次のドラクエは絶対にターン制コマンドバトルやめるべきだと思う

1 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 17:40:13.08 ID:3RpxApm00.net

アクションに切り替えるべき

2 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 17:43:24.70 ID:psCJ8wiZ0.net

アクションにすると下手糞がプレイできなくなるぞww
個人的には手間いらずなオート戦闘がいいんだが

3 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 17:45:04.10 ID:VTT7elO30.net

戦闘は格ゲーにするべきだな。スマブラに勇者が出たしいけるやろ

4 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 17:45:25.43 ID:WTINkuYP0.net

そうだね、すべてPSが悪いんだよね
グラ一つで力尽きさせ、伝統や保守性を盾にしてテンポ最悪な鈍重コマンドバトル
8、11を端的に表すすべてだからね

9、10でネトゲ路線の大きな成果が出ていたのにリセットさせた

5 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 17:47:54.25 ID:mXtGBp240.net

やめるなら外伝で気がすむまで好きにやればいい

たがナンバリングは変わらない

6 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 17:49:14.91 ID:fdL79CsHa.net

ドラクエはコマンドでダラダラ出来るのがいいんだろ
なんでもアクションにするの良くないわ

7 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 17:49:35.20 ID:tW4H35e4M.net

いつになったらドラゴンエイジみたいな和ゲーRPGは出るんだろうか…

8 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 17:49:38.17 ID:/LbNqFJq0.net

ヒーローズ買ってやれよ

9 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 17:54:31.23 ID:f+X0pSWl0.net

ドラクエ自体もう要らん

10 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 17:55:36.39 ID:P+Zg0JC/0.net

DQ10の戦闘をベースに、仲間AIの相撲移動を制御する命令を加えたようなもんでいいよ

11 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 17:56:13.56 ID:+4VVFcHPM.net

ドラクエもFFももういいよ

12 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 17:56:54.86 ID:vhhMaOir0.net

スーファミの聖剣伝説みたいにしてほしいかな

13 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 17:57:48.13 ID:1bwNxNs9d.net

最近のFFとかそうだけど、ゲームジャンル
変えるなら別タイトルでやってほしい
コマンドRPGならコマンドRPGにしてて欲しい

14 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 17:59:18.43 ID:kBIV7RLf0.net

龍が如くでもターン制やってんだし、そんなにターン制嫌うなよw

15 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 17:59:29.59 ID:aT3HbSOO0.net

ドラクエの開発に難しいこと求めるなよ

16 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 17:59:36.89 ID:JxnfhxlA0.net

ドラクエはこのまんまで良いと思うよ
堀井が何したいのかは知らんけど

17 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 18:00:03.97 ID:5r8N4+SQa.net

クロノ・トリガーみたいにしたらええんじゃね

18 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 18:00:08.57 ID:BlOpknWfa.net

>>10
俺もそれが良いと思う
10の相撲システムは重量バランスがちゃんとできれば優秀

19 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 18:04:45.71 ID:yTEx2+EW0.net

ドラクエヒーローズが糞つまらんからな

20 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 18:06:43.33 ID:LkGa5w+k0.net

あの戦闘システム変えてドラクエを名乗る意味よ

21 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 18:06:50.90 ID:zTd1zNsx0.net

次はペーパーマリオみたいな戦闘にしてほしい

22 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 18:08:24.19 ID:lUcvyBRl0.net

グランディアみたいなのにすれはいいんじゃね

23 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 18:08:27.28 ID:uv+TC4LB0.net

>>1
コイツ極上の馬鹿だなｗ

24 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 18:08:44.99 ID:Q/8OeLGgM.net

もうドラクエじゃなくていいだろ
ブランドにすがりたいなら過去を尊重しろ

25 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 18:09:25.50 ID:0UIDtb2Gr.net

11で2Dと3D並行という力技やったんだから、今度はアクションとコマンドの並行にしたらいいんじゃないかね
それよりマップどうにかして欲しい。11はクソ狭くて一本道感半端なかく窮屈だった
オープンワールドにしろよ

26 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 18:09:55.14 ID:JxnfhxlA0.net

とりあえず色気出して海外市場を狙わないことだ
そうすりゃ日本で300万本売れるんだから充分だろ

27 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 18:12:33.20 ID:5r8N4+SQa.net

ドラクエ新作要らんなあ
だってシナリオが9以降劣化してるし
ゲームとしても10がピークで11は何も目新しいものがない
なので、それよりも過去作のリメイクを頑張ってほしい

28 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 18:13:35.75 ID:RsTWUUTMd.net

>>18
よほどAIが優秀じゃないと、プレイヤーはずっと相撲役をやらされる可能性が

29 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 18:17:26.19 ID:fXvWEggVa.net

ドラクエをアクションにしたら株持ちから総叩きされただろ
なんでアクションにしたいの？

30 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 18:21:39.55 ID:l/XFqmWLa.net

ぼっ立ちお見合いとか順番に攻撃する演出をどうにかしてくれれば文句無いわ

31 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 18:24:10.80 ID:YmNLEyGB0.net

SSDが威力を発揮しそう

32 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 18:26:39.32 ID:fOScNGZ1a.net

別IPでやれば良い。

33 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 18:27:14.56 ID:e71McQXQ0.net

アンケートで出てるが、若者はアクションの方が圧倒的に人気だし、
ロールプレイングも、ゼルダなどでアクションがＲＰＧが当たり前になってるぞ

https://i.imgur.com/QymoGVw.png

34 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 18:30:50.78 ID:5r8N4+SQa.net

ドラクエ�Tを試験的にアクションにすればいいかもな
パーティ制で呪文・特技も多いドラクエではアクションメインは無理
もはやドラクエじゃない

35 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 18:31:01.47 ID:yvzoZqQMa.net

いいから自分の好きなタイプのゲームやっとけよ

36 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 18:31:24.64 ID:Cjff1T6K0.net

11の自由に歩ける戦闘システムは
10のシステム持ってこようとして失敗したんじゃないかなあと思ってる

37 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 18:32:12.69 ID:ZcJ5XmSKa.net

>>36
11のフリーランは開発力なくて途中で挫折したんだよ

38 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 18:32:33.90 ID:KfXoRtrb0.net

基本フルオートでアクション風にキャラが動きどうしてもポチポチしたい奴はコマンド戦闘出来るでいいだろ
大半のプレイヤーからは歓迎されるはず

39 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 18:33:04.04 ID:PjU/+xUQ0.net

>>2
逆や
アクションもターン制戦闘もできない奴用に作られたのがアクションRPG
アクションRPGはレベル上げてボタン連打してれば勝てる

40 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 18:37:49.51 ID:YW5XzddYd.net

>>1-9
　全　　　角　

　　ス

　　　 　ペ　ー　ス

　　　　　　　　　　　立　て　逃

　　げ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ア　フ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ィ

41 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 18:41:18.33 ID:pttIk4Vi0.net

コマンド選択式はゆっくりプレイ層のために必要だが、
アクションもできるようにするべき
つまりモードを選べるように
ただし2Dモードでアクションは不可

>>39ってどんなアクションRPGやったんだろ

42 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 18:42:37.25 ID:bHOb3JB60.net

コマンド式じゃないソフトいっぱいあるだろ
なんでわざわざドラクエに望むんだ？

43 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 18:44:00.69 ID:O/V38Rq70.net

アクションなんて腐るほどあるじゃん
アクションやりたいなら別のをやれ

44 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 18:58:35.20 ID:DaD5irty0.net

多様性を認められない奴の意見はそもそもあてにならん
色んなゲームがあるから面白いんであってどのゲームも右に倣えしたらつまらんだろ

45 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 18:59:14.74 ID:0UIDtb2Gr.net

何でも何もゲームはDQに限らず時代に合わせて刷新し続けないと縮小する宿命だからだよ
変化し続けるマリオ、ゼルダと変化しないカービィの対比みたいなもんで
8は3Dマップ、9は携帯機専用にすれちがい、10はオンラインと何らかの目新しさがあった
11は2D/3Dとマルチ、PS2から2世代飛んだ見た目の変化で凌いだ
で、12はさてどうする?と考えると

46 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 19:01:54.58 ID:DaD5irty0.net

そもそもダイの大冒険がアクションじゃん
そういうのはまず外伝で成功させてからだな

47 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 19:03:19.43 ID:uv+TC4LB0.net

ターン制コマンドは老害に優しいからな！
これからも続けるべきｗ

48 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 19:04:48.12 ID:DaD5irty0.net

ドラクエ9もアクションにする予定だったらしいけど
あれも本来はナンバリングにするつもりじゃなかったらしいじゃん
仮にナンバリングでアクションにするにはまず外伝を当ててからだな

49 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 19:13:27.44 ID:auiGB86f0.net

ポケモンとペルソナはアクションに変えなくてもいいのか？

50 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 19:18:56.79 ID:BC4Shuln0.net

次はもう出さなくていいよ

51 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 19:19:56.41 ID:u3nFbXIGa.net

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜ ピカブイにすら勝てないゴミクズが何やっても無駄
　(〇 〜　 〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　　　　　 |
　|　　　　 |_/
　

52 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 19:21:42.96 ID:wiZpGzuMr.net

ターン制コマンドが悪いんじゃなくて
つまらないのが悪い

53 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 19:21:53.28 ID:M9uypg8CK.net

コマンド続けたいなら2Dに戻すべきだな
3Dの棒立ちは違和感あるしテンポも悪い

54 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 19:24:34.07 ID:gfgXx79K0.net

>>53
アクションで攻撃されても敵が棒立ちなのは違和感ないの？

55 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 19:24:42.71 ID:LQhfN8Mqr.net

龍7みたいなのでいいんだよ
AIつくり込んでちゃんとコリジョン取るところからやってほしい
名越さんにつくってもらえ

56 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 19:29:54.63 ID:13cUCrYF0.net

>>2
自分は主人公とカミュだけ命令させろにしてあとはバッチリがんばれでAIにやらせてたよ
カミュがAIだとぶんしん使ってくれないからさすがに不便でな
回復はAI任せでたまに変なことしてるけどまぁいける

57 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 19:31:04.54 ID:2xR5PJn70.net

アクションにしたいんなら9の時点でやってるっつーの
反応が悪過ぎたからコマンドに戻したんやろ
そういう経緯考えたらドラクエの根本とも言えるコマンド戦闘止めるという判断は有り得ん
つーかコマンド戦闘と一緒くたで言えるほどシステムが完成されてる訳じゃ無いし、
面白くする方法はいくらでもあるだろう
アクションにしたら間違いなく糞ゲー化する事請け合い

58 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 19:37:00.47 ID:ywK9vIfH0.net

>>54
ターン制の棒立ちにケチつけるやつって
ボスを囲んで延々壁殴りすることになるアクションにはなんも言わんのだから
コマンド叩くために無理やりそれっぽいいちゃもんをひねり出してるだけだわな

59 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 19:39:56.62 ID:psCJ8wiZ0.net

アクションってソロ戦闘になるんだよな
AIが他のキャラを動かしても全員がアタッカーになりがち
MMOみたくタンカーアタッカーヒーラーバッファーでプレイするなら
コマンド式の方が納得できるわ

60 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 19:40:06.23 ID:tvi0UZsg0.net

コマンドバトルの弱点は、レベル上げが単純作業の繰り返しでただ苦痛なことだろ
レベル上げを楽しくするか、もしくは不要にするべき

61 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 19:40:52.88 ID:4DkEwZtI0.net

敵の攻撃がインフレしまくって詰将棋になってきてるよな

62 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 19:41:11.14 ID:ywK9vIfH0.net

>>60
レベル上げが単純作業なのはアクションも同じだろ

63 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 19:42:41.84 ID:Bsv8SGhy0.net

最近インディでJRPGリスペクトのコマンド戦闘増えてるんだよね

64 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 19:46:06.40 ID:uv+TC4LB0.net

>>62
いや、プレイヤースキル次第のゲームもある！
でも高齢者には楽しめないのよねｗ

65 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 19:54:41.47 ID:Y7z8JTbQ0.net

ゼノブレFF12タイプなら分かるけど
アクションにしたらモンスターボス武器町
全部減るに決まってるやろ

66 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 20:09:38.62 ID:9/S73XgBa.net

ターンとかアクションとか以前にドラクエは3Dと相性悪過ぎると11で確信したわ本当苦痛でしかない

67 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 20:12:28.72 ID:k5uqAUqHa.net

さすがに3Dモデル用意してるならいいかげんアクション要素入れろよとは思う

68 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 20:14:15.12 ID:I9+HA7gQ0.net

横並び戦闘だけやめてくれればどっちでも

69 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 20:16:04.22 ID:uv+TC4LB0.net

>>68
見やすいから高齢者は安心出来るんだよ！ｗ

70 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 20:17:01.87 ID:mkj0Nf7G0.net

>>66
特に何の意味のないジャンプの実装で
ゲストの声優たちが歓声あげてたのが印象的だった

71 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 21:24:54.60 ID:qvUskoCS0.net

