ
数字と当時の業界見りゃどうだったかわかるってだけの話
- 905 ：名無しさん必死だな：2021/01/09(土) 01:17:46.67 ID:lBuw8/z00.net
- >>903
2も相当ヤバイよ
とりあえずキモくなったのは2から
- 906 ：名無しさん必死だな：2021/01/09(土) 01:18:35.34 ID:hNgVa60l0.net
- じっさいＰＳ２まで買ってＰＳ３から離脱したって奴多いだろう
ＰＳ３にはほんと魅力的なソフトがなかった
- 907 ：名無しさん必死だな：2021/01/09(土) 01:20:19.09 ID:bbQgAqkY0.net
- 会社の統廃合が多かったから苦しかった時期なのは間違いない
今みたいなソシャゲのような逃げ道も無かったわけで
逆に今はそれがあるからCSから逃亡したら戻って来ないんだよ
つまりあの当時からソニーはCS市場を作り・維持する能力が無かったが
代替が無かった時代だから生きられただけの会社だったということ
- 908 ：名無しさん必死だな：2021/01/09(土) 01:23:33.95 ID:ySDRBkIT0.net
- まあPS 2は後半勢いなくなったみたいな話を
急激に落ちて衰退したと言い換えたのは>>877なんだけどね
気に食わない主張をあえて誇張して
それを否定することで自分を正しく見せる典型的な詭弁
さらにそれにのせられるやつも出てきて
もう無茶苦茶です
- 909 ：名無しさん必死だな：2021/01/09(土) 01:24:07.20 ID:HmAYTpQv0.net
- そもそも「衰退」の言葉の意味が理解できてないのな
あと、主語が統一されてないから議論になってないし
- 910 ：名無しさん必死だな：2021/01/09(土) 01:26:09.78 ID:hNgVa60l0.net
- >>904
数字が〜ってＰＳ１との比較しかしてねえじゃんw
そんなんでハードの衰退かどうかなんて判断できんわw
他ハードも含めて据え置きゲーム市場全体の勢いが落ちてただけかもしれんし
- 911 ：名無しさん必死だな：2021/01/09(土) 01:31:01.40 ID:lBuw8/z00.net
- >>910
確かにPSが出現してから据置の勢いはどんどん落ちていったな
据置ピークはSFC時代だろう
スイッチが良い感じだから抜くかもしれんが
- 912 ：名無しさん必死だな：2021/01/09(土) 01:34:32.16 ID:HmAYTpQv0.net
- 主語をはっきりさせた話でいうと
PSを主語にすればPS1が絶頂でそれ以降は右肩下がり
PS2はハードこそ売れたがソフトはPS1ほど売れず
開発費高等が加速して業界自体を疲弊させた
Wiiは任天堂を主語にすれば興隆した
が、据え置きハード全体を主語にしたら衰退を食い止めるほどではなかった
ただゲーム業界全体ではDS、PSPの出現によりCS全体を興隆させた時代
それ以降CS自体は衰退の一途を辿ってるよ
Switchが孤軍奮闘してるが、DS時代から見れば落ちてる
PSの凋落が凄まじいのでリカバーできてない感じ
- 913 ：名無しさん必死だな：2021/01/09(土) 01:41:44.78 ID:XETlA7E50.net
- 覇権ハードが行き渡るにつれ売上を落とすのはプラットホームとして確立しただけでいいとして
次世代機の台頭を待たず肝心のソフト売上が大きく落ち込む事態となれば
それはゲーム業界として衰退期に入ってるわけですわ
2005年まではモロにその状態だった
2006年からは据え置き機よりもDSを中心とした携帯機のソフトが売上を牽引することで
一旦持ち直しはしたんだけどね
- 914 ：名無しさん必死だな：2021/01/09(土) 01:43:52.14 ID:HmAYTpQv0.net
- >>911
いや、据え置きに限って言えばピークはPS1時代だよ
CSの潮流ではPS1時代とDS時代がグラフの上点
- 915 ：名無しさん必死だな：2021/01/09(土) 01:45:03.78 ID:tGLAyRatr.net
- >>634
人気（数十万）
当時はモンハンも売れてなかったんで人気のレベルが低い
Switchはダブルミリオン以上ゴロゴロだよ
