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レイトレーシングが有るとゲームはどんな風に面白くなるの?
- 1 :名無しさん必死だな:2020/10/24(土) 08:21:42.01 ID:0mFAPRGud.net
- 教えて
- 2 :名無しさん必死だな:2020/10/24(土) 08:24:05.68 ID:Vw2FqqFQM.net
- 別に面白くはならんよ
リアルな表現の幅が多少広がる程度
- 3 :名無しさん必死だな:2020/10/24(土) 08:25:21.41 ID:AkizAelp0.net
- 誰一人としてこれで面白くなるなんて言わないもんな
- 4 :名無しさん必死だな:2020/10/24(土) 08:26:20.82 ID:8AhP6NtY0.net
- そりゃ面白さには関係ないし
- 5 :名無しさん必死だな:2020/10/24(土) 08:36:19.50 ID:vxyabBks0.net
- 本来の趣旨とかけ離れてタダの技術論に堕ちたレイトレ
FPSで窓の反射で背後の敵が分かる
逆に透過せずに窓の外が見えないが向こうから透けて見えるから撃たれる
そういう面白さを目指してたはずが何故か反射するしないだけの話になった
- 6 :名無しさん必死だな:2020/10/24(土) 08:41:06.61 ID:niGuZsb+a.net
- まったくならん
例えば、ジャングルをフォトリアルでレイトレで光線再現したら、
視認性悪すぎでまともに遊べるフィールドにならん
レイトレってのは古典光学的に正しい映像を作り出すだけだから、
ゲーム的に必要な嘘をつき難くなるデメリットすらあるよ
- 7 :名無しさん必死だな:2020/10/24(土) 08:42:18.28 ID:wqMEZk8H0.net
- レースゲームに採用されたら一目瞭然に神グラになるよ
- 8 :名無しさん必死だな:2020/10/24(土) 08:43:41.55 ID:5p0cl6hm0.net
- グラが良い事は面白さに繋がる
グラは面白さの一要素
もちろん個々のゲーム性にもよる
- 9 :名無しさん必死だな:2020/10/24(土) 08:55:21.48 ID:NMRroeP2M.net
- レイトレも4Kも8Kも面白さにはつながらんよ
だから次世代機がまるで盛り上がってないんだけどね
PS5は空気
箱はゲーパスで盛り上がってるだけ
- 10 :名無しさん必死だな:2020/10/24(土) 08:57:25.95 ID:b7Bc1mR80.net
- 動作がクソ重くなるだけ
- 11 :名無しさん必死だな:2020/10/24(土) 09:05:00.14 ID:/pL44OOS0.net
- レイトレ使ってFPS落ちるなら意味ないね
- 12 :名無しさん必死だな:2020/10/24(土) 09:06:05.50 ID:niGuZsb+a.net
- >>8
アホ乙
レイトレで作れる映像は、古典光学的に正しいだけで、
ゲーム的には良いグラになるとは限らん
単純な見映えすら、従来のマンパワーで作る方が良くなることも多い
- 13 :名無しさん必死だな:2020/10/24(土) 09:08:00.63 ID:zxQLX4Np0.net
- ゲームパスって三年前からやってるんだけど…
- 14 :名無しさん必死だな:2020/10/24(土) 09:09:19.72 ID:d4fAIXX60.net
- 水面にパンティが反射する
- 15 :名無しさん必死だな:2020/10/24(土) 09:20:02.76 ID:URPGlLx2M.net
- 開発が楽になるんだが、誰もそれをコメント出来てないねw
- 16 :名無しさん必死だな:2020/10/24(土) 09:20:48.00 ID:mB4rNo8j0.net
- ツシマは空気世界観を楽しむから水面に風景写ってたら更に綺麗で重石世界だったと思うよ
