ドラクエはゼルダ開発チームに協力してもらったほうがよくないか？？？？

1 ：名無しさん必死だな：2020/12/09(水) 16:58:53.68 ID:Cj5S6tAD0.net

スクエニにもうまともなドラクエなんて作れると思えない

2 ：名無しさん必死だな：2020/12/09(水) 17:08:45.74 ID:f0RWLZ08r.net

ゼルダのエッセンスなんて微塵もいらん
クソ×ドラクエ→間違いなくクソになる

3 ：名無しさん必死だな：2020/12/09(水) 17:19:28.52 ID:49ybxp6P0.net

ゼルダはアクションと謎ときだろ
ドラクエはストーリーとレベル上げば誰でクリアできるゲームバランスと、なるべく低いレベルで戦闘してボスにギリギリ勝てってでもクリアしていける両方のバランスを保ちながらのパーティコマンドバトルが売りだろ

4 ：名無しさん必死だな：2020/12/09(水) 17:20:51.46 ID:NKtrzRg8r.net

今のドラクエはフィールドにワクワク感がないからなあ
ブレワイよりマリオデの方がよさそう

5 ：名無しさん必死だな：2020/12/09(水) 17:20:52.15 ID:JMQvRv6N0.net

アクションが苦手な人のためにあるJRPGの元祖だしなドラクエは
ゼルダ要素なんてマジでいらんわ

6 ：名無しさん必死だな：2020/12/09(水) 17:22:20.85 ID:yjbwCEx9a.net

ドラクエなんか作ってる暇ないだろw

7 ：名無しさん必死だな：2020/12/09(水) 17:23:39.49 ID:GBhydZy+0.net

何かもうモンスターのテクスチャやたらリアルにしたりしてる時点で
無駄な事やってる感半端ねえわ

ドラクエに必要なのはフォトリアルな質感じゃなくて
見た目のわかりやすさでしょ？
マップ3Dにしたせいで「酔うからできない」って離れて行く奴が増えただけで
なんもプラスになってないwwwww

8 ：名無しさん必死だな：2020/12/09(水) 17:28:23.03 ID:VxsmeE050.net

メタスコア
Dragon Quest XI S　93点

外人にこれだけ評価されてるのに、何を変える必要があるの？

9 ：名無しさん必死だな：2020/12/09(水) 17:28:29.84 ID:z+YQBrlp0.net

ダンジョン攻略RPGにもう一度原点回帰すればいいんだよ
スタートは地下監獄で1人で序盤10時間くらいかけて地上に出るとか
ダンジョンを突破する難しさと楽しさを復活させて欲しい

10 ：名無しさん必死だな：2020/12/09(水) 17:28:41.88 ID:K0zxaFBn0.net

>>1
貴重なゼルダスタッフの時間を無駄使いできるか

11 ：名無しさん必死だな：2020/12/09(水) 17:31:01.67 ID:o2mcChmr0.net

ゼルダ風()なドラクエやりたいならゼルダやればいいだけでは？
豚さん

12 ：名無しさん必死だな：2020/12/09(水) 17:33:22.74 ID:wwuTlXhxr.net

ドラクエはマップの設計が酷いからなあ
2Dのころはレベルデザインが上手だったのに3Dだと全然ダメダメ
ゼルダチームの手法を真似した方がいいかもね

13 ：名無しさん必死だな：2020/12/09(水) 17:36:26.08 ID:83cHmomE0.net

てか2Dゼルダ風のドラクエやりたかったな
もっと言えばハイドライドみたいなドラクエ
3Dで等身高くしてアクションになったら大味になっちゃうし

14 ：名無しさん必死だな：2020/12/09(水) 17:40:09.58 ID:aLqMOhWcr.net

現実的に考えてさすがに任天堂は無理がありすぎるけど
コエテクかセガあたりに協力してもらった方がいい
ドラクエは使ってる外注の質が低すぎる

15 ：名無しさん必死だな：2020/12/09(水) 17:42:07.63 ID:1q0751wQr.net

ドラクエは、リングフィットのチームに協力してもらったら、いいと思う。

16 ：名無しさん必死だな：2020/12/09(水) 17:43:48.84 ID:PhX2LitG0.net

モノリスが開発でSwitch独占はありかも

17 ：名無しさん必死だな：2020/12/09(水) 17:44:50.55 ID:4djYc+2I0.net

そんなチームいらんわアサクリオデッセイのチームでいい

18 ：名無しさん必死だな：2020/12/09(水) 17:45:37.84 ID:AbepwJUN0.net

>>14
コエテクに任せたらあのザマなのがなぁ
マルチがマジでしょうもなくてなんで付けた？レベルだった

19 ：名無しさん必死だな：2020/12/09(水) 17:46:25.09 ID:vzD9iMCt0.net

内製にした方がいい
優秀な開発部隊持ってるのにFFしか作らせないとかもったいない

20 ：名無しさん必死だな：2020/12/09(水) 17:47:53.03 ID:iz2tgyeU0.net

堀井はBotWみたいなDQを作りたいだろうな
まぁ無理だろうが

21 ：名無しさん必死だな：2020/12/09(水) 17:53:03.27 ID:o2mcChmr0.net

BotWミみたいなドラクエって
要は最近のAAAタイトルの洋ゲーをパクりまくったドラクエって事？
ゼルダがそうだったし

22 ：名無しさん必死だな：2020/12/09(水) 17:53:11.76 ID:p5ESF654d.net

全然違うと思うわw
場の提供よりも案内をしたい人でしょ

23 ：名無しさん必死だな：2020/12/09(水) 17:53:53.29 ID:p5ESF654d.net

ガイジ乱入w

24 ：名無しさん必死だな：2020/12/09(水) 17:57:30.99 ID:83cHmomE0.net

自分が面白いと感じたものを
ドラクエに落とし込みたい人でしょ
今何にはまってるかは知らんが

25 ：名無しさん必死だな：2020/12/09(水) 18:01:58.88 ID:AbepwJUN0.net

ドラクエとかRPGに拘り過ぎないで色んなゲーム出せばいいとは思うけどな
無双とかモンスターズみたいな外伝なら売れるか売れないかは別として良いんじゃね？

26 ：名無しさん必死だな：2020/12/09(水) 18:06:42.99 ID:Lcjgb4vl0.net

そんなもん作るくらいなら一個でも多くゼルダ作れ

27 ：名無しさん必死だな：2020/12/09(水) 18:07:52.43 ID:X8BIpRB80.net

>>1
全く畑違いの物作らされるゼルダ開発チーム

28 ：名無しさん必死だな：2020/12/09(水) 18:08:04.33 ID:k4kAzDNcM.net

>>9
ウィザードリィやってろ

29 ：名無しさん必死だな：2020/12/09(水) 18:35:53.64 ID:h0IlbRKAa.net

>>1
滝澤と堂田送り込んで指揮取らせる
藤林に時々チェックさせておく
開発の後半で宮本茂投入
これだけで間違えるようになる

30 ：名無しさん必死だな：2020/12/09(水) 18:36:46.05 ID:h0IlbRKAa.net

>>29
見違えるように
だった

31 ：名無しさん必死だな：2020/12/09(水) 18:38:14.98 ID:AbepwJUN0.net

ゼルダの前にモンスターズを早く出そうぜ

32 ：名無しさん必死だな：2020/12/09(水) 18:42:54.53 ID:ZsWx+9qBa.net

むしろ、ブレワイのシステムそのままで、
キャラデザとテクスチャとフィールドデザインと、
テキスト関連をDQ仕様にすればOK

魔法系はロッドや属性装備系のシステム流用で再現できる

33 ：名無しさん必死だな：2020/12/09(水) 18:44:52.07 ID:ZsWx+9qBa.net

>>27
新生DQ1はARPGにすれば畑違いじゃないよw

34 ：名無しさん必死だな：2020/12/09(水) 18:45:46.10 ID:e5RMYIqU0.net

インアン風ドラクエはみたい

35 ：名無しさん必死だな：2020/12/09(水) 18:45:54.95 ID:HCS7etl60.net

もういっそ任天堂に開発依頼でいいんじゃね

36 ：名無しさん必死だな：2020/12/09(水) 18:46:01.97 ID:/1lgaH260.net

なんでゼルダスタッフのリソースをドラクエなんぞのために割かなきゃならんのだ

37 ：名無しさん必死だな：2020/12/09(水) 18:46:13.81 ID:mf4q+0L5F.net

そんな時間があるならゼルダを作って欲しい

38 ：名無しさん必死だな：2020/12/09(水) 18:48:28.54 ID:iI35zJnR0.net

堀井氏：　オープンワールドは自由度が高い反面、諸刃の剣の面もありますね。ユーザーが何をしたらいいか分からなくなる難しさも、ありますからね。あと、最初からどこでも自由にいけてしまう世界は、大きな物語の導線を作りづらいと思いました。