>>30
敵2匹のうち一匹倒すと
残りの一匹が主人公達の前にわざわざ立ち位置変える動作も
不自然で仕方なかったわ

72 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 21:26:42.24 ID:I9+HA7gQ0.net

表示がリアルになったぶん目立っちゃうね

73 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 21:35:50.20 ID:n/2yXfD+0.net

ゼノブレがいいんじゃね
あれをモチーフにすれば良い

74 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 21:47:16.09 ID:4u3VTEOa0.net

>>64
子供から年寄りまで楽しめる数少ないシリーズだってDQ11のプロデューサーが言ってたらしいからな
年寄りがターン制しかできないならアクションには絶対にならんのじゃね

75 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 00:17:08.02 ID:+0bSymIw0.net

他のゲームやれば？

76 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 00:25:18.89 ID:XW7FnIKBM.net

コマンドでも良いけどリアルタイムにしてくれ
ボスもスコルパイドみたいにちゃんと動かないと絶対倒せない位でいいわ

77 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 00:26:34.49 ID:QpOrEej50.net

海外受けも大事だけど子供に興味持って貰わないとと衰退していくだけ

78 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 00:26:39.53 ID:d06AjLa+0.net

STEAM版をGMGで予約済み
まだキー送られてこないけど解禁日が楽しみだぜｗ
来年には700万本いけると思う

79 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 00:29:17.08 ID:JCdwrDSu0.net

また馬鹿のひとつ覚えのアクション戦闘君か

80 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 00:31:49.86 ID:CIzsmorB0.net

ゼノブレは普段ゲームをやらない一般人にはシステムが難解すぎる
（専門用語も多い）

モノリスは作ってる奴らがオタク趣味なせいか
気を抜くとすぐ凝りすぎた仕様、凝りすぎた設定になる

世間一般のレベルってのは想像を絶するほど低いから
ドラクエみたく万人に売る為のゲームは、意識的に「易しく」しないとダメ

そういう意味じゃ堀井がいるおかげで
ドラクエの高難易度化に歯止めがかかっている

81 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 01:06:01.52 ID:bSXufhsz0.net

>>66
これは本当にそう思う
これだけ3D化がデメリットになってるタイトルも珍しい

82 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 01:12:32.82 ID:wzS7h5eG0.net

>>33
次のドラクエはJKの間で流行らすために音ゲーで決定

83 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 01:13:36.75 ID:wzS7h5eG0.net

>>81
フィールドが広いのはかまわんけど行く街行く街全部広いのはマジでクソだった

84 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 01:35:00.00 ID:B5O9dlFar.net

このアフィカスほんとにしつこいな

85 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 01:35:15.75 ID:QuXuk5wFM.net

やはりビルダーズが鍵やな

86 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 01:41:17.84 ID:B5O9dlFar.net

FF15　→アクション化で売り上げ微増（もともとウィンドウオプションでも売れていた）
鬼ノ哭ク邦　→アクションバトルでも売上（・評価）はセツナと大差なし
二ノ国2　→アクション化して大爆死（海外でも売れず）
新サクラ大戦　→アクション化して大爆死（海外でも売れず）
妖怪ウォッチ4　→アクション化して大爆死（海外でも売れず）
ドラクエヒーローズ　→大して売れず、海外で売れた事実もない
ドラクエビルダーズ　→大して売れず、海外で売れた事実もない
ローグギャラクシー　→大して売れず、海外で売れた事実もない（DQ8直後のレベルファイブ）
ファンタジーライフ　→大して売れず、海外で売れた事実もない（DQ9後のレベルファイブ）
スナックワールド　→大して売れず、海外で売れた事実もない
テイルズ　→大して売れず、海外で不人気
シャイニング　→大して売れず、海外で不人気

バトルをアクション化して売上が跳ね上がったRPG　→なし

87 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 01:43:02.16 ID:B5O9dlFar.net

和ゲーで海外で通用してるアクションはあるけど
１．元からアクション
２．元から海外で受けてる
パターンしかないね

二ノ国２、新サクラ大戦、妖怪ウォッチ4→アクション化して爆死
鬼ノ哭ク邦、ヒーローズ、ファンタジーライフ、スナックワールド、コードヴェイン全部海外で相手にされなかった

88 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 01:45:16.84 ID:B5O9dlFar.net

>>60
同意
余計に苦痛なだけ

89 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 01:45:48.14 ID:wzS7h5eG0.net

アクション化やめたドラクエ9

90 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 01:46:57.97 ID:B5O9dlFar.net

>>54
ほんとこれ
まっすぐ相手に向かっていかずにオロオロする奴とかもおるしな
アクションの方が違和感が強い

91 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 01:48:04.84 ID:B5O9dlFar.net

>>45
ジャンルを変えろというのはお前みたいなバカと
衰退したバカIPくらい

92 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 01:51:06.25 ID:B5O9dlFar.net

>>29
和製アクションRPG なんてもうほとんどが爆死しているからな
下手したらドラクエ潰したいのかも

93 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 02:21:14.10 ID:6ZpitRUR0.net

現代のドラクエで完成形はヒーローズだと思う
ただ俺はコマンドバトルのドラクエもやりたいんだ
だから本家、外伝と展開してくれ

94 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 04:03:41.31 ID:71XhegHy0.net

>>86
FF以外に列挙されてるのは
「アクションにしたから」以前に元々海外で注目されてなかったんでないの？

95 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 04:18:16.85 ID:beULhQXq0.net

>>94
ドラクエも海外で注目されてないから
なおさらアカンやん

96 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 04:20:22.71 ID:ekOglGYQM.net

DSのやつ
戦闘はほぼ画面見ずにポチポチオートでパソコンでネット見てたな
それ以降買ってない

97 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 05:02:17.29 ID:Ppmgfuxm0.net

ヒーローズ2が世界で核爆死したのにまだアクションとか言ってんのかよ

98 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 05:35:30.59 ID:m7fqTs+1a.net

がっつりコマンドバトルで良いよ
3d表示も要らない
敵の前列後列位は欲しいかな

99 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 05:48:22.75 ID:3AoOCvNu0.net

ここでいくら、老害が要望書こうが
スクエニは、オープンワールドアクションRPGで、もう12を作ってるから諦めな！

老害はもうゲーム卒業しろよ


ドラゴンクエスト12、戦闘は3Dアクションバトルに変更されそう？

https://www.google.com/amp/s/ga-m.com/n/dragon-quest-12-sentou-3d-action-battle/amp/

100 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 05:49:57.55 ID:B5O9dlFar.net

>>94
そうだよ
だからドラクエもアクションにして注目されようとしても失敗するって話

101 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 05:50:27.24 ID:3AoOCvNu0.net

ドラクエ12の求人

アクションゲームに知識がある人、集めてたから
ターン制になるわけがないわな

102 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 05:53:02.30 ID:3AoOCvNu0.net

どうせDQ12は2023年くらいだろ？

老害はその時、爺だろうからゲームやるなよw

103 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 05:53:33.66 ID:udX8+hFr0.net

アクションゲーはモンハンワールドが決定版だし
そのモンハンがライズで劣化したからガッカリされてるけど
モンハンワールド以下のチープ戦闘にしかならないアクション化とかいらんわ
ゼルダレベルのゴミになっておしまい
原神もひどかったしな

104 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 05:54:44.18 ID:3AoOCvNu0.net

>>103
FF7リメイクのアクションが大好評だから安心しとけ
売れるよ

105 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 05:56:11.62 ID:3AoOCvNu0.net

7リメイクと同じ形で、
アクションとコマンドどちらも乗せる感じにするだろうし心配するな

https://www.google.com/amp/s/www.famitsu.com/news/amp/201906/12177889.php

106 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 05:59:56.82 ID:+8CPZK/m0.net

戦略もクソもなくスマホタップするように口ぽかーんと開けながら連打してりゃ勝つもんなあ

ff15なんてテレビのHP表示の部分がお茶で隠れてたけどそれでもずっと戦闘勝ててたぞ
HPすら無意味じゃん

107 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 06:00:44.71 ID:udX8+hFr0.net

>>104
FF7Rやったことないのか

あれはあれで面白いけど、そんな普遍的なシステムじゃないよ
モンハンワールドに影響されてんなあ　ってかんじがするのと
モンハンWに比べて幅は狭いからモンハンみたいに1000時間超えとか遊べない

108 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 06:10:06.41 ID:3AoOCvNu0.net

>>106
FF7リメイクで、ボスで連打してみ？？
絶対にすぐ死ぬぞ

聖剣3も連打じゃ無理だが、
今のスクエニのアクションＲＰＧは、しっかり作られてるよ

109 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 06:11:52.22 ID:3AoOCvNu0.net

>>107
当たり前だろw

モンハンは、たんたんと繰り返し狩ることを前提に作ったゲームで
FF7リメイクは、シナリオを最大限楽しむように作ったゲーム

110 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 06:16:43.48 ID:udX8+hFr0.net

>>109
アクションの部分の話をしてるんだが

FF7Rのアクションは闘技場みたいなとこで連続してバトルできるけど
わりとすぐに飽きる

ようするにあれをベースに何作も作っても売れないってこと

111 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 06:17:57.69 ID:30Izw/QH0.net

他ジャンルに逃げるより面白味を感じられるバランス調整をしっかりやってほしい
近年はそれができてない

112 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 06:18:48.24 ID:3AoOCvNu0.net

>>110
いやいや、FF7リメイク、PS4のみで650万本売ってるやん？

DQ11のPS4のみが300万本なんだから、倍以上うれてるんだがwww

113 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 06:21:30.59 ID:udX8+hFr0.net

>>112
ドラクエをFF7Rの戦闘にしたところで海外で売れるわけじゃないんだから関係ないじゃん

114 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 06:24:19.72 ID:3AoOCvNu0.net

>>113
海外はどう考えても、FF7リメイクに寄せたほうが売上伸びるな

ドラクエもXboxでも展開し始めたし、スカーレットネクサスより注目されるぞ

海外で受ける和ゲーはこういうのだし
https://youtu.be/BzT_pkgGDSk

115 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 06:25:22.27 ID:3AoOCvNu0.net

https://youtu.be/Gj90tN9UoLo

116 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 06:28:57.68 ID:vyXUZPji0.net

でもコマンドよりアクションが優れてるならポケモンの対戦よりポッ拳の方が流行ってないとおかしくね？

117 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 06:31:00.73 ID:udX8+hFr0.net

>>114
それ、ほんとにウケてんのか？
典型的な爆死ゲーにしか見えないんだが

というか、1600万売れたモンハンワールドより圧倒的に劣化してるからいらんという話なんだが

そんなかんじのゲームなら去年もコードヴェインとかあったじゃん

118 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 06:32:28.32 ID:3AoOCvNu0.net

>>116
ポッ拳に、フィールドがあって、図鑑があって、ポケモン育成や、メガシンカ、ジムバトル、できるか？？？

そういう遊びがないから売れないんだよ

119 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 06:33:57.00 ID:E3cNjiIX0.net

>>118
それ全部完全にコマンドRPG要素やんけ

120 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 06:36:14.35 ID:3AoOCvNu0.net

>>117
モンハンに街がいくつもあって、マテリアがあって、召喚獣がいて、息を呑むシナリオムービーがあって、ゴールドソーサーやコルネオの館があって、クラウドや、ティファが出てくるか？？

そもそも需要が違うんだよw

121 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 06:36:46.94 ID:3AoOCvNu0.net

>>119
いやいや、アクションＲＰＧでも全部できる要素やろwww

122 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 06:38:01.76 ID:+8CPZK/m0.net

>>107
やったことないのかって売り上げ見てから発言しろよ

123 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 06:38:19.90 ID:NcGsyowL0.net

DQ7リメイクの戦闘表現なら、
3D表示でも悪目立ちしてないと思うけどな

コマンド選択の時味方側のキャラは表示されないし
DQらしさを貫く場合はこうした方が

124 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 06:38:20.75 ID:wzS7h5eG0.net

アクションRPGの図鑑埋めほどつまらんもんはない
名前も知らんアクションだから造形もよく見ないまま倒すようなモンスターの図鑑埋めてどうすんねん

125 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 06:40:10.47 ID:3AoOCvNu0.net

>>124
お前が老眼なだけ
みんなは見えてるから

126 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 06:41:02.41 ID:3AoOCvNu0.net

ゼルダのモンスター図鑑あるが、
すべてのモンスター余裕で視認できるわw

127 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 06:42:01.82 ID:3AoOCvNu0.net

モンハンの図鑑も、全部モンスターわかるわなww

128 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 06:42:11.29 ID:wzS7h5eG0.net

>>125
アクションRPGの雑魚とかいちいち名前出ないだろ
何が見えてんのお前

129 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 06:43:28.02 ID:3AoOCvNu0.net

>>128
普通に、
モンハンのランポス、モスとか、ランゴスタって虫まで見えるぞ？？

130 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 06:44:04.66 ID:wzS7h5eG0.net

