PS5「高性能でコスパ良いです。主だったソフト遊べます。ロードありません」←コイツを買わない理由

1 ：名無しさん必死だな：2020/07/04(土) 11:17:11.80 ID:TuNdpZ/90.net

買わない理由ある？

2 ：名無しさん必死だな：2020/07/04(土) 11:17:54.23 ID:d8opivgH0.net

>>1
未来人かな？

3 ：名無しさん必死だな：2020/07/04(土) 11:18:22 ID:W+53fLjg0.net

主だったソフトにやりたいゲームがないからかな…

4 ：名無しさん必死だな：2020/07/04(土) 11:19:01 ID:xClsVmsv0.net

PS5は低性能だぞ

5 ：名無しさん必死だな：2020/07/04(土) 11:19:10 ID:+6vzQPpw0.net

PS4から乗り換える理由がない

6 ：名無しさん必死だな：2020/07/04(土) 11:19:14 ID:YtE2BS1N0.net

https://www.famitsu.com/ranking/game-sales/
今週のランキングだとどのソフトの続きが遊べそう？

7 ：名無しさん必死だな：2020/07/04(土) 11:20:07 ID:jRJ0o/dKd.net

脆弱なサーバーと酷いサービスとか、満足度を大きく下げる要素忘れてるぞ
あと高性能かどうか、本当にロードないのかも現時点では判断材料なさすぎて怪しすぎる

8 ：名無しさん必死だな：2020/07/04(土) 11:21:25.63 ID:tikPC8UA0.net

高性能ても無いしコスパも良くないから

9 ：名無しさん必死だな：2020/07/04(土) 11:21:31.38 ID:/FBfbO3g0.net

>>6
ファ、ファ、ファミ通w
ゴミに汚染されたランキング挙げてイキってんじゃねーよ豚

10 ：名無しさん必死だな：2020/07/04(土) 11:22:44.61 ID:XPNlkdzM0.net

主だったソフト（洋ゲー、マイナー和ゲー）

11 ：名無しさん必死だな：2020/07/04(土) 11:22:54.69 ID:T0A4eTxh0.net

主だった

具体的に何？

12 ：名無しさん必死だな：2020/07/04(土) 11:23:51.88 ID:O6YxdaAcM.net

表現規制

13 ：名無しさん必死だな：2020/07/04(土) 11:24:09.42 ID:RwncagoP0.net

むしろ低性能でコスパ最悪だろ
次世代機のくせに3万で買える箱Xと同レベルの性能しかないんだぞ

14 ：名無しさん必死だな：2020/07/04(土) 11:26:00.11 ID:ifGlg02Pd.net

発売前から低性能というか、スペックの限界が見えちゃってるから


【悲報】PS5版アベンジャーズ、性能不足で4K60fpsは無理だった
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1593761727/

15 ：名無しさん必死だな：2020/07/04(土) 11:26:02.47 ID:ok2xiyqWd.net

チカニシがアフィにホイホイ釣られとる

16 ：名無しさん必死だな：2020/07/04(土) 11:26:18.60 ID:tmEJmj/20.net

ファルコムのゲームやペルソナシリーズを遊ぶためにPS5を買うとは思えないし、日本はPS4で行くんじゃない？
互換もあるし。

Switchがもう少し性能上がれば、その辺のソフトもゴッソリやられそう。

17 ：名無しさん必死だな：2020/07/04(土) 11:27:27.92 ID:ru77kmAya.net

とりまＭＨＷ2スペシャル同梱パックが出たら買う予定の俺ガイル
天才吉田直樹が手掛けるといわれているＦＦ16もかなり期待してる
ＤＱ12はまったくもってどーでもいいくらい興味ない