↑ゼルダとかまさにこれだったな
1人旅でドラクエ1並のしょぼさで「ドラクエ1（笑）」って馬鹿にされてるのがゼルダ

39 ：名無しさん必死だな：2020/12/09(水) 18:50:00.94 ID:yUeOCI0n0.net

ゼルダに感じる自然の広大さを、ゼルダほどではないにしろ、何故ドラクエに感じれないのか考えてたんだけど、やっぱマップだな

見た目をどんだけフォトリアルにしたって、表示されてるマップがぶつ切りな上に「この範囲しか通れませんよ」ってご丁寧に案内してくれてるのでそりゃ窮屈にしか感じないわ

あれをやるなら見た目をリアルにする意味はない
無駄に歩く距離長くなってるだけ

40 ：名無しさん必死だな：2020/12/09(水) 18:51:07.43 ID:NupsmtyAK.net

ゼルダチームがドラクソごときに構ってる暇ねーよ

41 ：名無しさん必死だな：2020/12/09(水) 18:52:23.08 ID:iI35zJnR0.net

ゼルダに自然の広大さなんて全く感じなかったわ

小さな島レベルの世界に不自然にいろんな自然が乗っかってるなあって感想しかない

42 ：名無しさん必死だな：2020/12/09(水) 18:52:26.34 ID:yUeOCI0n0.net

>>38
その堀井がゼルダ絶賛してビルターズ2の風のマントも(存在自体はドラクエ2からあったにも関わらず)「パラセール」とかいっちゃってるわけだが

43 ：名無しさん必死だな：2020/12/09(水) 18:53:06.56 ID:DGHmBjzrH.net

せめてモノリスやアトラスって言っとけよ

44 ：名無しさん必死だな：2020/12/09(水) 18:55:14.52 ID:iI35zJnR0.net

>>42
そりゃ自分で作る必要のないゲームだからな

そもそもゼルダとか国内じゃドラクエ以下で任天堂の他のゲームにさえ負けてるレベルなんだけど

ポケモン、スプラ、どうぶつの森があれだけ売れるのに
ゼルダだけ200万ちょっとしか売れないことを心配したほうがいいだろ

45 ：名無しさん必死だな：2020/12/09(水) 18:56:53.96 ID:y4xTZEM50.net

曲のアレンジやサウンド作りのノウハウについて指導もらった方がいい
XIは戦闘曲・フィールド曲が少なすぎ
ふしぎな鍛冶のレベルアップ音とかアレンジ微妙すぎで違和感しかなかった
サウンドは人員削りやすいんだろうけど長寿タイトルでそれやっちゃ駄目だわ

46 ：名無しさん必死だな：2020/12/09(水) 18:58:24.91 ID:yUeOCI0n0.net

>>44
そりゃ大一作目の時点で上司から「世界で売れるものを作れ」と云われて宮本茂は作ってるからな

ドラクエも、10までみたいに国内重視で作ってればまた11が違った作品になれてたんじゃない？
今の11は中途半端

47 ：名無しさん必死だな：2020/12/09(水) 18:59:54.74 ID:NupsmtyAK.net

>>38
でできあがったのが旧態依然の棒立ちコマンドバトルとやることなくてボウガン入れただけのフィールドの11ねw

48 ：名無しさん必死だな：2020/12/09(水) 19:08:24.68 ID:NupsmtyAK.net

>>21
BotW以前に肝である化学エンジンとマーカー出ないノンリニアなオープンワールドゲームあるなら具体的にどうぞ

49 ：名無しさん必死だな：2020/12/09(水) 19:22:14.68 ID:NsHqjO3W0.net

>>46
世界で売るんならナンバリングやめろと言いたい

50 ：名無しさん必死だな：2020/12/09(水) 19:26:18.30 ID:f278y9yO0.net

>>20
BotWにドハマりしたみたいだしシームレスなドラクエ次作りそう

堀井「今回は街にそのままローディングなしで入れます！」
声優「うわぁ〜これ…凄すぎますッ！」
司会「さすが神！」

51 ：名無しさん必死だな：2020/12/09(水) 19:27:25.23 ID:7b9gs4930.net

まぁでもドラクエ１のオープンワールドARPG化とかはやってほしいね
１ならそんなに広くないし

52 ：名無しさん必死だな：2020/12/09(水) 19:27:36.99 ID:3mJjsXeN0.net

ドラクエなんて堀井みずから
Aボタン脳死で叩くの推奨しちゃってるんだから
ゲーム性高くなったら誰もついてこないぞ

53 ：名無しさん必死だな：2020/12/09(水) 19:32:21.43 ID:yUeOCI0n0.net

せめて、途中からほぼ使わなくなる「こうげき」をなんとかすべき

好きな特技か呪文１つ「こうげき」として設定可能でMP足りないときだけ通常こうげきになるとかさぁ

勿論、設定しないのもありにして

54 ：名無しさん必死だな：2020/12/09(水) 19:34:22.59 ID:mgcAypTR0.net

ブレワイのノウハウで1のリメイクはやってみたいかな

55 ：名無しさん必死だな：2020/12/09(水) 19:38:07.67 ID:yUeOCI0n0.net

ゼルダで凄いのが街は生きているって感覚

敢えてドラクエの曲名で云わせてもらったけど、ドラクエ11の街は しんでる

10はMMOだから村人棒立ちも致し方なしかと目を瞑ってたが、ソロゲーの11であれはない
そもそもスクエニはリアルにすべきところを履き違えてないか？

一応9や10の後に生まれた作品なのだから、オンラインが出来なくなった10もどきではなく、ソロだからこそ出来るゲームを作るべきだった
11にはそれがない

56 ：名無しさん必死だな：2020/12/09(水) 19:44:59.26 ID:V4n3NigQ0.net

>>1
リンクの冒険で
「ユウシャ　ロト　ココニネムル」って書いてる墓があったの思い出したｗ

57 ：名無しさん必死だな：2020/12/09(水) 19:44:59.70 ID:yUeOCI0n0.net

昔ガイナックスが実写ドラクエのミュージックプロモ作ったでしょう

ドラクエが目指すべきものってあれなんだよね

いや、実写に近づけろって意味じゃなくて空気ね

だからゼルダはオープンエアーと云ったんだろうね
空気がね、ほんと感じれたんだよ

58 ：名無しさん必死だな：2020/12/09(水) 19:46:01.29 ID:fC8fVxJz0.net

ゼルダチーム「だが断る」

59 ：名無しさん必死だな：2020/12/09(水) 19:50:15.52 ID:V4n3NigQ0.net

任天堂だって自社の貴重なスタッフとリソースを有効に使いたいだろうし
国内でしか売れないドラクエに協力する義理も義務もない

60 ：名無しさん必死だな：2020/12/09(水) 19:52:39.16 ID:UhjBxkjR0.net

Switch独占ならモノリスを貸してやってもいいんじゃね

61 ：名無しさん必死だな：2020/12/09(水) 19:56:24.88 ID:s6KjndPo0.net

ドラクエなんぞの為にゼルダスタッフ使ったら海外勢が発狂するで

62 ：名無しさん必死だな：2020/12/09(水) 20:20:05.61 ID:h/+CyAoqd.net

スクエニ内製は確かに駄目だな

63 ：名無しさん必死だな：2020/12/09(水) 20:28:15.28 ID:8RUMkgf00.net

>>50
マジでやってほしいわ
とりあえずBotWシステムを使ったDQ1を

64 ：名無しさん必死だな：2020/12/09(水) 20:29:14.41 ID:o2mcChmr0.net

>>48
科学エンジンもノンリニア自体も別に新しい事じゃないし
どこでも登れたりシーカータワーなんかはまんまアサクリの真似だし
オープンワールド自体も既に洋ゲーの後追いだったし
ブレワイが特別革新的なゲームとは全然思わなかったけど