>>126
ゼルダとか雑魚に名前出ない代表格だろ
マジでクスリキメて幻覚見えてんのか

131 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 06:46:21.03 ID:3AoOCvNu0.net

>>130
は？

ゼルダも、ボコゴブリン、リザルフォス、チュチュ、ライネルとか、名前あるんだが？？

132 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 06:50:17.93 ID:O/mPDQImM.net

>>130
そろそろ病棟戻れよ

133 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 06:53:31.55 ID:wzS7h5eG0.net

>>131
名前そのものがあるかないかの話なんかしてねえよ
バトル中に名前も出ないアクションゲームの雑魚なんか興味ねえよって話してんだよ

134 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 06:54:08.02 ID:wzS7h5eG0.net

>>132
貧乏回線の援護射撃ワロタ

135 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 06:55:51.92 ID:0MWc/xsl0.net

まーた半角スペースのアクションガイジスレ立ってんのか

136 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 06:55:59.30 ID:udX8+hFr0.net

まあ、他の洋ゲーとかなんも知らん奴にはFF7Rの戦闘とかすげえ進化してるように感じるんだろうけどな

ジャストコーズ4とかはワイヤーアクションあるから建物に登る時でもいちいち階段をダラダラ登らなくていいし
敵の車両とかもGTAみたいに好き放題、奪い取って使えるんだわ

で、1番顕著なのがヘリが出てきたシーン
これ、FF7Rでもあるんだけど、ジャストコーズ4では敵のヘリを奪い取ってヘリで攻撃しまくったり
敵のヘリをワイヤーひっかけて墜落させたりできるわけ

一方でFF7Rは戦闘システムが固定だからそういう自由度はない
こういう武器で戦うって決まってるからね


これはこれで方向性が違うからどっちが上とかいう話でもないんだけど
発展性があるのはアクションに全振りしてるほうなんだわ
今までアクションやってこなかったとこが急にアクションやっても
ただ殴るだけ　みたいなレベル1のとこからスタートするからつまらないってだけ

137 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 06:58:02.73 ID:3AoOCvNu0.net

>>133
お前が文字も読めない老眼だってことはわかった

138 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 07:00:20.75 ID:3AoOCvNu0.net

DQ12は、まずはFF7リメイクのような
アクションとコマンドの融合から始めたらいいでない？

139 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 07:00:37.87 ID:+8CPZK/m0.net

>>134
まだ外に出てんのかよ
はよ帰らないと看護師達に迷惑かかるぞ

140 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 07:03:41.02 ID:wzS7h5eG0.net

>>137
ゼルダエアプでワロタ
ゼルダはバトル中名前出るのはフィールドボスクラスからですよ〜
やってないゲームをやったみたいに語るのはやめましょうね〜
お薬キメたらやったゲームをやったつもりになっちゃうの？ｗ

141 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 07:04:39.36 ID:wzS7h5eG0.net

>>139
貧乏回線言われて本ID出して来るのは流石に草

142 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 07:07:11.96 ID:3AoOCvNu0.net

>>140
いやいや、なんのための図鑑？w
ここに書いてある文字読めないか？老人？


https://i.imgur.com/1fcMytg.jpg

143 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 07:09:06.34 ID:wzS7h5eG0.net

>>142
そいつバトル中に名前出るんか？言ってみ？ん？

144 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 07:10:10.91 ID:bmmoMJKn0.net

やるなら堀井雄二がやらないと駄目
堀井が抜けたあとでアクション化したら受け入れるユーザーは確実に減る

145 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 07:10:11.36 ID:DjnQd/IHM.net

>>141
みんなさがしてるぞー

146 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 07:11:18.53 ID:ZcLMEMZl0.net

（・д・;）
>>1
気をつけてください。こいつはドラクエをアクションにさせて懐古を追い出してブランド崩壊させるつもりなんです

147 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 07:11:25.00 ID:lcLtNxR9p.net

アクションRPGで面白いのが少ないんだよ
FF15とかFF13の戦闘はまぁまぁ
FF7Rはイマイチなかんじ

148 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 07:12:32.32 ID:3AoOCvNu0.net

>>143
バトル中に見たいなら、図鑑開けよw
知能もねぇんだなw

それに、モンスターの戦利品にも名前書いてあるぞ？？w
チュチュゼリー、ボコゴブリンの骨

この文字読めなかったんスカ？www

149 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 07:13:44.33 ID:3AoOCvNu0.net

>>146
こいつはというか、スクエニがそれで求人出してアクションで12作ってる

150 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 07:14:50.52 ID:IQhseZbN0.net

世代交代を認めない老害は死ぬべき

151 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 07:17:55.37 ID:/UmQ24W50.net

世代交代云々いうならそれこそ古いブランドIPより完全新規の新作に期待するべきだろ
ネームバリュ頼りでしか売れないならそれこそ求めてる奴が少ないって事にしか成らん

152 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 07:19:15.92 ID:3AoOCvNu0.net

スクエニも、新しいゲーム売れてるからええやん

ニーアオートマタ
オクトパストラベラー

これから来るのが
プロジェクトアーシア
バランワンダーワールド

153 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 07:28:36.12 ID:udX8+hFr0.net

モンハンが最初から雑魚戦はつまんねえ、ボス戦だけが面白いという発想で作り始めて
RPGにある雑魚戦という無駄を省いて、罠以外は殴る、避ける程度のことしかできないとこからスタートして15年

モンハンワールドで武器は10種以上、アクションは豊富でマップギミックは多彩、
モンスターの挙動は他のゲームの何倍も凄くてダウンや疲労、状態異常なども作り込む、
乗りやクラッチ、壁ドン、縄張り争いまで作り込んできた中で

ドラクエが急にアクション化しても聖剣3のようなクソゲーになるのがオチ

154 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 07:31:44.82 ID:O6MDW/Ir0.net

>>153
阿呆
RPGというジャンルでの戦闘システムとモンハンみたいなものでの戦闘システムを一緒にすんな
それぞれに適したシステムってものがあるんだよ

戦闘というのは一要素でしかない
戦闘以外の要素全部をひっくるめた全体のなかでうまく組み込めるようなものでなくてはいけないんだわ
当然ジャンルが違うとそれぞれに適したシステムはまた違ってくる

155 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 07:33:06.22 ID:NcGsyowL0.net

>>131
やったゼルダ４つだけの俺が言うのもだが、ライネルっているんか
ライオネルは知ってるが

156 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 07:36:06.38 ID:3AoOCvNu0.net

>>155
いるぞ？知らないならだまっとけ

https://i.imgur.com/QvgIJgp.jpg

157 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 07:40:55.85 ID:udX8+hFr0.net

>>154
だからドラクエをアクションにするなって言ってんだろ

ドラクエがドラクエ9みたいなゴミを作らずに15年前くらい前からPS3用で
ちゃんとアクションゲーとして作って15年くらい進化してきたならいいけどな

今から作って聖剣3レベルのチープゲーにならないって言えんの？

モンハンもやってることはRPGから無駄を省いただけで本質は変わらんけどな
一応、ストーリーあるし
雑魚戦のレベル上げいらない、謎解きいらない、町やマップの移動いらない、仲間いらないってだけ

158 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 07:41:40.96 ID:ELFSAkkH0.net

アクションで確定のダイ大やら開発中のモンスターズやら実質アクションの10やら乱立してる時に
「新作ドラクエの開発」の一文で12って断定してる時点でガイジやんけｗ

159 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 07:45:55.58 ID:3AoOCvNu0.net

>>158
いやいや、募集の文言に、海外への挑戦となる大作ドラクエってあるんだから12に決まってるやろw

160 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 07:47:31.76 ID:yUJNnwKs0.net

ゼノブレ２の戦闘がメチャクチャ面白かったが
あれってシステムを理解するだけでもの凄いエネルギーが要るからな

161 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 07:47:45.26 ID:ELFSAkkH0.net

>>159
決まってるレベルの話やったら12って書くやろがいｗｗｗｗ

162 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 07:48:16.71 ID:3AoOCvNu0.net

>>161
募集の文言にナンバリング書くわけねーだろw

163 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 07:49:04.11 ID:ELFSAkkH0.net

>>162
ほんなら確定ちゃうやろがいｗｗｗｗｗｗ

164 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 07:49:37.53 ID:3AoOCvNu0.net

>>163
受かったやつには詳細言うわw

165 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 07:50:11.60 ID:O6MDW/Ir0.net

>>157
そもそも根本的にお前はRPGにおける適した戦闘システムというものが理解できていない
RPGの戦闘ってのはそこまで凝りに凝ったようなものは逆に駄目なんだよ、　全世界規模で圧倒的に評価の高いウィッチャー3やオブリビオン、ドラゴンエイジなどを見てみろ
他の要素との兼ね合いを加味し、邪魔にならないシンプルさでかつ冒険を盛り立てる役割になっているから評価されているわけ
ウィッチャー3などがJRPGでよくあるようなアホみたいな戦闘システムだったらクソゲー認定されるわ

お前はRPGの戦闘を、純粋なアクションゲーとしての面白さを要求しているな
それは大間違い、だから聖剣3がー　みたいな的外れな事を言い出すんだよ

166 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 07:51:15.89 ID:3AoOCvNu0.net

だから、FF7リメイクの戦闘でいいって言ってるだろ
アクション＋コマンド

167 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 07:51:22.19 ID:ELFSAkkH0.net

>>164
ほんなら受かったやつ連れてこいやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

168 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 07:51:29.97 ID:xBAGtlhQd.net

コマンドでも面白く出来るのにしないのは、ボタン押すだけで進まないとクリアできないのに合わせた結果

アクションにしたところで、そこが変わらない限りゴミはゴミのまま

169 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 07:51:36.97 ID:3AoOCvNu0.net

>>167
新宿行ってこいよwww

170 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 07:52:48.15 ID:Db1d/Q7O0.net

上にもあるがドラクエはむしろ開き直って2Dに戻すべきじゃ無いかと思うが
今のハードスペックやデバイス容量であればSFCクオリティだとしても
もっと豪華に出来るだろうし、無茶苦茶作り込んでも快適にプレイできるだろうよ
昔からドラクエを嗜んでるようなファンはむしろそういうのを求めてるんじゃねぇの

171 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 07:52:49.49 ID:ELFSAkkH0.net

>>169
なんでワシがいかなあかんのじゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
断言してるお前が行って聞いて来んかいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

172 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 07:54:06.97 ID:3AoOCvNu0.net

>>170
だから、爺向けに作っても、滅びるだけなんだっつーのw

若者に受けるようにアクションにしないとだめなんだよwww

173 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 07:56:34.30 ID:O6MDW/Ir0.net

JRPGの戦闘システムって、戦闘システムそのものを無駄にこねくりまわして手順を増やし、その手順を増やしたものを「戦略性」とか言って盛大に勘違いしているわけだ
誰がやっても最適化手順はさほど変わらんのに、わざわざその最適化手順をとらない限り戦闘に勝てないようにしたりな
あげく戦闘テンポも悪くなるわ、戦闘システムを第一に考えるからそれに合わせて戦闘以外が一本道お使いフラグ立てゲーの実質ADVになってしまっている

JRPGが凋落していった原因がこれな

174 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 07:57:18.54 ID:udX8+hFr0.net

>>165
ならドラクエをアクション化してもつまらなくなるだけやん

むしろ、俺はドラクエ7までの2Dの画面を超美麗で作れと思ってるくらいなんだがな
3Dの見た目が好きな奴もいるだろうからいつでも2つをチェンジできる形で。
こういうとこで金をかけてほしい

あとは職業制で仲間キャラが豊富でありながらドラクエ5形式でモンスターも仲間になる
武器は違う武器種を同時装備制にして攻撃の時に勝手に持ち替えてほしい

このスキルは伸ばしてないからこの技は使えない　とか
強武器が手に入ったけど伸ばしてない武器種だから　とか
クッソつまらん

ゲーム中に大量に技が設定されてるのに使う技はいつも一緒とか飽きる

175 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 07:57:30.49 ID:/UmQ24W50.net

ヒーローズにしても比較的評判が良いビルダーズにしても本編ほど売れてないわけで
アクションが若者受けするって発想自体が老害が若者ぶったような意見にしかみえんがな

176 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 07:58:54.72 ID:9OmIzUZ70.net

いらんことするな
システム変えるならナンバリングやめろ

177 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 07:59:42.07 ID:3AoOCvNu0.net

>>175
アホだな、本編じゃないから売れないんだよwww

ビルダーズに、仲間がいて、本編のようなストーリーがあって、転職ができて、武器、防具揃えられて、スキルシステムがあって、魔王倒せるか？？？

これできないから売れないのw

178 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 08:00:40.43 ID:3AoOCvNu0.net

>>176
時代についていけない、老害は、ゲームやめろ

179 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 08:01:07.03 ID:joKMWqgv0.net

