初代ゼルダがクソゲーすぎるんだけどなにこれ？

1 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 11:09:57.21 ID:iZTShZBv0.net

こんなのに慣らされてたからブスザワみたいなクソゲーにも耐えられんのか？

全部がノーヒントで総当りってクソすぎない？

2 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 11:10:38.79 ID:TbpJ67qKM.net

友達と情報交換するんだぞ

3 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 11:11:44.34 ID:429On3i3a.net

ノーヒントでも攻略可能なバランスだからな
ドルアーガとかロマンシアレベルから言え

4 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 11:12:00.37 ID:6eIpHTx/0.net

ロウソクで木を燃やして階段見つけるのは無理だったわ

5 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 11:12:32.57 ID:6eIpHTx/0.net

>>3
ノーヒントでクリアしたの？
証拠見せてよ

6 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 11:13:01.48 ID:iZTShZBv0.net

音楽もフィールド曲、ダンジョン曲、最後のダンジョン曲くらいしかない

ダンジョンはどれも同じような見た目で芸がない

エンディングも一切盛り上がらず、
ありがとう　リンク　あなたはハイラルのえいゆうです
こうしてハイラルに平和が戻った
おわり

マリオかよｗ

7 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 11:13:57.73 ID:PfMo+tpB0.net

ローラー作戦が当たり前の時代のものに何言ってんだ

8 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 11:14:54.72 ID:mo997WW80.net

表ならラクだろ
裏になったら文句言っていいぞ

9 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 11:15:04.85 ID:iKq/v8Rw0.net

青沼英二も初代ゼルダは何が面白いか分からんと言ってるしな

10 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 11:16:05.25 ID:ARcKGPfO0.net

今の基準で昔のゲーム仕様を語ると大概クソゲーに

11 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 11:17:49.89 ID:HuEMorQ/0.net

なんかもうホントにゴキって難癖しか言わなくなったな

12 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 11:20:11.66 ID:xRZORimu0.net

>>5
例えばだけど
何を出したらその証明になると考えてるの？

13 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 11:20:19.60 ID:U3z+Zxws0.net

>>4
昔はその作業もまったく苦には感じなかったわ

14 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 11:20:44.36 ID:iZTShZBv0.net

>>10
同じ時期のドラクエはヒントがあったわけだが

ドラクエと違って延々と同じようなマップでテキストもなしに総当りって・・・

15 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 11:23:09.55 ID:ARcKGPfO0.net

初代ドラクエも今の基準から言えばかなり不親切だよ
方角指定しないと話もできないw

16 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 11:23:18.58 ID:kbLgUm8q0.net

ドルアーガとかもやばいな

17 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 11:23:28.62 ID:KWVrUgkH0.net

当時でもつまらないと思った
というか何が面白いのかわからなかった

18 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 11:23:38.29 ID:OqgL9HJf0.net

>>8
当時は裏もノーヒントでクリアしてたわ
我ながら壁抜けとかよく思いついたものだ

19 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 11:24:08.71 ID:D9Jbx5qM0.net

>>6
ちゃんと最後までクリアしてるんだな

20 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 11:24:23.73 ID:GfD0J1DT0.net

初代はディスクシステムでクリアしたけど、どうやってクしたかは全く覚えてないなぁ
木を燃やすとかは総当たりしたとは思うんだが、何故クリア出来たんだろあの頃？
でもスーパーマリオブラザーズでもほとんどのブロック壊したからなぁ。そーいう時代だったんだねきっと

21 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 11:25:35.29 ID:jMnTN09ja.net

>>19
動画視聴でプレイしたからな

22 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 11:28:08.90 ID:SGo+a7EZa.net

>>11
期待のハード()がアゲようのない有様だからなあ
悔しさ紛れにswitch関連全てに噛みつく駄犬、もとい駄ゴキになってる

23 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 11:28:39.86 ID:429On3i3a.net

当時は初代の爆弾ファイヤー総当たりなんて何の苦でもなかったからな
ロープレで行く先々でモブとの全会話のほうが苦痛だわ

24 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 11:30:11.95 ID:6Cf+OniC0.net

昔のゲームは手探り感凄いよな
そういうのが好きか嫌いかってだけだと思うが

25 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 11:30:22.30 ID:iKq/v8Rw0.net

ダンジョンに数字設定したのが失敗だよな
BotWの祠よろしくどこから言っても攻略できるようにしつつデザインでも表現するべきだった

26 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 11:30:24.39 ID:PfMo+tpB0.net

3DSVCでやった時に裏のLV7の場所を完全に忘れてしまってて木を燃やしまくったな

27 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 11:31:31.46 ID:MJpLX668d.net

初代よりリンクの冒険の方が好き
熱いわなバトルが！

28 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 11:32:48.84 ID:PfMo+tpB0.net

ガノン到達までになるが剣無しゼルダをやったなぁ
知ってると裏の方が簡単

29 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 11:35:54.40 ID:GW8C/i610.net

昔は難しいのが偉いみたいな時期があったからな
ただのオブジェクトにしか見えない石を特定の方向から特定の魔法を当てないとクリアできない（ノーヒント）
くらいのもので遊んでいた人から見ればヌルゲーも良いところ

30 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 11:38:06.48 ID:ugdTXtTT0.net

行けるとこは全部行ったのにどうしたらいいのか分からず　どうしようもなくなってからの
「出来ることは(限られてたから)何でもやってしまえ」っていう最初にストレスが来る行動なんだけど
ローソクで木を燃やすとかひらめいた時の　オレって天才!?　感が半端なかったからな
気付いた後は一気にヤル気に変わってったんよ(面倒臭さはあったけどな)

ハイドライドスペシャルのバラリス城だかの入り口見つけるときも同じw

31 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 11:39:47.23 ID:M3dtptfua.net

神々のトライフォース越えるゼルダが未だに出ない

32 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 11:49:35.35 ID:drFNz1Ord.net

初代チョニーホモパレードがクソパレードすぎるんだけどなにこれ？


こんなのに慣らされてたからチョニーチンモミホモパレードみたいなクソパレードにも耐えられんのか？

全部がノーヒントで総当りってクソすぎない？

33 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 11:53:09.42 ID:2wsLE87W0.net

1画面に一つ謎があると思って総当たりすればいいだけ
裏の壁抜けは理不尽だけどなw

34 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 11:53:31.37 ID:chKHdgZpH.net

当時は親切簡単な方だった

35 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 11:54:43.13 ID:iZTShZBv0.net

やってることがドラゴンボール　神龍の謎と変わらんのに
なぜファミコンで出せないのかも謎

36 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 11:55:26.33 ID:pyzNou74F.net

ゼルダは全て神ゲーのように言われてるが実はかなり当たり外れある
ブレスはその中でもクッソ大当たりの分類

37 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 11:56:45.54 ID:ii/epDrc0.net

神トラなら　神トラ2が超えたわ（懐古趣味無し）

38 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 11:57:44.70 ID:429On3i3a.net

初代
オカリナ
息吹
ゼルダで名作はこれ

39 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 11:57:49.14 ID:2wsLE87W0.net

初代ゼルダは全てを作った大当たりということか？
荒っぽさはあるけどゼルダの基本的なシステムがいきなり完成してるのが凄いとこ

40 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 11:58:04.85 ID:PfMo+tpB0.net

>>18
すごいな
壁抜けは当時のファミマガに書かれてた

41 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 12:02:18.98 ID:iKq/v8Rw0.net

フリーロームさせるフィールドの上に
順序立てたゲームプレイ乗っけるという矛盾したデザイン生み出してしまったのが初代ゼルダ
その矛盾を埋めるためにガイド強化した神トラが生まれ
時オカからスカウォにかけてフィールドの一本道化がなされた
フリーロームと噛み合うようゲームプレイを改革したのがBotW

42 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 12:02:52.13 ID:bjQYBODv0.net

正直なとこ謎の村雨城とかいうやつのほうが面白く感じてた

43 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 12:04:48.86 ID:25NhkSNka.net

やっぱ初代スーマリの完成度ってオーパーツじみてるわ
それでも8面の無限ループとかはあかんと思うが

44 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 12:05:52.61 ID:zaZUDpUba.net

>>42
なんとなく生きてそうなコメント

45 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 12:07:56.89 ID:2wsLE87W0.net

村雨城は村雨城で真面目にやれば意外と面白いんだけどね
あれはゲーム性が全く違う

46 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 12:09:33.73 ID:+X3u75UQ0.net

イースがヒットするまではRPGは難しいのが当たり前で良しとされる風潮であった

47 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 12:14:01.24 ID:Tz0bAwRV0.net

おっさんだが、数年前に入手してクリアしてるから難しくはない。
クリアしてるからつまらないわけでもない。

48 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 12:21:27.62 ID:FR+3ubPoa.net

>>20
ブロック全壊は入り口
あの頃のマリオは隠し探すために何も無い空間も総当たりでジャンプが必要だった

49 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 12:22:49.66 ID:C1q45pO1a.net

メトロイドもそうだよね

50 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 12:25:47.73 ID:nEIzb4Rrr.net

やっぱり今のヌルゲーに慣らされてると昔のゲームは自分には難しいからクソゲーになるのか

51 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 12:26:14.24 ID:q3XcU/Zn0.net

説明書持ってないの？

52 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 12:26:55.07 ID:iZTShZBv0.net

