鉄拳が生き残りバーチャファイターが生き残れなかった理由

1 ：名無しさん必死だな：2020/10/16(金) 20:19:47.95 ID:Jpy00JY70.net

投げ抜け

2 ：名無しさん必死だな：2020/10/16(金) 20:20:39.67 ID:nwsUpZUfa.net

女キャラ

3 ：名無しさん必死だな：2020/10/16(金) 20:20:47.37 ID:87Z59WW0d.net

避け投げ抜け

4 ：名無しさん必死だな：2020/10/16(金) 20:21:42.86 ID:lDqKlXeA0.net

鉄拳も7万本とかじゃなかった？
もっと売れてるの？

5 ：名無しさん必死だな：2020/10/16(金) 20:25:29.88 ID:uIQAebe7a.net

どっちも死んでます

6 ：名無しさん必死だな：2020/10/16(金) 20:26:18.83 ID:mOV74zItM.net

ボタンでガードっての、みんなヤになっちゃったんじゃないの

7 ：名無しさん必死だな：2020/10/16(金) 20:29:06.18 ID:FqBrfQvd0.net

鉄拳の方が先に死んだ気がするけど

8 ：名無しさん必死だな：2020/10/16(金) 20:30:31.99 ID:S9xenHpYp.net

3D格闘ゲームも
オーバーウォッチとかスプラみたいなかんじで
10vs10とかでやったら楽しいんじゃ無い？
バーチャなんかバーチャ1のキャラのまんまでいいと思うわ

9 ：名無しさん必死だな：2020/10/16(金) 20:33:06.20 ID:VDdSiesBM.net

VFがウケたの国内だけだったからな
鉄拳は海外ウケしたから生き残っただけ

10 ：名無しさん必死だな：2020/10/16(金) 20:35:51.62 ID:JuYCSKFt0.net

鈴木裕が調子に乗ってVF3で勘違いしたから

11 ：名無しさん必死だな：2020/10/16(金) 20:37:27.59 ID:SmYDIS310.net

>>10
鈴木が極悪クソ過ぎて、スタッフ達が逃げていったからねw

12 ：名無しさん必死だな：2020/10/16(金) 20:39:35.96 ID:nehHi0++a.net

>>10
それ考えもなしにパクッて大失敗した鉄拳4…

13 ：名無しさん必死だな：2020/10/16(金) 20:40:10.63 ID:mOV74zItM.net

>>11
スタッフにパワハラとかしてたの？

14 ：名無しさん必死だな：2020/10/16(金) 20:40:16.60 ID:cD068u/10.net

上位プレイヤーの言うことを聞いて超マニアックなシステムにしたVF5がウケなかった

15 ：名無しさん必死だな：2020/10/16(金) 20:43:46.73 ID:GqUNVhL30.net

バーチャ2が凄すぎたからな

16 ：名無しさん必死だな：2020/10/16(金) 20:43:54.53 ID:w5+4MEVP0.net

いうほど鉄拳も生き残ってるか？

17 ：名無しさん必死だな：2020/10/16(金) 20:44:56.70 ID:SmYDIS310.net

>>13
パワハラどころか、北朝鮮の将軍様レベルだったよw
それでケンカ別れして新部署を設立したのが名越ねw

18 ：名無しさん必死だな：2020/10/16(金) 20:47:08.76 ID:mNp7flCt0.net

2D格ゲー界隈だと定期的に投げキャラの悪口で盛り上がったりするんだけど
特に投げキャラじゃなくても投げ殺せるし投げ殺しても良い文化だよねバーチャって

19 ：名無しさん必死だな：2020/10/16(金) 20:49:06.49 ID:OpOiCsWJ0.net

鉄拳のほうが先に失速したけど出し続けたので生き残ってたというか
いつのまにかなくなってたなVF

20 ：名無しさん必死だな：2020/10/16(金) 20:49:56.18 ID:mOV74zItM.net

>>17
まじですか
どうしてそんな内部事情を知ってるの？

21 ：名無しさん必死だな：2020/10/16(金) 20:50:55.51 ID:JsR48Apua.net

VF4は面白かったよ？

22 ：名無しさん必死だな：2020/10/16(金) 20:52:34.37 ID:mOV74zItM.net

バーチャファイターが中古武術に偏ってるのはどうして？

23 ：名無しさん必死だな：2020/10/16(金) 20:52:47.24 ID:mOV74zItM.net

中国武術

24 ：名無しさん必死だな：2020/10/16(金) 20:53:25.38 ID:KrlmOHRs0.net

VFに限らないがシリーズ重ねるごとにダメージがショボくなってコンボしなきゃいけなくなるのはなんでなんだ?
元々の一撃に魅力があるキャラや技のコンセプト殺してるじゃん

25 ：名無しさん必死だな：2020/10/16(金) 21:04:21.35 ID:SmYDIS310.net

>>20
もし、知り合いにセガ関係者がいると、聞いてみるといいよ。
ついでに言うと、それで鈴木はクーデターを起こされて、
セガから追い出されたw

26 ：名無しさん必死だな：2020/10/16(金) 21:06:43.07 ID:C5NoYQ9Y0.net

>>19
んなことないわ
鉄拳は5で完全にVFの客を喰って日和ったVFが半端に鉄拳を追って迷走して沈んでいった

27 ：名無しさん必死だな：2020/10/16(金) 21:09:04.68 ID:fwcs+odna.net

ビジネスだから。

28 ：名無しさん必死だな：2020/10/16(金) 21:09:05.87 ID:9k7MeJ350.net

バーチャはあくまでアーケード重視でCSを軽視して
ただのジャンキーのためのトレーニングになってたろ
それにおまけでオン対戦がついた感じ
海外で流行るわけない

29 ：名無しさん必死だな：2020/10/16(金) 21:09:36.12 ID:L/20VT2T0.net

１コイン満足度の低さ

30 ：名無しさん必死だな：2020/10/16(金) 21:11:34.88 ID:K6PvoJIF0.net

VF4で盛り返したのになあ
継続して盛り上げる意識も無くしたら終わりだよ
SEGAが日和った

31 ：名無しさん必死だな：2020/10/16(金) 21:11:46.96 ID:mOV74zItM.net

>>25
そうなんだ
シェンムー3の売上とか、鈴木裕は地に落ちたな今
でも、天狗のくせにヒット作を連発してたって逆に凄すぎない？

32 ：名無しさん必死だな：2020/10/16(金) 21:14:20.23 ID:SmYDIS310.net

>>31
しつこくて申し訳ないけど、
バーチャファイターも含め、他のスタッフが作ったものを、
全部功績を横取り、独り占めしたから、周囲のスタッフから恨まれたw
そして追い出されたw

33 ：名無しさん必死だな：2020/10/16(金) 21:14:45.47 ID:Y1TrM8AV0.net

>>24
確かに初代の鉄山靠とか今までの2D格ゲーには無い減り方だと思ったな

34 ：名無しさん必死だな：2020/10/16(金) 21:18:04.85 ID:Y1TrM8AV0.net

>>32
でもアストロシティミニのライナップ見てるとこの人居なかったらほんとパッとしないタイトルしか無いよな
華が無いんだよ

35 ：名無しさん必死だな：2020/10/16(金) 21:18:50.09 ID:mOV74zItM.net

>>32
まじですか？
横取りはあかんよ
鈴木裕はプログラミング出来ないって何度か聞いたことあるけどマジなんですか？

36 ：名無しさん必死だな：2020/10/16(金) 21:20:16.10 ID:E54ZuzMq0.net

>>32
そうなのか？

アウトランもアフターバーナーもパワードリフトもR360も、
バーチャレーシングもバーチャファイターも2も3も3tbも？

それらを作る都度、本当の開発者たちが離職するってこと？？

37 ：名無しさん必死だな：2020/10/16(金) 21:20:41.65 ID:SD5L8ucP0.net

DOA5でバーチャのアキラやサラがゲスト参戦してたな
6では参加できず不知火舞とクーラがゲストに来てたが

38 ：名無しさん必死だな：2020/10/16(金) 21:20:53.85 ID:a7poCtWY0.net

VF4時代は鉄拳死んでたろ
実際VF5はつまらん、だから死んだ

39 ：名無しさん必死だな：2020/10/16(金) 21:25:10.57 ID:SmYDIS310.net

>>35
また、しつこくてスマンけど、
プログラミングのプの字も知らないくせに極悪非道っぷりだったから、
プログラマースタッフからは超絶恨まれてたw

40 ：名無しさん必死だな：2020/10/16(金) 21:27:36.56 ID:mOV74zItM.net

>>39
昔シェンムーファンだったから、しつこく感じるどころか、興味あるよ
プログラミング出来ないって真実だったのか
鈴木裕が社内でのし上がれた要因って何なのですか？

41 ：名無しさん必死だな：2020/10/16(金) 21:28:49.05 ID:H2GcXozpr.net

ストーリーモードちゃんと付けないからと
女キャラが可愛くないから

42 ：名無しさん必死だな：2020/10/16(金) 21:29:16.18 ID:nehHi0++a.net

そういや鈴Qってスペハリ前には何やってたかあんまり聞かんな
よく大型筐体なんて任せられたな

43 ：名無しさん必死だな：2020/10/16(金) 21:32:16.50 ID:E54ZuzMq0.net

>>42
スペハリ前ってハングオンだ
体感筐体の始祖みたいなもんだろ

44 ：名無しさん必死だな：2020/10/16(金) 21:33:19.81 ID:mOV74zItM.net

鈴木裕ってアイデアや発想だけは飛び抜けてたの？

45 ：名無しさん必死だな：2020/10/16(金) 21:34:11.22 ID:dm90lHHka.net

在日朝鮮ヤクザのかりんとうほど反社のカスはいない

46 ：名無しさん必死だな：2020/10/16(金) 21:34:14.06 ID:xF9XjJAY0.net

>>43
ハングオンがあったか
いや予算食う体感筐体ゲーなんてよく若い時から任せられたなと

47 ：名無しさん必死だな：2020/10/16(金) 21:36:30.81 ID:4B3ViWfNd.net

>>39
超絶恨まれても出来上がったものがヒットしたなら正しかったんじゃないの

48 ：名無しさん必死だな：2020/10/16(金) 21:41:09.66 ID:E54ZuzMq0.net

別にさ、手柄を乗っ取ったって、乗っ取られたほうがアホなだけだよなあ

49 ：名無しさん必死だな：2020/10/16(金) 21:46:32.43 ID:mOV74zItM.net

>>48
鈴木裕ってセガの、上の人間には好かれるタイプだったのかな？

50 ：名無しさん必死だな：2020/10/16(金) 22:14:31.20 ID:SmYDIS310.net

>>47
何回もレスしてスマンけどw、
例えばバーチャファイターの立案、企画、プロトタイプ（試作品）を作ったのは、
全く別のスタッフ。
しかも、当初は鈴木は「こんなモンはヒットしない」と非難。
でも鈴木の予想に反して、大ヒットて、鈴木は「私が作りました」って功績横取り＆独り占め。
他のスタッフ達はブチ切れるよねw

51 ：名無しさん必死だな：2020/10/16(金) 22:24:55.51 ID:lsxyC8WZ0.net

バーチャの女性キャラ可愛くないからなぁ
鉄拳も最新作はケバいが

52 ：名無しさん必死だな：2020/10/16(金) 22:25:31.81 ID:FxwB2YvZd.net

>>50
バーチャファイターってバーチャレーシングからの流れじゃないの？
人を再現する前にまずはレースゲームを作って
ピットクルーで人の動きを作ってその発展系がバーチャじゃなくて？

53 ：名無しさん必死だな：2020/10/16(金) 22:42:54.19 ID:AUUTS4FS0.net

ＶＦは2でとんでもない大ヒットしたけど3以降はそこまででも

54 ：名無しさん必死だな：2020/10/16(金) 22:46:58.91 ID:0UVZb6pud.net

この中にｶﾘﾝﾄｳがいる希ガス

55 ：名無しさん必死だな：2020/10/16(金) 22:47:31.66 ID:gjPU7S6H0.net

バーチャは家庭用にちゃんとしたストーリーをつけるだけでもやっといたら良かったと思う

56 ：名無しさん必死だな：2020/10/16(金) 23:31:37.67 ID:PbkfQu+E0.net

鉄拳4ばかりがコケた印象強いけど鉄拳6もヤバかった

57 ：名無しさん必死だな：2020/10/17(土) 00:23:49.46 ID:pZPMKKQh0.net

>>50
大ヒットしたら私が作ったってどこの話だよ
初代バーチャが出る前にBeepのインタビューに答えてるんだが
しかもこの時既にModel2では蟷螂拳や酔拳も出来ると言ってる