>>177
転職とスキルシステム以外全部あるぞエアプ

180 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 08:02:52.59 ID:D6mmKcvG0.net

アクションにしてまでドラクエをプレイしたいとかどんだけドラクエ好きなんだよ

181 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 08:03:06.88 ID:3AoOCvNu0.net

>>179
ねぇよw

4人パーティもねぇし、
主人公、メラも、ギガデインも、ハッスルダンスもなにもできねぇじゃねえかwwww

182 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 08:03:27.46 ID:/UmQ24W50.net

>>177
ヒーローズには転職は無いけどストーリーがあって、武器、防具揃えられて、スキルシステムがあって、魔王倒せるぞ？
それに転職の無い本編もある、と言うか最新作の１１には転職無いだろエアプか？

183 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 08:06:27.22 ID:joKMWqgv0.net

>>181
やっぱ未プレイじゃん

184 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 08:07:25.40 ID:uwPesNwL0.net

>>157
戦闘に関していえばDQよりもリメイク聖剣3のが全然良いが？
ただそのまんまをDQに持ってきても意味ないとは思うがね

185 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 08:07:37.81 ID:3AoOCvNu0.net

>>182
いや、ただの無双ゲームのヒーローが都合よく集結したおまけシナリオやんww

町もも城もダンジョンも、イベントも何もねぇやん

186 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 08:10:33.05 ID:Qd1dYv6pM.net

この糞スレ立ったの何回目？
10回は見た気がする

187 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 08:11:27.79 ID:joKMWqgv0.net

ガイジが末尾Mのファンネル飛ばしながら「ドラクエをARPGにしてクレクレ」言うだけのスレ

188 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 08:17:20.67 ID:/UmQ24W50.net

>>184
アクション性を入れるなら10のシステムをベースに改良するのが現実的じゃないかな？
あっちはMMOだから通信によるラグやズレをある程度加味しないといけない仕様ではあるけど
オフゲにするならもっと細かい調整が出来る気はする

>185
>町もも城もダンジョンも、イベントも何もねぇやん
だからあるってエアプが過ぎるだろ

そもそもアクション主体のRPGでドラクエ以上に売り上げてるゲームが無いのに
アクションにしないと売れないって発想が意味不明なんだがな

189 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 08:19:48.78 ID:DrynHwXI0.net

>>5
これ
ブランドを使える、ゲーム自体の評価がよかったらそれも評価される

本編でやる理由が全く分からんわな

190 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 08:21:54.05 ID:uwPesNwL0.net

というかアクションがどうとかコマンド制がどうとかの前に、　「画面切り替え式エンカウント制」をまず絶対にやめてほしいわ

191 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 08:22:40.16 ID:B5O9dlFar.net

>>114
金をかけたドラクエ１１、二ノ国2よりも
ペルソナ、オクトパストラベラーの方が海外で受けたことが事実

お前の主張には根拠がない

192 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 08:25:57.58 ID:B5O9dlFar.net

>>136
そもそもクラウドしか見えないし
他のキャラが何やってるかわからん時点で超絶劣化だわ
spisode2,spisode3とやっていくたびに売上が下がるのが目に見えてる

193 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 08:27:43.93 ID:B5O9dlFar.net

>>144
堀井がやったってダメ
日本のアクションRPGの大半は爆死してる

194 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 08:27:50.07 ID:3AoOCvNu0.net

>>188
だから本編じゃないから売れないっつってるだろアホ

シナリオひとつみても、わけわからず、過去作のヒーローが現れるだけのシナリオじゃねぇか

城も、町も、ハリボテで何もすることねぇし

こういう作りだから売れないわけ

195 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 08:29:10.66 ID:3AoOCvNu0.net

>>191
成功した例をみてみたら？

FF7リメイク　PS4のみで　650万本
ゼルダブレスオブザワイルド　2000万本
モンスターハンターワールド　1500万本

196 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 08:31:29.65 ID:oyd20IAoM.net

まずドラクエ1をオープンワールドのアクションで作ってみて欲しい

197 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 08:32:19.18 ID:joKMWqgv0.net

ID:3AoOCvNu0

お前の主張は「ドラクエを売るためにアクションゲームにする」ではなくて
「アクションゲームを売るためにドラクエの名を盗む」だよ

198 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 08:32:48.55 ID:B5O9dlFar.net

>>195
上から、「もともと海外で売れてた」「もともとアクション」「もともとアクション」
以上

199 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 08:34:27.58 ID:uwPesNwL0.net

>>197
横だが、まったくそうは思わんよ
普通にDQを売るために〜な話をしてるじゃん

200 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 08:37:25.94 ID:joKMWqgv0.net

>>199
ドラクエが元々売れてるタイトルだって事を忘れてない？

201 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 08:38:16.38 ID:Db1d/Q7O0.net

>>195
FF7R→オリジナルから大幅減、大本営すら認めざるを得ない大コケ
ゼルダBOTW→元よりアクションゲー
MHW→ジャンルからして違う、持ち出す意味不明

202 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 08:41:08.00 ID:7PGqpJ2/d.net

コマンド式戦闘なら自キャラは見えない敵と対面してる画面に戻せ
アクションにするなら等身下げろ、DQBまでとは言わないが

203 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 08:41:50.41 ID:joKMWqgv0.net

「若者はARPG！」
https://livedoor.blogimg.jp/linerp/imgs/b/b/bb7fa8e9.png

はい、終了

204 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 08:42:13.00 ID:qg7lljwJ0.net

>>200
今の時代国内だけ強くても仕方ないのよ
国内のみで勝負するならスマホゲーで出した方が遥かに良いんだからさ
CSに拘るなら世界で売れるゲームを作るしかないわけ
このスレはドラクエを世界で売れるゲームにするにはどうしたらいいか？って主旨なんじゃないのかな

205 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 08:45:46.52 ID:E5PEsGEH0.net

JRPGの戦闘システムが進む方向性としてはFF12方式が正解だと思うなー

206 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 08:46:02.26 ID:GP7+2t+Dr.net

>>181
エアプで草

207 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 08:47:16.78 ID:3AoOCvNu0.net

>>203
ほらよ

https://i.imgur.com/QymoGVw.png

208 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 08:48:55.25 ID:SHDN8uqMr.net

>>203
そもそもゲームにストーリーを求めてる人がほぼいないな

209 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 08:48:58.03 ID:3AoOCvNu0.net

>>201
いやいやFF7リメイクは、まだPS4しか売ってないのよ？？
これからXBOXやPC，PS5で何百万本と増えるぞwww

210 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 08:51:56.55 ID:S09pnodSd.net

>>60
DQ11でレベル上げなんて一度もしなかったが

211 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 08:54:33.86 ID:3AoOCvNu0.net

>>210
裏世界は、むしろレベル上げしかやることなかったんだが

212 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 08:57:14.56 ID:EduRmZ/70.net

FF7R大本営でたった500だけどそれはさておき
アクションにしたらそのFF7Rとたいして変わらんボリュームに
なって国内激減するって誰でも分かるやろ
個々のモンスターのAI何個作れると思ってんだよ
MMOタイプならドラテンあるしそのまま持ってくりゃいいし

213 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 08:58:52.15 ID:3AoOCvNu0.net

>>212
激減なんかしないな

FF7リメイク方式なら、クラシックのコマンドRPGモードになるしな

214 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 09:00:21.74 ID:qg7lljwJ0.net

DQ10のバトルシステムって大味にならざるを得ないから評判良くないし
試金石で出した中国でも爆死したから
12であのシステムを継承するわけないと思うけどなぁ

215 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 09:06:33.13 ID:pBBjgjitd.net

光の腕輪をリングコンに見立てて、ホミロンをナビゲーターにしたドラクエ版リングフィットアドベンチャーを出せよ。

216 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 09:06:58.51 ID:5O1dPMnh0.net

>>173
お前ゲーム向いてないよ

217 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 09:07:58.32 ID:hT+mbf0x0.net

11みたいに２Dコマンドバトルと3Ðアクションとを
リバーシブルに替えられるようにすればいいんだよ
これやればとりあえず安定して売れる

218 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 09:11:59.74 ID:qg7lljwJ0.net

>>217
11は複数ラインで開発した割には売れなかった
特に国内2500万台前後普及してた3DS版がたった180万本という体たらくで
海外で売る気にすらなれなかったのかそのままフェードアウト

219 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 09:12:17.70 ID:bLwEcJzB0.net

>>217
１１遊んだことあるの？

220 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 09:12:18.20 ID:3AoOCvNu0.net

>>217
7リメイクのバトルみたいなもんやん

2Dにすると開発費倍以上かかるだよw

221 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 09:12:58.12 ID:3JpTw3RU0.net

アクションにしたら誰でもエンディングまで行けるゲームじゃなくなり
それこそ動画で見るしかなくなる人が増えるだろうね
懐古勢を切り捨ててまで新作をアクション化するより
1〜11までのナンバリングをアクションRPGとしてリメイクして
仕切り直した方が新規も入りやすいし建設的で前向きだと思う

222 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 09:14:16.97 ID:bLwEcJzB0.net

>>221
スクエニが一番不得意とするアクションをメインにするのは
無理

223 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 09:15:57.27 ID:hT+mbf0x0.net

>>219
11Sの方ね
11Sの場合は、２D主観視点バージョンと３D客観視点バージョン
その３D客観の方をアクションにすれば良いだろうってこと

224 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 09:17:08.78 ID:uwPesNwL0.net

>>200
今ではもう海外で売れなきゃやっていけない、とプロデューサーが言っとるんだが…

225 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 09:23:23.46 ID:xY8LyT7od.net

ヒーローズが2作連続でゴミだったのにまだヒーローズ作らせたがるやつがいるのか

226 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 09:24:38.78 ID:bLwEcJzB0.net

>>223
１０の戦闘を進化できないようだと無理だね
で今は１０の戦闘もアイデア切れ状態

227 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 09:28:29.05 ID:uwPesNwL0.net

>>221
> アクションにしたら誰でもエンディングまで行けるゲームじゃなくなり
> それこそ動画で見るしかなくなる人が増えるだろうね

それはない
っていうかRPGの戦闘をリアルタイムアクションにすることと、その戦闘の文法論が”アクションゲーム”のそれになるのとはまったく違うぞ
デビルメイクライのボス戦をRPGの戦闘にしているようなARPGなんかみたことあるか？　そんなものは存在しない

228 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 09:35:47.36 ID:CZBZ/oED0.net

アクションとかダル過ぎやろ
スーファミのドラクエ３のテンポが至高

229 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 09:38:08.11 ID:qg7lljwJ0.net

現実的な線で考えるなら
龍が如く7みたいに基本はコマンドバトルで
タイミングよくボタンを押すことで会心の一撃が出たりガードできたりする感じが無難かなぁ

230 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 09:39:30.17 ID:WZgDjPA8a.net

だからFF7リメイクみてみろよ

クラシックモードつけて、ターン制でやりたいやつはそれで遊べる感じになるぞ

231 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 09:39:44.62 ID:phfCMTEx0.net

ドラクエをアクション戦闘にってスレずっと同じ奴が立ててると思うんだけど、こいつの中で結論はどうあっても変わらないので大喜利で遊ぶのが正しい接し方やぞ

232 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 09:42:48.45 ID:qg7lljwJ0.net

「ドラゴンクエストの新規HDタイトル」制作スタッフ募集要項の中で
あると望ましいスキル「アクションゲームの豊富なプレイ経験」
「プレイヤーが多彩なアクションをするゲームなどの制作経験」
こういう文言が並んでるから
堀井の悲願世界進出を果たすためにアクション寄りで作る可能性は高いかと

233 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 09:44:08.62 ID:Uepji7Dy0.net

今から若者にターゲット変えるならまずナンバリングを外せって話にはなるが
新規IP作った方が得だと思うよ
今の若い子伝統とか興味無いし
ゲーム業界の為にとかドラクエの為にとかそんなムーブはしない

234 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 10:14:16.32 ID:oSSAyZ8Ka.net

FIFAみたいに年号にしたらわかりやすいよな

235 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 10:16:42.15 ID:gVBgnDVZd.net

アサシンクリードオデッセイみたいなドラクエやりたい

236 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 10:17:20.91 ID:pBBjgjitd.net

>>232
11でやらかした内川と岡本を切らないと同じ失敗繰り返すだけだぞ。

海外向けのプロモーションでムービー出演する堀井雄二見るたびに共感性羞恥になるわ。

237 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 10:24:45.99 ID:Tixxk6Tqd.net

>>229
ロストオデッセイ

238 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 10:27:19.10 ID:IZWtnjhoa.net

アクションばっかやりたくねぇよ

239 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 10:39:34.58 ID:Uepji7Dy0.net

まともなRPGが作られなくなってきた中
ドラクエまでもが辞めたら日本市場的にはあんま良くない気はするけどね

240 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 10:50:25.54 ID:qg7lljwJ0.net