スーパーマリオとか別に総当たりなんて必要ないだろ

2、3、4面へのワープは偶然見つかるし5面も見つかる
6、7、8面へのワープは誰かがやってるのを1度見れば充分
他は知らんでも偶然レベルで充分見つかるレベル

総当たりなんて考えてない子供でも遊べたし
普通に進めてくだけでも詰まらずに進んでいくじゃん

53 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 12:27:12.89 ID:PVcLORMW0.net

あの難易度は学校などでの友達と攻略しあったりして徐々に謎を解いていくスタイルだったんでしょう
一人でプレイするスタイルで作ってないんでしょう、そういう人は攻略本買うだろうし

54 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 12:27:18.67 ID:DKIEH3Ioa.net

>>12
できないならそいつの負けだ…悲しいが

55 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 12:27:55.18 ID:iZTShZBv0.net

>>50
難しいんじゃなくて総当たりしてるだけだからクソゲーなんだろ
ゲーム全体が全て総当たりって・・・

56 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 12:28:52.72 ID:O4zjS5aJa.net

裏は今現在でもクリアできない、肉どこで売ってんの？

57 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 12:29:56.15 ID:i2oGxRUw0.net

やったことないんじゃないの
放り出してるようで実はヒントはそこかしこにある
遊ぶ気がない、煽りたいだけ、もしくはただのバカ
どれかえらびなさい

58 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 12:31:30.90 ID:DKIEH3Ioa.net

>>55
説明書読んだ？

59 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 12:31:55.42 ID:saxXqc0t0.net

今の基準だとゼルダに限らず普通に理不尽さを感じてしまう
今だとリンクの冒険の方がシンプルに面白い

60 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 12:35:33.07 ID:5+D0dD7y0.net

>>35
神龍の謎クラスの容量（1メガ超）が出だしたのは86年半ばでゼルダは86年初期

61 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 12:37:39.19 ID:BljJymS8a.net

バカなゲーマーがふえたもんだ

62 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 12:38:11.09 ID:2wsLE87W0.net

総当たりもそうだがファミコン時代のゲームは真面目に攻略しようとすると
手書きでマッピングとかしなきゃいけないのが当たり前だったわけで
ファミコン以前のパソコン時代のRPGなんて詳細な攻略ノート作るのが当たり前だったらしい
今なら投げるだろ

63 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 12:39:01.99 ID:AgHVX3tI0.net

ディスクシステムのゼルダは歴史から抹消して
神々のトライフォースを初代ゼルダという事にしないか？

64 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 12:41:37.11 ID:xq9Y36IP0.net

初代リンクを現代風に直したのがブレスオブザワイルドとも言える
ファミコンだとファイアーエムブレムあたりは遊びやすいよ　やる事あんまり変わってねえから

65 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 12:41:38.24 ID:iZTShZBv0.net

>>60
数ヶ月しか変わらなくて草w
だったら遅らせろよｗ

66 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 12:42:07.03 ID:j7KDPvt2p.net

ゼルダで面白いのは初代だけ。
神トラで既に凡ゲー化した。つまらなすぎてリタイア

67 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 12:42:40.01 ID:iKq/v8Rw0.net

ファミコン時代の数ヶ月は相当な期間だぞ

68 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 12:48:14.91 ID:C1q45pO1a.net

＞>>35
神龍の謎クラスの容量（1メガ超）が出だしたのは86年半ばでゼルダは86年初期

＞>>60
数ヶ月しか変わらなくて草w
だったら遅らせろよｗ

この返しはキチガイ

69 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 12:48:46.51 ID:DiGCcnbt0.net

ワルキューレに比べればまだ有情

70 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 12:49:07.54 ID:3SwjaXYd0.net

>>15
ウルティマのパクリだから

71 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 12:50:50.84 ID:iZTShZBv0.net

>>67
んなこと言ってもたった数ヶ月でオワコン化するものを発売した任天堂が悪いだろ

マリオ1　ファミコン
マリオ2　ディスクシステム
マリオ3　ファミコン

って迷走しすぎじゃん

72 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 12:51:56.21 ID:NjYdNUas0.net

表はノーヒントでもいける
ダンジョン6と8がキツイぐらい

裏は今までやってきた表の当たり前を捨てないといろいろやばい

壁すり抜け
トライフォース部屋に隠し通路
笛で隠し階段

73 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 12:58:23.23 ID:0a/K/vrv0.net

これでもまだヌルい方だったんだよな

74 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 13:00:37.92 ID:yCJWR63k0.net

ヌルいと言うか他のゲームの調整がぶん投げすぎ

75 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 13:17:01.60 ID:j0DLSery0.net

昔はそれが普通だった
ファミコンのハイドライドのラスボスにディフェンスアタックは気づくまでスゲー悩んだ

76 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 13:31:01.95 ID:Z3cEdwuwa.net

親戚のお兄ちゃんに手伝って貰ったとはいえよく裏ゼルダまで攻略できたもんだ、当時

77 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 13:33:48.59 ID:iZTShZBv0.net

お姫様を救って終わりのマリオとゼルダ

お姫様を救うゲームに見せかけてそれはまだまだ中盤で抱きかかえて帰るなど
エンディング後っぽいことが途中でできちゃって
宿屋に泊まったりもできるドラクエ1


あまりにも文系的センスに差がありすぎて悲しくなるよね

78 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 13:36:06.21 ID:lofkAoBh0.net

ノーヒントって当時当たり前だったからな
ADVですら半年かけてクリアするものだったし

79 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 13:39:38.11 ID:dT1j8xLg0.net

30年以上前のソフトがライバルなのかPS5

80 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 13:41:17.38 ID:iZTShZBv0.net

任天堂は最近、30年以上前のゲームウォッチを出したばっかなんだが馬鹿にしてんのかｗ

81 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 13:42:30.75 ID:9sQX9IuP0.net

初代から最新作まで信者専用のゲームだろゼルダ

82 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 13:43:16.30 ID:fGA3a4RRa.net

表ゼルダは上辺にある平らな岩壁にしか穴は開かない
裏は逆にデコボコしてる岩壁にしか開かない
そんな風に法則を探せばあとは総当たりでクリアできたわ

83 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 13:46:10.05 ID:xRZORimu0.net

>>54
な訳ないだろw

84 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 13:49:23.77 ID:iZTShZBv0.net

リンクの冒険見たら今度はエンディングで日本語しゃべれなくなってるやん・・・

あなたはハイラルを救いました。あなたは真の英雄です。
終わり

ブスザワもお姫様を救って終わりだったけど
もしかしてこのシリーズ、マリオと同じで全部ストーリー同じのクソゲーか！？

85 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 13:57:17.25 ID:Z3cEdwuwa.net

病気

86 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 13:59:53.99 ID:GW8C/i610.net

昔はゲーム製作者とプレイヤーの勝負みたいなところあったからね
アニメでもお前らにこの背景のモブキャラの元ネタ全部分かるか？みたいな事してたし…
それがどんどんプレイヤーをもてなすゲームに変化していったのは
RPGをやっててレベル上げをする必要が無くなっていった経過が分かりやすい

87 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 14:02:37.21 ID:UoAeGuYM0.net

ゼルダ全然関係ないんだけど

ソニック面白いって言うと、ソニック初代引っ張り出してきて爽快感あるのは1面だけ！スピードに乗ったと思ったらトゲに当たるクソゲー！！って毎回文句言う人現れるのに

ゼルダ面白いって言っても、ゼルダ初代を引っ張り出してきてクソゲーって言う人現れないのなんなの

88 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 14:05:05.82 ID:Z3cEdwuwa.net

>>86
何年か前にイワッチが有野との対談で「開発してるうちに開発者がその難易度や仕様に慣れてしまう」と言ってた

89 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 14:05:48.49 ID:yCJWR63k0.net

>>87
ソニック何作も買っておいて
一度もクリアせずに折れたから思うけど
ゼルダと比べて脱落者多数のゲームだからじゃね

90 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 14:12:34.55 ID:iZTShZBv0.net

>>86
昔はゲーム制作者って二十歳前後の専門学生だったりするし幼稚だったんだろ
小学生が迷路とかすごろく作ると必ずゴール手前にスタートに戻る　みたいの入れてクリアさせないようにするじゃん
あれと同じ

91 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 14:22:55.78 ID:Fjd3TCbBr.net

>>90
お前みたいな糞と一緒にすんなや

92 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 14:23:55.84 ID:Fjd3TCbBr.net

というか攻略本も買えないのかこの糞は

93 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 14:24:48.44 ID:UoAeGuYM0.net

>>89
ゼルダ初代＋裏＋リンクの冒険よりはるかに脱落しにくいと思うけどそんなもんなのかな

94 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 14:26:42.38 ID:iZTShZBv0.net

ブスザワでは攻略を見るなと言って初代では攻略本を買えってもう無茶苦茶だな

95 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 14:27:41.95 ID:Fjd3TCbBr.net

>>94
お前みたいなおっさんの時代は攻略本買うのが普通やろがおっさん

96 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 14:27:59.73 ID:ZOGId+qO0.net

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97 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 14:28:48.61 ID:UoAeGuYM0.net

リンクの冒険、昔はすげームズいと思って何度も挫折してたけど

Switch Onlineでリベンジしてみて、神殿のどの部屋が敵が厄介だからシールドの魔法使うかの決め撃ちしてMP消費ペース整えたら、すごく真っ当に面白いゲームになった

98 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 14:39:28.29 ID:iZTShZBv0.net

>>95
俺の時代は攻略見たら負けみたいなかんじだったからなあ
自分で攻略してないんだから

友人と攻略情報を話し合ってーとかいうのも意味不明なんだよね
ゲーム中に出てくる情報以外を他で入手ってそれズルじゃん

99 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 14:39:45.73 ID:IzBKWUksd.net