65 ：名無しさん必死だな：2020/12/09(水) 20:39:23.80 ID:dxh3I0HGa.net

ゴキブリの感想とか誰も聞いてない

66 ：名無しさん必死だな：2020/12/09(水) 20:40:14.71 ID:h0IlbRKAa.net

>>64
科学じゃなくて"化学"な

67 ：名無しさん必死だな：2020/12/09(水) 20:40:34.07 ID:NsHqjO3W0.net

>>61
アドバイザーくらい良くね？
コーエーに草教えてたし

68 ：名無しさん必死だな：2020/12/09(水) 20:42:05.78 ID:/V8Ar0lx0.net

むしろコーエーでいいじゃん
成功例もあるだろ

69 ：名無しさん必死だな：2020/12/09(水) 20:43:54.81 ID:h0IlbRKAa.net

てかステートを計算する化学エンジンなんて他にあったか？
アサクリの壁登りなんて見えないレールが敷かれてるだけでそれってロープや蔓と一緒なんだよな

70 ：名無しさん必死だな：2020/12/09(水) 20:45:58.24 ID:nyqK5KzN0.net

任天堂にまともなRPG作る能力ねえじゃん

71 ：名無しさん必死だな：2020/12/09(水) 20:46:30.66 ID:nyqK5KzN0.net

>>60
モノリスなんて１発屋じゃねえか

72 ：名無しさん必死だな：2020/12/09(水) 20:47:56.74 ID:w4l30mKm0.net

昔はリンクの冒険にロトの墓があった

73 ：名無しさん必死だな：2020/12/09(水) 20:49:56.81 ID:yUeOCI0n0.net

どれが最初でもいいけど、遊び心があるし、シリーズファンを唸らせてくれるねゼルダは

堀井さんは「ドラクエらしさ」という芯が無さすぎてブレブレなのが中途半端な作品になる原因

逆に宮本さんは時オカ製作当時「これがゼルダや！」といってシナリオやダンジョン構成に悩んでたスタッフ達に突如披露したものが「看板を剣を振った通りに切れて、しかも水辺にぷかぷか浮かぶ」という本筋とは全く関係ない事だったという話がある位にゲーム造りの在り方に徹底してる

原作者が芯ある人だと部下も新作をブレずに作りやすい

74 ：名無しさん必死だな：2020/12/09(水) 20:51:10.47 ID:dxh3I0HGa.net

ゴキブリの戯言なんて誰も聞かない
お前らが全員等しく無価値な人間だから

75 ：名無しさん必死だな：2020/12/09(水) 20:51:56.53 ID:ywPkpbyr0.net

オープンワールド的要素では協力して欲しいとは思う
その意味で11は最悪だったから

76 ：名無しさん必死だな：2020/12/09(水) 20:54:35.25 ID:yUeOCI0n0.net

壺を持ったと思ったら手を滑らせたかのように落とす

リアルとかいっといて動きの不自然さは気にしないの？

77 ：名無しさん必死だな：2020/12/09(水) 20:55:29.36 ID:NsHqjO3W0.net

>>73
インタビューで堀井がよく言ってるようにDQ3でやりたい事終わって完結してんだら仕方ない
DQ4からはスピンオフみたいなもんなんだろ

78 ：名無しさん必死だな：2020/12/09(水) 20:56:40.04 ID:8CwXduqQ0.net

>>64
お前が思わなかっただけで、同業者の人達は革新的だと感じてるんだよなぁ

79 ：名無しさん必死だな：2020/12/09(水) 21:02:14.55 ID:yUeOCI0n0.net

ゼルダチームは拘りが凄い

無双新作にしても、「リンクは ここまで笑いません」とか手直ししてたらしいし、眉毛の角度まで指定されたとか

80 ：名無しさん必死だな：2020/12/09(水) 21:58:20.74 ID:VspZz8Y2a.net

>>71
ゼノブレ２　　世界２０５万本（２０２０年６月）
ゼノブレDE　世界１４０万本（２０２０年９月）
（ゼノブレ〜DEの全機種合算だと世界３００万本突破）

少なくとも「一発屋」ではねえなｗ

ゼノクロもWiiUという最悪の条件ながら１００万本近くまでは伸びたしな

81 ：名無しさん必死だな：2020/12/09(水) 21:58:58.25 ID:VspZz8Y2a.net

>>64
無知乙

82 ：名無しさん必死だな：2020/12/09(水) 22:13:09.95 ID:Tpu3Z7v/d.net

>>64
てかアサクリみたいに限定されたポイント探して登るのなら過去の3Dゼルダでも既にやってるし別にアサクリの発明でもないだろう
トゥームレイダーとかにもあるし
そういうのはロープや梯子を登るのと対して変わらない

BotWのクライミングメカニクスはそれらとは別物であってアサクリの真似って意見はおかしいね

83 ：名無しさん必死だな：2020/12/09(水) 22:38:15.51 ID:V4n3NigQ0.net

>>60
ゼルダチームよりはそっちのが現実的だな
Wiiでゼノブレ遊んだ時、こんなドラクエが遊びたいと思った

>>73
時オカは98年の発売当時
マンマシンインターフェースの1つの完成形とまで言われてたっけ
実際、これを参考にした技術者が結構いたとか

84 ：名無しさん必死だな：2020/12/09(水) 22:45:36.59 ID:KVmiwtAo0.net

>>1
ドラクエのナンバリングをコエテクに作らせて糞みたいなDLCまみれにするもの面白いかも知れんな

85 ：名無しさん必死だな：2020/12/09(水) 22:58:38.40 ID:8cBKYWmJ0.net

>>64
要素要素を見ると革新的ではないと思うけど

そういうエッセンスを有機的に深めたり、
プレーヤーの導線の作り方とか、
レベルデザイン設計の緻密さとか
トータルで　「革新的」　と呼んでるんだよ

それくらい開発レベルが桁違いだったって事

86 ：名無しさん必死だな：2020/12/10(木) 03:37:03.23 ID:uP5SJNew0.net

レギンレイヴ風ドラクエならやりたい

87 ：名無しさん必死だな：2020/12/10(木) 03:45:34.70 ID:1OUcqOO7r.net

正直ゼルダだけやりゃ良いよねそれ

88 ：名無しさん必死だな：2020/12/10(木) 04:04:54.48 ID:PuAVoP2S0.net

なんで任天堂がDQに協力しないといけないんだよ
DQがどうなろうと知ったことではない

89 ：名無しさん必死だな：2020/12/10(木) 04:17:40.68 ID:PuAVoP2S0.net

今のDQは完全に方向性を見誤ってる

ムリして大作風フル3Dを続けてもどんどんクソ化するだけ
デフォルメ2DRPGを極めた方がシリーズのためだと確信しておる

90 ：名無しさん必死だな：2020/12/10(木) 04:20:21.38 ID:nVj4ACOH0.net

古いことだけが取り柄の状態になってどれだけ経つ
もはやまともなドラクエなんて考えられないだろう

91 ：名無しさん必死だな：2020/12/10(木) 04:27:21.31 ID:ZQF/NvOjK.net

Botw風アトリエが絶対一番面白いって
依頼こなす為にオープンワールドで素材集めとか間違いなく神ゲーですわ

92 ：名無しさん必死だな：2020/12/10(木) 04:35:25.61 ID:QzsvJDFw0.net

>>87
ゼルダとドラクエって同期なんだよね
しかも扱ってる世界観も似てる

で、何故ブレワイと比較されるのかの一番の理由が、ブレワイはファミコンやスーファミ時代のあの世界観を今風にしっかり説明つけて描写したからなんだよね

ファミコン時代のゼルダなんて荒野で敵だらけでさ、人もあまりおらんくて、爺さんがポツンと一人でいてアイテムくれて……でもファミコンだから……みたいなのをしっかり理由付けて3D化したのが凄いわけ