>>236
あれでも第二開発の中では若手のエースだからね
11TDもそうだけど第二の若手有望株が軒並みDQ11に移ったのよ

241 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 11:18:29.10 ID:s4SIrcgba.net

>>239
そもそもドラクエが衰退してるのはポケモンって言う大きな壁があるからだろ
だから小さい子はドラクエじゃなくポケモンを選び育つ

242 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 11:26:56.48 ID:MFCFGZSW0.net

ドラクエはターンバトルのままでいいよ
テンポの悪さだけなんとかすればいい

243 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 11:40:18.50 ID:eaMQzMeo0.net

今のドラクエで悪いところは戦闘ではなくダラダラし過ぎてるおつかいテキストアドベンチャーの部分だからなぁ

244 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 11:44:18.40 ID:s4SIrcgba.net

>>243
本当これ、これが核心だよ
戦闘じゃなくドラクエそれ以外が絶望的につまらないストーリーもマンネリつまらないテキスト同じ事の繰り返し

ドラクエ触ってなかった外人の殆どがドラクエ11プレイして余りのつまらなさとテンポの悪さに途中でやめた

245 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 12:44:47.78 ID:aTrCGKX/a.net

ドラクエ１１の、戦闘ってAボタン連打でラスボス倒せるやん

もっとまともなバトルにしないと、フォートナイトや、モンハン遊んでる、若者や海外の、目の超えた層にウケるのは無理だぞ

246 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 12:49:15.81 ID:+5t+XwJ30.net

それぞれのドラクエ観があるだろうけど
このシリーズナンバリングにおいて構造改革を邪魔してきたのは普段進化進化うるさいPSサイド
そこを覆す改ざんだけは許されない

247 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 14:35:36.30 ID:k5NLP3V4a.net

誰もが言ってるが、若者向け海外向けを狙うならドラクエである必要なくね？
新規IPでも鬼滅でもSAOでも好きにやればいいのに

248 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 14:41:02.05 ID:3AoOCvNu0.net

>>247
堀井がそれやらないと天国行けないの

249 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 14:52:26.69 ID:/UmQ24W50.net

>>245
レベルカンストまであげても戦う連打じゃ勝てんけどな

と言うか誰でもクリア出来るようにする為に適正レベルよりキャラを強くする要素が有る訳で
無駄にキャラを強化しておいて簡単だ、とか言い張るのは別の意味でゲームが下手なんじゃないかな？

250 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 14:55:38.90 ID:zjUrBEQE0.net

>>247
新規を売り込む自信がないからブランドの力が欲しいってだけだからな

251 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 14:58:27.31 ID:3AoOCvNu0.net

>>249
いや、最初に適切コマンド選んだら繰り返しでいけるよ？

252 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 15:18:43.23 ID:zjUrBEQE0.net

>>251
レベル99ならともかく適正レベルじゃ絶対に無理
裏ボスは99でも無理

253 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 15:39:32.09 ID:1Hon5KgFM.net

ヒーローズ
ビルダーズ

254 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 15:43:18.49 ID:bxpcS9FSd.net

>>33
どうでもいいけどゼルダってRPGなん？
FC頃からアクションのイメージなんだが

255 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 15:49:10.26 ID:gyf4p93t0.net

>>253
DQBらしい進化はいいけどDQHは嫌

256 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 17:08:43.62 ID:71XhegHy0.net

ドラクエを未だにありがたがってるのって昭和生まれだろうから
いまの若い子に全盛期のような爆発的ヒットさせるのも、海外で当てるのも無理だろう
また流行りモノパクってるなこのゲームくらいにしか思われないよ

257 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 17:13:08.36 ID:udX8+hFr0.net

>>256
ドラクエ9が元凶だわな

ドラクエ9って5歳でやってた子は今、16歳なんだけど
売れないとしたらDS、3DSで出てたドラクエが総じてチープゲーで
ドラクエってしょぼいじゃんと思われたせい

258 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 17:14:07.52 ID:k5NLP3V4a.net

今年、アベンジャーズをクソゲーにしやがったという大いなる実績があり、スクエニがアクションで海外展開するにはそれが付きまとうから無理だ

259 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 17:30:32.33 ID:g7lHQrtPM.net

JRPGのアクション要素は甘え

260 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 17:33:49.93 ID:71XhegHy0.net

>>257
ドラクエ自体元々ショボいから
ハードはあんま関係ない

261 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 17:59:27.27 ID:RTQJvJSqr.net

必ずしもアクションが正解とは限らないけど今のコマンドバトルは変えるべき。みんなほとんどオートか連打でしょ
レベルアップしたら全回復するし、プレイ時間の大半を費やす戦闘がこれですっごい退屈
昔みたいなシビアなバランスならいいんだけど、もう無理だよね

262 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 18:15:15.96 ID:udX8+hFr0.net

>>260
ドラクエは元々しょぼくねえわ
ドラクエ3とかファミコンであんな大作が他にあんのかよ

ドラクエ6も世界2マップな上、魔界みたいのまであるし
当時のFFのマップよりも1つのマップだけでドラクエのほうが広かった

263 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 18:35:47.00 ID:eaMQzMeo0.net

>>254
ゼルダはファミコン初の本格RPGとして当時はファミ通でも話題になってたぞ

コマンドRPG以外はRPGの本流じゃない的なのは堀井もいる集英社がドラクエ売る為の刷り込みだぞ
実際FFも含めてRPGはどんどんアクションに進んでってるんだからARPG勢が一足早くRPGの最適解に近かっただけ

264 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 18:36:49.35 ID:aaKCfi75r.net

面白いアクションなら良いけどヒーローズみたいなつまらないアクションならお断り
今のスクエニに面白いアクションは期待できないな

265 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 18:37:53.11 ID:fSjt/nUZ0.net

ドラゴンボールみたいに超人アクションにしよう

266 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 18:43:20.31 ID:eaMQzMeo0.net

>>257
元凶は7だけど

6の後にポケモンが出てドラクエの売上軽超えてったけど、まだRPGとしてのクオリティではドラクエが上だと当時まだそんな空気はあったと思う

モンスターズもそれなりに売れたから、まだその頃は「ポケモンも好きだけど、これがドラクエでやれたなら」みたいな人も多かった

それが7のデキで崩壊したんだよ
もうドラクエはポケモンを超えれない存在なんだと皆が認識した
まぁ時オカやらワイルドアームズやらでポケモン以外のRPGのクオリティも上がってたからなぁ
ユーザーも目がこえてしまったんだけどね

267 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 18:54:18.90 ID:71XhegHy0.net

>>262
ファミコンの時代まではね
以降なんも変わない化石じゃねえか

268 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 19:04:15.83 ID:eaMQzMeo0.net

6やリメ3の会話記憶とか、スーファミの中でも特に力入ってる感あるBGMは「やはりドラクエは特別」的な雰囲気かもちだしてたぞ

そもそもあの時期、3Dってバーチャファイターみたいなカクカクのイメージ強くてあまり望まれていなかったし

269 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 19:49:29.92 ID:qxDZAwhm0.net

正直、11をやったらDQはもういいかな感が強くなってきてる

270 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 20:36:38.79 ID:QK1kqF6l0.net

>>207
アクションとRPGが多いからアクションRPGが求められていると思い込んでるんだろうが
ほとんどが任天堂ユーザーである事を考えるとアクションはスマブラでRPGはポケモンだろうな

271 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 21:16:07.03 ID:I4ijgPDOp.net

>>12
SFCの聖剣伝説とかクソなアクションRPGの代名詞やんけ
ほとんどのボスは魔法連打で終了
魔法が効かない奴はクソアクション強制でイライラ
アレは絵が良かっただけで中身はクソだわ

272 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 01:53:53.07 ID:E+vCxzvL0.net

>>267
11はFCの4にすら及んでないね

４は章立てでしっかりキャラを立てて話が進む
最終章にいよいよ集合して勇者＝自分っていう構造

それがSFC以降は何でもできるようになってゲームも話も焦点が無くなってしまった
５の親子物語がなんとかぎりぎり残ったよな

１１の理想としては９をさらに進めたようなものこそやるべきだったと思う

273 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 01:57:35.76 ID:eWM4xJHY0.net

コマンドバトルでええと思うが
最低でも主人公はキャラメイクと転職の方が絶対いいと思うわ

274 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 04:34:54.20 ID:dOngxWgqr.net

>>153
その通り
そもそもがカプコンは何十年アクションジャンルで技術者を集めてきたメーカー
任天堂も何十年アクションジャンルで技術者を集めてきたメーカー
フロムも２０年アクションジャンルに注力してきたメーカー

この３社と同じアクションをスクエニやコエテク（ヒーローズ）が作れると思ってるのが間違い

275 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 04:38:24.06 ID:dOngxWgqr.net

>>157
ほんこれ
海外で通用するアクションバトルを作れているのはアクション老舗のカプコンと任天堂
そして急伸フロムソフトウェア

スクやエニやコーエーのにわか作りのアクションなど全く受け入れられていない

276 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 04:39:39.74 ID:dOngxWgqr.net

>>159
何が決まってんだよ
１１でペルソナやオクトパストラベラーよりも海外で相手にされないという大失態を冒しているのに

277 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 04:42:11.88 ID:dOngxWgqr.net

>>165
ヒーローズや聖剣３やFF7Rみたいな糞アクションだったら

ウィッチャー3やオブリビオン、ドラゴンエイジすら売れないから言われてるのだが？
スクエニのアクションにそのレベルを求めることが間違い

278 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 04:43:38.07 ID:dOngxWgqr.net

>>170
少なくともそこくらい選ばせるようにしたほうがいいな
無駄なモーション無駄なカメラワークがノイズになりすぎ
スキップできたりオプションで選択できるようにすべき

279 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 04:44:36.61 ID:dOngxWgqr.net

>>173
ほんとろくにゲームやらない奴に限って知ったかぶるよな
これがアクションキチガイなのか知らんが

280 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 04:49:02.40 ID:dOngxWgqr.net

>>177
ならアクションバトルにした二ノ国２、妖怪ウォッチ４、新サクラ大戦
の売上が跳ねないのも
テイルズ、シャイニング、聖剣リメイク、鬼ノ哭ク邦、スナックワールド、コードヴェイン
が不人気なのとも矛盾するんだよ

281 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 04:51:43.17 ID:dOngxWgqr.net

>>197
ほんとこれ
ドラクエをプレイしたことがある様子がない
アクションキチガイが興味があるのはドラクエの大予算だけ

282 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 04:53:58.97 ID:dOngxWgqr.net

>>204
それは国内で不人気に落ちたマイノリティプレステ市場の話

283 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 04:56:30.40 ID:dOngxWgqr.net

>>208
たいていストーリーってゲーム性と矛盾するから
ゲームにストーリーを求めることが間違いなんだよね

ストーリーはほとんどアドベンチャーの専売特許にするか
プレイングムービーと呼びで住み分けるべき

284 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 04:59:39.78 ID:dOngxWgqr.net

>>224
言ってないね
それは誤読、もしくは捏造

海外で売れなきゃ海外販売できないというのが要旨

285 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 05:01:16.14 ID:dOngxWgqr.net

>>227
ドラクエがポケモンよりもイージーにしてどんだけ敷居下げてると思ってるんだか
ドラクエに興味がなくプレイしたこともない奴のいうことは的外れ

286 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 05:01:58.90 ID:9KzypAKZ0.net

ドラクエウォークのような戦闘でもう少し細かく事前に指示出せるようにしてくれたら問題ない

287 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 05:05:05.02 ID:/IgGjUmg0.net

だからな次世代機のなんとなくさまがわりするのってAIだよな
よりキャンペーンに深みを持たせる、そんなんはいがいとグラじゃでないし

288 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 05:06:19.28 ID:dOngxWgqr.net

>>229
そんなもの２０年以上前から存在するが受けたことがないゴミ

>>256
その通り
１０と１１もうここまで若者から見放されたら
少子高齢化の時代に高齢者向け昭和RPGとやっていくのが最善の選択

289 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 05:08:31.48 ID:dOngxWgqr.net

>>257
その今１６歳の世代に１０，１１がヒットしてない現実を無視
ただDSガー3DSガーして責任をおっかぶせたいだけ
ちなみに８もリメイクしたがチープなのはオリジナルがチープだったせいに他ならない

290 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 05:10:09.62 ID:dOngxWgqr.net

>>263
本格RPGと報じたメディアがあるのか知らんが
RPG要素はほぼないアクションベンチャーゲームが公式

291 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 05:20:47.74 ID:eyORMeu20.net

ドラクエは水戸黄門やサザエさんと同じポジションなんだよ

292 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 05:24:24.01 ID:c0XpMdfJ0.net

ゼノブレ方式はありかな
戦闘終わるとHPが戻ったりもストレスなかった

293 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 05:49:12.01 ID:ApRv527v0.net

キャラの位置取りをリアルにするのと
コマンド入力順に素早さ反映させるくらいでいい
だけどATBはダメ

294 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 06:15:57.57 ID:eyORMeu20.net