>>93
裏はあくまで裏だからソニックとの比較の対象に含む意味がないんじゃない

100 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 14:42:03.58 ID:UoAeGuYM0.net

>>99
裏なしで初代ゼルダ＋リンクの冒険だけでも、ソニック1,2よりキツいわ

101 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 14:42:46.94 ID:Fjd3TCbBr.net

>>98
ズルじゃなくて話のタネ、もといコミュニケーション。
ポケモンが大ヒットしたのはそのコミュニケーションだし

102 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 14:43:09.95 ID:G8bk6nCdH.net

ドルアーガの塔の宝箱とかもっと無茶だったろ

103 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 14:45:27.79 ID:yCJWR63k0.net

>>93
そこはリンク単体でも鬼キツイから混ぜるのはズルくね

104 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 14:45:32.97 ID:Z3cEdwuwa.net

DQ2とか明らかにノーヒントだと無理だった
あれこそ学校で情報交換したりする典型だったな

実の所バランス調整が間に合わなかったせいだったらしいが実に上手く働いた

105 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 14:50:37.00 ID:iZTShZBv0.net

>>101
俺の時代はスーファミ黄金期で大量にゲーム出てたから買ってる時期も違うし
みんなやってるゲーム違うんだわ

そもそも小学校って長い時間の休みの時は外で遊ぶし
それ以外は5分しかないしゲームの話をそんなにしてた記憶ないわ

ポケモンしかなくなったオワコンの時期とは違うんだわ

106 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 14:53:11.66 ID:C1q45pO1a.net

これが四十路のおっさんとは思えない

107 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 14:54:04.24 ID:bwMEqPNAr.net

>>87
ソニックは初代ぐらいしか遊ばれてないからそれしか引き合いに出せない

108 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 14:56:27.78 ID:Z3cEdwuwa.net

皆様ご覧ください
これがクソスレ特有の情報の後出しです

109 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 14:59:00.91 ID:GpLJMwdUd.net

４０で初代ゼルダをプレイしてこなかったとか、ゲーム嫌いかママにゲーム買ってもらえなかったヤツくらいだろう

110 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 15:02:57.89 ID:iZTShZBv0.net

>>109
それより下の世代はこんなクソゲー誰もやらんしな

俺のまわりでゼルダなんてやってる奴、誰もいなかったわ
スーファミの含めてな
ディスクシステムなんてファミコンの下に載ってる謎の物体であれ、なに？ってかんじだったしな
友人の家で1つだけ見たことあったけどマジでそれだけ

111 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 15:03:57.80 ID:GpLJMwdUd.net

マトモにコミュニケーション取ってくれる友達いなかっただけだよそれ

112 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 15:05:15.79 ID:GpLJMwdUd.net

もういい歳なんだから何かに原因を求めるんじゃなくて、自分に原因が合ったって気付くべき年齢でしょ

113 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 15:06:45.84 ID:iZTShZBv0.net

>>111
ゲームを小学校高学年くらいから始めた遅い世代だと分からんのだろうけど
5歳とかからやってると家に来た友人と一緒にRPGやってんだわ
一緒にやってんだから交換もクソもねーよ

114 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 15:07:13.34 ID:eSzB6VmDM.net

爆弾は有限だから総当りは厳しいな
剣振って壊せるとこは音が違うとかあったっけ？

115 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 15:09:46.64 ID:Tz0bAwRV0.net

>>109
40超えてから初ゼルダだったわ

任天堂のゲーム、アクションゲームが難しくて

116 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 15:11:11.47 ID:Fjd3TCbBr.net

>>114
それは夢をみる島

117 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 15:11:30.03 ID:oclpP94La.net

少ない容量でどうにかして長く遊ばせるためだろ

118 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 15:13:51.05 ID:r1+LEvI50.net

初代はヒントいっぱいあったしいきなり裏をはじめない限りヒントが無いとか思わない
当時は壁抜けするような要素は当たり前にいろんなゲームでしていた
爆弾はザコ敵が落とすから総当りは可能だがマップみれば怪しいところに察しがつく
壁が壊せるとこは剣で何かすると音が違うとかの変化があった神々のトライフォース以降

119 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 15:20:32.39 ID:xGQufPis0.net

>>15
あれは方角わからない子供が確認用に使えるから

120 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 15:20:57.68 ID:UR1aQ5i9a.net

>>113
家で遊ぶときはどちらかと言えば対人メインですけどね
わざわざ複数人でRPGとかしないわ
ドラ爺に話合わせると俺が3年の時にドラクエ7の石版とか交換してたけどな
家で集まるとスマブラ、格ゲー、ゴールデンアイだったし

121 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 15:21:01.11 ID:UoAeGuYM0.net

総当たり爆弾やらロウソクは、ゼルダ無双(今週出る奴じゃない前の方)でそのまま初代マップ再現してやらせたらめっちゃ叩かれてたな

その後緩和パッチきたけど

122 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 15:23:21.87 ID:4nsrYGjH0.net

オープンワールドのはじまりなんだけどね初代ゼルダ
開始から八方に進める世界

123 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 15:25:33.26 ID:r1+LEvI50.net

>>121
そもそもゼルダ無双はいろんな意味で問題作なので

124 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 15:28:10.77 ID:iZTShZBv0.net

>>120
複数人ってほど大人数ってわけでもねえけどな
単に俺が家でRPGやってると隣の家の子が遊びに来るだけ
で、俺もやらせてってなるから交代でやるだけ

俺も小4くらいからは対人メインになったけどな
幼少期にRPGをワイワイ言いながら手探りでやるのがRPGは1番楽しいんだけどな
RPGのルールが分かってきた頃には飽きてくるし

ゼルダみたいなろくにテキストもないクソゲーはやりたくないけど

125 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 15:29:02.02 ID:iKq/v8Rw0.net

おじいちゃんの昔話スレか

126 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 15:29:42.76 ID:Fjd3TCbBr.net

イマジナリー親戚の話は結構どす

127 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 15:33:47.49 ID:iZTShZBv0.net

初代ゼルダとかやってた奴はそもそも幼少期にゲームしてた思い出ないだろｗ
こいつらの幼少期はメンコやベーゴマだろｗ
ファミコンが出てないんだからさ

128 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 15:35:03.38 ID:hiIzEIOe0.net

昔はドルアーガの塔ってゲームが人気だった訳でなぁ
そういう時代だったと言うしかないわな

129 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 15:36:06.23 ID:UR1aQ5i9a.net

ドラ爺の文化レベルはベーゴマにも届いてないけど

130 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 15:39:33.57 ID:iZTShZBv0.net

>>129
クソゲーだった7が最初ってのも可哀想な奴だな
初めてやったゲームがゲームボーイのポケモンならファミコン世代よりも劣ってるけどな

131 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 15:43:23.02 ID:j0DLSery0.net

>>87
2以降は改善されてるの？
そうでもなかった気がするんだが

132 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 15:45:28.59 ID:AKISy4X20.net

最初は敵が強すぎて即死しやすいが、ハートの器を二・三個取ってイカダやファイア・爆弾・弓矢・ブーメランなどが揃うにつれてどんどん安定して楽しくなってくる

133 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 15:46:30.99 ID:UR1aQ5i9a.net

>>130
ドラクエは10以外全部やってるよ
お前と違って特定のナンバリングをクソゲーとか言わないしお前の言葉を借りるなら堀井雄二の"文系的センス"を最も打ち出したドラクエが7ですよね
お前より詳しいんじゃね？
まあドラクエはクソつまらんけどね

134 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 15:48:17.40 ID:UoAeGuYM0.net

>>131
完全にスレチだけど、DSソニックとかだとそもそも最高速ダッシュ中はトゲの上も走れる無敵状態で、個人的にDSの2DACTで悪魔城ギャラリーオブラビリンスと合わせて2強の名作

135 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 15:51:47.73 ID:iZTShZBv0.net

>>133
文系的センス"を最も打ち出したドラクエが7って馬鹿すぎるだろｗ
理解力ないとここまで馬鹿になるのかｗ

そもそも7の話は堀井じゃなくて弟子に書かせたものだし
7は話が細切れで全体としてつながってない

文系的なセンスが最も出てるのは3と5な
7は単にゲームでやる必要がないような話を集めただけ
だからつまらないと言われている

136 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 16:04:24.18 ID:OYF8w0pja.net

>>135
お前は理解力無いどころか頭に雲かかってるやん
そのセンスの良し悪しの話はしてないしお前の話は全て主観やんけｗ
あと堀井の弟子が書いてるソースある？

137 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 16:04:28.24 ID:iZTShZBv0.net

ちなみにドラクエ3はずっとバラモスをラスボスのように描いていて
半分、エンディングに入ると見せかけてゾーマが出てくる

こういうのが文系的なセンスな
あくまでゲームをどう面白くするかって話なんだから
3が終わった時に実はこれはロトのお話でした　と分かるように作るのも文系的センス
最初からあなたは伝説のロトです　とやったら台無し

だから、ゲーム内の情報はゲーム世界だけで成り立ってないとダメだし
馬鹿がネットで攻略情報なんか漁ってやってたんじゃそりゃつまらんわな
自分で壊してんだから

138 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 16:05:09.05 ID:OYF8w0pja.net

>>136
id変わってるわ

139 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 16:07:47.82 ID:iZTShZBv0.net