- 916 ：名無しさん必死だな：2021/01/09(土) 01:52:05.04 ID:fhvO02Qba.net
- スーファミもファミコンと比べたらソフト全体の売り上げ落ちてんじゃないの？
じゃあスーファミは衰退ハードだった？
無茶苦茶な理屈だな
- 917 ：名無しさん必死だな：2021/01/09(土) 01:54:01.77 ID:lxWQLyOu0.net
- >>916
97年までは右肩上がりだったよ
- 918 ：名無しさん必死だな：2021/01/09(土) 01:58:57.81 ID:HmAYTpQv0.net
- >>916
せめて数字調べてから煽ろ？
- 919 ：名無しさん必死だな：2021/01/09(土) 01:59:58.63 ID:7+Z62uyFd.net
- PS2はDVDプレイヤーで普及したからゲームはswitchみたいには売れなかったね
ミリオン売れたの片手で足りそう
- 920 ：名無しさん必死だな：2021/01/09(土) 02:02:17.52 ID:bbQgAqkY0.net
- 今はCSにハードが一つしかない状態だから
さすがに支えきるのが難しいよな
- 921 ：名無しさん必死だな：2021/01/09(土) 02:03:52.61 ID:lxWQLyOu0.net
- >>919
>>487にあるがそりゃ流石に中傷だ
- 922 ：名無しさん必死だな：2021/01/09(土) 02:23:59.51 ID:tGLAyRatr.net
- イキりオタクのマイコン話つまらねぇ
別のスレにいたな世間ではファミコンが流行ってたけど
俺様はパソコンやってたんだぜえみたいな奴
こんな奴他にゴロゴロいるわけねえし同一人物だろうな
有吉やらタカトシよりも上の世代で最低でも５０近いだろうに
誰も指摘しないがパッと見てイキりオタク丸出しの文体でよく
お前みたいな奴５％もいねえってのｗ
バブルを挟んでるから親が金持ちのこういうイキった奴いたなあ昭和って
- 923 ：名無しさん必死だな：2021/01/09(土) 02:40:38.52 ID:J67i1Sjx0.net
- DVDプレイヤー自体が4万円するからな当時
https://jpn.pioneer/ja/corp/news/press/index/594
そんで最新ゲーム本体もついてるんだからお得度がとてつもなかった
だけどそんなのはラジオにカセットテープがついてるようなものでしかない
ゲームコンソールとしての提案の完成度はスイッチはケタ違い。
- 924 ：名無しさん必死だな：2021/01/09(土) 02:59:51.85 ID:lxWQLyOu0.net
- >>912
長文だけどPS2は新規客が生まれないというPS1からのPSWの構造上の欠陥と、開発費高騰のダブルパンチで今の惨状に至る流れができちまった感じだな
前者については、PSがSFCまでの人気タイトルを奪略して市場を作ったことに原因がある
その人気タイトルに付いていた客はほぼ任天堂が集めたもので、サードはその客相手に商売していただけに過ぎなかった
つまり唯一新規客の開拓ができる任天堂がいないから新しく客が入ってこない
もう一つの開発費高騰は、苦しさから確実に売れることを重視する
そうなると当然、居るかどうか分からない新規客よりも、今居る客向けのものに絞って商売をやってしまう
その結果、PS2全盛期に学生だった今の30代後半くらいの人間相手の商売しかできなくなった
- 925 ：名無しさん必死だな：2021/01/09(土) 03:18:08.48 ID:2Jfl5UOk0.net
- >>923
それも3月発売のPS2がヒットしちゃった後なんで当面の利ザヤには目を瞑って
前年から下位機種で1万円、上位機種は2万4800円も安い新機種出してんだよね
https://jpn.pioneer/ja/corp/news/press/index/652
- 926 ：名無しさん必死だな：2021/01/09(土) 03:21:29.29 ID:tGLAyRatr.net
- >>757
新規タイトル満載だったWiiDSに対して
新規タイトルがほぼ3Dアクションか類似ゲーしかないPS2には飽き飽きしていたのは確か