サザエさんは古臭いから萌えキャラ出したり異世界転生しろって言ってるようなもん

295 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 06:19:33.04 ID:G6Me+yyW0.net

だからヒーローズやれよと何度も言ってるのに

296 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 06:33:29.50 ID:5RSMlfGt0.net

>>293
キャラの位置取りって自分で動かせるんだけどいつのイメージで語ってんだ？

297 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 06:50:24.59 ID:ToIgbQo80.net

>>290
ゼルダは任天堂のパッケージにRPGって書いてあるぞ

そんなアクションRPGが2000万本売れたんだから人々が求めるゲームはまさにこれ！

298 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 06:55:16.14 ID:dOngxWgqr.net

>>297
ゼルダのパッケージにRPGと書いてあるものは1つかごく一部だけだ
それが間違っている

299 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 06:58:10.27 ID:ToIgbQo80.net

世界で注目される大作ゲームは全てアクションRPG

ブレスオブザワイルド
サイバーパンク2027
Skyrim
Fallout
ウィッチャー3
ゴーストオブツシマ
アサシンクリード
ウォッチドッグス
FF7リメイク
DARK SOULS
原神
ニーアオートマタ
スパイダーマン
HORIZON

300 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 06:59:58.31 ID:TY2g34DL0.net

>>267
お前がなんも見えてないだけ

ドラクエ8でもあれだけのクオリティのトゥーンで広大な世界を構築したのはドラクエが最初だし
船シーンも飛行シーンもあって1つのゲームとして完成してた。
同時期のFFなんてネトゲやってたしFF10なんてマップがなかったからな

ドラクエが遅れてたのは7、9、10だけ

301 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 07:00:23.49 ID:ToIgbQo80.net

>>298
誰がどう考えてもオープンワールドアクションRPGだが

302 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 07:03:43.61 ID:ToIgbQo80.net

>>300
お前が無知なだけやんwww
8が進んでるとかお茶吹き出すぞww

トゥーン調なんか、何年も前からゼルダ風のタクトやら、ほかにもたくさんあるわ

303 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 07:06:19.94 ID:TY2g34DL0.net

>>289
こういう思考回路できる奴ってほんとすげえよな
16歳に11がヒットしてないってことはチープゲーがアウトってことなんだが

ドラクエ8はリメイクどころか追加要素入れただけの劣化移植を何年も遅れてやらせてるだけだからな
2004年のゲームが進化もせずさらに劣化して受け入れられるわけねえだろ

ちなみにWiiと3DS合わせると全てのドラクエができるって言われてるくらいなんだがな

304 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 07:08:59.18 ID:ToIgbQo80.net

いやもう、コマンド型の古いドラクエは11で卒業でいい
集大成ってことで切り替えるにはちょうどいいぞ

古株爺もこのタイミングで切るのがベストアンサー

305 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 07:09:46.36 ID:TY2g34DL0.net

>>302
トゥーンってのはアニメ絵じゃないと意味ないんだわ
アニメ絵でゲーム作りたくてできたものなんだから
何年も前からあるのは当たり前じゃん
レベルファイブが作ったトゥーンを見て取り入れたんだから

ゼルダ　風タクはあの顔の時点で無意味
グラフィックもドラクエ8に比べてしょぼすぎる

306 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 07:11:32.04 ID:ToIgbQo80.net

>>305
ゼルダの顔とか、お前の好みなんかどうだっていいんだよ知るかよボケ

技術としては何も8は優れた部分ないということ。

307 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 07:12:50.40 ID:xFfYNThE0.net

>>8
一口にアクションゲームとくくっても
ブレスオブザワイルドと無双は全くの別物になるぞ
それぞれで楽しむ用途は変わってくる
ドラクエにはオープンワールドのような自由度の高いRPGが合うかと

308 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 07:15:27.25 ID:TY2g34DL0.net

>>306
好みもなにもトゥーンであんなの作っても意味ないじゃん
馬鹿だろ、お前

309 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 07:17:58.07 ID:ToIgbQo80.net

>>308
意味もなにも、
ドラクエ8なんかよりゼルダのの方が売れてんだよボケw

世界にウケるのはゼルダなんだわ

310 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 07:22:37.68 ID:TY2g34DL0.net

>>309
国内の16歳にウケてないって話をしてるんだが？

ゼルダなんて時代遅れすぎて「アタリマエ」を見直さないと36万まで落ちたシリーズなんだけど

311 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 07:25:41.54 ID:xFfYNThE0.net

>>300
貴方はリアルタイムでドラクエ8を知ってる人だね
あの当時は広いフィールドにトゥーンの美麗グラフィックのキャラを自由に動かせるゲームはプレステ2にはなかった
ドラクエ8が出た後からプレステにもワンダとか

312 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 07:26:06.20 ID:ToIgbQo80.net

>>310
国内の16歳が売上を作ってくれるわけじゃねえんだわw

だから世界で売れないドラクエは、次回作が危ぶまれてるんだよ

313 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 07:27:40.53 ID:cv8Q3hjka.net

>>311
DQ8のどこが美麗なんだい？
感覚ずれてるよ？

314 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 07:38:05.95 ID:TY2g34DL0.net

>>312
国内の16歳がやらなくなったのはDS以降の時間でチープゲーになってドラクエを好きにならなかったことが原因ってだけだから
世界の売り上げとかどうでもいいわ

そもそもドラクエをどういう風に変えても世界では変わらないわ
ドラクエを世界で売るのは新規IPを売るのと同じ
根本的に外人の趣味じゃねえし

>>313
ドラクエ8が2004年の時点で美麗に見えなかったらただのアホだな
こういう奴にドラクエを語らせること自体無意味

315 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 07:38:58.67 ID:E+vCxzvL0.net

>>307
自由度とかそういう段階ですらないんじゃね？
DQ11見て思ったのが全然ワクワクとか無いんだよ

こっち行くんやで！！って教えてくれるし、わざわざ世界を区切ってくれる
敵はそこらへんうろついててランダムのいつ当たるかの不安もない
おまけにみんないい人だらけで話に緊張感もない

SFC以降のDQって話もキャラもほとんど印象を残せていないよな
これはFFなんかも同じかな
ひたすら虚無

316 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 07:39:13.46 ID:oa0xPDnY0.net

>>311
トゥーンシェードでは無いが、FF11が既にあったからねぇ
DQ8がFF11を参考にし、模倣したのは間違いない所だろう

317 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 07:47:48.18 ID:nOGgtC/X0.net

>>311
トゥーンの美麗グラフィックてｗ
DQのあれはトゥーン調ではあっても、トゥーン”シェーダー”じゃないからな？ｗ
リアルタイムの陰影生成をしていない、ただ普通の陰影すら無くしてテクスチャで全部済ませているだけ
むしろ処理的には一番軽いしょぼ技術

318 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 07:51:31.77 ID:BNaDejMC0.net

DQの戦闘の問題はヌルくなりすぎて工夫する余地がなく連打かオートになること
ここの問題は皆共有できるだろ

319 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 07:59:55.01 ID:nOGgtC/X0.net

>>318
DQ11はその問題は解決してるだろ、一応はｗ

320 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 08:00:25.94 ID:TY2g34DL0.net

GTA3とかでさえ、建物とか全く入れない時代に
ドアのある建物に3Dで全部入れてあれだけ広大なマップをアニメ調で再現して
キャラクターも全てアニメ調でリアル等身で描いて
船も飛行シーンも別に作り、1本のゲームとして完成してるものを
ドラクエはずっとしょぼかったとかいう認識でいる奴と会話してもねえｗ

ゲームキューブとかRPGそのものがなかったというのに

321 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 08:12:13.67 ID:TSfmZpBG0.net

>>294
サザエさん異世界転生はありそうだな
本家そのままじゃなくて、家族構成そのままで本歌取り・パロディ的に

322 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 08:25:15.77 ID:fWlXKKZz0.net

戦闘システムは10のオフライン版でいいよ
11もそうやろうとした形跡はあるし（フリーラン）

323 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 08:47:24.89 ID:BNaDejMC0.net

>>319
え?

324 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 08:53:53.45 ID:ToIgbQo80.net

ドラクエっていうぬるいゲームもういいわって感じ

11で過去の集大成やったから
12からアクションでガラッと変えてほしい

325 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 08:56:33.65 ID:nOGgtC/X0.net

>>323
え？

326 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 08:57:12.65 ID:TY2g34DL0.net

>>324
モンハンワールドのミラボレアスでもやっとけよ

思いっきりドラゴンクエストじゃん
敵がドラゴンなんだから
あれがアクション版のドラクエだぞ

327 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 09:02:11.21 ID:ToIgbQo80.net

>>326
ドラゴンズドグマがよかったぞ

こういうのが世界にウケるドラゴンクエストな
https://youtu.be/C0Gx3GCp1hY

328 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 09:04:08.49 ID:TY2g34DL0.net

>>327
なら洋ゲーやればいいじゃん
そういう系のは洋ゲーでいっぱいあるだろ

329 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 09:06:47.99 ID:ToIgbQo80.net

こういうゲームで鳥山の絵にすればいいんだぞ？

330 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 09:07:16.12 ID:JWnrXTaT0.net

正直言うと、アクションにすると堀井氏がプレイ出来ない。

331 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 09:07:58.25 ID:ZT99ZWuA0.net

トップの老人に変化を求めてはダメ
無くなれば変化もあろう

332 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 09:08:02.37 ID:ToIgbQo80.net

>>330
大丈夫だ
堀井はブレスオブザワイルド大好きだからな

333 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 09:08:21.99 ID:G6Me+yyW0.net

アクション性だとパーティプレイがしにくいからな
操作キャラ以外は児童にせざるをえないし

そしてアクション性だとコマンド性程キャラの個性は出しにくくなるな

334 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 09:09:33.23 ID:ToIgbQo80.net

>>333
FF7リメイクみてみ？
パーティ全員特徴まるっきり違うぞ？

335 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 09:11:01.68 ID:ToIgbQo80.net

https://youtu.be/lqvcfMeCAco

普通に、これ作ったスタッフが12作れば面白くなるぞ

336 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 09:16:12.17 ID:TY2g34DL0.net

https://youtu.be/3EHPUHvftdA?t=54

こうなるのがオチ

337 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 09:18:52.79 ID:+lvdJF4B0.net

ペルソナも古臭いぼっ立ちコマンド戦闘の本編なんて打ち切って
ストライカー方式に切り替えるべき

338 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 09:24:53.02 ID:eyORMeu20.net

デビルメイクライは倒した敵から手に入れたオーブで自身を強化出来るからRPG

339 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 09:30:40.16 ID:a47+O5nQ0.net

>>328
だから今そうなってるからこんなアクションにしろみたいな話題が挙がってるんちゃうの
7以降は従来のドラクエファン層に向けて作ってるから
どうやったって世界のゲーマーとは感覚ズレるよ
まぁ、俺は今更変えてもしょうがないから従来通りで良いと思うけどね

340 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 09:31:59.72 ID:cSXTzIfC0.net

だからヒーローズでええやろって言ってるんだけどな、
カプコンやフロムでようやく世界で認められるアクションが出せるのに、スクエニにどうしろとって話だよ

341 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 09:36:05.60 ID:+lvdJF4B0.net

RPGにカプコンやフロムレベルのアクションなんて誰も求めてない
絶賛されてるスカイリムやウィッチャー３でも戦闘に関しては死ぬほど単調でクソつまらんゴミクズだよ

342 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 09:37:46.13 ID:nOGgtC/X0.net

>>340
RPGの戦闘をアクションにするのと、アクションゲームを無理やりRPGの戦闘に入れるのとは全く違うぞ
なんでRPGの戦闘をアクションに〜って話になると後者のほうでしか考えないやつがこうもでてくるんだろう…
　

343 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 09:38:40.78 ID:ToIgbQo80.net

7リメイクの戦闘作ったやつが、元カプコンでモンハンワールド作ったやつだぞ？

344 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 09:39:00.18 ID:ToIgbQo80.net

FF7リメイクの戦闘な

345 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 09:39:59.22 ID:nOGgtC/X0.net

>>341
スカイリムやウィッチャー3の戦闘を単調でゴミとか言ってるのは日本人だけで、かつ十中八九動画だけ見てるエアプ野郎
戦闘に難易度設定ができることも知らず、戦闘の難易度あげたらとても単調だのなんだの言えないようになるってことを知らないんだな

346 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 09:43:08.63 ID:a47+O5nQ0.net

今から何かをやるとしてもオープンワールドとシームレスバトルがせいぜいじゃないかなぁ
対戦要素を入れるって手もあるけど、おそらくドラクエじゃ実装するの難しいだろうし

347 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 09:46:27.45 ID:cSXTzIfC0.net

クソアクションの戦闘にわざわざ変えてまでターン制を無くすのは流石に反対かな
やるならしっかりアクションとして楽しめるぐらいじゃないと意味が見出せない

348 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 09:53:46.60 ID:zEBt6SFW0.net