>>136
詳しいって言ってこれかよ
センスがないなら理解できないんだから諦めろよ

どうせネットで攻略情報漁らないとゲームできないんだろ？
そういう奴は自分でぶっ壊してるんだから
＞ドラクエはクソつまらん
となるのは当たり前

お前はネットで動画見ながら初代ゼルダでもやってりゃいいよｗ
ほんとはやってないんだろうけどなｗ
クソゲーだって誰でも分かるし

140 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 16:07:51.97 ID:Z3cEdwuwa.net

>>137
はい、馬鹿発見

141 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 16:09:23.15 ID:OYF8w0pja.net

>>139
ほら、頭に雲かかってるやんｗ
俺が言ってる意味わかるか？

142 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 16:13:05.11 ID:5IUX5UCG0.net

この頃のファミ通とかファミマガは必須アイテムだった

143 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 16:19:43.81 ID:8xVXLsrA0.net

ゼルダは悩まなかったが
この時代は攻略に詰まったら説明書をしらみ潰しに見て
載ってるアイテムとか写真から今自分がどこら辺まで進んでて何が足りないのかとか考えてたな
持ってないアイテムがあったらどっかで入手できるはずとか
それでもわからなかったら雑誌の紹介記事の写真からヒント探したり
ADVが解けなくて当たり前の時代だったからな

144 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 16:24:44.97 ID:em4z+XhI0.net

>>83
負け犬が・・・消えろ

145 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 16:29:26.41 ID:UoAeGuYM0.net

>>143
そういう点だと、Switch Onlineに説明書付けてないのは酷いと思う
VCだとあったのに

146 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 16:31:13.02 ID:UoAeGuYM0.net

あ、VCで当時の説明書あったか記憶が曖昧だわ、色んな過去ゲーコレクションやっててごっちゃになってる
作り直された説明書だった気もしてきた

PS1アーカイブスは当時の説明書付けてくれてたな

147 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 17:00:40.45 ID:XrWuhrfc0.net

実は説明書読めばヒントいっぱい書いてある
当時はそれ見てやるのが普通だった今はそれがないのが問題

148 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 17:15:30.73 ID:iZTShZBv0.net

ヒントって最初のほうだけ攻略本みたいになってるけど
どこにも行けないように見えてもアイテムを使えばなんかあるかもって書いてあるだけやん
そこからは総当りだろ

82 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2020/11/17(火) 13:43:16.30 ID:fGA3a4RRa
表ゼルダは上辺にある平らな岩壁にしか穴は開かない
裏は逆にデコボコしてる岩壁にしか開かない
そんな風に法則を探せばあとは総当たりでクリアできたわ


↑豚ちゃんが総当たりって教えてくれてるだろ

149 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 17:50:25.92 ID:Fjd3TCbBr.net

老害の癖に考える頭もないのか

150 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 17:58:59.34 ID:r1+LEvI50.net

総当たりを言葉の通りにしか解釈しないのは何故だろ？

151 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 18:07:52.58 ID:kGNNaybV0.net

裏で最後に見つけたダンジョンは川に橋を架けた先の壁に爆弾を仕掛けて見つけたダンジョンだったな
見つけた時はガキながらマジかと思ったもんだ

152 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 18:29:57.65 ID:JMI+ZLTp0.net

ナンカコウテクレヤ

153 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 18:46:37.03 ID:/72MBMz4d.net

>>48
ヨッシーウールワールドでやり込み隠し要素がそんな感じでキツかった
クリアまでその条件になってたらクソゲー扱いしてただろうな

154 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 18:52:31.80 ID:/+iLxQ1e0.net

神トラとかやらされてる感しかない

155 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 19:02:25.77 ID:8xVXLsrA0.net

そもそも木を燃やすのも爆弾置くのも楽しかったからなあ
言うほど時間かかる訳でもないし
で当たりもあればハズレもあると

156 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 19:05:43.07 ID:xrLAC7340.net

友達と交代しながら仕掛けられる全ての場所を爆弾で壊したり
そういう楽しさを知らなそうな>>1に同情する

157 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 19:13:54.98 ID:NgR4iuS20.net

初代ゼルダの最大の敵は爆弾の所持数
ここに多分穴が開くんだよーだけど爆弾がない悲しさ…

言うまでもなく何もないんだけどねｗ

158 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 19:13:57.12 ID:s/8LnERf0.net

>>148
総当たりしなくてもちゃんとクリアできるよ

159 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 19:15:25.94 ID:vgvVxARO0.net

>>64
＞ファミコンだとファイアーエムブレムあたりは遊びやすいよ


とんでもねえエアプだなこりゃ

160 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 19:24:03.62 ID:Cum5SmLOa.net

個人的には今でもプレイできる数少ないゼルダだけどな
3Dゼルダに関しちゃブレワイ後にはだるくて一切プレイできなくなった
10年ぶりに汽笛やったけど片手で出てきて面白かったわ

161 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 19:25:29.62 ID:8xVXLsrA0.net

木を燃やせることも壁を爆弾で破壊できるのも発見だったからなあ
知らない状態でそれに気付いた瞬間が堪らない
スーパーマリオもそんな感じだったな
何が起こるかわからないワクワクがあった

162 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 19:25:48.03 ID:v8PtwA/N0.net

当時はファミマガやコロコロコミックとかで最低限のヒントは小出しで出してた
つか出版とかメディアミックスが盛んだったから
レトロゲーはゲーム単体での評価してもあんまり意味無い気がする

163 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 19:39:37.02 ID:v8PtwA/N0.net

>>63
それだと初代の系譜のGB系ゼルダはどういう扱いになるん？
夢島も最近リメイクされたばっかりだけど

164 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 19:41:46.17 ID:h8JXSFKk0.net

>>14
初代ドラクエなんて難易度低すぎて幼稚園向けゲームやん

165 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 19:44:24.82 ID:9T+5/IhTa.net

猿人にはパク、、オマージュされたニュートピア

166 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 19:50:00.77 ID:XVJ9e0Vy0.net

攻略サイト見てプレイしようとすると、
「まずこの隠し場所行け、次はこの隠し場所行け」と、
ただ移動するだけのとんでもなくつまらないゲームになるんだよな
それで止めたｗ
自分で手探りで攻略しないと楽しめないが、今やると不便すぎるから根気が必要

167 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 20:03:44.82 ID:8xVXLsrA0.net

>>166
戦闘自体はそんなに面白いゲームじゃないからな
発見するのが楽しいゲーム

168 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 20:17:04.35 ID:j1QuEPy8r.net

>>6
ゼル伝はこれで良かったのに時オカ辺りから
設定厨だかストーリー厨だかが現れてクソになったよな

169 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 20:20:25.21 ID:5+D0dD7y0.net

んもーお前らのせいでやりたくなってきちゃっただろー

170 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 20:28:24.38 ID:GChTfaV9p.net

レベル8の神殿はロウソク手に入れてすぐに怪しい場所に来るからヒントもらうまでもなく見つけてしまうと思うんだけどね
もっとも神殿の中は探求できないけどね。
後、神殿のヒントは神殿の中でもらえるからそこまで難しくないかと
お金もらえるやつとかハートの器や店とかは探さないといけないけど、クリアにはそこまで必要ないし

171 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 20:28:36.03 ID:sqlJ3Udp0.net

これが評価されたからこそ神トラ→時オカ→ブレワイの系譜が生まれたわけだけどな

172 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 20:31:03.15 ID:A/ER40RK0.net

昔のゲームは今の基準だとグラやBGMがショボいし
操作性に難があるだろうからクソゲーと思われても仕方ないかも
当時の基準では神ゲー（当時この単語があったかは知らんが）なんだろうけど

173 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 20:32:16.78 ID:4NMb8PXA0.net

PCのADVとか月刊誌で質問受付とかやってたからな・・・
浮かばなければ年をまたぐレベル

174 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 20:34:07.56 ID:vWRalu0za.net

>>172
あんなグラだけど、イメージは説明書で補完できたんや
見てみ？ゼルダ初代の説明書

175 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 20:34:44.61 ID:v8PtwA/N0.net

神トラで登場したハイラル城を中心にしたハイラルのマップって何か元ネタあったりするんかな
上の方にデスマウンテンってのは初代準拠だけど

176 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 20:35:21.36 ID:hyws1b/V0.net

俺もロンチでは村雨城を最初に買って
ゴリゴリの高難易度アクションで面白かったので評価高く
逆にゼルダはヌルくて謎解き?もそんなに爽快感なく評価低かった。

なのに村雨城の続編は一向に出ないしゼルダはべた褒めだし謎だった。
でもリンクの冒険は五指に入るほど好き。やっぱ続編出ないけど。

177 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 20:37:55.92 ID:H1lImJ2Tr.net

最初のボスの緑色のユニコーンみたいなヤツを爆弾で倒す時の叫び声がリアルで可哀想になった。

178 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 20:40:52.96 ID:H1lImJ2Tr.net

ディスクシステムはプロレスやドラキュラ、グリーンベレー、ダババなど名作が多かった。唯一買って損したのはパルサーの光だな。

179 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 20:41:33.98 ID:v8PtwA/N0.net

>>156
総当たりゲームを友達と分担で攻略するの楽しいよね
責任感とか見落としを指摘する勇気が育まれて何気に教育に良さそう

180 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 20:46:20.85 ID:nV8HX5Zd0.net

表すらクリア出来ないんだから裏ゼルダも知らないだろ
俺はもうループの法則忘れてるから表から詰まるだろうけど

181 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 20:50:25.61 ID:nV8HX5Zd0.net