- 17 :びー太 :2020/10/24(土) 09:22:19.22 ID:kMo1xr6d0.net
- グラが凄くなる
- 18 :名無しさん必死だな:2020/10/24(土) 09:24:25.27 ID:27Zcsgc50.net
- 水たまりがいっぱいある夜の街が舞台の
面白いゲームがいっぱいでる
- 19 :名無しさん必死だな:2020/10/24(土) 09:27:26.68 ID:BUyYD6+O0.net
- 光の表現(反射、屈折、陰影)が現実に近くなるってだけでゲームが面白くなるわけじゃない
- 20 :名無しさん必死だな:2020/10/24(土) 09:28:23.65 ID:LFQeiqBo0.net
- >>15
ライトを焼き付けるとかの手間が無くなって楽になると言われてたが
視認性を考えて光の配置とか真面目にデザインしなくちゃならないんだよなぁ
実際レイトレだと見づらいとOFFにされてたりするし
現状ただレイトレバージョン作る作業が増えただけというおバカなことになってる
- 21 :名無しさん必死だな:2020/10/24(土) 09:31:55.48 ID:1R0fsWBC0.net
- 例えば懐中電灯や松明の灯りで探索とか
視認性はゲームに影響するし、そういう風に使えたりしないんかね
- 22 :名無しさん必死だな:2020/10/24(土) 09:32:03.41 ID:T5w6Jhcr0.net
- そのへんはゴキちゃんがウザいくらい語ってただろ
まあある時を境におとなしくなったけど
- 23 :名無しさん必死だな:2020/10/24(土) 09:35:13.91 ID:niGuZsb+a.net
- >>15
ならんよw
それ言ってるのは半可通のアホだけ
古典光学的に正しい映像が作れても、
それはゲーム映像として見栄えがする訳じゃないからな
- 24 :名無しさん必死だな:2020/10/24(土) 09:35:57.95 ID:niGuZsb+a.net
- >>21
そういう映像をレイトレで作ると、ほとんど真っ暗な映像になるんよw
- 25 :名無しさん必死だな:2020/10/24(土) 09:36:42.70 ID:tZ9gDPvp0.net
- 視認性が更に悪くなって画面がマーカーだらけになる
- 26 :名無しさん必死だな:2020/10/24(土) 09:44:01.63 ID:y3E7h0WyM.net
- >>15
現状飛ばせるレイの数が少なすぎてノイズを低減するのに相当苦労してるんだよなあ
- 27 :名無しさん必死だな:2020/10/24(土) 09:56:14.40 ID:FvJb5x2G0.net
- お絵かきの参考にはしやすそう
- 28 :名無しさん必死だな:2020/10/24(土) 10:06:08.95 ID:HdcYfJdW0.net
- 現状のレイトレは鏡や水たまりへの映り込みや窓から射し込む光がカーテンの揺れにあわせて自然に動くとかその程度のもののような
- 29 :名無しさん必死だな:2020/10/24(土) 10:07:41.07 ID:5p0cl6hm0.net
- >>12
アホ乙
個々のゲーム性によると言ってるだろ
レイトレでより見栄えがよくなるゲームもある
- 30 :名無しさん必死だな:2020/10/24(土) 10:08:55.91 ID:niGuZsb+a.net
- >>29
実際には存在しないものをあると強弁してるだけだな、頓珍漢乙
- 31 :名無しさん必死だな:2020/10/24(土) 10:17:56.37 ID:HdcYfJdW0.net
- >>29
そのレイトレによる効果はfpsの低下と釣り合ってるかと言われれば疑問符をつけざるを得ないだろ
- 32 :名無しさん必死だな:2020/10/24(土) 10:23:34.53 ID:7YoIZoh30.net
- レイトレーシングってレースゲームがどの程度か判らんけどグランツーリスモより凄いの?