58 ：名無しさん必死だな：2020/10/17(土) 00:32:10.33 ID:N8MhGQ/S0.net

>>57
Model2はバーチャ2なんだがw

59 ：名無しさん必死だな：2020/10/17(土) 00:35:29.00 ID:pZPMKKQh0.net

>>58
そうだよ
初代バーチャが出る前に将来的にはModel2で動かす事も当然考えていてModel2なら蟷螂拳や酔拳とかできると言ってる

60 ：名無しさん必死だな：2020/10/17(土) 00:37:30.83 ID:N8MhGQ/S0.net

>>59
詳細ヨロシク。

61 ：名無しさん必死だな：2020/10/17(土) 00:39:02.91 ID:8JvViHBW0.net

シェンムーで鈴木裕のやる気が無くなった

62 ：名無しさん必死だな：2020/10/17(土) 00:39:21.99 ID:v2e6Axvpd.net

ヤシの木のロゴがあかんと思うわ

63 ：名無しさん必死だな：2020/10/17(土) 00:40:13.34 ID:pZPMKKQh0.net

>>60
Beepメガドライブ1993年11月号

64 ：名無しさん必死だな：2020/10/17(土) 00:40:16.87 ID:N8MhGQ/S0.net

>>62
名越デザインのロゴねw

65 ：名無しさん必死だな：2020/10/17(土) 00:42:20.69 ID:8JvViHBW0.net

実績を作っても一瞬の傲慢な態度で全部吹っ飛ぶというのを教えてもらった

66 ：名無しさん必死だな：2020/10/17(土) 00:43:07.17 ID:N8MhGQ/S0.net

>>63
いや、その該当ページ

67 ：名無しさん必死だな：2020/10/17(土) 00:46:59.56 ID:pZPMKKQh0.net

>>66
103ページ

68 ：名無しさん必死だな：2020/10/17(土) 00:47:11.07 ID:tW1zzKiA0.net

クンフーが足りなかったから

69 ：名無しさん必死だな：2020/10/17(土) 00:48:23.25 ID:N8MhGQ/S0.net

>>67
いや、だから、見せてもらわないとわかんないんだがw

70 ：名無しさん必死だな：2020/10/17(土) 00:49:07.55 ID:v2e6Axvpd.net

>>64
あれ、なごししだったのか
しらなんだ

71 ：名無しさん必死だな：2020/10/17(土) 00:51:30.62 ID:N8MhGQ/S0.net

>>70
またー。知ってたくせにw

72 ：名無しさん必死だな：2020/10/17(土) 02:50:33.01 ID:E9X7OECMM.net

元々バーチャって5で終わりって話だったしな。

3で低迷したり、鉄拳の悪い面(コンボゲー)を輸入してくるとは思わなかったが。

73 ：名無しさん必死だな：2020/10/17(土) 02:56:42.91 ID:Z9JnLHpO0.net

バーチャはプレイヤーの知識、反応、判断が一番反映されてた良いゲームだと思うけどマニアックになりすぎたね
5の最終バージョンでシンプルにしたけど後の祭りって感じ

74 ：名無しさん必死だな：2020/10/17(土) 03:41:55.99 ID:Dv27W7tZ0.net

イーspoはどうなってんの
一部で６期待されてるけどかわいそうだから早く否定してやった方がいいぞ

75 ：名無しさん必死だな：2020/10/17(土) 04:18:55.76 ID:9WfqzwAj0.net

>>1
？、婆ちゃんファイター？？？？？？

76 ：名無しさん必死だな：2020/10/17(土) 05:11:29.24 ID:eV9tF1bCd.net

ラスボスが毎回デュラル
ストーリーが浅い

77 ：名無しさん必死だな：2020/10/17(土) 05:56:14.52 ID:5Y+drK3L0.net

海外でヒットしなかったからでしょ
今は鉄拳もパクるネタが無くなって迷走してるけど

78 ：名無しさん必死だな：2020/10/17(土) 06:00:16.56 ID:3bHHNnIx0.net

>>1
ヤクザの鈴木裕への嫉妬。

79 ：名無しさん必死だな：2020/10/17(土) 06:07:47.96 ID:wH0+AF3+0.net

鈴Qの存在やね
ストリートファイターはさすがに続いてるけど
ずいぶん落ちぶれたし
鉄拳、ギルティ、スマブラも
力はいってる格ゲーは企画立案者がずっと現役でいるからな

80 ：名無しさん必死だな：2020/10/17(土) 06:19:17.26 ID:/DcYUYNq0.net

>>76
バーチャって確か各地の大会優勝が多いキャラがその時の優勝キャラにしてたからストーリー薄っぺらくしないと後付け出来ないからじゃね？

81 ：名無しさん必死だな：2020/10/17(土) 07:31:01.54 ID:ZrAGZUQ00.net

スト5　1200万本
鉄拳7　600万本
バーチャ　0本

82 ：名無しさん必死だな：2020/10/17(土) 07:41:49.09 ID:mGfQvqE60.net

鉄拳はキャラ設定とかが無駄に濃いからな

83 ：名無しさん必死だな：2020/10/17(土) 08:48:12.33 ID:/ZX5j0dvd.net

バーチャってタイトルからして、もともとポリゴンで人を動かす実験作みたいなもんだからプロレスとかパンクラチオンとか格闘技の動き方に注目してキャラはその使い手としてわざとモブっぽくしてる気がする

84 ：名無しさん必死だな：2020/10/17(土) 09:20:49.00 ID:WzjmaOIu0.net

大々的に復活させるような扱いなのに今まで作らなかったのか謎

85 ：名無しさん必死だな：2020/10/17(土) 10:23:11.74 ID:ehc885tsr.net

パチ化しても即通路化して誰も打たないんだからVFの魅力ってのは有名プレイヤーとかの対戦環境も含めてなんだよ

86 ：名無しさん必死だな：2020/10/17(土) 11:24:42.87 ID:P7KAFAeR0.net

マリーローズとかラッキークロエみたいな可愛いロリキャラがいなかったから
所詮はキャラゲーの一種やぞ

87 ：名無しさん必死だな：2020/10/17(土) 11:26:00.84 ID:Ebi25ewc0.net

石油王のパトロンが居るかいないかの差

88 ：名無しさん必死だな：2020/10/17(土) 11:30:46.34 ID:5oWqKCXF0.net

バーチャファイターは3D格闘にこだわり鉄拳は2.5Dで妥協した
その差

89 ：名無しさん必死だな：2020/10/17(土) 11:34:07.43 ID:5XnDCJATa.net

失速しだしたVF3はキャラモデリングも一番変なんだよなグラとしては向上してるはずなのにジャッキー、サラとかブサイクになってる
新キャラの京女はふざけてるレベル

90 ：名無しさん必死だな：2020/10/17(土) 12:49:08.42 ID:SMUakp4/0.net

>>52
そもそもの経緯が違うし、それ鈴木裕の主張。
実際の開発者はこう話している。

https://www.4gamer.net/games/999/G999905/20171213118/

　ちなみに，バーチャレーシングにはタイヤ交換をするピットクルーが登場するが，このときに使った手法では，バーチャファイターを作るのは難しかったという。

　「ピットクルーのモーションは，ポーズを数フレームごとに登録し，その間にあるフレームを補完する手法で作りました。それだと，バーチャファイターに必要なリアリティのあるモーションはできないと思ったんです。


「ピットクルーじゃそもそもプロトタイプ作れなかったよ」ってのが本当の話

91 ：名無しさん必死だな：2020/10/17(土) 12:56:33.42 ID:N8MhGQ/S0.net

>>90
あと、「バーチャファイターを作った男たち」って漫画があってw、
バーチャの立案、企画、プロトタイプ（試作品）を作ったのは
ぜんぶ鈴木裕ってストーリーになってるけど、全部ウソ。
実際は、別のスタッフが作った。完全なフィクションw

92 ：名無しさん必死だな：2020/10/17(土) 13:19:27.05 ID:HDDJtRxda.net

にしても鉄拳は生き残ったは良いがバーチャのパクリしかやってこなかったから何も新しいの産み出せてないのはダセエ

93 ：名無しさん必死だな：2020/10/17(土) 13:31:55.96 ID:R65xBhkK0.net

地味なのとストイックなのが効いてきて迷走した結果だろうな

94 ：名無しさん必死だな：2020/10/17(土) 14:16:52.79 ID:eTA0jGjba.net

セガ飛び出してナムコで鉄拳作ってそのあとスクウェアに引き抜かれてトバル作ったんでしょ
鉄拳原田がある日出社したら開発フロアから大量にスタッフが消えてて途方に暮れたと言ってた

95 ：名無しさん必死だな：2020/10/17(土) 20:02:46.98 ID:2e4u0DV80.net

諦めが悪かったから

96 ：名無しさん必死だな：2020/10/17(土) 20:16:42.30 ID:X/B7eRel0.net

あとはソニーに寄り添ってたというのもデカい
ゲハらしい話で嫌だけどもハード優遇の特殊契約もあっただろう
今後はそういうわけにも行かんだろうが

97 ：名無しさん必死だな：2020/10/17(土) 20:22:54.22 ID:FhNAShh10.net

アストロミニにバーチャ２入れられないのが答え

98 ：名無しさん必死だな：2020/10/17(土) 20:31:19.87 ID:QpDtu3Nt0.net

こいつらに関しては作り続けたか諦めたかだけじゃないかな

99 ：名無しさん必死だな：2020/10/17(土) 20:53:43.84 ID:BPxreQ+Q0.net

>>91
そうなの？

実際は、
・石井精一が二足歩行体のモーションの試行錯誤を始めた。
・すぐそこにあったバーチャレーシングのピットクルーのポリゴンデータではテストとして使い物にならなかったので、プログラマーと一緒にワークステーションで独自のテスト素材を作った。
・対戦格闘ゲームをイメージして、歩く殴る蹴る屈む等の基本動作のモーションを付けてみた。
・それを見た鈴木裕が石井に、そのモーションテストに否定的なことを話す一方、鈴木裕は「部署に新たな予算を取ってくる材料になるかも」と内心考えた。
・鈴木裕は別のデザイナーに、ピットクルーを使ったCGイメージ映像を作らせ、対戦格闘ゲームを作ると上層に申請。（これがピットクルーのプロトタイプなるものの正体）
・予算を取ってきたので、石井らに対戦格闘ゲームを作るように指示。いつのまにかに正式プロジェクト化してた。



こんなとこなのか？

100 ：名無しさん必死だな：2020/10/17(土) 21:51:42.72 ID:88OM9XnzM.net

オーヤン

101 ：名無しさん必死だな：2020/10/17(土) 21:55:00.11 ID:Ng4x2IBx0.net

石井が黒川のインタビューでウソ言ってなきゃ
バーチャは石井主導って感じだわな
まあナムコに移って鉄拳も作ってるしな

102 ：名無しさん必死だな：2020/10/17(土) 21:57:37.02 ID:hWr+iFi6M.net

トバルって速攻ワゴン行きで100円とか50円になったって聞いたけど何があかんかったの？

103 ：名無しさん必死だな：2020/10/17(土) 21:58:26.69 ID:Muj5Y9aE0.net

バーチャは地味すぎた
これに尽きる

104 ：名無しさん必死だな：2020/10/17(土) 22:24:08.82 ID:WzjmaOIu0.net

投げ抜けはVF2のままでよかったね

105 ：名無しさん必死だな：2020/10/17(土) 22:26:26.34 ID:kjoj36Cn0.net

VFや鉄拳つくってた中核スタッフがドリームファクトリーという素晴らしい会社に移っちまったからじゃね？
そうにきまってる

106 ：名無しさん必死だな：2020/10/18(日) 00:36:39.33 ID:NQO+1Ylx0.net

>>102
そりゃFF7のフルプライス体験版のおまけみたいなもんだったからな
FF7目当てで買うけど格ゲーなんてやらんから体験版やり終わったら売るって奴も多かったろうし
格ゲーユーザーもゲーセンで対戦できる格ゲー以外には興味ないの多かったから
FF7の体験版という話題がなければ受注も悲惨な物だっただろう
結局FF7体験版のおかげで相当出荷出来てスクウェアとしては万々歳だ
まあトバルに限らずヴァンパイアハンターみたいにちょっと需給バランスが取れずに出荷過多になっただけで
かなり値崩れするタイトルもあったからトバルだけが値崩れ酷い格ゲーって印象は無いけど