というかヒントはルピーで買えるだろ
ノーヒントは嘘かやっていない

182 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 20:56:48.05 ID:wCsf9Uh30.net

裏は攻略見ないと無理ゲーだよな

183 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 20:58:54.07 ID:iZTShZBv0.net

＞友達と交代しながら仕掛けられる全ての場所を爆弾で壊したり
＞総当たりゲームを友達と分担で攻略するの楽しい

ぶーちゃん、こんな作業が楽しかったってさすがに同情するわ
俺は気付いた時にはドラクエ3とマリオ3くらいはあったし
バンダイのゲームでもドラゴンボールZII 激神フリーザ!!とか
幼稚園児が普通に遊べるゲームがあったわ
任天堂からも星のカービイとか出てたしな

184 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 21:05:36.01 ID:7QfiQOfTF.net

>>37
神トラ2って歴代トップクラスの名作だと思うんだが
なんか評価されないよね

185 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 21:07:15.45 ID:YqIK2YKu0.net

なんとかマウント取ってやろうとして必死過ぎだろ

186 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 21:12:54.73 ID:v8PtwA/N0.net

>>183
共同作業が楽しいと感じるのは同情されるようなことなの？
オンラインCO-OPと似たようなもんでしょ
ソロゲーにどっぷりの方がむしろ同情を誘う事例のような感じするんだけど
アリアハンでLv99みたいな

187 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 21:17:27.92 ID:o1XfYR0Fa.net

説明書にヒントあるんだよ 当時は説明書とか含めてゲームだった

188 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 21:20:47.36 ID:YqIK2YKu0.net

まあゲハでキチガイが一人暴れたところで
世の中の評価は何も変わらんのだがな

189 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 21:22:50.83 ID:iZTShZBv0.net

>>186
ゼルダってソロゲーやん

共同作業どうこうより総当たりがクソ

190 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 21:24:37.47 ID:Fjd3TCbBr.net

>>187
それについてはアクションＲＰＧがプレイヤーにどんな目的のゲームなのか伝えるのに手探り状態だったから２面までのクリアの道のりがのってる
…とファミコンクラシックスのインタビューあたりでつづられてた

191 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 21:25:18.37 ID:F2cf+PU7a.net

>>1死ねよ 文句なしの神ゲーだろが
裏含め何周もしてる俺に嘘は通じねえぞ

192 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 21:26:08.88 ID:iZTShZBv0.net

>>188
世の中では40超えたおっさんしかやってなかったからなあ
ディスクシステム自体、そういう奴らしか持ってなかったし
スーファミ世代にとっては

マザー2＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゼルダ　だしな
ゼルダがあんな謎解きだらけのクソゲーってブスザワやって初めて知った奴が多かったろ
なんで祠でつまらない謎解きが大量に出てきて
神獣も謎解きで普通のダンジョンが全くないのか不思議だったしな

193 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 21:26:24.00 ID:Fjd3TCbBr.net

>>188
ピーターパンの魅力は夢を持たないおっさんにはわからないってことやね
と同時にピーターパンに似てるからこそ初代から海外で爆発的な魅力があるとも

194 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 21:27:27.00 ID:Fjd3TCbBr.net

爆発的な人気

195 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 21:32:42.25 ID:+T+dCyjI0.net

ゼルダに限らず、当時のゲームは
ゲーム雑誌読みながらクリアしたよ

初代ゼルダはまだマシな方で
スーパースターフォースこそ自力クリア無理だわｗ

196 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 21:33:54.45 ID:HkAJDPtga.net

>>ゼルダがあんな謎解きだらけ
はい ダウト！ 死んどけ キチガイw

197 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 21:34:34.60 ID:+lQ53Ijwr.net

クソノスケは頭を使うのが苦手

198 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 21:35:57.68 ID:byFN8Z0w0.net

>>3
>>2読めよｗ

199 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 21:37:18.56 ID:/+iLxQ1e0.net

スーファミ世代
ゲームのゲの字も知らんガキかー

200 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 21:40:29.70 ID:+T+dCyjI0.net

ワルキューレの冒険も不親切の極みだったが、ほとんどは自力で解いた
唯一自力で行けなかったのが、虹を渡るところ
クジラと船の両方を持って夜明けを待つとか
ノーヒントで分かるわけねえだろ

201 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 21:46:45.17 ID:SRAkRk1W0.net

>>200
虹の橋は意地悪い仕掛けだよな
まぁ、あのマスだけ明らかに何か仕掛けがあるように見せてるのでノーヒントって訳じゃない
俺もどうしていいか判らず放置してたら進めただけなので偉そうな事は言えんがｗ

202 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 21:50:15.37 ID:UoAeGuYM0.net

ゼルダ初代はまだマップが頭に入るけど、メトロイド初代って似たような地形だらけな上にマップ機能なしってクソゲーすぎない？

203 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 21:53:27.70 ID:4nRaP+FIa.net

ボス部屋の近くにいくとボスの鳴き声がする演出は当時ゼルダだけじゃね？ ザナドゥにはなかった

204 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 21:56:00.18 ID:+T+dCyjI0.net

>>201
黒のジーザスがいたから
あの場所からフルータジアに行ける事は何となく分かったよ

俺が詰まったのは、クジラを手に入れた時点で船を完全に無視したから
ゲームボーイ（当時のゲーム雑誌）で「ここでクジラと船を持って夜明けを待とう」
って読むまで気づかなかったｗ

205 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 22:03:14.18 ID:BYCQwS28r.net

>>203
ザナドゥ懐かしい
RPGというよりPZLなんだよな
当時PC買えなくて電波のムック読んで我慢してたわ
今はほぼ2DSTG専門だけど88版あたりを本体とソフトを手に入れて遊びたいわ

206 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 22:04:05.77 ID:XSV8KaRN0.net

ニューゲーム開始して
10分以内にホワイトソードを取る遊びは今でもたまにやる

207 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 22:05:46.24 ID:+nErJxa+0.net

当時コロコロの付録に全マップが載っていた記憶
隠し祠は総当たりだけど小学生でも全然苦痛じゃなかった
ドラクエ２の方が苦痛で投げ出したわ

208 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 22:08:15.76 ID:BSUcg0Glr.net

>>202
高校生の頃にファミコンミニで購入して初めて初代メトロイドプレイした自分でも
一週間してサムスのビキニ姿がみられるくらいの難易度だからやる気の問題かと

209 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 22:11:46.55 ID:8xVXLsrA0.net

メトロイドはまるまり状態のボムで上まで上がっていけるのが面白いな
あれ最初から想定してたテクニックなのかな
後のメトロイドじゃ隠しをクリアするのに当然のように使う技のひとつになってるけど

210 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 22:17:42.69 ID:H1lImJ2Tr.net

当時、ザナドゥがどうしても欲しくて20万円するX1買って貰ったぜ。　　
ファミコンでファザナドゥやってるヤツラを小馬鹿にしてた。

211 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 22:18:16.13 ID:+nErJxa+0.net

発売から１９年前に剣無しクリアをやろうとして
ガノンまでたどり着いたものの、
詰んで2chで質問したら先人に剣無しクリアは出来ないよ
って教えて貰った思い出が甦ってきた

212 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 22:20:03.94 ID:+nErJxa+0.net

間違えた
×発売から
◯今から

213 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 22:21:36.14 ID:YqIK2YKu0.net

初代ゼルダは古臭いってdisるくらいでやめときゃよかったのに
ブレワイをクソゲーとか言ってる時点で触角丸出しなんだよな
それに初代ゼルダなんてVCとかでも出てるし

214 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 22:29:34.01 ID:4NMb8PXA0.net

>>182
表クリアした後ならどうとでも・・・
すり抜け壁はのぞく

215 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 22:31:16.68 ID:4NMb8PXA0.net

>>202
それでもおおよそのマップは頭に入ってるで
ブリンスタ下層はややあやふやだけどクリアには支障ない

216 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 22:33:44.50 ID:CFbVQKOVr.net

メトロイドのプレイは基本死にそうな状態から生き延びる緊張感

217 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 22:34:34.38 ID:+T+dCyjI0.net

>>211
つい先月、ユーチューブで
初代ゼルダの剣なしクリア動画を見たけど
その動画でもガノン倒す場面だけ剣を使ってた

218 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 22:37:02.39 ID:8xVXLsrA0.net

メトロイドと言いつつメトロイドが通りすがりの敵と言う
そこからエンディングまでの演出楽しかったな

219 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 22:37:30.48 ID:BYCQwS28r.net

初代メトロイドはマップ無くて不便とは思わなかったなぁ

220 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 22:47:16.90 ID:iZTShZBv0.net

>>213
ブスザワがクソゲーでも許されてるのは初代からクソゲーでこれに慣れたおっさんが擁護してんだろ

祠しかないのが謎すぎたけど初代からしてスカスカのゲームだしな
ダンジョンが全部、同じ作りの神殿だからな

初代のなにかしらの発見＝祠
神殿＝神獣
ってことだろ

221 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 22:54:42.43 ID:+T+dCyjI0.net

>>216
34年前当時、リドリーとの初対決は相討ちになったｗ

222 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 22:57:29.36 ID:CFbVQKOVr.net

>>220
あんたはアホなんだから無理に考えなくてもいいよ
脳卒中で死ぬべw

223 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 22:59:39.44 ID:1hFHgJTqa.net

この40代おっさんまだやってんの

224 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 23:04:17.93 ID:3Ijgl1Mya.net

１マス１マス爆弾置いていく

225 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 23:05:43.14 ID:iZTShZBv0.net