18 ：名無しさん必死だな：2020/07/04(土) 11:27:28.03 ID:xUrcoxSS0.net

PS5は性能やコスパ的にはそこそこだろう
だがファルコムやコンパイルハートのゲームが遊べるというだけで買う価値があると思う人もいるだろう

19 ：名無しさん必死だな：2020/07/04(土) 11:27:31.48 ID:9yD+QB88H.net

ただし、ゴリラやゲイ以外お断りの模様

20 ：名無しさん必死だな：2020/07/04(土) 11:28:11 ID:dIHnJzbI0.net

蓮舫とセックスの方がコスパいい

21 ：名無しさん必死だな：2020/07/04(土) 11:28:54 ID:ueFQO9lC0.net

価格は？

22 ：名無しさん必死だな：2020/07/04(土) 11:29:10 ID:YkiSMlKb0.net

＞主だったソフト遊べます。

ここが嘘だからだろう

23 ：名無しさん必死だな：2020/07/04(土) 11:29:37 ID:GbLSqsQA0.net

サイバーパンクが規制もりもり劣化版だから

24 ：名無しさん必死だな：2020/07/04(土) 11:31:33 ID:8N5Bdn7o0.net

カビの生えたIPばっかなんだが主だった新規IPはどれかな？

25 ：名無しさん必死だな：2020/07/04(土) 11:31:38 ID:7IKg6WfI0.net

全角スペースアフィやん

26 ：名無しさん必死だな：2020/07/04(土) 11:32:45 ID:V4eDUYFl0.net

アフィアンケートにご協力くださいと書いておけよ

27 ：名無しさん必死だな：2020/07/04(土) 11:32:50 ID:UFqJgYWn0.net

暇つぶしに真面目に答えてやるアフィよ。
なんらかのやりたいソフトが出たアフィならともかく現状その予定がなく、正直見込みも無いアフィなゲーム機。
しかアフィも値段不明、ソニーのカタログスペックのビッグマウスっぷりは毎度のことである。
これらを考慮したら初期に買うのは投資どころか博打アフィな。

28 ：名無しさん必死だな：2020/07/04(土) 11:33:09 ID:R6mkT3dHa.net

面白いソフトがないから

29 ：名無しさん必死だな：2020/07/04(土) 11:34:01 ID:ak4S3oMm0.net

デザインとサイズについてはスルーか

30 ：名無しさん必死だな：2020/07/04(土) 11:34:21 ID:yFjZeprOM.net

箱はロックハートの呪いが弱点

31 ：名無しさん必死だな：2020/07/04(土) 11:34:26 ID:DBk2BqQV0.net

どうせ日本のソニーファンボーイってゲーム買わないよ

32 ：名無しさん必死だな：2020/07/04(土) 11:35:18 ID:JtRgzuPja.net

ソフト値上がりするのにコスパ良いとは？
パワプロも同じソフトなのに何故かPS4のが高いしコスパとは？

33 ：名無しさん必死だな：2020/07/04(土) 11:35:20 ID:/FBfbO3g0.net

普通にクラスのゲーム好きはみんな買うと言ってるしネットは現実とズレすぎなんだよなぁ

34 ：名無しさん必死だな：2020/07/04(土) 11:36:27 ID:yFjZeprOM.net

MSはロックハートというゴミに足を引っ張られ爆死しそうだな

35 ：名無しさん必死だな：2020/07/04(土) 11:36:27 ID:GbLSqsQA0.net

>>33
クラスw
お子ちゃまはこんなとこにいるなよ…

36 ：名無しさん必死だな：2020/07/04(土) 11:38:24.38 ID:YwB22fcnM.net

>>1-9
　全　　　角　

　　ス

　　　 　ペ　ー　ス

　　　　　　　　　　　立　て　逃

　　げ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ア　フ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ィ

37 ：名無しさん必死だな：2020/07/04(土) 11:41:13.28 ID:pqKO3h+P0.net

1位　あつまれどうぶつの森
2位　大乱闘スマッシュブラザーズSP
3位　ポケットモンスターソード・シールド
4位　スプラトゥーン2
5位　スーパーマリオカート8DX

今の日本で売れてるソフト上位5本が↑なんだけど、PSはどれが遊べるんだっけ？

38 ：名無しさん必死だな：2020/07/04(土) 11:41:29.35 ID:R6mkT3dHa.net

>>33
クラス(20年前)