107 ：名無しさん必死だな：2020/10/18(日) 01:03:10.07 ID:65Y1CGt0M.net

>>106
FFって昔は凄い注目されてたのか
FFに興味湧いたけど、FFはスーファミの何かを一時間位しかやってないから詳しくなくて質問したい。
FFで何から始めるのがおすすめ？
贅沢言うけど、機種なんかにもこだわって考えて、おすすめしてほしい

108 ：名無しさん必死だな：2020/10/18(日) 01:04:29.69 ID:65Y1CGt0M.net

ちな底辺で固定回線ないから、パッケージ版がでてるの限定でお願いします

109 ：名無しさん必死だな：2020/10/18(日) 07:49:57.82 ID:iviXnvIM0.net

当然FF7Rでしょう
随分安くなったし　今が買い

110 ：名無しさん必死だな：2020/10/18(日) 09:05:02.79 ID:Vx0iwjBu0.net

みんな言ってるけど、日本人には鉄拳のキャラは濃すぎる
ヤクザみたい
龍が如くにそのまま登場しても違和感ない

111 ：名無しさん必死だな：2020/10/18(日) 09:13:05.05 ID:OSXYX60Fa.net

>>109
あんな未完のゴミ勧めてどうする
FFなら5と6だろ

112 ：名無しさん必死だな：2020/10/18(日) 09:16:10.27 ID:ga1iXGf9a.net

懐古おじさん登場

113 ：名無しさん必死だな：2020/10/18(日) 09:22:44.46 ID:gICNK3k10.net

ゲハにいてそこまでFFのこと知らないで過ごしてきたならみうこのままやらんでいいでしょ

114 ：名無しさん必死だな：2020/10/18(日) 10:51:16.52 ID:bqyn3FUGa.net

バーチャ好きだったプレイヤーとしては欲しかったのは新キャラと奇麗なグラフィックで、要らなかったのは変なルールと高難易度かなと
格ゲーが廃れたのって対戦とかよりコンピューター戦が難しくて100円すら入れなくなったからだと思うよ。前作やっててもクリア出来なくなって離れたもん俺は

115 ：名無しさん必死だな：2020/10/18(日) 12:03:01.15 ID:Uz4ZpYEk0.net

>>99
要するに二枚舌ってことだったのかもな？

116 ：名無しさん必死だな：2020/10/18(日) 13:10:18.34 ID:E6NKtHLar.net

VFはお手軽なコンボもシリーズ重ねると入力厳しくして弱体化させるとか
使い道わからないよーな地味な技追加したりで新作になるほど地味で辛いゲームになるからな

117 ：名無しさん必死だな：2020/10/18(日) 18:03:51.68 ID:VIqP8yBo0.net

鉄拳のパクリだもんな
しかたない

118 ：名無しさん必死だな：2020/10/18(日) 21:49:57.73 ID:Uz4ZpYEk0.net

>>50
バーチャのスタッフの話ばかり出てきているけど、
そもそも鈴木に心底愛想付かして退社していった元社員って無数といる気がする。


・ハングオン
メインデザイナーが1本だけ作って速攻退社した気がするし、メインプログラマーが部署異動してエンデューロを作った気がする。

・スペースハリアー
当時の開発部長とメインプログラマーが退社して、ライバル会社コナミで体感筐体のルマンを作った気がするし、
プログラマーとデザイナーは部署異動してカルテットやSDIを作った気がする。

・アウトラン
・アフターバーナーII
・パワードリフト
・G-LOC
プログラマーとデザイナーが10人以上も抜けて、彼らは身も心も“元気”になった気がする。

・ストライクファイター
メインプログラマーが退社して“元気いっぱい”になった気がする。

・バーチャレーシング
・バーチャファイター
メインデザイナーやメインプログラマー以下多数がライバル会社のナムコで鉄拳を作った気がする。

・ファイティングバイパース
・ソニックザファイターズ
メインデザイナーやメインプログラマーが多数退社してライバル会社で“ピカチュウが元気になる”ゲームを作った気がする。

・バーチャストライカー2
鈴木の1年下の古参メインデザイナーやメインプログラマー以下多数が部署独立した気がする

・バーチャファイター3tb
・デイトナUSA2
メインプログラマーやメインデザイナー以下多数が部署独立してヤクザになった気がする

・バーチャコップ2
メインデザイナーが退社してライバル会社に“探しに行った”気がする。

・シェンムー
メインディレクターが退社した気がするし、
そもそもゲーム業界に何百人レベルでたくさんの卒業生を輩出した気がする。


あくまで気がするだけだがな。

119 ：名無しさん必死だな：2020/10/18(日) 21:55:48.73 ID:aoqBU4DN0.net

その辞めた連中が元のソフトを超えるゲーム作れてないのがなんとも

120 ：名無しさん必死だな：2020/10/18(日) 22:23:01.91 ID:NQO+1Ylx0.net

>>118
無茶苦茶長文で詳細が書かれたあいまいな記憶乙w

121 ：名無しさん必死だな：2020/10/18(日) 23:44:38.86 ID:zekDY1nI0.net

>>118
そりゃ、何作っても全部鈴木に手柄を横取り&独り占めされるし、
人間的にも超絶クソだったからねw
ケンカ別れした人で有名な開発者は、名越、水口哲也、とかいるねw

122 ：名無しさん必死だな：2020/10/19(月) 00:57:08.10 ID:LxMp2egw0.net

>>118
内情詳しすぎw

やっぱ待遇面に問題があるんかなあ
田舎のCG屋だけど、元セガのプログラマーが先輩だったわ。辞めたけど

バーチャロンなんかの立ち上げ聞いても
やりがい搾取感じるしな

123 ：名無しさん必死だな：2020/10/19(月) 01:26:49.20 ID:1zG4UbzR0.net

当時のゲーム誌読んでても不自然なほど鈴Qしか出てこなくて
一人で作ってるのか？って思ってしまうほどだったな
今みたいにネット発信できる時代だったら匿名でその辺暴露する人も出たんだろうけど
当時はゲーム誌さえ押さえれば開発者情報の真実なんて漏れなかったもんな

124 ：名無しさん必死だな：2020/10/19(月) 01:33:22.06 ID:v3p1uEYk0.net

>>123
その通り。
鈴木が、功績を横取りする超絶クソ野郎ってのもあるが、
セガ宣伝担当の黒川文雄が、自分がゲームクリエイターが有名人になる文化を作ったと自慢してるが、
それが、鈴木という極悪モンスター独裁者を生んだ元凶でもある

125 ：名無しさん必死だな：2020/10/19(月) 01:36:26.38 ID:5arBp/8v0.net

引き抜きとかないようにプロデューサーとかしか出さない風潮はあったでしょ

126 ：名無しさん必死だな：2020/10/19(月) 02:08:57.12 ID:WbianqSx0.net

ストイックすぎてバラエティ性がない

127 ：名無しさん必死だな：2020/10/19(月) 02:12:29.04 ID:UimEpH6d0.net

部長だったし露出が多いのは当たり前では
責任者でしょ

128 ：名無しさん必死だな：2020/10/19(月) 06:30:38.02 ID:UDdJkoVL0.net

セガガガでもスタッフが京都への電話番号をこっそりゲットするシーンあったな

129 ：名無しさん必死だな：2020/10/19(月) 07:35:23.35 ID:FWwFWGlP0.net

セガの収益に一番貢献したのはバーチャじゃないの？
一番稼いだが偉そうにする
当然でしょう

130 ：名無しさん必死だな：2020/10/19(月) 08:22:51.42 ID:IL5qgNhT0.net

モーションの劣化が凄い

131 ：名無しさん必死だな：2020/10/19(月) 08:36:19.96 ID:EzWMc2Yw0.net

松下電器と一緒なんだよな
松下幸之助って部下にすげー厳しくて嫌われてて
派閥がすげ変わったら上層部は松下の残したもの全部捨ててパナソニックブランドに一新したんだよな
そっから転がり落ちるように衰退していって、今は中国に身を切り売りして何とか生き延びてはいるが

132 ：名無しさん必死だな：2020/10/19(月) 09:58:41.38 ID:aJNNoN/V0.net

>>118
古い話や詳しい話を知っているのに行き先やポジションにわざとらしい間違いがあるな

133 ：名無しさん必死だな：2020/10/19(月) 10:49:10.94 ID:GWH3rtmi0.net

気がする気がするしつけぇな、そんなんが免罪符になるとでもおもってんのか
やるならやるではっきりせんかい！そうしそれが出来ない時点で極悪人とやら以下だわ

134 ：名無しさん必死だな：2020/10/19(月) 11:29:59.52 ID:nxA9uRTk0.net

>>129
ムシキング「せやな」
ラブ＆ベリー「まったくだ」

135 ：名無しさん必死だな：2020/10/19(月) 12:48:01.62 ID:8U1oKTQ40.net

>>128
青山（当時のSCEI）の電話番号じゃないあたりが所詮フィクションだわって感じだな

青山だったらリアリティありすぎてヤバかったんだろうけど

136 ：名無しさん必死だな：2020/10/19(月) 15:12:32.76 ID:EYEFHJLT0.net

久しぶりにゲハらしいスレですなw　本当かどうかは知らんけど

137 ：名無しさん必死だな：2020/10/19(月) 15:46:35.94 ID:59ur1JBra.net

MSにSEGAを買って貰えていればよかったのだ

138 ：名無しさん必死だな：2020/10/19(月) 17:08:30.24 ID:r+s7Dduc0.net

>>30
＞継続して盛り上げる意識

常にセガに無いものじゃないか
だからシリーズが続かない

139 ：名無しさん必死だな：2020/10/19(月) 17:10:24.94 ID:U12Jj0eI0.net

鉄拳７はエロだけのために買った

140 ：名無しさん必死だな：2020/10/19(月) 17:14:38.71 ID:EzWMc2Yw0.net

３Dゲーだからエロはかなり重要だよな
DOAも格ゲーとエロバレーと住み分けをしたら格ゲーが消滅したｗ

141 ：名無しさん必死だな：2020/10/19(月) 17:34:22.59 ID:r+s7Dduc0.net

>>96
鉄拳は初代からして家庭用にPS独占で制作してソニー製基盤でACにという流れだから
当初からPS共同開発の地位に準ずるナムコによるソニーセカンドタイトルみたいな立ち位置だろう

142 ：名無しさん必死だな：2020/10/19(月) 17:39:39.76 ID:r+s7Dduc0.net

>>102>>106
CSJRPGしか作ってこなかった旧スクが自社流通確立の為にコンビニ卸を始めたはいいが
JRPGだけではとても流通基盤を支えられないとわかって>>94のように他ジャンルの開発をあちこちから引き抜いた
その一つがトバル、これらの新規参入ジャンルは物珍しさやFFサガ聖剣などに由来するスクブランドで
発注と初動は高かったが評価はどれも各ジャンルの既存客からは大味判定でスクも継続して作れなかったくらい値崩れした

143 ：名無しさん必死だな：2020/10/19(月) 18:04:15.71 ID:Au5bfD1Pa.net

スクウェアはPSからは本当にクソゲーメーカーになったな

144 ：名無しさん必死だな：2020/10/19(月) 18:34:41.04 ID:YFL7cK1L0.net

ブシドーブレードもパブリッシャーはスクウェアだったな
スクウェアのゲームだと思って買っちゃった奴もいたのではないか

145 ：名無しさん必死だな：2020/10/19(月) 18:36:57.20 ID:r+s7Dduc0.net

ようする手柄を独り占めさせて広告塔に使おうとした野村の大先輩みたいなじいさんなのか
そりゃあ素の実力はあのシェンムーになってしまうわけだわ

146 ：名無しさん必死だな：2020/10/19(月) 18:38:51.31 ID:r+s7Dduc0.net

>>124
他ハード攻撃や流通改革論で小売りに負担を強いたり、権利関係もいい加減
セガって今のソニーの悪政の始祖みたいなことばかりしてたよな
それで被害者ズラはみっともない