- 33 :名無しさん必死だな:2020/10/24(土) 10:23:44.11 ID:Do0oUmyz0.net
- 面白さには関係しないよ
- 34 :名無しさん必死だな:2020/10/24(土) 10:25:06.16 ID:IQGNu7cRa.net
- リアルな反射が見たけりゃ家の前に水撒けばいいし
- 35 :名無しさん必死だな:2020/10/24(土) 10:28:28.96 ID:5vvrwZkeM.net
- 乗り物系のゲームは間違いなく臨場感やモチベーション維持に繋がるな
光の表現で景色の見映えも良くなる
面白さというよりは表現の幅が広がる感じ
- 36 :名無しさん必死だな:2020/10/24(土) 10:29:00.68 ID:HWuGfuLN0.net
- 窓が全部鏡になるから身だしなみを整えるときに便利
- 37 :名無しさん必死だな:2020/10/24(土) 10:30:19.65 ID:r1YfZhHR0.net
- レイトレが役立つのは主に反射や屈折
つまり「曲がる光」の計算に強い
とはいえ今の3Dにはレイトレ無しでもそれをカバーする擬似的な機能(しかも軽い)があるので
「まったく反射しない水たまり」なんてものは存在しない
お前らが普段ゲームを遊んでて気づかないように、それっぽく反射の表現は入れてある(精度は低い)
個人的には「ゲームにレイトレは不要」
レイトレは3D黎明期からある計算法だけど
物理学的に正しい表現しかできなくて
映画やアニメみたく「嘘の光」を使いまくる創作物とは相性が悪い
CSファンの多くが騙されているのが
「ハードウェアレイトレはNvidiaやAMDが急に推し始めた機能」ってところで
はっきり言えば「新製品を売りたい為に大げさに宣伝してる」シロモノだ
PC厨は「VRが失敗したら今度はレイトレか」「ビットコイン特需も終わったし必死だな」と冷たい目で見ている
- 38 :名無しさん必死だな:2020/10/24(土) 10:30:28.55 ID:nm0YacET0.net
- 面白くなるもんでないけど
最初に面白くすることができた奴はコジマ以上のすごい才能
- 39 :名無しさん必死だな:2020/10/24(土) 10:30:57.22 ID:mEYyFaQ/a.net
- これで本気の雰囲気ホラーゲーならやってみたい…がまず出らんだろうな
やっすいビックリゲーなら出るかもしれんが
- 40 :名無しさん必死だな:2020/10/24(土) 10:35:20.33 ID:0psTnNjj0.net
- 実写的な映像がよければゲームしとらんで旅に出ろや。つーか部屋から出ろや
- 41 :名無しさん必死だな:2020/10/24(土) 10:55:28.04 ID:gVFPr8gC0.net
- >>1
持ち運びと据え置き両方できるとゲームはどんな風に面白くなるの?
レベルのバカ
- 42 :名無しさん必死だな:2020/10/24(土) 10:58:08.89 ID:xe6RDn/H0.net
- アイテム「手鏡」で植草教授的なステルスができるのか
- 43 :名無しさん必死だな:2020/10/24(土) 10:59:04.24 ID:c8dnKW700.net
- ぱんつが見える
- 44 :名無しさん必死だな:2020/10/24(土) 11:41:24.96 ID:Xh9j3YAn0.net
- Forza Horizonは面白さに直結しそう
昔で言えばアフリカ
スパロボで小隊組める様になった面白さと近い。視覚が面白い
- 45 :名無しさん必死だな:2020/10/24(土) 12:28:51.70 ID:gq/WEJsa0.net
- >>38
一昨年からもうみんなレイトレ体験済みやろ
- 46 :名無しさん必死だな:2020/10/24(土) 12:51:02.96 ID:yTnhvsgi0.net
- 没入感を面白さと捉えられないなら、面白くなることはないのでは
- 47 :名無しさん必死だな:2020/10/24(土) 12:56:37.98 ID:haLjwBl00.net
- レイトレを使った新しいゲーム要素を考えられる人がいない
- 48 :名無しさん必死だな:2020/10/24(土) 12:57:46.54 ID:9eaJry2q0.net
- 感動度が違う
- 49 :名無しさん必死だな:2020/10/24(土) 13:08:40.32 ID:l/yay7SiM.net
- 映画もライトやレフ板で嘘光源を配置しまくって撮影したうえに後で加工するもんな
何も考えずに太陽光や照明の反射入れたところで
ホームビデオのようなショボい絵画にしかならん
- 50 :名無しさん必死だな:2020/10/24(土) 13:26:26.82 ID:yEuxRHRia.net
- >>15
「どんなふうに面白くなるの?」
と問われて
「開発が楽になる」
って答えるの?
- 51 :名無しさん必死だな:2020/10/24(土) 13:27:08.37 ID:yEuxRHRia.net
- >>21
ルイージマンションだな
- 52 :名無しさん必死だな:2020/10/24(土) 14:12:48.28 ID:exaa6nZ+0.net
- 現状表現力が上がる程度しかないので面白さには全く繋がってない
幕間に挟む演出に活用するくらいじゃね?