39 ：名無しさん必死だな：2020/07/04(土) 11:46:38 ID:bg24Lja/0.net

主だったソフトがやりたくて仕方なく買う
それが世間の常識だよ

40 ：名無しさん必死だな：2020/07/04(土) 11:46:59 ID:4HUEDi8s0.net

主だったソフト？
マリオゼルダポケモンぶつ森スプラスマブラ遊べる？それなら買うけど

41 ：名無しさん必死だな：2020/07/04(土) 11:55:33.60 ID:pqKO3h+P0.net

1位　あつまれどうぶつの森
2位　大乱闘スマッシュブラザーズSP
3位　ポケットモンスターソード・シールド
4位　スプラトゥーン2
5位　マリオカート8DX
6位　スーパーマリオオデッセイ
7位　モンスターハンターワールド
8位　ポケットモンスターLet'sGo!
9位　ゼルダの伝説ブレスオブザワイルド
10位　スーパーマリオパーティ

上位10本だと↑なんだけど、PSはどれが遊べるんだっけ？

42 ：名無しさん必死だな：2020/07/04(土) 11:58:54 ID:NhlGNyXBa.net

主だったソフト＝モンハンワールドのみ(PCマルチ)

43 ：名無しさん必死だな：2020/07/04(土) 12:00:45 ID:V4GYACj50.net

series xが遥かに高性能でコスパもいいから、蓮舫5なぞ買う必要がない

44 ：名無しさん必死だな：2020/07/04(土) 12:01:43.60 ID:sODS6avD0.net

1年目・・・0本
https://i.imgur.com/MKXIrQL.jpg

2年目・・・0本
https://i.imgur.com/4YELLGe.jpg

3年目・・・1本
https://i.imgur.com/sYlPwgg.jpg

4年目・・・1本
https://i.imgur.com/xhaPMII.jpg

5年目・・・1本
https://i.imgur.com/FDX526T.jpg

6年目・・・1本
https://i.imgur.com/E4ellHH.jpg


過去6年間にPS4で遊べるのは4本しかなかったのに？

45 ：名無しさん必死だな：2020/07/04(土) 12:02:48.64 ID:Mlz1I0BE0.net

マリオが出ない
ゼルダが出ない
スマブラが出ない
ポケモンが出ない

46 ：名無しさん必死だな：2020/07/04(土) 12:03:08.35 ID:/FBfbO3g0.net

>>35
給料貰っててPS5買う金もない豚の方が100倍惨めなんだが

47 ：名無しさん必死だな：2020/07/04(土) 12:03:35.62 ID:ZH3KfaE60.net

PS5で動作するSwitchのエミュレーターの開発に成功したんだろ。

それなら"主だったソフト遊べます"になるｗ

48 ：名無しさん必死だな：2020/07/04(土) 12:04:07.38 ID:honYskvH0.net

設計ミス8tflopsで5〜6万円でロンチソフトがない。
4K30fpsレイトレなし。頑張ってチェッカーボード3K60fps。
4年後ソフトが揃う頃に25〜30tflopsレイトレマシンのPS5proが4〜5万円で出る。
ロード時間がない以外で利点はない。