147 ：名無しさん必死だな：2020/10/19(月) 19:10:26.09 ID:zmX//b0K0.net

>>32
スペハリやアウトランの動く椅子を取っ払ってなお残る当時の常識を逸脱した快感方向に振り切ったゲーム性や

148 ：名無しさん必死だな：2020/10/19(月) 19:30:29.92 ID:Ita7hfSS0.net

手柄独り占めかどうかはわからんがバーチャの中国拳法推しって鈴木の趣味だろ？
中国拳法のモーションキャプチャーで３D格闘の格闘動作の見映えがよくなるって発見は功績になるんじゃね？
八極拳の技なんか以降他の3D格闘でも普通にパクられてるし

149 ：名無しさん必死だな：2020/10/19(月) 19:34:06.14 ID:zN79jgXaM.net

>>148
どうして鈴木さんは中国拳法に傾倒してるのかね？

150 ：名無しさん必死だな：2020/10/19(月) 19:37:29.87 ID:zmX//b0K0.net

>>44
飛び抜けてたと思う
今で言う理不尽ゲーばかりだった80年代半ばの時点で異様に遊びやすくプレイヤーに有利な仕様てんこ盛りなゲーム作ってたからな

151 ：名無しさん必死だな：2020/10/19(月) 19:40:39.61 ID:zN79jgXaM.net

>>150
そうなのか
鈴木さんが飛び抜けてたのは単に頭が良かったからなの？
他に要因はあるの？

152 ：名無しさん必死だな：2020/10/19(月) 19:42:01.44 ID:v3p1uEYk0.net

>>148
嘘。
↓
>>90で石井氏が拳法が好きで「拳児」を鈴木に紹介したって書いてるでしょw
そして、ユーザー達が、鈴木が天才だと勘違いして、
鈴木が祭り上げられたw

153 ：名無しさん必死だな：2020/10/19(月) 19:50:41.80 ID:Ita7hfSS0.net

>>152
シェンムーのストーリーで鈴木って筋金入りの中国拳法キチガイだなって思ってたわwwにわか野郎だったんだなwwwww

154 ：名無しさん必死だな：2020/10/19(月) 19:57:04.78 ID:v3p1uEYk0.net

>>153
あと、知ってる人は知ってると思うけど、
シェンムー自体が、石井氏が鈴木に紹介した漫画「拳児」をパクったような内容ねw

155 ：名無しさん必死だな：2020/10/19(月) 20:11:37.78 ID:zmX//b0K0.net

>>91
この俺をなぐってみろ！

156 ：名無しさん必死だな：2020/10/19(月) 20:15:53.80 ID:5sHdyF90F.net

VFは楽しむためのハードルが高すぎたな。
とりあえずフレーム表を覚えてってところからスタートしなきゃならない。
昔はともかく今は流行らんでしょ。

157 ：名無しさん必死だな：2020/10/19(月) 20:16:34.70 ID:zN79jgXaM.net

鈴木裕さんって強いの？
何か八極拳の奥義を教わったって聞いたけど

158 ：名無しさん必死だな：2020/10/19(月) 20:20:09.45 ID:zmX//b0K0.net

アウトラン見てても敵が走行ラインを空けてくれたり
アウトインアウトで正しいラインを走ったときだけ地形が変わったり
辞めた部下が優秀ならそういう思想を受け継いだ他社製品が色々出てそうなもんだけど
他社製品は相変わらずはみ出すと減速爆発ばかりだったから
鈴木裕の手柄なんだろうなと思ってるよ

159 ：名無しさん必死だな：2020/10/19(月) 20:33:56.53 ID:5sHdyF90F.net

スタッフ調べてみると面白いな。
大ヒットした2や4にはこの人がかなり関わってたようだ。
ttps://www.mobygames.com/developer/sheet/view/developerId,91024/

160 ：名無しさん必死だな：2020/10/19(月) 20:47:54.00 ID:BUWbq/OH0.net

すずきもやれば出来るんだな

161 ：名無しさん必死だな：2020/10/19(月) 21:08:02.56 ID:7i2SCqLJ0.net

>>159
大ヒットした2や4には・・・・っていうか
その人が初代MODEL1版バーチャのメインプログラマーだぞ。
上で名前が出ている石井が企画者兼メインデザイナーで、その池渕って人がメインプログラマーだった

162 ：名無しさん必死だな：2020/10/19(月) 21:21:24.32 ID:7i2SCqLJ0.net

>>151
>>150の話にも繋がることなんだけど、
そもそも鈴木はゲームが好きじゃないことが一番大きい要因。

「ゲームを難しくしてインカム上げる」→鈴木「なんで？」
「横スクロールの進行方向は左から右」→鈴木「なんで？」
「RPGのダメージ数値は乱数」→鈴木「なんで？」

ゲームの常識に対して全部WHYで返すような人間だった。
だって他のゲームをマジで知らないし、知ろうともしない（いい意味でも悪い意味でも）
だから遊びやすいゲームを作るし、自由に歩けるゲームを作りたくなった、ってな感じ

ほんと良し悪しあるからなあ

163 ：名無しさん必死だな：2020/10/19(月) 21:30:07.80 ID:v3p1uEYk0.net

>>162
ついでに言うと、鈴木は全くゲームができないw（というか機械オンチ）
当時、バーチャには、鈴木へのプレゼン用接待バージョンがあって、
鈴木のような超初心者でも敵に勝てるようにして、鈴木にプレゼンしていた。
そして、（鈴木に内緒で）実際に発売したのは、ちゃんと調整したバージョンw。
要するに、まともに開発チームの一員として開発してなかったw

164 ：名無しさん必死だな：2020/10/19(月) 21:31:42.73 ID:7i2SCqLJ0.net

で結局のところ、鈴木は今でいうところの「アーキテクト」職なんだと思うわけよ。
ふわっとした概念と、「なんで出来んの？」に対する現場スタッフの頑張りと、
なんだかんだで黒字部署だったことが幸いしての潤沢な予算とゆるい稟議でイケイケドンドンだった



巨額の赤字部署になったらお払い箱になるのはやむなしだろ

165 ：名無しさん必死だな：2020/10/19(月) 21:32:43.09 ID:n2l3SSkg0.net

素人の客でも楽しめるように調整するってのは大事だな
だから初期のバーチャは爽快感あって楽しかったのか

166 ：名無しさん必死だな：2020/10/19(月) 21:33:39.98 ID:zN79jgXaM.net

何でバーチャって防御を攻撃の反対のキーにしないでボタンガードにしたの？

167 ：名無しさん必死だな：2020/10/19(月) 21:36:26.55 ID:7i2SCqLJ0.net

>>163
所詮は名ばかりディレクターだからね。ずっと太古の昔からそうだったって聞いたが

168 ：名無しさん必死だな：2020/10/19(月) 21:38:26.81 ID:7i2SCqLJ0.net

>>166
まさに鈴木の「WHY?」の結果

169 ：名無しさん必死だな：2020/10/19(月) 21:44:17.85 ID:zN79jgXaM.net

>>167
じゃあ何で高い地位に付けて、高級スポーツカーまで所有できる勝ち組だったの？

170 ：名無しさん必死だな：2020/10/19(月) 21:45:56.24 ID:zN79jgXaM.net

>>168
ボタンガードは最初だけは新鮮だけど、プレイ時間が増えていくにつれてかったるくならない？

171 ：名無しさん必死だな：2020/10/19(月) 21:52:04.62 ID:7i2SCqLJ0.net

>>169
3本成功してすぐに飛び級で課長になったし、さらにすぐに副部長・部長になったから。
低賃金と激務で会社と上司に嫌気指して辞めていくのが多すぎて、一番会社の調子のいい時期に部長だったのが大きい

172 ：名無しさん必死だな：2020/10/19(月) 21:53:42.11 ID:7i2SCqLJ0.net

>>170
まさに鈴木のゲーム音痴の結果（かったるいという考えに至る前にゲームを終わらせるような人）

173 ：名無しさん必死だな：2020/10/19(月) 21:56:00.06 ID:zN79jgXaM.net

>>172
鈴木さんはスルメゲーみたいに、長い間遊べるソフトを作るのは苦手なの？

174 ：名無しさん必死だな：2020/10/19(月) 22:05:37.49 ID:7i2SCqLJ0.net

>>173
わからん。
そういう仕様周りは下流のほうが仕事しちゃうわけだから

175 ：名無しさん必死だな：2020/10/19(月) 22:20:17.91 ID:eKY+lmDl0.net

>>4
7は世界累計400万本

176 ：名無しさん必死だな：2020/10/19(月) 22:36:17.18 ID:7/RNRox40.net

>>170
ブラッドボーンはガード自体を無くしたな
盾ガードできるダクソのが安心感あるけど

177 ：名無しさん必死だな：2020/10/19(月) 22:36:39.76 ID:BUWbq/OH0.net

すずき最低限だな

178 ：名無しさん必死だな：2020/10/19(月) 22:38:27.44 ID:Ita7hfSS0.net

>>170
個人的にガードボタンは技を増やすためにやった苦肉の策とおもってる。PKボタンだけならPK同時押しのパターンしかないけ３ボタンにするとPk,PG,KG,PKGで４パターンできる、これに方向キープラスでさらに。
多分技は増やしたいけど２Dの複雑コマンド系で増やすのは嫌だったんだろ

179 ：名無しさん必死だな：2020/10/19(月) 22:42:29.95 ID:zN79jgXaM.net

>>178
なるほど
でも技数が多いと、戦術は楽しいけど敷居が高くならない？

180 ：名無しさん必死だな：2020/10/19(月) 22:46:40.81 ID:4RfEb/Aia.net

鉄拳はバンナムだから生き残った
バーチャはセガだから死んだ
これ以外に理由ある？

181 ：名無しさん必死だな：2020/10/19(月) 22:51:31.78 ID:BUWbq/OH0.net

パクリだから

182 ：名無しさん必死だな：2020/10/19(月) 23:40:17.38 ID:Ita7hfSS0.net

>>179
敷居は技数が多いとかのまえにガードボタン&ワンプレイ200円の時点で糞高いw
ぶっちゃけ流行りの2D格闘ゲームの腕前がリセットされる別物のゲームをつくりたかっただけで敷居の低いゲームをつくろうとは思ってなかったんじゃないの？

183 ：名無しさん必死だな：2020/10/19(月) 23:46:47.94 ID:juqoUSQe0.net

鈴QってDC撤退の後何してたの？

184 ：名無しさん必死だな：2020/10/20(火) 00:01:34.07 ID:TjaV2vY90.net

>>182
チュートリアルがないから最初はわけがわからんけど
大部分の技はスト２由来のコマンドよりも一つ一つはシンプルな入力体系だし
キャラごとに入力が難しくないけど効果的な技を用意して
読みさえ合えば難しい入力の技を使う人に勝てるようには作られてるので
取っつきやすくしようという意図は実装レベルではあったと思うよ

新種のややこしさが膨大で取っつきにくいけどなｗ

185 ：名無しさん必死だな：2020/10/20(火) 00:10:09.26 ID:ahWPbppa0.net

ボタンガードに関しては
鈴木裕が後ろガードを嫌がったからという話しが伝わっている
鉄拳が後ろだから石井からしたらどっちでも良かったんだろう

186 ：名無しさん必死だな：2020/10/20(火) 02:09:09.13 ID:FsKUHE4M0.net

でもトバルはR1でガードだったな
パッドに最適化した結果だとは思うが

187 ：名無しさん必死だな：2020/10/20(火) 04:05:39.56 ID:GDeta9GNd.net

>>183
シェンムー街とかいうクソシャゲー出してた
そして僅か３ヶ月くらいでサ終

188 ：名無しさん必死だな：2020/10/20(火) 04:36:16.96 ID:BHqZQ0AiK.net

バーチャ2辺りでもはやセガには扱いきれないすぎたる物だったから

189 ：名無しさん必死だな：2020/10/20(火) 04:47:53.34 ID:1u5hnyTU0.net

アクションRPGとかだとボタンガードが主流になってるし
3Dというだけでなく色々画期的なゲームだった
今当然のようにあるランクマッチもバーチャが始めたシステムだしな