そもそも云えばゼルダはその前から「時オカを超えたい」だのなんだので、空回りしてた時期もあったけど常に向上心があって護りには入らなかった
武器の耐久システム入れたのもそうだね
賛否あるのが容易に予想されようがその方が面白くなる人の割合が多いとみたらゼルダはチャレンジする


ドラクエは、ちょっとチャレンジしてなさすぎ
システムを変えろとは云わない

でも、まだ堀井が自信満々だった頃のドラクエ6のキャッチコピーを思い出してほしい

「ドラクエを超えれるのはドラクエだけ」

今や色んなゲームに抜かれてしまったドラクエだが、是非とも旧作の思い出補正をぶち破る程の作品を目指すべき
思い出補正という最強のライバルを超える事を目指さなきゃ最高傑作は生まれないんだよ

93 ：名無しさん必死だな：2020/12/10(木) 07:31:31.78 ID:53PspaUL0.net

>>80
売上落ちてるじゃんｗ

94 ：名無しさん必死だな：2020/12/10(木) 07:32:37.76 ID:53PspaUL0.net

モノリスがドラクエ作ったら半裸の女ばかりになるな
きめえ

95 ：名無しさん必死だな：2020/12/10(木) 07:33:06.17 ID:53PspaUL0.net

親御さんがびっくりしちゃうじゃん

96 ：名無しさん必死だな：2020/12/10(木) 07:41:59.43 ID:01M1okNyd.net

>>93
ゼノブレDEは過去作の2回目のリマスター、
ゼノクロはゼノブレ2より前の作品だぞ

97 ：名無しさん必死だな：2020/12/10(木) 07:45:21.42 ID:lZUftQ+Ya.net

>>12
ドラクエ10のレンダーシアだけはマップ凄い良かった
11も全然ワクワクしない糞マップだった

98 ：名無しさん必死だな：2020/12/10(木) 08:01:32.47 ID:QeVoueoa0.net

任天堂開発でドラクエ1をブレワイ風リメイク

今明かされるロトのはかの真相

99 ：名無しさん必死だな：2020/12/10(木) 08:06:18.43 ID:tl18z3uC0.net

ドラクエ11はモノリスが入ってればもっと良いものが作れた気がする

100 ：名無しさん必死だな：2020/12/10(木) 08:07:53.61 ID:H6A8kfb30.net

モノリスに一回やらせてみよう
今の若者にオタ要素への忌避感なんてないから

101 ：名無しさん必死だな：2020/12/10(木) 08:12:51.15 ID:x5f5Y6sPd.net

コマンドバトルでゼルダチームはもったいない

102 ：名無しさん必死だな：2020/12/10(木) 08:35:08.84 ID:53PspaUL0.net

>>96
DEはノーカン
ワロタｗ
だったら最初からDE出してくんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
知恵遅れかよｗ

103 ：名無しさん必死だな：2020/12/10(木) 08:37:26.39 ID:53PspaUL0.net

ドヤ顔でDEの売上持ち出してきたのは豚のほうなのに
それに対して売上落ちてるなｗ
って突っ込んだらDEはリメイクだからノーカン！ってｗ

さすがにこんなん笑うわｗ

104 ：名無しさん必死だな：2020/12/10(木) 08:39:26.22 ID:oHVnxgqW0.net

外注に教えることなんてないだろ

105 ：名無しさん必死だな：2020/12/10(木) 08:40:42.34 ID:DcsWEER+0.net

そもそもスクエニというか堀井的には部外者に権利とか権力握らせるの嫌だろ

106 ：名無しさん必死だな：2020/12/10(木) 08:43:03.14 ID:53PspaUL0.net

ダビスタがダビつく作ってた会社にやらせたらクソゲーにされた
モノリスに作らせてもクソゲーにされるだけだろうな
そりゃそうだろう、ライバルソフトなんて作りたくねえもん、とことんクソゲーにするに決まってる

107 ：名無しさん必死だな：2020/12/10(木) 08:43:40.84 ID:BQeyN+w9M.net

FF14、16の吉田「ゼルダオンライン作りたい

スクエニにはアホがいるからなあ

108 ：名無しさん必死だな：2020/12/10(木) 08:47:05.78 ID:DcsWEER+0.net

>>106
外伝はともかく本編に関しては開発側の技術的な問題はあれど
ゲームの出来そのものにはあまり影響は無いと思うよ
堀井がゲームの方向性決めてるようだし

109 ：名無しさん必死だな：2020/12/10(木) 08:51:18.02 ID:53PspaUL0.net

>>108
つまりダビスタがクソなのは薗部のせいだと

110 ：名無しさん必死だな：2020/12/10(木) 08:53:54.95 ID:XQBo4/mA0.net

・１つの国を冒険して悪の親玉の館に行くのを目指す
・探索要素が強い
・原則としてはどこにでも自由に行ける

ドラクエ１とゼルダ１ってコマンド性とアクション性という違いはあれども
方向性は似てるゲームなんだよな
ドラクエもゼルダみたいに原点回帰すればいいかもな

111 ：名無しさん必死だな：2020/12/10(木) 08:53:58.46 ID:r7yl5xqNa.net

>>103
ノーカンなんじゃなくて、２回目のリマスターって今まさに発売されたばかりのドラクエ11Sと比べる良い材料なのでは？

112 ：名無しさん必死だな：2020/12/10(木) 09:16:35.60 ID:53PspaUL0.net

>>111
比較したところで、DEが２より売上落としてい現実は変わらんぞ？

113 ：名無しさん必死だな：2020/12/10(木) 09:18:03.55 ID:53PspaUL0.net

あと何を勘違いしているのか知らんけど11Sはリマスターじゃないんだが

114 ：名無しさん必死だな：2020/12/10(木) 09:19:01.37 ID:2Zk3Kt6/0.net

>>112
なんで？

115 ：名無しさん必死だな：2020/12/10(木) 09:20:00.99 ID:53PspaUL0.net

>>114
なにが？
2よりDEのは売上低いのは事実じゃん
なにがおかしいの？

116 ：名無しさん必死だな：2020/12/10(木) 09:21:39.95 ID:53PspaUL0.net

どれだけ他社のソフトと何をどう比較したところでDEが2より売上落ちてる現実は1ミリも変わらない

117 ：名無しさん必死だな：2020/12/10(木) 09:21:56.25 ID:C9RxPFue0.net

技術流出に期待してるだけなのが丸わかり

118 ：名無しさん必死だな：2020/12/10(木) 10:11:00.85 ID:7qD819wSa.net

>>108
とはいえ限度はあるだろうし
どの程度口出せてるんだろうな

119 ：名無しさん必死だな：2020/12/10(木) 10:35:59.38 ID:6ie0FqG90.net

>>117
流出した技術をモノにできる人材いないだろ。
ドラクエ無双もビルダーズ2もアクション無理って言って光栄に外注出してるし。

120 ：名無しさん必死だな：2020/12/10(木) 11:23:58.68 ID:BVEnt3Te0.net

DEでマウント取ってるけど、スレタイである本筋とは違うところでドヤ顔はダサイｗ

121 ：名無しさん必死だな：2020/12/10(木) 12:09:12.43 ID:53PspaUL0.net

DEの引き合いに出してきたのは豚のほうだがな

122 ：名無しさん必死だな：2020/12/10(木) 12:19:57.96 ID:O6xPx3PKa.net

>>121
>>80さんが豚と決めて突然暴れだしたのは君だよね？
一発屋さんではないを売り上げ落ちてるに変えてるし

123 ：名無しさん必死だな：2020/12/10(木) 12:42:48.10 ID:53PspaUL0.net

>>122
1発屋じゃん
売上は右肩下がり
これで1発屋じゃないは無理があるなｗ
しかも、最新作の2はゼノクロよりもメタスコア下という有様
モノリスのような完全な1発屋にドラクエなんて任せられんわ
豚はモノリスに夢見るのもいい加減にしたほうがいいぞｗ

124 ：名無しさん必死だな：2020/12/10(木) 12:45:48.19 ID:53PspaUL0.net

DEは2より売上を落として
完全新作だった2はクロス以下のメタスコア
そのクロスは散々叩かれたFF13と同じメタスコア
評価がたかったのは、最初のやつだけｗ
これで1発屋ではないは無理ありすぎｗ
ストーリーも高橋のオナニー物語だしドラクエには不釣り合い