>>347
その糞アクションよりターン制のほうがもっと糞なんだよ？ｗ

>やるならしっかりアクションとして楽しめるぐらいじゃないと意味が見出せない
これまた典型的な>342の指摘している阿呆だなｗ
ドラゴンズドグマやドラゴンエイジ2とかやったら意味わかるよ

画面切り替え式ターン制よりテンポが圧倒的に良いし臨場感もダンチがい
なによりとてつもなくダサかっこ悪い「棒立ち＆順繰り花いちもんめ戦闘」を無くすだけでも圧倒的意義

349 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 10:09:13.92 ID:r29qZ4My0.net

コマンド戦闘でも色々あるのよね

個人的には、DQ9のように敵味方がちょこまか動き回る戦闘で
シレンのように、こちらが何らかのアクションを実行すると
同時に敵も何か実行するターン制バトルがやりたい

350 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 10:14:20.83 ID:d4+n3EWQa.net

>>349
ファイアーエムブレムやれや

351 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 10:16:46.70 ID:d6/KmYzQ0.net

アクションおじさんなんか既視感あるなと思ったらこれだわ
https://img.animanch.com/2018/08/aafc2e95.jpg

352 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 10:18:55.93 ID:dOngxWgqr.net

>>301
自分の主観のくせに主語を大きくするなよ
キチガイの典型

353 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 10:21:56.39 ID:dOngxWgqr.net

>>303
ティーンに受けたきゃ2年に1作くらいは新作を出さなきゃいけないのに堀井にはその能力はないんだよ

諦めて高齢者向けゲームに徹したほうがいい、煽りではなくな
実際その需要と伸び代は果てしない

354 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 10:22:55.68 ID:dOngxWgqr.net

>>304
幼稚園児がダダをこねるようになんでもアクション連呼するのやめなさいな
どうせろくにアクションゲーも買ってないんだろうしなアクション煽りカス

355 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 10:24:23.79 ID:zEBt6SFW0.net

>>351
ブーメラン乙、としかいいようがないｗ

コマンド戦闘推し馬鹿って困ったら「ポケモン！（は売れまくってるぞ！）」とかDQは国内で数百万本だ！！！とか言い出すからなｗ

356 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 10:25:06.17 ID:dOngxWgqr.net

>>305
>>310
馬鹿がドラクエがゼルダに勝ったかのように妄想してんじゃないよ

357 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 10:26:38.44 ID:dOngxWgqr.net

>>307
スクエニにコエテクをバカにできるようなアクションを作る能力はない
だからヒーローズを委託している

358 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 10:28:35.52 ID:dOngxWgqr.net

>>310
国内の16歳がアクションＲＰＧを買うという前提がない
お前の妄想
お前の思い込み
自分がティーンだったころから20年経っている自覚がなく自分はまだティーンだと思っている

359 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 10:32:05.94 ID:d4+n3EWQa.net

>>358
国内じゃなくて、世界見ろって話だが？？
　

世界で注目される大作ゲームは全てアクションRPG

ブレスオブザワイルド
サイバーパンク2027
Skyrim
Fallout
ウィッチャー3
ゴーストオブツシマ
アサシンクリード
ウォッチドッグス
FF7リメイク
DARK SOULS
原神
ニーアオートマタ
スパイダーマン
HORIZON

360 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 10:32:31.45 ID:dOngxWgqr.net

>>314
逆にＤＳのドラクエだけがティーンに売れたことが事実

オワコンおっさんのお前がチープだと思っているゲームがティーンに受けて
オワコンおっさんのお前が美麗だと思ったものがまったくティーンに刺さらない時代に入っていた

だからプレステはティーンから捨てられ、無視されるようになった

361 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 10:36:25.19 ID:dOngxWgqr.net

>>318
まあそうだけど能力がないんだから
（需要がないアクションバトルなんかにして）海外で売ろうとすることも
（需要がないアクションバトルなんかにして）ティーンに売ろうとすることも
諦めたほうがいいと思う

あれこれ出来もしないことに手を出して基本をおろそかにするだけではなく
シンプルに育成やバトルが面白いＲＰＧにしたほうがいい
求められていないグラフィックを捨てて予算規模を縮小していい

362 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 10:38:14.23 ID:dOngxWgqr.net

>>324
もういいわって奴は去ればいい話
アクション買ってない奴がアクションバトルにしろって連呼するのはクレーマー
テイルズとシャイニングとコードヴェイン買ってからにしろな

363 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 10:40:12.89 ID:dOngxWgqr.net

>>339
洋ゲーと張り合ったって下位互換しか作れないから総じて爆死したんだよ

現実を見ろ
二ノ国２、妖怪ウォッチ４、新サクラ大戦、鬼ノ哭ク邦、聖剣リメイク、
テイルズ、シャイニング、スナックワールド、コードヴェイン、
全部海外から相手にされていない

364 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 10:42:33.30 ID:dOngxWgqr.net

>>342
一行目はその通りだが、二行目が逆
その成功例が一つもない

365 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 10:43:37.88 ID:dOngxWgqr.net

>>341
それが事実だったら二ノ国２も聖剣３リメイクもテイルズもシャイニングもコードヴェインも海外で売れたよ

現実は逆

366 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 10:44:19.35 ID:ou/nptjJ0.net

ターン制コマンドバトル楽しんでる奴の
戦闘シーンに対する脳内補完のレベルが高かったら
アクション戦闘でキャラがゴチャゴチャなってるの見て
くっさ、何これ
って萎える可能性は普通にありうる

367 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 10:45:31.53 ID:dOngxWgqr.net

>>347
その通り
堀井の下ではヒーローズや聖剣３リメイクよりももっとひどいアクションしか生まれないからな
ルーラも作れなくて井戸ルーラしちゃうようなところに頼んじゃうんだから

368 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 10:46:52.65 ID:dOngxWgqr.net

>>348
ＲＰＧエアプアクションジジイ
知識がないから永久に話がかみ合うわけがない

369 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 10:48:51.14 ID:dOngxWgqr.net

>>359
現実を見ろ
二ノ国２、妖怪ウォッチ４、新サクラ大戦、ヒーローズ、鬼ノ哭ク邦、聖剣リメイク、
テイルズ、シャイニング、スナックワールド、コードヴェイン、ファンタジーライフ、
全部海外から相手にされていない

370 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 10:52:25.25 ID:4OsfjZ1Pr.net

リングコンを使わせてもらって、フィットネス・ターン制バトルにすればいいよ。

371 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 10:53:14.10 ID:d4+n3EWQa.net

>>369
お前はわざわざ失敗作ばかり名前上げてるだけやん？？
そりゃあどの世界にも失敗するやつは大勢いるんだ

成功した例をみろ？

ブレスオブザワイルド
FF7リメイク
DARK SOULS
SEKIRO
原神
ニーアオートマタ
キングダムハーツ
モンスターハンターワールド
デビルメイクライ
仁王

372 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 10:56:35.06 ID:RGgKVCCa0.net

>>355
効き過ぎてて草

373 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 10:58:11.06 ID:TY2g34DL0.net

>>360
DSのドラクエをやった奴が10代でやらなくなったのが現実だろ
同じことは妖怪ウォッチでも起きている

チープな幼児ゲーにするとこうなるというだけ

その時代の最先端の本気のドラクエをやってきた奴はずっとドラクエが好きだし

374 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 10:58:52.51 ID:JC3jUhVD0.net

>>2
なんで日本でターン制RPGが流行ったかというとアクション出来ないどんな下手糞でも
経験値上げ続ければ勝てるようになるから。
もう一つはかつてはアクションゲームではグラフィックが貧相だがターン制なら一枚絵であっても
リッチな描画が可能だから。

この二つさえ解消すればアクションでも問題ない。後者については性能のアップでもはや問題は消えた。
前者に関してはアクション優しめで経験値でごり押しできるようにすれば問題ない

375 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 10:59:19.86 ID:nmzXt9dn0.net

>351を見て>355からの>359だからな
そら効くわって話だわな

376 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 11:07:07.83 ID:dOngxWgqr.net

>>373
妖怪はアクションバトルにして爆死したんだよ　無知だな

>>371
ほれ
失敗した例まで混ぜ込んで
海外ゲームと任天堂とカプコンとフロムを除いたら
尻丸出しキャラで売れたゲームと爆死したゲームしかない

377 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 11:10:35.84 ID:dOngxWgqr.net

妖怪はＰＳに移行しようとして独裁者がダークなアニメにしたのかわからんが
ダークなアニメは不評で、中間的なものを二ノ国のような美麗グラフィックの
アクションバトルＲＰＧにしたら全世代に全く刺さらず売上半減の大爆死をして

同じくアクションバトルにして世界を狙った二ノ国２とともにダブルパンチで会社を傾けてしまった

378 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 11:11:38.71 ID:tgHR1ceL0.net

妖怪は飽きっぽい日野が成功したフォーマットを崩して自滅した。

ドラクエはDSで若い層を掘り起こしたのに、こどおじ中心のPSにヒーローズやビルダーズを投入するというマーケティングの失敗。

379 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 11:24:25.89 ID:je3nOnG30.net

>>336
キャラグラは良いね　小走りシーンはシュールだけど

380 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 11:39:38.92 ID:bDHX92Rjd.net

ドラクエでレギンレイヴ式の戦闘をしたい

381 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 11:40:30.70 ID:fWlXKKZz0.net

流血無理なDQじゃ微妙

382 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 11:57:56.22 ID:dOngxWgqr.net

ドラクエって結構な雰囲気ゲーだから
VRが合うはず
VRアリアハンだとか

383 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 13:15:18.08 ID:Hp+3P55M0.net

ドラクエやる必要なくね？

384 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 17:00:29.19 ID:a47+O5nQ0.net

>>382
現実を見ろとか言っといてVRはないだろう
そっちの方が現実見ろだわ

385 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 20:46:16.43 ID:b7Bc1mR80.net

年寄り向けのゲームだから変えたらあかんやろ

386 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 21:28:27.57 ID:PdJ/L0ry0.net

ゲハに居るようなジジイ向けの作品だから
ドラクエはあのままでいいんじゃないかな

387 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 22:09:46.80 ID:ASg0ApAW0.net

むしろゲハにいない人向けだろ
そういう人らを巻き込まなきゃ200〜300万いかない

388 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 22:55:57.00 ID:vqcmPCN00.net

>>335
こんなに味方の近くで剣振り回したりしてても同士討ちにならないから各キャラが好き勝手攻撃しまくっててマヌケな絵面だよな
ダメージ数値もこんな大量に表示されても計算できないし大味な戦闘だ

389 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 22:56:22.27 ID:r29qZ4My0.net

>>350
SRPGはあまり好きじゃないんだわ

390 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 22:58:38.70 ID:iT9Vf8Cf0.net

コマンドでいいんだけど敵の攻撃やまほうのエフェクトでテンポ悪くしてるのはバカだなと思う

391 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 23:18:13.12 ID:X0WBLJDC0.net

ナンバリングじゃなくても良いだろ

392 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 23:25:44.47 ID:r29qZ4My0.net

>>390
1回見れば十分なんでコンフィグでカット出来るようにしてほしい

393 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 23:52:10.99 ID:S1JKtWDb0.net

戦闘はリメイク5みたいにテンポでいーよ
いちいち自キャラ達を映さなくてよい

394 ：名無しさん必死だな：2020/10/25(日) 01:43:23.01 ID:IWpU3bxT0.net

確かに、自キャラなんて映すからテンポが悪くなるんだし、リメイク5ぐらいが一番ドラクエらしいな

395 ：名無しさん必死だな：2020/10/25(日) 04:42:32.60 ID:6EgCsFKs0.net

結局、ターン制なのは、キャラ見せるためだよな
パーティキャラもそうだし、ドラクエに至ってはモンスターも見せる対象、スライムとかね
単純にゲームとしてさわって遊んで楽しいのはアクションなんだけど、キャラゲーとしての側面でターン制にしてるのはあると思う

ウィッチャー3 の魔法は一瞬で出るけど、ドラクエやFFとかの魔法って、かっこよく時間取って放つよね
およそ実戦向きじゃない

396 ：名無しさん必死だな：2020/10/25(日) 05:00:07.74 ID:qDiYSeNl0.net

>>395
>結局、ターン制なのは、キャラ見せるためだよな
いや、ターン制なのはそういうルールのゲームだからだよ
囲碁や将棋、チェスだって交互に駒を動かし合うのだって
そういうルールであるからだし、そこに古いも新しいも無いでしょ？

そういうゲームとして成立しているんだからアクションが好きなら好きで
別のゲームにそれを求めりゃ良いのになぁ
カレーが好きだからってアイスクリームを好きで食ってる奴に辛さが如何に素晴らしいかとか
アイスにカレー粉をぶち込めとか言い出したら頭がおかしいって思うじゃん