40代おっさんは初代ゼルダとか当たり前のようにやってた奴な
それより下はディスクシステムとか持ってねえからこんなゲーム、存在さえ知らん

まあ、18歳とかでやってたら40代でさえないんだけど50代かもなｗ
ゲーム観が古すぎる
90年代にも来れてないだろ、これ

226 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 23:09:03.70 ID:4ZN8+J3uM.net

新宿中央公園殺人事件の
現場を目撃した警官は７のつく日にしか出勤しない
ここをノーヒントで突破するのに１ヶ月以上かかった

227 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 23:09:14.13 ID:iZTShZBv0.net

>>222
で、なんであのクソゲーは祠しかないの？
説明できる？

普通、あんな単調にしないでしょ

228 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 23:19:55.72 ID:1hFHgJTqa.net

ドラクエ信者ってガイジばっかなのかな

229 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 23:22:55.44 ID:iZTShZBv0.net

>>228
ゼルダ信者だろ、ガイジなのは
そもそも普段、見かけることが一切ないような奴らだったからな
おっさんすぎて見かけることがなかったんだろうな

誰がやってるのか謎なシリーズだったし

230 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 23:25:56.58 ID:IRlSbWBp0.net

>>2
一分も待たずにトドメとか
君は酷いやつだなｗ

231 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 23:26:36.14 ID:1hFHgJTqa.net

よく喋るねドラクエおじさん

232 ：MONAD：2020/11/17(火) 23:28:39.99 ID:VUBDmhEp0.net

WiiのVCで20年振りに遊んだ時、結構な衝撃だった。今でもこんなに面白いのか！と。
レゲーって思い出補正あるから、拍子抜けも多いんだけど、ゼルダは色褪せない。

233 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 23:29:44.57 ID:v8PtwA/N0.net

>>189
総当たりがクソってのは一人でやるからクソなんでしょ？
だから友達と手分けして分担作業って話になってたんだけど
ドルアーガの塔の攻略エピソードとかも全国のユーザーが総当たりした結果生まれたおもしろ話とか結構あったんじゃね
筐体にキックしたりとか

>>210
本当は自分家にザナドゥ一緒に遊びに来て欲しかったんじゃないの？
ファミコン版との違いであーだこーだ語ってみたかったんじゃないの？
素直になれば良かったのに

234 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 23:30:16.85 ID:9CsV5DkM0.net

ニュートピアとか言う

パクりがpc変人にあってな

２まである　ﾎ━━━( ﾟдﾟ)━━━ｩ

235 ：MONAD：2020/11/17(火) 23:30:43.73 ID:VUBDmhEp0.net

ヒントないとか書いてる奴いるけど、
ダンジョンはヒントあるからな。
形状から予測するパズル的な要素がある。
あと、ボスの鳴き声、な。あれがまたいいのよ。

236 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 23:36:20.53 ID:iZTShZBv0.net

>>233
誰とやろうがクソゲーはクソゲーだろ・・・
総当りがゲームの一部分ならともかくずっと総当たりしてるってこんなクソゲーある？

そもそもドルアーガの塔とかさ
あんなのゲーセンにあるなら他の奴がやってるの見てりゃ分かるんだから成り立ってんだろ
情報交換もクソもねーよ

237 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 23:40:16.35 ID:iZTShZBv0.net

>>231
ゼルダとドラクエって同時期なんだけど年代も分からないってゼルダさえやったことなさそう

238 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 23:42:59.02 ID:1hFHgJTqa.net

ドラおじアスペで草

239 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 23:44:31.91 ID:iZTShZBv0.net

>>238
で、初代やったの？リアルタイムで

240 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 23:45:02.32 ID:bjQYBODv0.net

青いディスクのゲームが出たときは期待に胸を膨らませたわ
F-1レースみたいなのやりまくった記憶ある

241 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 23:47:22.46 ID:1hFHgJTqa.net

>>239
ドラおじと違って生まれてないから知らんがな

242 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 23:47:59.02 ID:iZTShZBv0.net

>>241
知らないのにこのスレに来たのかよガイジｗｗｗ

243 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 23:48:51.61 ID:E4cGxJEka.net

リアルタイムじゃないが
バーチャルコンソールでやったなあ
ランプの横には燃えるもの、筏の横には桟橋など
大体は操作にヒントがあるので、最初にそれ覚えておけば対ガノン以外の謎は解ける
教わった事を如何に忘れず続けられるかが大事だな

244 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 23:52:34.88 ID:1hFHgJTqa.net

>>242
？
ここゲハだぞ
お前のような恥さらしを笑いにきただけだよ
思った通りのアスペだったね

245 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 23:53:54.10 ID:iZTShZBv0.net

>>244
俺の予想通り、年代もなにもかも知らないアホで草wｗｗ
ほんとにやったことねえとかさｗ

246 ：名無しさん必死だな：2020/11/17(火) 23:58:31.31 ID:xL7V2rd10.net

>>1んなこと言ったって昔はこういうゲーム流行ってたんだからすんなり入れたんだよ。
あと、説明書がちょこっとゲームの進め方教えてくれてたんだよ。
レベル１の迷宮は載ってたはず。

247 ：名無しさん必死だな：2020/11/18(水) 00:01:04.34 ID:3A2sRJXZ0.net

書き換えしてくれるんだぜ すげえんだよ電気屋さんがかっこよく見えたもんよ

248 ：名無しさん必死だな：2020/11/18(水) 00:03:36.47 ID:88Rp/QKEa.net

>>245
認知歪んでるから病院行ったほうがいいよ
妄想の疑いがあるね

249 ：名無しさん必死だな：2020/11/18(水) 00:13:43.70 ID:sRxdZDKz0.net

>>246
取説がやたら親切だったな
スタート地点から30画面分の地上マップ掲載してたし

ファミマガに「ゼルダの地上は、なんとテレビ画面128枚分！
一度迷ったら二度と元の場所には戻れない」って書いてた
実際、初見プレイでは迷いまくり、ゲームオーバーなりまくったから

250 ：名無しさん必死だな：2020/11/18(水) 00:18:11.87 ID:5ISPQSmT0.net

>>249
あの当時は取説もゲームの一部だったからな・・・容量の関係で

251 ：名無しさん必死だな：2020/11/18(水) 00:19:05.41 ID:3A2sRJXZ0.net

スイッチで初めてやったけど初代は単純につまんなかった
リン冒はよくわからなかった
神トラはくっそ面白かった

252 ：名無しさん必死だな：2020/11/18(水) 00:21:15.94 ID:yx1o59jS0.net

FC時代のレトロゲーにケチつけてるゴキなんなんだよw

253 ：名無しさん必死だな：2020/11/18(水) 00:21:24.95 ID:RQieOWqz0.net

>>1
ゆとりってことで終わり

254 ：名無しさん必死だな：2020/11/18(水) 00:24:39.30 ID:Ukukn8bT0.net

>>253
情報交換だの攻略本だの分担作業だの言ってるゆとりを馬鹿にするなよ

255 ：名無しさん必死だな：2020/11/18(水) 00:24:58.40 ID:zQhcZtH80.net

当時は、爆弾で穴開くとこ見つけたら
興奮して感動したものだ

256 ：名無しさん必死だな：2020/11/18(水) 00:40:55.58 ID:Ukukn8bT0.net

初代ゼルダ、リンク　約160万

↑がクソゲーだったため
スーファミ　神トラは115万　（同時期のFF4は144万）

時オカ　ファミ通満点ステマにより145万本を達成するも

ムジュラ　60万で前作が実はクソゲーバレ
全く人気にならず

風タク　74万になるも
Wiiが売れてるにも関わらずトワプリ　64万
スカイウォードソード　36万

基本的に面白くない老人しかやってないシリーズである

ブスザワも抜群のステマ力で売ったけど次がどうなるか・・・

257 ：名無しさん必死だな：2020/11/18(水) 00:51:38.35 ID:S2j0N5Iz0.net

ゼルダBotW 2200万本
ポンコツクエスト11 500万本

話にならんな

258 ：名無しさん必死だな：2020/11/18(水) 01:04:44.62 ID:88Rp/QKEa.net

>>256
海外いれたら勝ち目ないの可哀想

259 ：名無しさん必死だな：2020/11/18(水) 01:08:04.46 ID:Ukukn8bT0.net

>>257
世界売り上げだとGTA5やRDR2に全く相手にならないってのがなあ
RDR2のほうが後から出てるのに1000万以上差を付けられてるやん
こっちのほうが大昔からあったのに

260 ：名無しさん必死だな：2020/11/18(水) 01:09:04.35 ID:Ukukn8bT0.net

>>258
海外入れたらもっと売れてるの腐るほどあるが？
スカイリムにも勝てないだろ

261 ：名無しさん必死だな：2020/11/18(水) 01:10:01.81 ID:88Rp/QKEa.net

>>259
マルチ、オンライン

262 ：名無しさん必死だな：2020/11/18(水) 01:10:23.20 ID:S2j0N5Iz0.net

ポンコツクエストじゃ勝てないから洋ゲー頼りｗ

263 ：名無しさん必死だな：2020/11/18(水) 01:11:17.37 ID:Ukukn8bT0.net

>>261
ゼルダがマルチもオンもないからって馬鹿にするなよ

264 ：名無しさん必死だな：2020/11/18(水) 01:11:50.63 ID:88Rp/QKEa.net

>>260
腐るほど？
沢山挙げてどうぞ

265 ：名無しさん必死だな：2020/11/18(水) 01:12:04.47 ID:S2j0N5Iz0.net

ポンコツクエスト11 全機種マルチで500万本
ゼルダBotW 任天ハードのみ2200万本

266 ：MONAD：2020/11/18(水) 01:12:28.35 ID:GmyQfy4T0.net

デモでアイテムのネタバレしてる。
その無防備さも良い。


「リンクの冒険」は、変わったゲームだけど、
敵が怖いアクションゲームってなかなかない。
青い奴に後ろから早歩きで追いかけられたら泣きそうになる。

267 ：名無しさん必死だな：2020/11/18(水) 01:13:12.92 ID:S2j0N5Iz0.net

スカイリムやウィッチャー3は全機種マルチで3000万本だな
ポンコツクエストは全機種マルチで500万本
ゼルダBotWは任天ハードのみで2200万本

268 ：名無しさん必死だな：2020/11/18(水) 01:14:49.81 ID:Ukukn8bT0.net

>>264
お前、初代やってないアスペだろ？
全体的にレスがつまらんからスルーするわ
アスペってレスの中身がすげえつまらんからな
もう少し面白いこと書けたら相手してやるよ