ライトユーザーは全く乗っていなかった
売上も新規タイトルは無双がギリ100万くらいのお寒い現実
- 927 ：名無しさん必死だな：2021/01/09(土) 03:30:24.00 ID:tGLAyRatr.net
- >>787
FFも凋落してボロボロじゃん
大作にもクソゲー感凡ゲー感
クソゲー最後に死んだシリーズ多数でRPG買うのやめちゃったRPG暗黒時代
PS2持ってるのならこれを買えってゲームがなかった
- 928 ：名無しさん必死だな：2021/01/09(土) 03:39:23.79 ID:0kyCI1c50.net
- PS2は中国に流す転売厨がいなかったからほしいと思えば普通に買えた
- 929 ：名無しさん必死だな：2021/01/09(土) 03:49:15.59 ID:VOnRua6dd.net
- >>927
プレステ２のRPG酷かったなぁ
ゲーム性は取り逃し簡悔要素多すぎ、内容システムは焼き増し、快適さもロード遅いとか全く円熟期なんてもんじゃ無かった
RPGの円熟期ってスクエアのスーファミ時代でしょ
- 930 ：名無しさん必死だな：2021/01/09(土) 03:52:57.95 ID:tGLAyRatr.net
- >>801
PS1の信用と互換、DVDが
初動が良かった要因だもんね
- 931 ：名無しさん必死だな：2021/01/09(土) 03:59:17.02 ID:tGLAyRatr.net
- >>821
スマッシュコートもワイルドアームズもポポロクロイスもブレスオブファイアもスターオーシャンも
死んでしまった
- 932 ：名無しさん必死だな：2021/01/09(土) 04:06:29.82 ID:oQP44LqF0.net
- SFCは中だるみの時期じゃね
FF10や真3超えるようなRPGは無かったよ
FF5の杖振ってるだけでレベル上げなくてもクリアできるのは笑った
- 933 ：名無しさん必死だな：2021/01/09(土) 04:09:54.31 ID:NXgaeKQSd.net
- えふえふ１０や真３持ち上げるのは辛すぎるでしょｗ
内容、評価共に脱落者増やしたタイトルだよソレら
- 934 ：名無しさん必死だな：2021/01/09(土) 04:13:21.07 ID:NXgaeKQSd.net
- つーかクロノトリガーを超えるRPGタイトル出せなかったのに円熟もクソも無いわ
アレはJRPG1.0みたいな1つの到達点だったし
- 935 ：名無しさん必死だな：2021/01/09(土) 04:14:38.55 ID:tGLAyRatr.net
- >>866
SMEが盛り上げてたと思う
任天堂もパラッパラッパーとかあれは任天堂が出すべきだった、やられたと悔しがってた
- 936 ：名無しさん必死だな：2021/01/09(土) 04:16:13.32 ID:oQP44LqF0.net
- ストーリーは面白かったけど戦闘はたるかったなあれ
- 937 ：名無しさん必死だな：2021/01/09(土) 04:27:16.75 ID:cQn6vPYM0.net
- >>932
FFの全盛期は5〜7でそこからは賛否両論、特に10
からはだす度に否の要素が増えていったからな
やはりPS2は既に下り坂に入る
- 938 ：名無しさん必死だな：2021/01/09(土) 04:28:32.91 ID:wizKc0Iv0.net
- >>932
FF10とかいう一本道ムービーゲーを絶賛してとか、、、
- 939 ：名無しさん必死だな：2021/01/09(土) 04:29:30.88 ID:oQP44LqF0.net
- FF10は要らないATBを廃止したこと、ペルソナのベースになる真3のプレスターン
ミンサガは誰が見てもSFCより遥かにシステムがブラッシュアップされてる
- 940 ：名無しさん必死だな：2021/01/09(土) 04:39:41.36 ID:NXgaeKQSd.net
- コマンドバトルにアクション性を付与したATBを否定するとかヤバいでしょ
プレスターンは評価してるやつもあまり見かけなかったな
アレ、スキル揃えないとただのワンサイドゲームになるし
- 941 ：名無しさん必死だな：2021/01/09(土) 04:42:40.34 ID:oQP44LqF0.net