つまり、レイトレすげー、という程度(笑)
- 53 :名無しさん必死だな:2020/10/24(土) 15:02:22.15 ID:LBrfow1L0.net
- ソニーハードファンの大好きなフォトリアルに近くなるのかな
グラガー!の連中になら面白く感じられそう
- 54 :名無しさん必死だな:2020/10/24(土) 17:14:28.23 ID:DQiwgCEq0.net
- カットシーンが綺麗になるんじゃね
- 55 :名無しさん必死だな:2020/10/24(土) 20:31:00.50 ID:3V7QVUlL0.net
- 結局ゲームなんかで必要なのって演出されたライティングだからレイトレなくても
いいってことなんかね?
- 56 :名無しさん必死だな:2020/10/24(土) 20:35:44.66 ID:7/lGUfBpa.net
- SFCでいう拡大縮小みたいなもんやからな
- 57 :名無しさん必死だな:2020/10/24(土) 20:55:26.83 ID:6RQYRf5na.net
- >>54
実際の光線に近づくのと、奇麗になるのは全く別の話
普通の日常でそんなに凄く奇麗な景色を見かけないだろ?
効果的な奇麗な映像を作るなら、レイトレではなく人手で描き込む必要が出てくる
- 58 :名無しさん必死だな:2020/10/24(土) 21:04:20.56 ID:pl9D8ZxE0.net
- 凄いぞ感の演出も時には大事だからな
ただし実際遊んでみてハリボテゲーだとわかった時の失望も大きくなるから
真面目にゲーム部分も作りこむ、はず
客の欲望に応えろってことだ
- 59 :名無しさん必死だな:2020/10/24(土) 21:08:53.92 ID:6RQYRf5na.net
- ちなみに、物理的に正しい映像と、実際に同じ状況で人が見てる映像はイコールじゃない
人間の視覚は、暗順応や明順応で動的に制御されているのに加えて、
脳が視覚情報に補正をかけてるから、物理的に正しいだけだと違和感が出る
しかも、視覚機能も脳の補正も、個人差や人種の差や文化の差等によって違うから、
物理的に正しい映像に近づいたとしても、それがユーザーから見て正しい映像とは限らない
- 60 :名無しさん必死だな:2020/10/24(土) 21:27:34.43 ID:1plsn4BWa.net
- >>40
この手のバカよくいるよな
自分が普段現実で体験出来ないことをゲームによって気軽によりリアルに体験出来るのがいいんだろ
ゲームの良さってファンタジー世界冒険出来るだけじゃない事を知っとこうな
- 61 :名無しさん必死だな:2020/10/24(土) 22:05:12.60 ID:GeaseNes0.net
- 開発が楽になって他の仕事に力を割ける
- 62 :名無しさん必死だな:2020/10/24(土) 23:50:57.83 ID:h/ts9TTF0.net
- 次世代機でもレイトレONにすると4Kだと30fps以下になるんだからまだ早い技術なのでは
CSでも60fps以上の画作りに拘って欲しい
- 63 :名無しさん必死だな:2020/10/25(日) 08:21:11.14 ID:BtomiJE9a.net
- そもそも、レイトレは処理が重いので、
次世代機レベルだとまだまだ玩具レベルだよ
本格的に導入するなら、
レイトレーシングコアの処理能力が数倍高くならないとね
- 64 :名無しさん必死だな:2020/10/25(日) 08:47:15.76 ID:9iBnx4Ux0.net
- >>1
臨場感が出る
壺や箱が掴める投げれる壊せるから何なのとかいうやついるけど
そういうものの集合がレスポンスとして楽しいんだよ。ゴミ出ないし
ゲームは信号を楽しむもの
- 65 :名無しさん必死だな:2020/10/25(日) 08:55:40.98 ID:BtomiJE9a.net
- >>64
レイトレーシングはオブジェクトへの干渉とは直接関係しないぞ?