190 ：名無しさん必死だな：2020/10/20(火) 05:21:19.95 ID:smwpbOW60.net

シナリオ構成が正直酷い

虎燕拳関係、ジャッチメント6関係、世界格闘トーナメント関係と3軸あるもんだから
まずシナリオが理解できてなくてキャラに愛着が持てない

191 ：名無しさん必死だな：2020/10/20(火) 07:32:42.15 ID:ofI2yeoc0.net

一番盛り上がってる時PSで出さなかったからなー
そら終わるよ

192 ：名無しさん必死だな：2020/10/20(火) 07:40:46.01 ID:auDziwhP0.net

>>140
DOAも格ゲーとエロバレーと住み分けをしたら格ゲーが消滅したｗ

そう考えなかったけどそう言われればそうかもしれないな
俺は格ゲーしないエロ勢だけど６の絵のほうがいいからエロバレーはすぐ辞めて
６で撮影だけしてたけど大半はエロバレーでいいじゃんってなったんだろうな

193 ：名無しさん必死だな：2020/10/20(火) 07:48:46.05 ID:tyhPJImp0.net

>>190
ジェフリーのサメ関係は解決したの？

194 ：名無しさん必死だな：2020/10/20(火) 07:50:09.73 ID:Orucbuhy0.net

家庭用は背景の演出くらいしても良かったんだよ
全員共通ラスボスにデュラルってのを５まで続けた意味よ
４まではアニメRPGコミックあれこれ頑張ってたけど
肝心のゲーム本編は一対一バトルとトレモだけという印象
昔はアーケード完全移植だけで神だったけど
オン対戦当たり前のいまはねぇ。。。硬派取っ払った付加価値がないと

195 ：名無しさん必死だな：2020/10/20(火) 08:00:25.96 ID:auDziwhP0.net

格ゲーってせっかくこんなモデリングも絵もいいグラなのに
これ使ってベルトアクションみたいなのとかちょちょっと流用して作れんもんかと思うが
格ゲー部分は撮影のポーズでしかないエロ勢って結構いると思うが
特にPCは

196 ：名無しさん必死だな：2020/10/20(火) 08:46:01.10 ID:DQgQM22sa.net

ベルスクは格ゲー並みに手間かかる割にインカム低いので撤退したとかつてカプコンが言ってたからやらんと思うよ

197 ：名無しさん必死だな：2020/10/20(火) 09:04:53.43 ID:p3kaXRKF0.net

バーチャ2ベースでつくればいいのに

198 ：名無しさん必死だな：2020/10/20(火) 09:11:18.28 ID:fWpDtbNA0.net

>>195
メーカーも流用して色々してるから興味があったらどうぞ

ギルティギアストーリー
https://www.youtube.com/watch?v=o9gfEgQj8XY

DOAXVVCM
https://www.youtube.com/watch?v=p8TUqIQTTRg

199 ：名無しさん必死だな：2020/10/20(火) 11:37:47.90 ID:YPCLQGcK0.net

>>159
鈴木の発言を理解してプログラム化できるのはその人だけって噂

200 ：名無しさん必死だな：2020/10/20(火) 12:04:51.94 ID:p8+Cp3vg0.net

凄いのは池渕さんと石井で鈴木裕は凄くない気がする

201 ：名無しさん必死だな：2020/10/20(火) 12:24:19.60 ID:ddOibFG6d.net

シェンムー3をやれば鈴木が無能だということがよくわかる

202 ：名無しさん必死だな：2020/10/20(火) 12:34:24.93 ID:tbO51lXO0.net

ガードボタンが鈴木の発案ならその点だけは評価する
２のバーチャハイなんてGのキャンセルや先行入力がないと成立しない

203 ：名無しさん必死だな：2020/10/20(火) 12:49:11.26 ID:dLggMYBIr.net

キックキャンセルとかいう面白いシステムが出来たんだからガードボタン必要じゃん

204 ：名無しさん必死だな：2020/10/20(火) 12:51:35.49 ID:IcB46mJdA.net

>>196
スパイクアウトでヒドいことになったからな

205 ：名無しさん必死だな：2020/10/20(火) 12:52:34.63 ID:ahWPbppa0.net

まあアメリカだとボタンガードのモーコンが既に大ヒットしていたし
日本にも入って来ていたから別に独創性は無いけどね

206 ：名無しさん必死だな：2020/10/20(火) 12:53:51.31 ID:gS+wtvZ20.net

鉄拳はキャラが可愛い
パンダとか

207 ：名無しさん必死だな：2020/10/20(火) 13:02:04.60 ID:TjaV2vY90.net

軸変化が１の頃からあるから（１だと起き上がりくらいだが）
カメラの向きが変わるっていう3Dの特性もガードボタン導入のきっかけだったろな

208 ：名無しさん必死だな：2020/10/20(火) 13:13:30.51 ID:XQMCAbe6d.net

>>1
SEGA自体がな...マジでMSに買われないかな

209 ：名無しさん必死だな：2020/10/20(火) 13:16:17.53 ID:zReQ2yfn0.net

バーチャは動画サイトの格ゲーストーリー見て思ったがキャラが弱い
主人公が蚊帳の外だし

210 ：名無しさん必死だな：2020/10/20(火) 13:16:22.65 ID:p8+Cp3vg0.net

バーチャの歴史を知ってVF5FSをこれからも大事に遊んでいきたい
幸いにも現行機でも次世代機でも遊べる

211 ：名無しさん必死だな：2020/10/21(水) 00:05:26.25 ID:kW7uucxP0.net

>>204
バーチャロンとスパイクアウトでオペレータが泣きに泣いたからなあ

212 ：名無しさん必死だな：2020/10/21(水) 03:59:04.77 ID:Rtp9t2560.net

>>200
石井も微妙だろ
バーチャも鉄拳も石井が居なくなった後の方がヒットしてるし
トバルでコケてるし
石井のは基本的に地味でもっさりなんだよ
最初のコンセプトは作れたけど格ゲーの面白さは追求できない人

213 ：名無しさん必死だな：2020/10/21(水) 07:39:39.82 ID:q4NnPe5Ld.net

鈴木裕よりは遥かに有能だ

214 ：名無しさん必死だな：2020/10/21(水) 07:47:05.34 ID:LNl9vPIVM.net

ゲーム業界三大老害
遠藤、鈴木、後1人は？

215 ：名無しさん必死だな：2020/10/21(水) 07:54:33.18 ID:kW7uucxP0.net

>>212
ゼロから1を生み出せる一点だけでも超有能だわ

216 ：名無しさん必死だな：2020/10/21(水) 09:11:58.90 ID:j86bFyVz0.net

>>214
おっさんゲーマー

217 ：名無しさん必死だな：2020/10/21(水) 09:31:03.37 ID:agzmDinS0.net

>>91
その漫画のセリフ改変コラが社内で出回ったらしいな

218 ：名無しさん必死だな：2020/10/21(水) 09:32:42.58 ID:gKwTwKHL0.net

>>195
ギルティギアであるで
https://www.youtube.com/watch?v=-rnyyBt8JOw　

219 ：名無しさん必死だな：2020/10/21(水) 11:43:40.83 ID:yJXaCySl0.net

>>215
何もない所に土台を作る人としては破格の才能だったな
バーチャ１のモーションは今見ても上手いと思えるのが多くあって感心するし
当時は本当にキレッキレだったと思う

220 ：名無しさん必死だな：2020/10/21(水) 11:52:49.53 ID:jm1Xl61C0.net

石井はバーチャと鉄拳の中心人物というだけで殿堂入り出来るよ
もちろんハングオンとかアウトランの鈴木裕も余裕で入れるけど

221 ：名無しさん必死だな：2020/10/21(水) 11:54:58.01 ID:fdAh+u+D0.net

>>209
むしろ鉄拳は身内で固まりすぎなんだよｗ

222 ：名無しさん必死だな：2020/10/21(水) 11:57:07.58 ID:LZ/3VRnG0.net

バーチャは中国拳法に幻想もってた世代に受けただけ

223 ：名無しさん必死だな：2020/10/21(水) 12:16:59.47 ID:Vpu8QWXK0.net

バーチャはモーション含め全体的に本物志向でブレイクスルーをしたイメージ
鉄拳は非現実的要素で固めてるし２Dの頃の格闘ゲーの延長線上にあるイメージ

224 ：名無しさん必死だな：2020/10/21(水) 12:27:53.65 ID:bSy1jcSba.net

アキラの八極拳って本場だと全然違うらしいね
DOAのこころのほうが正しい

225 ：名無しさん必死だな：2020/10/21(水) 12:55:18.91 ID:kfzRtW/e0.net

マジかよ
鈴木裕の中国豪遊が無駄かよ
あれはシェンムーだったかな

226 ：名無しさん必死だな：2020/10/21(水) 16:16:29.28 ID:o9Afvmqi0.net

実際DOAのほうがモーション関係はこだわってる
それが面白いかどうかは全く別物だが

227 ：名無しさん必死だな：2020/10/21(水) 16:19:36.46 ID:8bVEvc/La.net

俺は鉄拳よりバーチャの方が好きだわ
鉄拳はもっさりしてるしキックだけしてればいいような感じがする

228 ：名無しさん必死だな：2020/10/21(水) 18:07:57.23 ID:Vpu8QWXK0.net

鉄拳嫌いではないがバーチャと比べるとファンタジー感が大きいのがな

229 ：名無しさん必死だな：2020/10/21(水) 20:31:07.37 ID:lEBaAOeV0.net

>>224
> アキラの八極拳って本場だと全然違うらしいね
> DOAのこころのほうが正しい

それはねーわ
完全にアキラのほうが実際に近い

230 ：名無しさん必死だな：2020/10/21(水) 20:37:39.93 ID:nWd/muZB0.net

>>219
バウンサー以降は・・・・

バウンサー以降は大目に見てあげようと思える天賦の才能だった

231 ：名無しさん必死だな：2020/10/21(水) 20:43:45.31 ID:VtIdg4sz0.net

>>214
名越

232 ：名無しさん必死だな：2020/10/21(水) 21:01:21.83 ID:jGt2oXnl0.net

両方死んでます

233 ：名無しさん必死だな：2020/10/21(水) 21:07:15.53 ID:BhokAa9h0.net

八極拳にも細かいスタイルの違いがあるようだが

234 ：名無しさん必死だな：2020/10/21(水) 21:24:56.76 ID:t19xZDGx0.net

完全にライバルに越されたな
バーチャ2まではトップだったが。

235 ：名無しさん必死だな：2020/10/21(水) 21:41:24.68 ID:JJaN8hVd0.net

バーチャは5まではトップだろ
鉄拳はずっと真似ばかりしてたし

236 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 01:05:07.17 ID:QpjRLxd90.net

鈴木抜けたバーチャ５で鉄拳パクリはじめて終わった
かなり嫌われてたんだろうな鈴木

237 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 08:02:38.52 ID:zmgcYMYB0.net

家庭用の人気的に鉄拳3＞＞＞バーチャ2では
ゲーセンはほぼ互角

238 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 08:11:15.00 ID:h9TNmoFZ0.net

>>5 >>7
ACのことよく知らないとこうなるよな
VFはほんとに5、FSで死んだんだよ
鉄拳がBRのときにGet ready for the next battleて音がしょっちゅう流れてるのに
バーチャは閑古鳥だったからな

239 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 08:17:54.55 ID:zJu48DqO0.net

バーチャ５はもっさりしてたからな
バウンドコンボとかも酷くて鉄拳やってるみたいだとバーチャファンに不評だった

240 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 08:24:51.90 ID:bIMMYB9D0.net

バーチャって腕に差があったら絶対勝てないし。
その点、鉄拳は事故勝ちできる。

241 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 08:52:56.07 ID:tFC045nma.net

鉄拳もバーチャもソウルシリーズも１と２で終わりだよ
みんな２が一番優れてた（ソウルシリーズはソウルキャリバー）

242 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 08:57:49.73 ID:tS0qt9RO0.net

全部死んでる

243 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 08:58:51.55 ID:6TWy1T550.net

鉄拳も言うほど残ってないだろ

残ってるのはスマブラだけだろ

244 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 09:01:52.95 ID:be5D4FaW0.net

初心者みんなジャッキーだったから

245 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 09:09:27.19 ID:ITph5pVS0.net

鉄拳はスマブラに次いで操作が簡単だからな
変なジャスガやゲージも基本存在しない

246 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 09:13:49.11 ID:H99IDgIqd.net

>>239


なぜこれほどまでに悲惨な南朝鮮からの脱南者が増え続けるのか

国籍放棄者は10万人あたり、韓国1,680人、日本89人、香港25人、台湾152人、シンガポール431人
http://www.huffingtonpost.kr/2015/03/16/story_n_6875158.html