- 何がやべーのか全く理解できんがｗ
NHKの調査では10は今7の評価超えてんでしょ
あんたのソニーへの私怨なんてどーでもいいですわ
- 942 ：名無しさん必死だな：2021/01/09(土) 05:01:50.46 ID:2IdM0ljgr.net
- >>855
自分専用のPC無い頃はDVD-PGのエロゲやってました…
- 943 ：名無しさん必死だな：2021/01/09(土) 05:15:36.47 ID:MlKed77h0.net
- DVD-PGとかセーブできるの？
- 944 ：名無しさん必死だな：2021/01/09(土) 05:44:18.12 ID:L7O9AeJL0.net
- 名作もあったがはるかにクソゲーも異常にあったんで
PS3でみな離れたこれが真実だ
- 945 ：名無しさん必死だな：2021/01/09(土) 06:45:43.29 ID:bbQgAqkY0.net
- >>929
＞取り逃し簡悔要素
未だにファルコムが多用するな
ゲーム産業におけるシーラカンス企業なだけはあるわ
- 946 ：名無しさん必死だな：2021/01/09(土) 06:53:59.77 ID:9nBHbHiU0.net
- ps2はDVD再生機として売れてたからswitchの方がうえだよ
- 947 ：名無しさん必死だな：2021/01/09(土) 09:25:34.18 ID:wizKc0Iv0.net
- PS2は小中学生は勿論、大学社会人まで遊ばれいたハードだったよ
まさに今でいうswitchみたいな感じ
- 948 ：名無しさん必死だな：2021/01/09(土) 09:30:13.51 ID:fOflKZGS0.net
- PS2はいつでも買えたからなぁ
良いゲームも沢山あったけど糞ゲーも恐ろしいほどあったハード
- 949 ：名無しさん必死だな：2021/01/09(土) 09:51:07.44 ID:j3gqQKPS0.net
- ＰＳ１のゲームがプレイ出来ます
ＤＶＤが再生出来ます
そりゃＰＳ２買うだろ
ＰＳ２のゲームはプレイ出来ません
Blu-ray(メディア規格は他にもあり)再生出来ます
そりゃＰＳ３なんて売れんだろwww
- 950 ：名無しさん必死だな：2021/01/09(土) 09:53:45.28 ID:eIQ+L7kL0.net
- PS2の発売前にはPS2に対する期待が大きかった
マニア、ゲーマーはもちろんのことライトユーザーからの期待も大きかった
「あのPSに後継機種が！？」みたいな高揚感はたしかに存在したんだよ
ところがPS3にはそれが無かった
初期本体価格や予定ソフトライナップが酷いという理由はあったけれど
そういうがっかり感よりもむしろ新ハードに対する無関心が蔓延していたとだよねー
じゃあ、その無関心の原因は？
やっぱりPS2に行き着くんだよなぁ・・・・
PS2、良い思い出と悪い思い出の落差があまりにもありすぎたね
- 951 ：名無しさん必死だな：2021/01/09(土) 11:33:34.08 ID:tGLAyRatr.net
- >>877
PS3が初動から完全に死んでた理由を考えろ
PSPが出てから普通にソフトが半減してたしな
地味に据え置きPSを殺したPSP
- 952 ：名無しさん必死だな：2021/01/09(土) 11:35:34.58 ID:q9FdlIj+0.net
- PS2は安価円盤プレーヤー需要があったしな
今はもうそんなものは微塵もない
- 953 ：名無しさん必死だな：2021/01/09(土) 13:32:33.58 ID:TzjpwESZ0.net
- ソニーはそもそも初代プレイステーションを出す段階から
ゲームをAV機器に取り込み自社規格の光メディアを浸透させる構想ありきで
(その構想はPSX→PS3と進めるにつれ苦しくなりスマホによって打ち砕かれたが)
ソフトの開発環境やゲーム業界の浮沈にはさして関心がなかった
初代のCD-ROMではまだゲーム以外にできることは限られてたから
サード各社も単純にROMカセット縛りからの解放者に思えて乗り換えたんだろうけどね
- 954 ：名無しさん必死だな：2021/01/09(土) 17:10:00.85 ID:/WsTxhu00.net