125 ：名無しさん必死だな：2020/12/10(木) 12:48:17.79 ID:4TqCk0/n0.net

コーエーに頼んでおけ

126 ：名無しさん必死だな：2020/12/10(木) 12:49:37.67 ID:tZcUafVQa.net

>>124
どんぐりの背比べ

127 ：名無しさん必死だな：2020/12/10(木) 12:50:20.77 ID:53PspaUL0.net

モノリスってモノリス信者と豚が持ち上げているだけで
業界全体で見たらたいしたメーカーじゃないよｗ
クソみたいにややこしい戦闘システム
その割には不親切なチュートリアル
絶望的にゴミなUI
しょーもない下ネタとパロディ
スカスカのフィールド
声優の演技力頼みのストーリー
親御さんもびっくりするような露出度の高い痴女のような女性キャラ多数

こんなの作ってる会社にドラクエを任せる？
冗談きついぜ豚

128 ：名無しさん必死だな：2020/12/10(木) 13:13:40.77 ID:tZcUafVQa.net

ドラクエ信者面白すぎる

129 ：名無しさん必死だな：2020/12/10(木) 13:20:19.89 ID:Ny+8DmtT0.net

ドラクエチーム的に、そこのラインは無双でいいやって感じになったんだろうけど
剣神ラインを進化させて自由に冒険出来るDQS的なの出してほしかったよね

130 ：名無しさん必死だな：2020/12/10(木) 13:20:39.30 ID:WswVUEa5a.net

>>113
なら尚更売れないとね

131 ：名無しさん必死だな：2020/12/10(木) 13:24:05.58 ID:wAPKlHw+a.net

>>1
ゼルダBotW 2143万本
ドラクエ11 500万本

同期なのにここまで差があると可哀想になってくる

132 ：名無しさん必死だな：2020/12/10(木) 13:27:57.67 ID:53PspaUL0.net

>>130
売れなくていい商品なんかないから、ゼブレイドシリーズも頑張れな

133 ：名無しさん必死だな：2020/12/10(木) 13:29:09.01 ID:ZUpjpa5E0.net

世界累計の話なら時オカ時点ですでに悲しいほどの差がついてるので今更過ぎ

134 ：名無しさん必死だな：2020/12/10(木) 13:29:39.43 ID:Ny+8DmtT0.net

こんなヤツがドラクエ信者な訳ないだろ

スレが違えば、任天堂寄りのドラクエの事なんて
めちゃくちゃ言ってるよ

135 ：名無しさん必死だな：2020/12/10(木) 14:24:37.34 ID:5D7SE5zSp.net

>>3
その結果が老人専用ゲーに
オッサンはコマンドポチポチ選ぶゲームなんてかったるくてやってられんし若者にはコマンドバトルなんて全盛期の遺物
子供はドラクエに思い入れがない
そっち方面は詰んでる、アトリエみたいな収集型でもないし

136 ：名無しさん必死だな：2020/12/10(木) 14:38:26.17 ID:ZUpjpa5E0.net

コマンドバトルのポケモンが売れてるからコマンドバトルがウケないわけじゃない
ドラクエが古くさい言われるのはコマンドバトル以外の部分がろくに進歩してないから

137 ：名無しさん必死だな：2020/12/10(木) 15:51:35.52 ID:5D7SE5zSp.net

相性もあるんじゃね
ポケモンは育成収集型なのでシミュレーションゲームのように頭を使って育てる要素が中心でストーリーは二の次
ドラクエはストーリーが肝心なのでストーリーの流れを阻害する要素は邪魔
言い方を変えるとストーリー以外のお楽しみが空っぽだから飽きるんだとも言える

138 ：名無しさん必死だな：2020/12/10(木) 17:39:26.94 ID:OvHQg8yT0.net

ストーリーを重視するならするでゲームならではのシナリオしっかり作ってくれよ

デアラングリッサー位の事は出来ないと、ゲームではストーリー重視とは云わない
ただムービーとムービーの間歩くだけのロープレではない何か

ちなみにゼルダの青沼はそれを「一昔前のやり方」と言い切ってる

139 ：名無しさん必死だな：2020/12/10(木) 19:54:47.92 ID:NUGw4z2ma.net

>>85
化学エンジンは革新的だろう

これまでOWゲーで力学現象と化学現象と電磁気現象等を統合して処理可能で、
しかも、それらの自然現象がキャラのアクションともちゃんと相互作用できて、
広大なフィールドの全体で破綻の無い制御を実現した前例は無いよ

疑似的な自然現象シミュレータとなってるから、
その自然法則の枠組みの中でプレイヤーが思いついたことを色々できるので、
ブレワイのゲーム性にもちゃんと貢献してるしな

ゲームと関係の無い純粋な科学シミュレータとかを持ち出して前例があるとかいうのは無理がある

140 ：名無しさん必死だな：2020/12/10(木) 20:56:14.45 ID:5D7SE5zSp.net

>>138
そうなんだよね
ストーリーが売りだったのに今のドラクエは課金ゲームみたいなノリになってる
アンケートの質問のあるような「ドラクエであればなんでもいい」というファンに甘えた結果が今
大筋のストーリーが悪いわけじゃ無いが牽引力に欠ける
キャラの目的に入り込めないので結末があんまり気にならない
ここはフルボイスならだいぶ印象変わりそうだが

完全版詐欺と不名誉なレッテル貼られないように今度は最初からフルボイスにした方がいいだろうな
まあ主人公に共感できないのはそれだけじゃ無いが
むかしのドラクエは主人公を喋らせないことであえて感情移入させる計らいがあったんだろうけど、テキストアドベンチャーだったから違和感少なかったんだよ
今は隠キャにしか見えない

141 ：名無しさん必死だな：2020/12/11(金) 08:45:38.39 ID:hfLpHNAlM.net

ファミコン時代のドラクエはまさに今でいうオープンワールド志向のゲームだったろ
5あたりから行動範囲がシナリオでガチガチに縛られるゲームになってしまったけど
そういう意味でブレワイをもう一度お手本にするのは悪くない

142 ：名無しさん必死だな：2020/12/11(金) 08:57:29.49 ID:xw3uMRCfr.net

ドラクエのストーリーなんて売りでもなかったけどなあ
軽妙なテキストはウケてたけどストーリーを重視してガチガチのレールプレイになった4→5で売上が激減
古参スタッフに離脱されてアドベンチャーしか作れない堀井が苦し紛れにそっちに舵を切っただけ

143 ：名無しさん必死だな：2020/12/11(金) 09:41:33.67 ID:o2k1QAY20.net

5で売上落ちたのは4のクソバカAIのせいだろう
当時の小学生すら呆れるレベルのクソバカAIだったからな
5はストーリー好評じゃん
特にビアンカとフローラの選択は今でも語り草になってるじゃん

144 ：名無しさん必死だな：2020/12/11(金) 10:08:52.28 ID:UGM4TsUQa.net

常にランキング上位だしな
売れてる=名作でもなさそう

145 ：名無しさん必死だな：2020/12/11(金) 10:29:43.01 ID:BSN1ytAr0.net

5で売上落ちたのは4のせいというよりはハード変わったせい
5当時はまだファミコンもソフト出てたから余計

わかりやすい例で云うとSFCのマリオワールドで初登場した筈のヨッシー主役のパズルゲーム、ヨッシーのたまごとヨッシーのクッキーはファミコンで出てるみたいな不思議な現象起きてたくらいにはまだスーファミ移行が進んでなかった

4のクソAIが足を引っ張ったってのは真逆で「めいれいさせろ」という単に3までは当たり前だったものを改めて搭載するだけで評価あげれたんだからボロい位の追い風

146 ：名無しさん必死だな：2020/12/11(金) 10:42:58.00 ID:BSN1ytAr0.net

>>143
ただ、5の嫁論争はストーリー良いという証拠には ならんよ
寧ろ唐突すぎてシナリオとして雑だから起こるんだわ

ギャルゲーとかは結ばれるまでの過程をしっかり描いてるから論争なんて起きないし(個々のプレイヤーがしっかり一人のキャラに満足してる為、他のキャラを落とす必要がない)