「ここ10年で6万人が日本籍に」…韓国で国籍を“放棄”する人の数が過去最高に増えている
韓国籍を取得する外国人は減少
https://news.yahoo.co.jp/byline/shinmukoeng/20171127-00078509/

途上国朝鮮から先進国日本への亡命がいっこうに減らない

この朝鮮人(乞食、寄生虫、パラサイト民族)もそうである

247 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 09:19:40.49 ID:H99IDgIqd.net

>>239
2019年GDP
日本 5兆818億ドル 韓国 1兆6421億8000万ドル

１人当たりGDP
日本 40286ドル 韓国 31681ドル

国民1人あたりの純金融資産，
日本 10万7000ドル， 韓国 3万3000ドル，

2019年の経常収支，
日本 20兆597億円黒字(4.4%増加)， 韓国 6兆5860億円黒字(22.6%減少)，
2020年1〜4月の経常収支，
日本 6兆0148億円黒字， 韓国 1兆1276億円黒字，

外貨準備高，
日本 1兆3423億ドル， 韓国 4091億7000万ドル，

対外純資産，
日本3.2兆ドル(29年連続世界1位)， 韓国4,360億ドル (企業・銀行外貨負債3151億ドル)，

2020年 Global2000
日本 217社 韓国 58社

2020best countries，
日本3位， 韓国20位，

世界の知的財産権等使用料，
日本 受取超過2位 黒字， 韓国 支払超過15位 赤字，

在韓日本人 3万5000人 在日韓国人 60万人

韓国での日本語学習者数 50万人 日本での韓国語学習者数 1万8000人

在韓日本人留学生数 3000人 在日韓国人留学生数 1万6000人

国籍放棄者は10万人あたり、韓国1,680人、日本89人、香港25人、台湾152人、シンガポール431人
「ここ10年で6万人が日本籍に」…韓国で国籍を“放棄”する人の数が過去最高に増えている 韓国籍を取得する外国人は減少

248 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 09:24:09.86 ID:G7KduvOwM.net

>>245
捌きとかブロッキングと似たようなものじゃないのか
山ステだのジャストだの覚えなきゃいけない時点で操作が簡単だとは思えないけど
キャリバーのが簡単だろ

249 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 09:27:19.94 ID:8zOhdnFj0.net

簡単っていうならバーチャなんて３ボタンだぞ
一番簡単なはずなんだが

250 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 10:16:02.88 ID:Kt7asan0F.net

ボタン数は少ないが操作は激難だろ。
コマテク山ほどあるじゃん。
投げ抜け4つ仕込めとかムチャイウなw

251 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 10:40:47.80 ID:8zOhdnFj0.net

投げ抜けを確実に４つ仕込めたらプロになれるぞ
まああれはアホくさかったんで５FSで廃止されてクソゲー化したんだが

252 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 12:16:44.15 ID:be5D4FaW0.net

鉄拳はキックだせばすごーーーん！！壁にがこーーーん！！！そのままPPPK入れてりゃダメージとれたりするけど
バーチャはそんなわけに行かない

253 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 12:52:22.60 ID:5D7eLMcD0.net

バーチャの方が明らかにマニアック
廃れたのは難しいから

254 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 13:17:50.61 ID:mabTIjfO0.net

取りあえずフレーム覚えて、、、って今時そんなの流行らんわな

255 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 13:34:05.64 ID:8zOhdnFj0.net

操作が簡単だからフレームの判断や技の使い分けで差が出てしまうってだけ
簡単だけど奥が深いってこういうもんじゃないかと思うんだが

256 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 13:58:20.02 ID:c/NgefVW0.net

初心者はガードボタン押すより後ろ押すだけのほうが覚えるしガード出来るからね

257 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 15:48:05.68 ID:rhilhkNQ0.net

鉄拳に完全に敗北したな

258 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 16:06:38.30 ID:bIMMYB9D0.net

まず操作簡単じゃない
簡単そうに見えるだけ
フレームも知れば有利になるとかそういう次元じゃなくて知らなきゃ勝負にすらならない

259 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 18:44:32.60 ID:7MsDi7S30.net

>>175
へー

260 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 18:54:33.53 ID:uvtUGuyDa.net

技入力の猶予も短すぎて初心者置き去りゲーだったな廃れるべくして廃れたゲームだった

261 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 19:05:56.94 ID:V4zNQGVK0.net

鉄拳とバーチャの違いはボタン数とガードの仕様以外区別付かん

262 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 21:57:37.53 ID:VG1L6JkDd.net

>>50
>>152
鈴木裕クソだな

263 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 22:34:12.75 ID:17qdDts30.net

新規一般ユーザーが覚えてくれる・覚えようとするキャラ数と技数のバランスが
一番良かったのがブームになったバーチャ2なんだろうな

264 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 23:36:59.75 ID:VE6k2buD0.net

遊んだ実感としても
２の時ちょうど上手く噛み合ってたというのはたぶんそうだろなと思う
多分あれよりややこしいと付いてけないし
単純すぎても遊びこむ余地が足りなくなっちゃう(VF1みたいに)

遊び込まれた結果2も覚えゲーとして行きつくところまで行っちゃったので
3では覚え要素相対的に弱めて紛れを多く作ろうと高低差を作って
状況を曖昧にして確定状況を減らす方向を模索したっぽいけど
ボタンは増えるわ画面見て判断できない情報が多くて複雑すぎるわで
人間にはつらいゲームになっちゃったというオチだった

265 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 23:43:31.75 ID:HLuKSjz70.net

バーチャも鉄拳も2がピークかつ最高傑作
以降はマイナーチェンジで徐々に客が飽きて離れていった

266 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 23:44:58.55 ID:n3hzgMCr0.net

>>208
SEGA買ってメリットあんのか？

267 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 23:50:07.48 ID:TD/76Rry0.net

他社作品と比較したときに、ナムコ製格ゲーが優れていたのは
なによりも家庭用の追加要素の豊富さだったと思うのだが
今ではほとんど語られることはないよね
バンナムのイメージで上書きされてしまった印象

268 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 23:53:06.99 ID:JT6IwA/x0.net

バーチャがeスポで復活狙うのは良い戦略かもな
鼻先で高速ジャンケン繰り返すゲーム性でなんとかしようとするなら、それ位しかないでしょ

269 ：名無しさん必死だな：2020/10/22(木) 23:54:28.70 ID:HLuKSjz70.net

>>267
当時のナムコはPSへの力の入れ具合が凄かったな
リッジも鉄拳もPSだけの追加要素あったし

270 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 00:00:08.02 ID:9lm0TuFo0.net

バーチャ2は爽快感あったよね

271 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 00:07:37.71 ID:2oVR6Lo0a.net

>>224
こころのほうがそれっぽいよな
アキラの八極拳はガチガチさせ過ぎ、まぁ主人公補正なんだろうけど
DOAスタッフはよく研究してるよ

272 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 00:24:07.28 ID:zXDHei7S0.net

バーチャ知らんけどアキラ空手家じゃなかったのか!!
あの道着空手着じゃないの？中国っぽくない
空手家の主人公じゃリュウとかぶるからか

273 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 00:26:11.60 ID:2oVR6Lo0a.net

見た目完全に空手家だよなw
中国人がみたらなんでこいつが八極拳なんだ？と思ったと思うよ

274 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 02:15:39.09 ID:6Z1mqkDA0.net

アキラのキャラデザインのイメージは佐竹雅昭が元ネタだって石井が話してたな
そりゃ空手っぽくなるわな

275 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 02:24:45.77 ID:2G32/hJH0.net

>>271
ガチガチしたほうが実際の八極拳に近いわ
こころのは遠間から飛び込んで頂肘とか八極拳の術理からしてありえんムーブがてんこもりで全然ダメダメだぞ
バーチャのアキラの八極拳のリアルさはグランツーリスモレベルだとしたら（アセットコルサなどもっと本格レースシミュには負けるくらい）、DOAのこころの八極拳はバトルギア程度

276 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 02:39:09.22 ID:mAFuifcY0.net

八極拳がアキラのせいでゴリラ拳法みたいなイメージになったよな
DOAのこころのほうがまだきちんと中国拳法してる

277 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 02:55:30.45 ID:sisqmrHo0.net

実際の八極拳って馬歩を軸としたせせこましい動きだから地味なんよなあ
アキラのは結城流と銘打った亜流だし心意把も少林寺でしょアレ
だけどあの豪快さに惹かれた人が多いのも事実、罪作りよ

278 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 03:26:19.25 ID:/h/IsK9d0.net

ジークンドーも酔拳もDOAの方が見てて楽しい
が、それがやってて面白いかというとなんか違うんだよな

279 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 06:39:01.15 ID:mAFuifcY0.net

今やるとモーションがDOAの劣化にしか見えないんだよな
単に昔のまま復活したんじゃDOAで良くね？ってなっちゃうし

280 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 07:06:26.98 ID:NcGsyowL0.net

スト3やファイヒスにも八極拳（の技）使いいるけど、
動きがアキラと比べると地味なんだよな　2Dなのに

ゲームならではの迫力重視のアレンジってことだろうか

281 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 07:33:16.34 ID:O6MDW/Ir0.net

>>276
> DOAのこころのほうがまだきちんと中国拳法してる

下手な釣りだな、オイ

282 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 07:43:41.94 ID:1z6Daujv0.net

こころはまだ板垣がいたころのキャラだからしっかりしてんだよ

283 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 08:04:48.67 ID:WwCHCHM90.net

外人のマリーローズ好きは異常
逆にティナやエレナはまったく人気がない
まさに人類はロリコンなのである

284 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 08:08:33.04 ID:lJr9vPh90.net

作るのをやめたからだろ
ストも4出さなかったら死んでた
サクラ大戦は眠らせておけばみんな幸せだった

285 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 08:09:42.38 ID:1z6Daujv0.net

マリーローズ好きは主にアジア人で
欧米人は女天狗やギルティの梅喧みたいなのが好きなんだよなあ

286 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 08:42:26.70 ID:bsaqNP/o0.net

マジレスするとバーチャが廃れた理由はキャラと技が増えすぎて対応しきれなくなったからだぞ
バーチャが優れてたのは相手が出してくる技を読んでの駆け引きが秀逸だったのにそれを複雑化させすぎてプレイヤーがついていけなくなったんだよ
俺もハマってたけどもこんなクソに成り下がるとは思ってなかった
後はあのゴミターミナルがあかんかったかな

287 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 09:14:35.81 ID:uwPesNwL0.net

>>286
その理由で廃れるのなら今、格ゲーで残ってるシリーズがあるのがおかしいだろ
キャラと技の数＝覚えることの多さなんかVFはむしろ格ゲーの中では圧倒的に少ないほうだぞ
VFなんか最多の5Rで　”たった”　19人
他の格ゲーなんか30人超えるのザラだぞ

288 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 09:59:10.90 ID:e0Qok0AHd.net

ジャッキー使ってたけど4EVOでモーションが大幅に変わって離れた
4で攻撃がヒットした時の感触が軽くなったのも合わなかった

289 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 11:52:29.96 ID:XS2k2tbO0.net

>>287
なんかこの子、技＝コマンド技みたいな話で語ってる気がする

290 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 15:49:23.38 ID:6Do0fcop0.net

>>264
実際に今でも2の対戦をやるとスピーディでそこそこ面白い。

291 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 15:57:02.99 ID:NIHHlDe10.net

グーニャファイターに移行した

292 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 16:01:36.03 ID:n81wPJsd0.net

レバガチャからの一発逆転がない

293 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 16:03:03.00 ID:L14oF1a+0.net

鈴Qのみならず中や水口や名越あたりもそうとう曲者だったから
下の人たちは大変だったろうな

294 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 16:54:30.30 ID:rBiURarO0.net

>>123-124
ゲームプランナーやゲームプログラマーの実名をおいそれと出すと、他社に潰されたり、引き抜かれちゃうから
「キーマンの名前だけしか出さない」って方針の会社が圧倒的多数を占めていた気がするけどなあ・・・
キーマンがユーザーらにフルボッコにされることで彼らも守られていたはずなのに・・・変だなあ・・・
拾ってもらったり善くしてもらったことはスッパリ忘れて恨みの記憶だけはいつまでも残るんだよなあ・・・