- 結局円盤の方が廃れてきてるけどね
家庭用ビデオ機器はメインがHDDでBDはオマケ
映像コンテンツはネット配信中心売れてるゲームソフトは任天堂のROM
- 955 ：名無しさん必死だな：2021/01/09(土) 18:26:42.01 ID:tGLAyRatr.net
- >>886
数字上の事実だろう
PS2の衰退は、必ずしもSCEの衰退ではないよ
PS2後期にはPSPが出ているからね、2レーン化だ
既に失速してたけどソフト開発が完全に携帯へ向かってしまった
ライトゲームがPSPに逃亡してしまったことも据え置きPS衰退の大要因
あの時据え置きを疎かにしてPSPに注力し過ぎた
日本はライトゲーマーが多いから日本においてはPSPの登場がデカかったんだ
- 956 ：名無しさん必死だな：2021/01/09(土) 18:30:37.44 ID:tGLAyRatr.net
- >>891
PS1からPS2で市場はしぼんだけれど
GCからWii
PS2からWii
ゲーム市場全体
いずれにしてもゲーム市場は息を吹き返しているのが数的現実
- 957 ：名無しさん必死だな：2021/01/09(土) 18:32:34.65 ID:tGLAyRatr.net
- >>889
その兆候はPS2後期にはすでに表れていたからそういう言い方をされる
PS2がハード普及の割にソフト売上が振るわなかった
さらにPSPの登場でソフトの開発が激減してしまった
PS2だけのせいではなくSCEの携帯進出・2レーン化の影響でもあるけど
兆候がはっきりと出ていたって話
- 958 ：名無しさん必死だな：2021/01/09(土) 18:38:59.71 ID:MlKed77h0.net
- それもこれもクッタリのせい
前評判に比べて実性能が恐ろしく低かった
下手すりゃDCに負けた
それをクッタリはPS2があまりにも高性能で開発者が使いこなせないと嘯いた
そしてクッタリに見合うゲームを出せとメーカーに強要したのでソフト開発は更に困難を極めた
- 959 ：名無しさん必死だな：2021/01/09(土) 18:51:14.09 ID:E6JZTG460.net
- PS2は操作中のキャラボケボケのハッタリハードだからやりたいと思えなかったが
PS3はムービーのままキャラ操作出来て感動したな
安売りしまくりでソフトの価値下げまくったから買いたいと思うソフト無かったが
- 960 ：名無しさん必死だな：2021/01/09(土) 20:57:23.62 ID:tGLAyRatr.net
- >>898
DSと脳トレが一気に「ゲーム脳カルト」「ゲーム有害論」を叩き潰したな
PS2とPSPでは「ゲーム脳カルト」「ゲーム有害論」に圧されていた
- 961 ：名無しさん必死だな：2021/01/09(土) 21:00:54.74 ID:tGLAyRatr.net
- >>900
前期と後期で勢いがまるで違うんでな
そんでやっぱりPSPの害悪性だよ
DSだけだったらあんなに一気に据え置きがオワコン化しない
PSPが「なんだこれ携帯でPS2できるじゃん。据え置きなんてもういらないじゃん」の風潮を作った
PS2,PS3、据え置きプレステにトドメを刺してしまったのはPS2後期に登場したPSPだ
プレステを支えていた多くのメーカーもPSPソフト開発にかかって生産ラインが分断してしまった
- 962 ：名無しさん必死だな：2021/01/09(土) 21:05:49.45 ID:tGLAyRatr.net
- >>906
ソフトがなかったという点で
PS2購入者のかなりの数がPS2中期後期にやるゲームがなかったんだよ
PS1のラインナップと違いすぎた
新規タイトルもろくなもんがなかった
- 963 ：名無しさん必死だな：2021/01/09(土) 21:13:24.30 ID:tGLAyRatr.net
- >>910
ハードの衰退と言い出したのはお前って流れになっているな
そもそもハードが衰退するって意味わからんしそれ何？
PS2ハードは早期に普及したが、ラインナップはPS1と大きく違い
消えたシリーズ、ブームが終わったジャンル、クソゲー出したり爆死して終了したシリーズ、