49 ：名無しさん必死だな：2020/07/04(土) 12:04:27.60 ID:7DpPX/ha0.net

高性能はまず違うし、コスパ悪そうだし、ロードは結局ありそう
ソフトは他の機種と変わらんから信者はその低スペ使えばいいと思う

50 ：名無しさん必死だな：2020/07/04(土) 12:06:13.24 ID:tikPC8UA0.net

なんで俺に安価つくんだよｗ

51 ：名無しさん必死だな：2020/07/04(土) 12:07:27.17 ID:bawv1Q1S0.net

高性能←ダウト
コスパ良い←ダウト
主だったソフト遊べる←洋ゲー・続編地獄
ロードありません←普通にロード有りそう

52 ：名無しさん必死だな：2020/07/04(土) 12:08:25.75 ID:5eJHxL7Fd.net

ホライゾン ラチェクラ KENAだけでお釣りきそう

53 ：名無しさん必死だな：2020/07/04(土) 12:10:34.97 ID:dzuzWfwE0.net

ゲハ民はアフィアンケートが大好き

54 ：名無しさん必死だな：2020/07/04(土) 12:12:33.55 ID:rCAXyXVQM.net

でかい時点で高性能は当たり前、評価点にはならない

55 ：名無しさん必死だな：2020/07/04(土) 12:18:28.92 ID:AzIUq7fU0.net

ps3も4もスリム出てから買うのが正解だったからな

56 ：名無しさん必死だな：2020/07/04(土) 12:19:17.29 ID:X9ctfqRG0.net

“主だったソフト”問題はここかと

57 ：名無しさん必死だな：2020/07/04(土) 12:22:48.29 ID:jl4IpyWox.net

「ロードありません」
ロードがないゲームなんてねーよ。

58 ：名無しさん必死だな：2020/07/04(土) 12:25:02.98 ID:QmXqSj+Fp.net

性能が良ければゲームは面白いって、
まるでメガドライブみたいだな。

59 ：名無しさん必死だな：2020/07/04(土) 12:26:38.09 ID:xls89vkZM.net

高い食パンですね
え、食えないのこれ

60 ：名無しさん必死だな：2020/07/04(土) 12:31:17.13 ID:jYqn13dM0.net

豚は昔は良かったって言ってるゲームやらない老人なんだから無理して若者向けコンテンツなんて薦めちゃダメだろ
4Kゲームは4Kモニターにつながないと4Kにならないってことさえ知らなくて変化がないとか言ってるレベルだぞ
こいつらにはビデオデッキでも見せてればいいの

61 ：名無しさん必死だな：2020/07/04(土) 12:33:39.58 ID:tikPC8UA0.net

へーPSのゲームって売れてるんだね

62 ：名無しさん必死だな：2020/07/04(土) 12:34:23.42 ID:/NyUea190.net

そもそもSwitch後継機だってやりたいソフトでなきゃ安かろうが買わんぞ
性能が良いのは買う理由にならん

63 ：名無しさん必死だな：2020/07/04(土) 12:35:35.64 ID:lw9T7gjd0.net

>>1
コスパいいの？いくら？

64 ：名無しさん必死だな：2020/07/04(土) 12:37:49.05 ID:bzfoUq9B0.net

表現規制されたゲームなんか誰もやりたがらないだろ

65 ：名無しさん必死だな：2020/07/04(土) 12:45:39.95 ID:U1tgdzIVD.net

マジでロード時間無しだからなぁ
PS4で2分以上あったロードが1秒以下になるからな
それだけでも買う価値あるだろ
それに比べ糞箱はロード時間5分だから誰も買わないだろ

66 ：名無しさん必死だな：2020/07/04(土) 12:58:44.11 ID:yGXWPi9k0.net

欲しいソフトが無い

67 ：名無しさん必死だな：2020/07/04(土) 12:58:50.21 ID:8Z4fCDrC0.net

高性能でコスパがよく主立ったソフトが遊べるのってゲームパスいれたXbox Seriesだよな
初期投資金額が安く継続費用も少なく、なんなら遊びたい月のみお金払えば遊べる……
今回はまじで穴がなさ過ぎる
あえていえば国産アニメゲー・パンツゲーがあまりないことだが
そのあたりやりたい子供はPSで沢山お金払うだろ、コスパは関係ない