147 ：名無しさん必死だな：2020/12/11(金) 10:54:47.49 ID:1+rNGR4g0.net

ストーリーの内容としてはフローラを選ばないと天空の盾もらえないはずだったからな
昔一緒に遊んだからビアンカと結婚って飛躍しすぎだもの
むちゃくちゃだから面白いとも言える

148 ：名無しさん必死だな：2020/12/11(金) 12:45:45.67 ID:o2k1QAY20.net

>>146
いや嫁選びだけじゃなくてストーリーも良かったろ
5のストーリー批判なんて見たことねえぞ
お前が気に入らなかっただけじゃねえの？

149 ：名無しさん必死だな：2020/12/11(金) 12:47:34.04 ID:o2k1QAY20.net

そもそも前作の出来で新作の売り行きは決まるんだから
5の売上は4のせいだろ

150 ：名無しさん必死だな：2020/12/11(金) 12:48:38.92 ID:o2k1QAY20.net

4のクソバカAIが完全に足引っ張ったんだな
数字は嘘つかないしな

151 ：名無しさん必死だな：2020/12/11(金) 12:51:50.86 ID:S/u3U0/T0.net

ビルダーの人、角川に行っちゃったのが辛い
ビルダー3遊びたかった

152 ：名無しさん必死だな：2020/12/11(金) 12:53:19.16 ID:o2k1QAY20.net

あとさードラクエは1からずっとストーリー重視のストーリーありきじゃん
初代ゼルダみたいにゲーム始めると何の説明もなくいきなりフィールドから始まって放り出されるなんてことはない
ドラクエは1からずっとストーリーありきだし、橋を超えると敵が強くなってLvあげないと実質的には冒険できない縛りもずっとある
オープンワールドでもなんでもない
むしろ、無理に橋越えると詰む

153 ：名無しさん必死だな：2020/12/11(金) 12:56:15.84 ID:Q6V4Msehd.net

技術の問題じゃないでしょ
ゲームデザインする人間がダメなだけで

154 ：名無しさん必死だな：2020/12/11(金) 15:55:48.31 ID:KKGRFeQLa.net

ドラクエといったらパーティだし
ゼルダのシステムでは無理だよ
４人が連なって崖登ってパラセールとか無理がある

155 ：名無しさん必死だな：2020/12/11(金) 16:04:09.12 ID:5Nl2jfvGd.net

ゼノブレみたいにすりゃ普通にできる

156 ：名無しさん必死だな：2020/12/11(金) 16:07:05.48 ID:BSN1ytAr0.net

>>148
気に入らないなんて言ってないじゃん

雑って言っただけで
実際子供時代は丁寧に描かれてるけど、大人時代は割と展開雑だろ

要所要所にインパクトに残りやすいシーンあるから7以降よりよっぽど良いけど、何度もプレイしたとかでもないとミルドラースまでの展開しっかり覚えてる奴は少ない

157 ：名無しさん必死だな：2020/12/11(金) 16:12:01.30 ID:WvfhD4ag0.net

>>154
スカイリムみたいに遠くからついてくるようにしたらいいと思う

158 ：名無しさん必死だな：2020/12/11(金) 16:26:48.21 ID:BSN1ytAr0.net

別にパラセール使う必要はない

もっともビルダーズ2ではしてるけど

159 ：名無しさん必死だな：2020/12/11(金) 16:54:41.52 ID:jy618kSEa.net

>>153
デザインは技術だけど

160 ：名無しさん必死だな：2020/12/11(金) 16:54:57.56 ID:o2k1QAY20.net

>>156
子供向けなんだから細かくする必要ねえじゃん
それを言ったらゼノブレイドも雑だし、JRPGなんてたいて雑じゃん

161 ：名無しさん必死だな：2020/12/11(金) 16:57:41.50 ID:o2k1QAY20.net

ゼノブレイドのストーリーよりはるかにドラクエのほうがストーリーいいよ
当時としてはな

162 ：名無しさん必死だな：2020/12/11(金) 16:58:57.92 ID:o2k1QAY20.net

＞何度もプレイしたとかでもないとミルドラースまでの展開しっかり覚えてる奴は少ない

お前が覚えていないだけでは？ｗ

163 ：名無しさん必死だな：2020/12/11(金) 17:17:29.04 ID:u9vvtd8K0.net

いい物パクったからっていい物に仕上がるもんかよ！

164 ：名無しさん必死だな：2020/12/11(金) 17:31:06.94 ID:BSN1ytAr0.net

>>152
詰まねぇよ逃げれるんだし

ドラクエのレベルはゼルダでいう爆弾やパラセールみたいなもの

ゼルダが直感的に強くなったり行動範囲増えてくのに対し、ドラクエはレベルが上がる事で行動範囲が拡がる

これが本来ドラクエにレベル制が導入されてる理由

一本道ならレベル制は要らない

「あ、こっちは今のレベルじゃきちぃかも」←この体験があってこそレベルという存在が生きる
以前は引き返したところに強くなってから再チャレンジで行けるようになってたら気持ちが良いし、面倒な人は一か八か逃げるを駆使して到達しても良い

165 ：名無しさん必死だな：2020/12/11(金) 18:00:20.14 ID:WEFl1STud.net

ビルダーズ3出してくれたらスクエニにはもうなにも望まない

166 ：名無しさん必死だな：2020/12/11(金) 18:05:40.73 ID:AOGoDsw9d.net

でもなんつったって3だしDQB3は絶対期待以下のものしか出てこないと思う

167 ：名無しさん必死だな：2020/12/11(金) 19:19:16.90 ID:AgklTOFrr.net

1と2は期待以上のものが出てきたからなあ
やっぱりディレクターって大事やね

168 ：名無しさん必死だな：2020/12/11(金) 20:20:21.62 ID:wSR17bKx0.net

>>142
４の時点ですでにストーリー重視になってたし
４はＦＣ後期で、５はＳＦＣ初期だから売り上げも単純比較するのはナンセンスだぞ

169 ：名無しさん必死だな：2020/12/11(金) 20:36:23.45 ID:o2k1QAY20.net

>>164
必ず全て逃げ切れるとは限らない
そもそもレベル低いとすばやさも低いから逃げ切れる確率も下がる
ドラクエは海外でウイザードリーがウケてたことで堀井流に作っただけだぞ
ゼルダなんぞ1ミリも関係ないし参考になんぞしてない

170 ：名無しさん必死だな：2020/12/11(金) 20:38:31.03 ID:o2k1QAY20.net

なんで方向性がまるで違うゼルダとドラクエを比較しているのか意味不明だし
ゼルダのようなドラクエがやりたいならゼルダ一生やってろよ
ドラクエはこのままでいいわ

171 ：名無しさん必死だな：2020/12/11(金) 20:39:26.82 ID:wSR17bKx0.net

別に参考にはしてないだろうが>>110で言ってる様に方向性は似てたんだよな

172 ：名無しさん必死だな：2020/12/11(金) 20:39:49.04 ID:o2k1QAY20.net

＞「あ、こっちは今のレベルじゃきちぃかも」
詰むからそう思うんだろｗ
やっぱ詰むこと認めてるじゃんｗ

173 ：名無しさん必死だな：2020/12/11(金) 20:40:40.16 ID:KCRg0Wc00.net

スクエニにまともなドラクエを作れないんなら、もうドラクエは諦めるほかなかろう
ゼルダが新世代のドラクエ枠になれば良い

174 ：名無しさん必死だな：2020/12/11(金) 20:41:09.42 ID:Ol33RCslM.net

要するに鳥山風ワールドをオープンワールドゲームにして欲しいと言うことか

175 ：名無しさん必死だな：2020/12/11(金) 20:43:35.92 ID:o2k1QAY20.net

>>171
・１つの国を冒険して悪の親玉の館に行くのを目指す
・探索要素が強い
・原則としてはどこにでも自由に行ける

ていうかこれほぼ全てのJRPGがそうじゃん
ついでに言えばマリオもそうじゃんｗ
つまりマリオはドラクエだった？

ドラクエは敵にも強さありエンカウント制であっる以上、自由にとは言い難い
エンカウントで戦闘が強制される以上は、行動はレベルで縛られる
ゼルダとは方向性は違う

176 ：名無しさん必死だな：2020/12/11(金) 20:47:59.46 ID:o2k1QAY20.net

任天堂信者ってさぁ
何でも任天堂のゲームと結びつけようとしたがるよなぁ
まるでドラクエの起源はゼルダと言わんばかりの勢い
こういうところが気持ち悪いわ
ドラクエはウイザードリーから端を発しているのであってゼルダなんてなんにも関係ないよ
もし似てることろがあるとしても、それはたまたまそうだったと言うだけだ