295 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 17:36:55.31 ID:uwPesNwL0.net

>>289
「キャラと技の数＝覚えることの多さ」でそう読み解けるお前の頭の悪さが怖い

296 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 17:52:52.32 ID:mlsVLRVPr.net

足位置とかフルフェンスハーフフェンスみたいなバーチャ独自のシステムもあるし
覚えることは普通に多いでしょ

297 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 18:27:34.70 ID:ycOQSXWw0.net

最近の格ゲーはコンボが長くて減りすぎる
お互い残りミリの熱い攻防が少なくなった

298 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 19:49:46.18 ID:8EbmZlpC0.net

>>294
キーマンが彼らを守るどころか、キーマンが彼らの手柄を自分のものにしたとか、言っていることとやっていることが違うとか、二転三転するとか、
いろいろ他に思うところがあったからじゃね？

299 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 19:56:22.89 ID:N40SDbEs0.net

>>294
引き抜きされないようにしてたのは、ファミコン時代に、
実名でなくニックネームでスタッフロールに載せてた時代の話。
実名で出てきたのは、逆で、天才クリエイターという文化を作るという魂胆

300 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 20:02:15.28 ID:27GgKkSUa.net

全盛期バーチャと鉄拳メインだったドリームなんちゃらのトバルは消えたな

301 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 20:08:50.93 ID:8EbmZlpC0.net

>>299
セガに関して言えば、バーチャファイターの前から実名でスタッフクレジット出していたわな
バーニングライバルに名越の名前がちゃんと実名で出てた（なぜか声優枠で）

302 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 20:14:56.62 ID:Hn4eXjKK0.net

スタッフロールに名前出してるんだから手柄を独り占めしてないんじゃないの

303 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 20:15:13.22 ID:6Do0fcop0.net

>>296
バーチャ2は各キャラそれぞれ根幹にある技か動きを1つ2つ出来れば取り合えず戦えた気がする。
ジェフリーマウンテンとかジャッキーのニーからサマーとか。
まぁアキラは難しいしリオンとか頼りになる技がなかったりしたり。
ある程度の強者同士だと色々と対策を練らないといけないから結局は特殊な事を覚えなければいけなかったけど。
初心者同士や中級者同士ならそれなりに簡単に対戦を楽しめた気がする。

304 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 20:33:08.89 ID:6A6j/2z50.net

93〜95年はどっちもハマったなあ
バーチャはゲーセン、鉄拳はPSで

305 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 21:34:20.55 ID:bJjO+6+I0.net

鉄拳に完全に負けたな

306 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 21:42:39.19 ID:pVIPAQGJa.net

鉄拳がバーチャに勝ったのはいいが
バーチャの物真似しかしてなかったから結果としてチンドン屋がビッコ引きながらお手玉してるダサいゲームになってるのがな

307 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 22:02:08.90 ID:Jt6vRCYha.net

なに言いたいのかよくわからないけど劣等感の塊なのはわかる

308 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 22:22:57.34 ID:mK0WFQJla.net

>>267
ソウルキャリバーの奴は面白かったわ。トカゲと一騎打ちとかあった

309 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 22:23:22.08 ID:2nSWg8sP0.net

バーチャヒットはマークでないからわかりづらくてダメ

310 ：名無しさん必死だな：2020/10/23(金) 22:27:58.87 ID:1z6Daujv0.net

>>303
バーチャは高難度コンボ使っても１０％くらいしかダメージ伸びないから
足位置とかキャラ限定コンボとか覚えなくても十分戦えるんだよな
それでも大会とかで高難度コンボ決めるプロにプロ意識を感じて盛り上がったもんだが
４で大会が流行ったとき、その変がストイックすぎて地味だとブーブー言われて
５で大幅変更して廃れた
プロが意見出すとダメになるというけどやっぱりニワカが意見出してもダメになる

311 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 07:51:33.99 ID:VNbYvJGu0.net

バーチャを作ってた人たちは悔しくないの？
スト5が1200万本　鉄拳7が600万本売れる中で
自分たちは0本

312 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 08:03:41.42 ID:nOGgtC/X0.net

>>296
そういう共通的なものはどうでもいいんだよ
問題は、キャラ数が多くなることによってキャラごとの特性、攻略を覚えなきゃいけなくなること
何も考えずにやるんだったら自分の持ちキャラと作品独自のシステムルール覚えるだけでいいけど、本気で大会などで勝ちに行くならすべてのキャラについて覚えないといけない
最低限すべての技とその攻略について

キャラが30人40人とかになったら考えただけでも辟易するだろ

313 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 19:56:36.76 ID:VTNSGqKF0.net

>>302
手柄って報奨金とかだろ普通
鈴木裕に対してはフェラーリ乗るくらいの報奨があったのは有名な話だけど、
末端の本当の開発者たちにおいくら万円の成功報酬があったんだか・・・

314 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 20:07:12.17 ID:C1hlzFmT0.net

>>313
それだけの利益をもたらしたんでしょ
末端の開発者には報酬無かったのか

315 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 20:45:06.44 ID:Xgebcpecd.net

その後は赤字ばかりだけどな

316 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 20:52:36.65 ID:sVrOpuGj0.net

バーチャファイターが三島平八に相当するキャラクターを作れなかったから

317 ：名無しさん必死だな：2020/10/24(土) 22:38:06.17 ID:ZtkQGOrRa.net

俺達は媚びないぞ的な感じだったのに猿拳の娘だけが異質だったよね
4か5で輩みたいな男二人追加した時はセガってやっぱり商売下手だなと思った3の新キャラも大概だったけど

318 ：名無しさん必死だな：2020/10/25(日) 05:10:14.82 ID:H0iFGmg+0.net

こういう武術使いそうみたいなビジュアル的なわかりやすさはあるけど、キャラクター的な魅力は全く感じないよね

319 ：名無しさん必死だな：2020/10/25(日) 05:41:09.13 ID:fX6kDFh80.net

平八って現在でもそんなに魅力あるか？
1･2の頃のデビル一矢とかPSムービーで流してた頃ならともかく。
ネット対戦に失敗したのが大きい気がするんだが。

320 ：名無しさん必死だな：2020/10/25(日) 05:44:23.50 ID:qe/HoFns0.net

パンチラが無かったからに決まってるだろ

321 ：名無しさん必死だな：2020/10/25(日) 05:53:35.50 ID:3dc+ZKzh0.net

似たようなゲーム沢山出しちゃったからじゃないの？
なんかペプシマンみたいなやつ出てくるの買った

322 ：名無しさん必死だな：2020/10/25(日) 05:59:28.00 ID:9iBnx4Ux0.net

ファイターズメガミックスの盛り方は凄かったな
正直ゲーセンより楽しんでた

323 ：名無しさん必死だな：2020/10/25(日) 06:02:11.52 ID:H0iFGmg+0.net

海外人気が終わってるからじゃないの
今じゃ日本の格ゲー市場が終わってるから、海外で売れなきゃ話にならない

324 ：名無しさん必死だな：2020/10/25(日) 08:10:44.52 ID:5FMX0QPY0.net

バーチャEスポバージョン出すみたいだし
それに期待しましょう
一度死んだブランドでも
モンハンWみたいに復活した例もあるし

325 ：名無しさん必死だな：2020/10/25(日) 08:34:23.00 ID:Sir9R5Ie0.net

みんな大嫌いなVF3が歴代バーチャで1番好きでした

326 ：名無しさん必死だな：2020/10/25(日) 08:48:28.04 ID:l44a/gZla.net

>>325
システム的には軸移動、投げと投げ抜け整理、地形効果というか壁って感じで完成さした感があるのが3なんだよな。
もっさりだけどそれゆえ駆引きのタイミングがわかりやすかった気がする。

327 ：名無しさん必死だな：2020/10/25(日) 08:57:30.66 ID:r0um7KlE0.net

>>316
流石にそれは男塾のパクリだから酷い言い草だわ

328 ：名無しさん必死だな：2020/10/25(日) 09:26:35.56 ID:WFJxQas0d.net

セガだから

329 ：名無しさん必死だな：2020/10/25(日) 10:01:28.65 ID:tPs3K0XgM.net

格ゲーの歴史はキャラパクの歴史

330 ：名無しさん必死だな：2020/10/25(日) 10:08:41.40 ID:Sir9R5Ie0.net

>>326
初プレイの時はもっさりしてんなーというより遊びやすいと思った
批判材料のアンジュレーションも楽しかった、Eボタンも批判されがちだけどレバーをチョンよりやりやすかった
グラフィックも柔らかい感じで良かった

331 ：名無しさん必死だな：2020/10/25(日) 10:10:47.40 ID:Sir9R5Ie0.net

個人的にはバーチャよりファイティングバイパーズの方が好き
でもバイパーズ2は何一つ褒める要素が見当たらないので死んで当然
スーパーKOなんて考えた奴は万死に値するよ

332 ：名無しさん必死だな：2020/10/25(日) 10:19:25.26 ID:Pg8tWs690.net

3D格ゲーって各キャラに技が数十個もあるが実際それらの技ってほとんど使うもんなの？

333 ：名無しさん必死だな：2020/10/25(日) 10:27:26.35 ID:7YkK98BY0.net

主要技はそれほど多くない。
基本技のフレームなんかそうだが、全キャラ統一されてたりする部分もある。
しかし、搦め手としてマイナーな技も時々使う。

334 ：名無しさん必死だな：2020/10/25(日) 11:08:06.71 ID:5UbvIJXp0.net

>>91
あのマンガ、プログラマーになりたくてはセガに入った
とか書かれてなかった？

335 ：名無しさん必死だな：2020/10/25(日) 14:26:02.32 ID:+65ZNOKy0.net

>>334
職種的に将来性があるからという結構後ろ向きな理由だったそうな。
プログラムが好きというわけでもなく。
大学の研究室に入ってからフォートランを嗜んだ程度のスタートなので、
プログラムセンスはよかったんだと思われる

336 ：名無しさん必死だな：2020/10/25(日) 14:30:19.09 ID:w89pdw8Sr.net

>>320
5とかパンチラだらけだったろ

337 ：名無しさん必死だな：2020/10/25(日) 15:19:06.20 ID:nfMEGzKD0.net

2で完成して3で迷走するというのはよくあるパターンだよなあ
鉄拳は3で完成してそこから停滞というパターンだけど

338 ：名無しさん必死だな：2020/10/25(日) 15:20:58.55 ID:rYBiwiAp0.net

地味+複雑の合わせ技で新規お断り状態になったからじゃないの

339 ：名無しさん必死だな：2020/10/25(日) 15:24:59.59 ID:w3YGZ1hi0.net

鉄拳はバーチャの後追いで成り立ってたシリーズだからな
肝心のバーチャが停滞したからそうなるとしか

340 ：名無しさん必死だな：2020/10/25(日) 15:52:47.61 ID:6d+nibwud.net

>>266
アトラスのRPGは欲しいだろうxboxはRPGを重要視して大量にRPG開発中だしな
SEGAは昔はわりとxboxよりだったのもあるし悪くない
バーチャもMSと協力して復活させて欲しいよな

341 ：名無しさん必死だな：2020/10/25(日) 15:59:47.51 ID:/YvL5Y200.net

>>334
あのマンガ、基本的にフィクションだからw
鈴木が中国に拳法の修行に行ったっていうストーリーも、
あたりまえだがウソw

342 ：名無しさん必死だな：2020/10/25(日) 16:02:03.34 ID:gnjr4Six0.net

鉄拳は1が好評で2でバズって3で完成して4で大失敗して5でやや復活して6で今後考えて7で方針転換した

343 ：名無しさん必死だな：2020/10/25(日) 16:02:03.69 ID:QalNh3+Kd.net

VF3の方向性でブレずに進化続けてたらここまで落ちぶれなかったと思う

344 ：名無しさん必死だな：2020/10/25(日) 16:05:13.89 ID:/YvL5Y200.net

>>169
運良く最古参だったから、他人の手柄を独り占めできたw
高級外車は会社の経費で購入して私物化w

345 ：名無しさん必死だな：2020/10/25(日) 16:06:35.76 ID:73vWtrom0.net

３の路線でやりゃあーいいのに、盛り上がってたのも３だし

346 ：名無しさん必死だな：2020/10/25(日) 16:22:02.94 ID:MnHlz9VY0.net

VF3の時点でキャラに4のモデリングを取り入れてれば
評価はまた違ったかもな
マリオ64DSみたいに（←ローポリなりのモデル改善）

347 ：名無しさん必死だな：2020/10/25(日) 17:19:05.40 ID:FgMA03lx0.net

鉄拳２がバズった記憶はないなあ
3D格闘ブームの中
PSに移植されて家で出来たから「普通に」売れてたレベルだったような
バーチャ２と比べるとどうしてもそういう評価になる