269 ：名無しさん必死だな：2020/11/18(水) 01:15:11.67 ID:S2j0N5Iz0.net

夢をみる島(Switch) 440万本
ゲームボーイのリメイク(Switch独占)に肉薄されてしまうポンコツクエスト最新作(全機種マルチ)さん

270 ：名無しさん必死だな：2020/11/18(水) 01:21:05.48 ID:88Rp/QKEa.net

>>268
鸚鵡返ししか出来ない爺がレスの面白さ語れるんかｗ
ドラ爺よほど悔しかったんやな

271 ：名無しさん必死だな：2020/11/18(水) 01:24:05.88 ID:Ukukn8bT0.net

248 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2020/11/18(水) 00:03:36.47 ID:88Rp/QKEa
>>245
認知歪んでるから病院行ったほうがいいよ
妄想の疑いがあるね

258 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2020/11/18(水) 01:04:44.62 ID:88Rp/QKEa
>>256
海外いれたら勝ち目ないの可哀想

261 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2020/11/18(水) 01:10:01.81 ID:88Rp/QKEa
>>259
マルチ、オンライン

264 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2020/11/18(水) 01:11:50.63 ID:88Rp/QKEa
>>260
腐るほど？
沢山挙げてどうぞ

270 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2020/11/18(水) 01:21:05.48 ID:88Rp/QKEa
>>268
鸚鵡返ししか出来ない爺がレスの面白さ語れるんかｗ
ドラ爺よほど悔しかったんやな



マジで中身が全くねえｗ
すげ〜つまらない奴って思われてそう

272 ：名無しさん必死だな：2020/11/18(水) 01:30:06.04 ID:Ip91HhGh0.net

真っ赤になってる異常者がいるね
がんばってもPSが不具合まみれのゴミなのは変わんないぞ

273 ：名無しさん必死だな：2020/11/18(水) 01:32:08.72 ID:Ukukn8bT0.net

>>272
探索とか謎解きとかクソ要素を好むおっさんが謎ってだけだが

PSとかどうでもいいわ
PS5持ってないし不具合など知らん

274 ：名無しさん必死だな：2020/11/18(水) 01:34:02.32 ID:S2j0N5Iz0.net

鳥山明のクソダサキャラの人形劇好んでる方が謎だが

275 ：名無しさん必死だな：2020/11/18(水) 01:34:12.38 ID:88Rp/QKEa.net

>>271
＞マジで中身が全くねえｗ
すげ〜つまらない奴って思われてそう

よくわかってんじゃん
更年期の爺のイライラに誰も付き合ってくれないのはそういうことです

276 ：名無しさん必死だな：2020/11/18(水) 01:37:28.69 ID:Ukukn8bT0.net

>>274
よくあんなつまらない要素を好きになれるねえｗ
つまらないからブスザワで修正かけてんのに

277 ：名無しさん必死だな：2020/11/18(水) 01:43:49.72 ID:se2PnWUg0.net

ファミコンのゼルダ？
ゲーム内でヒントなかったっけ？
音に弱いとか。コントローラーのマイク使って倒した気がする。

278 ：名無しさん必死だな：2020/11/18(水) 01:45:13.95 ID:Ukukn8bT0.net

そもそもブスザワで唯一人気あった要素がなにも考えず好きなように
うろうろしてるだけで簡単に見つかる祠で初代ゼルダと真逆なんだがｗ

ブスザワ全体を必死に祠が目に入るように作ったと言うのに豚ってアホだよねえ

279 ：名無しさん必死だな：2020/11/18(水) 01:48:20.44 ID:9zRJw3Bba.net

スタートボタン押してアイテム画面が上から降りてくるのが楽しかったあの頃。

280 ：名無しさん必死だな：2020/11/18(水) 01:53:17.64 ID:88Rp/QKEa.net

この爺46レス粘ってんのに肝心なところ誰にも構ってもらえてなくて草
つまんないからね、仕方ないね

281 ：名無しさん必死だな：2020/11/18(水) 04:04:38.99 ID:qhqW49R30.net

>>1
ファミコンのゲームはそういうの多いぞ
当時はインターネットもないから友達と情報交換してコミュニケーションが生まれる
当時のファミコン少年達はそうやって遊んでたんだよ

282 ：名無しさん必死だな：2020/11/18(水) 05:17:01.43 ID:bcAeug8kr.net

>>280
そいつ以外の話で面白くなるのは草

283 ：名無しさん必死だな：2020/11/18(水) 06:59:04.79 ID:mFo3gEqyd.net

>>277
ヒントはたくさんあるねえ、だから面白かった

284 ：名無しさん必死だな：2020/11/18(水) 07:01:26.71 ID:mFo3gEqyd.net

>>24
まさにその手探り感がBotWで復活した感じ
原点回帰を謳ってるだけある

285 ：名無しさん必死だな：2020/11/18(水) 07:03:12.90 ID:mFo3gEqyd.net

>>25
個人的には神トラでマップ上にダンジョンの場所を記したのが失敗だと思ってる
初代のレベルの表記自体はヤベーところ見つけちゃった感があって良かった

286 ：名無しさん必死だな：2020/11/18(水) 07:53:11.80 ID:DLdHu2XXa.net

だいたい、初代ゼルダを謎解きだけで語ろうとしてるのが笑止
当時のゲームのボリューム感、アクションとしての出来の良さ、アクションアドベンチャーというジャンルの創出、ディスクシステムによるファミコンの機能拡張のデモ的な側面
そういうのが全部合わさっての魅力だったんだよ

287 ：名無しさん必死だな：2020/11/18(水) 08:01:54.44 ID:rVJ09e+Kp.net

創出って
ハイドライドあたりのパクリじゃないの

288 ：名無しさん必死だな：2020/11/18(水) 08:04:04.54 ID:qq00vSII0.net

初代ゼルダは謎解き要素とアクション要素どちらが重視かと言うと
アクションの方が重視だったイメージあるな。敵とか普通に強かったしな
謎解き要素にしても、いわゆる時オカ辺りから増えたパズル謎解きよりも
広いフィールドを探索する要素が主って感じ

パズル謎解き路線から探索重視に戻ったブレワイはある意味原点回帰なんだよな

289 ：名無しさん必死だな：2020/11/18(水) 08:06:13.13 ID:PjxNm48Q0.net

まああの時代RPGになりそうなところライフは増えるし攻撃力守備力も上がるのに経験値がないってのは珍しかったかも
リンクの冒険で取り入れて失敗したけどそれ以降続いてたからなあ
モンハンなんかも似たようなシステムだな

290 ：名無しさん必死だな：2020/11/18(水) 08:06:31.23 ID:DLdHu2XXa.net

当時、似たジャンルとしてドルアーガやハイドライドがあってどれもヒットしていたが、ドルアーガはアーケード由来のアクションなのでフィールドは狭いしアクション難度が高すぎる
ハイドライドはアクションに不向きのPC由来なのでアクションゲームとしての面白さは皆無とバランスが悪かった
また、どちらもアイテムや装備は沢山あるが、プレイヤーの行動が増えていくわけではなく先に進むためのフラグでしかなかった
それはRPGやアドベンチャーゲームなどを含めても同じ
爆弾やブーメランやロウソクや笛が広いフィールドの全ての場面で使えて、使ったら何かが起こるかもしれないという期待感はそれまでのゲームにはあまりなかった
ゼルダ以降当たり前になったゲームの仕組みは、ゼルダ以前には当たり前じゃなかったんだよ
その当たり前になった後のゲームと比べて最初のゼルダをどうこう言うのはナンセンスの極みだってこと

291 ：名無しさん必死だな：2020/11/18(水) 08:10:11.79 ID:qq00vSII0.net

むしろ初代ゼルダが出たころはまだドラクエさえ出てない時期なので
経験値やレベルと言ったものが全然一般的じゃなかったと思う
だからゼルダもRPGというよりはあくまでアクションゲームの一つで
新しい剣でパワーアップするのもマリオのファイアとかと同じような感覚で見てた

292 ：名無しさん必死だな：2020/11/18(水) 08:27:56.98 ID:bcAeug8kr.net

当初はドルアーガみたいにダンジョンから始まってその攻略性でいこうとしてたらしい
フィールドのあるゲームはハイドライドでも存在してたけど
昨今のオープンワールドが生まれるきっかけは初代ゼルダだと思ってる