177 ：名無しさん必死だな：2020/12/11(金) 20:53:10.74 ID:UqnLkL2L0.net

ビジュアルはPS2の8ぐらいでちょうどいい
あれでシステム良くして声入ればいい

178 ：名無しさん必死だな：2020/12/11(金) 20:54:05.64 ID:wSR17bKx0.net

最初は中立っぽく語ってたけど結局触覚を出してきたな
レスして損したわ

179 ：名無しさん必死だな：2020/12/11(金) 20:56:07.09 ID:o2k1QAY20.net

堀井はウイザードリーの海外での成功をみて、
コマンド制RPGを作ろうと思った
そのためにはまずコマンド形式のゲームになれて貰う必要があると思い
ポートピアを作った
結果ポートピアはストーリーの衝撃性もウケて好評で目論見は成功しドラクエ開発に目処がたった
ファミコンの性能の限界もあり、文字など色んな制約がある中でドラクエの開発は進められた
その結果がああいう形なだけで、とくにゼルダに寄せたわけでもないし、ファミコンの性能の限界上
ああいう形になっているというほうが大きい

180 ：名無しさん必死だな：2020/12/11(金) 21:04:34.24 ID:o2k1QAY20.net

ファミコンの性能による制約にも慣れて2以降は
どんどんストーリーやドラマ性を盛り込んでいくことになる
単に1は堀井やスタッフたちがファミコンで初めてのRPGを開発であったことで
試行錯誤、悪戦苦闘の末の作品であって必ずしも100％のゲームではないし
堀井がやりたいことを全て詰め込めたわけでもない
（当時としてはできることは万策やり尽くしているんだろうがな）

181 ：名無しさん必死だな：2020/12/11(金) 21:06:55.29 ID:uL3BbQl00.net

時代遅れのかったるいターン制の戦闘はさすがに次回作では変えなきゃいけない

182 ：名無しさん必死だな：2020/12/11(金) 21:08:33.73 ID:o2k1QAY20.net

>>181
ポケモンはいいの？

183 ：名無しさん必死だな：2020/12/11(金) 21:22:39.10 ID:KCRg0Wc00.net

>>182
いいよ。変えたらむしろ暴動が起こる

つか、一体何の話してんだよ
変える変えないの問題じゃねえ
ドラクエが不甲斐ないのがいけないんだろーが

184 ：名無しさん必死だな：2020/12/11(金) 21:23:42.29 ID:2ZPBLIVbr.net

>>1
アクションRPGになってもいいなら

185 ：名無しさん必死だな：2020/12/11(金) 21:28:50.49 ID:o2k1QAY20.net

>>183
ポケモンは変えなくていいがドラクエは変えたほうがいいって？ｗ
さすがに頭おかしくない？ｗ

186 ：名無しさん必死だな：2020/12/11(金) 21:32:29.27 ID:o2k1QAY20.net

暴動が起こるから変えなくていいとか意味不明だしｗ
ドラクエも変えなくていいよｗ
あれはあれで伝統だし、そこに味があるし
ゼノブレイドとかみたいな小難しいクソみたいなバトルに慣れない人の受け皿も必要だからね
どれもこれも同じ方向に流れる必要なんてないからね
ドラクエのコマンドターンバトルが嫌ならドラクエやらなきゃいいだけ

187 ：名無しさん必死だな：2020/12/11(金) 21:35:55.31 ID:KCRg0Wc00.net

>>185
両方とも無理に変えなくて良いよ
変えるっていう事は安易にやるような事ではない

変えた先がまた糞だったら、もう最悪を通り過ぎてただ滅ぶだけ
これまでも散々アクションのドラクエはやってきたけど、あれらを本編にしろとか言い出したら無能の極みだろ
おめーらが言ってるのはそういうことだ

188 ：名無しさん必死だな：2020/12/11(金) 21:55:01.08 ID:KHqW+h/B0.net

>>1
ぶっちゃけ
ブレスオブザワイルドみたいなアレフガルドを旅したいと思った

189 ：名無しさん必死だな：2020/12/11(金) 22:08:17.07 ID:F2slztIs0.net

>>168
これは書き方が悪かった
4と5で大きく減らしてるという意味で言ってる

190 ：名無しさん必死だな：2020/12/12(土) 08:11:16.78 ID:IHbSuWzY0.net

ポケモンは自分と相手の戦力差が近いからドラクエよりはスリリングだから良いんじゃないか？

勿論レベル差で変わってくるんだが、技の威力や敵のステータスに露骨なお膳立てはないよ
進み具合がわかりやすいのもいいのかもしれない
バッジの数ならなんやら

ドラクエは やることがどんどん足されていくのでダレてくる
マップを埋める楽しさがあった6までは楽しめた

191 ：名無しさん必死だな：2020/12/12(土) 08:25:31.19 ID:IHbSuWzY0.net

ストーリーにしても、ドラクエって全体の世界観や空気として評価されてるだけで、6に少し、7や9に頻繁にあった個々の濃厚な町イベが評価されて人気でたシリーズな訳じゃないじゃん

いや、個々のイベントを評価してる人達もいるにはいるが、大抵のプレイヤーはダレたり飯で例えるなら胃もたれしてくる

大体ドラクエ初期なんてジャンプやエニックス自体が「低レベルクリア目指そうぜ」「牧野アンナを捜そうぜ」とかそんな感じで盛り上げて人気確率してったシリーズなんだからさ

192 ：名無しさん必死だな：2020/12/12(土) 09:04:04.37 ID:FYxh04Ph0.net

>>189
俺もそういう意味で言ったんだが

193 ：名無しさん必死だな：2020/12/12(土) 12:25:24.35 ID:KswNh6uHd1212.net

>>165
DQ無双もだけど
2の出来がいいのに世間評価が1のUI糞の雰囲気ゲーで終わっちゃったのがつらい

ビルダーズ3は出して欲しいと思う

194 ：名無しさん必死だな：2020/12/12(土) 13:10:26.01 ID:/UuTuttKa1212.net

DQというよりも、
任天堂の中でブレワイのシステム使ったソフト出して欲しいんだがなあ

ガワとストーリーとBGM変えてしまえば、
ブレワイ並みに自由度の高いOWアクションが幾つも出せる
ARPGにしたければ、レベルやスキルを組み込む程度のことは容易い

スチームパンク的世界観で、蒸気機械相手に魔法銃でバトルするゲームとか、
ルパン三世のように、ビルとビルの間をパラグライダーで飛び回る悪漢ゲームとか、
色々使いまわせる汎用性があるから

195 ：名無しさん必死だな：2020/12/12(土) 13:53:20.91 ID:/e/uoQkz01212.net

ゲームシステムだけ使い回して肝心のマップを面白くする手間無くすって本末転倒コースだろそれ

196 ：名無しさん必死だな：2020/12/12(土) 14:49:36.77 ID:/UuTuttKa1212.net

>>195
お前は自分が書いてることを１０回読み直して、アホなこと言ってるって自覚しろよｗ

197 ：名無しさん必死だな：2020/12/12(土) 15:52:12.78 ID:FYxh04Ph01212.net

>>194
個人的に現代の街を舞台にしたブレワイチックなゲームはやってみたいと思う
任天堂のＩＰで言えばＭＯＴＨＥＲかな

198 ：名無しさん必死だな：2020/12/12(土) 15:54:13.44 ID:FYxh04Ph01212.net

あと、ブレワイのフィールドをソニックシリーズのナックルズで動き回れたら面白いと思う
ナックルズ
・ソニックに近い程のスピードで走れる
・ある程度の飛行能力を持つ
・壁にくっ付いてよじ登れる
・大きな爪を活かした格闘攻撃が得意