PS2買うのならこれという定番の不在、名作の不在、3Dアクションに偏ったさみしい新規タイトル群
ソフトの満足度は低かった
特にライトユーザーはハード買ったはいいが置いてけぼりで中期後期にやるソフトがなくなり
PSP登場と同時にライトゲームがPSPに移動してPS2ソフトは激減した
PS3初期に起こったマイナス要素のほとんどはPS2後期に既に揃っていた
流れは決まっていたからあそこまで大きなシェアの変動が起こった
- 964 ：名無しさん必死だな：2021/01/09(土) 21:15:10.64 ID:tGLAyRatr.net
- >>912
DSの後はスマホゲー登場でそれを含めるか含めないかで計算が違う
すべてのCSハードはスマホにシェア食われた
- 965 ：名無しさん必死だな：2021/01/09(土) 21:15:18.24 ID:lxWQLyOu0.net
- >>961
まさにそのとおり
PSPこそ日本の据え置き市場を破壊した元凶なんだよね、>>760にも書いたけど
そしてvitaを抹殺してPS4に吸収させようとしたが遅すぎ、スマホやswitchに奪われてしまった
- 966 ：名無しさん必死だな：2021/01/09(土) 21:24:45.82 ID:MlKed77h0.net
- DVD再生できたのが救い(爆音に我慢できれば)
- 967 ：名無しさん必死だな：2021/01/09(土) 21:59:34.87 ID:pMv7X1tW0.net
- 武蔵伝2と聖剣伝説4は絶対許さん！
- 968 ：名無しさん必死だな：2021/01/09(土) 22:02:30.69 ID:+MkUoYOka.net
- PS2の力で世間はアダルトビデオからアダルトDVDに一気に移行した
- 969 ：名無しさん必死だな：2021/01/10(日) 02:30:57.27 ID:RTV7UVftd.net
- ハードばかり売れてソフトは売れないのは今と変わらない
- 970 ：名無しさん必死だな：2021/01/10(日) 09:22:37.87 ID:hJzRmqUn0.net
- 買い替え需要やで
- 971 ：名無しさん必死だな：2021/01/10(日) 10:04:35.07 ID:4cJ+h3Uc0.net
- PS2後期といえばSIMPLEシリーズでTHE地球防衛軍とTHEお姉チャンバラが生まれたのが印象深い
そして、それらのTHEが取れた続編がPS3より先に箱○に出たこともこれまた印象に残ってる
ゲーム業界にとっての「ゲームができるハード」が何だと思われていたかを象徴している様だった
箱○はその市場維持に失敗したけど、PSへの後発移植の優遇処置で潰された様なもんだしな
- 972 ：名無しさん必死だな：2021/01/10(日) 12:43:52.93 ID:cSdGKj2Q0.net
- 地球防衛軍は2chでThe戦車とならんで話題だったから発売日購入したわｗ
- 973 ：名無しさん必死だな：2021/01/10(日) 13:17:44.34 ID:l+zOmcWyd.net
- 360時代のD3Pはイケイケだったのに、PS3に完全版という名の劣化版を出した上にコレジャナイ続編をPS3に出して沈んでいったな……
- 974 ：名無しさん必死だな：2021/01/10(日) 14:16:13.07 ID:vQ5G7vPea.net
- ｳｨｰｯｽ ∧＿∧∩
（´∀｀*//
⊂二 ／ THEｾﾝｼｬｶｯﾃｷﾀｿﾞ
| ) /
口口/ ￣）
( <⌒<.<
>/
- 975 ：名無しさん必死だな：2021/01/10(日) 16:37:53.29 ID:s24j8ROTd.net
- >>974
それ「THE 男たちの機銃砲座」だぞ
- 976 ：名無しさん必死だな：2021/01/10(日) 21:00:32.64 ID:4cJ+h3Uc0.net
- THE大美人とかもあったな
ああいうカオスなのが出てみんなのオモチャになってたのはPS2が普及したからこそだし、それはゲーム文化にとって悪いことではなかった
出来が悪くてもいい、面白ければそれでいいってね
もうPSにそういうゲーム文化の担い手は務まらないな
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