68 ：名無しさん必死だな：2020/07/04(土) 13:01:09.93 ID:+3jszOR5M.net

普通の人は買う、貧乏人は買えない
これが全て

声のでかい貧乏人が僻んでPS叩きをする。昔からずーーーっとこの流れ

69 ：名無しさん必死だな：2020/07/04(土) 13:02:28.18 ID:pqKO3h+P0.net

>>68
普通の人「PS5…？って何？」

70 ：名無しさん必死だな：2020/07/04(土) 13:06:03.50 ID:VuU3rFPoM.net

既にゲーミングPC持ってるから
蓮舫なんていらね

71 ：名無しさん必死だな：2020/07/04(土) 13:09:49 ID:brFpPfhrM.net

PS4が買えない貧乏人が妬んでるってことか？

switchは一般人に売れてるけど

72 ：名無しさん必死だな：2020/07/04(土) 13:14:30.55 ID:o5YewnNEM.net

普通の人が据置買ってないんじゃないのww
ソフトも売れねーしw

73 ：名無しさん必死だな：2020/07/04(土) 13:15:05.46 ID:Nd9mK9T20.net

まぁ、国内は絶望的やろね

74 ：名無しさん必死だな：2020/07/04(土) 13:23:17 ID:Y8wehaGhr.net

任豚は宗教上の問題と貧困で買えないんだよなwww

75 ：名無しさん必死だな：2020/07/04(土) 13:24:24 ID:QDPrhG6X0.net

主だったソフトってなによ

76 ：名無しさん必死だな：2020/07/04(土) 13:25:54 ID:91nBh5xDa.net

>>1
必要ないから

77 ：名無しさん必死だな：2020/07/04(土) 13:27:33 ID:f1nL1IGyr.net

>>74
宗教ってほどじゃないけど民主支持してないから蓮舫はちょっと…ね

78 ：名無しさん必死だな：2020/07/04(土) 13:29:33.96 ID:G7bRDQX50.net

>>1
本当ならな
何回も裏切られてる本当だったためしがない

79 ：名無しさん必死だな：2020/07/04(土) 13:29:48.05 ID:rKvOptCP0.net

主だったソフトに魅力が無い

80 ：名無しさん必死だな：2020/07/04(土) 13:34:22.72 ID:BH8KB3Bv0.net

性能はPCやSeriesXに比べたらクソだし。
ソフトはSeriesXと変わらんし。
ロードもウソだったってばれてるし。

生まれる前から完全に死んでるだろ。買うやついるのかよ。

81 ：名無しさん必死だな：2020/07/04(土) 13:39:45 ID:JclkyDW4r.net

>>80
価格次第
箱より高かったらゴミ扱いかもね
安かったら売れるだろうけど可能性は低そうだ

82 ：名無しさん必死だな：2020/07/04(土) 13:45:42.91 ID:BXeVJqnea.net

Switchがソフトウェア史上の78％を占める異常事態なのに豚が貧乏とは？

実はPS派は豚の10倍買ってるけどゲームユーザーの100人に2人しかいないってことかい？

83 ：名無しさん必死だな：2020/07/04(土) 13:49:47.40 ID:e0/pBgni0.net

>>71
そうは言うけどPS4とswitchって値段同じだぞ。
むしろPS4の方が安い時にしか売れてない。
PS4ユーザーに結構「PS5買えない貧乏人」が出てくるんじゃないか？

84 ：名無しさん必死だな：2020/07/04(土) 13:53:08.63 ID:TCWxNqjAa.net

コスパいいです($499)

85 ：名無しさん必死だな：2020/07/04(土) 13:53:09.11 ID:wwi6t6WL0.net

買う理由がない

86 ：名無しさん必死だな：2020/07/04(土) 13:58:12.86 ID:/wh2dg/EM.net

>>83
PS4は値段に見合わないってことだろ

87 ：名無しさん必死だな：2020/07/04(土) 14:12:36 ID:f5IIGXvi0.net

Ｐ６とＦＦ７Ｒ２がロンチだっていうなら即買うけど

88 ：名無しさん必死だな：2020/07/04(土) 14:58:23.99 ID:H1hvvoyw0.net

低性能高価格でコスパ悪いんですけど…

89 ：名無しさん必死だな：2020/07/04(土) 15:08:29.83 ID:ZQ+ss8Kpd.net

フリプとセールが充実してから買うわ

90 ：名無しさん必死だな：2020/07/04(土) 15:41:35.33 ID:3M1LthMY0.net

国内では主だったソフト＝任天堂ソフトだから1本も遊べないし、コスパを語る前にまず値段を発表しなさい

91 ：名無しさん必死だな：2020/07/04(土) 16:10:52.14 ID:cQVNYvRMa.net

>>1
でもお前、XSXは買わないんだろ？

92 ：名無しさん必死だな：2020/07/04(土) 16:15:10.88 ID:Pnmt1iCv0.net

https://i.imgur.com/Yp7mhIb.jpg

箱は買う意味無いね
買うならPS5かSwitch

93 ：名無しさん必死だな：2020/07/04(土) 16:26:55.42 ID:Y7g8Syln0.net

割と本気で公式がユーザーに喧嘩売って来るからな
信用ならないだわ

94 ：名無しさん必死だな：2020/07/04(土) 18:48:42 ID:pc9qbgl9M.net

スペックも価格もまだ発表されてないような
ソニーは早くしなさい

95 ：名無しさん必死だな：2020/07/04(土) 19:07:17 ID:BTPBzooed.net

主だったソフトが何もないから今の惨状だといい加減気づけや

96 ：名無しさん必死だな：2020/07/04(土) 19:11:07 ID:aimesX3y0.net

遊ぶものがなければコスパは最悪だぞ

97 ：名無しさん必死だな：2020/07/04(土) 19:23:09 ID:Yqx7HYU+0.net

下手したら高かろう悪かろうになりそうだぞ

98 ：名無しさん必死だな：2020/07/04(土) 19:26:59.46 ID:J4yjh9lV0.net

https://www.youtube.com/watch?v=zFo3xsmOols
https://www.youtube.com/watch?v=QWNYkwlNj2g
https://www.youtube.com/watch?v=LkKKICVLkM0