348 ：名無しさん必死だな：2020/10/25(日) 17:32:18.24 ID:6Xxn/9yZ0.net

>>317
凄いわかる！
バーチャのキャラって良い意味でサッパリした感じだったのが他の格ゲーに比べて気に入ってたのに、今ではなんか濃ゆくなっちゃったよな。

349 ：名無しさん必死だな：2020/10/25(日) 17:38:50.04 ID:6Xxn/9yZ0.net

>>332
バーチャだけで言えば、その代わりに弱攻撃、強攻撃が無くなってキックボタン２回押して出た攻撃にも技名が付いていたりするからな。
そして色々な技が沢山あっても重要な技ってなると意外と3つ4つ出せればなんとかなったりする。

350 ：名無しさん必死だな：2020/10/25(日) 18:19:34.33 ID:xgpriWDs0.net

今のバーチャみてるとキャラの原型わからないレベルでカスタムできてキャラデザインとかもはや意味ないなってかんじ。
パッと見でもうVF6がでて新キャラ同士が戦ってるのかって思うレベルだもん。
SF5 も同じ傾向だけど小銭かせぎたいからってキャラデザイン殺していいのかって疑問はある。

351 ：名無しさん必死だな：2020/10/25(日) 18:32:34.68 ID:uiE/1dwRa.net

鉄拳でバトルプログラム作ったのはセガでバーチャファイターやバーチャストライカーを作り上げた奴だろ。そいつがナムコに移籍して鉄拳作った

352 ：名無しさん必死だな：2020/10/25(日) 19:18:10.97 ID:s1FJXYLO0.net

鈴木がいなくなったと同時にバーチャが廃れたら
やっぱり鈴木がいなくちゃって話にはならんのか

353 ：名無しさん必死だな：2020/10/25(日) 19:53:53.26 ID:QQrI0roa0.net

単純に追加キャラ
3以降のキャラがダメすぎ

354 ：名無しさん必死だな：2020/10/25(日) 20:15:20.50 ID:5yqG1ZzU0.net

>>353
具体的にどう駄目なの？　鉄拳やスト4やスト5と比べて述べてみてくれ

355 ：名無しさん必死だな：2020/10/25(日) 20:22:35.66 ID:/a1982rQa.net

アメコミ調になったスト4や5出してくるのは論外として格ゲーってキャラ人気ありきなゲームなのにそういう方面には媚びません的な開発者の意図を感じたな
そういう意図無しにあのモデリングなら単にアホ特に輩の二人

356 ：名無しさん必死だな：2020/10/25(日) 20:57:01.50 ID:N3IZmt+B0.net

媚をどういう意図で使ってるのか知らないけどSEGAとしては普通にキャラに人気がでると
思ってつくってるでしょ、袴の女キャラとかだして媚じゃありませんと言われても
どこがやとしか思えん

ただモデリングセンスが絶望的なんだよ、そこらのデザイン感覚を桜井とかに
セガ独特のとか色々いわれちゃってる、龍が如くとか今の時代にあのセンスで
通用するゲームコンテンツをようやっと作り出せたというようなもんでしょ

スクエニがホストと厨二デザインの病にかかってるのと同じ、個性としてあってもいいけど
それしかできないってのはメーカーとしてはかなり問題ある

357 ：名無しさん必死だな：2020/10/26(月) 00:42:24.95 ID:oLT8JVdU0.net

SEGA派って誰が作ったみたいな話好きっぽいけど
鉄拳は別に鉄拳飛躍の鉄拳3誰が作ったとか知らんがなって感じよね

358 ：名無しさん必死だな：2020/10/26(月) 01:36:30.95 ID:mq3Er2v80.net

中身の話ばっかだけど
セガが潰れたってのが一番の原因じゃないの？
ソニックはなんとか映画で食いつないでるけど
バーチャロン、ファンタシースター、サクラ大戦
全部死んだだろ

359 ：名無しさん必死だな：2020/10/26(月) 02:17:49.29 ID:VLk1yg350.net

>ソニックはなんとか映画で食いつないでる
出資してないからたいして金にはなってないと思うよ

>全部死んだだろ
セガの悪いとこでさIPってのはまずいかに継続させるかが重要なんだが
無計画にどかっと投資して一斉にコラボ展開させて人気でねー失敗って
使い捨てにしちゃう、それじゃIPは育たない

まぁそうなっちゃうのは社内抗争とか色々理由あるんだろうけど

360 ：名無しさん必死だな：2020/10/26(月) 07:36:10.37 ID:hHgsAUYz0.net

セガで一番売れたのがPS4のペルソナ5だもんなー
PSと戦い　PSに助けられる
皮肉やね

361 ：名無しさん必死だな：2020/10/26(月) 08:21:28.31 ID:rCGUWTPO0.net

>>360
一番売れたセガゲーは初代ソニックでは
世界で1600万本

362 ：名無しさん必死だな：2020/10/26(月) 08:24:34.50 ID:0Puu4J070.net

だから３が良かったんだよ
半ば宣撫事業で決まるとこがあるのを最近知ったな。
３６０のワゲー大作って全部蜂須賀ネタだとか、聞くとがっかりだよな
結局軍事になってるという日本の裏社会やな

363 ：名無しさん必死だな：2020/10/26(月) 08:26:50.43 ID:0Puu4J070.net

なアイドルの追っかけしてて事務所尋ねたらまんまヤクザの事務所くらいのがっかり感ある程でもないけど、それが語られないのがまた闇なんだろうか知らんけど

364 ：名無しさん必死だな：2020/10/26(月) 08:53:19.72 ID:iH9nlOgi0.net

鉄拳3作った凄腕プログラマーはMGS5のメインプログラマーだったりする

365 ：名無しさん必死だな：2020/10/26(月) 09:14:09.19 ID:Dt2AOrz+0.net

中身うんぬんよりハードの差が一番デカいよね
バーチャはゲーセンがメインだったけど鉄拳はPSを代表するゲームで
ゲーセンでの鉄拳はPS命のゴキが暴れるだけの動物園状態だった
ゲーセンが死んで立場が逆転した

366 ：名無しさん必死だな：2020/10/26(月) 09:43:06.08 ID:HZ7wq8vk0.net

バイパーズのハニーとか3の葵とか
狙っているのかもしれないが
ファンには届いていないキャラを作るのがセガは上手かった

367 ：名無しさん必死だな：2020/10/26(月) 10:50:24.13 ID:VLk1yg350.net

ゲーマーには知らんけどハニーとかはコスプレ人気は
あったから狙い自体はそんなはずしてないんじゃね
葵はなぁ、和服があんなふうにしかできない時点で
止めるやついなかったのかという

368 ：名無しさん必死だな：2020/10/26(月) 11:09:45.28 ID:0WsjE9kW0.net

セーラー服とかあったけどな葵
YouTubeに動画あるぜ

369 ：名無しさん必死だな：2020/10/26(月) 11:14:28.24 ID:VLk1yg350.net

あのキャラでセーラー服は風俗にしか見えないのでよりニッチ層にむけることになります

370 ：名無しさん必死だな：2020/10/26(月) 11:35:10.89 ID:QB4cE1nH0.net

>>295
鉄拳とかVFについて語るレベルに到着してないのは確認したｗ

371 ：名無しさん必死だな：2020/10/26(月) 11:36:47.35 ID:QB4cE1nH0.net

てかギルティの新作とかコンボ以前にデフォルトのダメージがでかすぎて
ポチョムキンの存在意義全くねぇからな、デメリット付いたまま火力差が埋まってゴミキャラ

372 ：名無しさん必死だな：2020/10/26(月) 12:11:46.59 ID:02JrpS1Q0.net

>>345
2と比べたら3は全然盛り上がらなかったよ
遠征してまで人が集まるようなところ以外はあっという間に閑古鳥だった

tbで多少戻したけどそれでも根本的に低調だったので
諦めざるを得ないくらいのビジネス的失敗だったんだと思う

373 ：名無しさん必死だな：2020/10/26(月) 12:21:20.55 ID:ARmFN5kEd.net

セガは基本売れたゲームの続編がコケる

374 ：名無しさん必死だな：2020/10/26(月) 15:28:45.64 ID:ZfQ/y2gbd.net

ネトフリのハイスコアガールあつい

375 ：名無しさん必死だな：2020/10/26(月) 15:34:52.05 ID:gm9/eJWR0.net

２はほんとにセンスよかった
レギュラーキャラを過不足なくアップデートしつつ
新キャラが酔拳と蟷螂拳だもん

376 ：名無しさん必死だな：2020/10/26(月) 19:51:30.03 ID:80ZiUNc2a.net

サターンのバーチャ２はハイレゾなのもよかったな

377 ：名無しさん必死だな：2020/10/26(月) 19:54:03.58 ID:N6gfifIgd.net

2のリオン初めて見た時は感動した
モデル2からテクスチャありになってグラが劇的に変わった
逆に4→5はやってる人には分かるんだろうけど
外野には新鮮味なかった
鉄拳は見た目変化で毎回頑張ってる

378 ：名無しさん必死だな：2020/10/26(月) 19:59:50.16 ID:hHgsAUYz0.net

スト5と鉄拳7の輝きの中
過去の栄光にすがるのって虚しいよな

379 ：名無しさん必死だな：2020/10/26(月) 20:40:28.29 ID:vy6O5y5A0.net

今後はソニーもやばいね
日本がんばれ！てか

380 ：名無しさん必死だな：2020/10/26(月) 21:00:36.89 ID:gOD++Zun0.net

なぜ大失敗した5をあんなに引っ張ったのか分からないよ
リセットした6をみんな待ってたのに

381 ：名無しさん必死だな：2020/10/26(月) 21:30:28.45 ID:y2oqBCUL0.net

>>358
別にセガが没落したからVFが打ち切られたわけじゃないと思うよ。
VF5ファイナルショウダウンが2010年に出て、最終アップデートが行われたのは2011年11月だったけど、
その時期なんか致命的なことでもあったか？

382 ：名無しさん必死だな：2020/10/26(月) 21:41:51.38 ID:rCGUWTPO0.net

>>372
バーチャ3は稼働開始時は凄い人だかりだったが
あっという間に人がいなくなったのを今でもよく覚えてる

96年9月だったな。仕事帰りにゲーセン寄ったっけ

383 ：名無しさん必死だな：2020/10/27(火) 00:55:28.02 ID:0HxN7BWN0.net

>>380
結局5年も引っ張ったんだっけ。まあ意味わかんないわな

384 ：名無しさん必死だな：2020/10/27(火) 02:07:14.92 ID:2rZ9qEwd0.net

>>381
ちょうどヤクザチームが設立された時期じゃないかｗ

385 ：名無しさん必死だな：2020/10/27(火) 02:21:03.73 ID:RoMO0Qbl0.net

バーチャ3はなぁ…
ほとんど同じようなシリーズものは2作連続が限界よ
1作目が目新しさがありそこそこ面白くて、でも欠点もある〜みたいなものが、2作目で欠点を消して評価を高め売れまくる

が、さすがに3作目となるともう飽きがきてしまうものな
グラを綺麗にする＆小手先の追加要素を入れるくらいしかできなくて（しかもその小手先の追加要素が大概評判悪かったりするｗ）
難易度は攻略とかももうシリーズファンたちは定石が身についており、至極簡単になってしまってやりごたえも感じないので余計に評価が辛くなるし

386 ：名無しさん必死だな：2020/10/27(火) 07:45:24.35 ID:4jV8Elsp0.net

やはりセガハード独占では限界がある
4をPS2に出したけど
バーチャって何すか？という感じで
鉄拳にぼこられ消えていった

387 ：名無しさん必死だな：2020/10/27(火) 08:00:20.49 ID:/SnVRtDWr.net

eスポの新作は2ベースのチーム戦で技入力簡易化して欲しいなぁ
それくらいじゃないと復帰しないわ

388 ：名無しさん必死だな：2020/10/27(火) 08:51:27.20 ID:5OvJOgC20.net

社内政治だろ