397 ：名無しさん必死だな：2020/10/25(日) 05:16:25.56 ID:rzPYsgB40.net

なんでもアクション化を推し進める奴は基本的にイラチなんだよ
RPGを太古まで遡って構成する物は何かと考えてみると
「じっくり考える」「じっくり読む」「じっくり理解する」の三大要素だが
イラチだからその「じっくり」ができない

398 ：名無しさん必死だな：2020/10/25(日) 05:34:19.57 ID:kxF2A/R20.net

完全AIで他のキャラ操作してくれるならアクションも悪くないかもな

技術は正しく使うべきなんだよ
RPGの抽象化っていうのはその当時の技術段階による必然だったわけだろ

シミュレーションとかもそうだよな
今の技術なら完全に自動制御したユニットでミッドウェー海戦再現！とかできるはずだし
サイコロ振って判定するような図上演習でも現実とあんまり変わらんというのが面白い

399 ：名無しさん必死だな：2020/10/25(日) 06:52:20.99 ID:5yqG1ZzU0.net

まず根本的に理解していないといけないのは、JRPGはADVの系譜であってRPGじゃないんだよ
そこを絶対に認識していないといけない
そしていまでは「JRPG]という独自ジャンルとして扱われるに至った、ね

JRPGにはJRPGに、RPGにはRPGに合った戦闘システムというのがあるわけ
それをふまえた上でDQにはどういうシステムがいいか？っていうのを考えなければいけない

400 ：名無しさん必死だな：2020/10/25(日) 08:28:39.79 ID:qDiYSeNl0.net

>>399
>まず根本的に理解していないといけないのは、JRPGはADVの系譜であってRPGじゃないんだよ
そもそもドラクエを始めとしたコマンド選択型のシステムはD&Dのコンピュータ上での再現を目指した
コンピュータRPGの始祖達の直系にあたるし単純に進化の過程としてストーリー性を重視したり映画的な演出を取り入れた結果が
AVGの進化の過程と類似してるだけじゃないかな？

そもそもRPGの始祖であるD&Dだってダンジョン探索を題材にした探索ゲームだったのがエクスパンションの追加や
新版への改訂の過程で物語的な状況を解決するためのルールの追加なんかをしてストーリー的な演出の強化をして居るしね

JRPGがJRPGと言われる所以はどっちかって言うとジャパニメーション的な展開や演出を優先した作品性の方が強いかと
まぁ、平たく言えばアニメっぽいものを指してるだけかと

401 ：名無しさん必死だな：2020/10/25(日) 08:32:22.42 ID:nVLYEuys0.net

そもそもアクションやりたいならヒーローズ2あたりでもやってろよ

ああいう雑魚敵が出てきてボタン連打するだけのようなゲームやりたくねえんだわ

402 ：名無しさん必死だな：2020/10/25(日) 08:54:57.10 ID:5yqG1ZzU0.net

>>400
歴史的経緯としてはその通りだが、「JRPG」はその初期段階からすぐにもうADVの系譜になっていってるんだよ
アンタにあわせて言うのならば、進化（？）の結果AVGの系譜のほうに重なっていった、というのが正確なんだろうがね
どっちみち系譜としてはAVGのほうの道に入ってしまったのが「JRPG」というもの

>JRPGがJRPGと言われる所以はどっちかって言うとジャパニメーション的な展開や演出を優先した作品性の方が強いかと
>まぁ、平たく言えばアニメっぽいものを指してるだけかと

その「なんかアニメっぽいもの」がJRPGゆえに、それに合う戦闘システムってのは真っ当なRPG(洋ゲーのRPG　スカイリムとかドラゴンエイジとか)とはもうまったく違ってきてしまってるんだな

例えばイース8の戦闘システムはアクションJRPGとしては一つの頂点といっていいくらい出来が良いけど、あの戦闘をスカイリムにも合うか？っていったら絶対に合わないわな
逆もまたしかり

403 ：名無しさん必死だな：2020/10/25(日) 10:02:03.42 ID:jclgvizdr.net

>>398
他のキャラが見えなくなる時点で欠点だし、そんなのパーティ旅立ったら最悪なんだよ
FF7Rみたいなのが悪い例　あれ次の売上ひどくなるだろうな

404 ：名無しさん必死だな：2020/10/25(日) 10:03:51.17 ID:qDiYSeNl0.net

>>402
>進化（？）の結果AVGの系譜のほうに重なっていった
謎解きや状況の展開を選択や推理の結果として進行していくシステムを基本としてマルチエンド、マルチルートに進化していったAVGに比べて
基本的に一本道のストーリーを戦闘というゲーム的な処理で進行させていくJRPGとじゃゲーム性が全く別物なんだけどなぁ
演出の強化やストーリー性の強化が似たような進化に成るのだって娯楽性の追求を考えれば収斂進化に近い物だろうし
そこまで行くと結論有りき過ぎない？

405 ：名無しさん必死だな：2020/10/25(日) 12:27:18.68 ID:JaGUuLrO0.net

>>1
FF7Rみたいに失敗に終わるだけ

406 ：名無しさん必死だな：2020/10/25(日) 14:15:28.75 ID:vycjEvQ10.net

The Linear RPGはジャパニメーション要素皆無だけど概ねJRPGの根底だし概ねDQの竜骨だと思う

407 ：名無しさん必死だな：2020/10/25(日) 14:43:31.17 ID:rzPYsgB40.net

「本編、あるいは本編級のドラクエアクションゲーがやりたい。なんとか出してくれないか」っていう本来はお願いをする立場なのに
「ドラクエはアクションにした方が売れる！それがドラクエのため！コマンドはクソ！ユーザーはジジイ！」っていう
ジャンルを見下し既存ユーザーに砂をかけ有能な俺がアドバイスしてやるって姿勢だからアクションガイジは嫌われるんやで

408 ：名無しさん必死だな：2020/10/25(日) 17:05:22.77 ID:MnHlz9VY0.net

戦闘で自陣キャラが映らないのはさすがに時代遅れだし、
映らないのが判ったら買わない人出てくるよ(キャラ萌え（たい）派)

PS2版5ほどでは無いにしろ、7リメイクもテンポはトップクラスに速いから充分

409 ：名無しさん必死だな：2020/10/25(日) 17:14:03.77 ID:dFH7I4ACp.net

7リメイクの戦闘は良かった
3ds版11よりグラもテンポも音楽もアニメーションもよっぽど良かった
どうなってんの？

410 ：名無しさん必死だな：2020/10/25(日) 17:14:33.14 ID:4phKMUa+0.net

ソードはやってないけど、確か主人公視点で主人公は映らないで仲間が行動してるのは画面上に映るんだよな
これがドラクエの目指すベストなんだと思う

411 ：名無しさん必死だな：2020/10/25(日) 17:34:17.75 ID:WohEg+EWd.net

>>64
レベル上げにPSが必要なのってどんなゲームだよ

412 ：名無しさん必死だな：2020/10/25(日) 17:40:22.99 ID:nVLYEuys0.net

ドラクエ7　3DSのグラは良かったけどカメラが近すぎる
あれでカメラを遠景にできたら完璧

413 ：名無しさん必死だな：2020/10/25(日) 17:41:50.89 ID:0p1vccFyd.net

>>352
ウィッチャー3もスカイリムもRPGじゃないよな

414 ：名無しさん必死だな：2020/10/25(日) 17:43:27.55 ID:5yqG1ZzU0.net

>>404
RPGという「役割を演じることを楽しむゲーム」じゃなく、「制作から与えられたキャラ”の”ストーリーを”見て楽しむ”ことに特化」したのがJRPG
どう考えても範疇としてはADVだろ
ただADVのなかからJRPGという”ジャンル”に再度　「枝分かれ」したんだからADVとゲーム性が違うとか当たり前だろ、阿呆
だからわざわざジャンル名を分けてつけるようになったわけでな（同じだったらそのままADV表記になるっちゅうの

415 ：名無しさん必死だな：2020/10/25(日) 17:48:19.97 ID:uzVPmoIz0.net

>>131
ボコゴブリンって何？

416 ：名無しさん必死だな：2020/10/25(日) 17:59:11.18 ID:uzVPmoIz0.net

>>160
基本は単純なんだけどな、ゼノブレイド2の戦闘

417 ：名無しさん必死だな：2020/10/25(日) 18:08:53.71 ID:uzVPmoIz0.net

>>190
やめるとどういうメリットがあるの？

418 ：名無しさん必死だな：2020/10/25(日) 18:54:09.84 ID:dFH7I4ACp.net

スクエニの看板、日本を代表するシリーズなのに
なんでこんな手抜き作るの。
金がないのか？

419 ：名無しさん必死だな：2020/10/25(日) 20:04:33.45 ID:qDiYSeNl0.net

>>414
>ただADVのなかからJRPGという”ジャンル”に再度　「枝分かれ」した
ならなんでJADVと呼ばれてないのか考えようぜ？
ストーリーを楽しむ事「も」作品性の一部である事は事実だけどシステムやルールをもってゲームの分類をするのが普通だろ
そもそも今時ストーリーやキャラクターの充実がADVの系譜の証拠とか言い出したら
あらゆるジャンルがADVの派生形に成るじゃん

と言うか、そもそもADVからして制作から与えられたキャラ”の”ストーリーを”見て楽しむ”」ゲームって訳では無いわけで
そこから間違っているよ
俺ルールによる俺分類を常識みたいに語るのは止めた方がいいよ？

420 ：名無しさん必死だな：2020/10/25(日) 20:08:59.77 ID:d9KZFYZy0.net

>>419
外人ゲーマーはゼルダをTESやウィッチャー3とかと同列の存在と認識してると思うけど
後FFだったか忘れたけどゲーム内に「リンクのはか」を作るほど意識してたと思うよw

421 ：名無しさん必死だな：2020/10/25(日) 20:38:38.51 ID:qDiYSeNl0.net

>>420
どう言う意図で私にレス付けているか判らんがとりあえず別に外国人にTESやウィッチャーと同列評価されなきゃ駄目って事も
無いと思うんだがねぇ

あと、FFでリンクの墓があったの確かだけどゼルダだってリンクの冒険で『ユウシャ ロト ココニ ネムル』と言うネタを遣ってたりするし
売れているゲームを気にするのは制作者の視点としては別におかしい話でもないんじゃないかな？

422 ：名無しさん必死だな：2020/10/25(日) 21:52:29.99 ID:vTouQBoL0.net

>>310
ゼルダのアタリマエを見直すというのはアタリマエを捨てるではないからな？

寧ろ初心に帰ってるのがブレワイ
ゼルダは青沼に任せて以降、作を追う毎にドラクエのようにシナリオにゲーム引っ張られる一本道具合が増してた

それが一番わかりやすいのがアタリマエを見直す前に作られた最期の作品であるムジュラリメイク
オリジナルの自由度の高さを不親切と決めつけ攻略の手順を作業化してしまった

それがユーザーに不満だったからアタリマエを見直して大ヒットしたんだよ


ドラクエも今やアタリマエを見直す時期
一度ファミコン、スーファミ程度の容量に敢えて絞って完成させてから3D化してみたら？
ゼルダもブレワイでそうしたんだよ

423 ：名無しさん必死だな：2020/10/25(日) 22:03:42.04 ID:vTouQBoL0.net

ゲームブック程度の自由度もない今のJRPGは名ばかりRPGだろ？

元々TRPGからゲームブックやCRPGが生まれてこの２つは媒体は違うが兄弟みたいなもんだ

なぜゲームブックやCRPGが作られたかを考えれば、答えは１つ
それはTRPGだと進行役(GM)が必要だからだ

初代のドラクエがわざわざ毎回コマンド？と訊いてきたのはそれの意識であって、姫を助ける助けないもそうなわけだ

つまり、どこまでGMに近づけるか？そしてどこまでコンピューターゲームであるメリットを活かせるか？この２つこそが本来CRPGが目指すべきところなわけだ

ところがドラクエはそれを放棄しファミコン時代よりもRPGとして離れてしまった
これではエセRPGといわれても仕方ない

424 ：名無しさん必死だな：2020/10/25(日) 23:05:36.69 ID:uzVPmoIz0.net

>>414
アドベンチャーゲームって探索するのがメインのゲームのコトだろ？

425 ：名無しさん必死だな：2020/10/26(月) 08:37:09.02 ID:hJurEQhc0.net

>>424
ぶっちゃけ今のドラクエはデキの悪いギャルゲ等のテキストアドベンチャーとなんも変わらんよ

いや、シナリオ分岐の自由度や移動の最適化等を考えるとテキストアドベンチャーのほうがドラクエより面白いくらいだけどね

426 ：名無しさん必死だな：2020/10/26(月) 15:26:52.40 ID:LhLbFbW30.net

FF7rみたいな糞まみれになるだけ

427 ：名無しさん必死だな：2020/10/26(月) 22:53:41.55 ID:xO+JEGYA0.net

ドラクエ10みたいな感じでもっとやりやすいように進化させてくれたらいい