293 ：名無しさん必死だな：2020/11/18(水) 08:46:41.56 ID:+fTNKcAP0.net

普通に良ゲーだろ
今の時代でも通用するレベル
ただしリンクの冒険は糞ゲーだと思う

294 ：名無しさん必死だな：2020/11/18(水) 08:58:00.91 ID:sRxdZDKz0.net

>>293
同意するけど、リンクの方が好きってユーザーも一定数いるのよ

295 ：名無しさん必死だな：2020/11/18(水) 09:15:39.67 ID:Ov84NqOZ0.net

リン冒もSFC版作ってらしいんだよな、スタフォ64公式本のインタビューによると

296 ：名無しさん必死だな：2020/11/18(水) 09:16:08.23 ID:opVqPzlH0.net

ミンナニハナイショダヨ

297 ：名無しさん必死だな：2020/11/18(水) 09:22:32.90 ID:sRxdZDKz0.net

>>291
初代ゼルダが出た当時、俺は中一

「各地にあるダンジョンに隠された8つのトライフォースを集めて
デスマウンテンに住むガノンを倒し、ゼルダ姫を救う」

っていうゲームの目的が、最初は全然理解できず
ただ地上で剣使って敵を倒しまくるだけだった
それでも面白かったのよね

298 ：名無しさん必死だな：2020/11/18(水) 10:02:59.54 ID:MY8DCOUX0.net

初代はまあ村が１こでもありゃまた違ったかもね

299 ：名無しさん必死だな：2020/11/18(水) 10:06:40.32 ID:SAB5EXM00.net

>>292
神トラでは初っ端からハイラル城行かされる展開でその構想は実現したってことなんかな
ダンジョンから始まる展開だとオブリビオンみたく囚人設定とか面倒くさい設定縛り発生するからなんかな
時オカは迷いの森に住んでるってことで森から出るのがある意味ダンジョンみたいなもんか

300 ：名無しさん必死だな：2020/11/18(水) 10:22:59.34 ID:SAB5EXM00.net

>>236
当時のゲームセンターに他の人にプレイ中の画面見せないようにダンボールの囲い置いてあったの知らんのな
遮光のためだと思ってたけどドルアーガの塔の存在知って謎が解けた思い出

初代ゼルダに限らずSwitchOnlineのファミコンのラインナップって他のユーザーと情報交換した方が楽しめるタイトル多い気がする

301 ：名無しさん必死だな：2020/11/18(水) 10:23:54.08 ID:bcAeug8kr.net

>>296
細かい所だけど初代は
ミンナニ ナイショダヨ
だったりする

神トラだとこれ。マップデータがバグったときに秘密の部屋に入れる
出口はリンクの家に繋がってる
https://i.imgur.com/W4gVgtM.jpg

302 ：名無しさん必死だな：2020/11/18(水) 11:11:10.50 ID:aKQBmNHg0.net

>>300
いや、それは普通に遮光のためだよ
盗み防止に使われたドルアーガの方が例外
当時はテーブル筐体が大半で、アップライト筐体も画面が天井に向いてたから照明の映り込みは大敵だった
だから昔のアップライト筐体は必ずフードが付いてたし、テーブル筐体にもそれに準ずるフードがオプションとしてあったってだけのこと

303 ：名無しさん必死だな：2020/11/18(水) 11:18:45.13 ID:aKQBmNHg0.net

当時のゲーセンはインベーダー以前から大人や不良の遊び場だったから元々照明は暗かった
インベーダーブームでテーブル筐体が爆発的に広まった後、80年代中盤あたりからゲーセンが明るい遊び場に変わってきたのでテーブル用のフードの需要が増した
ナムコが直営ロケのイメージアップのためにアップライト筐体の画面を立てて店内を明るくしたのを皮切りに、その後のストIIブームで画面の立ったアップライト筐体が主流になって映り込み防止のフードが不要になった
ドルアーガの為にフードがあったわけじゃないよ

304 ：名無しさん必死だな：2020/11/18(水) 12:05:12.44 ID:b1dRs3BO0.net

当時はすぐ解けるとクソゲーと言われる時代だった

305 ：名無しさん必死だな：2020/11/18(水) 13:14:43.74 ID:sRxdZDKz0.net

>>295
そうなんだ。SFCミニで入れてほしかったなあ

306 ：名無しさん必死だな：2020/11/18(水) 13:21:41.75 ID:Ov84NqOZ0.net

>>305
スタフォ2みたく完成してたわけじゃなくて、あと数年かかりますって言ったら開発中止になったらしい
そこからスタフォ64に合流したスタッフ談

307 ：名無しさん必死だな：2020/11/18(水) 13:45:19.65 ID:tcLYQTXNa.net

>>301
【バグ技】SFC ゼルダの伝説 神々のトライフォース 秘密の部屋

https://www.nicovideo.jp/watch/sm8137835

これ実機でも行けるんだなー

308 ：名無しさん必死だな：2020/11/18(水) 14:40:36.42 ID:jZJtHhAo0.net

今年の春に起きたデータ流出で
SFC版リンクの冒険の作りかけのドット絵がちょっとだけあったな

https://twitter.com/cartuchopodcast/status/1291054228706856967
(deleted an unsolicited ad)

309 ：名無しさん必死だな：2020/11/18(水) 15:28:04.40 ID:YkapgbcS0.net

緑中指立ててるやん

310 ：名無しさん必死だな：2020/11/18(水) 17:28:14.79 ID:1o+ttTL30.net

>>308
そもそもずっと前に町の画像写真がある

311 ：名無しさん必死だな：2020/11/18(水) 21:00:26.66 ID:wjOLskly0.net

リックの冒険は大神殿が悶絶したなあ
敵強い、マップはアホかってくらい広くて
影リンクをガチンコで倒せるくらいにはやり込んだけど今は受け入れられるかな…

312 ：名無しさん必死だな：2020/11/18(水) 22:39:28.78 ID:opVqPzlH0.net

>>301
おぉホントだ
指摘ありがとう

313 ：名無しさん必死だな：2020/11/19(木) 00:22:16.73 ID:Tsl0Qu9/0.net

初代はほどよい難易度だし、そのままでも一生遊べるが
リンクは今じゃ無理だわ
当時どうやってクリアしたか記憶にねえｗ

GBAでメトロイドをリメイクしてくれたんで
リンク、パルテナ、村雨城も期待してたんだよな

314 ：名無しさん必死だな：2020/11/19(木) 00:33:53.93 ID:yNtWlYJg0.net

ウィズローブが強かったな

315 ：名無しさん必死だな：2020/11/19(木) 00:47:39.77 ID:m6fkKAco0.net

記憶失くしたレトロアクションはきつい

316 ：名無しさん必死だな：2020/11/19(木) 01:37:58.47 ID:/HDPBFWb0.net

>>311
今やる時は大神殿に行く前に各地の神殿のモアイ？に宝石入れて
各地の1UPを回収して万全の体制を作ってから行くかな
3DSVCでやった時はそうやった・・・それでも最後残りギリギリだったけど

317 ：名無しさん必死だな：2020/11/19(木) 01:45:26.68 ID:puxfS+IQ0.net

L字型の角で草を燃やす･墓場で笛･岩が落ちる川の壁・マップ左上最終ステージ
これだけは覚えてる

318 ：名無しさん必死だな：2020/11/19(木) 01:50:40.78 ID:sLXA2VGS0.net

意外と大神殿は行けるところが限られていて、
このルートしかないって分かりやすい気がする。
鍵付き扉がないからかも。

319 ：名無しさん必死だな：2020/11/19(木) 11:37:42.40 ID:WW6KYwFf0.net

夢島リメイクでダンジョンメーカーみたいなのあったけど
ネオアトラスと組み合わせた感じでお供キャラに探索させた結果を信じるかどうかで
各プレイヤーごとに違ったマップになるゼルダとかできんかな

320 ：名無しさん必死だな：2020/11/19(木) 16:34:48.94 ID:18puMIkU0.net

ルーンファクトリーって、時オカ以降の路線じゃない
初代ゼルダの正当進化っつー感じが結構しちゃう

321 ：名無しさん必死だな：2020/11/19(木) 17:50:12.09 ID:1PN0CPoa0.net

ルーンファクトリー3以降はゼルダ的要素は皆無だし出来も悪い
初代ゼルダの方がはるかに出来が良い

322 ：名無しさん必死だな：2020/11/19(木) 21:11:34.34 ID:Tsl0Qu9/0.net

SFC末期にマーベラスっていうゼルダモドキが出てた記憶

323 ：名無しさん必死だな：2020/11/20(金) 05:58:44.96 ID:ZWp2+tEhaHAPPY.net

ふむ

324 ：名無しさん必死だな：2020/11/20(金) 06:02:41.21 ID:KDc5GRTv0HAPPY.net

初代オープンワールド

325 ：名無しさん必死だな：2020/11/20(金) 10:15:02.99 ID:ZWp2+tEhaHAPPY.net

はい

326 ：名無しさん必死だな：2020/11/20(金) 10:27:24.21 ID:ZWp2+tEhaHAPPY.net

またやるかな

327 ：名無しさん必死だな：2020/11/20(金) 15:21:46.12 ID:XaDXgAsM0HAPPY.net

>>322　作ったの青沼やで
そんなにゼルダっぽいの作りたければゼルダチーム入れや、と宮本に言われて時岡に放り込まれたんじゃなかったか

328 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2020/11/20(金) 20:51:07.22 ID:vzK0EMzJv

初代ゼルダの最大の発明は、ハートの体力だろ
ディスクの利点も500円でゲーム買えたことにあるわけだし
今の基準で批判する　>>1 がアホ過ぎる