このキャラでブレワイのフィールドを探索出来たらワクワクしそうだぜ

199 ：名無しさん必死だな：2020/12/12(土) 20:26:25.49 ID:AM5WBQV5a1212.net

>>197-198
良いものは有効活用して欲しいよな

200 ：名無しさん必死だな：2020/12/12(土) 20:29:48.48 ID:laNCBGd501212.net

ビルダーズ、ドラクエウォークみたいにブレワイを参考にしつつ堀井流にアレンジしたドラクエをやってみたい

201 ：名無しさん必死だな：2020/12/12(土) 20:46:39.27 ID:yvTuyLNm01212.net

大変なのは承知でもう一回昔のように全てを堀井が手がけたのを出してほしい

202 ：名無しさん必死だな：2020/12/12(土) 21:02:43.34 ID:AM5WBQV5a1212.net

DQの問題は、3D化したDQがアニメ的なヒーロー要素を強くし過ぎた所

2DのDQは勇者とは言っても、割と地味な冒険をしてる感じが強かったのに、
3DのDQはどれも過剰な演出やアニメ表現の多用でゲームプレイの印象が変わった
ぶっちゃけ、悪い意味で変わったと言って良いと思うよ

DQ12を出すなら、原点に立ち返って地味で深みのある冒険にした方が良い
正直、今の3DのDQは昔の2DのDQよりもワクワク感が乏しいから

今さら2Dオンリーってのは難しいだろうけど、
もっと演出は地味にした方が良いし、あまりアニメ的な要素はいらない

203 ：名無しさん必死だな：2020/12/12(土) 22:59:16.80 ID:IHbSuWzY0.net

インパクト重視のイベントとコメディシーンを増やしすぎてアニメ化したのは確かに感じる

昔のドラクエは割と硬派な世界観なのにちょこっとコメディが紛れてるってバランスが良かったのはあるね

204 ：名無しさん必死だな：2020/12/12(土) 23:56:17.73 ID:0L9Dttfc0.net

ゼノブレ1っぽいドラクエ1は遊んでみたい

205 ：名無しさん必死だな：2020/12/13(日) 01:29:23.02 ID:QtXDuIMn0.net

買う側がドラクエのガワ着せた何かやりたいって低俗な話してる限り何やってもでてくるのはタクトだな
自ら便所飯を注文してるようなもんだw

206 ：名無しさん必死だな：2020/12/13(日) 02:41:21.32 ID:m7C9HkWm0.net

まずドラクエは3D化したにも関わらず松明の火を燭台に移す位の行動でさえ未だに「はい」「いいえ」

これでは3D化した意味ないんだよね
ツボだって割らせるなら、もっとぶん投げたり出きるようにして豪快に割らせればいいじゃない

3Dって、2D時代よりリアルで臨場感を味わわせれるのがウリなのに、今のドラクエのやり方では寧ろ2Dより動きに不自然さしか感じないんだよね

それどころか、道や町は2D時代より広くせざるえないだとか3Dならではの問題点なんか出ちゃってるわけで、完全にドラクエにとってマイナスにしか作用してない

207 ：名無しさん必死だな：2020/12/13(日) 08:36:32.79 ID:G8Iho3aY0.net

ゼルダとドラクエは全く別物だからなあ

ブレワイは初代の「感覚」を現行ハードで再現させた傑作だけど
ドラクエなら、1〜3をのリアルタイムで遊んだ頃の感動を蘇らせてほしい

具体的にどんなのが遊びたいかと言われても助言すら出来ないけど

208 ：名無しさん必死だな：2020/12/13(日) 09:06:08.30 ID:WWjPn3BWa.net

>>207
自分は、ブレワイにDQぽさを割と感じたけどな

ガノンの巣くう城が見える場所に置かれていたり、
毒沼（ガノンの瘴気）の地帯が有ったり、
ラスボスを弱体化させる要素が有ったり、
木の棒（枝）が初期武器として使えたり、
等々

ナビゲーション担当のキャラが着いて来ないのもその印象を強くした

209 ：名無しさん必死だな：2020/12/13(日) 09:21:51.17 ID:PeyTaY1v0.net

宮本と堀井が作ったゲームは見てみたい。

210 ：名無しさん必死だな：2020/12/13(日) 12:07:41.16 ID:m7C9HkWm0.net

アイディアとは、複数の問題を一度に解決する事である

ゼルダは これを実践してる
ドラクエは してない

この差がでかいからドラクエはマイナスが目立つ

211 ：名無しさん必死だな：2020/12/13(日) 12:13:03.01 ID:1bySxEy60.net

ドラクエは6で止まっているけど、Switchで今から復帰するとしたら11sで良いのかな？

212 ：名無しさん必死だな：2020/12/13(日) 12:17:01.05 ID:WWjPn3BWa.net

>>211
１〜３やってるなら、１１Ｓで良いと思うよ

213 ：名無しさん必死だな：2020/12/13(日) 12:18:38.57 ID:1bySxEy60.net

そうなのですね
今やっているブレワイと厄災の黙示録が落ち着いたらやってみます

214 ：名無しさん必死だな：2020/12/13(日) 12:34:54.20 ID:ION+1t/e0.net

正直、ドラクエ11は3DS版が鳥山絵を再現していて一番いい。他機種版のグラフィックは中途半端にリアルでキモいわ。

215 ：名無しさん必死だな：2020/12/13(日) 12:45:22.35 ID:yv9dGfo40.net

堀井のために作ってるようなゲームに若手の貴重な時間使ってゲーム作ってどうするんだ

216 ：名無しさん必死だな：2020/12/13(日) 14:10:36.80 ID:qZcza5zq0.net

えっ

217 ：名無しさん必死だな：2020/12/13(日) 23:11:20.90 ID:G8Iho3aY0.net

>>209
もう無理だわ

68歳と66歳がタッグ組んだところで何が出来るっての
20年遅かった

218 ：名無しさん必死だな：2020/12/13(日) 23:17:18.81 ID:pj1/SSJMr.net

強力って言うか任天堂に下請けやれと言ってるようなもん
馬鹿なのか
任天堂はIP100以上抱えて忙しいんだぞ

219 ：名無しさん必死だな：2020/12/13(日) 23:18:38.23 ID:pj1/SSJMr.net

２０００万本を売ろうとしてる開発チームが

完全版詐欺して５００万本のドラクエ何かに協力してる暇なんかあるわけねえだろボケ

220 ：名無しさん必死だな：2020/12/13(日) 23:21:16.36 ID:m7C9HkWm0.net

別に本当にゼルダチームに手伝って貰えるとか>>1も思ってないだろ

それくらい今のスクエニがヤバイって話であって

221 ：名無しさん必死だな：2020/12/13(日) 23:57:04.94 ID:VIAtEHo70.net

ロートルガラパゴスを開発してるより
新規IPで勝負に出た方がいい
チャレンジが無いドラクエなんかに頼ってるからスクエニ（）なんだよ

222 ：名無しさん必死だな：2020/12/14(月) 00:09:41.84 ID:W2JJoXfW0.net

>>220
スクエニって普通に優良企業だと思うけど
何かヤバいとこある？

223 ：名無しさん必死だな：2020/12/14(月) 00:36:53.97 ID:LMHHe1+r0.net

>>116
売上落ちてるかどうかと一発屋かどうかって関係なくね？
140万売れてれば落ちてようが二発目としてはまぁ合格じゃないの

224 ：名無しさん必死だな：2020/12/14(月) 01:39:23.98 ID:mxzrrjSM0.net

>>222
センス

225 ：名無しさん必死だな：2020/12/14(月) 04:16:34.50 ID:GXyIhdYb0.net

>>222
収益源はパチンコみたいなもんが主力

226 ：名無しさん必死だな：2020/12/14(月) 05:40:09.35 ID:OB19mE0UM.net

>>223
意味不明

227 ：名無しさん必死だな：2020/12/14(月) 05:42:03.61 ID:OB19mE0UM.net

お前の合格基準に興味はないし聞いてもない
どーでもWiiDS