それは別の話だろう
- 66 :名無しさん必死だな:2020/10/25(日) 08:59:52.10 ID:9iBnx4Ux0.net
- うん、だからゲーム直接関係ないけど楽しいよって話
- 67 :名無しさん必死だな:2020/10/25(日) 09:05:15.19 ID:BtomiJE9a.net
- >>66
いや、オブジェクトへの干渉とレイトレを同列で語るのは間違いだろw
レイトレはゲーム性に何も影響を与えないから、
ゲーム性と直結するオブジェクトへの干渉と並べること自体おかしい
その屁理屈を強弁したいなら、
レイトレがどのようにゲーム性に影響を与えるのか言わないと、
>>1の質問に対する回答になってない
- 68 :名無しさん必死だな:2020/10/25(日) 09:10:58.87 ID:13Seqvil0.net
- 水たまりが増えるとか言われてる
- 69 :名無しさん必死だな:2020/10/25(日) 09:13:21.47 ID:5yqG1ZzU0.net
- 安心しろ、PS5/箱SX世代ではレイトレがゲーム性に必須なゲームというものは出ない
箱SSやPCの最低動作環境からしてレイトレを必須にすることはできないからな
PS5や箱SX専用、みたいなのはもう市場規模からして作れんだろうし
- 70 :名無しさん必死だな:2020/10/25(日) 09:23:26.40 ID:sCQQo3LC0.net
- 数年後にはあって当たり前になってるよ
リアルなゲームが求められ続ける限り映像技術の進歩は止められない
- 71 :名無しさん必死だな:2020/10/25(日) 09:57:03.74 ID:KOkPIu3R0.net
- 次世代機の性能の指針みたいになってるけど
光源の表現が現実と同じような自然さで可能ってことだよね
開発のし易さはあるかもしれないけどゲームの見栄えにこだわって
作りこんだ方がグラは上になるよね
個人的には環境整えたHDRの方が感動はでかいと思う
- 72 :名無しさん必死だな:2020/10/25(日) 10:06:34.07 ID:BtomiJE9a.net
- >>71
それは間違いない
ゲーム映像に求められてるのは、見映えのする映像であって、
物理的に正しいリアルな映像じゃないからな
物理的には嘘でも、見映えのする映像の方がプレイヤの印象も良くなる
- 73 :名無しさん必死だな:2020/10/25(日) 11:06:20.33 ID:rU1/gjgU0.net
- レイトレが完全に現実を再現できるようになったとして
リアルに忠実にゲームに取り込んだりすんのかな?
夕日でアスファルトが反射してすげぇ見辛くてゲームにならなさそうだけど
- 74 :名無しさん必死だな:2020/10/25(日) 11:09:18.68 ID://Ucw+oh0.net
- レイトレーサーってのがに出てる
PS1ですでにやってるからな
- 75 :名無しさん必死だな:2020/10/25(日) 13:22:39.64 ID:28DR7U990.net
- ネコの尻尾が白くなる
- 76 :名無しさん必死だな:2020/10/25(日) 13:32:57.05 ID:+peBFb/G0.net
- コントロールはレイトレに拘るなら主人公綺麗にしろよ
- 77 :名無しさん必死だな:2020/10/25(日) 15:12:54.50 ID:nfMEGzKD0.net
- サターンよりもプレステの方が光源処理は上で
プレステよりも64の方が光源処理は優れていたんだが
そんなことあんまり語られんだろ
その程度の話なのよ
- 78 :名無しさん必死だな:2020/10/25(日) 15:20:03.30 ID:PcnT1CAy0.net
- ハイエンドグラボのデモ見てるとすげーなって思えるけど次世代据置機のレベルでレイトレレイトレ叫ぶレベルかって思う
- 79 :名無しさん必死だな:2020/10/25(日) 15:38:16.33 ID:BtomiJE9a.net
- >>73
結局、そういうのはグラフィッカーがシーン毎に調整するしかない
下手をすると、従来手法で映像作った方が手軽で視認性が良くなることだってある
調整項目が増える訳だから
- 80 :名無しさん必死だな:2020/10/25(日) 17:50:00.59 ID:9V3S4H7OM.net
- >>79
電卓で計算してからエクセルに入力する老害じゃあるまいし
- 81 :名無しさん必死だな:2020/10/26(月) 05:30:42.09 ID:PtBpGx2Ua.net
- >>80
お前は技術無知やなあ
- 82 :名無しさん必死だな:2020/10/26(月) 09:15:50.13 ID:/FY36u2dM.net
- >>49
Metroでもレイトレ使って遊んでるとカットシーンでは照明の数や位置が露骨に調整されてたな
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