99 ：名無しさん必死だな：2020/07/04(土) 21:44:36 ID:Rajru5i50.net

発売日がPS1〜PS4の全てのソフトが4k120fpsで動くんだから、それだけでも買う価値ありだろ

100 ：名無しさん必死だな：2020/07/04(土) 22:55:20 ID:BH8KB3Bv0.net

1440pで30も出せないクソハードのくせに。
4kとか、寝言は寝てから言え。

101 ：名無しさん必死だな：2020/07/05(日) 07:30:44 ID:C5m11BJz0.net

>>1
XBOXの方が高性能だよ？
何で買わないの？

102 ：名無しさん必死だな：2020/07/05(日) 07:57:19 ID:fCYIVXn/0.net

>>60
品川が品川で繋いでグラが良いと思い込んでたっけ

103 ：名無しさん必死だな：2020/07/05(日) 07:58:05.55 ID:g7Ujmx+rM.net

任天堂のゲームが遊べません

104 ：名無しさん必死だな：2020/07/05(日) 08:28:42.76 ID:BnJqaocn0.net

【速報】PS5はPS1234全互換対応か！天才マークサーニーも関与！
krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1549115301/
>特許にはあの天才マークサーニーの名が！
>https://www.j-platpat.inpit.go.jp/web/PU/JPA_H31503013/23C0ECC1DA1FEA585B38A470480304CE
>https://image.gamer.ne.jp/news/2013/20130923/0003ad84060af80a2d1fb48bd5e52abacbca/o/1.jpg

PS5の性能は開発機から13TFLOPSだと確定
krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1556722893/
>名無しさん必死だな2019/05/02(木) 00:01:33.26ID:STxrsAMd0
>PlayStation 5 - insider says Naughty Dog games will look absurd
>www.hitc.com/en-gb/2019/05/01/playstation-5-devkit-13tf-gpu-the-last-of-us-2/
>信頼できるインサイダーがPS5開発キットで製作中の
>ノーティドッグのゲームがとんでもなく見えるとツイートして
>PS5の13TFLOPSで開発されているからだと
>cdn.hitc-s.com/i/1420/benji_sales_playstation_5_devkit_tweet_1194512.jpg

PS5搭載のレイトレージング、ガチですごい技術だった」
krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1558433562/
>名無しさん必死だな2019/05/21(火) 19:12:42.24ID:vG0EcERN0
>i.imgur.com/Ynk7piy.jpg
>Ray tracing は光が発生し消失するまでを完全に再現する技術。
>今までは光点を設定してオブジェクトにぶつかり、そこで光は反射せずに消えていた。
>しかし現実は光は反射し、弱まりながら他のオブジェクトへ当たっていく。これを再現するのがレイトレージング。
>
>そして！さらにすごいのは、音の反射まで再現すること。
>
>この環境でVRとかやったらヤバイでしょ。
>マジで現実と区別つかなくなるわ。
>
>PS5、早く来てくれー！

105 ：名無しさん必死だな：2020/07/05(日) 08:29:53.31 ID:qB2o9SeFd.net

コスパがいいとかいう妄想

106 ：名無しさん必死だな：2020/07/05(日) 08:41:05.88 ID:qF6OflNnr.net

ソフト何が出るの？
PS4以上に洋ゲーだらけなら終わるよ

107 ：名無しさん必死だな：2020/07/05(日) 08:50:35.77 ID:ErWW5qpCM.net

逆にこの時代にTV()専用のハイパー馬鹿デカ連邦ハードを５万以上だして買う馬鹿おるの？

108 ：名無しさん必死だな：2020/07/05(日) 08:52:32.50 ID:bWlXvOY/0.net

>>17
オッサン丸出しwww